【自動車】テスラが主張する「オートパイロットは一般の車よりも3.7倍安全」という主張をデータサイエンティストが詳細に分析[05/20]

1しじみ ★2018/05/21(月) 06:42:04.30ID:CAP_USER
ドライバーに替わって自動車を走らせてくれる自動運転機能「オートパイロット」の使用中に事故を起こして
ドライバーが死亡した事件を受け、テスラはこの機能によって死亡事故が起こる確率は低く、
一般の自動車における統計データ「8600万マイルあたり1回(約1億4000万kmあたり1回)」に比べて3.7倍安全であると主張しています。
しかしこのデータに関しては批判的な見方を示す専門家も存在しており、
データサイエンティストのブリンダ・A・トーマス博士はテスラが公表しているデータを詳細に調査して
分析するエントリをMediumに投稿しています。

A Closer Inspection of Tesla’s Autopilot Safety Statistics
https://medium.com/@mc2maven/a-closer-inspection-of-teslas-autopilot-safety-statistics-533eebe0869d
https://i.gzn.jp/img/2018/05/21/tesla-autopilot-safety-statistics-closer-inspection/00_m.jpg

テスラは自社製の車両による死亡事故の発生率を
「走行距離3億2000万マイルあたり1回(約5億1500万kmあたり1回)」と発表しています。
しかしこの数字は、テスラの説明に沿ってより厳密に記述すると
「走行距離3億2000万オートパイロット・マイルあたり1回」という書き方になります。
このオートパイロット・マイルの捉え方について、トーマス氏はテスラの統計法にも一定の理解を示しつつ、異論を唱えています。

「オートパイロットによる死亡事故発生率」を正しく評価するためには、
実際にテスラの車両でオートパイロット機能がオンになっている状態で起こった事故の統計を取る必要があります。
しかしトーマス氏は、テスラはこの数値を「オートパイロット機能を搭載している車両の総走行距離」をもとに
はじき出していると指摘し、数値の扱いに不適切さがあると述べています。
これはつまり、オートパイロット機能の稼働状態に関係なく、
オプション装備のオートパイロット機能を搭載している車両全ての数値を集めたものであり、
人間が運転している時の走行距離も含まれているために、比較対象としてふさわしくなく、
見方によっては「無事故走行距離の水増しをしている」とみることもできるという指摘です。

また、オートパイロットによる走行状態からマニュアルモードに戻った時に発生する事故についても考慮する必要があると
トーマス氏は述べています。オートパイロットで道路走行中に、道路の線が見えにくかったり、
荒天によって視界が遮られて運転ができないとコンピューターが判断すると、
オートパイロット機能はオフになって人間に操縦が任されます。
このような状況で発生した事故については統計から省かれているとのことですが、
トーマス氏はこれもオートパイロット運転時の一部として考えるべきであると主張しています。

テスラが比較の対象としている、
一般車両の事故データ「8600万マイルあたり1回」という数字の選び方にも否定的な意見が存在しています。
専門家の多くはこの数字の出どころが米国道路安全保険協会(IIHS)が公表している統計データであるとみています。
しかしこの数字は、運転者および搭乗者や歩行者が、オートバイやピックアップトラック、SUV、トラック、バスなど
ありとあらゆる車両の事故に巻き込まれて死亡する確率を割り出したものであるため、
テスラの車両に限った数字と比較するのはフェアではないという主張です。

GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180521-tesla-autopilot-safety-statistics-closer-inspection/
続く)

60ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/21(月) 19:46:37.47ID:SeG/Pv72
【死去、朝丘雪路】 津川「アルツハイマー」 マイ十レーヤ「原因は放射能」 2015年、死因10位内、初
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526868079/l50

61ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/21(月) 19:51:13.05ID:RuhDwbti
>>54
全く同意なんだがなぜそんなに喧嘩腰なのかわからん。
世の中の人は自動を自律と勘違いして
自動運転車を盲信していませんかという意見。
自律でも全自動でもどちらでもいいよ。

62ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/21(月) 19:51:32.02ID:faVAKxQ6
多分、車同士が通信して整理し合えばもっと事故は減ると思う

63ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/21(月) 19:54:27.26ID:R33CaQ2g
>>57
中国の新都心となる雄安ね
世界初の自動運転車のみの都市となる

自動運転技術を持つ西側IT企業がこぞって参画して中国政府のアドバイザーとして「道路からの人除外」を助言してるよw

自動運転技術開発してるIT企業も実は「これはマズイ・・w 人が居たら無事故なんか無理w絶対無理w」と思ってるんだろうねw
でも投資してもらわないといけないから、自国では「無理ですw」とは言えないw
そこで中国に実現してもらうというわけだよw

「千年都市計画」だからねぇw 将来の技術革新はとっくに織り込んでるわけで
いつかドラエモンなら自動運転何とかしてくれる式の信者はどういうんだろうw
(人を排除しない限りそんなの無理だってw)

64ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/21(月) 20:04:40.90ID:wnxOxEfG
なるほど、税金高そうだね。

65ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/21(月) 20:09:24.42ID:6aUvvbE0
>>50
レベル2が自動運転なんて頭の打ちどころが悪かったのか?

66ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/21(月) 20:18:49.05ID:G+PEsB01
安全性アピールするんだったら事故った場合の賠償、修理代、入院費諸々全部払うって言えや

67ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/21(月) 20:36:07.60ID:RuhDwbti
>>65
自律して動かない機械を自動運転と名付け
人間による監視を十数秒でもサボれますと宣伝した
テスラ含む自動車メーカーのやり方はよくないと思うよ。
あなたはLv5相当のみ自動と称されるべきと言っていて
俺は今世の中に出回っているゴミが自動運転と言うならば
Lv5相当は呼称を変えて過信しないようにした方がいい
と言っているだけ。

68ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/21(月) 22:17:58.64ID:8t5lzh3U
結構いい加減な比較してたんだな
テスラの狙い通りそのまま受け取ってたw

69ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/21(月) 22:19:10.59ID:KbC3rnic
・A・

70ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/21(月) 23:53:47.93ID:B8mL/CF2
データ量やモデルが少ない範疇での結果だろうな

71ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/22(火) 00:22:32.55ID:w83MNqAs
せっかくだから俺はこの「8600万マイルあたり1回」を選ぶぜ

72ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/22(火) 05:14:38.39ID:sSYjbQHh
テスラ社員が100人10年人10万キロ以上乗って全員生きていたらそれから商品化

73ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/22(火) 12:42:06.04ID:m7RmZWlK
補助ブレーキ付きで、車の保険料が安くなるんだから、アシスト機能つくだけでも人が運転するより安全じゃないの?

74ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/22(火) 12:51:29.97ID:ndnebFVm
いっその事車体を赤く塗って角付けて10倍だと言ってくれ

75ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/22(火) 13:06:45.65ID:8hiAQHlv
テスラ厨は元気だせよ

76ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/22(火) 20:13:23.57ID:2jGSaWjK
>>8
そんな人間はいないから今すぐやるべき

77ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/23(水) 07:59:31.75ID:bxtqOA7+
テスラが池に突っ込んだニュースもあったよな

78ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/23(水) 09:40:36.54ID:q+hkDZhw
財務省と同じ構造? 発表されるデータさえ疑わなければいけないね。

79ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/23(水) 09:44:43.04ID:q+hkDZhw
現段階で3.7倍も安全だということが本当だったら脅威的だよね。
保険会社がこれらの正確な情報を入手したいでしょ。

80ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/25(金) 20:22:54.80ID:k+gkwP6M
意味の分からん批判だなぁ
「非オートパイロット時の時間も含まれている!」ってアホなの?
テスラ車オーナーはどんだけ安全運転なんだよw

81ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/25(金) 22:52:16.92ID:jDJkiQyG
イーロン・マスクが操業した会社のホラを
信じるヤッがまだいたとは。

82ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/27(日) 10:56:04.53ID:Rxikfo1h
現在起きている交通事故のうち運転者が原因のものの割合を考えれば
将来自動運転が実用化されたらどれだけ事故が減るかの見当はつく。
自動運転が完成のレベルに達すれば事故は極めて稀なケースだけになる。

ここで注意すべきは2ちゃんねらーたちだ。
かれらは技術が段階を追って発達するということを理解せず
ただ相手を叩くことに快感を覚えている連中だ。
実験段階の新技術が事故を起こすとさも鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てる。
こういう連中は技術進歩を遅らせるだけでしかない。
2ちゃんねるの規制や警察による個人特定は必要なのだ。

83ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/27(日) 16:10:03.11ID:BOV85Sbh
全車がオートパイロットで一元管理すりゃええやん。

84ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/27(日) 22:56:48.53ID:e/6GC6Zf
火の車に乗って人間も火だるま

85ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/27(日) 23:18:32.75ID:OnF2xTt8
事故の責任を全てメーカーが負うなら買ってもいい

86ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/28(月) 21:49:56.74ID:Z6dV5mQH
大多数の人間の脳力はわからないが
事故に至らない要因に生存力があると思う
そのパワーを徹底的に事故の回避に利用したら
もっと無事故の運転につなげることができそうなんだけど

87ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/29(火) 09:38:58.34ID:gIWUscAP
現時点で3倍以上も安全だったら将来が恐ろしいな。
問題は将来的にどの程度まで安全になりうるかだよ。

手動運転よりも平均して安全であることが統計的に証明されたならば、
保険会社がその所有者の保険料を安くして激的に普及し始めるかもしれない。

88ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/29(火) 10:04:43.55ID:5w1jM1Ne
>>1
厚労省みたいなことしてんなww まさに似非科学

89ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/01(金) 10:53:21.03ID:sItjEaS2
>>82 問題はいつになったら自動運転が完成レベルになるんだという話。

今は肝心のセンサーの性能が全くダメ。 こんなので自動運転なんかできるわけがない。

2030年くらいに使い物になるかどうかという感じだろうな。

90ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/01(金) 10:54:45.93ID:sItjEaS2
とにかくイーロンの詐欺話を信じる奴がバカ。 テスラの車内でも猛反発を食らってるのに。

91ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/01(金) 11:22:44.63ID:1Z3zdWU6
テスラオートパイロットより俺の運転の方が事故率低い(現在0%)から俺の方が安全。

92オーバーテクナナシー2018/06/01(金) 11:40:33.70ID:puSwgn89
車の自動運転技術について語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1452695396/

93ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/01(金) 12:14:28.32ID:UrwgyXy8
>>82
無事故ではないレベルでの実用化というなら、万一の事故の際の救護義務は
誰が負うのか、それの社会的コンセンサスもなければ、そのための機能も自動車には備えてない

現状はドライバーが救護義務を課されており、事故原因と救護義務がセットだから良いが
分離となると、誰が救護を負うのか問題になる

よく「自動運転は事故死が減る」と言う信者の戯言があるが、完全無事故にならないなら、
今の自動運転は救護機能のない欠陥車としか言いようがないわけだが判ってるのかな? 

即死でないが、心肺停止した負傷者に対する手当が1分遅れる度に生存率は下がる
10分過ぎれば幾ら救急車(二次救命者であって救護義務者ではないことに注意)が手当したって
生存はほぼ無理になるが、救急車の到着は「呼ばれて飛び出てジャジャジャーンw」というわけにはいかない
平均10分過ぎてるわけで、それだけ事故死に対して救護義務の有無は重要なわけ
救急車呼んで終わりじゃねーのよw
こんなの、無免の自動運転信者君には想像もできないだろうが、座学で必ず習う当然の知識でしかない
(自動運転で事故死亡が減ると言うくせに、救護活動の有無で死者の数が変ることを知らないとはね・・w)

つまり、ウェイモだかGMだか、完全撤退表明したウーバーだろうが
今の自動運転は欠陥車だから商用展開したらダメなんだわ

商用展開するなら、法令で救護義務は「(免許の有無にかかわらず)『その時乗車していた搭乗者』が負い、そのための講習を義務付ける。
講習を受けないなら自動運転車への搭乗は不可。」とするか、あるいは「事故に関する全ての抗弁を不可とし、立証責任の有無にかかわらず、
メーカーが全責任を無限に負い、搭乗者には賠償責任を負わせない」とするしかない
(単なる搭乗者に講習義務付けなんか「なんのための自動運転か」ということにもなるし、実効性がないだろう)

勿論、後者のメーカーの賠償責任はある程度までは負うだろうが、搭乗者側に欠陥立証責任を課すか(そんなのユーザーには無理だ)
救護義務の必要性を言い立てるだろうから、「メーカーの完全な責任制度」立法化は無理だろうなw
(レベル3でさえ事故の際の立証責任をユーザーに負わせる事実上の決定が出てるわけで、それだけメーカーの抵抗は強い)

つまり自動運転が万一だろうが事故死を起こせば、相当の責任が「単なる搭乗者」にもあり、メーカーの損害賠償は
相殺されて、単なる搭乗者が支払を(保険だろうがなんだろうが)することになるが、それでいいんだな?w
自動運転が事故を起こして「その死亡に関して相応の責任がある」とされると、その人の人生は終わるということが判ってないと見えるw

勿論、自動運転車に救護するための機能(マジックハンマーがニュッと出てきて現状許されてる、
4つ〜気道確保・人工呼吸・心臓マッサージ・AED使用〜処置するとか、或いは医療法改正で輸血を含む措置をできるようにするか)
を付けるなら前提は違ってくるがね

そんな機能を開発してるニュースは、今まで1つとして見たことが無い時点でお察しというものだ

94ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/01(金) 12:16:56.29ID:5hWp6rfL
居眠り運転の可能性は0だな

95ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/01(金) 12:24:11.71ID:UrwgyXy8
ああ、無事故を完全に担保できるならどんだけ商用展開しちゃってくれてもいいよw

まぁ「事故など起こる筈がない」と言い続けて、ポポポポーンやらかした某電力会社の発電所事故など
万一の際の機能を用意してないばかりに、全てを滅茶苦茶にされた事例を賢明な我々は知ってるわけですがねw

もし万一の際の機能が用意できないまま死亡事故をやらかしたら、自動運転は一切の商業活動を停止されて、原因究明・対策委員会を設置し、
企業への刑事捜査も必要で、そこでの全ての活動が終わるまでは販売禁止が当然なされるべき

それくらいのペナルティはやられて当然
それがあの発電所事故の際の、我々の得た教訓でもあるし、かのスペースシャトル事故では2年も飛行禁止措置を取られましたよっとw

96ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/04(月) 14:50:22.17ID:MuIfkXuN
テスラから金を貰っている研究者がいたら、
「テスラは安全です」
というのだろうな。そうして自分自身は別の車に乗る。

97ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/04(月) 15:07:29.64ID:G3J7NzF4
実際スマホながら見運転とか頻繁に目撃するのを考慮したら10年後にはもうAIのが安全って話になってそうだし
50年後には公道では自動運転推奨で自分で運転したらアウトになっててもおかしくはない

98ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/04(月) 15:15:02.36ID:sjkhHIzF
言い訳は燃料投下ってことに気付けよ

99ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/06(水) 16:47:43.44ID:YPoamagX
>>97
そもそも車線が見にくいと強制的に自動運転キャンセルされるって
マトモに車線が見える道路なんてどの程度あるのよ
殆ど自動運転なんて出来ないんじゃないの

車線が消えててもちゃんと運転出来る自動運転なんて50年じゃ無理でしょw

100ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/06(水) 22:55:44.26ID:7wvQcWeo
>>99
今日ハンドルサポートつきの自動車一日400キロ運転したけど、
高速だとすごく楽だよ。夜でも夕方でも昼でも大抵車線を補足してくれてハンドル切ってくれる。

101ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 10:28:19.80ID:7OMcEDuk
>>99
流石に50年はかからないだろうな
自動運転の最大の敵は人間の車w

102ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 10:39:36.08ID:j9lWWVwt
この専門家算出の数字でもオートパイロットの方が安全じゃん

103ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 10:55:00.89ID:DqwLfL6n
まぁ、現行ドライバーの9割は運転不適格者だろうしな
キチガイ、老害、心神耗弱、疲労、未熟者、倫理観ゼロ、薬物、飲酒、病気など

104ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 11:13:53.51ID:7OMcEDuk
>>102
まあ、車業界って安全性についてはシビアだから
タカタのエアバックで死んだ人の数より
助かった人の数の方が多いのに取り潰しになった
多分飴メーカーじゃ無かったら今頃飴でもぶっ叩かれてると思うよ
大体あんなに燃焼効率の良い車とかありえないw

105ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 01:25:21.55ID:4/Qou9En
>>100 そんなの自動運転じゃねーし。

106ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 01:36:24.89ID:h8+C9fgh
>>105
自分の定義で語るなら夢を見て掲示板になんて何も書かなくていいんじゃないのw

107ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 02:30:43.01ID:54TY8ZSH
日本でテスラXが死亡事故起こしてたやん

108ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 21:49:08.13ID:ksJqhnbq
1日あたり数百件の自動車事故が各都道府県で
起きており、
人身事故は1日に数十件は起きている

109ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 06:31:06.29ID:dv6HM05r
道路に落ちた街路樹の影を影と認識できない
学童の多い地域かどうか区別出来ない
掠れた道路標示を認識できない
人間ドライバーの譲り合い行動を認識できない
路上駐車の車両に人が乗っているのか、発進しようとしているのか認識できない
そもそも現段階の民生AIでは疑い分析して判断することが出来ない
この程度で自動運転とは片腹痛い

110ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 06:37:11.75ID:dv6HM05r
欧州勢は強引にAIサポートによる自動運転システムを先進的だと謳ってはいるが現状到底信頼出来る段階ではない
所詮馬鹿を騙して売るための戦略
日本メーカーや他大手海外自動車メーカーは自動運転はまだ安全ではないと判断している

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