人の「自由意志」は脳の1つの部位ではなく「ネットワーク」によって生み出されるという考え[11/29]

1しじみ ★2018/11/30(金) 19:33:41.04ID:CAP_USER
「神経精神医学的な症状は脳の1つの部位に問題が生じたもの」という従来の考え方に挑戦する新たな研究が行われています。研究者は、脳の1つの部位ではなく、複数の部位からなる「ネットワーク」が破壊されることによって自由意志が阻害されるとみています。

Lesion network localization of free will | PNAS
http://www.pnas.org/content/115/42/10792.short

Study looks at brain networks involved with free will | EurekAlert! Science News
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-10/vumc-sla092618.php

How Brain Injuries Deprive People of a Sense of Free Will - Scientific American
https://www.scientificamerican.com/article/how-brain-injuries-deprive-people-of-a-sense-of-free-will/

2017年、脳の働きを解析するため、脳の損傷部位と脳内各領域のネットワークを重ね合わせた「Lesion network mapping」という手法が発表されました。バンダービルト大学の神経学准教授であるRyan Darby氏は新たに、Lesion network mappingを利用して行動決定に関連する自由意志について調査しています。

ハーバード大学メディカル・スクールの研究者と共に行われたDarby氏の研究は、発話や行動のモチベーションを持たない無動無言症の患者と、自分の意志とは無関係に体が動くと感じるエイリアンハンド症候群の患者を対象としたもの。Darby氏は長年神経学に携わってきましたが、エイリアンハンド症候群の患者の手がなぜ本人の意志とは無関係に物をつかんだり、勝手にシャツのボタンを外したりするのかは明らかになっていません。

エイリアンハンド症候群は、卒中によって脳が障害を受けた時に発生します。しかし、同じような症状を報告する患者であっても、障害を受けた脳の部位は異なることがあります。このことから、研究者は「同じ脳のネットワークの、異なる部位に障害を受けたのでは」という可能性について考えだしました。今回の研究では、エイリアンハンド症候群と無動無言症の患者の障害を受けた部位と、障害を受けていない人の脳が持つ「テンプレートのネットワーク」とが比較されました。

この結果、エイリアンハンド症候群の患者の障害は、楔前部に接続したネットワーク上にあることが判明。楔前部は自己認識や行動選択に関係する部位です。

そして、無動無言症の患者が障害は、自発行為に関係する前帯状皮質を中心としたネットワーク上に存在することが判明しました。この2つのネットワークは被験者の自由意志の認識を変える脳の部位を含んでいることのことも、過去の研究からわかっています。

このことから、人の行動を決断する自由意志は特定の脳の部位に存在するのではなく、複数の部位からなる「ネットワーク」によって作用するのだと研究者らは結論づけています。このネットワークが破壊された時に、「意志の認識」ができなくなるわけです。

今回の研究には参加していないスタンフォード大学の精神医学准教授であるAmit Etkin氏は同研究について、「これは何十年分にも及ぶデータを使用したクリエイティブな方法です。以前は意味をなさなかった、しかし今では意味をなす新しいことを理解するための新たな概念化といえます」と語りました。

GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20181129-brain-networks-free-will/

2ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 19:37:30.64ID:rQtuSMep
本当に脳だけなのかも気になる

3ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 19:47:25.71ID:hWO9zCbM
ちげーよ馬鹿

原始脳がパルスを自発することで自我が生まれるんだ
脳幹がやられると脳死するのはそのため

4ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 20:01:19.61ID:rgBf6nHd
行動の後に意思が生じるという数字だけしか見てない馬鹿

5ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 20:36:58.15ID:a6jKP9wM
だーから複雑系の創発だってさんざん言われてきたじゃん。

6ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 20:39:17.86ID:F8c8WbTT
脳とクオリアであれこれ議論して、最後に自由意志なんてないって
いい切った茂木健一郎はかっこよかった。今はクズだけど

7ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 20:41:05.44ID:F8c8WbTT
自由意志っていうより、とりあえずやっちゃった行動に責任を持とうとするのがヒトの脳
過去との同一性や連続性を重視するからだろう。サルはしない

8ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 20:55:28.32ID:QxrTeWe1
精神は肉体のオモチャである事が証明されつつある。

9ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 21:11:09.01ID:c8qUe+XQ
自由意思は魂だろ

10ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 21:11:51.42ID:hWO9zCbM
記憶とはすなわち過去の外空間の写像だ

つまり意思とは過去世界とのディレイ作用である


自由意志とは過去との比較検討であり、真の意味での自由行動など存在しないということになる。

11ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 21:55:05.36ID:ECuMruE6
攻殻機動隊の話?

12ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 22:18:20.14ID:3YqHHDCV
>>10
お前バカって言われるだろ

13ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 22:45:49.69ID:I/N5e1+J
その複数の部位は肉体的に分離できる
理解 分解 再構築する

14ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 23:07:27.66ID:RdFQwyNE
脳内多数決みたいなことやってるのかもな。ネットワーク上の脳部位A、B、Cはその行為Xに賛成のようです、
脳部位D、Eは反対のようです、よって行為Xをすることに賛成します(自由意志)、ただし
反対意見も多かったのでイマイチ乗り気ではありませんみたいな。

15ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 23:24:06.03ID:EPvLANaF
人間など腸内細菌の奴隷にすぎない

16ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/30(金) 23:37:48.25ID:AaUQHMc1
人はずっと夢を見ている

17ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/01(土) 00:06:30.91ID:tf/yRsqJ
知ってた。
脳は外部の他者(人やモノや環境)との相互フィードバックで意志を形成するんだよ。
外部との交渉(コミュニケーション)を絶って、閉じこもると意志なんか消滅する。
食欲などの本能だけは残るが。

18ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/01(土) 05:25:57.65ID:JwotS7mz
>>17
食欲もなくなるよ。
他人の存在が食習慣を作るから。

人間は他者なくして生きられん。

19ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/01(土) 10:53:46.18ID:ejHZ6VMM
ペンローズが一言

20ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/01(土) 23:47:54.54ID:9stB/pO4
液体窒素につけられた金魚からわかることは物質てえのは生命とは関係がないということ。
物質のスピン状態がなくなっても生命はなくならない。
つまり物質空間(うちゅう)の外側に生命の空間がひろがっていることを暗示してるわけ
おなじ理由で脳と意識は関係ないし

21ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 01:09:15.24ID:NecR++Iz
おおドリームオンドリームオン
夢見ることをやめないで

22ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 07:01:28.82ID:CuSCM+nT
そもそも一つの部位から生まれるとか思ってる人いるの?

23ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 11:18:26.35ID:u01U2U4r
2017年07月28日
脳は記憶を保持しない。なぜならそれ自体が記憶であるから(米研究)
http://karapaia.com/archives/52243031.html
2017.08.12
脳とは「記憶そのもの」だった──「記憶のメカニズム」の詳細が明らかに
https://wired.jp/2017/08/12/your-brain-is-memories/

2011/09/29
【医学】ヨーグルトは脳に効く プロバイオティクス摂取でGABA受容体が増加し抗不安薬様の効果
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1317304636/
http://log●soku.com/r/scienceplus/1317304636/

2018/05/15
【遺伝子/神経学】「記憶を移植」 米研究者らがアメフラシの遺伝子で成功[05/15]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1526367688/19,20,22-24,46,55,56,58,59

2018/10/25
人間の知能が高いのは大脳皮質が大きいだけでなく「ニューロンの振る舞いが根本的に違う」から[10/25]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1540462302/

24ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 11:23:51.54ID:u01U2U4r
2018/09/13
【医学】肥満が脳の学習機能や記憶に悪影響を与える可能性があると判明[09/12]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1536828924/39
2018/09/24
【細菌学】殺菌洗剤で子どもが肥満に?、腸内環境変化で カナダ研究[09/21]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1537759579/47-48

25ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 11:34:54.40ID:u01U2U4r
2017/12/21
【テクノロジー】線虫の脳神経回路をレゴのロボットに”移植”...プログラミング不要で制御に成功
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1513867876/94-95

26ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 16:45:53.04ID:ZZOLsNpH
自由意志云々は語るだけ無意義なのに、何でこういう科学的手法を用いた、非科学的主張がまかり通るんだろうな

27ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 17:16:57.62ID:7iIWgPLi
散歩コースがワンコの意思によっ決められてるようなもの

28ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 17:53:07.00ID:5M1M4oBg
ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50

29ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 18:31:11.04ID:QVU7ft1x
どっかのスケールでネットワークになるのは必然だろ。
仮に自由意志中枢≠ェ存在したとしたら、
その内部のネットワークで自由意志が生まれてるはずで、
単一の自由意志ニューロン≠ネんてもんは不条理。

30ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 19:31:55.57ID:3MngaVdP
>>18
他人の存在と食欲は一切関係ない

戦争が終わってもジャングルでずっと独りで生きてた兵隊とか
飯食ってるから

31ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 20:01:43.11ID:mgU77cOa
ロビンソン・クルーソーに自由意思はない?

32ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 20:24:38.34ID:za8lUX91
車で例えるならば、脳はハンドルにすぎない
そして自由意思は、魂が司る

魂とは、普通の人の目には見えず、体に宿っている
この魂は永遠に生き続けており、あらゆる事を記憶し、この世で行動した事、考えた事、それらが正しければ、元居た場所である天国へ、間違っていれば地獄におもむく事となる

故に気をつけねばならない
この世は試験会場でもあるのだから

33ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 20:28:56.80ID:kbmjUsDc
単細胞生物は単に環境に機械的に応答しているだけなのか自由意思やクオリアを持つのか

34ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 20:36:17.73ID:6hL+KlRK
>>7
自由意志の問題は、そのやっちゃった行動に理由付けする因果的思考性と
とりあえずやっちゃうという能動性の2つについて解くことになるだろうな

35ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 21:00:31.80ID:j0l/Cpmb
CPUみたいにロジックが一か所で処理されるのではなくて
脳のいろいろなところが興奮して
それが集約されて行動する、みたいなところもあるんだろうな
それに、ラーメンを食べたときに、それが記憶される
ということの逆方向で
なんらかの事情でラーメンの記憶が刺激されると
そこから欲求が起こるとか

36ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 22:43:01.88ID:ibQk6Pag
>>15
腸内細菌叢について知らない頃はその奴隷でも、
知ったので、プライドの高い人類は
もう一方的に忍従することはできなくなった

37ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/03(月) 00:49:42.12ID:NYX03Jqu
まるで自由意思があるかのような前提で話が進んでる不思議

38ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/03(月) 04:12:28.93ID:Wh2eqpKY
心の蔵というだけに心は心臓を無視してはいけない

39ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/03(月) 13:21:24.02ID:Lvz7E7c8
脳機能局在仮説では説明できへんの?

40ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/03(月) 22:09:46.82ID:8KQSABYL
知ってた。夢野久作で読んだ。

41ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/05(水) 00:49:54.65ID:m7LnmnPd
そらそーだろw
細胞1個で意識ある訳でもないしw

42ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/05(水) 04:24:41.81ID:6Y23agsQ
ついチンコに手が行ってるのを、脳が言い訳してるだけだろ

43ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/05(水) 04:59:58.02ID:606Owoyv
>>31
元々哺乳類全体、自由意思がある。
唯一哺乳類が持っているのは論理脳と感情脳。
論理脳が何故あるかというと、人間で言えば
言語思考だけど、要するに環境条件を理屈で
理解し、同じ条件を推理しながら住む環境を
延々広げてきたことによる。

だから哺乳類は連携が強いとは言え、思考は
個人志向。その特質があるから暑いところで
生まれた猫は寒い地域にも進出したし、寒い
ところで生まれた犬は暑いところにも進出した。

基本的には考えの材料を溜め込んで自意識を
作りそこで判断するのは論理脳。

44ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/08(土) 22:05:56.76ID:JucA2RPp
自由意志にいたるには
自己責任や、結果論に自己の回答がなければ
ありえない事柄だから
脳内のネットワークや行動結果の
認識のあり方が脳内のシナプスなどの
ネットワークで完成していないと
いけないということかいな

45ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/08(土) 22:19:44.84ID:JucA2RPp
そんなことよりも脳はネットワークでできているんだろう
だから世界を認識できるんだよ

46ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/08(土) 22:37:18.66ID:gpOk3Pom
自由意志なんかないと思う
意思決定は今までの記憶と確率と外部刺激からの
反応にすぎない

人類だけが物理法則従わないとか
あるいは物理法則そのものが存在しないとは思えない

47ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/10(月) 11:36:35.89ID:NMb3olfR
考え方や感情は遺伝子の影響も受ける

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