【物理学】光の速さに加速した電子と陽電子が衝突に成功 ノーベル賞獲得も残る謎、解明なるか 新型の加速器「スーパーKEKB」[04/26]

1しじみ ★2018/05/03(木) 03:31:03.64ID:CAP_USER
 高エネルギー加速器研究機構(茨城県つくば市)は26日、新型の加速器「スーパーKEKB」で、
ほぼ光の速さに加速した電子と陽電子が衝突に成功した、と発表した。
2008年のノーベル物理学賞につながった「小林・益川理論」では十分説明できない、
宇宙誕生後に消えた反物質の謎の解明につながるという。

 スーパーKEKBは、電子と陽電子を衝突させ、宇宙誕生直後の状態を再現するために作られた加速器。
高エネ研の地下11メートル、1周3キロの円形トンネル内に設置され、3月下旬に本格稼働を始めた。

 高エネ研によると、26日午前0時38分、電子と陽電子の衝突を初観測し、実験が順調に進んでいることを確認した。
今後、電子と陽電子が衝突する頻度を、前身の加速器「KEKB」の40倍まで高めるという。

 小林誠、益川敏英両氏は1973年、宇宙の誕生後に生まれた物質と、
電気的に反対の「反物質」の壊れやすさに差があることを理論的に予言。KEKBを使った実験で実証され、
2008年のノーベル物理学賞につながった。だが両氏の理論では、反物質の消滅を完全には説明できず、
解明するには、より多くの衝突を繰り返してデータを集める必要がある。

画像:新型加速器スーパーKEKB
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180426000596_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180426000577_commL.jpg

関連スレ
【素粒子】高いルミノシティを誇る筑波の加速器「SuperKEKB」 春から実験開始へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1518097821/

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL4F4R60L4FULBJ00F.html

2ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 03:35:35.73ID:QCc8lyAK
そもそも
陽電子とかいうネーミングがバカだから
物理の解明はあと5000年はかかる

3ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 03:39:14.46ID:YmRXV/cs
>>2
馬鹿発見、だけど深夜だから許してやろう
神よ、この馬鹿を許したまえ、ソーメン、烏賊ソーメン

4ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 03:39:44.19ID:QCc8lyAK
無職うぜえw

5ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 03:42:53.40ID:YmRXV/cs
>>4
www

6ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 03:54:21.59ID:UlSbtE7S
ふーん
で、俺らに関係あんの?
この血税を浪費した研究は日本経済のコア事業となりうるんですか?
金になるんか?とイワマンも言ってる

7ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 04:02:48.64ID:YEWVCTMd
標準理論は観測結果に辻褄を合わせた寄せ集め理論
カッコ悪い

8ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 04:05:25.75ID:QTporkyV
光の速さでうんこがうん鱈幹太ら

9ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 04:14:39.60ID:a8gFjaCN
素粒子物理学もそろそろ頭打ちかな
実験設備をつくるための経済的な事情で

10ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 04:19:43.38ID:OtpVBNs4
しょうじき科学者のオナニー

11ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 04:35:18.01ID:ezcySKVm
それよか荷電粒子砲とかコンパクトな電磁加速砲とかに金かけた方が良くね?

12ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 04:40:12.04ID:SVyp3+kM
よう!電子

13ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 04:44:35.82ID:8fQbJV8a
タイトルふざけんなよ
ちゃんとほぼ光の速さにしろや

14ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 04:52:20.71ID:4NWoJXRG
陽電子があるのなら、陰陽子もあり得るの?

15ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 05:04:30.13ID:21YI9q0Y
>>14
それ電子

16ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 05:20:10.48ID:ivDXG5QO
「ほぼ光の速さ」と「光の速さ」には超えられない壁があるのよ

17ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 05:25:02.03ID:4eE2M49B
KEKBって丸焼きにした肉をナイフで削ぎ落として食べるやつだろ?
おいしそうだね。

18ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 05:34:28.09ID:MqtCa4vA
>>14
もちろんある
電荷が-1の陽子は反陽子と呼ばれる
(通常の陽子の電荷は+1)

19ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 05:44:56.78ID:s8bqdLyl
 


どうしてほぼ光の速さに加速する必要があるか説明が欲しい。
衝突頻度を上げる為?

だったら、
タイトルで「高頻度の電子と陽電子の衝突に成功」
記事中で「光の速さに加速することで頻度を高める」だよな。


 

20ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 05:51:46.54ID:pfqY07cC
>>14
陽子(proton)は u2個 d1個で電荷+1
反陽子(antiproton)ū2個 d1個で電荷-1

反陽子と陽電子で反水素原子を作れる

21ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 06:04:31.36ID:euqUVLQU
つくばと言えばアリーケバブ

22ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 06:08:57.87ID:ffEw89hA
>>1
貴重な陽電子が、、

23ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 06:11:47.55ID:gWAiJw7/
俺も反物質と合体して莫大なエネルギーを
生み出して世界に貢献したいな!

24ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 06:25:59.29ID:s8bqdLyl
 


陽電子は劇的に貴重ってもんでもないけどね。

PET用に陽電子を放出するアイソトープを含む栄養素(ブドウ糖etc.)を機械で作ってるし。
安くは無いけど。


 

25ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 06:26:19.75ID:B6VlyCF9
対消滅もいいけど、陽電子が作れるなら陽電子頭脳にも応用してくれよ。

>>23 自家発電でもしてろ。

26ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 06:31:56.66ID:SeKMNEvC
光の速さに加速した在日を朝鮮半島に衝突させよう

27ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 06:32:16.12ID:tjB+3Fpv
>>13
確かに大きな違いや

28ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 06:42:46.55ID:NstS/tzd
スーパーDr KEKB

29ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 06:48:24.29ID:fdE/QjWz
スーパーケクビ?

30ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 06:53:08.02ID:EFCCLMNv
物質が光の速さになると質量が無限大になるからブラックホールが発生する
逃げろ

31ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 07:10:55.07ID:yUwnlO3p
次は反物質との衝突実験だね

32ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 07:21:18.77ID:iaczCk6j
反物質は消えて無くなるのではなく
観測できなくなるだけじゃないのか?

33ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 07:27:13.90ID:JEK/wGX/
>>6
ファラデーが電磁誘導を発見した時も似たようなこと言われていたな。
その時のファラデーの言葉を君に贈ろう。

「君は生まれたばかりの赤ん坊に『君は何ができるの?』と聞くのかい?」

ちなみに電磁誘導は、発電機の原理であり、他にもありとあらゆる電化製品に使われているよ。

34ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 07:35:37.22ID:ZaGH6WKn
「スーパーケバブ」に見えた。

35ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 07:47:36.56ID:H4Wae0N8
スーパーBAKAならうちにもいる

36ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 08:16:57.45ID:l5W2f9S1
ブラックホール作っちゃたりして

37ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 08:51:21.74ID:eUIPzRyE
光の速さを超えると自分の後ろ姿が見えるって理屈がわからない

38ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 08:51:27.93ID:IRZpIwHV
反物質の世界一の権威は日本人だからね

藤原まこと

39ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 08:52:41.61ID:WpGwmxzY
>>19
特殊相対性理論のE=mc2の式からほぼ光と同じ速度で衝突(右辺)させたら
物凄いエネルギー(左辺)となりそれが色々な重い粒子(右辺)になり
光の速さで衝突させると面白いことが起きるから。

40ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 08:54:10.94ID:pMnXXAWl
>>33
ファラデーの使ったコストと素粒子系のビッグサイエンスのコストは比較にならん.人件費なんかも込めて年間いくら使ってるかがバレたら多くの国民は引くぞ.

41ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 09:05:19.10ID:wsN+MKEm
外から観測すると、この電子と陽電子はほとんど時間が静止してるわけだな。

42ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 09:11:26.75ID:FUkJzJ/j
>>40
別に隠されてるわけでもないし巨額の予算は何十年も前から立ててるし
引くなんてことはない
一部に引く人間が必ずいるが無視でいい。いつの世もそういうのはいる

43ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 09:15:06.00ID:lPMqTdd2
>>37
過去に放たれた光に追いつけるという意味だけ。
実際に自分の背中が見えるわけではない。

44ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 09:20:20.26ID:iX7sOHFE
>>19
水道水をホースで鉄板に掛けても穴は開かない。ウォータージェットカッターで高速高圧で鉄板に水を掛けると穴が開く。
同じ原理でも条件により結果が違う。
素粒子物理の分野はエネルギー量が重要らしい。だから高速近くまで加速してエネルギー量を稼ぐ。

45ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 09:21:54.90ID:dNSZpa5T
僕の肛門も反肛門と衝突したようです。

46ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 09:25:27.44ID:l9QXBX15
税金のドブ捨てですな。

47ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 09:34:11.04ID:MWE+p+CJ
時間を逆行すると自分に当たると考えると、
未来の自分にぶつかるにはどうしたら良いか?

48ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 09:41:30.07ID:aIH+s129
国際リニアコライダーの建設はどうなってんだよ〜?

49ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 09:48:01.50ID:8yHi0sYt
>>42
そうだといいな,少なくとも素粒子の業界人にはね

50ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 10:15:48.05ID:jPdvQ1R8
1gの反物質を一年で蓄えられることをマイルストンにしてほしい。

手にしたら宇宙開発、政治領土問題、エネルギー問題も全部片付く。

51ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 11:01:31.66ID:TlIiH6Hk
基礎研究なんて金の無駄遣い
ノーベル賞ももういらない

52ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 11:04:29.47ID:yzpNa9yO
でも陽電子ってすぐ消滅しちゃうでしょ
よくぶつけたね

53ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 11:25:42.15ID:xop3HAeq
後の世に言う
反物質爆弾(antimatter-bomb)
開発の端緒である。

54ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 11:30:34.28ID:7KJgYfLk
加速器の実験では、もうノーベル賞は取れないから廃止にするべきだね。

55ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 11:32:12.96ID:ndyhb9J3
光の速さに加速ってすごいなと思ったけど、
直径10Kくらいの輪っかつくれば、10キロヘルツくらいで電磁石動かせばいいだけか。
これを利用したら、光速の乗り物ができる。
冥王星へ小型探査機を1週間くらいの速さでもおくれそうじゃない。

56ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 11:48:27.01ID:wqCpxbXV
質量を持つ粒子を光の速度まで加速する事は不可能だろ。
ビッグバンすべてのエネルギーを使っても無理。

57ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 12:01:51.73ID:aAttdutY
車と車がほぼ光速でぶつかったらどうなるのか?
消滅する部分、核融合で他の物質になる部分、素粒子以下へ分解される部分、....

58ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 12:34:28.44ID:/52gAS2s
新型の加速器「スーパーKEKB」

KEKBZって何て呼ぶんだ? もっと分かりやすいカッコいい名付けろよ
スーパーキービーとかスーパーカービーとか

日本の科学界は引きこもりで一般人世間に認識してもらう為の努力が足りない

アメリカ人は分かりやすい文章で一のことを20にも100にも膨らませて説得力もたせるんだよ

それで一般人にもああ凄いことやってるんだなと騙して研究費もらう訳

起業したり国防軍事研究にも積極的に参加するわけ、国民の汗と涙の税金をいただいてる訳だから
国民の安全と生命に率先し協力するのは義務で当然なんだよ

59ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 12:36:26.00ID:s4jm4OoK
リニアコライダーはよ

60ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 12:36:40.43ID:F5oMkbuS
>>56
そう考えると光はほんと特別だな

61ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 13:20:12.84ID:uhwrqVpJ
出力が足りなくて結果を出せなかったトリスタンを改良したのか
投資が無駄にならなくてよかったな

62ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 13:28:54.99ID:BA9Mps82
>>19
速度を上げるのは、衝突時のエネルギーを高くするため
衝突時のエネルギーを高くするのは、その状態でしか起きない現象を観察するため
頻度が高くなったのは、電子/陽電子の位置制御の精度を上げて衝突が起こりやすくした

63ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 13:37:40.31ID:pfqY07cC
>>56
スレタイは確かに間違ってるけど、1くらい読んでから書けよ

64ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 13:49:57.05ID:cQOXtf1x
>>55
宇宙の広さを真剣に捉えたら光の速さ並みの移動度でさえ余りに遅すぎてやってられないんだよなぁ…
光速の1000倍以上じゃないと

65ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 14:09:50.43ID:iG93Usaa
>>64
高速の1000倍でも230万光年先のアンドロメダに行くには2300光年掛かるのか。ロマン過ぎる。

66ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 14:15:37.06ID:F5oMkbuS
>>64
光自身は常にあらゆる距離でも一瞬で着いたつもりなんだろうか
一瞬というか同時というか
いや時間が流れなきゃ常にどこにでもいる気分か

67ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 14:19:33.15ID:s8bqdLyl
 


>>39
>>44
>>62

加速してぶつけると対消滅以上のことが起きるのか?


 

68ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 14:25:31.33ID:TlIiH6Hk
Bファクトリー

69ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 14:31:14.22ID:xSfJZt+z
>より多くの衝突を繰り返してデータを集める必要がある。

データ採りして答えが導き出せないのに データを入手し続け これをまとめることが出来るのか?
無駄な研究費は圧縮しれ

70ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 14:42:38.70ID:xSfJZt+z
地震計の記録用紙も年間2億円かけ記録しているが 地震予知連絡会は地震のメカニズムを把握せず
無駄な予算だけが目立つ

これと同じ構図だ
つまり 凡人が実験し記録し続けても解析が出来ず 永久作業に持ち込まれ
無駄な研究費だけが計上され 結果 彼らのポジション確保に予算が突っ込まれる

71ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 14:58:21.40ID:fBVMSNJG
目先の金になることしかしない国は、
どんどん遅れていくよ。
基礎研究は大きなブレイクスルーを
生み出すのだから。

72ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 15:02:04.73ID:ja+gpN83
電子って大きさが0だったような…。
大きさが無いものが、何かにぶつかれるの?

73ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 15:02:36.08ID:CDtSYyVd
>>36
電子二個分の質量が作るシュバルツシルト半径のブラックホールなら出来るんじゃね?

74ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 15:07:54.88ID:O/WLEIza
>15
バカは黙っててね

75ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 15:40:22.22ID:8BcI+hYT
ノーベル賞も安くなったな

76ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 15:42:46.38ID:79umSMst
>>72
素粒子に大きさなんてナンセンスだよ
エネルギーなんだから

77ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 15:48:35.08ID:BA9Mps82
>>69
KEKでも理研でも一般公開があるからそこで思う存分不満をぶちまけてこいよ
土下座して謝りたくなるくらいの返り討ちに合うのは目に見えてるが

78ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 15:52:46.67ID:qTYygz19
>>66
光自身の立場にたって考えるのかい?
光の立場で言うなら、光より先は光が永久に当たらない訳だから真っ暗闇でどこに居ても同じなんじゃないか?
つまり距離という概念もない
時間の定義も光の速さから来ているので時間の概念もない
>>67
ぶつけるために与えるエネルギー量によって、ぶつけた後の素粒子の生成物が変わるから。
>>70
無能さでいえば基礎科学実験より政治のほうが浪費家なんだよなぁ
>>72
「大きさが0」と「大きさが限りなく0」では大きな隔たりがあるぞ

79ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 16:09:59.82ID:3MVdPZYw
ケバブってなんであんな不気味な製法するんだろう

80ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 16:27:03.26ID:vabq4j86
>>6
お前が関わろうとしないのが悪いんだよ
そう、お前が頭が悪いのが全てwwww
お前の税金???お前が社会に貢献してる程金払ってると何時から勘違いしてんだ????
そんなことより出産費用国に返せよな

81ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 16:27:03.51ID:1dpik2pA
>>14
2ちゃんねるって良い場所だな

82ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 16:32:16.90ID:1dpik2pA
>>72
確率で雲のように存在する者同士が、交われる雲のような確率が生じる

83ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 16:54:38.57ID:OEcllbRk
>>45
不覚にもフイタ

84ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 17:02:06.14ID:F5oMkbuS
>>78
そう光の立場になったら時間も距離もなく
どこにでも一瞬で着くどころか時間的にも空間的にもどこにでもいるっていうか
どこもかしこも同一地点というか
人間の時間空間の感覚で言えばそんな表現になるのかなと

85ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 17:45:34.82ID:yhrXmOCA
スーパーKEIBAに見えた

86ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 18:09:45.20ID:PHnKUUdc
>>78
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

87ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 18:43:03.81ID:7zMcvVYM
『ほぼ光の速さに加速した』と『光の速さに加速した』は、
全然意味が違いますよ。バカだねえ。

88ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 19:21:14.97ID:s8bqdLyl
 


>>78

>ぶつけるために与えるエネルギー量によって、ぶつけた後の素粒子の生成物が変わるから。

とりあえず対消滅はするんでしょ?電子と陽電子。
それで生じたエネルギーと運動エネルギーで何等の粒子が生成されるかどうかは知らんが、
要因を大きくすればするほど因果関係が推定しにくくなる気がするけどね。

でっかい粒子をぶっ壊して出て来る素粒子を観測するなら話は分かるけど。


 

89ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 19:29:01.24ID:Nz9gb9yF
>>87
俺もそう思った。
スレタイ読んで、質量のある粒子を光速に加速することは不可能なはずなのにと
思った。

90ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 19:42:09.69ID:V8yiBo8i
反物質は反宇宙にある

91ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 19:43:57.61ID:bStRlO9v
よく知ってるね
宇宙は対生成してできたのだよ

92ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 19:59:29.13ID:BA9Mps82
>>88
小学生かな?
対消滅で発生するエネルギーは高々511keV
これは7GeVのエネルギーを持った電子と4GeVのエネルギーを持った陽電子を衝突させる

2分あれば調べがつくことは自分で調べないと、ろくな大人になれないぞ

93ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 20:11:57.58ID:h8TCJtee
スーパーKIBITT

94ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 20:50:36.08ID:7GlKRbKy
100%の速さに加速したのかと思った。有り得ないのは分かってるんだけど。
本当なら事件だし。

95ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 21:24:51.58ID:2PUJvaYf
>>88
どうでも良いんだけど、素粒子同士をぶつけても、中身(例えばクォークとか)が飛び出してくる訳では無いんだよ…不思議な事に。
ぶつけたエネルギーがそのまま大部分は光と熱になり、光と熱を差し引いたエネルギー量が別の素粒子になる

このとき、ぶつけた素粒子が重いと生成される素粒子も複雑になって、観測データとエネルギー量を比較・検証する作業がとてつもなく大変になる(一回の衝突に数十テラバイト単位のデータになる)
そこでILC(国際リニアコライダー)というものが出来ると、電子と陽電子を衝突させることになり即ち余計な反応が出ず比較検証が楽になるというわけ

コライダーとは?
http://www-jlc.kek.jp/~tauchi/index/tristan/TRISTAN.report/TRISTAN.report/node11.html
ILC PROJECT[国際リニアコライダー計画]
http://aaa-sentan.org/ILC/

96ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 22:02:19.04ID:G5VCVl/T
で、放射能除去装置とか、核弾頭の無力化ビームとか
いつ頃出来そうかねえ?

97ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 22:11:13.34ID:eYW95DC2
宇宙物理学はロマンに溢れていて、天才の分野なんだろうけど、その才能を実学で発揮してほしい。

98ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 22:32:59.05ID:CmR9drFw
スーパーKBTIT

99ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 22:38:37.17ID:lj+hAW6d
>>96
放射性廃棄物を無害化する「核変換」という技術があってだな
放射性廃棄物の無害化に道? 三菱重、実用研究へ: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ040JJ_X00C14A4000000/

100ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 22:49:15.17ID:MWE+p+CJ
>>99
放射脳の飯の種が消えるから妨害に必死。

101ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 22:53:28.65ID:lj+hAW6d
妨害もなにも実用化はまだまだ先だから…(記事読んでねーだろエアプしてんじゃねーぞテメー)

102ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 22:59:20.59ID:ydOBJJtI
>>99
核変換が必要な放射性物質を特定の装置におさめるほど回収、濃縮できたならその時点で既に問題は解決してるのよ
問題なのは放射性物質の回収と濃縮作業なんだな
そしてそれは事実上不可能である

「沈黙の春」の著者のレイチェル・カーソンの言葉を借りるなら
「自然界に拡散した汚染物質を回収するという魔法のような方法より、まず自然界に拡散させないことが重要である」

103ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 23:10:22.04ID:OEcllbRk
           ____        ) 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの?』っと、
        /⌒  ⌒\      )
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐

        ____
    /::::::─三三─\            リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
  /:::::::: ( ○)三(○)\          光速でウンコほどの質量(約200?300グラム)
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _____ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |        お前のウンコで地球がヤバイ

       ____             さらにリアルな話をすると、
     /:υ::─ニ三─ヾ          今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ
   /:::::::: ( ○)三(○)\         質量は増加するので射出されたウンコが光速なったなる為、
  (:::::υ:::::::::: (__人__)::::: i| ____  瞬間に質量=∞(無限大)と重力崩壊を起こし想像を絶する
   \:::::::::    |r┬-| ::::ノ  | |       ブラックホールが発生するそれが一瞬で太陽系飲み込み、
   リ::::::::    `ー'´  ::\  | |       5秒以内に銀河を飲み込むのでお前のウンコで宇宙がヤバイ


       ______            またウンコ側をリアルに説明すると、
     /:υ::─ニjjニ─ヾ          光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る。
   /:::li|.:( ○)三 (○)\         ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
  (:::||!.:υ::::: (__人__)):::: i| ____  全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える。
    ):::::::::::::   |r┬-| li::::/  | |      そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える。
  /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ  | |       お前のウンコ素敵。

104ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 23:15:04.45ID:jgsavWZF
理論で説明できないミクロの現象を実証するのには、膨大なカネを湯水のように使う必要があるだろな

こう考えると、二重スリット実験ってのは、コスパの点から見て奇跡的な実験だな

105ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 23:40:57.37ID:wiHbwYWr
>>3
らーめん・そーめん・いかそーめん

じゃないの?

106ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/03(木) 23:51:47.89ID:BA9Mps82
>>104
偏光板と砂糖水の量子Zeno効果の実験もなかなか凄い
http://keisukefujii.web.fc2.com/Zeno_experiment.html

107ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 00:06:14.89ID:2K9Xn1O9
>>95
光と熱の定義を調べてもう一度書き直せ

108ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 00:12:52.91ID:Ften5m9x
>>102
アスペかよお前は
放射性廃棄物を無害化する話してるのに
なんで放射性廃棄物を集める話に擦り替えるの?アホなの?

109ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 00:21:28.34ID:ECGK1KdF
記念パピコ

110ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 00:46:00.86ID:Q6J1B1Qx
現象が観測できるから実体があるという発想がわからん

111ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 00:49:18.79ID:dgDXJF+G
ドゥユワナホーミタイ

112ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 01:45:30.26ID:SKn0uPAM
 


>>92
>>95

>>1の説明を見る限り、

>今後、電子と陽電子が衝突する頻度を、前身の加速器「KEKB」の40倍まで高めるという。

> 小林誠、益川敏英両氏は1973年、宇宙の誕生後に生まれた物質と、
>電気的に反対の「反物質」の壊れやすさに差があることを理論的に予言。KEKBを使った実験で実証され、
>2008年のノーベル物理学賞につながった。だが両氏の理論では、反物質の消滅を完全には説明できず、
>解明するには、より多くの衝突を繰り返してデータを集める必要がある。


衝突の頻度を上げたいらしいというのは分かる。
っが衝突エネルギーを上げるのが頻度アップ以外の目的を持つというのが、
素人には、後付けで出て来た説明に見える。


>>92
小学生でもわかるというほどの天才ならこんなところに出入りせずに
ノーベル賞でも狙って研究に励んでくれ。
小学生以下は相手にしないでいいから。


 

113ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 02:18:00.31ID:q1ZLunp2
>>108
ならどうやって自然界にある放射性物質を核変換するの?
まさか汚染土や汚染水に直接中性子線照射するつもりか?
放射性物質は無害な安定物質になるかもしれんがその数京倍は安定物質から放射性物質に核変換しちまうぞ

114ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 03:52:36.28ID:9s8+5QTn
光の速さで明日へダッシュさ

115ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 03:59:00.59ID:aH8n+dN5
電子と陽電子のコライダーなんて20年以上前からCERNだったかで動いて
いたと想うが?

116ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 04:23:32.79ID:9IBRYLk7
そろそろ宇宙崩壊だな

117ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 09:09:17.10ID:+nqKPT7v
ブラックホール作って!

118ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 13:57:27.43ID:0IWtyXlV
>>40
そのとおり。
こういう素粒子論はまったくのデタラメ論だからな。
単におもしろいからという動機でやってるだけ。
理論は完全なあとづけデタラメ論。

このカネで国産OS作ったほうが
圧倒的に国益になる。
しょーもないMSとはオサラバできる。

119ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 14:29:49.41ID:0IWtyXlV
>>106
おい、ウソくせーな。
一番下の左右の画を見比べたら、
左ですでに真ん中に線が出てて、その寄せ集めが
右で中点として残ってるだけじゃねーのか?

なーーーにが量子なんちゃって効果だよアホ!

120ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 14:53:12.40ID:CEtqTjcr
>>52
亜光速まで加速してるので時間の進み方が相対的に遅くなって観測者から見ると寿命が
伸びるんだよ。

121ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 15:01:55.77ID:atn7lSX3
>>1
子供の頃に良く言っていた光の速さでウンコを・・・がその機械を使えば実現出来るのか!!
子供の頃の夢がどんどん実現出来ていくんだな

122ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/04(金) 15:25:31.65ID:pPY2LWZ1
文章が読めないかわいそうな人は、この板にいても不幸な思いするだけだから出てった方がいいよ

123ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/05(土) 19:47:41.70ID:R31hhbnx
上位真空が生成されてだろうがもったいない
計測不可能だろうな

124ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/06(日) 10:51:22.72ID:WKYcXl0F
どこかの一般的な解説サイトでも読んできたら?>>88
なんかすごく鋭い指摘をしてる気分のようだけと

125ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/06(日) 11:00:29.73ID:KpIvE6Lw
>>124
どこが

このての衝突実験はエネルギーが大きいほど新しい粒子ができる可能性が高いことは科学史の常識
仮に小さくても新しい粒子が発生するとしたら現時点でその新しい粒子が存在しない理由は何であるか

小さく叩くと小さく響き
大きく叩くと大きく響く

126ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/06(日) 11:49:02.54ID:WKYcXl0F
>>125
だから88は自分だけが「鋭いつもり」だって言ったんだけど
もうちょっと読んでからレスしてほしいなあ

127ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/07(月) 07:22:01.79ID:oaZ9t+FY
スーパー電動ハケ水車と同じネーミングルールだな

128ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/07(月) 19:00:35.73ID:qq1yINVZ
高校の時、KEK見学に行ったわ
レーザーで掘ったキーホルダー貰った

129ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/07(月) 20:54:06.67ID:LQhuvLov
>>74
ホントの事やんw

130ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/09(水) 01:20:43.25ID:IAbjhLrz
>>123
お前アホだろ

131ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/09(水) 04:44:07.97ID:d7Ss6qIz
 


>>124

>なんかすごく鋭い指摘をしてる気分のようだけと

へえ、どうしてそう見えるの?疑問に思うから聞いたんだけどね。
ネットには、俺の目からは斜に構えて卑屈に見える人だらけと認識してるが、
またかって感じ。


 

132ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 00:04:31.01ID:Q2NQVlQb
国際協定を結んで、何GeV以上のエネルギーを持つ加速器は建設せず、新たに保有しない。
いまある施設も更新しないという協定を結び、各国がその条約に基づいて
法律で禁止すれば良い。そうやって浮いた資金と頭脳を貧困対策、食料対策、水資源開発、
病気の治療法の開発、医薬品の開発、人工知能の開発、交通事故の減少への対策、
再生可能エネルギー源の開発やその蓄積や輸送技術の開発などなどに振り向ければ、
世の中はもっと良くなるだろう。

133ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 06:39:04.49ID:u4puEa+r
でも現実は法人税減税意味不明な宇宙戦艦じゃない大和みたいな兵器の開発に金が回る。
与党にたくさん献金してゴルフで仲良くなった層に金が回る。
そしてその層が得意なのはうそと利権者同士の利権の囲い込みであり科学ではない。
戦前の兵器のぼんくら係数が異常に高いのはそんなとこだろう

134ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 10:25:35.53ID:TB1LXJQw
光の速さになったら質量∞なのにどうやって加速するんですか?

135ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 10:26:58.14ID:uEtxaFDM
【バカウヨ安倍政権の末路】 彼らは何をどうすると人が限界を超えるのか、おそらく知らないのだろう。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526171997/l50

136ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 10:52:40.27ID:omllBi14
おまえらおしえて光の速さの光と光が衝突したらどうなんの?

137ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 17:36:37.23ID:fNLm2Pmp
>>132
さっさと世界大戦して、人口を半分にした方が問題は一気に解決するぞ。

138ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 19:29:25.12ID:/lmYT/88
質量無限大∞速度/光+∞速度/光
=1/1
1∞/1∞=1

38∞/38∞+38∞/38∞
1+1=2
光と光がぶつかると質量が足し算されて、質量が2倍になると思う

139ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 19:36:16.69ID:/lmYT/88
>>138
2つ以上になるとかけ算するとかわり算するとかルールがあれば
宇宙に無限大以上の質量が発生しないと思う

140ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 19:38:28.50ID:/lmYT/88
38∞/38∞かける38∞/38∞
1かける1=1
不思議なことに光と光をぶつけても質量速度共に1になるので
光は光のまま

141ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 19:44:31.08ID:/lmYT/88
どうして光は光のまま変わらず
速度や質量も光のままなんだろうか?

142ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 20:07:13.42ID:/lmYT/88
>>138
質量有限の光と質量有限の光がぶつかるとどうなるか?
xs/c+x/sc=1
同じ質量であれば変化は無さそう
x/sc+y/sc
質量x+速度と光+質量y+速度と光
1/sc+2/sc
速度と光分の1+速度と光分の2
xy/sc
3/sc
速度と光分の3
3/38
3わる38=0.078
質量わる光の速さ=0.078……
質量/速度=0.078
A.質量有限の光と質量有限の光がぶつかるとエネルギーが減る

143ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 20:10:03.40ID:/lmYT/88
>>143
それなりに強い光でないと、光が遠くに届かずに消えてしまう
そういう事だと思う

144ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 20:35:49.30ID:/lmYT/88
>>141
質量保存の法則、エネルギー保存の法則

145ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 20:37:14.85ID:/lmYT/88
>>143
宇宙のエネルギーに片寄りがあるとエネルギーが減少し
宇宙がやがてエネルギーが減少し消えていく

146ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 20:39:03.11ID:/lmYT/88
実際は光と光がぶつかると重力が発生する
重力が光と同じ性質が幾つかあるのは
質量保存の法則やエネルギー保存の法則から予測できる

147ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 20:40:31.10ID:/lmYT/88
宇宙には強い光も弱い光も
強い重力も弱い重力もあるので
>>143の通りエネルギーが減少していく

148ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 20:52:11.55ID:/lmYT/88
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13147718158
知恵袋に書いてある事を参考にすると無限大が正と負、マイナスとプラス
どちらかに傾いて
正の物質が無限大になり、反物質は無限大の質量にかきけされてしまう
反物質が無限大になった宇宙があったならこれと同じように物質は無限大の反物質に
かきけされてしまう

149ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 20:54:27.24ID:/lmYT/88
>>149
圧倒的に物質のほうが多いので、反物質は物質のように存在できずにいる

150ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 21:05:35.58ID:/lmYT/88
かきけされているか、どうかはわからないので
反物質は物質のなかに埋もれていると考えてみた
たぶんそうだと思う

151ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 21:24:54.56ID:/lmYT/88
>>140
反物質の光があったとしても
マイナス1かけるマイナス1はプラスだろうから物質になってしまう

152ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 21:29:45.06ID:/lmYT/88
将来的には反物質と反物質をぶつけて
反物質が物質に変化するかを実験する日が来るのかもしれない

153ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 22:06:42.20ID:/lmYT/88
反物質と物質がぶつかった時は、対称性の破れがあるので
最後に残った物質(粒子)が陽子なのか反陽子なのかという疑問が残る
この対称性の破れがあるから、少しずつ反物質か物質に片寄りが生じて
物質だけが多くなったり反物質だけが多くなったんだと思う

154ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 22:13:08.33ID:/lmYT/88
物質と物質、反物質と反物質の衝突

155ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 22:15:49.86ID:/lmYT/88
>>155
左側、青いほうが物質
右側、赤いほうが反物質
左端と右恥がそれぞれ、物質と物質、反物質と反物質が衝突した後
どちらも、エネルギーの形は同じになるようなので、物質か反物質か区別がつかない

156ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 22:32:54.57ID:/lmYT/88
対称性の破れ
陽子2反陽子2
陽子1反陽子1不明1
陽子1反陽子1
強いエネルギー
不明1
最後に不明1が残る

157ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 22:46:23.11ID:/lmYT/88
>>156
対称性の破れによって生じた不明の粒子を
お化け粒子みたいなものだと考えると
ニュートリノが考えられる
ニュートリノがあるなら、反物質と物質は今も衝突を繰り返している証拠になると思う

158ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 22:55:05.34ID:rVsDdfuL
ソニックブームが二つも
衝撃波に耐えられる機材すごいね

159ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/13(日) 23:41:23.84ID:/lmYT/88
反物質どうしがぶつかっても虚数のエネルギーが発生するわけでもないし
物質エネルギーに変換されるだけ
物質エネルギーに変換されれば、なんらかの物質も発生するということ
そうなると物質しか存在しなくなるから、反物質が見当たらないのも不思議ではない

160ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/14(月) 13:21:50.47ID:zbXiGAHg
オレんちは高カロリー研究所 あのカロリーがどこに消えるのか、日夜身体を張って研究している

161ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/14(月) 20:08:39.44ID:THzwFwnN
質量のある物質は、光速度では運動出来ませんからこの記事は嘘ですね。

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