【福島第一原発】 トリチウム水 処分方法めぐり公聴会［08/30］
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福島第一原子力発電所にたまり続けている「トリチウム」という放射性物質を含む水の処分について、国の有識者会議は、30日から一般から意見を聞く公聴会を開きます。初日の30日は福島県で開かれ、福島県漁連が海への放出に反対する意見を表明する方針です。
福島第一原発で出る汚染水を処理したあとの水には、取り除くのが難しい「トリチウム」という放射性物質が含まれていて、原発の構内でおよそ92万トンが保管され、増え続けています。
この水の処分について、国の有識者会議は、海への放出や地中への処分といった選択肢のうち、トリチウムの濃度を薄めて海に放出する方法が最も早く、低コストで処分できるとする評価結果をまとめています。
公聴会は、30日から２日間の日程で、福島県内と東京都内の合わせて３か所で開かれ、初日の30日は福島県富岡町の会場で４つの団体と10人の個人が意見を述べる予定です。
このうち福島県漁連は「海への放出は、漁業に壊滅的打撃を与えることは必至で、これまでの努力と再興の意欲を完全に奪う」などとして、海への放出に反対する意見を表明する方針です。
また、放射線量の監視をしたうえで海への放出を容認する意見なども出る見込みです。
国の有識者会議は、３か所の公聴会で出された意見を参考に、トリチウムを含む水の処分方法について検討を進めることにしていて、今後どのような方法を国に提言するのか注目されます。
■地元漁協 「風評被害をもたらす」
国の公聴会に漁業者を代表して出席する福島県漁業協同組合連合会の野崎哲会長は、「再び風評被害をもたらし、立ち直ろうとする漁業者の、７年間の努力がやり直しになるおそれがある」として、トリチウムを含む水の海などへの放出に強く反対しています。
震災と原発事故の前の年から県漁連の会長を務める野崎さんは、巻き網の漁船を持つ水産会社の社長で、震災の津波で４隻の船が壊れるなど大きな被害を受けました。
また原発事故に伴って福島県沖の漁業は自粛され、その後水揚げは、沖合漁業で震災前の７割ほどまで回復してきた一方、操業できる海域や日数、それに検査の手間がかかるなど大きな制限が続いている沿岸漁業では、震災前の２割程度にとどまっています。
こうした厳しい状況の中でも若い漁業者が増えるなど、漁業の復興に向け手応えを感じ始めている今、トリチウムを含む水の放出は基準を下回る濃度に薄めても、再び風評被害をもたらし、福島県の漁業に大きな打撃を与えるおそれがあり、強く反対せざるをえないと考えています。
野崎さんは「ここまでくるのに精神的にも大変だったし、みんなで模索しながらやってきた。海水や魚の放射性物質の値も落ち着いてきて、漁業者も意欲的に前に進もうとしている今、また打撃が与えられ、やり直しになることは受け入れられない」と話しています。
https://tr.twipple.jp/data/detail_news/thumb/3f4/944/3f494483.jpg
NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180830/k10011599391000.html 物質Aと物質Bが混ざっています。どんな物理的手段を使ってもAとBを１００％分離する
ことはできません。これ技術の常識です。 プールに入っていて隣の奴が小股から黄色い水出しているのが見えたら
やっぱしいくらプールがでかいからったってプールから出るよな。
汚染水はH2Oと３Hだけじゃないだろうに。他にもいろいろ混ざっているのに。
基準越えのものもあるという。この辺も明確にしないとなぁ。オレは食べて応援は
したくないわ。 >>312,313
100％分離する必要がないのですよ
十分に分離されてればよい
それでも、尿の放出が許せないのはケガレ思想のせい
プールの水には便が混じってるのに、それを気にしないとしたら、事実を知らないから
プールに入る前の人間の肛門には平均で0.1グラム超の便がくっついてる
知ってもプールを使うのは、十分に害がないことを知ってるから どうせトリチウム分の放射線を全部抜いたら甘々に改悪した基準値を何とかギリギリ下回るタンクもあるってとこだろ
足したら余裕で越えてるから薄めるとか言ってる予感しかしない >>316
2倍の量の汚染水を捨てたら
2倍の濃度の汚染水になる
と考えてる？ 2倍に薄めたら放射性物質が1/2になると考えてる？ 海の体積と薄める水の量比を考えて
薄めることに物理的意味があるでしょうか？ 放射性物質は薄めろ
基準値以下になれば、なんの問題もない
どんどん薄めて、もう原発はやめろ >>318,319
むしろ、捨てる物質の総量を考えるほうが意味がない
濃度は考える意味はあるが総量は意味がない
例えば、塩水をそのへんの海に捨てる
例えば、炭酸ガスをそのへんに放出する
濃ければ問題になり得るし違法にもなるが
薄ければ全く支障がない
世の中に放射線が、世の中に放射性物質が、はるかに多く存在してるから
捨てるぶんの総量は問題にならない
濃度が十分に高ければ、薄まるまでの間だけ問題になるかもって程度 薄めたらプルトニウム君がちいりの汚染水も法的無害になるわ
電気のPCBを中小企業がうすめてはい無害捨てましょう、ばれたらえらいことになるわ
薄めるという裏技を無視してとりあえずの基準を作ったのがベクレル量なんじゃないのか
法律の隙間をつくことに脳みそ使ってる連中の思考そのものだわ
とりあえず環境汚染度は排出物中の総放射性物質の量だわ。濃度関係ないわ。
その規制も改悪してあてにならんけどな。 というか上流井戸からくみ上げた水をタンクに入れまくって薄まってるのになお改悪した基準値以上というのが
真実違うか今気づいたわ。最初から薄めて捨てるために地下水を入れまくっていたということだな。
なら無駄に増えた汚染水とともに死ねとしか言いようがないだろ >>322
300グラム飲んだら死ぬ食塩という毒物を、
今後はいっさい摂取しないと誓うなら説得力あるかもね 前から、「海水より濃度の高い食塩水にして冷却し、比重を高くした上で海溝に流し込む」が良いと思ってるんだけど、
なにか問題があるだろうか？ それはそれと太陽光の買取価格一気に半額になるんだってな
いきなり売値が半額になってやっていける業界どこにある？
ほんとお前ら何でもするな。完全にサイコパスだわ。 >>13 右や左、、原発推進反対とかそーいうのを超えて
何が真実なのだろうな、、って思うわ >>322
トリチウム入りの水道水やべえよな
政府の工作か全然話題にならないし >>327
1kWhを40円以上で買うほうがおかしい
民主党政権の置き土産にしても気違い地味てるから
太陽光推進の政治的意図を除けば、半額でも十分に高額だよ いますでに22円らしいけどな
すでに発電所余り作られない感じになってるけどな
１１円って特高の電気代より安いけどな 意図は明らかで発電量をあまり変えられない原子力を送電するのに邪魔になるから
太陽光発電をつぶそうとしているということだ 日ごとに発電量が変わるなんて、安定供給の為には邪魔だろ。
揚水発電で数週間分の需要を満たせるとかなら、ちょっとは変わるけどな。 確かにそうだが世界情勢によってウランが根本的に手に入らなくなるというようなリスクはない 「今日は天候が悪いので、３０％の節電を。」
とか、無理でしょ？ かつ福一事故が証明した最悪事故の絶望的な被害リスクを考えて原子力が合理的とも思えない
何よりこの国の国民性から科学的見解よりその時点の文系官僚、経営者のコスト削減計画が優先される
1000年爆発してはいけないプラントを運営する能力はない 「原子力の代替に自然エネルギー」という意見ですか。
原子力については、色々と議論があると思いますが、
太陽光などは、代替にはなりえないかなというのが、私の見解です。 電力は砂漠で運用すれば圧倒的な発電量を確保可能、ただ日本では無理
圧倒的な発電量を担保にエネルギー備蓄に進めれば環境問題等にも良い
すでにサウジアラビアではすさまじい実績を上げているようだ
それに核融合ができるかもしれない。どうも原子力関係は核融合もお嫌いのようだ 核融合は、まだ「実用化」されてないからね〜。
たしかに実用化できれば、核分裂による原子力発電は不要になるんだけどね。
あと何年かかるか予想もできないよ？
それまでの電力供給をどうするのか、っていう現実的な問題を考えないとね。
とりあえず火力で、とは思うんだけど。 爆発しないらしいトリウム溶融塩炉とか、どんな感じなんだろうか。
いろいろイイカゲンな感じで運用できそうなふうだし。
大規模発電所を造っている国も無いようだし、なにか問題あるんだろうな〜。 巨大タンカー → 廃船 余っている
タンクの汚水を ７０万トン タンカーに 移す
ロシアに ４０年 置かせて もらう さらに濃縮保存できれば、He3が大量生産状態なのか？
だれかトリチウムの安価な分離方法を開発してよ。 >>331
北電の「スマート電化住宅プラン」はすごいぞ
午後1時から18時は39.94円／kwhだぞ
（夜間22時から8時まで14.37円／kwh） >>342
> 爆発しないらしいトリウム溶融塩炉とか、どんな感じなんだろうか。
・・・
> 大規模発電所を造っている国も無いようだし、なにか問題あるんだろうな〜。
溶融塩なんて腐蝕性がとても強そうな代物だな
実験室で小さなスケール（数十グラムとかせいぜいキログラム未満）で溶融塩を扱うのならさほど難しくないだろうが
商用原子炉のような巨大なスケールでこんなものを扱うのは炉や冷却系に使う金属素材が大難問だろうね
恐らく鉄や銅などコストの安い普通の金属ベースの素材ではあっという間に腐蝕されて穴が開いたり必要な強度を維持できなったりとトラブル続出になると思う
しかもそれに加えて放射線が溶融塩を叩くことで余計なイオンや逆に腐蝕性の高い中性原子が発生し得るわけだからね
つまり溶融塩が腐蝕性が強いということに対するイメージとしては次のように考えれば良いわけだ
食塩水は水に比べて腐蝕性、つまり鉄などの金属を錆びさせる声質が強いだろう
それは食塩という塩（「しお」でなく「えん」、つまり金属イオンと陰イオン…この場合は塩素イオンから成る物質）が強い腐蝕性を有するからだ
その食塩を高温にして液体状態にすれば温度が高い分だけ普通の（つまり常温の固体状態の）食塩よりも腐蝕性はずっと強くなりそうだろうと考えられるだろう
で、この食塩を高温にして液体状態になったものが溶融塩、つまり普通の食塩よりもずっと腐蝕性が強いということだ
しかもこの溶融食塩に放射線を当てると塩素イオンがとても腐蝕性の強い塩素原子になってしまったりするから放射線と組み合わせるともっと質が悪くなる
というわけで溶融塩＋放射線というのは金属素材にとっては「はいはい、そんなの相手にしてたら一発で錆びちゃいますね、ﾃﾍﾍﾟﾛ」って感じの天敵なわけですよ
という説明で御理解・御納得いただけましたでしょうか？ >>346訂正
誤> 食塩水は水に比べて腐蝕性、つまり鉄などの金属を錆びさせる声質が強いだろう
誤> それは食塩という塩（「しお」でなく「えん」、つまり金属イオンと陰イオン…この場合は塩素イオンから成る物質）が強い腐蝕性を有するからだ
正> 食塩水は水に比べて腐蝕性、つまり鉄などの金属を錆びさせる性質が強いだろう
正> それは食塩という塩（「しお」でなく「えん」、つまり陽イオン〔この場合はナトリウムイオン〕と陰イオン〔この場合は塩素イオン〕から成る物質）が強い腐蝕性を有するからだ 求めてるのはトイレの水からおしっこのアンモニアを沈殿させるがうんこはぷかぷか浮いてるような夢の技術ですね
よくわかります 水素水みたいに缶に入れてコンビニで売れば買ってくやついるっしょ やっぱし、またウソをついていたわ↓
東電や経済産業省によると、多核種除去設備（ＡＬＰＳ）で処理した汚染水を分析したところ、
一部のタンクの汚染水から、ストロンチウム９０などが基準値の約２万倍にあたる１リットル
あたり約６０万ベクレルの濃度で検出された。東電はこれまで、ＡＬＰＳで処理すれば、
トリチウム以外の６２種類の放射性物質を除去できると説明していた。
ps://www.asahi.com/articles/ASL9X6HQ3L9XULBJ014.html?iref=comtop_8_03 >>351
ずっと公表してるし、嘘もついてない
>東電は、こうした測定値をホームページで公表していたが、積極的には説明してこなかった。「掲載しただけで満足していたのは大きな反省点」としている。
ALPSで除去できるというのもホントで、今も除去し続けていて完了はしてないだけ
事実、放射性物質の除去の進捗も、放射性物質が残ってることも、
把握していて公表もしてるじゃないか >>1
我々の魂は永遠に不死、転生を繰り返すので、
原発・原子力の問題は何万年にも渡り、我々自身に影響してくる問題ですね。
【神、永遠の転生の存在証明】
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome >>352
ネットの書き込みを見ればＡＬＰＳで除去出来ないのはトリチウムだけで他の核種は
すべて除去出来ていてタンクに残っているのは水とトリチウムだけだ。だから薄めて
海洋投棄を検討するという議論だった。
ところが、生物濃縮効果があるストロンチウム90が残っているとなると話は全然違う。
汚染水を薄めても意味をなさないからだ。海洋投棄など議論の土俵にものらないほどの
重要因子だ、それをこっそりデータをホームページに載せただけで会見では言わなかった。
ことがことだけに知ってての積極的に発表しないのは隠ぺいととられてもしょうがないだ
ろうねぇ。 >>354
情報の公開もわりと頻繁に更新されてて、こっそりというのも隠蔽というのも無理がある
そもそもALPSは、稼働当初から性能を見ながら処理を進めてきている
稼働当初の処理水を不用意に処理前のタンクに移していないだけじゃないか
だから「２０１３年度に起きた〜〜」とか
「汚染水の海洋放出などの処分法を決めた場合は、再びＡＬＰＳに通して処理する方針」と答える訳だろ 原発は安全安全と言い続けた連中と、汚染水が安全安全と言ってる連中って完全に被ってるだろ >>357
原発が安全も、汚染水が安全も、どっちも何種類かある
種類を選べばチェルノブイリみたいな酷いことにはならないって言ってた人もいれば
チェルノブイリみたいな事故の可能性はゼロと言う人
ほかの発電と比べてさほど被害は大きくないと言う人
ほかの発電と比べたらむしろ原発の被害は少ないと言う人など
汚染水も、そのまま放置してても東京は安全という人もいれば
今やってるくらいの除去をすれば海に流しても安全と言う人
更に薄めれば海に流しても安全と言う人
他の処理をすれば安全と言う人
タンクに貯めてたら安全と言う人など 論理的思考が出来ない愚民を大量生産したツケが回ってきたね。
数学と物理ができない連中に学歴を与えるから疑似科学が跋扈して不毛な議論が続く でも電力会社、工業高校しか出ていないのに会社で出世した結果
勉強なんぞ全くしてないのに一流大学の人間並みに賢くなったと勘違いしているパーが多かったりしないか
保安協会はそうだったぞ >>360
→ほあんいんぜんいんあほ←
保安院は神様から馬鹿にされる宿命だった。小学生が最初にコケにしたから。大人は気付かない。ギョッとしたよ。
５０音の１１文字が逆列して元の意味になる確率は、（１／５０）＾１１ 偶然ではありえない。 8/19
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