【戦史】ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も

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1しじみ ★2018/01/04(木) 20:40:08.02ID:CAP_USER
【根室】
1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。

 振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。

 米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。

続きはソースで

関連ソース画像
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/290x290/154/0a798c11837d23f7c27166185424e5b6.jpg

北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416

52名無しのひみつ2018/01/05(金) 12:32:17.90ID:t8hXeJ1U
>>44
そんな感じだろうね
時系列でまとめたら普通に第二次世界大戦末期の様相の一つでしかないかも

53名無しのひみつ2018/01/05(金) 12:44:11.47ID:Rsak4XwD
過去は過去のこと
スターリンもマッカーサーも死んだ

北方四島の返還に
トランプが協力するかどうかが問題や

54名無しのひみつ2018/01/05(金) 13:11:54.74ID:lP/jKHDu
奴隷の国

55名無しのひみつ2018/01/05(金) 13:51:36.89ID:9XrR2nAV
今更…

56名無しのひみつ2018/01/05(金) 14:18:53.15ID:f+No9JHE
ソ連だって連合国だったんだから、アメリカが支援なんて不思議でもない

WW1以前の日本
WW2以前のソ連
同中国(国民党)
冷戦時のアフガン(ムジャヒディン)

アメリカにとって敵の敵は味方

57名無しのひみつ2018/01/05(金) 16:36:38.53ID:glC2WWG2
ネトウヨ「これは反米記事、アメリカは正義の国ニダ!!」

58名無しのひみつ2018/01/05(金) 19:34:21.09ID:GQz5FumT
こういうスレが伸びないさすが2ch

バカウヨは現実見れない奴ばっかだな

59名無しのひみつ2018/01/05(金) 19:54:40.51ID:FXPOpsxF
アホかな、完全に板違いだし当たり前じゃね。個人的にはむしろ、よくついた方だと思うね。
よくまあこんなに偏った反米記事を信じられる物だ。
リベラルな俺ですら気づくような無知かつ間抜けな内容だと言うのに。

60名無しのひみつ2018/01/05(金) 21:56:18.93ID:iHZx9PLp
CIA地図にはロシア領で載ってるをね

61名無しのひみつ2018/01/05(金) 22:16:55.43ID:/79h/9tj
変な反応してる奴は
>44
の書込を10回音読すると
良いと思うの。

62名無しのひみつ2018/01/05(金) 22:34:54.13ID:iHZx9PLp
へえ
困るんだ(¬_¬)

63名無しのひみつ2018/01/05(金) 22:38:21.35ID:6r8dRoi+
当時のアメリカ民主党はソ連の傀儡だからシャーナイ

64名無しのひみつ2018/01/05(金) 22:39:04.22ID:6r8dRoi+
>>44
だって北海道新聞だもの

65名無しのひみつ2018/01/05(金) 22:41:32.21ID:1rTNmsSH
田舎の乾物屋トルーマンのおつむじゃこうなるよ。

66名無しのひみつ2018/01/06(土) 00:50:17.91ID:7ogCe3GM
歴史の真実を知るにはいい記事。特に反米ということもない。
なぜなら、架空の報酬を約束するということは、米英は日常的にやっているし、
それをソビエトは真に受けてたりするから。こういうのが国際政治なんですよね。

この記事で、スターリン元帥が、どうしてアメリカに北海道上陸の支援を求めたのかとか、
そもそも、どうして北海道の半分の割譲だったようですが、それをソビエトに報酬としたのかとか、
合意を結んでも、合意を反故に出来るようにするとか。まさか、北方四島占領で共同訓練していて、
その後の北海道占領は反故にされるとは、思っても見なかったでしょうから。ほとんどアメリカの資源で、
ただでソビエトは北方四島から北海道を手に入れられるはずだった甘い果実が、泡と消えたのだから。
北方四島で協力なら、北海道でも協力するはずだと、信じ込んでしまうでしょうね。レンドリースした仲だし。

今の日本にとっての教訓になる。日本は利用する側でなく、利用される側でしょうからね。

67名無しのひみつ2018/01/06(土) 03:58:40.21ID:H4+fcBku
アメリカから見たら、戦争終盤は硫黄島や沖縄で無視できない被害が出始めてるわけで、
日本がいつ降伏するか不明な時点で、本土決戦時の援軍が欲しかった

で、ソ連に「本土侵攻の際は北からもよろしくー」って言ったら「そんな船ないです」って返されたんじゃないかと
その程度のことだと思うよ

68名無しのひみつ2018/01/06(土) 04:23:29.69ID:TyKSheXg
>>14 マゾヒストです・・・・日本人

69名無しのひみつ2018/01/06(土) 05:05:30.70ID:H4+fcBku
『ソ連の北方四島占領、米が援助』っていうタイトルは誤報レベル
アメリカがソ連にも援助しつつ戦争してたら、もう終戦だってのにソ連が援助された兵器を使って四島に侵攻したという話

北海道新聞か根室振興局のどっちかわからんが、訂正と謝罪をちゃんとしろよw

70名無しのひみつ2018/01/06(土) 05:21:05.29ID:SCB4lzuQ
無条件降伏したんだから抗議できる資格は無い

71名無しのひみつ2018/01/06(土) 05:41:33.15ID:IRwAhkag
アメは日本人を皆殺しにする積もりだったからな
極悪非道のスターリンと手を結び、支援してたことは想像できるな

今もアメは日本は、ジャマだと思ってるだろ
白人は、征服欲の強い野蛮な民族に変わりはない

72名無しのひみつ2018/01/06(土) 06:13:08.52ID:yDa2obkt
 


浪花節じゃねえんだよな、国家間の利害って。
こんなの普通にあり得るだろ。

戦後敵対はしても、
戦中は手を貸して日本に損害を与えれば早く降伏すると考えるのが当たり前。


 

73名無しのひみつ2018/01/06(土) 07:11:13.58ID:21OLVVjA
>>66
> 歴史の真実を知るにはいい記事。特に反米ということもない。
いや明確に反米だよこの記事は。要は北方領土の件は全部アメリカが悪い、という結論にしたいのが見え見え

74名無しのひみつ2018/01/06(土) 09:19:49.24ID:1dFUOz+W
米帝の学校でも…同じ

75名無しのひみつ2018/01/06(土) 17:40:12.64ID:QFQSeezp
今の東アジアのエア緊張も米国が作り出しているだけ
あいつら基本的に自分たちが儲けることしか考えてない

76名無しのひみつ2018/01/06(土) 18:10:02.98ID:9aoBn7qR
米国、いや米国の支配層と欧州やソ連・ロシアの支配層の仕業。
世界中での分割統治や国境不明瞭処置は、その地域での将来の国際紛争の
種をばらまく、という全世界に不安定要素を残すための常套手段。

ロシアでのフェイク主義の啓蒙により自作自演革命に成功した後、
世界を複数の主義主張に染め、互いに争わせて儲けてきた。
今も高い武器を押し売り。

お人良しの日本人は武器商人の彼らに唆された明治革命でもたまたま
占領されずに済んだが、海外進出前提の有事憲法を受け入れるなど、
彼らが仕込んだ虚像外圧で無理矢理な海外進出に追いやられ、国家崩壊。

日本の「潜在力」を恐れた彼らは日本の分割統治を目論んだが、
たまたまインド付近から助け船が出た。

77名無しのひみつ2018/01/06(土) 21:59:35.51ID:YKAU8t25
ただの離間工作だな

78名無しのひみつ2018/01/06(土) 22:00:08.57ID:YKAU8t25
中国人が書いた記事か

79名無しのひみつ2018/01/06(土) 22:04:47.29ID:4Cb7eMWH
つかポツダム会談の時にトルーマンはソ連参戦支持してなかったっけ

80名無しのひみつ2018/01/06(土) 22:24:11.82ID:fiO41oVy
もう日本はアメリカと仲良くやってくことに決めたんだよ
去勢された男にセックスをせがむようなことはヤメレ

81名無しのひみつ2018/01/07(日) 03:31:43.79ID:LKCuDOu+
ソ連もアメリカもユダヤつながりあるしな

82名無しのひみつ2018/01/07(日) 14:28:32.26ID:lSbNLmDu
ポグロムだっけ?それをつながりというのか知らんが

83名無しのひみつ2018/01/07(日) 14:57:13.79ID:Y2+/oBIY
 


 


まあ バトル・オブ・ブリテン

で  英空軍 が、 ドイツ空軍を

完全に 撃滅 出来た ことが、  原因だったな

これが すべてだ


これで、 ワシントンの アメリカは、 勝てることが 容易に 予測出来た。


これまで アジアの凶暴な侵略国 日本帝國 に対して、

苦渋の 譲歩に 譲歩を、 重ねて来ていたが、

この時点から ようするに 「ハル・ノート」最後通牒に変化していたのだ。


バトル・オブ・ブリテン での ドイツにたいする 英軍の完全勝利

という現実をよく知らない、  アホな 日本の負け

というわけだったのだよ。


 


 

84名無しのひみつ2018/01/07(日) 15:04:48.37ID:Y2+/oBIY
>>83

 

83 の続きだが、


バトルオブブリテン で 英空軍が ドイツ空軍を 撃滅できたことは、

もちろん それだけでは すまなかったのだよ。


空からの 英空軍の襲撃で、 ドイツの占領地は

完全に 麻痺 抹殺 されていっていた。


スピットファイア らの 英戦闘機は、

必ず 多数のロケット弾も装備していて

占領地の フランスで ドイツ軍は

血だらけの 地獄の戦場 と 化していたのだ。


ヒトラーの バルバロッサ作戦 東方への 侵略は、

たんに 死に物狂いで 中東方面へ 原油を

求めて行っただけだ


もうすでに、戦局がこうなっているのに、

ハワイ真珠湾攻撃 を行った

日本の指導者は、 ほんとうにアホだった  ポツダム宣言にも書いといた


 


 


 

85名無しのひみつ2018/01/07(日) 15:13:09.99ID:Y2+/oBIY
>71名無しのひみつ2018/01/06(土) 05:41:33.15ID:IRwAhkag
>アメは日本人を皆殺しにする積もりだったからな
>極悪非道のスターリンと手を結び、支援してたことは想像できるな

>今もアメは日本は、ジャマだと思ってるだろ
>白人は、征服欲の強い野蛮な民族に変わりはない

べつに、

 

日本国民では、  アメリカ民主主義を 理解できない と判断していたからだ

 
占領軍総司令官マッカーサー までもが、 これと同じ結論を 出していた。


戦後、 爆撃による焼け跡のドイツから

ものすごく数多くの ドイツ人が、 アメリカ合衆国へと 移民した。


しかし、 日本からの アメリカへの移民は、 認められなかった。


わかるだろ、 この事実が、 すべてだ。

おまえら、 日本国民は 原始土人、あるいは 猿だと、 思われたのだよ。


 


 


 

86名無しのひみつ2018/01/07(日) 15:27:44.40ID:YrlGWR2B
今となっては、北方領土近海でロシアの潜水艦が米本土を狙っているんだよね

87名無しのひみつ2018/01/07(日) 19:42:09.51ID:9qBlTdwb
GHQのマッカーサーがいなかったらそれが北海道からやってたけどな

88名無しのひみつ2018/01/08(月) 01:09:33.07ID:kwirVIJL
>>71
×アメは
○ルーズベルトは

89名無しのひみつ2018/01/08(月) 01:10:11.64ID:kwirVIJL
いや、アメリカ民主党は、とすべきだったか、下段は

90名無しのひみつ2018/01/08(月) 09:02:35.32ID:5bHjMrsl
戦前はカニ取りに行くのに
日本の軍艦が護衛してソ連領内で
カニ取ってたからとかもあるんじゃね

91名無しのひみつ2018/01/08(月) 11:36:15.44ID:odQpGSOQ
>>15
FDRのスタッフを引継いだトルーマンは殆ど何も指導力を発揮できない状態だった。
戦争が終わったぐらいの頃から漸く自分のスタッフをねじ込みはじめ,反共的政策を
とりはじめたが政権と政府内部に混乱を撒いてしまった。
このことと,共産主義シンパやソ連工作員の言論工作によりトルーマンは
暗愚な大統領とのレッテルを貼られてしまった。

92名無しのひみつ2018/01/08(月) 13:13:25.20ID:O3rFAw5q
なんで科学板に立てたの、このスレ

93名無しのひみつ2018/01/08(月) 13:54:15.58ID:c8Os/TgZ
>根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした

狂人FDR(フーバー大統領)のやったことだ。いかにFDRが狂気の男かがわかる
エピソードだな。

米国は日米開戦前後の文書を100年間、非公開と決めている。このソ連支援の文書は
その中に入っていなかったのか? いや入っていたと思う。主としてロシア側から
公開されたのだ。

日本が悪いで凝り固まったパヨクは目を覚ませ。日本は米国FDRに嵌められたのだ。

94名無しのひみつ2018/01/08(月) 16:26:37.75ID:gb/UBKU/
択捉・国後に関してはポツダム宣言を受諾する前に、日本が『4島は日本固有の領土なので千島列島には含まれないと認識している』と確認すべきだった
これは外交の基本中の基本
愚かにもこれを怠って無条件受諾してしまった
無条件で受諾した以上、その後何を主張してもまったく意味はなく、負け犬の遠吠えにしかならない
残念ながらこれが現実だ

95名無しのひみつ2018/01/08(月) 16:47:22.09ID:FtIibfHZ
根室振興局ってニュースで初めて名を見た気がする

96名無しのひみつ2018/01/09(火) 16:36:27.83ID:Ks8GQigQ
>>93
フーバーじゃなくてルーズベルトな
フランクリン・デラノ・ルーズベルト

97名無しのひみつ2018/01/09(火) 16:37:04.50ID:Ks8GQigQ
>>95
旧根室支庁のこと。

98名無しのひみつ2018/01/09(火) 17:15:46.30ID:SnAgNthz
世界の当たり前
いじめられる時に徹底的に虐めろ
このせいで第二次世界大戦が起こった
人類は何も反省しないよ
滅びるまでね

99名無しのひみつ2018/01/09(火) 17:32:25.05ID:/0Vswtwb
アメリカ・リスク

100名無しのひみつ2018/01/13(土) 21:13:15.58ID:jlOHY8EN
100

101名無しのひみつ2018/02/01(木) 19:13:02.87ID:z4LScB/h
戦争は金儲けの手段,Jアラートも危機感高め邪魔な憲法変え戦争参加で軍事費狙い
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダ活動をしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ https://ameblo.jp/capitarup01234/entry-12250269213.html

102名無しのひみつ2018/02/01(木) 19:27:33.26ID:pzJx2lM+
 


アラスカ買戻しに応じろとか言い出すのを封じたのかもな。

まあ、戦争なんてそういうもんだろ。


 

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