【公募】 富士山の体積、どうやって量る？アイデアを募集[01/20]
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2018年1月20日 13時19分
標高３７７６メートルと日本一高い富士山の体積を量るアイデアを、静岡県建設コンサルタンツ協会（静岡市）が動画投稿サイトのユーチューブで募っている。
２月２３日の「富士山の日」を締め切りとする取り組みで、県内の３５業者でつくる同協会が測量や設計などを担う建設コンサルタントの仕事を知ってもらおうと企画。
募集では「挑戦状」と銘打ち、富士山の体積の量り方を考えてもらい、ユニークなアイデアには富士山を模したトロフィーを贈る。
体積を量る際、裾野の範囲がポイントになるものの、同協会はさまざまな解釈が可能としており、締め切り後には独自の方法で量った体積を公表する予定。
担当者は「数字を当てるのを競うのではなく、量ることを楽しんでほしい」と話している。
応募方法は郵送やメールのほか、ユーチューブへの動画投稿も可能。詳細は同協会のホームページ（http://www.sz-cca.com/)。
http://sp.yomiuri.co.jp/science/20180120-OYT1T50050.html
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿水を満たした大きな容器に入れるとイイと思います！ 富士山の体積を推計するのが静岡県建設コンサルタンツ協会の問題。
富士山を移動させるのにいくらかかるか問うのが、MicrosoftやGoogleの
入社試験。 >>1
簡単でしょ？
実際の富士山の等高線などを参考にして、 縮小した富士山を３Ｄプリンタで作る。
それの容量を図り、縮小した割合の分の掛け算すればいい。 実は富士山の形状はお鉢を逆さまにした姿と完全に一致する
だからお鉢を水で満たしてその体積を量れば、あとは比で出せる 富士山の体積。まさか海抜 0m 以上の陸地の体積を計算しろ、と言っているわけでは
ないだろう。せめて、海抜何メートル以上とか言ってみてね。 >>11 別の案もある。
住民に、とにかく聞きまわる。富士山の「ふもと」はどこだと思いますか？
それらを連ねた曲面を仮想する（オッカムの法則をも動員する）。
まずそれを決めてもらわないことには、話が一歩も進まない。 本州は全て富士山の支配下にある。つまり本州の体積が富士山の体積。 3Ｄプリンタで小さい富士山を作って、水に漬ければ体積が出るだろ 体積を表すのに東京ドーム幾つ分とか言っているのだから、富士山の中に東京ドームをミチミチに作ってみれば良いのではないか？ >>8
すそ野は？ 富士山内の空洞は体積に入れるの？ ジオイドはどこの平均海面？ 球差と気差の補正は？
量り方だから測量の方法が問題でしょ？ww 【小室不倫】 廃人同然globeKEIKO ＜世界教師 マイトLーヤ＞ PM2.5と放射能の圧倒的な差 【370便】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516415622/l50 米軍に軍用レーダー、高精度レーザーセンサーで地形走査させて
デジタルＭＡＰ作成し算出すれば簡単だろｗ
地球上で軍用超える分解能・高精度のものなんてまず存在しない
その気になれば測定誤差５センチも無いぞｗ 富士山の型を取って、その型に水を流して量を測ればいいんじゃまいか 富士山の山頂に超高精度の重力計を計測すれば、
地表との僅かな重力の違いから、どのくらいの質量があるのかわかるな。
重力波を計測したりする精度と比べたら楽勝レベル。 >>23
おいおいJAXAの陸域観測技術衛星「だいち」忘れてないか？
標高など地表の地形データを読みとる「パンクロマチック立体視センサ（PRISM）」
土地の表面の状態や利用状況を知るための「高性能可視近赤外放射計2型（AVNIR-2）」
昼夜・天候によらず陸地の観測が可能な「フェーズドアレイ方式Lバンド合成開口レーダ（PALSAR）」
の3つの地球観測センサを搭載で米軍事衛星よりも正確だぞ 精巧な富士山のミニチュアを造って
その中におっぱいをはめて測れば楽しいはずだ 裾野の範囲の決定に基準がないのか？
そうなると、その決定が難しそうだ 富士山を崩して東京湾を埋め立てて
運んだダンプカーの台数で求める 積分の考えを準用する。例えば富士山の
標高３７６６ｍの地点の連なりの形を計測し、面積を求めておく。
続いて３７５６m地点の連なりの形を計測し、面積を求めておく。
・ ・ ・
それがらわかれば、あとは数値計算で求まる。
あ、１０ｍ単位で言ってみたが、そうしたいと思うなら、
１００ｍでも１ｍ単位でも、変えてもいいのですよ。
この方法なら、航空測量・衛星測量が可能っぽいですね。 >>19
>>8のやり方で何が問題なのか。指摘すんなら簡潔丁寧にやれ >>8
等高線データがあるなら模型なんて作らなくても計算できるだろ w まず大雑把に円錐の体積を求めます…①
次に①の結果に合うように富士山に盛り土をします
終わり 1/25000の地図
3Dプリンター
で模型を作って水中に沈め体積を測る
その値×(25000)の３乗倍 まず富士山の体積を測るための単位の基準として、
裾野一帯に東京ドームを建造しないと。 >>1 さんは、「うてう人」と富士山売買の契約を結んだのだが、
はてその体積・質量がわからなくて、契約を打ち切られそうになって困った。
それで、まずは体積を知りたがっているのではないだろうか。 >>33
問題？(1)面白みが無い (2)3Dプリンタとか雑過ぎetc
他の指摘も山ほどあって丁寧にすると長文になるんだよ
どうせ読まねぇだろww 富士山の正確な体積を聞くと吠える訓練を受けた犬を用意して、近い数値を聞かせ続ける 富士山が平面になるまでトラックで土砂を運び出せばいい。
トラック何台分かを計算するのが面倒だったら、すでに平面になってるから体積なんてないことにすればいい。 そんなもん簡単だろ
まず上空から撮影
東西南北から側面を撮影
これで3Dデータがとれる
そこから実際に3Dプリンターで縮小模型を作成する
出来上がった3D富士山模型を逆さまにして水槽のボシャリ
溢れた水をあつめてそこから実寸大の富士山に積算してけばOK
簡単だよ ┐(ﾟ～ﾟ)┌ 簡単に円錐と見なして、その体積を求める程度でいいダロ。
円柱の体積を求める方法は知っていても、円錐となると、ちょっとむづかしいだろう。
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%8C%90%E4%BD%93%E3%81%AE%E4%BD%93%E7%A9%8D%E5%85%AC%E5%BC%8F&;ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=o_hiWqqhD-6Q8QfutYe4BA
とかで説明されている。さあ、計算してみてね。
おれは、推定質量も計算してみたよ。そう、常用対数を知っていないと、手に負えなくなるかもね。 ツイッタで静岡山梨県民に自宅から見た写真を送ってもらう
そのとおりに粘土で作る 四角くして体積を出す 元の高さの倍率をかける
小学生にもできるだろ 密度が分からなきゃできない
と思ったけど質量じゃなく体積を図るんだな
雪があるVerとないVerで違うけど、
雪なしの本体オンリーでいいんだろうか
富士山の地下に関しては富士山ではないでいいんかな
海抜０ｍ以上が富士山？
裾野からぶった切ったのが富士山？ 富士山の見える所でプッチンプリンを皿にプッチンし、富士山を見ながらプリンを削り食べる
こんな贅沢があろうか！ 登山者のスマホの位置情報を集めるだけでも面白いくらい等高線が書けたりしてな
富士山クラスなら馬鹿登山者のお陰で登山道以外もプロットできそうだし 伊能忠敬なら どうするだろう？
大あくびの後
ああ 出来るよ 体積といってもどの位の密度まで圧縮した状態の体積なのかわからないので測りようがないですね。 >>64
ありがとう、Googleアシスタント。
終了 やっぱり3Dプリンター云々は大半の人が思い付く容易な発想という訳か
ユニークなアイディアって難しいね
みんなが考え付きそうな案ばかりだし中途半端な案では
コロンブスの卵になるだけで評価されないし 多分、とんち問題なんでしょ？
実効的に計測、試算する方法なんてありすぎるからなあ 水槽に入れて溢れた水の体積で、という話から、
富士山の体積分溢れた空気の重さ、つまり
気圧から計算できないものだろうか・・
でも周囲を囲わないといけないし、囲わなくても測れる計算法ってあるのかな？ まず、このくらいであって欲しい数値をテキトーに出す
もっともらしい名称の学会を家族名義で複数作り
（学会は任意団体なので自由に名乗って良い）
そこからさっきのテキトーな数値が正しいと言うお墨付きをもらう
「あの数値は正しかった 学会がお墨付き」というニュースを
幾つかのメディアに金を握らせて報道させる
報道のまとめサイトを作り、これをベースにしたニュースを組むように
H堂やD堂に出資し報道枠を買う
これでニュース検索にヒットしまくるようになるので
元の値が正しかったことで通るようになる
問題はこれは測量学でなく別の学問で扱うべき内容になってることくらいか 青森県恐山で最高位の神霊を降ろせるクラスのイタコを準備
コノハナサクヤヒメを召喚してお伺いを立てる
文句言うのいたら順次実力行使で排除
誰も文句言わなくなれば定説として言われているで確立 >>1
一万分の一の模型を作って
体積を求めればいい テキトーに琵琶湖３個分とかいっても信じる人が結構いると思う。 【小室不倫】 廃人同然globeKEIKO ＜世界教師 マイトLーヤ＞ PM2.5と放射能の圧倒的な差 【370便】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516415622/l50 >>76
マジレスしとくと正解はないから自分の考える正解とそれを選択した理由を問う問題 精密に測るなら
ヘリかドローンにカメラ載せて深度マッピングしながらぐるぐる回れば
詳細に３Dデジタイズできるけど
木とか人工物とか雪とかも含むことになるから
それをのぞくのが難しいね >>86
等高線は、線の間が直線の前提だから
全く精度が出ないね 問題は裾野の線をどこに引くかだけだよ。
後は、詳細な標高データも、3次元地形データもある。
傾斜のラインの延長線が平均海面と接するところを裾野（底面）とするという条件を
つけて計算すればいいだろう。 基準は登山口からで
国土地理院のサイトに行って3Dデータを取ってくる
3Dプリンタでミニチュアを作る
ヒタヒタに水を張った桶に沈める
溢れた水を測る
測ったリットルに実物大の倍率を掛ける
こんな感じか？ 他所で見かけたけど、富士山に相当する体積を1 a.u.とすると答えは1 a.u. ってのが秀逸 それっぽい爺さん呼んできて「空じゃ。すべて空なのじゃ」と喝破させる ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
/ ﾐつ／￣￣＼
／´･ω･` ＼
富士山 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ①googleアースの情報から１万分の１の立体図形データーを作る。
②立体図形データーを３Dプリンターで出力する。
③、②を逆さにして石膏で型をとる。
④、③を満たす液体を流す。
⑤液体量を測定し、液体量×１万分の立方根を求める。
＜答え＞
約1,400立方km 「裾野の範囲がポイント」って、もはや計測の話じゃないだろ
「山の範囲」の定義の問題だろ 山頂からエコー計測で3Dスキャンするとか
みちびき対応のドローンを数百機飛ばすとか
リアルな地形データがとれそうだけど お前ら。
この設問は、どちらかと言うと「トンチ」だからな。
頭柔らかくしろ。 >>91
水に沈めるのも良いが、３Ｄプリンタに使う材料の容積あたりの比重から求めることもできそう。 壺を海水で満たして置きそこへ富士を一つだけ入れます
あふれ出た海水の体積がフジツボ >>16>>31
お前らはコンクリブロックでも足に括り付けてダムに沈んどけよ肉片クズ >>88
山一つの体積は、どれだけの精度を要求されるのか？ 計算できるけども面白いのは浮かばんな
大きめのミニチュア作って逆さに沈めれば？ 3Dプリンターって単語を出してる時点で頭が弱すぎる
PC上でシミュレートすれば良いのになんで印刷してんだ？
そもそも量り方なのに等高線とかGPSとか他人の計測データばかり
ああ、天才じゃなくて馬鹿を探す問題か ＞＞１ぷっｗ アリストテレス知らねーの？
お風呂に入れて溢れた水の量を測ればいいだけｗ
あ？んなことできねーって？
あほｗ だったら残った水の量を測ればいいだろが引き算くらいできるだろこのタコ 地表は、地理院の標高データが使える。
体積は、これと富士山の底の標高データの差分を解析すればいい。
難しいのは、底と範囲の決め方だと思う。
面白いから応募してみよう笑 全体に寸分の隙もなく人を立たせてみても、何も分からんよな、失礼 ドローンか何かで周囲から写真撮りまくれば山際がわかるだろ
写真データで3Dモデルにしてもいいし 何を基準に山際とすれば良いかな。
例えば分水嶺とかかな。 石膏で富士山のみ型を取って、そこに水をはじめとする流し込む
その水の量を計れば良い 体積なんて幾らでも思いつくだろ。
総質量を求めろと言われると途端に難しくなって頭をひねる必要が出てくる。 大きな箱を富士山にかぶせて水をいれればいいんでないかい？ 地べた繋がってんだから、本州全部の体積出さにゃならん('A`) > そもそも量り方なのに等高線とかGPSとか他人の計測データばかり
自分で全部測定するつもりなのか？
> ああ、天才じゃなくて馬鹿を探す問題か
>>111って馬鹿が見つかっわ w >>125
海底で繋がってんだから地球全部の体積でいいや
だいたい球だから簡単でいいぞ >>1
>体積を量る際、裾野の範囲がポイントになるものの、同協会はさまざまな解釈が可能としており、
さまざまな解釈を可能としていいなら
メンドクセーから地球=富士山と解釈して
地球の体積でいいんでねぇの？
体積求めるのが簡単なら地球じゃなくて日本や本州でもいいだろうけど >>52
3Dデータ取れたんなら、そこから計算すればいいんでは？ 起伏や木や岩などの障害物がたくさんある地形を正確に図る
レーダーしかないだろ
問題はどんなレーダーが一番いいかなんだよバーカ >>52
いや時間を変えてに上空から何回か撮影する方が遥かに効率的だし精度がよい 質量なら難しいが、体積なら地球観測衛星で測れるだろ。 でかい銀杏の木の体積を求めなさいって問題なら
地上部だけでなく地下の根の部分も考慮しないとダメだよな
富士山の根っこはどうなってんの？
マントルとつなげってるの？
マントルと繋がってないと溶岩出てこないよね？ 今は写真から3Dモデル作れるからな
枚数が増えれば精度も上がるし 採点基準表
回答無し・・・1点
色々理由をあげてできないと結論・・・2点
適当な前提・適当な方法でまずは、やってみる。・・・3点
とりあえず前提・過程・結果を提示。辻褄はあってる。・・・・4点
独創的かつ、論理的な思考過程で、結果を提示。・・・・・・・・・・5点 考えた回答ぜんぶ上のレスにあったわ。
独創性ないなあ自分。 1.富士山の写真を用意
2.富士山の部分だけ色ぬり
3.色を塗った部分の面積（ピクセル数）をカウント
4.回転体として体積を出す
5.縮尺を掛ける >>130
波長の長いLバンドレーダーを使えば、木なんか透かして地表を計測できるだろう。 1.国土地理院の地図用意
2.たくさんコピー
3.富士山の等高線に沿って切り抜く
4.切り抜いたやつの重さ計る
5.4と用紙の重さから体積出す
6.縮尺倍する 空自が購入決定した
グローバルホークの合成開口レーダーと
その地形データをスパコンで計算すればｗ まず裾野から富士山頂までを立方体で覆う
コンクリを流し込む
流し込んだ量を立方体の体積から引けば富士山の体積が出る >>147
空洞やマグマ溜まりも含め「富士山の体積」だろう >>26
>JAXAの陸域観測技術衛星「だいち」
これで一件落着じゃん？ どこまでが富士山なのか定義がないってころなのかい？
境界があるんだったら地図あるんだから簡単なんじゃないの
精密な3Dイメージ作って終わり >体積を量る際、裾野の範囲がポイントになるものの、同協会はさまざまな解釈が可能としており
富士山の裾野は日本海溝の底のとこから始まるのか？
ユーラシア大陸も裾野になりそうだな。
ヒマラヤ山脈やアルプス山脈なんかも富士山の裾野かもな。 国土地理院の地図をユニバーサルメルカトル図法に変換すれば体積なんてすぐに求められるだろ 画期的におもしろい過程を考えついた人が金賞だね
単に模型作って水につけてとかPCで計算とかたぶん論外 模範解答になるらしい国道469や139ほかで囲ったライン、国道自体標高差がけっこうあるんだが、たとえば火口中心点の真下で収束させるとして、高さはどうするんだろ。 ドローンで細かく撮影
それを忠実に3Dプリンターで縮小再現 富士山はBカップに見えるから下着メーカーなら楽勝の問題だろう 頓智問題として回答させるだけしておいて、
後になって「どこまでが山体」という定義を動かして
アイデアだけ只取り 体積なんて誰かが既にほぼ正確な値出してるだろうし
じゃあどこからを山体と考えるかなんて
技術的なことを考えるのも本当はナンセンス
この企画はどう測るかの過程の勝負なんじゃね？
測量士を驚かせてナンボの企画じゃねかな 国土地理院からデータをもらって計算する
なんてのはここで求めてないと思うが 衛星データから立体模型を作製し、実測、縮尺を戻せばよい。 富士山を囲む大きな樽を創る
そこに水を入れる
地面から漏れるので測れない どこまでが山
普遍的根拠ないんだから考える必要ないと思うけど
地球全体を山だと主張しても測る方法の根幹は変わらないでしょ 「地図計測」ってアプリがあって、google map上で面積が測れる。
表示設定を地形図にして、等高線をトレースすると20m間隔で輪切ｂ閧ﾌ面積が求めｂ轤黷驕B
滑O側と内側を求ｂﾟて中間値を取ｂﾁたら結構な精涛xの値が計算でｂｫる。
根給Cがいるけどな＝B
ちなみｂﾉ標高1800mで面積をもとめると、おおよそ48km2。
山頂まで2000mとするとそこからの体積は32km3となるわけだが。。。 完璧な体積は無理だろ
海岸線の長さ計れないようなもんだろ 円錐の体積は、底面積x高さ/3
富士山のすそ野を円形と考えると富士山の半径は約10km、
富士山の高さは3376m。 円すいの体積は円柱の3分の1なので
約395立方km。
ぐぐった 何回言えば、わかるんだよ！
ドラえもん造れヨ！
スモールライトで一発だよ！ 富士山だと山体がどこからかわかりにくいけど
鹿児島の桜島の場合、海面から上が山体なのかな？
それとも海底からを山体と考えるべきなのかな？ 1.四方の遠方から距離を等しくして写真を撮ります
2.写真から3dモデルを生成するツールにぶっ込みます
3.生成された3dモデルを3dプリンタで出力します
4.出力された模型を水槽にぶち込みます
5.溢れたお湯の体積に富士山と模型の縮尺をかけます
6.体積がわかった！ >>8
他人が作ったデータを使うのは反則だろう
0から求めるんだ ドローンで正確に円軌道で周回させて富士山真正面の画像を取って
その画像面積を一周分積分すればいい >>177
だね。
体積は必ずしも算出する必要無いしね。
過程の勝負 理屈上、光学的平面情報は立体情報に置き換えることができる
要は超短距離の天体観測
>>179の前半部分のようにして円周の中心を撮影すれば山の立体情報を測ることができる
理屈上は、ね
前提条件となる技術ないとか言わない >>148
そうなら空洞のある金塊も同様に考えてくれるんですね？
ちゃんと買ってね？ >>17
なんでわざわざ3Dプリンタの造形物の体積を測るのか。
使用した材料の量イコール体積だろ。
（サポートなしにする必要はあるが） >>99
①地球の体積を測る
②富士山ではない部分の体積を測る
①－② 地球の中心から、球体を徐々に大きくしていって
富士山が独立してほかと切り離せる大きさの球体になったらその球体の外側を富士山とする
ではどうでしょう 新しい単位を作る、東京ドーム1杯みたいな富士山1つ分。
富士山が一つ見えれば1富士山。 山頂から気球を上げて3倍くらいの高さになったらスキャナーでスキャンする 確実にかつ正確に体積を測るには実際に計測するのが一番だ。
富士山をショベルで掬って一定の大きさの枡に入れる。
これを全山に対して行い枡いくつ分かが判明すれば体積の実測完了だ。
少々時間が掛かるが確実だ。 もちろん非破壊検査方式もある。
文明の利器GPSを使えば簡単に出来る。
GPSは位置座標だけでなく標高も判るのだ。
タミヤ製の戦車の模型にGPS受信機を載せて
富士山の表面を細かく走行させれば
全表面の座標と標高が得られる。
あとは計算で体積が求められる。 富士山を湯船に沈めあふれ出た水の量を測ればそれが富士山の体積。 重力から算出することが可能だ。
まず富士山以外の地球を切り捨てる。
残った富士山の重力を精密測定する。
重力から質量が算出できる。
質量から富士山の構成物質の組成に応じて体積を算出できる。 宇宙空間からレーザーで計るなんてのは簡単じゃないのか？ 国土地理院の10mメッシュ標高データを使えば
計算だけで富士山の体積を算出できる。
さらに精密なデータが必要なら５ｍメッシュもある。
ただし標高データは有料。 >>8
こういうアスぺみたいな奴ってどこにでも居るんだな。
この企画趣旨はそういうのを聞いてるんじゃないんだよなw デカイ声で出して答え言ったら、富士山が回答くれるやろ 精度をどのレベルにするかで計算方法は違ってくるだろ
まずは地球の体積はどのような計算方法で算出されその精度を調べてみるといい
案外アバウトかもよ >>180
やったね！
つーかこれってマジなやつなの？ 3Dデータあればどうとでもなるのに
データ使わずに計測するって話ですか？ これってスマホゲーの絵を格安で下請けに競争させて書かせるやり方と同じだよね 高さ3776 と宇宙ステーションから半径を計測して、円錐の体積で参ります 簡単だ
富士山をきれいな円錐形に削る
直径×高さ÷3が体積だ ビーカーに水を入れる
富士山をその中に沈める
増えた水かさを計測
終わり
( ° д ° ) 簡単だよ
クイズにして皆に解かせればいい
面白い解き方がいっぱい集まってきて、
その中からいくつかセレクトすれば
さも自分が面白い企画をしたように周囲が思ってくれるだろうよ まず地球の重さを量ります。次に富士山だけ切り取ってもう一度地球を量ります。
前者から後者を引き算したのが富士山の重さ💛 >>218
良い考え方だね
ただし当初の問題は重さじゃなくて体積だから、君の答案を敷衍して体積についての答案を作ると
まず地球をお風呂に漬けて完全に沈ませます
その時のお湯の上昇を記録しておきます
次の富士山だけ切り取ってもう一度お風呂に漬けてお湯の上昇を記録します
最初のお湯の上昇高から後のそれを引いた値にお風呂の面積を掛けたのが富士山の体積です
ってなるね、確かに明快な答えだ
何よりも上の答えが優れてるのは、「富士山の体積」という場合に常に問題になる「どこまでが富士山なの？」という疑問に左右されない点だ
その疑問に対する答えのそれぞれに従って富士山を切り取ればその答えの場合に対する体積が得られるからなあ 求めてるのはネタだろ
馬鹿らしいネタの中に何らかのブレイクスルーのきっかけがあるかもしれん
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