【話題】実は「女医にかかれば長生きする」 明るみに出た医学界の闇、構造変革できるのか[08/22]

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1しじみ ★2018/08/22(水) 05:41:04.37ID:CAP_USER
医学界は男尊女卑の闇に包まれていたのか。東京医科大(東京都新宿区)の入試で、女子受験生を一律減点していた問題は、一大学の不正にとどまらず、医学界全体に波及しつつある。女性差別と指摘される背景には、医療現場の過酷な実態が映し出されているが、「女性医師にかかれば生存率が高い」というデータも注目を集めており、医学界の構造変革は急務な情勢だ。(社会部 天野健作)

■「悪しき慣行が続いていた」と調査委

 「10年前から医学部の入試で、女性が増えすぎて困り、何らかの操作がされているのではとの噂があった。(今回の不正入試は)やっぱりねとの思い。女性が正当に評価されず、長い間あまりにも人権を踏みにじってきた。男女共同参画とかウソばかり」

 女性医師らでつくる「日本女性医療者連合」の対馬ルリ子理事(産婦人科医)はそう憤る。

 東京医科大の内部調査委員会がまとめた報告書によると、不正の背景には「寄付金集めの狙い」があったとしている。大学OBから、子弟を多く入れろというプレッシャーがあったともされるが、調査委は「悪しき慣行が続いていた」と断罪した。

 さらに女子受験生を一律に減点していた理由について、結婚や出産を踏まえて「年齢を重ねるとアクティビティー(活動)が下がる」との考え方があったと指摘する。

 文部科学省は全国の国公私立大の医学部医学科を対象に緊急調査を始めた。他の大学でも同様のことがある可能性が指摘されている。



■「眼科医と皮膚科医だらけに」と西川医師

 「パンドラの箱」を開けてしまったのではないか。医学界では、こうした実態を「常識」と捉えるような意見もある。

 タレントの西川史子医師はTBSの番組に出演し、女子受験生の一律減点を「当たり前です。(東京医大に)限れないです。全部がそうです」と話した。

 その理由として成績上位を合格させると、「女性ばっかりになっちゃう。女の子の方が優秀」とし、女性の合格者を増やすと、「眼科医と皮膚科医だらけになっちゃう」と続けた。さらに外科医は力が必要で「男性ができることと、女性ができることは違う」と述べ、外科医に女性が少ないことを肯定した。

 確かに、厚生労働省の平成28年末時点の調査によると、女医は全体の21・1%だが、皮膚科では47・5%、眼科は38・3%で、西川医師の言う通り、女性の比率は高い。一方で、外科は5・8%、脳神経外科は5・5%とかなり低い。

 東京女子医科大心臓血管外科の冨澤康子助教は「外科医は特に男性の力が必要といわれるが、今は器具や設備も改良されて女性の力でも十分対応できる。環境をよく整えることが必要だ」と強調する。

続きはソースで

https://www.sankei.com/images/news/180822/prm1808220006-p1.jpg
https://www.sankei.com/images/news/180822/prm1808220006-p2.jpg

産経ニュース
http://www.sankei.com/premium/news/180822/prm18

2しじみ ★2018/08/22(水) 05:45:27.97ID:CAP_USER

3ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 05:58:36.71ID:oDBKWvIb
産経ニュースのソースって信頼できるの?

4ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 05:59:50.01ID:7sg+u5up
>>1
>皮膚科では47・5%
二人に一人って
こんな戦力にならないやつを医者にするなよ

5ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 06:02:21.52ID:XFNk+qF+
統計と疫学をすっ飛ばしてるだろ
本当にそういう因果なのか分かったもんじゃあない
PCが絡むと本当にバカしか出てこない

6ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 06:12:01.30ID:aOEKTeAK
だから、外科になる能力がないやつが多いだけだろ女には

女医は全体の21・1%だが、皮膚科では47・5%、眼科は38・3%
外科は5・8%、脳神経外科は5・5%

で生存率ってなんなんだよ

そりゃー皮膚科や眼科で癌とかでも、そうは死なねーだろ

7ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 06:15:37.62ID:YAnA8H7Q
女性の方が男性より優秀という命題は差別になりませんが
男性の方が女性より優秀という命題は差別になります

8ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 06:30:59.77ID:g2rIVsUp
医者の世界は分からんが、仮に、
ヤバイ患者というか、誰も引き受けたくない患者がいた場合、
引き受ける事を嫌だと言えないのは、圧倒的に男性医師。

9ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 06:33:37.55ID:c8+lFyzK
マンコ消防士なんかいるけど、使い物にならないじゃん
足手まといで

事実として鍛えてないマンコは力が弱い
そして外科医として力不足

一律にマンコを増やすのは反対
医療レベルが下がる

10ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 06:37:17.40ID:k/NHzZCL
ムカつくだけだよ。
むしろ精神安定に悪いし、ひいては血圧に悪い。

11ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 06:40:53.53ID:aWnsI5u6
肉の解体作業は、女性のほうが得意そうだなw

12ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 06:59:01.01ID:zIo57/Oy
>>11
うんにゃ、男性の方が得意だよ
>>1にもあるけど腑分けは物凄い力仕事だもん(常に5kg10kgの水の入ったビニール袋抱えてるようなもの)

ただ男性は血を見る事に慣れて無いから
研修医だと遥かに女性の研修医の方が優位で使い物になるんだとさ


あとは出産/育児休暇の問題だろうね
こればっかは女性が休まないとどうしようもないし(女性が産んでくれるから俺らは生きてるんだし)

13ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:11:07.73ID:GJiXzEIH
女性の医師の方が着実に進んで標準的治療法をやるため患者の生存率がいいって前の科学ニュースであったね。あれはアメリカの調査。
ただ、女性医師の方が選抜度が高い事や、差は1%と誤差程度だった事を思うと、東京医科大の件にはあまり関係ないのでは。
元々、官僚の息子を縁故入試、贈収賄から芋蔓式に発覚した数々の医学部・医科大の闇。
「今の世の中は充分男女平等。女子大も女子専用車両も要らない」とうそぶく世間知らずのマスキュリニストのウソも改めて暴露された。

14ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:26:21.75ID:5vQUSfFa
 

死ぬような重病や重症を担当する女医が少ない、って思うだろ。スレタイのは


 

15ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:30:10.97ID:q21YYZLt
まず三十年前に医大定員を抑制したせいで医師不足になっているのが現状。
で、男性に比べて、女性の方が現役医師として勤務してる比率が低いのも
チャンとした調査数字が出てる。
女性医師にかかれば生存率が高いというデータがホントにあるなら
チャンと提示してくれよ、社会部 天野健作。

16ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:39:53.54ID:O7bU5rwO
女医が皮膚科とか眼科とかで救急必要ない患者みてるからじゃないの?統計なんてとれない
でしょ。同じER内で男女の医者で比べたとしても、レスキュー終わったら専門医に担当が
移るわけだよね。

17ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:45:44.35ID:pGf9S5R7
なんの怪我や病気で女性医師にかかれば生存率が上がるんだろ
データが曖昧だな

18ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:55:50.63ID:9qN2jxR1
リスクの高い患者女医に担当させてないだけだろ

19ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:59:41.00ID:9KQjV6FO
>>4
クソバカwwwwww

20ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:01:18.44ID:fDfeo/pZ
「女医の方が生存率高い」
これ確か救急医療の結果と記憶している。女医さんの方が検査が丁寧だから、と結論付けられていたような。ソースは提示できないけど。

21ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:11:50.73ID:fa51ofCr
女性医師は重病患者を見る率が低いからなのに、ミスリードもいいとこ

22ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:15:43.64ID:FeKQTCZq
男性医師「絶対に病気を治す。患者の生死なんて問題じゃない」
女性医師「手術には耐えられないし、患者さんが楽になる様にしてあげよう」

男性医師「検査結果を綿密に分析し、病巣しか見ない」
女性医師「患者の話を聞いて、患者を人として見る」

23ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:18:56.14ID:xAZar8R5
>>6
女医に任せるのはどうやっても死なない患者だから

24ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:19:39.32ID:3n9dkme4
>>4
行きつけの皮膚科の女医は優秀なんで
他の男医師をさしおいて受診している

25ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:23:15.94ID:AGobka8S
長年男性の不良賛美続けていればこうもなろう…
馬鹿を誇ることがカッコイイなんていう退廃的思想を撒き散らした結果だ

26ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:28:53.00ID:k6nIP9yi
優秀な外科医って数をこなしている場合が多いので平均的に筋力体力で劣る女性には難しい
技術はあってもこなす数が少なければ評価はされない 仲間内では評価されても

27ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:30:11.76ID:k6nIP9yi
どの逆が看護師 都立は特に制限されますね

28ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:36:13.33ID:g2reyrPz
>>8
「日本の警察は優秀だ」というカラクリと同じ構造かもね
嫌な患者にもクソまじめに対応する男と
治せる患者だけを確実に治療する女の差が出てるだけかも

29ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:36:54.04ID:3rC1CqkO
女性の医師の方が生存率高いって話は確か論文になってた記憶がある

30ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:39:19.19ID:rP8kQ8L+
くだらん

31ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:44:55.87ID:8nvicWYS
>>1
女医のほうが受験ではいい成績を取るってだけだろ?

何をもって「優秀」ちゅう飾りをつけるんだ? 

32ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:54:33.86ID:3rC1CqkO
論文あったわ。ランダム化比較試験に近い状態で比べた時、有意差有るみたいだね。

Comparison of Hospital Mortality and Readmission Rates for Medicare Patients Treated by Male vs Female Physicians
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/article-abstract/
米ハーバード大学公衆衛生大学院(Harvard University T.H. Chan School of Public Health)
医療政策学部(Department of Health Policy and Management)リサーチアソシエイトの
津川友介(Yusuke Tsugawa)氏が主執筆者を務めた論文によると、女性医師の治療を受けた患者は、入院してから30日以内に死亡する確率、あるいは退院後30日以内に再入院する確率が著しく低かった。

 もし女性医師による結果が男性医師に同様に反映されたとすると、65歳超の高齢者を含む米政府のメディケア(高齢者・障害者向け医療保険制度)対象者だけでも、
死亡者数を年間3万2000人減少させることができると研究チームは推定している。

 また女性医師による治療を受けた患者は、男性医師の治療を受けた患者に比べて、早死にリスクが4%低く、30日以内に再入院するリスクも5%低かった。

33ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:58:37.88ID:J0t9Ze9y
少なくとも、俺は女医の誤診で死にかけたがな。
気付くきっかけをつくったのは旦那さん。
原則を守っただけだけどな。
その後も女医には危ない目にあわされ続けている。

34ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 09:00:34.49ID:rh/vdxvy
数年前にアメリカの研究であったね
女医の方が生存率が高いっていう研究結果だった気がする
理由は忘れた

35ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 09:08:53.29ID:yE2tZOJu
でもすぐ辞めちゃう
  

36ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 09:14:19.45ID:vdyxe66+
皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
そのような一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。 
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益

・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・TVや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でOK。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者&隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで10%の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。

37ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 09:14:37.63ID:vdyxe66+
皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
そのような一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。 
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益

・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・TVや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でOK。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者&隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで10%の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。

38ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 09:14:39.82ID:vdyxe66+
皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
そのような一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。 
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益

・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・TVや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でOK。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者&隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで10%の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。

39ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 09:22:30.29ID:t1tS5idW
何年か前に出た、「日本の小学校低学年の学力は女児のほうが高い」ってやつの理由は、
小学校低学年を担当する教諭が女に偏ってたから、だったか

会社員では年収が高いほうがガンを発症するってやつの理由は、年齢が高いほうが年収が高いから

この類の統計は、だいたいやり方を間違う

40ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 09:48:12.12ID:GJiXzEIH
>>35
女性差別の圧力
長時間労働
休み取れない
社畜化

41ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:10:40.59ID:n8U01YdN
おまえらこういうときは医者団体圧力で数が増えない件について何にも言わないよな

42ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:17:13.53ID:IixFgLoz
日本の入試制度だと英語ができるのが有利
女子が英語力で得点リードしたり英語に費やす学習時間が男より少なくて済む
のを武器にして医学部に有利に入ったりする
しかしこういった女子が医療現場で有能かどうかは怪しい

欧米とかだと語学の比重は低く医学に必要な科目の適性学力でしっかり男子と競争して
入るから、女医の能力が高く保証される

43ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:25:11.94ID:HIQnQf3c
>>6
ソース嫁というしかないな

> 心筋梗塞で搬送される患者の死亡率は約12%。
>しかし女医が女性患者を担当した場合は、死亡率が5・4%低かった。
>男性医師が女性患者を担当した場合、
>女医が治療した男性患者に比べて、生存率は1・52%低かったという。

このように心筋梗塞に対応した女医と男医の比較だな

44ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:30:22.73ID:i39faD9s
外科医枠、皮膚科医枠などと枠を分けて受験させれば良いな
必然的に外科医は漢、皮膚科には女が集まるだろうし

45ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:34:36.28ID:yWrEr8wa
すげえな香山リカ

46ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:35:42.56ID:8i/QYUr+
医学部を成績で取るとほとんどが女性になってしまうという不都合な真実。

47ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:39:57.25ID:lPLbrG/h
子育て済んだら再就職支援でいいのに、女医に指示されるのが嫌なだけでは。

48ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:42:00.09ID:lPLbrG/h
眼科とかに片寄るなら点数を加減すれば。

49ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:42:19.31ID:xu15Ph45
そりゃ必要悪で合格ぎりぎりラインの奴らを切って
さらに優秀な奴だけを合格にしていたらそうなるわな

さらに言うと男は玉石金剛になってるから死亡率が上がってしまうんだろ

50ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:43:48.22ID:191RjXTW
出産や子育てに伴う問題が女だけの雇用デメリットとされ
一方の製造責任者である男達は環境整備など考えもせず
まるで他人事のように不都合を並べて女の門を閉ざす
男脳とは所詮この程度しか頭が回らない生き物なんだよ

51ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:45:52.82ID:rdJOaz+v
女医は女性患者を担当することが多い
女性は男性より長生き
→スレタイ
ってことじゃないの?

52ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:52:23.88ID:3DH6RFU3
だから殺す事も簡単ですww

53ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:54:19.53ID:IeWVYTbu
二ヶ月に一度診察を受けるのがまだ若い女性の先生なんだけど
ちょっと楽しみなのは確かだ
オッサン相手だとこうはいかない
( ・ε・)

54ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:58:14.34ID:5vQUSfFa
男性のほうが劣悪な環境で患者を任される、と読むほうが自然だわな

医師の数や設備が貧弱な医院に勤める男性の割合とか、
医院の体制が貧弱になる夜間に詰める医師の男性の割合とか、
そうしたデータは当然把握してから統計を取らないといけない

医師単体の能力以外に依る要素が多すぎて、言葉通り受け取るほうがおかしい

55ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:10:42.94ID:FlVScxRf
ニートを専業主夫にすればええやん
女が働きニートが家庭を守る
Win-Winやで

56ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:13:39.25ID:uqKhtxyw
力も必要だし
長時間手術する体力も必要だし
生き死にに拘わってる病院は
危篤の患者がいたら担当医は帰らないで対応しなきゃならんし
朝来て診察が終わる夕方に帰れる眼科は楽なんじゃない?

57ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:17:47.75ID:TLoV7cLk
女医といっても容姿しだいで長生きか縮まると推測。
デリみたいに指名できたらいいなあ。

58ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:17:55.50ID:ZywvUe2F
外科は過酷すぎだしなぁ、、医者本人が言ってるならそうだろうよ

59ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:24:23.46ID:tIekJgPB
>>1のグラフだと、工学ですら女性のほうが多いように見える
大学狙う層の女性は、同様の男性より優秀ということかな

60ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:26:37.89ID:BSTtQwgy
アマプラでパーキンソンになった漫画家の漫画読んだけどこのスレタイみたいな気分になりそうな漫画だったな

61ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:28:12.14ID:Q7Tu7Eq9
とっさの事故なんかに対応出来ないと外科医は出来ないんじゃないの?

62ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:39:29.25ID:/JFaksXz
難易度の高い手術は全員男性医師だから結果死亡率上がってるだけだろ

63ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:39:29.95ID:vdyxe66+
junko



@junko_in_sappro
4時間
4時間前


その他
安倍政権が海洋処分に動く「フクイチ汚染処理水」は
トリチウム以外の放射能も残留する死の灰汚染水だった!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2018/08/post-fca3.html#more
KYODO英文電
全世界拡散開始!
政府・東電はこれでもう
「汚染『処理』水」を
トリチウムをブレンドした完全浄化水などと偽り
太平洋へ処分することができなく

64ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:39:42.53ID:yMnS1voq
>>54
さすが自称「女よりも先入観を入れず物をよく調べデータに基づいて論理的考えることの出来る」バカの発想は違う


>【医療】女医にかかる方が死亡率低い 米国の130万人調査で判明
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170113-00114029-diamond-soci&p=2

>患者の重症度など患者の特性と、医師の特性、施設をそろえるなど、結果に影響を与えそうな条件を補正して比較を行っている。
「女性医師の方が軽症患者を診ているんだろう?」という疑いの声が聞こえてきそうだが、米国特有の職種である「ホスピタリスト」のデータも分析している。
 「ホスピタリスト」入院患者の診療のみを行う内科医のこと。入院患者を順番に担当するので、軽症患者を意識的に選ぶことはできない。

>すべて「統計学的に有意に」女性医師の方が患者の死亡率が低かったのである。

理由

>一般に女性医師は、診療ガイドラインなどルールの遵守率が高く、科学的根拠に沿った診療を行うほか、患者とより良いコミュニケーションを取ることが知られている。
また専門外のことを他の専門医によく相談するなど、可能な限りリスクを避ける傾向があるようだ。

65ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:41:26.89ID:yMnS1voq
あたしら、失敗しないので

66ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:49:51.55ID:MrHSDwJf
外科でも救急以外なら段取りさえ上手くすればできるよね、医師不足だし。

67ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:55:57.18ID:G0A7pp5P
ネトウヨ涙目

68ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:00:12.50ID:nlYV8L2L
イボ取り名人だよ

69ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:20:56.39ID:8yvRCWhB
病状が深刻な人にはそもそも女医が出てこないからね
夜間の緊急対応だってまず男性だし
つまりそういうこと

70ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:21:51.29ID:gRyXYJin
直接命に関わる職種なのに、男の長所、女の長所で協力しあえないとは嘆かわしい話だよ。

男と女は違って当たり前。だからお互い協力すんだろって話なのに。

71ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:30:50.75ID:1budcdjW
>>8
町医者より大学病院の方が良く人が死ぬって言われるのと同じパターンにしか思えない。

72ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:35:13.30ID:oiRki6G/
女の医者はいいのに当たった事無い。
但し男の看護師は絶対やだ。

73ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:36:15.79ID:+qXVoSyj
外科医を目指す医学部とかにしてくれ。

>>6
眼科で死ぬって聞いたこと無いな。
皮膚科で皮膚がん発覚したら別のところ行っちゃうし。

74ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:37:22.53ID:1budcdjW
>>65
日本の検察の裁判での勝率が高いのと同じような理由で女医のオペは成功率高いという結果があったはず。

勝率上げるには勝てない勝負をしないのは鉄則。

75ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:41:41.70ID:lKXPB5sB
>>7
上は誰もそう思わないからスルーされる
下は残酷な事実だから言ってはいけない

76ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:41:49.41ID:i39faD9s
死にかけは女には診せないだろうな
比較的症状の軽い人しか診せない
なぜなら女は〜

77ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:43:23.45ID:T7BtN62x
>その理由として成績上位を合格させると、「女性ばっかりになっちゃう。女の子の方が優秀」とし

理Vや京医を筆頭に国立大の医学科は成績で合格させてるが男のほうが多いぞ?
特にトップ校は顕著。
これを、男の子のほうが優秀なんて言ったらサベツニダって叱られるよね?
もうこんなオタメゴカシやめようよいい加減。

78ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:49:09.33ID:ZaVTVkcP
ちくしょう目医者ばかりではないか

79ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:53:33.19ID:T7BtN62x
>>75
べつに勉強やスポーツが得意だってのは生物学的性差であって、本来何の問題にもならんはずだけどね・・・
へんに捻じ曲げて商売にするやつで出てからダメになったw

80ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:54:08.84ID:jdVzS6Ql
【偏差値では評価できない 国公立大医学部】

【帝大】 各ブロックのボス
北海道 東北 東京 名古屋 京都 大阪 九州  

【旧六】 旧帝と並び別格 かつては旧帝医並みの勢力を誇ったところも
新潟 岡山 千葉 金沢 長崎 熊本

【旧制公立】 旧六と同格
京都府立医

【新八】
医科歯科 弘前 群馬 信州 鳥取 徳島 広島 鹿児島

【旧設】
神戸 名古屋市立 三重 大阪市立 奈良県立 和歌山県立 
横浜市立 山口 札幌 福島県立 岐阜

【新設】
秋田 旭川 山形 筑波 浜松 福井 富山 山梨 滋賀
島根 愛媛 高知 佐賀 大分 香川 宮崎 琉球
(筑波大自体は伝統校だが医学部は新設)

歴史の浅い国公立大医でもいずれ自前で教授を賄えるようになる
かつて新設国立医大と呼ばれたグループも現在は続々自前教授が誕生している
(新設国立医出身者でも旧帝や旧六など格上医学部の教授になってる人もいる)
逆に私立医においては医学界に強い影響力をもつ大学は慶応くらいで
多くは国公立大出身者が担っていると言ってよい(開業医除く)
(全国の国公立医の教授陣の多くは国公立医卒業者という現実)
一方私立医底辺校には未だに主要ポストに自前教授がほとんどいない大学も多い

81ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:54:48.76ID:jdVzS6Ql
【大昔から変わらない国立大学の序列】
http://www.unipro-note.net/archives/50037992.html
なお、旧制六医科大学と同格の医学部に京都府立医大(公立)がある
※上のサイトの表では新八医科大の中に山口が記載されてるがこれは誤り
正しくは鹿児島が入る

82ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:55:25.95ID:jdVzS6Ql
『関西』で踊る『主力』大学『医学部編』
※私立医も複数存在するがジッツ的にお話にならない

強大:かつては影響力の強大さから東大・九大と共に日本三大医学部と呼ばれたことも。
京都にも関連病院多いが大阪神戸の主力にも影響及ぼす(病院実習も連日往復する死亡フラグ)
   その一方、世界の山中(神戸医OB)、神の手・伊達(岡山医OB)にすがる日々。

飯大: 内に厚く、外に薄い、ガラの悪さは折り紙つき
白い巨塔のモデルとなった医学部でも有名
    大阪南部中心、広島呉病院(現医療センター)のコピペは秀逸
    捏造の信用回復に奔走中。看護師との結婚が多い。

凶府胃:強いスクラムで京都市内を囲い込む伝統オンリー校
    研究が地味。赤字も多い。
強大(胃)とは大昔から犬猿(京都府内の主力病院も強大と二分)
最近やーさん問題で学長辞任。後任には凶府胃出身者以外がなるという
    名門凶府胃にとっては異例人事。

飯壱大:良くも悪くも地方平均
    大阪市内中心、研修中5度患者に殴られれば一人前
    女子の化粧っ気のなさは異常。歓楽街を制覇。

紳大:卒業したあと行くあてがない、己の道は自分で切り開け
    医局入っても就職先がないので他大学に入局する奴が多い印象
    余計なストレス 。お洒落な神戸より淡路、篠山で勤務。

丘大:かつての中四国エリア最強医学部。関西の主力にも影響を及ぼす。
   プライドは宮廷並み。しかし、近年衰退の一途をたどる。
   マッチング最低。
   県外で出会い系の悪行により叩かれるOBあり。

83ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:57:35.37ID:a/kBfozp
下手に外科手術すると早死にするからな

84ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:01:06.44ID:g/Eui5Tc
>>13
アメリカ人の男性と女性の素養の差がそのまま
日本に当てはまるはずもない。

85ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:01:15.81ID:rR6rbtU0
>>64
あのなー なんでそう安直に男女がーって話になるんだよ
1の話にしたってそうだよ それがおかしいっつの

コンプライアンスだか遵守だかに原因を見るならますます男女がーっておかしいだろ

女医の割合って日本にしろアメリカにしろ、ここ30年で倍増してんだぞ
例えば、若い医者が規則の遵守に忠実な傾向があるとしたら、自動的に女医のほうが規則の遵守に忠実な結果が出る。割合的にだ
それは男女の性差の問題ではなくなる

そうした統計上の考慮がまるで足りてないって話なんだよ

86ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:01:51.37ID:T7BtN62x
>理由
>一般に女性医師は、診療ガイドラインなどルールの遵守率が高く、科学的根拠に沿った診療を行うほか、患者とより良いコミュニケーションを取ることが知られている。

根拠は?つうか「知られている」の部分の根拠は?


>また専門外のことを他の専門医によく相談するなど、可能な限りリスクを避ける傾向があるようだ。

リスクを避けても死亡率が下がるわけじゃないと思うけど・・・

87ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:03:25.80ID:MocLHjVG
なんと言うか、あまり大した医大でも無いちこを出た不細工な医者と
相応な容姿だが加えてばかな女性が、ケコンして生んだ子供が金かけて
医者になっただけ母親の自分が頭も良くわが業績事みたく勘違いする子を産む機械豚がいるよね
あれはかなり恥かしいと思いまつ

88ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:05:39.59ID:YLEoiw35
>>3
>産経ニュースのソースって信頼できるの?

信頼できない。

89ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:07:15.25ID:rR6rbtU0
>>85
つまり、
「若い医者にかかったほうが長生きする」が正しいだけでも、
「女医にかかったほうが長生きする」がデータ上では捻り出せる

ある意味では間違いじゃないが、本質的に間違いだろ

90ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:17:22.75ID:t7zc7WNr
侮辱ですかね

91ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:47:48.61ID:1er5YYI3
>>20

http://www.afpbb.com/articles/-/3185182
では、その理由は何なのだろうか。一部の専門家らは、女性の症状が男性の症状と異なることや、女性の方が受診を遅らせる傾向にあるといったことがその理由として考えられるとしていた。

 今回の研究は、心臓発作の死亡率に男女差が存在する理由に関する最新の説明を提供するもので、論文には「大半の医師が男性であり、男性医師は女性患者を治療する上で難しさを感じているようだ」と記された。

 研究ではさらに、男性医師が在職中に治療に当たる女性患者の数が増えるほど、その医師が担当する女性患者の死亡率が減少することも明らかになっている。

92ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:51:33.88ID:LG52ApPk
診療科が細分化されとるから「診療科限定の医師免許」とか発行すればええのに。

93ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:56:10.12ID:XFNk+qF+
>>91
100%が女患者の職業があるぞ

それなら死ぬ確率は少ない
ヨボヨボババアじゃなくて若いからな

94ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 14:01:45.95ID:WyaT7xfh
国公立の医学部出なら女子でも外科とか小児科の医者になってる知り合いが何人もいる
学生時代は地区のトップ高で上位争いしつた才女ばかりで性格はサバサバしててほとんど男だけど
医者になっても勉強を怠らない彼女らに診てもらえば、そりゃいい治療受けられるだろうね

95ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 14:17:06.58ID:ZQ3LPLkg
女のほうが丁寧だからな

96ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 14:26:40.89ID:MocLHjVG
香山リカみたいな人が出て来たら普通の人はます逃げ出すよね 情実入学だし人間性や公正さ欠如にも繋がる思想信条 診察スキル揃ってアブナイもの。。

西川史子みたいな人が出て来たら、いやあ腕は兎も角芸能人テイストはちょっとw と笑いながら変えてもらうかも
いずれにせよ医者を容姿云々で見て判断するような事は無い。 見えても見ないようにまつ   (つД⊂)

97ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 15:08:26.68ID:IixFgLoz
日本は皮膚科で儲かる 
オマケで簡単な処置の美容外科も手がければ大儲け
大学で形成外科の下積みが無くても美容外科ができる
女医はこういう形に安易にいく

アメリカは自由診療で皮膚科だとたいして儲からない
皮膚科の延長で美容形成外科もやって大儲け

美容形成外科をやるためには大学で外科の専門課程を別にやって
さらに外科の実務経験も必要要件という制度

女医も外科に携わる必要性が多くなりレベルも保証される

98ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 15:17:07.43ID:DORMmkMS
ま〜ん(笑)が選り好みをする結果やん(笑)

99ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 15:23:06.16ID:oUoa6Aiv
女医のほうが健康
女医のほうが未婚が多い
女医のほうが開業医より勤務医が多い
女医のほうがガイドラインに従う
などなどいくらでも言える

なぜなら女医のほうが若いから
なぜなら女医の割合は近年増えたから
同じ年齢の男女で比べたら上に挙げたのは全部根拠が崩れる

女医にかかれば〜〜ってのは、おそらくはいいかげんな詐術

100ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 15:44:59.36ID:QlI1tgU1
女医にかかれば長生きする論拠に
なってないよね

101ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 16:26:13.54ID:9UZJ2d8/
そうそう
「女医にかかれば」はアメリカの話なのに、日本の医学界の闇とやらが関係あるわけない

記者が作りたいストーリーを適当に話してるだけ

102ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 16:27:12.10ID:9UZJ2d8/
「女医にかかれば」はアメリカの話なのに
日本の医学界の闇とやらが関係あるわけないよな

記者が作りたいストーリーを適当に話してるだけ

103ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 17:01:53.40ID:Yz9uelRh
女の先生の方が理論的で細やかな指示を出す人が多い。1つの病気にいつまでも同じ薬や点滴を出してほったらかしのようなことはせず、
検査でこまめにデータをとって確認しながらその時一番良いように指示を変更する。現場のナースやらの仕事量は増えるけど患者にはとても良いと思う。
男の医者に多い殿様気質でオラオラツンツン気難しいおっさんみたいなのもあんまりいないしコミュニケーションも円滑で情報も集まりやすい。

104ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 17:06:50.34ID:9UZJ2d8/
若い医者は総じて丁寧
男女によらず

おっさん、おばさん(数少ねぇ)に比べたらだが

105ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 18:00:52.40ID:XFNk+qF+
>>35
脳みその活きがいい若い時だけ治療するからですなw
ジジイの医者ともなるとミスが多くなるww

106ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 20:23:34.76ID:jiH0sCqA
女医は嫌だなあ
眼科だろうが内科だろうが歯科だろうが女医は決まって頼りない奴ばっかだわ今までの経験上

107ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 20:32:00.99ID:50zNbplD
軽い病気の人は女性医師にかかって、重い病気の人は男性医師にかかってるだけじゃないの?

108ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 20:56:14.84ID:uwGM7kAw
まだ病名がわからなった頃。

胃カメラが終わったが、異常みつからず。

自分 「内臓の疾患とは思えないんですけど。。。」
医者♀ 「ここは内科なんだから、内臓疾患以外は考えません。」(ドヤ顔)

つづく

109ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 20:59:01.11ID:uwGM7kAw
仕方なく近所の診療所へ。

医者♀ 「近頃は男の人でも更年期があるのよ。とりあえずこれを飲みなさい。」

出されてた薬は、後で分かったが、向精神薬。
薬を飲んでも一向に改善せず。
薬が切れて、再び診療所へ。
この時点でふらふら。

つづく

110ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:01:37.14ID:uwGM7kAw
前回の医者はおらず、マスオさんとおぼしき医者♂。

医者♂ 「専門医の診断も無しにこんな薬のんでちゃいけません。」

自分 (出したのあんたの嫁さんやで)

医者♂ 「とりあえず紹介状書くから、総合病院でちゃんと検査受けてください。」

というわけで、総合病院へ。

つづく

111ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:02:43.61ID:wk1jz/CU
>>1
女医はいつ休んだり早退したり休日呼んでも来られないとかあるから、
重症は持たせられない、それだけ。
同じ重症度の患者の生存率で比べないと意味がない。

112ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:03:49.96ID:nYTZpVet
>>110
つづかなくていいよ

113ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:05:49.37ID:uwGM7kAw
MRI 後の診察。神経内科の医者♀がドタバタドタバタ走って騒々しい。

医者♀ 「これですよ!これ!」

いやこっちはふらふらなんだけど。医者はやけに嬉しそう。
提示された病名は、聞いたことのある病名。
それもそのはず、従兄弟がこの病気にかかっていた。(既に死亡)
つまりは遺伝。

自分 「ああ、これですか。。。従兄弟も同じ病気でしたよ。」

医者♀ 「そんな事あり得ません。とても珍しい病気なんです!」

つづく

114ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:08:46.02ID:uwGM7kAw
それから1年ぐらいかけてようやく診断が降りた。
まあ、完璧を求めるつもりはないが、後で専門医に言われたのは1ヶ月もあれば診断できるとのこと。
他にも薬の処方でもいろいろとミスしまくり。
ふらふらの患者から指摘されまくり。
2年後ぐらいに、結婚相手みつけて上機嫌で去って行きました。

115ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:10:36.48ID:uwGM7kAw
後から来たのは男の先生で、この人はまともだった。
ただ、3回程診察して、様子を確認した後、若い先生に。

つづく

116ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:15:31.24ID:GdGISRV/
産婦人科の女医を増やしてよ

117ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:15:52.48ID:uwGM7kAw
若い♂先生になってからしばらくして、再発。
入院費用は無料だったが、いろいろと実験台になった。
使用していた薬(最初の先生が選んだやつ)が効いていないってことで、薬を変えることに。
まあ、髄液検査で指標が振り切れてた。
いろいろあったが、端折ってしまうと大学付属の病院で認可降りて2年目の薬をつかうことに。

まだつづく

118ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:24:00.21ID:uwGM7kAw
大学付属病院での医者は♀。
新しい薬は、服用するとリンパ球の数が減る。
減りすぎると死ぬ。
なので少量から様子を見ながら増やしていく。

医者♀ 「150ぐらいでぴんぴんしてる人もいますよ。所定量のまないと効果でませんよ。」(このビビリ)

自分 専門病院行ってきます。

専門医 「150 って、別の薬の数値ですよね。効き方が違うんで同列には比較できません。製薬メーカーは 800 切ったら服用やめるように言ってます」

医者♀ 「どうしたいの?」



患者として接した限り、女医にはロクな目に遭ったことがない。
確率的に女医の方がいいとはとても思えない。
別にミスするなとは言わんし、男の医者もミスはする。
全ての女医がそうだとも言わん。
でも向いてないんじゃ無いの。
この記事のデータは信憑性あるの?

119ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:28:03.58ID:kSyvAfg8
まぁ、ぶっちゃけ
ヤブ医者と言えば男性のイメージがあるし、
医者の底辺部は男性の方が多いでしょ
元々能力がない人だけじゃなく高齢化した医者も男性が多いんだしさ

120ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:40:09.19ID:cJ1cCNAl
つうか、女医の割合なんて今でこそ3割超えてるけど、少し昔はあからさまに少数派だぞ
しかも未だに、皮膚科眼科小児科産婦人科などに偏ってるのにそれを含めてのことだ
ヤブ医者のイメージが男って、男しかヤブをできないくらい、女医がまともにいなかったんだよ

121ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:44:40.72ID:WT/nCXS5
そりゃそうよ。何もしないんだから。
つまり医療は命のろうそくを短くする。

122ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:46:09.66ID:4Y/gkeRT
女医に延命してもらえば
人生を延女医できるな

123ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 22:14:10.77ID:qeKKhEbX
女は眼科や皮膚科にばかり行くからダメって、
それらの科に行く男の医者の立場はどうなるwww

124ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 22:24:46.90ID:r+9eN3DB
>>116
♀医者「よく訴えられて面倒だしやりたくない、しかも祝日に出産とかありえないじゃん」

祝日の夜中に俺を取り上げてくれた先生は男だったが、継いだ娘はまさにそんな理由で分娩やめちまった。

125ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 22:26:58.50ID:7zkRQb2l
頭の悪い受験から不正医者にかかわれば死ぬ。

126ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 22:27:18.54ID:7zkRQb2l
不正入学した医者は必ず不正診療を行う。

127ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 22:50:04.68ID:ARhjjdCc
私立なんだからどうしようと大学の自治。しかし、明記しないのはダメなだけ

128ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 22:51:03.13ID:ARhjjdCc
医療は常に初めての人体実験です、現場より

129ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 22:54:06.31ID:ARhjjdCc
かわいい女医なら寿命が伸びるかも、男性患者限定で。イケメン医師だとババア患者が増えて看護婦が張り切ります、これは事実です。間違いない

130ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 07:57:12.88ID:wisumF6H
>>127
私学でも国費は投入されとる。

131ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 07:58:18.54ID:wisumF6H
>>128
google 先生の実験台になった方が、まだ気が済む。

132ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 08:05:06.21ID:kuqVR8Yw
歳がかなりイッてる受験生も事実上お断りされるらしいな
国からの補助を受けて医者に育てるには、中年や老人にカネかけて育てるのは損失だからな

流石に女性にカネかけるのは中年にカネかけるよりずっと損失は少ないだろうから、
どの程度までの男性優遇なら国益に合致するのかわからないけど

133ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 08:11:31.78ID:ABvJZi7m
大病院より

町医者の受診の方が

遥かに予後がいい


これ大事なこと

134ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 08:12:22.52ID:ABvJZi7m
>>132
30歳くらいでリタイアする女医多いよ

135ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 08:20:04.49ID:wisumF6H
>>133
専門病院の方が良い。
まあ、ある程度のばらつきはあるが。

136ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 08:21:19.04ID:I3QkBA7y
村田光平先生から 「月刊日本」の反五輪特集
メールを転載します。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
皆様

「月刊日本」9月号は、別添の私のインタビュー記事に
「ボランティアを殺す気か」(本間 龍)及び「世界を騙して招致した東京五輪」
(嶋 信彦)をも加えて、「これでも東京五輪を開催するのか」と
題する特集を組んでおります。その内容はいずれも衝撃的であり、
最終警告として注目されることは必至と思われます。
国民が目覚める契機となるでしょう。

各見出しの注目される論点は次の通りです。

「これでも東京五輪を開催するのか」
「猛暑と放射能」という二重の危険性をごまかして東京五輪は無理やり招致された。
招致委委員会がIOC関係者の口座に2億3000万円を振り込んだ事実も発覚。
ほとんどのメディアは五輪スポンサーになっているため問題点については
全く沈黙している。

「ボランティアを殺す気か」
東京五輪は1兆円以上のカネが動く国家的な大事業になっているが、
その中で組織委が負担する6000億ものカネの動きが不透明になっているのは
大問題である。東京五輪は事実上の国策になっており、大手メディアはこれを支持し、
国民を鼓舞している。
東京五輪で一番儲かるのは電通であり、マーケッティングを独占し、
スポンサー契約を全て仕切っている。電通タブー・イコール・五輪タブーとなっており、
これがメディアが批判しない理由である。(村田注:原発と東京五輪は表裏一体であることが示されます。)
11万人をタダ働きさせる過酷な五輪ボランティアは、
アルバイトとした場合に生ずる法的な責任を回避する思惑が背景にある。
「感動詐欺」「やりがい詐欺」であり、善良な国民が犠牲にされようとしている。
主な対象を大学生とし、「国家総動員」規模の動員が行われている。
組織委は2014年に全国800以上の大学と連携協定を結んでいる。
国、都、組織委が五輪返上に応じなければ五輪ボランティアのボイコットの呼びかけなどにより
国民の手で返上を実現するべきである。

「世界を騙して招致した東京五輪」
東京五輪の開催時期が猛暑の時期と重なっていることが大問題となっているが、
招致委員会は「開催計画書」に「この時期は温暖でアスリートに理想的な気候」と記載していた。世界を騙して招致したことになる。
招致を進めた竹田JOC会長や森組織委員長の責任が問われる。
アスリートにとって最も適した時期を選び直すことが主催国の責務のはずである。
JOCやオリンピック関係者が世界を駆け回って開催時期を変更すべきである。

私のインタビュー記事については最近のBCC発信で報告済みですので
補足がてら問題提起をさせていただきます。
原発の安全については規制委員会も責任を負わないとの立場を公にしており、
総理大臣もその責任を認めていないのが現状です。
驚くべき無責任体制です。再稼働が認められてよいはずがありません。
8月4日付朝日朝刊に掲載されたインタビュー記事の中で樋口英明元福井地裁裁判長は
「大飯原発の700ガルというのは我が家に対して住宅メーカーが保証している
3400ガルに比べても遥かに小さい。原発は私の家より地震に弱い」と指摘しております。一事が万事です。

皆様のご理解とご支援をお願い申し上げます。

村田光平
(元駐スイス大使)
2018年08月22日

137ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 08:21:30.34ID:8Qd6bQvu
女医が難易度の低い治療ばかりやらされているということなのでは?

138ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 08:35:49.02ID:N5bz8ofA
「ただし美人女医に限る」という補足部は
ポリコレ的にアウトなため公表されません

139ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 11:40:53.22ID:tlgCjWpM
>>137
これはあるかもしれないけど、明らかにコミュ障の男の医者も多いからなあ

140ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 11:45:12.29ID:oCJSrfEm
女だからか女医はさけていたけどいざ女医を担当医にしたら入院や治療早く終わらしたくてかなりお金の節約になった感じがする。

141ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 11:47:02.43ID:s4g11/Kr
【中庸はNG、右か左】 世界教師マ@トレーヤ「新時代を切開くため70億人を2つのグループに分ける」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50

PCスマホのモニターを覗いてるあなたも選別される

142ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 11:58:05.82ID:22gkeiv9
有名大学病院  紹介状がないと下っ端の講師レベルが担当医

町医者   大学病院の部長クラスが独立開業していて丁寧に診察

こういうことになったりする

143ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 12:10:10.28ID:jSmtEh6H
森次慶子 病気 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 発狂 マウント
北風友裕 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート 精神科 精神病 在日 カルト
逮捕歴 ストーカー コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上 脅迫 森次 差別主義者
躁鬱病 悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 パワハラ ヘイトスピーチ
発症 薬物 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖 自演 入院 捏造 解雇
自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 模写 トレース 強迫観念
北風 発達障害 ドラッグ 猫虐待 オウム真理教 反日 捏造 恫喝 ロブおば 大麻
高慢 芸人 勘違い 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 人種差別
友裕 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT 暴力 中国 違法 醜悪 
火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 DV 統合失調症 架空請求 盗作 自己破産
心身症 人格障害 創価学会 炎上商法 精神病棟 Moritsugu 容疑者 森次慶子 下手
ぼったくり 借金 詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 無職
コンプレックス 生活保護 引きこもり 癇癪  加害者 反社会性パーソナリティ障害
@W_Fei_hung
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http://kitakaze.main.jp/
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1172310
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

144ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 12:10:21.84ID:MJcjdY0v
>>1
技術が優秀なのか、ペーパーテストが優秀なのか、ハッキリして

145ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 12:23:21.17ID:eaGCS7o4
一般的な話をすると男の方がリスクを軽視した選択をする事が多い
医師として訓練を受けた人間はもちろんそういう傾向が抑制されてるだろうけど
統計学的な規模で女医という比較対象を取られると有意な差が出てくるんだろうな

146ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 12:34:58.10ID:PMCtS6IQ
カウンセリングは確かに女性の方がいいと思う。

147ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 12:41:06.04ID:YweBhNjj
>>142

元大病院神経内科部長にみてもらった

148ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 12:42:07.76ID:YweBhNjj
>>147
けど精神疾患あつかいされたよ。

149ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 12:44:48.19ID:YweBhNjj
>>145
自分の経験だと、女医の方がリスクを軽視してる。
自分が毎月血を流してたり、薬を服用してるからかね。

150ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 13:45:07.72ID:4z2FINtD
女性のが成績や結果がいい場合 → 女性のが優秀だ!
(男性のが成績や結果が悪い場合)

男性のが成績や結果がいい場合 → 女性は虐げられてるからだ!
(女性のが成績や結果が悪い場合)

昨今のリベラルポリコレ勢はいつもこうやで

151ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 14:29:52.60ID:gMh7AQm1
日本で、女医の割合が低いのは、
職場環境の影響なのは確かだろうね。

152ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 14:36:49.84ID:2HFuVflc
女医さんは忘れっぽい
患者のせいにする
時間を守らない
患者の立場に立って考えられない
学校の成績が良いだけ

153ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 18:21:22.46ID:Ry/qkO7f
料理人なんかも有名なシェフってだいたい男だよね
やっぱそういうとこあるんだろうな
外科とかまじ医者の中でもそんな印象

154ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 18:50:58.39ID:/QlFgjdI
女医の親は大概医者。
経済的には恵まれてる。
遺伝的に頭良いので、勉強もそれ程頑張らなくてもできる。
☞ お姫様状態

そんなんが医者やってる

155ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 19:25:19.84ID:wYzR3JWW
以前女医の眼科に通ってたけど男医との差異は感じなかったな
強いて言えば、まぶたの裏を診るときの手の感触が優しかった

156ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 19:57:14.68ID:2LJUqH+V
>>151
東大女子の憧れが専業主婦ことヒモの国だからね。

157ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 22:24:56.84ID:gMh7AQm1
>>156
受験前に専業主婦目標なら辞退して欲しいわ

就職活動していて、そう変わっていくのかもな

158ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 22:29:42.14ID:zMIPNlrA
旦那捜しだろ。
選ばれる為には自分の能力も証明せにゃならんし。

159ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 22:40:11.62ID:gMh7AQm1
働く独身女性は、夫にも同じかそれ以上の稼ぎ求めるんで未婚晩婚化すすむ
てのは納得したなあ。

主夫求める頭にならんと、高学歴女性は日本社会では活躍できない。
女医も例外なく

160ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 23:02:24.79ID:jokZCpz6
今までの経験だと女医は無能が多い。
教科書に書いてあることを四角四面に受け取って黙々とやるだけだから平気で誤診する。
本質を見てないんだよ。
あれならAI診断の方が余程マシだわ。

161ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 23:31:29.40ID:UCIrinxg
男は手術したがるから死亡率が高くなるんだろ。
成功したら金も名声も手に入るし、
失敗しても死人に口なしだから。

162ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 00:09:03.41ID:f/7ZAmAt
ここの男の書き込み見てたら、男が論理的でもなきゃ
理性的でもないのがよくわかっていいな

ほんと、男は感情的だな
犯罪率高いのわかるわ

163ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 00:11:42.61ID:pkOy4tG6
>>17
単に担当統計だと思うけど

死にそうな急患や難易度高い手術や末期患者を女医に任せてもなんともならんだろ?
ヒステリーやパニック起こして誤診、ミス→訴訟になりかねない上に勝手に鬱になるから

そういうのは男仕事にせざるを得ないだろ
そういう意味で女医担当なら多少望みは持てるって事だろ

164ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 00:15:42.36ID:tJHIKEDY
急患はダメかも知れないけど母性は苦しんでる患者にも向くって事だろうね

165ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 00:18:45.72ID:pkOy4tG6
>>160
女医が生活習慣病の指導するっていうから行ったら、延々とパンフレット読み上げるだけだった
ウトウトしてたら
「眠いんですか?」って聞かれて
「はあ…。パンフレットに書いてある事を一言一句ご丁寧にありがとうございました」
って返したら流石に顔真っ赤にして切り上げた

読んでおいて下さいだけで済む事をなんで無意味に読み聞かせるんだろう
奴ら杓子定規っていうかバカなのか?

166ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 00:33:49.54ID:JGJOuwWp
嘘。輸血拒否したら追い出されたよ。

167ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 00:37:45.86ID:tJHIKEDY
そういうことやるのは健康保険組合の人で医者じゃないだろ
頭悪そうなデブが来たから読み聞かせてくれたんだろ良かったな親切な人で

168ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 00:43:42.91ID:pkOy4tG6
>>164
こんなトンチンカンなこと書くアホに言われてもな

169ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 08:23:01.09ID:Nx5u8l9o
>>160
ほんそれ。
教科書通りだから、あたしは間違っていないと思ってるっぽい。
実際には、多数の原理原則を破っているんだけど。

170ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 09:03:11.15ID:QSvLoyTA
>>154
恵まれた環境で大切に育てられたことの何がわるい。お姫様だって成長する。中途半端でやっかみばかりの人間よりずっと優しくてまっすぐで穏やか。まぁ人によるけど。

171ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 09:23:59.53ID:Nx5u8l9o
>>170
甘さ故の致命的ミスが多い。
不老不死を求めてるわけじゃないが、酷すぎる例が多い。

172ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 09:25:40.78ID:51cImRhU
【中庸はNG、右か左】 世界教師マ@トレーヤ「新時代を切開くため70億人を2つのグループに分ける」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50

どっちつかずの曖昧な態度は、楽な生き方かもしれないが、世界を変えるためには力不足、と仰っています

173ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 09:59:44.32ID:5KEfHEUJ
死にかけの爺様やメンヘラ坊っちゃんドクターに較べれば
難あれど女医さんにかかった方が、生きる力、が湧いてくるのは自明。

174ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 10:06:24.73ID:5KEfHEUJ
勤務せずとも、医者が社会に遍在する利を損なうので、受験での差別は社会悪。

175ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 10:20:06.04ID:S0Z0j7Ub
>>24
低学歴

176ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 11:35:56.11ID:6oZ8bAYx
裏口は男女平等だったんだよね

177ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 11:55:12.68ID:H9+hbbll
>>174
中年老年や一部の障害者など、明らかに医者になってからの社会への貢献度が小さい人には、受験段階で差別的に扱う必要があるかと思うが、
男女の性差にはその要素は全くないということ?

それとも、あからさまな男女差別による害のほうが大きいから、目を瞑るべきということ?

178ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 12:13:22.63ID:GW6t0XR8
能力ある医者志望を全員医者にできて、
教育にカネも資源も必要ないならば、
男女差別も年齢差別も論外なんだけどな

179ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 12:34:36.17ID:acaqpi38
センター試験に変わって複数回ある統一試験ができれば

国立も私立もまず統一試験受けて英語国語力を担保して生物選択必須で生物学習させて

そして本試験では数学物理化学の三科目だけで 
数学の問題難易度はしっかり高めにすれば

医学に必要な科目はしっかり網羅してそして女子の合格は抑えられる

180ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 12:41:19.21ID:Jbk0ZZrj
>>32
誰も32の論文元に議論するわけでもなく経験則で物事語ってるのが草
本当に科学ニュース板か?ここ?

181ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 13:03:47.39ID:Nx5u8l9o
>>180
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ニュースなんてはなしのねた。
自分の経験の方が確か。

182ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 13:32:58.44ID:GW6t0XR8
>>180
アメリカだって、数年以上の経験のある女医なんて、この2,30年で倍増してる
そういうの考慮してないだろ

津川友介 でググれば、目的ありきの論文を書く人としか思えんわ
タイトルで一般人を釣るようになったら学者としてお終い

183ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 14:18:06.27ID:3c6cnQN9
ドクターX毎年見たいなあ
年を取ってかっこいい女医婆さんでいいから見たい

184ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 15:09:48.14ID:Nx5u8l9o
昔、女医さんの娘さんの家庭教師したことがあるが、まあさまにはなってたな。
車運転しながら、英語の勉強だといって、英国国会の議事をきいてた。カセットかCDかは忘れたが。
アメリカ英語はいかんと、言ってた。

185ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 19:53:59.39ID:uG9HK92I
私女だけど、優秀な女医でも、なんとなく嫌だわ

186ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/25(土) 14:05:43.27ID:sS+XZNdO
頭の良さや生まれや環境や経済的に患者と違いすぎたとしても
想像力のある気持ちの優しい女医がいてくれたらいいのに。
看護師さんならたまにいてプチ感動するけど。

187ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/25(土) 15:30:54.52ID:N08B7V20
>>186
基本きつい就労環境だからね。。。

188ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/25(土) 15:44:39.34ID:lMAC+tgC
女性差別的なレスばっかでわろける
シロウトは黙ってろよw

189ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/25(土) 17:52:59.46ID:BdsxF1gG
アファーマティブ・アクションによって受験結果に差別的な操作をするのは認められるけど、
男女の別でこれに当てはめるのは厳しかろうなあ

差別だから全くダメ、という話でもない
深刻な合理性があれば操作はアリだから
今回のは基本、ダメだろうけど


シロウトと言うなら関係者を含めほぼ全員がシロウト
女医でも一定の理解を示すくらいだしね

女性医師の6割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/k10011568421000.html
http://agora-web.jp/archives/2034171.html

190ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/25(土) 22:18:34.45ID:CRXgotw5
医学科入試は 、、
×ペーパーテスト点数の競技会   ◎医師養成所の入所試験

各機関の理念での判断で、・現役・男子・健康 > 多浪・女子・長期欠席あり、、でも当然だ

・募集要項でも、テスト高得点の達人を上から順に合格させる等とは約束しておらず

> 「私立大学に関する法律には、
> 『一定の目的をもって入試の点数を操作してはいけない』といった内容のものはありません。

http://www.cyzowoman.com/2018/08/post_197371_1.html

  〜 〜 〜
  つまり日本の医大入試には附属病院の就職試験のような意味があり、
  法科大学院のような純粋なライセンススクールの入試とは、異なっているのだ。

  【女性が医大で敬遠されるワケ】
https://www.msn.com/ja-jp/money/personalfinance/%E3%80%8C%E5%AE%9A%E9%A1%8D%E5%88%B6%E4%BD%BF%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%84%E6%94%BE%E9%A1%8C%E3%80%8D%E5%A5%B3%E5%8C%BB%E3%81%AF%E9%81%8E%E5%8A%B4%E6%AD%BB%E5%AF%B8%E5%89%8D/ar-BBLD9pY
  〜 〜 〜
 病院においても女医は敬遠されがちである。
 その理由のひとつは、
 産休・育休・時短によって勤務シフトのマネジメントが煩雑になることだ。

 女医が産休・育休を取得しても、患者数や手術件数を減らすことは難しい。 よって、

 誰かがその女性の業務を代行しなくてはならない。
 日系の大企業と同様に、
 周囲の男性医師や独身女医がカバーすることになるが、その結果、

 男性医師や独身女医が過労死寸前まで追いつめられることも珍しくはない。
  〜 〜 〜
日本の庶民や救急の医療は、「男性医師の過労で支えられ海外より充実してる」

外科系(耳鼻咽喉科・産科など)診療科の場合、
常勤外れるorブランク空ける、だと手術などのスキル維持は困難だし

女医割合や総数増やすと、育成コスト上がり、パート勤務やブランク空けのヘタクソ量産し
あげくに、救急・外科・産科などハードな科から日本の医療が崩壊する

191ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/26(日) 14:35:42.70ID:QKzVQUJu
 オレゴンルールに沿って言うと
 「医療の安さ、医療の質、容易なアクセス」という3要件を通常は全て満たすのは無理

 日本は医師(多くの男性医・少数の女医)の自己犠牲・過労により
世界でも珍しくそれらを実現している

 つまり、医師の自己犠牲を放棄、または女医の割合が増えると日本が医療崩壊して
貧乏人が死ぬか、田舎者が死ぬか、運の悪いやつが死ぬか、という社会に

>>32の津川友介氏のは、【メディケア】↓てのが曲者

   「女性医師が担当したメディケア患者は成績良好」 
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/jama/201701/549737.html

 アメリカでは外科が給料高く、特に男は成績が上から順に条件良い科を選んでいくので、
必然で、男の内科は競争に負けた売残りが多いが、女性は優秀でも内科選択が多い

メディケア扱う内科医には、男の底辺よりは女医が優秀であってもその通り
ただ、男女差を扱うなら、USMLEの点数は比較してたの?て話にもなる

192ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/26(日) 18:20:27.02ID:dpQAnTRa
日本の大衆医療は非常に充実してる。
海外の医療は、まず家庭医に何日か待って、専門医や検査に何週間か待ち、
手術は何年待ち、救急に何十時間待ち、なんてのも珍しくないからな。

193ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/27(月) 12:10:32.67ID:a6IObnRT
>>3
反日偏向の朝日新聞よりはずっとな

194ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/27(月) 12:17:05.97ID:gsndH0YH
女医にかかれば長生きできるというデータが事実だとしてもそれは女医が無能だからだ。

195ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/27(月) 22:22:51.42ID:78h9inmK
健康体で長生き出来るならいいけど
動けなくて家族に介護してもらって長生きだとつらいよ

196ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/27(月) 22:36:04.56ID:V57WmOIO
女医にかかった人が長生きしてたとしても
女医にかかれば長生きするわけではない
女性が長生きするなら、女性に性転換したら長生きする!と主張するようなもの

しかも、1の記事のは統計が極めて杜撰
こんな杜撰な統計だと嘘しか出てこないよ

197ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/27(月) 22:44:55.37ID:9pDgSUgL
例の試験の話消えたねw

198ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/27(月) 22:54:07.20ID:XuzaTsDQ
危ない患者見てないだけじゃね?

199ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/27(月) 23:05:40.76ID:U6PeSN+Y
整形外科の手術は大工道具みたいなの出てくるから力ないと無理

200ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 12:33:49.08ID:FiIsm/Xm
週刊現代. 2018年9月1日号
2018.0.20
[大反響第2弾医療先進国ドイツ・フランスでは「やらない」手術.
http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/53115/

フランスの医師数は人口あたり日本の1.5倍、ドイツは2倍だ。
医師の女性比率を上げたら、皮膚科や眼科などの楽なとこばかり流れて、
外科などで必要数を充足できなくなる、
だから入試の女性差別はやむを得ないという馬鹿な反論があるが、
医者の数を増やせばいいだけの話
皮膚科などにどんどん人が集まれば数が飽和して給料が下がるから避けられる
クリニック開設数も増えて開業の旨味も消えるから不人気になる
これは歯科医院で現実化したことだ
それが嫌だから銭ゲバの日本医師会が猛烈に定員数増や新規医学部開設に反対している
他にも診療科ごとの免許制、地域ごとの免許制の導入などにより、
科目ごと、地域ごとの医師不足や医師の重労働問題などは簡単に解決できる
ともかくも医者の数を倍にして、給料を半分にすれば済むのである
もちろん、国公立以外の医学部廃止は全廃止して、育成費は自己負担させるべきだ
開業医の馬鹿子息の医師養成コストに税金を投じるなど不公平極まりない。
それができないのはゲス日本医師会とそれに支援されるゴロツキ政治屋、
そしてその意向に従うのみ、あるいは既成の常識を当然視して思考停止してる、
前川みたいな無能な文部官僚がボトルネックとなって改革が出来ないでいるのだ

201ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 12:37:25.12ID:FiIsm/Xm
2018/08/07
【フェミニズム】日本は女性医師が圧倒的に少ない OECD諸国の中で最低レベル
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533615589/
2018/08/03
【東京医科大】女子「一律減点」、フランス大使館が皮肉ツイート「皆さん、ぜひ留学に」 フィンランド大使館も女性医の割合アピール
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533306444/

2018/08/06
【テレビ】<西川史子> 東京医科大の女子受験者一律減点は「当たり前。女性と男性の比率は考えないと」★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/m●newsplus/1533498306/
2018/08/08
【東京医科大不正】女性医師の6割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533671984/


2018/8/27
医学部合格率、女子が7割強で低く 2次試験の影響大
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34614090W8A820C1SHA000/
医学部合格で男女差 予備校「女子、面接で不利か」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34614160W8A820C1CR8000/

202ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 13:10:55.42ID:7flqJa10
 


金梨花(香山リカ)にかかると即死すると思うがw


 

203ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 15:08:16.22ID:FiIsm/Xm
>>200
> もちろん、国公立以外の医学部助成は全廃止して、育成費は自己負担させるべきだ
                      ~~~

204ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 15:09:18.38ID:FiIsm/Xm
2018/08/28 
【医学部合格で男女差】受験生が実感していた医学部入試の男女の合格率の違いが、日経新聞の調査で明らかに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535433290/

205ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 15:27:26.30ID:vvrZ4l/F
女性が外科医になりたがらないんだからしょうがなかろう?
皮膚科を量産してもどうしようもないわけで

206ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 15:28:18.10ID:nqDEuBUX
でも皮膚科医も足りないよ
漫画だと女の外科医もいるし

207ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 15:53:43.56ID:OCxyPNNi
消化管の難病で入院したけど、女医さんで良かったと思うよ
腕とかじゃなくて、メンタル的な面でね
よく相談できた
既婚者には見えなかったけどな。仕事に生きねーと無理っしょ

208ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 15:54:20.79ID:YbtIpODG
>>45
診て貰えば? 長生きできるかも

209ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 16:03:01.77ID:ZF9IVtRI
女医が重症患者を診ないというだけだろ。
くだらん。

210ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 16:03:32.09ID:b/DD7Z7Y
>>56
環境を整えれば女性外科医も活躍できる
て言うけどさ
その「環境」とやらって
夜勤しないとか
短時間勤務とか
長時間のオペ回避とか
それって最早外科医として成り立たなくね?

211ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 16:10:59.48ID:FiIsm/Xm
>>210
医者の絶対数が足りてないからなだけだろ
労働時間短縮して執刀医が不足するようになったら病院がまわらなくなる
そしたら日本医師会だって定員増や医学部開設を認めるしかなくなる
その結果、医師の報酬は減少し、開業医の収益は減少してゆく
医師優遇制度は崩壊する
憲法に定められた男女平等を、法律通りに実行するだけ、
すなわち守らず不正してる大学を処罰するだけで、
医療業界はまっとうになるということだ

212増健2018/08/28(火) 16:11:36.68ID:T93gjcp7
>>1
いくら器具が良くなっても時間外労働しなくて済むようになるわきゃないだろう、オペには不測の事態がつきものなんだから。
時間外労働したくなくて女医は外科系に少ないんだぞ。

213ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 16:35:30.48ID:NcT5Xk7t
タレントの西川史子医師はTBSの番組に出演し、女子受験生の一律減点を
「当たり前です。(東京医大に)限れないです。全部がそうです」と話した

なんか、こう、もっともっと広がりそうなんだけど・・・・

214ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 16:43:28.43ID:lJMLqQ5p
実際女子学生は真面目な子が多いけど、特に研究者や臨床家として女の方が優秀だと感じたことはないけどなあ。
優秀な人はいるけど。それは男も同じ

215ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 17:12:19.69ID:a+LXOC6I
>>212
つダビンチ

2161942018/08/28(火) 17:40:37.52ID:C1nawMtx
俺何人かの女医に掛かったけど、みんな現状維持で穏便にという治療方針。
男の医者は積極的に患者の苦痛を取り除くべくあれこれやる。その結果時に失敗する
こともある。この差だな。

217ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 17:45:59.75ID:fJl7J3Zj
【癌センター、収益UP】 ×さくらももこ(53) △貴乃花(46) ×亜利弥((45) △神の子KID(41)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535420186/l50


これからが癌地獄の本番! 放射能無関心にブーメラン戻るー!

218ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 17:55:48.85ID:FiIsm/Xm
>>216
前立腺癌の手術なんて日本だけらしいよ
あんなのやったら小便垂れ流しでクオリティーオブライフがぼろぼろになるから欧米じゃやらない
癌治療は欧米では放射線治療が第一で、駄目なら手術
ダヴィンチだって普及してるのは日本だけで、あんな糞高いもの欧米では使ってない
腹腔鏡手術も、医者の野心だけで日本はやりまくって死者続出してる

219ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 17:57:41.54ID:FiIsm/Xm
日本の医療や医療保険は世界一なんて日本医師会が嘘流しまくってるが、
実際には底辺レベルだろう
プロパガンダの能力だけは世界一だ
ある面、日本の原子力村に似てるのかも知れない
大事故起こして初めてとんでもない現実を国民が知ることになった

220ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 19:38:41.25ID:1nFqyf9D
>>219
いやそれは言い過ぎ。
他国の医療見たことないでしょ

221ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 20:53:04.70ID:FiIsm/Xm
>>220
原発で言うなら、原発導入できてる時点である程度の先進国だ
その先進国の中で日本は底辺だったことがばれた
医療分野も同様だろう。
一定水準の設備導入できてるような先進国の中で日本は底辺だ間違いなく
設備の水準が医療の水準を決めるわけじゃない

222ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 20:55:58.72ID:FiIsm/Xm
日本の医療、医療従事者育成システム、厚生行政、
それらは全て、いかにして医者に儲けさせるのかという発想を出発点に置いてる
だから日本の医療はクソなのである

223ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 21:32:14.60ID:Z8Sxnp3M
>>221
インドや中国でもバリバリ原発は稼働してるし、大増設中だし
中東各国も建設中だぞ イランサウジヨルダンUAEなど

世界とか先進国とかふんわり考えすぎ
日本の悪いところを糾弾したいのは分かるが、
日本特有でもないし、悪いの基準が自分の好みになってる

悪いやつが儲けてるから許せない!って主張は、こと社会問題を語る上では下劣極まりない主張と知るべき

224ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 21:56:49.94ID:47jHVvVj
犬を飼っている人は長生きするというのが統計データとして仮にあったとしても、
それは犬の存在が飼い主の健康を増進させているとは限らない。

225ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 22:37:16.84ID:tQSKeTvh
医療のレベルが低いとか言ってる人はさぞかし医療に詳しくて、医療レベルの高い国を知っているんだろうね。
さっさと移住すればいいのに。

自分は有難く日本の医療を受けさせていただくよ。

ちな、10年ほど北米で暮らしたけど、あんまり戻りたいとは思わんな。

医者なんて、それなりに偏差値が高くないと勤まらんから、人数を絞るのも仕方ないと思う。
頭数がすくなくてもAIとか遠隔医療とか使って効率化してくれ。

226ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 22:43:23.76ID:su+wryxw
1の女医にかかれば〜の話・・・「アメリカの」「メディケアの」データね

>   「女性医師が担当したメディケア患者は成績良好」 
> https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/jama/201701/549737.html

>  アメリカでは外科が給料高く、特に男は成績が上から順に条件良い科を選んでいくので、
> 必然で、男の内科は競争に負けた売残りが多いが、女性は優秀でも内科選択が多い
( >>191

アメリカの内科医の「メディケア」
つまり外科になれない残りカス男医vs優秀女医

そして日本は、男医の過労と自己犠牲で救急や外科を支えてる
庶民がフリーアクセスで救急も迅速、という凄まじく恵まれた国

227ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 22:43:49.00ID:oPHJh0YC
>>1
女医増やせばええやん(´・ω・`)
男性医師と女性医師が結婚したらますます優秀な医者がうまれるやん(´・ω・`)

228ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 22:49:32.87ID:tQSKeTvh
>>227
あまりやり過ぎると、脳神経系の疾患が増えるよ。。。

229ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 22:54:41.23ID:su+wryxw
>>210 そう、「女医割合を増やすと外科系は成り立たない」

コストかけて女医優遇するほど医療崩壊する、という救えない現実

 産科で女医に働き易くして女医割合増→救急・深夜医療の破綻→妊婦さんの危機
ttps://togetter.com/li/1252829

 産婦人科では患者が女性医師を望むため、女性医師が増えた;
→ 女性医師が働きやすいようワークライフバランスを整えた;

→ ワークライフバランスを守るため深夜当直に応じる 医師が減り、
 残った医師も深夜連勤の過労に耐えられず去った

→ 深夜に妊婦さんの急患 が来ても対応できないという状況が現実のものと
・・・・・
付け加えると、常勤外れると外科系は手術などスキル維持できない(腕が落ちる)
女医増やすほど、産休ブランク・パート勤務などヘタクソ量産する自滅行為

230ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 22:58:15.34ID:HYtOHqvH
女医に全身舐められて最後フェラされたい

231ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 23:34:25.84ID:4LLboJD8
>>229
娘があと継いだら分娩やめましたっていう個人の産婦人科もけっこう多いんだよね。

232ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 22:42:47.38ID:IEq65Hs2
うちの子供が生まれた時も男の医者ががんばってた。

金曜夕方に破水。病院へ。
この時点で男性医師が当直。
日曜になっても分娩始まらず。
男性医師に促進剤打ってくれと頼んだら「今は手薄だから何かあったら対応できませんが、それでもやります?」と言われ、断念。

月曜になって女医と看護婦がやってきて、キャッキャッ言いながら分娩。

午後には、自分は自宅に帰ったが、例の男性医師はまだ病院にいたよ。

233ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 22:44:56.54ID:QpZeCttA
>>228
じゃあ優秀な看護婦を混ぜよう(´・ω・`)

234ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 22:45:19.52ID:QpZeCttA
>>229
成り立ってる国あるのにその理論は通らない

235ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 22:55:30.93ID:4mOGfCHR
僕は相当前からこのことを知っていた
特別な名医を除いてそこら辺の医者を平たく広げると
女医は基本に忠実で余計なことをしない 男医は己の経験じゃと強引なことをしたり傲慢な態度で接してくる
医療界の経験とは基本となりそれがある それを無視して勝手なことをやらかすほどんどが男医だ

236ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:08:36.42ID:IEq65Hs2
>>234
聞かせて欲しいんだけど、どこ?

237ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:09:37.27ID:u7C7i46/
女医の方は実力で医学大学に入学し、
男はお情けか裏口からやから、しゃーない

238ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:14:25.86ID:Y1ZOciFo
男性にかかれば早死すると言いたいわけだね

これは医者の性別を通した男性差別だね

ひどいねー
これが逆だったらどうなるんかね

女医にかかると早死する!

んなこと書いたらどうなる?

239ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:15:28.05ID:Y1ZOciFo
俺はニューハーフ医にかかることにする!

240ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:15:46.59ID:Y1ZOciFo
おなべ医もいいな!

241ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:16:50.78ID:Y1ZOciFo
>>235
そういう個人的意見は別によいのよね

マスメディアを通して>>1みたいなことを言うのは、ほんと性差別思想にまみれてるw

242ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:17:41.58ID:Y1ZOciFo
>>235が医者にかかって、こういう理由だから男性の医者は嫌です

なんて仮に言ったものなら、そりゃ性差別に当たるわな

243ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:18:57.96ID:Y1ZOciFo
白人の医者にかかると早死する

黒人の医者にかかると早死する

男性の医者にかかると早死する

女性の医者にかかると早死する

全部一緒ですねー
これが分からない人、小学校からやりなおしー

244ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:20:28.65ID:TAemzi26
>>241
裏口の調整に使ってやるから女と多浪は受験料受け取ってやるだけありがたく思えって差別思想を実行してる医科大より悪いやつっているの?

245ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:42:53.22ID:Yt408O2/
美人の女医さんにかかれば元気になる
これは男性なら当然

246ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:44:07.39ID:ONZ4zGc+
だから簡単な患者しか女に任せないからだろ。
小学生でもわかるわ。

247ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:47:11.78ID:TAemzi26
>>246
同じ病気や症状での比較らしいよ

248ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:50:29.62ID:jCQqn0R9
1の元データは>>191のアメリカのメディケアの内科の話だ

>   「女性医師が担当したメディケア患者は成績良好」 
> https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/jama/201701/549737.html

>  アメリカでは外科が給料高く、
> 特に男は成績が上から順に条件良い科を選んでいくので、
> 必然で、男の内科は競争に負けた売残りが多いが、女性は優秀でも内科選択が多い

アメリカで「メディケア」やる内科医は、男では外科になれない残りカス

ドイツじゃ、女医が多くてマンパワー足りずに手術を頻繁に延期したり
海外から医師連れてきて肝心の意思疎通とれなかったり、それでも妥協だからなあ

欧州などで患者の生命や身体よりも、欠陥制度の妥協を優先って恐ろしい社会だ
医師に男が多い日本は医療では恵まれてる

249ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 23:52:04.85ID:c7INzeFJ
>>1
分野別に調整してるの?
手術の難易度や経験回数は考慮してるの?

250ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 00:01:43.17ID:JVdGJAel
>>12
研修医の時同期の女医と何度もオペ室入ったけど男女差はまったくなかったよ
学生時代の登院時に観血的処置のケースいやというほど体験するからね
むしろ18時間

251ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 00:19:48.25ID:C1zS8jio
適材適所だね体感できる割合で生存率伸びてんじゃん女医を増やせばいい

252ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 00:20:05.29ID:C1zS8jio
適材適所だね体感できる割合で生存率伸びてんじゃん女医を増やせばいい

253ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 04:47:08.53ID:LAWoOQIG
男性女性ともに、まともな労働環境で働けるならそれが良いんだけどね

国レベルでコストが増大するとか、
忙しく仕事してるほうが個人の技術は上がるとか、
いろいろ悩ましい点がでる
とはいえ、それはズルをして得た利点

男女とも、まともな労働環境を手に入れるのが本来あるべき姿

254ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 13:45:23.20ID:4O/vd+X5
>>84
日本人が独自にそんな研究すると思うか

255ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 14:04:27.17ID:GGkCzbjq
>>254
1の女医にかかれば長生きってやつは、日本人の研究
元記事が見えないが津川友介って日本人の怪しげな研究

256ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 19:38:42.73ID:bBw/iySc
>>244
性別はともかく多朗って同じ土俵でいいのか?
この先他の学生と同じこと覚えるのにまた何倍もかかるんだろ。
再受験の人なら人生経験ある奴らになんかあるのか?

257ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 21:56:10.16ID:jtJKe5dH
>>256
学問に年齢やら差別はあっちゃならないという建前ですし
患者に奉仕する高貴な目的ですし

佐野くんは儲かるから裏口したみたいだけど
医者の地位が高すぎるのがいけないのかなあ

258ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 22:03:29.26ID:yn2bQgUv
>>257
年齢に差別があったらダメなのは受かった後の話では?
受験段階では、歳がかなりいった人は落とされる

259ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 22:22:19.44ID:5xOLaHHT
j女医は重症は看ない、
当直は嫌がる、
メジャーにはいかない。
故に、死に目にはあわない

260ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 22:35:36.53ID:Fu8RMt26
津川友介のはアメリカのメディケアの内科医の研究>>191

アメリカは給料高い外科医が人気で、男の内科医は落ちこぼれ
女は優秀でも内科医へとか

261ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/31(金) 07:26:28.87ID:yR/lgGEh
>>257
フィールズ賞は学問の賞ではなかったのね

262ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/31(金) 19:38:30.28ID:ZdDxHvEt
頭が良ければいい医者になれるかっていうとそうとも言えないわな

賢い女子いっぱい医者にしても手術はムリって人ばかりだと患者は死んでいく

263ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/31(金) 23:53:41.95ID:U2NFc27c
女医を活用するほど患者に不利益、医療環境悪化>>229、の詳細

  女性医師に配慮すればするほど病院の職場環境は悪化するので、
 別の施策がいる
http://www.anlyznews.com/2018/08/blog-post_4.html
… … 
1. 本当の問題は、当直・救急対応・オンコールの負担

  結婚・出産をさせないわけにはいかないので、
  女性医師が増加すると当直・救急対応・オンコールの負担を、
  未婚の女性医師と男性医師が肩代わりする必要が出てくる。

● 実際に女性医師が多い産婦人科では、昼間の医師は充足しており、
● 夜間・当直の医師が不足する状況が指摘されている*3。

● 既婚女性医師が働きやすい環境整備を進めると、
● 未婚女性医師と男性医師にとっての病院の職場環境が悪化するのだ。
… … 
4. 当直・救急対応・オンコールは減らせるが、患者には不利益

  医師の数を増やすよりも、(1)医師の業務、特に当直・救急対応・オンコールの負担を減らす施策、
  (2)女性医師も当直・救急対応・オンコールを負担したくなる施策が必要だ。

● (1)に関しては、女医の比率が高い欧州の福祉国家がやっているように、
● 医療アクセスを制限し、病床数を減らすことが必要になる。

  日本は国際比較をすると、人口あたりの病床数が突出して多い*8。

  夜間・当直に生じる医師の業務量は、入院患者数に大きく左右されるからだ。
  急患を減らすための施策も必要になるはずだ。
  必ずしも死亡率などが引きあがるわけでも無さそうだが*9、
  患者側の不便は増す事になる。
… … 

264ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/01(土) 04:49:57.28ID:q18kfdyn
>>262
知り合いで医師免許取るまでやったけど勤務がキツくて
そのまま母校の看護コースに通い直して看護士になった
お嬢様いるわw

親が泣いてると思うw
しかも看護士もすぐ辞めるんだろうな、、、、
お金持ちは羨ましいわw

265ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/01(土) 11:58:14.31ID:HrwD4VnX
そもそも男女雇用機械均等法を作ったのが間違いだし
女に選挙権与えたのも間違い

女なんて子供を産む機械に過ぎないのだから

266ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/01(土) 12:06:52.08ID:VAQh9gOg
【福島が羨む、地元愛】 辺野古で立ち上がった県民  <安室奈美恵>  国民的人気ナンバーワン歌姫
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535767009/l50


薩長に屈した会津と琉球、200年たって大差がでた。

267ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/01(土) 12:52:54.53ID:jGSkcm1c
単純に、医学部の定員を増やせばいいだけ。
ボソボソ言って患者とコミュニケーションが取れない医者でも、
70歳、80歳になっても商売できている今の状況が異常。

数千万円の学費を払っても医者になりたい奴だらけなんだから、
私大医学部をどんどん認可して医者を増やせばいい。

268ドイツにおける女医増加の弊害2018/09/01(土) 13:04:38.89ID:ZVNM9JmT
意思疎通に難のある海外医師に依存、手術延期・・・
日本より医師が多いのに、女医が増えた弊害が問題のドイツの医療の実態

女性医師は「迷惑な存在」なのか?女性医師率45%ドイツのキレイゴトではない妥協

  『患者側の立場になったとして、どちらで治療を受けたいですか?
 だんぜん日本です。』↓
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20180829-00091924/
 -  -  -  -  -
★ 女性医師が増えてきたことで、
★ 妊娠出産や育児期に減るマンパワーをどうするかは問題になりつつあります。
 -  -  -  -  -
 海外パワーへの依存も
 Q)人員が足りないところでは、どのような対策が行われているんですか?

★ ドイツでも田舎では特に医師不足が深刻です。
★ そういったところでは、海外出身の医師を採用しているところが多いです。
 -  -  -  -  -
  最近では、ドイツ以外からのEU各国に加えて、ロシアやトルコなどの出身の医師も増え、
  海外出身の医師の割合は13%にまで達しています。ただ現実問題として
★ 言語の壁は大きく、
★ 「電話のやり取りでは何を言っているのかわからない」
★ 「手術中に、とっさのコミュニケーションがとれず困る」という話も聞かれます。
 -  -  -  -  -
  日本との文化の違いは、強く感じます。こちらでは、

★ 女性医師が働くことによって生じる問題がある場合に、
  理想論を戦わせるのではなく、
  みんなで「妥協する」ことによって乗り越えようとする意識を感じます。

★ たとえばドイツの病院では、予定されていた手術の開始時刻が何かの事情で遅れて、
★ 16時(医師の終業時間)までに終わらなさそうだとすると、
★ 緊急のものでなければ翌日以降に延期になります。

 日本の感覚からすると違和感があるかもしれませんが、ドイツでは当然のことと受け止められています。
 -  -  -  -  -

269ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/01(土) 22:49:56.01ID:LYK3aG2Z
仕事もしろ生産性も確保しろで産休育休は必要経費

270ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/02(日) 02:17:02.04ID:vbrGt3ak
>>221
原発が底辺? それはない。世界最先端の一つだ
事故を起こしたことを言ってるのか?
最初期のアメリカ製なんだが?
当時のアメリカの水準を表してるだけだ

271ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/02(日) 10:55:17.08ID:MSLYK5As
アホでも入れる医学部は女の方が優秀になるって話だろ、もともと論理性のない女には限界がある

272ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/02(日) 16:39:48.17ID:IiVwV/0D
漫画の神様手塚治虫の描いたBJの漫画の中でも、
女医は問題があることが幾つかのエピソードで
いろいろと指摘されてたな。

273ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/03(月) 05:03:15.55ID:GnBxbtFx
 
 【祝】台風21号 日本直撃ニダ〜!【祝】
 
    台風21号で、日本人がいっぱい死ぬといいニダ〜!
 
<ヽ`∀´>〜♪ 韓国では国を挙げて
 
 【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜! 
  
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
  
<ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ〜!」
 <ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ほるほる〜♪」
  <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
   <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
 

274ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/03(月) 21:45:19.40ID:DlFjJ8zV
女医は大きい病院に偏在してるから

要するにいい病院にかかってるから長生きしてるだけ

275ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 13:16:49.41ID:EMyoMgGi
男だがむさ苦しい男の医者より女性医師のほうがいい

276ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 16:07:29.61ID:N27A+tRH
>>275
そおいう事を言える余裕がある人は病院へ行かない方がいいのではないかと思うな。

277ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 18:09:41.31ID:UuisS4vE
なんかマラソンで女子の方が男子より記録の伸びがいいからそのうち男子の記録を抜くだろう、
マラソンは女性の方が向いているんだとか言ってた時代のような話の気がする。
実際にはまだ競技として後から出来たから発展中だっただけなのに女性の体の構造がより持久性があって向いているんだとかこじつけてたな。
これも昔は女医があんまりいなかったから女医の方が若くてまだちゃんと診療してる人の割合が多いだけだろ。

278ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 18:59:08.67ID:vvNNNn0g
長生き云々はアメリカのメディケアのデータ>>226

アメリカでは高給の外科医になれない落ちこぼれがメディケアやる男内科医

そもそも日本では救急や外科や当直が足りないのに
女医の割合を増やしたらさらに悪化する

279ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 20:25:11.05ID:saFpZFdx
心配しなくても外国人医師を開放する下準備だ
弁護士増やした時と同じ手口

英国米国にケツの毛まで抜かれるわ

280ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/10(月) 20:07:24.72ID:AROuDebK
オメコに入れると若返る

281ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/10(月) 20:47:49.95ID:zG80DWCF
其れは思い込み。

282ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/10(月) 22:51:18.81ID:6rb2Iz03
健康な患者は女医にかかる。深刻な患者は男医にかかる。

283ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 12:35:52.02ID:38Mua1cO
>>15
アメリカの論文で出た

284ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 16:44:09.99ID:2hizQWZx
>>283
出てない

どんなに好意的に解釈しても、「女医にかかってる患者の」生存率が高いという主張であって、
「女医にかかれば」ではない

「女医にかかれば生存率が上がっていたと推察できるデータ」は存在しない
そもそも統計的に満足な調査が存在しないがね

285ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 17:02:35.23ID:PCIfwZgb
女医を嫁にもったら長生きできそうな気がする。

286ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 17:18:52.72ID:Awsvp7Fx
女だけどJOYはさっぱりしていて明るくて話しやすい。
今まで男の先生が良いと思っていたけど変わるんだなーって思った。
男の先生も良い先生いっぱいいるけどね。

287ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 18:19:27.71ID:Sx0X5hiA
治らない病気なら、生存を左右するのは本人のやる気。
女性の方が共感力高いから親身になってくれるし、生きようって気になる。
医療技術云々ではなく、優しさと共感の方が大事ということ。

もっと言っちゃえば、治らない病気なら、医者よりも坊主や神父とかの共感力のより高いカウンセラー的な人の方がより生存力を上げることもあるかも知れない。
あくまでも治らない病気前提。

288ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 18:22:23.23ID:Sxr7TexS
>>287
女医さんの下手な共感と思い込みで死にかけましたが?
冷静な旦那さん医者のフォローで、助かりましたが。

289ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 18:38:12.98ID:Sx0X5hiA
>>288
そういうこともあるが、統計でみると違うんだろ。

290ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 18:40:32.67ID:6CNfmti9
女医の質による
多くの女性は医師でも看護師でも母性で対応してくれるが
タマにひんやりした古蜘蛛みたいなタイプもいる
それでも若いビジネスライクな世間知らずの男の医師よりはマシだが

291ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 18:47:54.91ID:7qA2s2jA
男の偉そうな態度とる医者より
下手な女医さん

292ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 19:05:52.72ID:FQ2Xe6n+
確かに生存率は高そうだな。
近所に内科の女性開業医居るけど、軽症しか見ない。
初診料と診察料だけ取って、すぐに他の病院に回されると評判になってる。

293ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 19:10:21.61ID:PCIfwZgb
>>292
うん。納得(笑)

294ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 19:31:22.99ID:LG2g9BU9
皮膚科は女医が多い、長生きするかな

295ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 19:44:27.94ID:piqldqZG
医者選びには知識や経験を気にせざるを得ないけど
歯医者だけは歯科助手さん次第

296ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 19:49:21.84ID:89JtVEv3
この統計って、重症入院患者がいるフロアの主治医別でとったんじゃなかったっけ?
そしたら女医の方が生存率が高かったんじゃなかったっけ?

297ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:02:37.58ID:cpO7TzbS
長生きさせない社会にしなきゃダメじゃん

298ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:02:46.02ID:2hizQWZx
>>296
いいや、津川友介氏の結論ありきの論文が元
メディケアでとったデータで、二線級というか、ぶっちゃけ優秀な医師が第一志望で来るところではない

299ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:08:08.82ID:PCIfwZgb
延命治療とか、無意味だし禁止しろ。

300ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:26:07.15ID:Sxr7TexS
>>289
統計なんざ大概ウソを正当化するための手段。

301ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:34:16.49ID:Ie5yeSVN
うちの近所の総合病院に行った同僚が
内視鏡検査で機械がのどにひっかっかって
その晩死にかけて救急搬送された
先生はおばちゃんだったってw
医者なんて技術職なんだから男女関係なく不器用な奴だめだろ

302ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:49:52.83ID:oOEwQwV7
しかし、女医といえば一般的にどスケベなイメージがあるという事も事実であります。

303ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:57:29.83ID:F2+rgprk
物凄い勢いでこの話題沈静化したなw
ほんまこの国ワロえるわ
日本国籍以外の外国籍にも加点があるとおもうけどなぁw
妙に多いんだよね

304ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 21:04:16.54ID:LxhSoOaV
全体的傾向は知らんが
内科に関しちゃ女のほうが圧倒的優秀
糖尿患者をきちんと指導できるから
男だとなあなあで終わる

305ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 21:12:08.75ID:PCIfwZgb
外科みたいに、人体を切り刻むのは 無理なんでしょうね。

306ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/17(月) 11:21:58.61ID:xU5fsdYs
大体チームで治療方針決めて動いてるから
それに準じて動くのが女医
男の医者は治療方針を踏まえて患者の意向によっては方針を変えていきがち

307ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/17(月) 12:02:12.09ID:itWwnira
>>304
優秀な男は外科に行くは日本でも同じ傾向なのかも。

308ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/17(月) 14:43:33.27ID:XmWWa+ui
男医師の方が、失敗回数は多いと思う。

309ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/17(月) 18:08:10.96ID:RWGKxpLo
分母が圧倒的に多いからね

310ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/22(土) 17:53:02.29ID:Z44aq5Xr
「私、失敗しないので」

311ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/23(日) 09:29:47.92ID:bQWLR3XB
最初から大学病院に行くのを禁止している国もあるくらいだから
軽傷だけみて、手に終えないやつをじゃんじゃん紹介するのは悪いことではない

312ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/06(土) 15:55:26.17ID:2P6KkTLh
>>298
津川氏による、「アメリカでの」 「メディケア(内科医)のみ」 の話だから>>226

アメリカでは、優秀な男性医師は高給の外科を目指し、男の内科医は落ちこぼれ
※ただし女なら優秀な内科医も多い

そして同じ「津川友介氏」らのチーム

> 死にたくなければ「米国人以外の医師」日本人の研究が反響

> 米国において、米国国内の医学出身の医師よりも、
> 海外の医学部出身の医師のほうが、内科疾患においては30日死亡率が低い―。

つまり・・・そんなアメリカのデータなど参考にすべきで無い・・・で終了するし
ここは日本だ

313ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 14:43:00.40ID:uQSRn79R
>>1
眼科、皮膚科、麻酔科、放射線科

が多いわな。

314ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/13(土) 07:31:44.96ID:5zt4p84L
>>307
行かない 外科医なんて底辺労働と思われてるからな
qolのいいマイナーに最近では男も行きたがる

315ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/13(土) 12:07:14.83ID:2Ybh9oo/
>>282
女医さんにかかりたくても女医が少ない(´・ω・`)

316ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/17(水) 07:59:45.51ID:9e5W7vlh
社会全体が女には責任を負わせたがらないのが今の社会なのに何言ってるんだかw
海外でも死にそうな患者は男医に回されるんだよ

317ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/17(水) 08:09:46.66ID:mwbeqvYF
>>1
西川の話はデータとしてちゃんとあるんだね

318ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/17(水) 08:33:06.05ID:sFbmZs9J
そりゃ皮膚科ではほとんど死なないからなw

319ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/17(水) 10:07:29.72ID:WD8t7MUD
まあいまの女医はあまり処方しないからな

320名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:32:50.20ID:Xhe2KMU8
ナイチンゲールを代表とする看護婦制度は
女性の観察眼の特別能力に帰している
人当たりの良さや言葉かけの柔らかさなど
血圧を下げ脈拍をゆったりさせる安心効果もあるし
好意の期待値で治りを早めたりもある
マミー効果は薬よりも聞く場合もある

321ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/22(月) 11:38:56.27ID:OnGMpAot
【認めたら自民党の負け】 年間死者、事故1万人、自殺3万人、放射能16万人 【移民20万人で埋め合せ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540175268/l50

322ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/22(月) 13:00:40.10ID:z8iyIsIi
医者に掛からないことが長生きの秘訣と言われることがあるがそれを実証したといっていい?

323ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/04(日) 04:14:54.78ID:WA/sKWZ8
>>201
2018/09/02
【話題】女性医師は「迷惑な存在」なのか?女性医師率45%ドイツのキレイゴトではない妥協[08/29]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1535857735/144

324ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/04(日) 04:51:57.23ID:WA/sKWZ8
2018/10/16
科学や数学の分野において男女に成績の差があるのか、160万人の高校生のデータから判明したこととは?[10/15]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1539660577/

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