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【PSO2】フォース総合スレ【385】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (スッップ Sd4a-8Qbs)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:45:42.46ID:LcYwuM4id
ファンタシースターオンライン2のフォースについて語るスレです

☆注意☆
 質問者は、質問する前に以下を必ず確認してください。
  ・テンプレ>>2以降
  ・フォースwiki(URLは下記)
  ・現行スレで同じような質問がないか

次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

【スレ立てに関して】
本文の一行目に以下を挿入 ワッチョイ無しのスレは破棄
!extend:default:vvvvv:1000:512

フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage

スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【384】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1507781064/

-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002774メセタ (スッップ Sd62-8Qbs)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:46:10.61ID:LcYwuM4id
・スキルツリーテンプレ(暫定)

炎特化
ttp://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bE.2dg.2hX.2jI.2rM.2tj.2v0.2XX.2Zz.3*10

氷特化
ttp://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bE.2dg.2hX.2jI.2ye.2zL.2XX.2Zz.3*10

雷特化
ttp://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bE.2dg.2hX.2jI.2HU.2Jr.2L8.2XX.2Zz.3*10
各ツリーともに基本は1属性を特化するが、2属性も可能になった

Te側属性受け(フォトンフレア)
ttp://pso2skillsimulaTor.com/simulator/?code=26H.28q.29X.2bE.2dg.2hX.2jI.2lk.2mN.2oy.2Wh.2XX.2Zz.3*10


・サブクラススキルツリーテンプレ(暫定)

テクター
ttp://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=4Ld.4RM.57U.59n.5cB.5J0.6*10
基本は1属性や2属性を特化し残りは法撃アップ系など、3属性も可能になった

ブレイバー
ttp://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=5Kv.68O.6aq.6dE.7*10
弓(リカウテリなど)を使ったラピッドシュート型、カタナを使ったカタナコンバット型、アベレージスタンス型など

ファイター
ttp://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sn.4ii.4ln.4n3.4oF.4v5.4yj.4Db.4Gu.4
0003774メセタ (スッップ Sd62-8Qbs)
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2017/11/04(土) 11:46:38.74ID:LcYwuM4id
Q.☆13入手したけど属性は何にするべき?
A.お前が使いたい属性

Q.ロッドとタリスどっちがいいの?
A.使い分けろ

Q.ツリーはどの属性を用意すればいい?
A.行く場所次第、全属性用意すれば困らない

Q.HPPP法撃どれ盛るのが正解?
A.死なないHP必要なPP残り法撃

Q.○○で△△ダメ出る/出ないんだけど普通?
A.ダメージ計算機使え
http://4rt.info/psod/?

Q.○○のテクカスはどっちがオススメ?
A.フォースwiki参照
http://wikiwiki.jp/force/?%A5%C6%A5%AF%A5%AB%A5%B9

Q.☆12の古潜在武器って使える?
A.それ強化する資金で各属性結晶武器揃えられる

Q.アーレスって強い?
A.属性60エレコン一致ならそれなり
 属性30エレコン一致≒☆10結晶系
 属性30エレコン不一致だと弱い

※参考
新世を成す幻創の造神
ロッド http://4rt.info/psod/?pqzMk?
タリス http://4rt.info/psod/?glpCg?
ロッドタリス混合 http://4rt.info/psod/?aFr0Y?
複合テク用比較 http://4rt.info/psod/?uxm7u?

Q.ベクリュサバーカって弱くない?
A.確殺数変わらないなら息切れしない方がいい

Q.エリュシオンは?
A.SH以下までなら並武器の働きはする、今使うならエンジュリーミスティー

Q.組んだFoがゾンディかぶせてくる
A.組んだFoがゾンディかぶせてくる

Q.マガツは?バーカは?TeFoは?
A.ああ!
0004774メセタ (スッップ Sd62-8Qbs)
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2017/11/04(土) 11:47:03.42ID:LcYwuM4id
【9/27バランス調整】
http://pso2.jp/players/news/info20170923_balance/

ミラージュエスケープ 移動距離・旋回速度上方修正

ロッド 通常攻撃のPP回復量を上方修正

レアマスタリーフォース 初期習得&ステ上昇から倍率アップへ変更
ロッドシュート PP回復量を上方修正
属性マスタリー2 前提条件緩和

零式サ・フォイエ イル・ゾンデ ザンディオン 移動速度・距離・旋回性能上方修正

その他 Fi、Br スタンス威力上方修正など
0007774メセタ (ワッチョイ 4d92-7T4N)
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2017/11/04(土) 13:12:56.04ID:/JaqqiA20
フォースでもちゃんとタリゾンとかしてくれるならいいんだけど
バスターに来るヤツに限ってエタサイでロッド接着な件について
0010774メセタ (ササクッテロレ Spf1-bw5A)
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2017/11/04(土) 14:07:39.27ID:MOaxbXV3p
>>9
マザーの時に拾って愛用してたが、今はFoが苦痛で仕方ないからHr接着だわ
Fo強化のためにFo使用率上げたくないし
かつての複合の使用頻度あってこそのEPDやで…
今持ってても悲しいだけやで…
全力運転したFoが片手操作Hrよりも効率悪かった時の気分たるやな…
0011774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/04(土) 14:26:08.12ID:oRcylpPH0
フォースのもっさり感と打たれ弱さに見合う情報がくるんかね
なんか何きてもこのまま引退していきそう
0013774メセタ (ワッチョイ 4232-Q/5A)
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2017/11/04(土) 14:45:55.56ID:3LdMFC9U0
チャージなくせだの複合もどせだの未だに夢物語を見てるお嬢様たちを満足させる情報なんて来るわけない
0014774メセタ (ワッチョイ 892b-SrK5)
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2017/11/04(土) 14:51:18.25ID:gEWbYYlQ0
なぜ職スレでそんなこと言ってるのか知らないけど、ここで満足させられなかったらまともなFoが絶滅するだけなんだよなぁ
0019774メセタ (アークセー Sxf1-kxIb)
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2017/11/04(土) 16:31:50.57ID:jTjCkyTAx
そういえば前スレでテクは武器通常ロール進まないって話だったけど、武器パレのテクの場合は進んでサブパレの場合は進まないな
くっそどうでもいいけど
0020774メセタ (ガラプー KK6d-ignt)
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2017/11/04(土) 17:00:52.05ID:zFQ95T9TK
今回の調整もダメなんだろうな
フォースはEP4までは強かったから徹底して押さえつける方針か
最低限複合戻らなきゃ妥当な調整とは言えない
0021774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/04(土) 17:04:58.37ID:OcIp70ZL0
SuとGuの動向に注目してる
Foはどうせファーストブラッドフレアの微強化だろうけどこの2職が爆上げしたら濱崎マジで許さん
そうなったらFoとTe以外超強化されたという事になる
0022774メセタ (ワッチョイ e563-zM96)
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2017/11/04(土) 17:10:29.35ID:5OZEWLoN0
はっきり言ってFoの調整で良い展望が見えないのは、運営にFoやテクでの戦い方が
まるで解ってないエアプ揃いだということ、そもそも複合へのリキャスト自体が
ただ複合を殺したい一心てのが解る、火力が問題なら威力を下げればいいだけなのに
やったのが2分間撃たせませんだから悪意以外の何者でもない
0024774メセタ (ササクッテロル Spf1-CNyv)
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2017/11/04(土) 17:29:54.42ID:uXRyscGep
>>16
ここまで馬鹿にされると怒る気もなくなる
0029774メセタ (ササクッテロラ Spf1-CNyv)
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2017/11/04(土) 19:09:48.27ID:Hwu5vu7vp
貴様等はPSO2の全てを奪ってしまった。
これは許されざる業務怠慢といえよう。
0031774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/04(土) 20:05:20.43ID:OcIp70ZL0
開始早々生足出しからのタイツ雑談でガス抜きか
ほんと姑息だな
0034774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/04(土) 20:12:02.95ID:OcIp70ZL0
あーもうダーティな情報じゃねえのかよ
生足だのクリスタルフィギュアだのどうでもいいわ
ステーションでやる案件だろ分けた意味あんのかコラ
あーうぜえ
0036774メセタ (ワッチョイ 816e-8Qbs)
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2017/11/04(土) 20:20:49.86ID:3Buer6bH0
調整内容発表しないと何をやっても反感買う
けど調整内容発表すると高確率で大炎上する
大変だなw自業自得だけど
0037774メセタ (ワッチョイ 9987-Iavc)
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2017/11/04(土) 20:25:53.98ID:snUbEKWd0
素直に複合戻すのと既に出てるフレアとchargeJAだけで
大分お嬢様の怒りも収まるだろうにとうせやらんのだろうなぁ
何せ濱崎だからなぁ
0041774メセタ (ワッチョイ 9987-U+vi)
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2017/11/04(土) 20:37:28.13ID:UcP+tjft0
ボクラガソン
0048774メセタ (ワッチョイ 0689-28rC)
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2017/11/04(土) 20:47:41.15ID:QBNwuHge0
ファーストブラッドのみかよ
0051774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/04(土) 20:50:49.39ID:OcIp70ZL0
923774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)2017/11/03(金) 12:57:48.12ID:MIDG51so0

Foはファーストブラッドとフォトンフレアだけで
GuとSuは超強化でFo以外どんどん強くなって相対的にFo弱くなって濱崎絶頂って言ってるやん
間違いない


僕の導き出した解に間違いはない
psoからの付き合いだからな
0060774メセタ (ガラプー KKf9-ignt)
垢版 |
2017/11/04(土) 20:56:11.85ID:zFQ95T9TK
クソワロタ
死ね木村マジで死ね死ね死ね死ね
テクファーストブラッドだけとか
何が優先してなんだ煽りすぎだろ
0062774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
垢版 |
2017/11/04(土) 20:56:34.78ID:OcIp70ZL0
ほんとわかりきってた
Fo以外どんどん強くしていってFo殺すのはね
濱崎とかいうFoに親頃されたサイコパスを精神病棟に隔離しろ
0066774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
垢版 |
2017/11/04(土) 20:59:40.55ID:OcIp70ZL0
今のFoの最上位はFoFiファスロラゾンデであってファーストブラッドとか強化にもなってないからな
よぼどFo強化したくないと見る
案の定GuのPAとかはちゃんと倍率強化されるのがね
濱崎クンさすがっす
0068774メセタ (ワッチョイ 9987-Q/5A)
垢版 |
2017/11/04(土) 21:01:32.03ID:rFEsNOMS0
タリステック乗せたいなら今まで通り素振りですね^^みたいなこと吐いてたし意図してやってるよこいつら
0078774メセタ (ワッチョイ 417c-lboT)
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2017/11/04(土) 21:08:22.76ID:i9lnn55i0
Heに逃げたが飽きて以来ログインしてなかったがどうやらもうログインしなくて済みそうだな
さらばだ
0079774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/04(土) 21:09:14.21ID:oRcylpPH0
今さら課金やめる奴今までむしろこの有り様でなんで課金してたんだw
そりゃ運営もクソみたいな運営続けますわ
0080774メセタ (スップ Sdc2-28rC)
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2017/11/04(土) 21:09:16.63ID:jhs4Qh3cd
一応SPは緩和されるのか
ただこれだけじゃ弱すぎるわ
0088774メセタ (ワッチョイ e563-zM96)
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2017/11/04(土) 21:17:13.39ID:5OZEWLoN0
やはり開発に関わる連中を変えないと二度と浮き上がることはない
これはもうFoがSuがとか言うLVではなくPSO2存亡の危機だと感じた
0096774メセタ (ワッチョイ 3e91-Q/5A)
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2017/11/04(土) 21:27:31.14ID:HdWwRM9d0
>>90
そんなゴミ触らんよ

エアプなんて今に始まった事ではないけどここまでとはな
対単体火力の低さ、pp周りの劣悪さ、足の遅さとか解決策出す頭が無いなら大人しく複合でも復活させとけ屑運営
0098774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/04(土) 21:28:54.27ID:oRcylpPH0
それをSGNM時代から言い続けてんのに「運営だって頑張ってるんだよー」って連中が沸きまくるのがPSO2
0099774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/04(土) 21:30:02.41ID:OcIp70ZL0
もう完全に萎えた
もうバランス調整の予定はないからな
結局既存クラスの上方修正とやらはFo以外が強くなって終わりだった
職ランクをもっとも落としたのはFo
0102774メセタ (ワッチョイ 4dd2-yiZ+)
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2017/11/04(土) 21:31:58.76ID:iIvu0LQd0
テク職が好きなんだよ…でも足引っ張ったり迷惑かけるプレイは流石にしたくない。最低限戦えるようにしてくれ。
0107774メセタ (ワッチョイ 816e-8Qbs)
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2017/11/04(土) 21:38:48.62ID:3Buer6bH0
調整1
ロッドシュートのPP回収増やしました(威力や着弾は変わりません)
イルゾンの移動速度強化(他の強化された移動PAの速度半分威力そのまま)
ザンディオンの移動速度上げました(でも2分に一回なw)
ミラージュの性能弄りました(悪い方向に)
調整2
テクタースキルのタリスファストローのモーション廃止しました
調整3
チャージテクをJA化させます

対応完了

死ねよボケ
0109774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/04(土) 21:43:52.64ID:OcIp70ZL0
他職がどんどん強くなっていく・・・
カタナの範囲アップのBrのが強化されてるだろこれ
ファーストブラッドあってもロッドイルゾンテクやファスロテク効果ないし
最初からブレイバーの上方修正と言っとけや(笑
0116774メセタ (ワッチョイ e563-Q/5A)
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2017/11/04(土) 21:54:16.19ID:ScnJEHJt0
ロッドあるけどHeはソードかTマシかタリスじゃないとスキルで火力まともにあがらなかったはず
だからアンガに3種着いた時にHeばっかりだと討伐時間がアホみたいに伸びる
0126774メセタ (ワッチョイ be67-lboT)
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2017/11/04(土) 22:12:12.00ID:OrW/ucQE0
移動系テクはPAに対し遅いのに加えて、近接は通常攻撃強化とPP回収率も上がったのでDPSもPP消費もテク職よりかなり優秀になった
それに加えてイルゾンダッシュすればPPが枯れ運営はそれをロッドで殴って回収しろという
ロッドで殴って回収したPPでイルゾンしてまた次の敵をロッドで殴りに行くのが運営の考えるFo
0127774メセタ (ワッチョイ be8b-Q/5A)
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2017/11/04(土) 22:13:26.21ID:ekJfL3Sh0
>>123
この期に及んでFo強いなんて言ってる奴はまともに触れてないくせに動画のスーパープレイだけ見て言ってるからな
所詮そんなもんだ
0129774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/04(土) 22:14:56.92ID:oRcylpPH0
見えない数字見たら一発なんだがな
まあこれ持ち出すとちょっとフェアじゃないが
0130774メセタ (ワッチョイ e563-Q/5A)
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2017/11/04(土) 22:17:52.65ID:ScnJEHJt0
ロッド殴り中心ならFOHUとかFOFIのフォーム装備で参戦すりゃいいのか
それともフォームの斬撃って射撃だったはずだからFOGUやFORAのがいいのか・・・うーむ
0136774メセタ (ワッチョイ 816e-8Qbs)
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2017/11/04(土) 22:23:17.19ID:3Buer6bH0
>>133
そもそもエアプ過ぎてロッドも強化されてないことに運営は気付いてない
ロッド使いもイルゾン、ザンバ、ナバタ初段でやるし
通常攻撃もFoの威力一切変わってないし
0140774メセタ (アウアウカー Sa69-x3RL)
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2017/11/04(土) 22:30:49.03ID:lYBjgpCLa
>>123
BrがFoと同程度のPP効率とかどんだけBr使うの下手くそなんだよこいつwwwwww
今のBrなんかカタナ接着でカウンター狙いまくってゲッカザクロ通常でPP枯れずに永遠と殴れるのに
0141774メセタ (ワッチョイ add9-dVlt)
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2017/11/04(土) 22:34:22.71ID:pvRwTzzG0
こういうエアプ近接ガイジほんまムカつくわ…
どうせツイッターとかで一部切り抜いた動画みて強いとかいってんだろ
やってみてから言えっての
0142774メセタ (ワッチョイ be67-lboT)
垢版 |
2017/11/04(土) 22:34:50.10ID:OrW/ucQE0
まあ今回の追加修正あるまーすからの実はFoはありませんwからの他職の追加情報ラッシュはKMRにしては面白かったよ
おぼえとけよ
0146774メセタ (ワッチョイ add9-dVlt)
垢版 |
2017/11/04(土) 22:47:14.77ID:pvRwTzzG0
PPどうこうよりバニの威力半減されなかったけ
それにクエによってはダメ上限設定されてるからあまり意味亡くなった気はする
0149774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
垢版 |
2017/11/04(土) 22:48:35.73ID:OcIp70ZL0
FoFiのテックアーツ乗せたクリファドタリス投擲イルバ=FoBrスサノシナリのバニイルバくらい
唐突にバニテクとか言い出したらエアプ
0152774メセタ (ワッチョイ 42a5-7T4N)
垢版 |
2017/11/04(土) 22:52:33.19ID:lfHLxiZX0
るうしぇ
@Rouche_62o1
PSO2 (Ship4) | beatmaniaIIDX (九段) | アズレン | FGO | 松岡禎丞 | 内田雄馬 絡んでくれる人すき?



るうしぇ?
@Rouche_62o1
顔真っ赤すぎだろwwwwww


絡んでくれる人すきじゃなかったんですか!?
0158774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
垢版 |
2017/11/04(土) 22:56:21.34ID:oRcylpPH0
>>123
見事なまでに反論できてなくて草
0161774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
垢版 |
2017/11/04(土) 23:11:20.99ID:OcIp70ZL0
バランス調整の第四段はない
チェックメイト。終わりだ。

Foちゃんへの必死な延命行為むなしく、11/04日をもってして

ご臨終でございます。
0162774メセタ (アウアウカー Sa69-x3RL)
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2017/11/04(土) 23:14:02.28ID:lYBjgpCLa
タリス通常のPP回収とダメを屁タリス通常並みとは言わんからとにかく上げて
あと複合リキャ無くなればある程度満足なんだが…つかFoGuのチェインイルババーランが問題ならチェインをサブで使えなくすればいいのに
そしたらSuGuのチェインマロンで叩かれることもなかったろうに
0167774メセタ (アウアウカー Sa69-x3RL)
垢版 |
2017/11/04(土) 23:17:00.06ID:lYBjgpCLa
@KaolPf09 (´・ω・`)謝らないの!FoはPP尽きる要素あんまないからな...接近職の方がPP辛いわ!

へーそうなんだ(鼻ホジ)
0171774メセタ (アウアウカー Sa69-x3RL)
垢版 |
2017/11/04(土) 23:21:15.60ID:lYBjgpCLa
タリスイルゾンからPP回復する方法がコンバ炊く以外にないし
ロッドシュートとかロッドの時点で火力下がるし
ヴィエラか固有アサギリもしくはロデオ武器使ってると持ち替えロス発生
PP回復したとしてもそこからチャージがあるっていう
そこら辺なんも分かってないよなこいつにしろ運営にしろ
0173774メセタ (ワッチョイ 816e-8Qbs)
垢版 |
2017/11/04(土) 23:26:51.19ID:3Buer6bH0
Fo何て火力出すためにありったけのPP吐き出す職業だろうに
複合という名のブレイクタイムも無くなったのに
0181774メセタ (ワッチョイ 4267-x3RL)
垢版 |
2017/11/04(土) 23:33:45.43ID:CPSXwTaQ0
しかもソード担いでるの見えるし屁でだろこれ
10/16時点で屁でこのタイムじゃな
適当にヴェヴェ通常やってりゃ出るだろこのタイム

>>180
ほんそれ
0183774メセタ (ワッチョイ 2e5c-5Xmw)
垢版 |
2017/11/04(土) 23:34:29.26ID:kN59ccmb0
ここまで現状と乖離したツイートが連打できるのはアンケートにあった有料テストサーバーが秘密裏に実装されていてその内容を垂れ流しているからではないだろうか
0184774メセタ (ワッチョイ 4267-x3RL)
垢版 |
2017/11/04(土) 23:35:47.45ID:CPSXwTaQ0
もしかして支援PP回復の話してるのかこいつ
それFoじゃなく他の職で使ったら同じ事ですよねっていう
0186774メセタ (ワッチョイ 4267-x3RL)
垢版 |
2017/11/04(土) 23:37:33.22ID:CPSXwTaQ0
いやー面白いおもちゃだな本当に
ただこういう奴がFo強いとか言うから色々迷惑なんだよな
こっちはこいつらより遥かに突き詰めた上で弱いと言ってるのに
0194774メセタ (ワッチョイ 826c-zbeu)
垢版 |
2017/11/04(土) 23:45:55.14ID:d1f4b9ll0
ツイカスにタゲそらしはともかく、もうこの職は死んだと運営が発表したんだ
潔く引退する時だぞお前ら
ちなみに俺はもう3ヶ月ログインしていない
0195774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/04(土) 23:46:05.91ID:oRcylpPH0
地獄の暗黒魔術師と化したフォーススレ
0197774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/04(土) 23:47:26.76ID:OcIp70ZL0
マジレスすると気がついてる人もいると思うが、木村が「通常テクに関しても・・・」と言いかけていちたろうに話ぶったぎられてから次の話進んでるから言い忘れたんだと思う
ニコニコのタイムシフトでいう46分13秒あたり

まあ木村のミスだし擁護するつもりないけどね
今日の木村はずいぶん調子悪かったな
精神病棟にいったほうがいいな(笑
0198774メセタ (ワッチョイ 4267-x3RL)
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2017/11/04(土) 23:47:32.07ID:CPSXwTaQ0
うーんなんか小物すぎて叩くの飽きてきたな
スレに本人降臨でもしてくれたら面白いんだが
とりあえずこんな状況を作ってる運営はマジで氏ね
0199774メセタ (ワッチョイ 9987-Iavc)
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2017/11/04(土) 23:48:56.57ID:snUbEKWd0
問題なのはこの脳ミソラッピーなガイジプレイヤーと運営の脳ミソが同レベルなことなんだよなぁ
0200774メセタ (ササクッテロレ Spf1-g930)
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2017/11/04(土) 23:50:11.08ID:NjvZ+m6+p
Q.Foは何が強いのですか?
A.何が弱いのですか?

Q.Foは何が強いのですか?(2回目)
A.pp特化マグ知らないとかやばすぎwww
0202774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/04(土) 23:51:45.83ID:oRcylpPH0
>>200
0204774メセタ (ワッチョイ 49dd-frTj)
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2017/11/05(日) 00:00:40.33ID:lrg858u/0
>>197
「テクに関しても・・・」だっけ?
見ていて気にはなったんだが、自分は「通常テクに関して」までしか聞き取れなかったから
「通常テクに関してこれまでよりも(素振りなくなる分)ワンテンポ速く撃てるなります」
とかそういうのが続くものだと思ってた
テクの個別な調整があるとすれば、その後マシンガンPAみたく具体名出すんじゃないかなと
そもそも、一旦ぶったぎられてもちゃんと言うだろうと
0206774メセタ (アウアウウー Saa5-G6CU)
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2017/11/05(日) 00:01:24.38ID:O3DsyLCLa
ソローシアってソロ花のことよな?ここのガチ勢よりは遅いけど一応9分台でクリアできてるんだけどなぁ…
0215774メセタ (ワッチョイ 4267-x3RL)
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2017/11/05(日) 00:10:34.30ID:M1AufISU0
>>212
こいつら如何に短時間でPP吐いてDPS上げるかなんて考えたことないんだよ
だから>>201みてえな装備でもPP足りるとか言っちゃうのがまるわかり
0216774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/05(日) 00:13:15.28ID:yYZ2LFbf0
>>212
そもそもクラスのお話で強い弱いって話なんだがな
装備整ってる=フォースは強い!って主張のつもりなんだろうか・・・
0224774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/05(日) 00:29:16.26ID:yYZ2LFbf0
>>220
君このスレ内でも特に辛かったろこれ・・・
頑張ってる奴が著しく損するゲームだ
0226774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/05(日) 00:31:11.16ID:yYZ2LFbf0
なんつうか
ステ盛り勢「フォースは強い!ほら装備みて!」
こんな印象
0228774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/05(日) 00:38:30.65ID:yYZ2LFbf0
>>227
言われてみりゃそうだわ
ついに俺の頭もいっちまったか・・・
0230774メセタ (ワッチョイ 4267-Q/5A)
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2017/11/05(日) 00:47:12.10ID:EuLwNfaL0
装備SSが色々上がってるけど一般人から見ると全部雲の上の存在ですので
そんなのを基準にされたら頭運営って言ってやるわ
0234774メセタ (ガラプー KKd6-lWGC)
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2017/11/05(日) 00:52:42.55ID:gObHU1g/K
>>130
やってみたんだがな、一振り打撃と衝撃とロっしゅで合計ようやく一万くらいのがのそのそと。
同じ時間で適当装備Heのソード通状8千×2
話になんねぇ
0235774メセタ (ワッチョイ 81db-8rWY)
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2017/11/05(日) 00:57:11.31ID:7zVHkydR0
>>232
7s(6s)

???
0236774メセタ (ワッチョイ 9d90-4J3c)
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2017/11/05(日) 02:46:14.23ID:DM/dOPTB0
池沼子お得意のメルボムで上方修正してもらえばいいじゃないですかw
0237774メセタ (ワッチョイ 6e25-a090)
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2017/11/05(日) 02:48:45.35ID:pc7q6Ss90
Q. Foは何が強いのですか?
A. 何が弱いのですか?

Q. Foは何が強いのですか?(2回目)
A. pp特化マグ知らないとかやばすぎwww
0241774メセタ (ワッチョイ 49dd-frTj)
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2017/11/05(日) 03:18:00.92ID:lrg858u/0
調整の歴史からすればFoは最も大人しいことが証明されてしまうという
逆に・・・まぁいいか、PSOの昔から連中はああだったし
0243774メセタ (ワッチョイ 2e56-KCEX)
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2017/11/05(日) 06:17:27.68ID:SJqFlrxK0
EPD接着してロッシュ振ってなおPP枯れるのにどうやったらPP尽きないんだろうな
仮にPP尽きない戦い方があるとしてそれでDPS出るんだろうな
0245774メセタ (ワッチョイ 4617-cXHZ)
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2017/11/05(日) 06:21:16.45ID:bdcNKhui0
今は違うかも知れんが昔は運営が無強化武器防具でクエストの難易度調整してるって言ってたじゃない
だから頭ラッピー以下は別にオプ付けや強化とかしないでもいいんだよ
0246774メセタ (ワッチョイ 2e5c-5Xmw)
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2017/11/05(日) 06:54:00.04ID:WEJb7/xk0
寄生とかシップ待機とかのDPS出さない戦い方ならPP全然尽きないけど今度はFoが強いこととの整合性が取れない
0248774メセタ (ワッチョイ 9987-17Ne)
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2017/11/05(日) 07:16:44.45ID:6FpYW9nx0
PP尽きないとか意味がわからん
ラグラ1回撃ち終わるまで傍観してからラグラチャージでもしてんのかな?
0253774メセタ (ワッチョイ ed32-035a)
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2017/11/05(日) 09:11:27.18ID:HmkAb9gG0
アストリタXFo「ソロとかいう縛りプレイでゲームバランスを語るな」
頭タイムアタックのエンジョイ勢「Foは強い!PP枯渇しない!!(ソロ花やソロデウスでスパトリ撒きながら)」
0254774メセタ (オッペケ Srf1-9Fv8)
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2017/11/05(日) 09:15:31.49ID:YxV89/nBr
俺もアストリタでソロレイド前提でバランス語るなってよく言ってるから勝手に仲間意識感じた
出先だから画像は出せないが、前に貼ったことある
0256774メセタ (ワッチョイ 066c-7T4N)
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2017/11/05(日) 09:58:21.87ID:LFUA14Ri0
オープンβからずっとテククラスを1番長く遊んでいるが(全クラスLvMAXにはしてる)
冗談ぬきでゲーム辞めよう。運営がテクをまともにアップデートするようになったら再開すればいい
オープンβからやってる人は分かると思うが、ここの運営は近接クラス偏重の調整ばかりだ
残念ながら要望を出しても無駄なのが現状だ。ならゲームをしないという形で意思表示するしかない
※要望は出し続けても良いと思うが
0257774メセタ (ワッチョイ ed32-035a)
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2017/11/05(日) 09:58:38.57ID:HmkAb9gG0
食ったら体が燃える激辛ラーメンとか、ポイズンになるフグ刺しとか出そうぜ
そしたら強くなるぞ
0258774メセタ (スフッ Sd62-nH8n)
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2017/11/05(日) 10:13:09.38ID:4YHIBxYSd
今のテク職はやってても全く楽しくねえわ
近接びいきなのは今に始まった話ではないぞ
0262774メセタ (ガラプー KKf9-ignt)
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2017/11/05(日) 12:09:22.04ID:L0fHCzPQK
カタナは雑魚だけでなくレイドでもゼフィソロとかでかなりのタイム出せるようになった
しかもまた通常の範囲にテコ入れとか開発にも実際使ってる人がいるのがわかる調整
レンジャーもそうでWHA下げからのPA倍率上げとか仕様をよく理解してる人が運営にいる

一方フォースな
調整班いねえだろボケ
クソみたいにやりこんでやっと一般人並みの火力だわ
運営がフォースエアプ過ぎてやり込んだフォースとエンジョイ打撃射撃で火力が並ぶような調整されてる
0263774メセタ (ガラプー KKf9-ignt)
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2017/11/05(日) 12:14:15.23ID:L0fHCzPQK
全体のデータ見て調整してるとか言ってたけどさ
打撃はエンジョイが選ぶクラスとしてメジャーだから実際出せる火力より平均火力は低めに出る
フォースは今までやりこんでた人がフォースし出せないキャラが多かったり弱体化しても諦められなかったりで明らかに打撃と比べて職性能の割に火力出してる人が多いから実際出せる火力より高めに平均データが出る

運営はそこわかってないだろ絶対
だからエンジョイ打撃とやり込んだフォースが並ぶように念入りにフォースを殺す調整になる
0264774メセタ (ワッチョイ 4d92-7T4N)
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2017/11/05(日) 12:42:47.93ID:7ISnA61W0
複合戻すだけである程度収まるのになんでそうしないの?
やっぱりユーザーに負けたら悔しいみたいな感じなんか それともHT関連で直すに直せない?んなわけねーよな
0266774メセタ (ワッチョイ ed32-035a)
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2017/11/05(日) 12:51:44.46ID:HmkAb9gG0
プライドの塊だからな
移動問題にしてもフラッシュ移動を下方させればいいだけなのに全ての職に移動PA追加するような運営だからな
んで移動PA連打が前提になってる問題が発生してて「画面酔いガー」とか言い出すし
そのムダなプライドを捨てろと言いたい
0269774メセタ (アウアウカー Sa69-x3RL)
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2017/11/05(日) 13:01:35.02ID:PUkvwReCa
タリス通常のPP回復強化
複合リキャ撤廃
これに加えてロッドタリスウィンドは通常のダメージを屁と同じく法撃力依存にしてくれれば
0272774メセタ (ワッチョイ 4232-Q/5A)
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2017/11/05(日) 13:37:57.50ID:MH3/WBeK0
仮に奇跡が起きてフォースの復権があったとしても、その席に座るのはFoFi君であってFoTe君ではない
なぜならば、Foの強化を要望するものは居てもFoTeの強化を要望をするものは誰もいなかったからである
0273774メセタ (アークセー Sxf1-kxIb)
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2017/11/05(日) 14:35:59.55ID:TsVqm8QPx
Foを強化したらFiも強化しなければならない、Teを強化したらFiも強化しなければならない、の思考だからFoTeで合わせて2強化される頃にはFoFiが合わせて3強化されてる
0275774メセタ (ワッチョイ 4232-DLEs)
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2017/11/05(日) 14:56:34.43ID:th9Q5Vs60
この先、運営はFoFiで調整してるのにユーザはFoTeのつもりで要望するというねじれが起きる可能性もある
0276774メセタ (ガラプー KK6d-ignt)
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2017/11/05(日) 15:00:04.95ID:L0fHCzPQK
タリスだけファーストブラッドの恩恵ないんだが
他職の近接とか通常の回収がかなり強化されて全体の時間に対する通常でなくPA使ってる時間の割合が上がってかなり火力強化になってる
一方タリスは完全にそのまま

パルチの舞みたいに投げただけで当たらなくてもPP回収よこせ
0279774メセタ (アウアウカー Sa69-UaZI)
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2017/11/05(日) 16:25:44.20ID:U97Cp7jqa
見えない数字貼るスレだとマルチレイドでも未だに上位にFo居るし弱職だと思われてないけど
あそこに貼るレベルだとクソやりこんでるFoでこのスレ民に近いレベルなんだよな?
0281774メセタ (ワッチョイ be67-Og0l)
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2017/11/05(日) 16:34:39.14ID:cTqTOwab0
ユニット200盛りFo
ガチャガチャガチャ!!↑↓↑↓ABABうおおおおおおおおおおおお!!
2位以下エンジョイ近接「Foつよすぎ」
0282774メセタ (ワッチョイ 4267-Q/5A)
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2017/11/05(日) 16:35:50.86ID:EuLwNfaL0
問題は移動力だからね
グラーシアはほぼ移動しなくていい・ギメギが高燃費・元々ダメカットの都合上複合が貯まりにくい
からあんまり影響がない
0283774メセタ (アウアウイー Sab1-7T4N)
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2017/11/05(日) 16:39:50.36ID:XBKpGM9wa
複合リキャとタリステックなくしてテクの威力二倍とかの雑調整でいいよ
タリス投げるのは投げたほうが便利だからで、威力のために投げるってのがそもそもおかしいねん
0284774メセタ (ワッチョイ e563-zM96)
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2017/11/05(日) 17:11:27.74ID:tNSTHwAf0
もう疲れたからソロでちまちま遊ぶ、今後の成り行きを見届けることだけが
今の心の支えだ

今更ながら菅沼の偉大さを痛感する、本人はテクをよく解らないと言っていたが
ちゃんと戦える仕様にしてくれてた、今のようになにやってもストレスが貯まる仕様ではなく
やってて爽快感のある戦いが出来た、濱の奴だけは絞め殺してやりたい
0285774メセタ (ワッチョイ e2ea-d23H)
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2017/11/05(日) 17:43:59.32ID:1FUzIvX50
個人的な今後の見通し

テクFBが12月、たったそれだけで季節緊急とドラゴン戦、
年末年始はメンテ無しでスタッフもお休み

年が明けても新しい常設とおそらくドラゴン戦に出るであろう不具合修正
ドラゴン戦の不具合は全てのユーザーに不利益だからFoごときより優先度は高い
そうこうしているうちにそのままの状態でドラゴン再戦

次の修正になるんだ…
0287774メセタ (アークセー Sxf1-kxIb)
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2017/11/05(日) 18:51:29.40ID:TsVqm8QPx
結局使用率しか見てない感じだったしFo使うこと自体が自分の首絞めてるってのが分かってログインしづらい
0289774メセタ (ワッチョイ 4d69-Kfmu)
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2017/11/05(日) 19:13:56.27ID:UkqG7bvr0
もうさ 複合のリキャ追加を他の方向に持っていけよ 複合の項目つけてメイン限定にして5振り辺りでリキャ減少と複合火力アップでいいだろ どうせFoなんて2属性以上のツリー使わんしSPどあまりなんだからそういうの作れ
0290774メセタ (ワッチョイ e563-zM96)
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2017/11/05(日) 19:20:54.14ID:tNSTHwAf0
連中は職の使用率なんてもう気にもかけてない、そうでなければ下方全殺しからの
屁トレンドなんて言える訳もなく、強職ローテイてのを意識したかったのだろうが
エアプ揃いだからさじ加減が解らず屁以外を排除した形になってユーザーから
そっぽ向かれたのであわてて媚びうってるだけ、とりあえずユーザーの多い近接最優先で
媚びてるだけで需要のすくないテク職はていよく切り捨ててる

としか見れんわな
0293774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/05(日) 20:08:42.29ID:7d2rMB8r0
結局フォトンフレアはどうなったんだ
なんていうか仕事が雑だわほんと
こんなんで信用しろってのが無理でしょ
0294774メセタ (ワッチョイ 4d69-Kfmu)
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2017/11/05(日) 20:37:19.17ID:UkqG7bvr0
仕事が雑なんて今に始まったことじゃないぞ アイツら自分達に異を唱えるユーザーは悪質 黙って金を落とし続けるのが良質だと思ってるからな
ある程度適当に弄ってればそのうち黙るだろって思ってる クエストの調整に関しても楽できる様にHr1本に絞った 想定されたより火力が出ないように上から押さえつけてHrだけ飛び出させてな
それだけである程度どうなるか想定出来るから手直しの手間もなし もちろんHr前提だから他使うのユーザーが悪い そんな感じだろ
0295774メセタ (ワッチョイ 4d92-7T4N)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:26:39.62ID:7ISnA61W0
表向きはかなりかしこまってるけどな
どうせ裏じゃユーザーの事アイツらとか普通に言ってるんだろうな
あと濱崎。ユーザーの前で説明するのがイヤなら辞めろ どうせ今回も批判が酷いから逃げたんだろ?
今のアップデートが上手く行ってて賞賛を浴びれる立場なら絶対顔出したはず
0297774メセタ (ワッチョイ 4905-EaQE)
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2017/11/05(日) 23:09:06.37ID:oAuMGuhl0
>>290
使用率や現状を見てとても厳しいと認識してるクラスとしてあげたの見事にテククラスばかりといかテク職は全部だからな
てかそれをわかっててここまで実質的な強化無しで放置したのオメーらだろバカタレと言いたいわ
あげく重点的な強化が必要と言ってんのにあんなわずかな追加でテク職完了とかなめてんのかと
0300774メセタ (ワッチョイ 2eb0-7T4N)
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2017/11/05(日) 23:15:34.88ID:0WfF6yhK0
そもそもEP5でストーリーのグラフィックのほとんどがノベルゲーム系のグラフィックになったから
ロビーやカメラだけじゃ見られない自キャラちゃんの姿すら見れなくなって
PSO2の長所であるキャラクリの恩恵つぶしてきたからな
あれはあかんわ
0302774メセタ (ワッチョイ 4267-Q/5A)
垢版 |
2017/11/05(日) 23:50:49.65ID:EuLwNfaL0
キャラクリに力入れててそれで稼げてるってわかってたらゴリラブラストなんてやってないだろ
パワードスーツ型AISのカスタマイズとかならまあわかるけどさ…
0303774メセタ (ワッチョイ 4d92-7T4N)
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2017/11/06(月) 00:07:03.72ID:KyL9X1VF0
最近の何でウケたのか良くわかってない感すごい
トリトリをレア増やさないでブーストだけしてみたり。もうちょっと俯瞰で見る人必要なんじゃないの?
本来酒井がその役目なんだろうけど、本人はゲーム内なんてぶっちゃけどうでもいい感じだし
0304774メセタ (ワッチョイ 9d90-4J3c)
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2017/11/06(月) 00:27:37.42ID:gpezEYE+0
少なくともEP5中はテク職やるな
使用率1%切ったら運営も動くだろうしお前らも弱職でストレス溜めずに済むぞ
0305774メセタ (ワッチョイ 816e-8Qbs)
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2017/11/06(月) 00:48:18.19ID:GWjH7Fxl0
むしろ使用率低いなら問題ないでしょってスタンスな気もするけどね
近接ばかり優遇するのは近接の人口の多さが理由だろうし
どっちにしろもうEP5にFoの居場所なんてないけどな
0306774メセタ (ワッチョイ 4d92-7T4N)
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2017/11/06(月) 00:59:34.32ID:KyL9X1VF0
複合が戻るかマジックユーザーまで他の職やっとけ 残念だがそれが最善だよ
現状だと複合どころかストレスしか溜まらない
0307774メセタ (ワッチョイ be67-Og0l)
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2017/11/06(月) 01:07:20.49ID:ItHN3lT60
カタナの範囲強化で屁のソード化
BoのFBうち放題で気弾化
みんなどんどんヒーローに近づいていくだけ
0308774メセタ (ワッチョイ 2e5c-5Xmw)
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2017/11/06(月) 01:11:13.11ID:+oLJyUPI0
ボクソンのちっぽけな腐れプライドで屁を下方修正するわけにはいかないから他クラスも全部屁化していく以外ないだろ
0309774メセタ (ワッチョイ 49dd-frTj)
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2017/11/06(月) 01:19:14.29ID:LBy1VGcB0
>>305
Suの数は気にしているようだったが
もっとも、Foの数が今より減ろうと気にされるかは怪しいが
Suと比べて完成度が圧倒的に低いし
0310774メセタ (ワッチョイ 0683-WyN7)
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2017/11/06(月) 02:41:02.69ID:NdMFp2ts0
スキルポイント緩和って言ってたけど 今までのツリーにプラスしてステ全振り出来てフォトンフレア全振り出来たらワンチャンあるやもしれない
0312774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/06(月) 02:45:21.78ID:q68FXy9k0
ネ実3覗いてみたらSGの詐欺騒動でで炎上してた
もうフォトンフレアの説明で信頼がどうこうという話どころじゃなかったでござる
信頼を取り戻すどころかマイナス振り切ってんな
PSU以下どころかネクソンとかも越えて歴代で最悪の運営になってんじゃねーか?
0316774メセタ (ワッチョイ 2e5c-QrrS)
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2017/11/06(月) 04:24:01.89ID:b94RZwB/0
クラス別に見るとFoがツリーーとかで一番課金してそうだけどなあ
まあコスみたいに毎回使わせるようなことは出来ないが
0320774メセタ (オッペケ Srf1-1trO)
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2017/11/06(月) 08:38:18.11ID:5qXjSHNzr
打撃射撃職の使用率低い→改善します!!
法撃職の使用率低い→改善しますw

て感じにしか受け取れない運営の態度
0321774メセタ (オッペケ Srf1-qalO)
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2017/11/06(月) 08:53:49.89ID:18wTiYdar
実はSP暖和したせいでFoTe共に選択肢が増えてシートが増えていく罠
ep4まではFo炎氷雷の3枚とTe風光と光闇の2枚だったのがFoフレア専用とかフォメバーラン用炎氷とかバーランディオン用氷雷とかTe強化レイド用デバカシートとか他色々
なんかすげぇ増えてるな俺
だからリキャ消せクソが
0323774メセタ (ワッチョイ 45ff-Q/5A)
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2017/11/06(月) 12:09:55.33ID:zsaRV0ly0
>>302
AISのカスタマイズといえば、AISが緊急クエごとに兵装が増えたり減ったり変動するの地味にイラつくし、
サブパレットも使いやすいようにいじれないのイラつくわ。もしかしたらいじれるのかもしれないけど俺は知らんし

ダークブラストも色がダーカーすぎて殴りかかりにいったり、
ヘイトとるつもりでスキル使ったら味方のダークブラストで無駄にリキャストだけ残って敵に素通りされたりw
ダークブラストのボディカラーはもういっそコスチューム依存とか、アクセつけれるとかでもいい気がしてきた。
こんなんやってたら実際んとこ味方の誤射で味方殺しが横行してそうだしwゲームだからそれは今のとこないけど。
0325774メセタ (ワッチョイ 4203-lboT)
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2017/11/06(月) 12:13:54.03ID:cCZ32QrF0
AISとGRRのサブバレいじれない仕様はほんまエアプやな
あと、ファストスローの飛距離調整できない件も

快適に遊べるようにするっていうのはそういう部分の改善やろうに
0327774メセタ (ワッチョイ 816e-8Qbs)
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2017/11/06(月) 12:21:45.15ID:GWjH7Fxl0
EP5開始でHe以外を使わせない調整して
その後He以外を使わせる調整して
Heだけを使わせる為のコンテンツ投入

結局何がしたいんだろうな
0328774メセタ (アークセー Sxf1-kxIb)
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2017/11/06(月) 13:15:25.19ID:V4HpTaQSx
sgスク騒動のせいでまた色々蔑ろにされそうね
素材倉庫の時もくだらん弁明に尺取り過ぎて、逆にその頃ちゃんと説明しておくべき複数Bマッチの仕様説明一切されないまま実装されてあのザマだったし
0329774メセタ (ワッチョイ 4232-Q/5A)
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2017/11/06(月) 13:31:13.43ID:uQ5SI2ZO0
SGスクはユーザーに屈服したみたいだなあ
結局ゴネる奴が多いか少ないかの問題なのか、虚しいね
0330774メセタ (ガラプー KKf9-ignt)
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2017/11/06(月) 13:35:39.99ID:RhZIJvekK
運営がエアプだからな
実際にやってればおかしいかどうかある程度自己判断できるがそうじゃないから批判の量で判断するしかない

フォースは人口少ないしまともなフォースなんてさらに少ないからおかしいところをおかしいと声上げても無駄
0331774メセタ (ワッチョイ e26a-H2G5)
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2017/11/06(月) 14:38:21.16ID:imdpVyju0
また12月にスキルツリーリセットパス配るって事か
EP4の途中から始めたから知らないけどここまでリセパスばら撒いた事あるの?
0334774メセタ (オッペケ Srf1-qalO)
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2017/11/06(月) 15:28:17.79ID:18wTiYdar
リセパスより適用済みのテクカスのメリットデメリット値の確率から逆算した必要枚数のPAフラグと複合戻せクソが
0337774メセタ (ワッチョイ 228c-7T4N)
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2017/11/06(月) 16:52:27.23ID:MYnUN8Sk0
いやまさに濱崎とか木村はそう思ってただろうな
反発あって逆に驚いたんじゃね?それくらい現状からズレてる。
今回のSG騒動も根元は同じだし、これを機会にプロジェクトアドバイザーみたいな人物を据えるべきだと思う
0341774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/06(月) 17:45:54.78ID:q68FXy9k0
あ、SG問題ごめんなさいしたのか
バランス調整の失敗についてもごめんなさいしてくれませんかね
まあ濱崎はプライド高すぎるから無理か
木村は稀にごめんなさいするけど
0342774メセタ (ガラプー KKf9-ignt)
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2017/11/06(月) 18:26:28.37ID:RhZIJvekK
外部で話題にされて消費者庁の名前まで出すようなのまで現れたから対応したんだろ
ユーザーの不満を理解して対応したわけじゃない
0343774メセタ (ワッチョイ 3e91-Q/5A)
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2017/11/06(月) 19:00:10.89ID:3+PYawuu0
残念だけど複合はもう絶対戻らないと思うわ
プレイヤーの火力増に合わせて必要蓄積ダメージを逐一調整するのが面倒くせえから一律2分のゴミ仕様にしたんだろうし
0344774メセタ (ササクッテロレ Spf1-bw5A)
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2017/11/06(月) 19:10:51.86ID:Xr1LVp7Ap
複合リキャつけた分、通常テクの火力上げて埋め合わせしてたなら、不満はあれども納得はしたのにな
ただただ弱くするとか、ミラージュ下方とか、ホント舐めてる
0345774メセタ (ワッチョイ e563-Q/5A)
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2017/11/06(月) 19:43:20.25ID:y74YZINI0
ミラージュエスケはあれで上方のつもりでやってるからタチ悪い
下方だと思った奴は具体的に過去と現在を比べてどこがどう悪くなっているのか どうなったら実質的な上方修正になるのかを何パターンか思いつく範囲で羅列して個別案件(テク単体火力、立ち位置、複合、回避もろもろ)で送るしかない
ついでにどの層への調整なのかや自分のテククラス歴も送ってやればテク調整班不在でガチエアプ運営が耳を傾ける可能性も微レ存
0346774メセタ (オッペケ Srf1-9Fv8)
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2017/11/06(月) 19:45:58.52ID:cK9VXiGUr
ミラステにしてくれればステップ関係はとりあえずは納得する
ロッドステアタはパルチ流用できるしタリスはHe流用で設置も可能なら少しは可能性が拡がる
0348774メセタ (ワッチョイ 4267-Q/5A)
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2017/11/06(月) 20:02:23.58ID:r859yOId0
旧ミラージュの方が良い場面もあるのでスイッチ式でいいよ
って言うとロッドラバーズを実装しました!って言ってくるのが運営
0350774メセタ (ワッチョイ 4239-7T4N)
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2017/11/06(月) 20:26:10.05ID:Tcf1jzZB0
なんかSGスク騒ぎをみてたらFoの修正より先にPSO2サービスが終わるんじゃないかと思えてきた
60日前の周知守れてない法令違反なんだってさ。そらイカンだろっていう
0353774メセタ (オッペケ Srf1-9Fv8)
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2017/11/06(月) 20:44:55.31ID:cK9VXiGUr
そっちか
デジタルゲーム営業益47%減っていかにもPSO2が原因と言わんばかりだったからつられたわ
0354774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/06(月) 21:18:13.45ID:HwO7il8y0
ケモフレ信者も似たように騒いでたな株価関係
0356774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/06(月) 21:40:20.59ID:HwO7il8y0
>>350
60日前に周知告知せねばならないって初めて聞いたんだがそれ何の法令に違反してんだ
0358774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/06(月) 21:49:20.87ID:HwO7il8y0
>>357
さんくす
出処っぽいネ実スレ見に行ったら案の定PSO2が原因で株価どうこう言ってるから察したわ
後出しで仕様の変更方針発表したから詐欺には当たるかもしれんけどね
0359774メセタ (ワッチョイ 591f-qalO)
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2017/11/06(月) 22:11:31.76ID:RccF8Zbj0
60日前告知は元々ソシャゲの課金ガチャ&アイテムに関する業界自主規制要項だよ
だからソシャゲや最近のネトゲはサービス終了の案内を最後の余剰日数含めて大体3ヶ月前告知って感じで行ってる
やむを得ず60日以上前に告知出来なかった場合はゲーム内マネー相当額返金とかやってたりもする
倒産夜逃げは除く
0360774メセタ (ワッチョイ 49ee-zAbU)
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2017/11/06(月) 22:14:44.53ID:HwO7il8y0
>>359
業界での取り決めが本当の出処だったか
勉強になります
0362774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/06(月) 22:50:54.82ID:q68FXy9k0
テクをジャンプキャンセルするタイミングが早い不具合と言い放った奴らだから何でもありだぞ
まあ流石に金銭が絡む今回は反発がでかかったようだがwww
ハゲがpso2はなんでもありですと言ったが、まさしくなんでもありだったな(笑
0364774メセタ (ワッチョイ 8253-NeZf)
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2017/11/06(月) 23:08:48.54ID:Cq8Qs0R70
ミラージュってショートのほうも改悪されたの?
ログイン納品くらいしかしてないからわかんね
0366774メセタ (スフッ Sd62-3dEZ)
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2017/11/07(火) 00:24:36.07ID:87u34Ao7d
>>355
まあカジノ法案を見越してカジノ作るために海外に金突っ込んでた会社があるんすよ
SEGAって言うんですけど
0369774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/07(火) 03:43:52.38ID:yrdem+e20
>>368
ガチったFoだと雑魚にラゾれば10秒で溜まるからな
で、そこからはパレットの複合見ながらイライラ舌打ちタイム
0373774メセタ (アークセー Sxf1-kxIb)
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2017/11/07(火) 09:48:59.76ID:IMmX0vlVx
ショートミラージュは大して使用感変わらないな、空中ショトミラの無敵便利だからデフォhrステップにしてリングでショトミラ化で良いわ
0374774メセタ (ワッチョイ 45ff-Q/5A)
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2017/11/07(火) 10:06:50.32ID:URaAGPW60
ログボで金鍵とかやるくらいなら、いっそどこぞの14みたいにレベル75のキャラになる権利を売るとかでいいよもうw
それかLV75からの21回ループとかいう明らかな運営の時間稼ぎをすっとばす権利とかLV80のキャラになる権利とか。
0376774メセタ (ワッチョイ 228c-7T4N)
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2017/11/07(火) 12:12:28.18ID:8NOmKW6f0
スキルの意味も効果もしらないようなゴミが量産されるだけじゃねえのそれ?
今でさえ酷いのに更に拍車かけてどうすんだ
0377774メセタ (ワッチョイ e563-Q/5A)
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2017/11/07(火) 13:06:25.46ID:q8dnQjCs0
スイッチ参入と同時に下級職をLv75にできる課金が出る
 ↓
勇者志望のお子様Heが増える
 ↓
スキルの意味はわからないがとりあえずおすすめ設定でどうにかなるので棒きれ(コモン)を振る
 ↓
テク職が弱体化される
0378774メセタ (アウアウカー Sa69-x3RL)
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2017/11/07(火) 13:11:22.92ID:hk5eT8M3a
今の75から21回やるのが完に全無駄なのは全面的に同意するとして
大和後半とかゼウス後半のレベル制限取っ払ってマッチングするかはともかくとしてN〜SH帯でもそのランクで受けれるようにすればいいのに
あれ新規からしたらなんで受けれねえんだよと思うんじゃねーの
0379774メセタ (アークセー Sxf1-kxIb)
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2017/11/07(火) 13:31:38.68ID:IMmX0vlVx
大和もSH以下は旧版なんだっけ、低難易度の調整はコストがかかるから放棄してるとしか思えない
自分ではプレイしないけどユーザーから得られるデータはXHが大半だしな
0380774メセタ (ササクッテロル Spf1-g930)
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2017/11/07(火) 15:55:48.03ID:pJBtKOOYp
調整なんてステ弄るだけなんだからやろうと思えばできるやろ
低難度なんて新規の人しか行かないんだから、わざわざ変える意味がない
0381774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/07(火) 19:53:01.62ID:yrdem+e20
SG問題について消費者庁コラボっていうけど
「瞬間火力は下位職のが強い」と濱崎が下方ラッシュ直前に言ってんだけどこっちも詐欺だろ
報酬期間でSGとメセタ無駄に使わされるぞ
濱崎と木村の詐欺コンビいい加減にしろや
0382774メセタ (スッップ Sd62-8Qbs)
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2017/11/07(火) 20:29:52.78ID:JXMnXlo1d
3回の修正でFoだけ1度も威力上方修正来なかったから
きっとエアプ運営はFoの動画見てFo強いな、後はテンポだけだなとか思ったんだろうな
動画勢は迷惑でしかない
0384774メセタ (スプッッ Sd62-ffyU)
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2017/11/07(火) 21:27:49.84ID:I+mtlv7Zd
ラグラとか閃光カスタムもDPPはかなりよくなってるけど現Fo光テク最高火力の集中カスタムが消えるからなあ
0386774メセタ (ワッチョイ 9987-+AF4)
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2017/11/07(火) 21:37:08.40ID:IkP0J/FK0
レイドボス相手には閃光イルグラが選択肢として増えたぐらいでそれ抜いたら複合分丸々抜けてるもんな
0387774メセタ (ワッチョイ 49dd-frTj)
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2017/11/07(火) 21:52:57.50ID:mhMXoIn10
スキルに関しては一度も上がったことがないという
属性マスタリなんて一属性且つテク限定ていう結構絞った条件なんだが
他にも固定値なのにSP重いフォトンフレアとか
0388774メセタ (オッペケ Srf1-qalO)
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2017/11/07(火) 21:55:32.53ID:OW+86Zyar
一応深闇メギドも使えるレベルにはなってるな
デウスの龍首出待ち1発目に使うようになった程度
デイリー晴子も適当にぶっぱでほぼ1確なのがいいな
その程度…かな
0391774メセタ (ワッチョイ 49dd-frTj)
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2017/11/07(火) 22:07:31.62ID:mhMXoIn10
フォイエ(標準飛び道具)、ナフォイエ(極端に速い)、イルフォイエ(遅いが一撃はある。実際はないが・・・)
みたいなのは全属性用意しろと思う
それを揃えてから各属性に変則的なの入れて欲しいのに現状は逆っていう・・・

加えてフレイムSチャージとボルトPPセイブの存在が更にめんどくさくしてる
0392774メセタ (ワッチョイ 4267-Q/5A)
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2017/11/07(火) 22:17:51.25ID:aaS2Dwmv0
サメギとかああいう無駄に凝ったの作るんだったら全属性エフェクトだけ変えて
挙動と威力統一したらよかったのに
直線型・発動地点周囲のギ系・タゲ指定のラ系みたく
0393774メセタ (ワッチョイ 2e5c-5Xmw)
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2017/11/07(火) 22:19:36.95ID:C+bM6CxD0
PAと同じように装備中の武器の属性でテクが出るようにするべき
ここまで嫌がらせされてるんだからせめて各属性のイルバくらい連打させろ
0394774メセタ (スプッッ Sd62-ffyU)
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2017/11/07(火) 23:34:36.26ID:I+mtlv7Zd
そういえばリュミホーレー使ってみた人いるん?どんな感じなのかな
0397774メセタ (ワッチョイ 49dd-frTj)
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2017/11/08(水) 02:49:15.50ID:VG1tANYC0
>>392
多分PSO再現でああやったのだと思う
その割にメギドが貫通弾じゃなくなってるけど

属性の影響が最も大きいのに挙動がてんでバラバラと
実用性やりおそらくアイディア先行したのだろう
後で気付いたのかペットでそれをなくしたが
0398774メセタ (ワッチョイ 49dd-frTj)
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2017/11/08(水) 03:32:46.19ID:VG1tANYC0
あとPSO意識している割に補助テクを各属性に振り分けることはするっていう
それでPSUは光属性に攻撃テクが1つしかないハメに
マシにはなったが、やはり光は攻撃テクが1つ少ない
補助テクは各属性とは独立した扱いでいいと思うんだが
0399774メセタ (ワッチョイ dd67-4n+D)
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2017/11/08(水) 06:57:25.95ID:9H6yyT3Q0
PSUは、概ね色違いの同一挙動だった気はするが……光以外は。あれはあれで、物足りなかった覚えがあるぞ?
PSOから来た人としては、ゾンデのコレじゃない感とか。
クラスチェンジシステムが、各クラスの作り込みと言うか、個性化を壊してしまった気がする……PSOと比較するなら。
PSO時代は、男女共通で素手テクニックは、杖ありに比べると威力は落ちたけれど、男Foなら発動が速くなる為……敢えて素手テクという事もあった。
女Foは素手テクにデメリットしかなかった。後は個々に、フォニュエールならメギドが貫通弾に変わったり……とか、得意なテクニックがあったりとか、個性化してあった。

各テクニックのマスタリーを属性毎を廃止して、初級・中級・上級辺りで再編して欲しい気はするな。
Sチャージは初級の派生にして、初級テクニックは発動が速く成り易い事を利点にとか。
PPセイブを中級派生にして、中級系は継戦能力型にとか。
上級は、威力があったり、使い易かったりとか、主力にし易いけれど……そういうスキルによる利点を得難い、とかで住み分ける感じで。
0400774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/08(水) 07:11:21.48ID:1Oo+nSXN0
濱崎がバランス調整めんどくせえと言ってるからそういうのは無駄な願いだぞ
ヒーロー実装の理由がバランス調整が楽だからとインタビューで言ってるからな
尖った要素下方ラッシュからのすそクリすそHeで更にダークブラストまで追加してんのはそういうこと

全員ヒーローでクリファドソードブンブンしてゴリラしてろっていう運営様からのお達しだ
0402774メセタ (スプッッ Sd62-XZnU)
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2017/11/08(水) 11:41:57.05ID:UxZ0l7hSd
火力的に高くしすぎると近接が触れない問題あるのはわかる

テク職のHP上げる
FoにもPP回復速度上げるスキル実装する

これが最低ラインなんじゃないですかね
個人的にもうマスタリー統合してエネミーごとに最適なテクニック使えるように直して欲しいのと
複合はせめて60秒にするくらいはやらないとFo使う気にならん
移動面は来年に持ち越しで一応考えてはいるみたいだが
0403774メセタ (スフッ Sd62-nH8n)
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2017/11/08(水) 11:43:53.37ID:1chzCwiBd
移動はアリーナからスプリント持ってくればいいだけのことなんだよな ほんと無能
0404774メセタ (ワッチョイ 2eb0-7T4N)
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2017/11/08(水) 11:45:50.31ID:4JEkVd5p0
マグとケートスとコンバとロッドシュートうまく使えばPP足りるはずです!!
PP回収中に火力が落ちるのはそれはしょうがないですよぉ
って声が聞えます
0407774メセタ (ドコグロ MM0a-ECNA)
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2017/11/08(水) 13:00:22.16ID:QM2iVK/sM
チャージを廃止するか、逆にチャージ必須だけどテクの消費PPを一律0にするのがいいかな
チャージで連続攻撃できないからバランス的には全然問題ないはず
少なくとも零ナバというジャストガードはPP消費0でいい
0409774メセタ (オッペケ Srf1-qalO)
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2017/11/08(水) 13:28:01.92ID:jwkiwwHFr
ロッドはロッシュ3以上とアストラリディなら禍津仇花マザーでヴィエラ以上になるけどほんとそれだけって感じ
デイリーやADで脳死ラグラしながらブンブン鼻ほじ舐めプも楽でいいといえばいいけどね
チャージ無くせはなんか違うような気がする
JAポンポンリズムゲーするだけならもうそれFoじゃなくていいじゃん
0414774メセタ (ワッチョイ 2e5c-x3Hc)
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2017/11/08(水) 14:33:36.73ID:Tdug7vbW0
チャージとPPを問題にしてる奴とか頭おかしいとか思えん
魔法職なんだから時間とPP消費して大ダメージ出すのが基本
つまり瞬間火力もっとあげろ、雑魚は英雄に任せた
0417774メセタ (ガラプー KK6d-ignt)
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2017/11/08(水) 14:45:31.71ID:ufz+qFzYK
今のフォースの問題はレイド火力がゴミカス以下なこと
チャージとかPPとか対雑魚で雑魚フォースでなければ既存職では戦えてる方
複合リキャでPSとか装備とかどうがんばっても低火力になるレイドが問題

言及されないけど高性能な闇テクが使えて離岸時にも攻撃できて複合リキャの影響が比較的少ないというかなりフォースが有利な条件のデウスでフォースがトップクラスのタイム出せないって相当やばい
レイドでの基礎性能が低すぎる
新レイドのドラゴンとか本気でフォース×になるやろ
0419774メセタ (ワッチョイ 6e35-SaAB)
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2017/11/08(水) 15:02:01.81ID:rxDg7CTq0
加えて耐久高い雑魚もしんどい
今までならゴルドラだのの耐久高い雑魚は複合が溜まるからそれでふっ飛ばしてたけど今はそれができないし
0421774メセタ (ササクッテロラ Spf1-VmxP)
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2017/11/08(水) 15:06:40.10ID:neOTvYe/p
話の流れ切っちゃって申し訳ないのだが、今foteするならHPどのぐらい確保しておくのがいいんだろうか
1100で床舐めるのは立ち回りの問題なんだろうか
0422774メセタ (ワッチョイ 0689-7T4N)
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2017/11/08(水) 15:12:31.55ID:WSbFMBXL0
>>421
1300弱だが、強化トリトリだと普通に二撃で死ぬ
コンバ中なら即死
Fo自体の基礎HP、防御力を底上げしないと
防具、OPを盛るだけじゃ現状ではかなり厳しいんじゃないかと思ってる
0423774メセタ (アークセー Sxf1-kxIb)
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2017/11/08(水) 15:34:12.18ID:cLe+s51zx
エネミーブーストも攻撃力強化じゃなくて回復阻害にして欲しいわ、それならペットも即死しないしFoの高威力レスタの価値も出てくるのに
0429774メセタ (ワッチョイ 22ac-7T4N)
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2017/11/08(水) 16:04:35.62ID:pQliD4fH0
>>421
最近フォース自体使ってないけどドリンク込みでHp1000pp200が一つの基準だと個人的には思ってる
敵の攻撃がヤバイときはHPのドリンク飲んでppは180  そうじゃないときはppの方200にする感じ
あくまでオレはこうしてるって話ね。
0433774メセタ (ワッチョイ e187-foc3)
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2017/11/08(水) 16:30:45.36ID:e56HeNTi0
ジャーキーとフィッシュレーションは貧乏奴俺には神フード毎回肉野菜とか食ってられん
0435774メセタ (オッペケ Srf1-qalO)
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2017/11/08(水) 16:36:34.94ID:W0TvcTLQr
>>421
考え方が違う
HPいくら必要かではなく今のHPに対してどの攻撃まで軽視するか避け重視するかを覚える
だから必要HPなんて人それぞれすぎて参考にならんと思うよ
それでも基本2発まで耐えれる攻撃なら建て直し効くとして2発でペロる攻撃は意地でも避け優先って立回りを考える
特に馴れきってしまうとショトミラの硬直すら嫌で反射的に低空ミラージュしてしまいがちだけど失敗低空被弾すると重複ダメ食らって即死とかも結構あるからやっぱ2確に対しては慎重になれとしか言いようがない
ぶっちゃけ沼子かどうか知らんが沼子でアルターみたいなステスタ付きのOPならまだしもスタのみで1枠取るって考えは最初の判断を間違ってるとしか
0436774メセタ (ササクッテロレ Spf1-bw5A)
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2017/11/08(水) 16:42:26.00ID:nGCi48U7p
アカツキとかカザミとかユピテルとかウィンディアとか、攻撃力アップ+潜在強化なのに、EPDは攻撃力アップだけか…
0438774メセタ (ワッチョイ 4203-lboT)
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2017/11/08(水) 16:48:03.71ID:2eIMDWyK0
HPいくらいるかって話は乱戦で後ろからどつかれて即死するかどうかが重要なんやないん?
立ち回りだけでいけるとこならシフドリ飲んで、乱戦ならガッツ飲むように俺はしてたけど…

あ、乱戦なるとこでも外野からタリス投げてチキンしてる分には別にHPいらんか
0440774メセタ (ササクッテロル Spf1-g930)
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2017/11/08(水) 16:50:31.87ID:1gVdIf/Jp
ガッツ=HP200
弱プレ=ステ700
OPでHP20盛るのとステ70盛るのでは圧前者の方が圧倒的に簡単だし、耐久はOPで確保してドリンクは火力あげた方がいい
0441774メセタ (アークセー Sxf1-kxIb)
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2017/11/08(水) 16:58:23.36ID:cLe+s51zx
普段はウェラボクリファドで、特定のHP欲しいと思うクエだけHP200盛りくらいのゼイネかイザネ一部だけ位用意しておくと良いよ
0442774メセタ (ワッチョイ 4567-Ab9z)
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2017/11/08(水) 17:19:00.33ID:1Oo+nSXN0
ネメシスタリスどうやらクリファドより強いっぽいぞ
素ステがクリファドより87高い上に倍率17%
つっても法武器だとあんま変わらんか?
0448774メセタ (ワッチョイ 49dd-frTj)
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2017/11/08(水) 18:18:59.75ID:VG1tANYC0
>>415
闇はまだマシ。それでも属性を性能で順位付けた4〜5番目とかだろうけど
氷は毎回他より遅れてる印象
バータは使い易くなったけど、他が微妙
0450774メセタ (ワッチョイ 6e67-zM96)
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2017/11/08(水) 18:44:22.71ID:DR0aT4L40
421だが色々と意見ありがとう。
>>438の言うとおり乱戦でどつかれて死ぬことが多くなったからHP盛ろうと考えてたんだが>>435の意見が目から鱗だったわ。
その辺の立ち回りもう少し考えてからユニ更新考えてみるわ
0452774メセタ (ワッチョイ 4d02-h2xn)
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2017/11/08(水) 18:52:33.03ID:gq7Ecrqf0
アストラロッドでイルバ撃って通常数回振ってPP回復して〜の繰り返し楽しいわ
なんだよ…結構当たんじゃねぇか……
0457774メセタ (ワッチョイ 4232-Q/5A)
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2017/11/08(水) 19:41:58.15ID:Fhs/EwbU0
零ゾンデ → 微妙に届かない
ギゾンデ → 微妙に届かない
ラゾンデ → タリス投げてチャージしてる間に敵が死ぬ

ゼロ式じゃない普通のゾンデが欲しいわ
あと後ろから狙えとか弱点狙えとかのオーダーがテクだとかなりやりにくい

>>456
全部の敵に雷弱点あるぞ
0461774メセタ (ワッチョイ 49dd-frTj)
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2017/11/08(水) 22:16:20.32ID:VG1tANYC0
不人気PA救済から始まった零式カスタマイズなのに
テクの第一弾は雷一番人気のゾンデが選ばれるところにテクに対する考えを感じる
0463774メセタ (ワッチョイ 2e5c-5Xmw)
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2017/11/08(水) 22:40:11.23ID:DQcpy4JG0
しかもリテイクにリテイクを重ねて一番強いところだけ切り取った動画だけ見て強いと喚き散らすレベルのエアプ
0465774メセタ (ワッチョイ edee-7bFm)
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2017/11/08(水) 23:35:28.26ID:7vxvjQ5b0
ポリタン緊急は敵とけるの早いから、FoFiでロッド主体でイルゾンデで移動+攻撃しつつ、テックアーツのせてギゾンデするといい感じだよね。ボスはあえて敵の近くで零式ゾンデ。pp足りなくなったら、ロッド殴りがいいと思う。
0466774メセタ (ワッチョイ ffb0-cd7v)
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2017/11/09(木) 01:06:28.79ID:nvDHomLB0
リュミホーレー出すんだったら氷で出してた方が良かった気がするなぁ
DPS自体は変わんなくてもこう・・・ロマンあるイルバ発射機みたいなのとしてね?
0468774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/09(木) 01:10:36.95ID:0m/ik0qH0
>>466
氷で出したら僕らが損をしてしまう
闇以外なら使い道あった(ナフォ、イルバ、ナゾ、ラグラ等)
闇というチョイスは明確に悪意を持って実装したいうほかにない
0470774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/09(木) 01:21:37.03ID:0m/ik0qH0
ナベチやってるとヘイト来るし、座標テクでダメージ稼げるというのはやっぱり強い
EP4以降の頭タイムアタック勢推しのコンテンツ(デウスとかチョコ緊とか)のパターンゲーでは活躍しないけど
糞挙動や敵大量にいるランダム要素多いシーンでは座標テク打ち込める強さを再認識した
0471774メセタ (ワッチョイ 5f87-TPjW)
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2017/11/09(木) 01:28:46.02ID:Sl0ggwi20
初心者にでも火力を出せる調整をする一方で使いやすいテクをゴミにしていくから始末に負えない
0475774メセタ (ワッチョイ dfd9-lB0v)
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2017/11/09(木) 01:43:42.77ID:RZ28WaWJ0
一時間くらいこもってきたけど何も出なかったな
ネメシスがクリファド超えらしいけどどうせ12月のレイドでもっといいの出るだろうと思うとこれ以上やる気でないな
0476774メセタ (ワッチョイ 5fee-eqfP)
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2017/11/09(木) 02:24:07.65ID:2uimKiSs0
>>475
上のダメシュ通りだと200盛りでクリファドより0.7%高いぐらいだね
労力に見合う性能かどうかと言えばうん・・・
0477774メセタ (ワッチョイ df63-ySnM)
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2017/11/09(木) 02:24:19.42ID:BIQuDv2Y0
昔禿が言ってたのは 2か月ほど毎日プレイしていただくとほしいものの「いくつか」が手に入る調整になっています だったかな
0479774メセタ (オッペケ Sr33-wn2Z)
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2017/11/09(木) 08:20:33.90ID:yKG0rdcir
☆14強化とか言われてもそもそも持ってないしな
ナベチは☆13すら落ちないしまさかボス限定とかないよな?w
0482774メセタ (アウアウウー Sa23-x1HC)
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2017/11/09(木) 10:04:18.15ID:dRFLGxN7a
それくらい自分で調べろ。甘えんなカス
0485カタナマン (アウアウカー Sad3-Rn0f)
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2017/11/09(木) 11:34:30.64ID:7/o5i3Wea
トリガーでエターナルサイコドライブを拾いまして、フォースで遊んでみようかと思いますみなさんよろしくおねがいします
0489774メセタ (ワンミングク MMdf-MTbk)
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2017/11/09(木) 11:59:46.60ID:OX2+QhW/M
ナベチで氷FoFiどうかと思って試してみたけどダメだった。
FoGuを返して…あのロマン火力が好きだったんだよ!
速攻複合ぶっぱとかしてもリキャみて悲しくなるねんな…
0492774メセタ (ワッチョイ 5f6e-QKw3)
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2017/11/09(木) 12:36:24.83ID:BCiMLIez0
EPDとか花と母それぞれ10万以上買ったけど結局拾えなかったわ
当時は次こそはって感じだったけど

今となっては何でそこまでやったのか
0496774メセタ (ワッチョイ 5f6e-QKw3)
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2017/11/09(木) 12:47:05.87ID:BCiMLIez0
>>494
タリスなんてHe用でテク職で使うならゴミだろう
Heオンラインとはいえ14ソードばかりだよな
まだ14がない武器を先に出せと
0503774メセタ (ワッチョイ 5f87-vfJt)
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2017/11/09(木) 16:27:52.36ID:Er3lJQbk0
ナベチ全盛期から遅れて始めたヤマト組なんだけどって対ボスは基本イルバだよな
ナベチ回ってるとFoBrからバニイルバするからカウントずらすなって文句言われたんだがどうすりゃいいんだこれ
0509774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/09(木) 17:18:20.92ID:0m/ik0qH0
JCイルバのマクロ組んでFoGu並みのDPS出せるようにしたわ
見えない数字見てもDPSぶっちぎり
ロッドタリスはJCテク出来るからな
ざまあみろ濱崎
0510774メセタ (アウアウカー Sad3-MxWl)
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2017/11/09(木) 18:21:50.20ID:zpsyIhzpa
氷FoFiでラバータとかギバータばら蒔きながら走ってるよ

あーたのし()
0511774メセタ (ワッチョイ ff56-sbm4)
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2017/11/09(木) 18:57:41.77ID:qLI8QESq0
電撃は雷弱点でアムチみたいに厄介なアンガは居ないぞFo大活躍だなやったな

Fo再調整しない言い訳にでも使う気かよほんと死んでくれ
0512774メセタ (アウアウカー Sad3-Dg0+)
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2017/11/09(木) 19:41:34.46ID:+VsPr7gta
雷テク超強化されたじゃん

EP2から放置されてたのに手を付けただけ


しかもHeゲーが問題視される前の調整だから複合取り上げたのに複合ありきのバランスなのは変わってないんだよな
0513774メセタ (ワッチョイ 7f67-ySnM)
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2017/11/09(木) 21:38:50.26ID:sgGeBs1W0
ナベチは久々に座標テク連打できて楽しいは楽しいけど
いくらイルバぶち込んでもタゲが来ないのは悲しいものがあるな…
あとアンガがクソというかタリス耐性やめろ
0514774メセタ (ワッチョイ dfd9-lB0v)
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2017/11/09(木) 21:47:47.14ID:RZ28WaWJ0
>>513
Hr様の武器だから仕方ないね

チェインイルバ修正されなかったら今頃結構たのしめただろうにな
濱糞のアホのせいでほんとつまらんクラスになったわ
0516774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/09(木) 22:29:15.93ID:0m/ik0qH0
今でも談合すれば、ヴォルグ集中イルバ7発目×3とか出来るんじゃね?
5秒で10Mほど出せそう
ガチればヴラド氷Foはレイド最強かもしれんぞ
そこまでやる気ある固定があるかは知らん
0517774メセタ (ワッチョイ 5fdd-Dfxb)
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2017/11/09(木) 22:45:34.87ID:F7ssV7yv0
座標系は射程下げた分性能上げます。
みたいに言いつつラフォイエやイルバータ等何もしないのあるからなぁ・・・
サバータは土壇場で「威力アップは誤りでした」とされるし
EP2の際も同じようラフォイエの消費減が「誤り」とされたし、
唯一消費増のデメリットが加えられたラグランツ

テクの調整には悪い例外がつきもの
0523774メセタ (ワッチョイ df63-ySnM)
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2017/11/10(金) 01:53:25.32ID:ovlNGqCn0
エコー・・・ソードHuFoを経てロッドFoHuへ Foなのに補助が得意で攻撃苦手 初期はゾンディを起爆してきたので邪魔者扱い
マールー・・・Foのみの時代から光連打 炎も使う
テオ・・・沼FoTeを捨てデュマTeFoへ TeFoなのに槍やソードPA連打してくる 手を振るとサバータが同時に複数打てた 嫌々Foをしてた
ティア・・・タリス投げない氷系 イルバの7段目持ってかれる
マトイ・・・光よ(イルメギ) その辺で拾った武器で両手もちイルグラ連打とかできる 武器は壊れる
クラリス・・・本気を出すと死ぬ いつも1~2割程度に手加減して戦わなくてはいけない 張り切り過ぎると眠くなる エルダー戦は寝過ごした
カスラ・・・普段は法なしガンスラで舐めプ(PAなし) 本気になるとタリス通常攻撃が強い
シーナ・・・風系Te レスタ撃ちながら「消えてください」 サザンやラザン、イルザンで敵動かしまくる
カニっぽい人・・・ウォンド接着氷テクで遠くのほうで敵を凍結させて邪魔をする たしかデバンドだけでシフタ使わない

なんかテク系まともなのいなくね?
0525774メセタ (ワッチョイ 5f6e-QKw3)
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2017/11/10(金) 02:50:36.61ID:E0GXNt6e0
じゃあ今度からFoは武器壊れる代わりにマトイ仕様のテク撃てるようにしよう
アマテラス毎回6本担いでクエストいくから
0527774メセタ (ワッチョイ ff67-TPjW)
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2017/11/10(金) 03:19:55.77ID:iBs1b4PT0
アンガに光耐性が付く→Fo氏ねカスくぁwせdrftgyふじこlp
アンガにタリス体制が付く→は?FoがHr様に逆らうな
つらい
0529774メセタ (アウアウウー Sa23-TPjW)
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2017/11/10(金) 03:32:58.97ID:aK3Eg2gja
>>527
タリス耐性が付くのはHrが使ってるからかソロのときだろ
テク撃ってるだけならタリスロッド耐性はまず付かない
しかし光耐性に気を使わないとならないのはめんどくさいな
0530774メセタ (ワッチョイ 5fa0-TPjW)
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2017/11/10(金) 03:36:31.53ID:+u1a94ED0
>>529
いや>>527が言ってるのはHrがタリス耐性付けるからFoがHrに向かって「Hr氏ねカスくぁwせdrftgyふじこlp」
って言おうものなら「は?FoがHr様に逆らうなつらい」と言い返されるという事だと思うが
0531774メセタ (ワッチョイ 5fdd-Dfxb)
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2017/11/10(金) 04:59:27.20ID:+eGcsshS0
>>525
PSUは初期だとパレットに入らない数の武器担いでたもんな
武器が壊れるっていうのはPSUの武器のPPが尽きるに近い状態だろうし
0533774メセタ (ワッチョイ 5fa0-TPjW)
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2017/11/10(金) 05:25:01.56ID:+u1a94ED0
昔はイルバで糞像瞬コロするのがFoの役目だったんだよ
今はFoで行かないから知らんがイルバで余裕なんじゃねーの?
0535774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/10(金) 06:06:14.50ID:ayCEgY3d0
なかなか死なないのは野良のHeがほとんどダメージ与えてないから
ゾウやゴリラのHPは5M以上あるから4Mは削らんと倒せないくらいの気持ちでいけや
0537774メセタ (ワッチョイ 7f67-ySnM)
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2017/11/10(金) 08:47:00.75ID:ccZhRbM80
無駄に硬い→耳が壊れない→延々弾が降り注ぐ→HP減ったところに反対側から2匹目の突進
まあ死んでも特に問題ないクエだからいいけどさ…
0538774メセタ (ガラプー KK93-yFE4)
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2017/11/10(金) 12:10:22.98ID:ocCvfBpIK
ナベチでフォース雑魚すぎて草
ボスにイルバしても大して火力出ないし雑魚処理すら近接に劣る日が来るとはな
複合リキャ来てからマジでクソゴミクラスなったわ
0539774メセタ (アウアウカー Sad3-Dg0+)
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2017/11/10(金) 12:30:32.47ID:8D829HIqa
通常テクは選択肢が増えただけで火力自体は複合ありきの時代から上がってないからな
複合リキャストのマイナスがデカすぎる
0542774メセタ (ワッチョイ ff91-ySnM)
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2017/11/10(金) 13:34:32.06ID:IQrntLx40
ラバータギバータみたいな糞火力で雑魚処理しろとか無理っす
イルバはpp周りがクソ、他に撃つ奴がいると譲るかどうかとか面倒くせえし

こんな糞テクまみれで複合奪ってgoサイン出すとか脳に蛆湧いてんのか
0543774メセタ (スフッ Sd9f-rN2j)
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2017/11/10(金) 13:40:10.56ID:9qsztnHSd
2倍終われば何とかなりそうな気もする通常攻撃強化されてないから通常混ぜると露骨にDPS落ちるのは変わらんが
0544774メセタ (ワッチョイ 5f63-cd7v)
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2017/11/10(金) 13:41:20.47ID:+Ux+5YxC0
別に譲らなくてよくね? 糞武器でやってるならまぁ仕方ないが
雑魚倒しきる頃にはPPすっからかん
0549774メセタ (スフッ Sd9f-rN2j)
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2017/11/10(金) 15:55:33.04ID:7DVPvCvHd
屁は上級職だから別に強くていいんだよ Su、Te以外の下級職と比較して意見言わないとダメ
0550774メセタ (ワッチョイ 7f32-ySnM)
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2017/11/10(金) 16:09:51.03ID:tYWiuwJZ0
上級職って運営が勝手に呼んでるだけだけどな
ウンコみたいなカレー作っておいてこれはウンコカレーって言う名前だからこれでいいんだよ的な
0555774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/10(金) 18:29:11.71ID:ayCEgY3d0
俺が望むのは下方修正の撤回だが
それだけは絶対にしないという鉄の意志を感じるからな
現仕様だとレイドボスダウン時とか最大DPSのPAポチポチゲーが確定してるからもうなんでもいい
0556774メセタ (ワッチョイ ffb0-cd7v)
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2017/11/10(金) 18:36:32.32ID:Ahoz/WD+0
>>553
いや実際エアプの意見はいらないだろ何ケチ付けてんだ
Foの複合強すぎ強すぎとか言われてたけどそりゃ装備しっかり作って
課金ツリー使ってやってるやつがほとんどだから適当なエアプ共より火力出るのは当たり前だからな

でもエアプ共が努力もしねーのに強すぎ強すぎ言ってたかしらんけど下方食らったのが今なんじゃないのか?
運営も運営でなんで下方でバランス取ったのか謎過ぎてやばいわ
普通他をあげるだろ・・・Hr実装しちゃった後でこれは不器用以外の何者でもない
0557774メセタ (アウアウエー Sa7f-Z7lb)
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2017/11/10(金) 18:37:39.89ID:47ZyWnOVa
アンケート回答してきたが不満多すぎて400字にまとまるわけがねぇ
とりあえず無理に圧縮して379字に収めてきた

Q.現在の「フォース」の良くない点についてご感想をお寄せください。(400文字以内)

何より複合にリキャストが付き特にレイドでやりこんだプレイヤーでも絶望的なまでに火力が低すぎる点
以前は複合を数多く撃つために必死で攻撃する職だったが今は全体を通して通常テクを撃つだけの平坦で頑張ったところで火力が出ないつまらない職になってしまっている

オトメの近接、ノンチャメギバ通常とウィルがあるHr、ディアマスのSuに比べ耐久力が最低な点
火力を出そうとするとロッド通常テク連射や複合のため接敵の必要があるが、遠距離で低リスクだからという認識で低火力で調整されている点
PP回収面で他職は大幅な強化がされたがFoはロッシュという的外れな強化しかない点 メイン限定でPPセイブスキルが必要
テクファーストブラッド、ロッド向け通常テク上方、ロッシュ強化などタリスが強化されていない点
テクカス、ツリー、各属性武器と準備に必要な時間と労力が多いのに他職に火力が大きく劣る点
0561774メセタ (ワッチョイ 5f2b-JQ3M)
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2017/11/10(金) 19:01:04.74ID:LLPj/Fhe0
意見を書くために「よくプレイしている」で回答する
→不満のある職ほど「よくプレイしている」割合が増える

不満のあった職をプレイする(と答える)人が増えた!対応完了!
0564774メセタ (ワッチョイ ffb0-cd7v)
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2017/11/10(金) 19:16:10.32ID:Ahoz/WD+0
ヒーローの悪い点を上げてくださいってあるけどさ
悪いのはヒーローじゃなくて そういう職を出そうって決心しちゃう運営のスタンスだと思うの・・・
っていうのはお前らちゃんと書いたか?

割と今までやってきたプレイヤーの布石というか積み重ねの部分が
一瞬で無駄になったのかな?と感じさせるようなものを実装しちゃうスタンスが一番問題だと思う
移住先って言い方もあれだけど 新コンテンツやら実装する際はある程度プレイヤーの感情の保護をするようなものを用意しないとダメだと思
0565774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/10(金) 19:18:56.61ID:ayCEgY3d0
下方オンラインつまんねえんだよってだけ書いてきたわ
「ヒーロー?どうせ下方でしょ」
で何もかもやる気しねーわ
0567774メセタ (ワッチョイ 7f67-ySnM)
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2017/11/10(金) 19:20:46.30ID:ccZhRbM80
どんだけ弱体化されてもクソザコになってもマルチで非難されても
延々そのクラスをプレイし続ける人の意見しかいらないってことだな
いやまあ当然そういう人は間違いなくエアプではないだろうけど…
0571774メセタ (ワッチョイ ffb0-cd7v)
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2017/11/10(金) 19:57:50.01ID:Ahoz/WD+0
大学1年の練習論文レベルだなw
愚痴やストレス発散目的ならしょうがないけど
実際に要望通すつもりならそのやり方は良くないと思う
読むのも人間だから長すぎてめんどくせっておもわれたらそれまでだからね
目に止まりやすい このぐらいなら読んでみるか 気づいたら読み終わってた
ぐらいの配慮が出来ないと運営と同じレベルになっちゃうからね
0572774メセタ (ワッチョイ 5fdd-Dfxb)
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2017/11/10(金) 20:08:51.19ID:+eGcsshS0
>>570
今回のは書いてると400オーバーするものの
(文字数チェックして380くらいでも「400字以内で〜」出たのはよくわからん)、
さすがに要望フォームで足りないとなったことはないなぁ・・・
0574774メセタ (ワッチョイ 7f76-cd7v)
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2017/11/10(金) 20:47:03.36ID:2Tm1tX2H0
っていうか超本格的に客単価とやらがヤバくなってきたんだろうなw
今更こんな詳細に意見求めて馬鹿じゃねえの
0575774メセタ (ワッチョイ ff91-ySnM)
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2017/11/10(金) 20:48:40.24ID:IQrntLx40
あまりプレイしていない選択したがプレイ感についての記述すっ飛ばされてたんだな
ほんと死ねよ
0576774メセタ (オッペケ Sr33-+ZSD)
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2017/11/10(金) 21:30:55.63ID:6yzAMm15r
今後「フォース」に最も希望される上方修正の内容をお答えください。
これに対して複合リキャ撤廃の選択肢がないんだけどこれどこにクレーム入れたらいい?
クソが
0577774メセタ (ワッチョイ ff67-TPjW)
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2017/11/10(金) 21:55:57.17ID:iBs1b4PT0
バニヴォルグチェインの倍率系スキル・PAが悪さするから修正食らったのは納得できるけど複合はマジで謎
Hrとおんなじ手数でなぐってただ火力を出すだけのテクなのに
0579774メセタ (ワッチョイ 7f6c-2pt8)
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2017/11/10(金) 21:57:24.74ID:Ok3urpNq0
瞬間火力を下げます
→リキャストでインターバルを作ります

瞬間火力は下がってないし、そもそも複合は単発大火力でもないし下方の意図がわからないってそれ
0580774メセタ (ワッチョイ 7f67-ySnM)
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2017/11/10(金) 22:21:44.07ID:ccZhRbM80
HrでナベチやったらFoだと複合後くらいしか来なかったタゲがガンガン来てこれはうん…
滞空性能高いからHrのが安全とかマジ笑えない
0583774メセタ (ワッチョイ ff5c-kpWZ)
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2017/11/10(金) 22:57:19.79ID:RO76D2Br0
エアFoのHPはスタ盛らなくてもHuと同じだけあるしサブクラス関係なく乙女が使えてコンバと複合のリキャストも無いしミラージュは下方してもまだ強いからな
0585774メセタ (ワッチョイ 5fdd-Dfxb)
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2017/11/10(金) 22:59:48.75ID:+eGcsshS0
強化アルチやエルサーはHr一強対策の一環なんだろうが、
それより脆い(上にトロい)Foは余計キツイという・・・
0586774メセタ (ワッチョイ df9c-gKKY)
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2017/11/10(金) 23:04:59.18ID:gYh/JsKO0
FoとかSuとかが死んでる隣で屁様がタンスの角に足の小指ぶつけたふりして痛がってるだけだからな
0587774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/10(金) 23:11:45.20ID:ayCEgY3d0
アムチやポリタン、ナベチと連打してからの職アンケってところに悪意しか感じねえわ
FoFiが比較的活躍出来るクエスト乱打してからのアンケ楽しそうですね
風弱点のクエストとか出てきたらお通夜なんですが?
0588774メセタ (ワッチョイ 5fdd-Dfxb)
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2017/11/10(金) 23:38:09.81ID:+eGcsshS0
弱点属性が違うだけで得手不得手が生まれるPSUからの問題を引きずる始末
属性毎で性能が大きく異なるのに加えてFoは自力でうち半分の属性しか伸ばせない
(ある意味PSUより悪くなってる)
でも、属性がダメージに与える影響はテクニックは大
これだけでも設計の段階から間違ってるのだが(他にも完成度の低さを感じる要素が多いにも関わらず)
調整頻度と内容は低い。エアプどころか担当者いるのか怪しいくらい

逆に「良い点」答えるのに苦労した
0589774メセタ (ワッチョイ 5f87-TPjW)
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2017/11/10(金) 23:45:19.35ID:6l0gyPRa0
今回のアンケ意見言えるポイント多かったから思いのほか悪くなかったぞ
良い事は一つも書けなかったが
0592774メセタ (ワッチョイ 5fdd-Dfxb)
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2017/11/11(土) 00:04:37.39ID:hPVmhobn0
>>590
サイコウォンドのデザインは秀逸と出した
あれはむかーしのデザインなのに完成度高いと思う
元は別ゲーだけど
0593774メセタ (アウアウカー Sad3-0eE1)
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2017/11/11(土) 00:17:21.19ID:fbo0znETa
クラーリタヴィサスのデザインは未だに好きでマイルームに飾ってあるな
EP1で使ってたから思い入れもあるし
0600774メセタ (ワッチョイ 7f6c-2pt8)
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2017/11/11(土) 01:11:36.84ID:qvcTnObM0
このゲームがアンケまともに読んで対応してくれるなら、
イルフォのテクカスバグなんかEP4でとっくに治ってるんだよな
0604774メセタ (ガラプー KK93-yFE4)
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2017/11/11(土) 02:55:05.05ID:cTm8njD/K
ナベチっていうフォースにマスタリ氷がある環境のFoBrでさえ居場所ないのヤバすぎるよな
マジで弱すぎるわ今の複合リキャフォースは
0605774メセタ (ワッチョイ ff67-TPjW)
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2017/11/11(土) 02:55:31.72ID:eZfTDG6k0
雑魚的は移動遅い範囲ショボい火力ないのいいとこなし
アンガはタリス耐性でなにもできない、かといって光撃つとヒーロー様に迷惑
Foちゃんは存在することも許されなくなった
0608774メセタ (ワッチョイ 5f67-iU0k)
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2017/11/11(土) 03:10:49.32ID:12iivM5H0
ヒーローは強すぎるから居場所を失い
既存クラスは弱いから居場所がない
調整下手なうえにやる気のない運営にこれらのすり合わせなんて出来るわけがない
0609774メセタ (ワッチョイ ffb0-cd7v)
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2017/11/11(土) 03:33:59.55ID:a0zURi7F0
Bo側ってギア無しでフォトンブレード出て火力もでるわけじゃん?
ロッドシュートってなんであんななの?
0610774メセタ (ワッチョイ 7f76-cd7v)
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2017/11/11(土) 04:05:02.43ID:32TheNDI0
裏ファイターでやってみたけどpp回収はかなりロッドシュートに頼る感じになっちゃう?
一応コンバリングやら付けたがどうしてもイルバコンボの合間にちょいちょいシュート混ぜないとppカツカツになってしまう
0611774メセタ (ワンミングク MMdf-d4p9)
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2017/11/11(土) 04:28:18.05ID:A0Ev1BAoM
Fo単体にppどうこうするスキルがないからそのへんの要望も出したよ
ppに全く困らなくなれば複合アレでもやっていけるんだろうか…
0612774メセタ (ワッチョイ 7f32-Dg0+)
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2017/11/11(土) 07:54:28.91ID:7ZLvSB0O0
サブクラスのために無理矢理分割した片割れのTeと合わせる前提だからしょうがない
火力はサブFi前提だけど
0614774メセタ (ワッチョイ ffb0-cd7v)
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2017/11/11(土) 08:19:44.12ID:a0zURi7F0
そんな事したらバランス調整しきれなくてもっとどえらいことになるぞ
サブクラスはもう廃止していいから個別で調整してくれ
サブクラス自体はいいシステムだけどそれをちゃんと調整できるかどうかは別の話だから!
0615774メセタ (ワッチョイ 7f32-ro9k)
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2017/11/11(土) 08:27:22.69ID:TG05a9Xp0
個人的にナベチはサブTeにして炎氷光闇ツリーおすすめ
サブFiよりイルバの取り回しが楽だし属性面でアンガで困ることが無くなる
0616774メセタ (オッペケ Sr33-vGhL)
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2017/11/11(土) 08:43:35.48ID:hY/Xslq0r
今のTeなくせはさすがに暴論過ぎるから言えないが、結局テクファーストブラッドも両方で導入するくらいならTeの支援強化してやれよと
分けたくせに差別化できない無能
0617774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/11(土) 08:58:29.89ID:K0zoWRzM0
今このタイミングで職バランスについてのアンケがあったって事はバランス調整第四弾があるということだろう
そういう意味ではまだ0%になったわけじゃない
0618774メセタ (ワッチョイ 7f6c-2pt8)
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2017/11/11(土) 09:29:22.22ID:qvcTnObM0
アンケで聞いた要望が次の新職に反映されるだけなんで、Foのとしてどうにかなる確率は0%でしょ
デザコンといい、ネタ出しをユーザーに頼るな
0620774メセタ (ワッチョイ ff5c-kpWZ)
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2017/11/11(土) 09:36:54.71ID:Ta+muqwJ0
諦めるのは勝手だが要望送らないアンケも書かないのは「濱崎最高うおおハゲはオフイベもっとやっていいぞ」という意思表示だからな
0621774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/11(土) 09:44:26.66ID:K0zoWRzM0
下方ラッシュとヒーロー追加したばっかりにバランス調整が第三弾、第四段まで及んでるのほんと草
素直に下方したものを戻してフラッシュの移動速度を下方すればよかったのに
チンケなプライド守るために信頼も客も開発リソースも全て投げ捨てたな
0622774メセタ (ワッチョイ 5f91-cd7v)
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2017/11/11(土) 09:51:19.43ID:ndPHjdE60
Hrを実装したせいで下級職再調整で開発がデスマーチ余計な仕事増やして自分達の首絞めてるっていう
0623774メセタ (ワッチョイ 7f76-cd7v)
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2017/11/11(土) 09:52:25.60ID:32TheNDI0
>>621
そもそもの発端がユーザーをヒーローだらけにしてそれを基準にバランス取れば開発コストも浮くじゃん!
サブクラスも無くすしオレ天才www  だからな。ただでさえネトゲって開発者の意図が透けて見え易い媒体だっつーのに

しっかしマロンにしても複合にしても頑として戻さないよな。マジでぶん殴りたいわ
0624774メセタ (ガラプー KK93-yFE4)
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2017/11/11(土) 10:00:10.90ID:cTm8njD/K
>>620
ほんとこれ過ぎる
運営チームが酒井の高く評価している意見もありましたって一言つけ加える姿勢に見えるように何もかも実際より好評だったってマジで見えてるバカ集団だからな
0626774メセタ (ワッチョイ 5f6e-QKw3)
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2017/11/11(土) 11:08:52.22ID:ppC0WAku0
EP4トップクラスのFiがEP5で唯一下方されず上方されて
その後の下位職調整でもヤケクソレベルで超強化されたのにHeオンラインは続いてるんだぜ
フラッシュだけじゃなくて気弾やリロードが凶悪すぎて下位職どれだけ強化しても無駄だと証明された

He下方してヒーローオンラインに止めを刺すか
ヒーローオンラインを継続してゆるやかに死ぬかの2択
0627774メセタ (ワッチョイ ff67-7p38)
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2017/11/11(土) 11:19:13.61ID:xsAycav70
7/26のアップデートの後から、esのみのログイン勢になったFo/Te80(尿77他全職76)です。 メイン武器はEPDを夢見てロッド。
Foの死体蹴りがひどいので生放送見てないですが、Foの年内の上方修正予定はロッドシュートのPP回復が10になるだけですか?
誰も使ってないテクカスの上方修正は省いて、です。
0629774メセタ (ワッチョイ 5f6e-QKw3)
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2017/11/11(土) 11:26:46.18ID:ppC0WAku0
>>627
イルゾン距離アップ(同日強化された移動PAの中では最遅でコスパも悪い)
ザンディオン距離アップ
ミラージュ害悪
シュートPP回収率アップ
チャージテクJA化
ファストローモーション廃止
フレアモーション短縮

威力上方修正がテク職だけ皆無だからPP吐きながら他職の通常攻撃以下の火力を出す職となったぐらいかな
0633774メセタ (スプッッ Sd1f-WWgg)
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2017/11/11(土) 12:13:32.74ID:YWOv2bwGd
FoFiアリオンJBでガスト零零ソンデするのと、FoFiで雷ツリータリスマンで戦うのなら、どっちが強いですの?
0635774メセタ (オッペケ Sr33-+ZSD)
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2017/11/11(土) 12:38:47.40ID:ba6Y8qDgr
ほんとフラッシュの移動速度距離を下方するだけで済んだ話なのに出来もしない全クラス移動PA()調整なんてクソな事したんだろうなぁ
なんだよ移動PAって
テクカス強化は確かに強化されて使いやすくなったテクあるけどじゃあそれでEP5メインコンテンツ()のバスターで渡り合えるかっていうと全く
なんだよメインコンテンツって
PP回復は正直悪くないと思ってるけどダウン以外の状況は完全に近接だからなぁ
なんだよ遠距離罪って
0637774メセタ (ワッチョイ 5f7a-nSoy)
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2017/11/11(土) 13:13:33.24ID:tN8gR0ND0
foのクソな点
ミラージュジャンプキャンセル出来ない
法撃職なのにわざわざ近いてロッドでPP回収
テクごとにチャージ時間バラバラ&チャージ遅すぎでストレス
属性合わせないとゴミな汎用性のなさとクソ仕様エリコン
マスタリやppコンバなど法撃に必要なスキルがfoとteで分かれてるずさんな調整
対アンガの圧倒的ゴミ火力
あげたらきりがねーホント雑な調整だわこのクラス
法撃職好きだからやりたいのに強さが見出せねぇ
0639774メセタ (ワッチョイ ff67-FTJ6)
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2017/11/11(土) 13:37:32.70ID:jZSqaEW20
ヒーローは遠くから気弾でもりもり回復するのにロッドで殴って一生懸命pp回復するFoちゃんかわいい
0640774メセタ (ワッチョイ 5f6e-QKw3)
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2017/11/11(土) 13:44:55.05ID:ppC0WAku0
エレコン自体というかFo自体属性一致当たり前のクラスではないか
エレコンは倍率上げるべきだな
0641774メセタ (オッペケ Sr33-+ZSD)
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2017/11/11(土) 13:50:48.73ID:ba6Y8qDgr
そういえば誰も触れてないけどPP回復上げ実装と同時にロッドヒット時の硬直がほとんど無くなってたのがいつのまにか元に戻されてるんだよなこれ
0644774メセタ (ワッチョイ dfff-ySnM)
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2017/11/11(土) 14:45:13.71ID:bc3B+aVk0
>>621
気弾の射程と威力を落としてPPが回収だけ残したってクソ強いままの気がするし、
移動速度は落とさなくてもいいけど、移動距離はガンナーのあのなんだっけ、ガキンガキンうるさい体当たりのPAくらいにして、
ついでにこっちにもスタンでもつけときゃいいんじゃねーかな
0645774メセタ (ワッチョイ 5f6e-QKw3)
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2017/11/11(土) 14:51:09.06ID:ppC0WAku0
Heの法の毛嫌いはなんだろうな
ソードとTMGと雷(自分)付いた後もひたすらHeはソードとTMGブンブンシャカシャカ
☆1タリスの通常連打より火力でてないだろうに
0646774メセタ (ワッチョイ dfff-ySnM)
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2017/11/11(土) 14:54:30.44ID:bc3B+aVk0
>>631
イル・ゾンデって雷まとって移動するとか見た目的には悪くないのに性能がアレなせいで俺には↓のように感じてしまう


イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!
    −=≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
 −=≡   .ヽ(´・ω・`) /
−=≡     (    /
 −=≡   (   ⌒)
  −=≡  し  し'

ガンナーのグリムパラーシュだっけか、くらいにかっ飛んでってくれてもいい気がする
実際にはそんなに移動してないかもしれなくても、南斗人間砲弾みたいな、見た目だけは頑張ってますみたいな。
あれ?見た目だけじゃイル・ゾンデとかわらないか
0647774メセタ (ワッチョイ 5f2b-JQ3M)
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2017/11/11(土) 15:34:09.08ID:y3nK5XGv0
イルゾンに零式来てロデオみたいにしてくれればいいよ
雷纏いながらロッドやタリスに乗って最後はドーンバリバリィーで
0648774メセタ (スププ Sd9f-Qa/R)
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2017/11/11(土) 15:54:37.12ID:KK5DiUehd
ファーストブラッドに関してはタリスはどうするんですか?と問われて
あー…とか言ってるような奴が調整してんだぞ
こんなんで希望があるとかちょっと
0650774メセタ (ワッチョイ ff67-TPjW)
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2017/11/11(土) 17:20:02.75ID:eZfTDG6k0
テクのチャージテクJA化の話中
ご子息「あっコメントでタリテクは?ってあったけど」
KMR「あーうん・・・。」
0652774メセタ (ワッチョイ 7f32-ySnM)
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2017/11/11(土) 17:44:05.16ID:5wpu6TB70
テクのファスブラでタリスがあまり意味ないのはどうしようもなくない?
そこでまたタリスの威力あげたら本末転倒だろうし
0653774メセタ (ワッチョイ ff67-7p38)
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2017/11/11(土) 18:03:01.09ID:xsAycav70
>>629
う〜ん、テクニックの初撃がJA化する以外はさほど変わらないような・・・?
ロッドシュートはPTだと敵に届く前に蒸発してそうだしorz
Foは複合とイルメギの倍率と挙動を直せば大分楽になりそうなんだけどなぁ?
マザーのキューブとか、一発当たったら明後日の方向に飛んでいくのやめてほしい。 そのままの軌道で飛んでいけば4、5発当たるだろうに。
0654774メセタ (ワッチョイ ffb0-cd7v)
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2017/11/11(土) 18:07:07.19ID:a0zURi7F0
タリス使う意味がなくなりそうでこわい
PP回収だってロッドシュートてこ入れでタリスより有利になってるし
タリスと同等ぐらいまでは火力上がりそうではある
0657774メセタ (ワッチョイ df63-ySnM)
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2017/11/11(土) 19:29:01.53ID:eQoqlqO90
タリスはシーのオーダー報酬武器にも結構あったけど物理的法撃がどーのこーの
残念ながらテクを撃つためではなくHeが相手に投げつけて使うための物
0658774メセタ (ワッチョイ 5f63-cd7v)
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2017/11/11(土) 19:34:54.93ID:AVVmN2oX0
>>654 ロッドシュートのとんでく部分をフォイエくらいのサイズにして速度あげて追尾して今の3倍くらい回復してほしい
0662774メセタ (ワッチョイ ff56-sbm4)
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2017/11/11(土) 20:32:21.50ID:8mVcy4Be0
FoFiが強いんだろうけどサブTeじゃないとイルゾンの消費で接敵してもPPがな……
移動用PAとか言った馬鹿死んでくれないかな
0666774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/11(土) 21:17:48.38ID:K0zoWRzM0
濱崎が意地でもフォースを強化したくないからファーストブラッドなんでしょ
テックアーツも乗らないしファスロラゾにも乗らないからFoFiの強さにはほぼ影響がない)
強化しましたとポーズだけ取っただけ
ピンポイントで強行動が強化されないあたり意図してやってる
0667774メセタ (ワッチョイ 5fdd-Dfxb)
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2017/11/11(土) 21:36:25.71ID:hPVmhobn0
名指しで調整が必要としつつ、その中身がたったひとつのスキル追加、
しかも劇的に強いわけでもない、だけなのがバカにしてる

それだけで解決できるならカタナの判定増加みたいに
「ついでにやります」程度の発表でいいだろ・・・
0668774メセタ (オッペケ Sr33-ONN6)
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2017/11/11(土) 23:06:48.13ID:MBRtFvukr
ラグラナフォ零ゾン零ナザンイルバギメギの火力上げろ糞崎
複合無くして通常テクの火力枠天井据え置きとかあり得ねーから
0669774メセタ (アウアウカー Sad3-Dg0+)
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2017/11/11(土) 23:14:29.94ID:i0Bf8/kVa
>>667
しかも実質ロッドの初動が1秒未満早くなるだけなのに1SP取られるからな
ザンバ始動やタリスには全く無意味なのに気付いてないか意図的にスルーしてる感じだし
0670774メセタ (ワッチョイ 5fdd-Dfxb)
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2017/11/12(日) 00:38:00.30ID:FpqoJ6yG0
タリスにはほぼ無意味なことはまるで考えていなかったから
例の「あー」(指摘されて気付く)なんだと思うよ

それに仮にテンポは改善するとして、火力面での(最初の一発以外)改善がナシ
クラスの完成度が最低レベルなのに放置、してもその場しのぎだったのが原因なんだから
まともに調整するとすれば他のクラスの何倍にもなるのが当然
0672774メセタ (ワッチョイ ff67-TPjW)
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2017/11/12(日) 02:42:55.37ID:p1BpTGof0
Foやるために沼子やったのに屁をやらされる苦痛
他種族よりHP低い打撃低い、一番いらない法撃が高い
EP5以前のFo沼子氏ねって言ってたやつらはもしかして全部濱崎だったんじゃないか
0673774メセタ (ワッチョイ ff63-Ud84)
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2017/11/12(日) 02:53:11.51ID:J9FMNzEV0
エレコンの影響で武器の準備がめんどくさく
テクカスの影響で厳選しないとまともに使えないテク多数で
ツリーや武器パレの関係で汎用性に欠けて行く場所毎で変更必須(初見クエストとか辛い)
移動が遅く更にチャージの影響で初撃が遅いので雑魚が溶けるクエストでは何もできない
(その上火力は低め)
複合リキャストの影響で肝心な場面で瞬間火力がなく継戦能力も低いせいで
相性が良い筈のデウスですら強くなく、その他レイドに関しては非常に弱い
乙女もスーパーアーマーもないのでゴリ押せないし非常に撃たれ弱く死にやすい

これだけめんどくさい要素の塊なのにせめて火力くらいないとなぁ・・・
0675774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/12(日) 03:35:26.94ID:ogrjBMFb0
ハゲブログにFoについての不満のコメが多数認証されてるからFo強化あるかもしれない
仕事してますアピールするための布石の可能性ある
0678774メセタ (ワッチョイ 5fdd-Dfxb)
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2017/11/12(日) 04:19:19.07ID:FpqoJ6yG0
「Foが弱いと言ってるひとはPSが足りないだけ!」
「Foは支援職なのだから火力が低いのは当然」
てコメントが見られないのが最大の進歩かな
アレ等は運営よりめんどくさい存在だし
0679774メセタ (ガラプー KK93-yFE4)
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2017/11/12(日) 05:10:18.02ID:R1i1Dm72K
フォース強いだろフォースが絶対に最強じゃなきゃ文句言い続けるのかよって主張の人とかな
その人続けてフォースはどこでもレイドでも火光闇でいけるとか断言しててどうしようもないなって
エアプってかどの職でも火力出したことないから火光闇でレイド行っても自分の火力問題ないって感想になっちゃうんだろうな
このゲームそういうのが多すぎるからどうしようもない
0683774メセタ (ワッチョイ 5f87-re2j)
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2017/11/12(日) 10:35:16.46ID:EwwS77hD0
落ち着いてもう一度6月10日に発表されたFo弱体化内容を見た方がいい
二度とFoが浮上して来ないように完膚なきまでにボッコボコにされてるから、全火力2倍になるぐらいの修正こないとEP5中にFoが復活する事はないよ
0684774メセタ (ワッチョイ df32-qni+)
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2017/11/12(日) 11:34:44.85ID:GzrfP8T20
イルバ用タリスやバーラン用ロッドにバジリス因子ありだと思う
ジェルン用のバジリスとバジリス因子別途用意する必要あるけど
0686774メセタ (ワッチョイ 5f6e-QKw3)
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2017/11/12(日) 11:57:53.75ID:TEPqq0lb0
エレコン嫌われてるな
属性一致なんて魔法職の醍醐味だろうに
マスタリーやリストレイトとか散らばってる方が問題だろうに
あとは属性によっては使い勝手悪いテクニックが多かったりとか
0688774メセタ (ワッチョイ 5f2b-JQ3M)
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2017/11/12(日) 12:30:35.64ID:wtUtPQ9m0
使用する属性と武器属性を同じにすることが魔法職の醍醐味とか初めて聞いたわ
敵の弱点に応じて属性魔法を使い分けることってならわかるけど、それもFoのスキルじゃねぇしなぁ・・・
0690774メセタ (ワッチョイ 5f7a-nSoy)
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2017/11/12(日) 12:38:44.81ID:qfyoyyZT0
ただのマイナス要素を醍醐味ととらえるのか
エレコン廃止して弱点属性によるダメージの差を近接と同じにすれば状況に応じた好きなテクニックで遊べる
この方が絶対楽しいでしょ
0692774メセタ (ワッチョイ df32-qni+)
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2017/11/12(日) 12:44:05.91ID:GzrfP8T20
FoTeが属性一致タリゾンメギド一発当てる間にFoFiはファスロラゾンデ3発撃てるからな
濱崎さぁ・・・なんだい?これは
0693774メセタ (ワッチョイ 5fdd-Dfxb)
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2017/11/12(日) 12:50:02.85ID:FpqoJ6yG0
エレコンは問題ない
問題は、エレコンを使わないと武器の属性値がまったく意味を成さないこと
Fo以外でテクが使われない理由のひとつが多分コレ

>>690
それならテクの属性が武器の属性で扱われる(ブーツギアの逆みたいなの)、
もしくは使用されたテクが無理矢理弱点判定になるスキルとかかなぁ・・・
0694774メセタ (ササクッテロレ Sp33-03Gl)
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2017/11/12(日) 12:55:06.65ID:cq+nQv5Xp
ある程度のマイナス要素というか縛りみたいなものはあってもいい、むしろ必要だけど
・テクニックのダメージ全体に属性がのる仕様、EWH
・エレコン
・属性マスタリー
この3つを合わせるのは酷いと思う
0695774メセタ (ワッチョイ 7f67-ySnM)
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2017/11/12(日) 13:05:12.78ID:ClTCQwFY0
問題は特定の属性を使うことが必須(これはまあいい)な上に
その属性のテクが全体的に弱かったり挙動が残念だったりすることだよ
それに加えて属性耐性とかごちゃまぜとか持ち替えディレイとかツリー制とか全部が足引っ張ってる
0696774メセタ (オッペケ Sr33-vGhL)
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2017/11/12(日) 13:13:59.82ID:0LoKTTssr
Foは自分の武器属性と使用テクの属性を合わせる、敵を自分に合わせるごり押し運用
TeやBoが使用テクと敵の弱点を合わせる、自分を敵に合わせるフィット運用
で差別化してるんじゃないかと思ってるけど、そんなこと考えてなさそうな気もする

Foは全属性の威力上昇のがいいと思う
つまりフレアスタンス化はよ
0697774メセタ (アウアウカー Sad3-0eE1)
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2017/11/12(日) 13:18:22.60ID:dbgHVubHa
FoFiや過去だとFoGu,FoBr強かったけど一番使いたいのは操作感的にFoTeなんだよね
強さ云々じゃなくてこれ分かる人結構いるんじゃないかな
0698774メセタ (ワッチョイ 5fdd-Dfxb)
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2017/11/12(日) 13:43:51.30ID:FpqoJ6yG0
>>696
どうだろ。ダーカー倒すのが目的の集団なのに
光属性が得意なクラスを凍結していたのは設定的にも変だと思ってる・・・
(エルダー封印されて虫系しかいなかったのかもだが)

>>697
理由は違うかもだが、(一属性特化でごり押しのが強いのだとしても)「全属性を伸ばせられない」ってもの凄いストレス
0699774メセタ (ガラプー KK8f-LCra)
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2017/11/12(日) 13:52:19.07ID:eJEXLCptK
さらにテク耐性がついてくる場合があるってね。
実質近接耐性はソードごり押しでなんとかなるっていうのに
0704774メセタ (ワッチョイ df63-2HIz)
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2017/11/12(日) 14:30:44.90ID:kD/VrB+10
今のスタッフが雁首並べてる間はテクに関わる上方やFoのバランスとりは不可能
思えば菅沼が関わらなかった時代にFoはろくな調整を受けてない
適当な追加要素が加わるごとに下方を受け続けてきた、菅沼の調整でも無二に強いわけではなく
相応の努力を払わねばカスでしかなかった、Foにかける手間を近接にかければFo以上の強さになる
と知っているのは全職渡り歩いた廃層の意見だったしな
Foが強いなどと騒ぎ立てるのはさわったことがないエアプばかり、こんな状況で5年のサービスで
行き着いたのがHeだからな、正直PSO2はもう駄目だろう今の面子でわな
0705774メセタ (スッップ Sd9f-2pt8)
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2017/11/12(日) 14:53:41.66ID:dTP02nX3d
あれだけPSOが好きって言ってた菅沼が離れるようなチームだぞ
そりゃゴミみたいなもの出してくるわ
0706774メセタ (ワッチョイ ff67-FTJ6)
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2017/11/12(日) 15:04:34.91ID:ArZgiz3u0
もう射撃法撃耐性ってヒーローをより強くするためだけのいらん要素やん
打撃が一番火力高くて通りも良い
0707774メセタ (アウアウカー Sad3-Dg0+)
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2017/11/12(日) 15:07:59.15ID:vcjbq6USa
射出系では零式セイクリが射程も範囲も火力も上だしな
つい最近までラフォがチート扱いされてたのが嘘みたいだわ
0708774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/12(日) 15:34:40.47ID:0HMlGH6j0
まだ菅信者わいてんのかw
0710774メセタ (ワッチョイ df63-2HIz)
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2017/11/12(日) 15:52:33.97ID:kD/VrB+10
俺は純粋な菅沼信者だがそれを差し引いてもEP4EP5の為体には眉を顰めるは
PS4加入からの隆盛から僅か1年でこれだぞ、どうすりゃこんなに見事に凋落出来るんだ
濱糞はPSPo2以前からスタッフて下積みしておきながらEPDになっておくりだしたのが
Heだぞ、オンゲにチート混ぜてなにが不評なのかわかりませんとか言うボンクラ
私のような純粋な菅沼信者じゃなくても菅沼が神々しく見えるわ
0711774メセタ (ワッチョイ df15-cd7v)
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2017/11/12(日) 15:59:56.80ID:tkgjY9yT0
Yes
0713774メセタ (オッペケ Sr33-+ZSD)
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2017/11/12(日) 16:37:42.92ID:9MPT7X26r
煽り抜きでエレコンが実装された経緯すら知らない世代しか居なくなったのか
なんか属性がーチャージがー言ってるの見るとなんでこの人達Foやってんのか不思議でならない
とりあえずリキャ消せクソが
0715774メセタ (ワッチョイ 5fdd-Dfxb)
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2017/11/12(日) 16:49:20.59ID:FpqoJ6yG0
別に属性毎に武器集めることに不満はない
レアアイテム集めたり等してからがスタートなのはシリーズにおいてフォースは半ばお約束
PSUのMFとか典型
問題に思うのは、それらをしてもダメなこと
0716774メセタ (スプッッ Sd1f-/kRt)
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2017/11/12(日) 17:01:16.80ID:TZPDCpCJd
そもそもタリスで火力高くして、タリスばかり使うようになったのを考えると
タリスだと補助テクの範囲広がるとかにすりゃいいんちゃう

まあ俺は複合リキャ30〜60にしない限りもうFoやらんからどうでもいいけど
使っててクソつまらんわ
0717774メセタ (ワッチョイ ff67-FTJ6)
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2017/11/12(日) 17:03:27.40ID:ArZgiz3u0
もう何年もテクは放置され続けてたのに数年ぶりの調整が下方ってね
菅沼時代の遺産をEPひとつ跨いで修正はほんと意味わからん
0718774メセタ (ワッチョイ 7f6c-2pt8)
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2017/11/12(日) 17:38:21.66ID:tUqQqnyz0
エレコンが実装された経緯もクソもないでしょ
黄ばんでた時に降ってきた壊れ倍率スキルだっただけ
当時の時点で将来的に枷にしかならんからやめとけって意見もそこそこあったしな
0719774メセタ (ワッチョイ dfd9-zl2n)
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2017/11/12(日) 17:45:15.07ID:X3Cgf1Nj0
>>708
0721774メセタ (ワッチョイ 5f87-TPjW)
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2017/11/12(日) 18:13:05.17ID:dQd6/Pd40
複合で多くの不満点が見過ごされてる状態だったのにそこに触ってしまった時点でアウト
もう修正程度で取り戻すのは不可能だからとっととマスターフォースでも出せや
0722774メセタ (ワッチョイ ff67-FTJ6)
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2017/11/12(日) 18:23:49.40ID:ArZgiz3u0
もう複合かえってきてもppをゲームから削除しないと無理だよ
強化されまくった他クラスの圧倒的な通常攻撃の火力pp回復量にはもう追い付けない
0725774メセタ (ワッチョイ 7f67-TPjW)
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2017/11/12(日) 19:32:35.66ID:4dKjhdjW0
ノンチャージテクの消費PP0にして、それ当てるとPP回復するようにすれば多少マシになるんじゃないか
0726774メセタ (ワッチョイ df63-2HIz)
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2017/11/12(日) 19:34:58.01ID:kD/VrB+10
Heみたいな壊れ突っ込めば以降の基準はこいつにならざる得ないてのは
馬鹿でも解ろうはずに、平然と突っ込んでくる神経こそ疑う
Heさえ居なければまだ現状のエネミーと職バランスで繋げて行けたろうに
こいつのおかげで既存職とエネミーの抜本的見直しまで迫られるはめになって
ゲームとしての寿命が明らかに縮まった感が拭えない
0727774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/12(日) 19:45:10.41ID:0HMlGH6j0
平然とゾンデやイルメギぶっこんだ人居たけどね・・・
結局菅沼も濱崎も中村もフォースをゲームとして楽しませようとするクラスにする気がない
0728774メセタ (ワッチョイ df63-2HIz)
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2017/11/12(日) 20:03:56.55ID:kD/VrB+10
>>727
もろに今の面子だけどね、菅沼はイルバイルメギでぶっ壊れたFoの尖りを削って
ピザカッターと言われた奇跡の職分布を作った、下方もあったが上方の恩恵の方が
多かった、そしてどさくさに紛れて無心殺したのが糞濱だっていうのがまた
0733774メセタ (アウアウカー Sad3-0eE1)
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2017/11/12(日) 20:21:48.96ID:22Hba0tsa
単純に人気無い支援のTeと操作クソ面倒なGuが微妙に低いが改めて見ると奇跡的なバランスだよなこれ
今Heが4割だっけ?
0734774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/12(日) 20:25:24.78ID:0HMlGH6j0
お前ら正気かよ・・・
結果論だけ見ればフォースは戦えてたし全EPの中でバランス調整が一番まともなのは確かだが、あのEP3のテクの威力は本来目的にしてた威力調整ではなく不具合だってのをなんでスルーしてんだ(一部は修正されたが、一部は)
菅沼がもしEP5担当だったとすればここまでHr一択って酷い状況にはならんかっただろうが、確実にフォースのバランスは暗かっただろうに
てか誰がディレクターになろうが今に近い有り様だったろう
そう思うとインすらしなくなったわ
0737774メセタ (ワッチョイ ffe9-V6Yj)
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2017/11/12(日) 20:36:15.78ID:MKMZEFhq0
リリチはおそらくナベチの後にリニューアルされて来るだろうけど今のフォースってボス相手に何したらいいの?ナフォ?
0739774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/12(日) 20:41:34.52ID:0HMlGH6j0
>>737
ギフォイエで複合貯めまくってフォメルギオン
そんな楽しい時代がありました
0740774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/12(日) 20:51:42.68ID:ogrjBMFb0
濱崎「主観テク廃止!複合リキャスト!ヴォルグテク下方!バニテク下方!サブチェイン下方!ザンバース下方!」
ぼく「下方しすぎだろ・・・バランス調整はよ」
濱崎「バランス調整第一弾で上方修正します!ただしテク職以外強くして相対的にテク職弱くします」
ぼく「は?」
濱崎「バランス調整第二弾で上方修正します!ただしテク職以外強くして相対的にテク職弱くします」
ぼく「は?」
濱崎「バランス調整第三弾で上方修正します!テク職以外強くして相対的にテク職弱くします。Foは強くしたくねえなぁ・・・FoFiファスロラゾに恩恵がないファーストブラッドでも与えてお茶濁しておくかwww」
ぼく「は?」
0741774メセタ (ワッチョイ df89-0ZYo)
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2017/11/12(日) 20:57:21.44ID:x4WLP08r0
流石に濱崎嫌になってきたわ
0743774メセタ (ワッチョイ 7f67-ySnM)
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2017/11/12(日) 21:01:48.99ID:ClTCQwFY0
そういやボスにもフォメルぶっぱしたらギフォでお茶を濁すしかないんだなリリチ
象とゴリラ相手に割と戦えるナベチと違ってマジでHr一択かもな
0744774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/12(日) 21:03:26.35ID:0HMlGH6j0
別に菅沼の全部が悪いつってない上に非がある部分はスルーってさすがに思考停止すぎないか?
なんでそんなアンチ認定したいんだよw
0746774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/12(日) 21:08:01.01ID:0HMlGH6j0
>>745
チーフディレクターがあれな限りさほど変わらんと思うよ俺は
断言まではしないけどね
0748774メセタ (アウアウカー Sad3-0eE1)
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2017/11/12(日) 21:32:41.13ID:22Hba0tsa
上がクソゴミナメクジなのはもう論外として
菅沼と浜崎じゃ明らかに今の方がテク職への風当たり強いでしょ
0750774メセタ (ワッチョイ ff5c-kpWZ)
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2017/11/12(日) 21:39:16.30ID:6oWOdp3J0
買っておいたツリーをクエスト中にマイセット呼び出して武器ごと付け替えられるならエレコンも許さないでもない
0751774メセタ (ワッチョイ 7fa7-cd7v)
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2017/11/12(日) 22:21:44.10ID:gl7oDIkC0
FoFiはfoteとまったく別物だな
pp管理のためにどうしても杖殴り挟むからタリスの使用頻度がめっちゃ下がった。
杖で殴るから遠距離というよりもミドルレンジの立ち回りを要求されるし被弾への注意も怠れなくなった
まあその後ろでヒーローがノーリスクで楽々pp回復してるんですけどね
0752774メセタ (スプッッ Sd73-Qx3h)
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2017/11/12(日) 22:31:39.99ID:g1WrVuiTd
フォームザッパーかガンスラはどう? フォーム使ったことないけど
未だにクイーンヴィエラ使って移動回収してるけど楽
0753774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/12(日) 23:13:47.41ID:ogrjBMFb0
PP回収はヴィエラが最適だと思うよ
6秒ほどでPP200回復するし
ロッシュは距離詰める時間や回避行動で3秒以上かかるようならその時点で非効率
マガツとかならまあありかな程度
0754774メセタ (ワッチョイ 7f32-ySnM)
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2017/11/12(日) 23:44:41.48ID:kaaq/5LV0
ザッパーロッシュは少しだけダメージ与えられるメリットがあるだけ
PP回収はヴィエラのほうが早いね
0757774メセタ (ワッチョイ ff63-Ud84)
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2017/11/13(月) 00:13:47.77ID:dAJUI4AH0
ロッド殴りはゾンディとかで固まってればいい感じだけど単体殴ってもなぁって感じ
だからヴィエラ手放せんな
0758774メセタ (ワッチョイ ff67-TPjW)
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2017/11/13(月) 00:31:41.91ID:KuB6sfxu0
そもそもFoFiが今後の最適解になり続けるならテク職なのにTe側のマスタリーが選択肢に入ってこなくなって風光闇テクがもう誰も使わない謎の存在になる
0759774メセタ (ワッチョイ 7f32-ySnM)
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2017/11/13(月) 00:38:08.58ID:LSMhkGK10
エレウィの倍率上げてくれれば良いのになあ
やっぱテク職の楽しさはFoTeのが上だよ、FoFiはダメージ出るだけで楽しくない
0762774メセタ (ワッチョイ ff67-TPjW)
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2017/11/13(月) 02:38:24.74ID:KuB6sfxu0
ネメシスバリア展開中のみPP2割減効果ついててFo武器として相性最高じゃんと思ったけどFoが欠陥すぎてどうしうようもないことを思い出して冷静になったは
0765774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/13(月) 04:46:36.06ID:DNfHhmEQ0
>>762
は?これマジ?最強すぎるだろ
バリア無しでクリファド並みの火力で、バリア展開中は一度だめダメージカット+PP消費20%だぞ
赤トカゲ武器より強くてもおかしくない

でも説明に乗ってないしバグじゃねえか?
下方修正されないんなら掘りに行くけど濱崎だしなぁ
0766774メセタ (ワッチョイ 5fa0-Ud84)
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2017/11/13(月) 05:17:40.71ID:VmxNm0t90
堀に行くっていうがそう簡単には落ちないぞ
レアブ期間でこれなら通常期間はアンガ掘り時代並と言ってもいい
0767774メセタ (スフッ Sd9f-rN2j)
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2017/11/13(月) 05:38:27.89ID:M//SQ6Wed
150%ぽっちじゃ大して変わらんよ 敵の体力半減する分寧ろやりやすくなるまである
0772774メセタ (ワッチョイ 7f67-ySnM)
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2017/11/13(月) 07:50:26.01ID:2klw87g40
1発でタリス上限32落ちたけどそれ以降落ちる気がしない
旧10503はあるけどあと2本落ちなかった場合属性強化使うほどFo使うかと言われると
0774774メセタ (スププ Sd9f-Qa/R)
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2017/11/13(月) 09:56:29.01ID:uzK0wS+Wd
PPすげーっておもったけど
持ち替えで30秒待ってねとか帯もヴィエラもつかえねーじゃん
ゴミカスやんけ
0775774メセタ (アークセー Sx33-uxhT)
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2017/11/13(月) 09:59:29.71ID:EgMx93fBx
ネメシスの情報が食い違いすぎてるし他にもわからんわからん言ってたから木村は開発に一切関わって無さそうなんだよなぁ
だからといって実は生放送で言い切れなかったFo調整内容があるはずだといった希望は持てない
0781774メセタ (ワッチョイ dfd2-Omjv)
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2017/11/13(月) 15:03:05.27ID:h9IFdhuz0
ネメシスロッド出たんで光195盛りして使ってみたが、HP900程度しかないからバリアは空中コンボ決められて落ちる率下がって便利だった。
消費の方はぶっちゃけ短いし効果体感できんね。
ダメはうん…Aロッシュが少し楽しいかな…。
0782774メセタ (ワッチョイ 7faf-rN2j)
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2017/11/13(月) 15:04:45.31ID:NNUCXuhK0
ロッドもタリスも10603のがあるのにNT手に入らないせいで交換出来ないのが最高にストレスたまる
0783774メセタ (アークセー Sx33-uxhT)
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2017/11/13(月) 15:34:25.02ID:EgMx93fBx
ベガスコレクトくらいの渋さでもあればモチベになるんだがなぁ、凡IDだからナベチ百時間コースになるだろうし流石に他に使いたい時間だわ
結局S級のトカゲ武器が来たらすそトだろうし
今は持ってる分のクリファドと、足りない属性はバジリスで埋めてくくらいが楽よ
0786774メセタ (ワッチョイ 5f5c-TPjW)
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2017/11/13(月) 20:45:19.58ID:/3mTgD5e0
初めてバスター緊急にFoTe出したんだけどどう動いたらいいか全くわかんねえ
敵の動き速くなる城引いたせいでゾンディ全然機能しなかった
とりあえずギグラとかギフォとか適当に置いてたけどどうすりゃいいんだ

あと複合ってどのタイミングで撃った方がいいとかある?
0788774メセタ (ワッチョイ ffe8-j/DH)
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2017/11/13(月) 20:59:43.89ID:t1lGe/0G0
ゾンディは襲来と同じようりょうでいいぞ フォメルは撃つ前にマップ見て周りに誰もいなくて処理きつそうな時だけかな 俺はよく両端に大量に湧くときに撃ってる 
0790774メセタ (ワッチョイ 5fec-ySnM)
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2017/11/13(月) 21:03:56.30ID:UCJ+vAev0
塔前キープのパニッシャーやテレポ管理で立ち回る
パニッシャー勿体無い少数or柔らかめの敵にやっとテクを撃つ
どうせ2分後も雑魚ラッシュばかりだから溜まったら塊に向けてブッ放す
ピンチな時に複合無ければゴリラる

ゾンディはまあ、ご愁傷様
ドスコイとミノ太をHrに処理させればスロートラップ周辺でゾンディやれそうなもんだけど、そんなに速いのか…
0791774メセタ (ワッチョイ 5f5c-TPjW)
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2017/11/13(月) 21:10:23.57ID:/3mTgD5e0
固定で全攻撃試してたからそういやスロー無かったわ
せっかく初Foだしとしこしこテク撃ってたけどレーザー使うべきだったな
次あればスロートラップ意識してみるわサンクス
0792774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/13(月) 21:12:06.41ID:DNfHhmEQ0
破棄されるからやめとけ
俺は貢献できるからとか緊急だからとか関係ない
Foってだけで破棄するのが一定数いる
0793774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/13(月) 21:14:03.88ID:DNfHhmEQ0
ああ、固定なのかこそれなら破棄はないわなw
まだ固定が残ってるとは羨ましい限りだな・・・
俺の固定は爆発四散してしまったよ
0802774メセタ (ワッチョイ dfee-ouqv)
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2017/11/14(火) 08:10:01.44ID:3CjlKpvT0
FoTeは正直、他職とくらべて弱すぎだけど、FoFiはクエストにもよるけど、強くない?
武器防具すべて200以上盛ってて、弱プレでいけば、バスター緊急でも最初の
バスターフェーズ時にはDBたまるし、ポリタン緊急でも他全員Hrでもたいてい
最速でDBできるぐらいのダメージだせる力あるよね。ナベチでもアンガと鳥は
苦手だけど、熊と象の処理は全職で一番向いている気がしてるけど。。
私も今のFoの現状はほんとに腹が立つけど、ネガりすぎじゃない?
0803774メセタ (アウアウオー Sa7f-/Jxa)
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2017/11/14(火) 08:18:17.57ID:DZ+71nCCa
バカじゃないの?
HrやFiやRaで全身200した方がドリンク厳選なしで圧倒的に強いわ
そりゃマトモに能力付けもしてないし動きも怪しい野良相手にすりゃ、何の職やったって最初にDB溜まるわ
0804774メセタ (ワッチョイ dfee-ouqv)
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2017/11/14(火) 08:23:17.37ID:3CjlKpvT0
別にFoが他職とくらべて最強である必要はないよね?
ちゃんと能力つけて、適切に動いてたら今の悲惨な現状でも
それなりには遊べるよっていう話だよ。
0806774メセタ (ワッチョイ dfee-ouqv)
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2017/11/14(火) 08:43:27.35ID:3CjlKpvT0
Foスレの人はFoしかしないわけじゃないよね?他職も同じぐらいやって
今強いと言われてるHrもちゃんと装備ととのえて冷静に比べたら、そこ
までの格差は感じないけど、、、ただ、同じぐらいの火力をだせる準備
とメセタなどを考えると割に合わないというか、話にならないので、
頭にくるのは私もFo好きだからわかります。
0807774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/14(火) 08:50:40.03ID:fkWslURX0
フォースでようやっと届く目標のDPSがHrだと易易と届く程度には差を感じるが
しかもFo側がクリファドなのに対しHr側がアストラ
0808774メセタ (ワッチョイ dfee-ouqv)
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2017/11/14(火) 08:56:53.13ID:3CjlKpvT0
職性能、クエストの万能性においても、完全にFoはHrに負けてるから
それはあるよね。
ただ一般のFoたいしてやってない人がFoはバスター緊急やポリタン緊急に
くるなっていうのは違うと思う。だって、野良だと私より明らかに活躍し
てないHrばかりだもん。火力の目安だとソログラーシアできるか、ソロ
やらない人でも野良にもよるけど、野良ゼフィロスでDBたまって変身できる
ぐらいの火力あれば、明らかに野良ではトップクラスのDPSをFoは出せてる
と思います。ただ、最強を目指すなら、それは現状では完全に無理です。
ィロスでもDBたまって
0809774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
垢版 |
2017/11/14(火) 09:01:21.39ID:fkWslURX0
>>808
それ自分がHrで周りがフォースの場合も
「野良だと私より明らかに活躍してないFoばかりだもん。」になんぞw
周りが弱い=自分のクラスが強いとか根拠として弱すぎるぞ
0810774メセタ (ワッチョイ dfee-ouqv)
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2017/11/14(火) 09:06:15.68ID:3CjlKpvT0
私はFo好きだから、Hrも固定いくときは仕方なくやってるけど、
Foは他職とくらべて、明らかに弱いと思いますw
FoFiとかいう異質の構成でないと今の環境にだせないです。
ほんとはTe側のEWHをFiのブレイブぐらいの倍率に調整してもらえるのが
ちょうどいいバランスになると思ってるんだけど、なぜか運営は
しようとしないんだよね。。あと複合のリキャ1分に短縮でFoは遊べる環境に
なると思います。
0812774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/14(火) 09:10:37.75ID:fkWslURX0
格差を感じていないのに固定では仕方なくやってる上に結論がそれって格差を感じてるじゃねーかw
0814774メセタ (ワッチョイ dfee-ouqv)
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2017/11/14(火) 09:13:43.81ID:3CjlKpvT0
動画の影響だと思うけど、
タリスラゾは相当な熟練者じゃないと無理。それに周りの殲滅スピードに
よっては敵がすでに死んでることもあり、完全に時間の無駄。
今の環境ならロッド主体で
テックアーツ乗せながらイルゾンデとギゾンデを交互に脳死状態
でうつのが一番楽でDPSでると思います。
0815774メセタ (ワッチョイ dfee-ouqv)
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2017/11/14(火) 09:15:25.36ID:3CjlKpvT0
>>812
そうですね。。完全に格差感じてますね。。すみませんでした。。
0816774メセタ (ガラプー KK83-yFE4)
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2017/11/14(火) 09:16:05.76ID:mp0SJw3HK
やっぱり火力出したことないから基準がわからないんだろうな
だからFoFiなんかを推す
あれ玄人用の構成とかではない
0817774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/14(火) 09:16:58.20ID:fkWslURX0
真面目にフォースやってた連中は黄ばみ時代と一緒で別色か俺みたいにコス漁るだけとかになってるだろうから動画勢鵜呑みみたいな連中ばっかになった
ステ盛りが強いみたいな時代と一緒だね
0818774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/14(火) 09:18:43.95ID:fkWslURX0
>>815
いつぞやのツイッターみたいな人と違ってあなたは非を認めることができるまともなプレイヤーで安心した・・・
0819774メセタ (ガラプー KK83-yFE4)
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2017/11/14(火) 09:19:58.46ID:mp0SJw3HK
タリラゾ熟練者じゃないと無理とか突っ込み所多すぎて頭痛くなってきたわ
こういう人からだけではないけどこの程度の人らから高く評価されるのがFoFiな
おつかれ
0820774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/14(火) 09:22:51.10ID:fkWslURX0
>>819
ただ上に投げて撃つっていうタリス使うのに当たり前のことなのになw
熱く議論してた時代の連中はもう消えたんだなと感じる
0821774メセタ (アークセー Sx33-uxhT)
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2017/11/14(火) 09:28:40.33ID:mLQAGEvjx
ラゾだとJAボーナス絡め辛いし広範囲だけどヒット対象に上限あるしそこまで強いもんでもないんだよなぁ
沸き固定で真価を発揮するタイプだからエアプを釣るのには最適だけど
0822774メセタ (ワッチョイ dfee-ouqv)
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2017/11/14(火) 09:28:40.82ID:3CjlKpvT0
Fo好きな人はFoFiではなく、FoTeで活躍したい人が多いんじゃないの?
私は少なくともそうだけど。
あなたがどれくらいの強さか知らないけど、動画をだせるような私は
実力はないです。ただ、現状でもそれなりに遊べるぐらいにはFoは
あると思うんだけど、なんか過剰に低く見てる人多いし、Foで活躍
しようとすると、Fiをサブに選択しないといけない現状に不満をもっています。
0823774メセタ (ガラプー KK83-yFE4)
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2017/11/14(火) 09:34:42.27ID:mp0SJw3HK
雑魚おつかれ
雑魚がフォースで戦えるって言うのは他職で火力を出したことがなく火力が出せているかの基準がわからないから
ほんとこの手のクソばっかりや
マジで死んでくれ
0825774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/14(火) 09:35:22.92ID:fkWslURX0
>>822
残念ながらこのゲームね・・・緊急クエストっていう限られた時間でしか旨味がないゲームなんですよ
それ周回する上で少しでも安定して回せるようにみんな動かなきゃいかんのだわ
そして現状の野良Hr達が全員Foにすると果たしてどうなるだろうか・・・となる
野良にそこまで求めるな論は分からんでもないけど、明らかにFoはその「旨味」に大きく影響でるよ
0827774メセタ (ガラプー KK83-yFE4)
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2017/11/14(火) 09:46:21.56ID:mp0SJw3HK
そらHrもいるゴミ野良で自分がFoなら先行してほぼ殲滅に近いことも出来るわ
で?
それがFoでも遊べる環境って話になるのか?他の職でも同じことがより楽に出来るけど
Hrの自分11人とFoの自分1人ならFoは全く敵に触れないレベルだけど
これを評してFoFiでも遊べる環境って言うならもう感覚が違うから話にならない
0828774メセタ (ワッチョイ dfee-ouqv)
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2017/11/14(火) 09:47:29.59ID:3CjlKpvT0
ソロでグラーシアFoでクリアできる私が雑魚って、相当お強いんでしょうね。。
0829774メセタ (ガラプー KK83-yFE4)
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2017/11/14(火) 09:52:59.41ID:mp0SJw3HK
雑魚だわ
自分は雑魚じゃないって前置きした上で話を聞かせようとするならレアマス上方後はゼフィソロやってから発言してくれ
どれだけ難易度下がったか
わかったか動画見て真似て出来たつもりになってる雑魚
0830774メセタ (ワッチョイ dfee-ouqv)
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2017/11/14(火) 09:53:38.66ID:3CjlKpvT0
Foの人はタリス好きだから、タリスで戦うのが基本だと思うけど、
今の環境だとタリス投げてる間に敵溶けて、次々移動しないといけないから
どうしてもロッドでイルゾンデで移動しつつ、攻撃しないと特に固定の
緊急だとついていけないと思う。ただ、それでも普通にポリタン緊急で
ハイスコア(1000万スコア)でるレベルの固定でFoでいってもちゃ
んと他のHrと同じ時間にDBに変身できるDPSはでてるから、そこまで弱く
ないかなって思ってるけど。。
0832774メセタ (ワッチョイ dfee-ouqv)
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2017/11/14(火) 09:55:23.56ID:3CjlKpvT0
あなたはずいぶん強気だけど、Foでゼフィロスソロできるの?
0833774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/14(火) 09:56:56.37ID:fkWslURX0
なんでゼフィソロできることが強い弱いの基準になってんだw
0834774メセタ (アークセー Sx33-uxhT)
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2017/11/14(火) 09:58:27.31ID:mLQAGEvjx
ガラプ-の煽りがだんだん雑になってて草
でもFoFiがーで話切り出すならFoFiでグラーシアソロクリア出来るべきなんだよな…
0835774メセタ (スプッッ Sd9f-xxMy)
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2017/11/14(火) 10:03:49.58ID:T5W6gRu/d
DBのゲージは蓄積上限とクールタイムの性質上攻撃間隔の空く職の方が溜まりやすい
火力出てるなら屁よりも先にFoが溜まる
0837774メセタ (ガラプー KK83-yFE4)
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2017/11/14(火) 10:06:35.81ID:mp0SJw3HK
もうええわクソが
ゼフィソロもポリタン19mもあるわボケ
ポリタンはヒーロー出したけどな
やった上でお前の見識が及ばない俺がフォースはゴミカスだって言ってるの
永久にフォースは戦えるってレスしてフォース弱体化に貢献してろボケ死ね
話にならないわこの手のは
0838774メセタ (ワッチョイ dfee-ouqv)
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2017/11/14(火) 10:09:24.10ID:3CjlKpvT0
そっか。ごめんね。私はFoが最強じゃないといけないとは
思ってないので、そういうレベルで話してなかったので。
ただ、Foの今の環境は明らかにおかしいから、早急に改善
されるといいよね。
0839774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/14(火) 10:10:41.23ID:fkWslURX0
濱崎「フォース総合スレっと・・・なになに・・・ソロでグラーシアできてる人がそこまで弱くないと感じている・・・?フォースの上方修正は適当でいっかw」
0841774メセタ (ワッチョイ 5f9f-vGhL)
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2017/11/14(火) 10:12:14.06ID:py/S2e4L0
ソロでどのくらいできるかはアクションゲームの腕であって見識は関係ないけど
超絶反射神経のガイジでもできる
0842774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/14(火) 10:12:35.16ID:fkWslURX0
>>838
やけに文章が海外の方っぽいから言っとくけど、誰もFo最強じゃないといけないって思ってないよ
もうちょい日本語のテキスト開いて読解力鍛えるといい
0843774メセタ (ガラプー KK83-yFE4)
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2017/11/14(火) 10:12:49.10ID:mp0SJw3HK
複合リキャから始まりフォースだけ強化放置とかこんだけクソみたいな調整連発されたとこに頭お花畑のクソ雑魚がフォースは戦えるとかぴーぴーさえずり出したら頭もおかしくなるわ
0844774メセタ (ガラプー KK83-yFE4)
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2017/11/14(火) 10:19:17.36ID:mp0SJw3HK
>>838
その話もう>>827でしたから
もう827で既に出てる通り話にならないって結論だわ
何が私はフォース最強じゃないといけない人じゃないのでだよ
理解力のない上に雑魚の人ばいばい死ね
0845774メセタ (ワッチョイ dfee-ouqv)
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2017/11/14(火) 10:21:06.05ID:3CjlKpvT0
なんかイライラしてゲームしててかわいそうw
0846774メセタ (ワッチョイ df02-wF1E)
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2017/11/14(火) 10:27:35.29ID:9n+D2Ue50
前はロッドとタリスを3:7くらいで使ってた気がするけど
今は誇張抜きに9:1くらいになってきた(雷テク主体の時除く)
ゾンディール使う暇ないんだもん(´・ω・`)
0847774メセタ (ワッチョイ 7fa7-cd7v)
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2017/11/14(火) 10:33:33.33ID:bf4JV6He0
タリスマジつかわんくなったよなー
前までパレット内ロッドはアンブラと複合接着ラグラ用の2本だったけど
今じゃ完全に逆転してる
0849774メセタ (ワッチョイ 7f03-Ud84)
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2017/11/14(火) 10:56:08.32ID:/nYoPznu0
え?フォース最強やなかったらどれが最強になるんがええのん?

元のコンセプトでも上級者用ってなってるし
紙装甲でもっさりしたミラージュしかないFoよりダメージだせるべきクラスって何?
0850774メセタ (オッペケ Sr33-+ZSD)
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2017/11/14(火) 11:44:09.74ID:KLhZlKvOr
すげぇ伸びてるからてっきりリキャ削除で盛り上がってるのかとぬか喜びしたらこれかよクソが
ソロで云々って好きなだけ撃ち込める状況とマルチで他クラスがサクサク敵溶かしていく状況では語る物が違うわな
ただ火力出てるかどうかの基準にはなるね
人の動画じゃなく自分の火力チェックにな
0852774メセタ (ドコグロ MMd3-d+kA)
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2017/11/14(火) 12:09:19.51ID:X8C10i6VM
タリス投げとかチャージとかもうめんどいからスリケン投げてるわ
単発弱点10万連打はテク撃つのがアホらしくなるぞ
0856774メセタ (ワッチョイ 5f2b-JQ3M)
垢版 |
2017/11/14(火) 12:39:02.26ID:Ow7zC3mk0
伸びていると思ったらまたお客さんか
DB溜まる速度が早い=DPSがある と思っている時点でもう・・・
0857774メセタ (アウアウカー Sad3-0eE1)
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2017/11/14(火) 12:46:23.67ID:nO+OcGfFa
>>856
試した訳じゃないがDBの溜まる仕組みからしてラグラとメギドじゃDPSは圧倒的に前者が高くても後者の方が早く溜まるだろうしな
あれ単発大ダメの方が遥かに早くたまるんすよ
0858774メセタ (アークセー Sx33-uxhT)
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2017/11/14(火) 12:48:02.57ID:mLQAGEvjx
濱は人に嫌われるの極端に恐れてるから少なくともFoスレは見ない
他スレはハゲキムの方にヘイトが向いてる事が多いからまだマシだろうけど
0860774メセタ (ワッチョイ 5f2b-JQ3M)
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2017/11/14(火) 13:40:19.40ID:Ow7zC3mk0
>>857
仕様上DPSの高い多段ヒットタイプだと少し不利なんだよね。今回の場合は野良Hrとの比較だけど・・・
こいつポリタンで他のHrと同じ時間にDBに変身できるDPSはでてるとか言ってるけど、最低限のDPSが出せているというだけに過ぎないんだよな
wiki情報通りならLv80のザコ集団相手に2.5秒で57000 この程度で自慢げに話されてもね・・・
0861774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/14(火) 13:51:55.94ID:sKJ8H63+0
バランス調整初日のフォーススレ見ればわかるがFoFiはアサギリやレーゲン移動してファスロラゾで結論出てる
イルゾンやってて間に合わないとかいう話ではない
操作が面倒だとか疲れるだとか言ってる
初日のフォースより遅れてるぞ
0862774メセタ (ワッチョイ ffe8-j/DH)
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2017/11/14(火) 14:30:27.52ID:FohExiVh0
まあフォースって大器晩成だしもうちょっと強くてもええわな 仮に今foがhr並に火力がでるとしても労力に見合わないのが一番の問題だろう
0863774メセタ (ワッチョイ ff67-TPjW)
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2017/11/14(火) 14:36:15.82ID:oZqW2Dvv0
Foは法撃盛ると目に見えてダメージ上がってたんだけどHrはステ盛ってもダメ伸びにくくてほんとみんな仲良くHrで横並びって感じ
0864774メセタ (スプッッ Sd9f-UvXr)
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2017/11/14(火) 15:34:08.96ID:oYdQTbI/d
お前らが争う必要はないんやで
全ては運営が悪いのに被害者同士で殴り合わなくてもええやろ 俺らは既に相応の被害を被ってきたんだし 割りに合う修整されないとゆるせへんのはわかるが
0866774メセタ (ワッチョイ ff91-ySnM)
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2017/11/14(火) 16:43:39.92ID:Q4UgEyjf0
ナベチにFo出したらゴミすぎて笑ったわ
雑魚殲滅は糞火力、大型も雑魚に小突かれてイルバ不発がしばしば
濱崎は苦しみぬいて死ね
0868774メセタ (スプッッ Sd1f-bJtK)
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2017/11/14(火) 17:08:13.00ID:Z2knECgyd
>>866
FoFiアリオンブーツで零ソンどうぞ
0871774メセタ (ワッチョイ 7f67-ySnM)
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2017/11/14(火) 18:12:46.04ID:xwEP4HGU0
ナベチはまだマシな方だぞ
雑魚は殲滅諦めてゾンディ役に回りつつボスにイルバ
Teでいいとか言ってはいけない
0874774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/14(火) 18:22:31.31ID:sKJ8H63+0
Foが弱いのを氷弱点、雷弱点、炎弱点のクエスト推しでごまかすのやめてほしい
姑息なんだよねやり方が
それ終わったらどうすんの?って話
0879774メセタ (アウアウカー Sad3-Omjv)
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2017/11/14(火) 18:57:56.75ID:H65xWK8+a
のびてるから社員が火消しでもしてるのかと思ったが違うのか…

正直いつまでも受け身にスレやツイのチェックばっかしてないで、頻繁に自分からアンケや生放送で一部以外のユーザーの装備やスキルも調査もしてほしいは…。
向こうは人に見られる以上最低限の装備や見た目を意識してるのだから重視はしてもそれだけをメインにすべきじゃないだろ…

普通、サービスならユーザビリティ考慮して一般人からが最優先だろうに。
0884774メセタ (ワッチョイ 5f6e-QKw3)
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2017/11/14(火) 22:28:54.63ID:dItb9EEw0
各属性のマスタリー撤廃してFoTeそれぞれで6属性マスタリー実装すれば良いんだけどな
FoFiじゃレイド絶望的だしFoTeが強くならないことにはどうしようもない
0885774メセタ (ワッチョイ ff67-TPjW)
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2017/11/14(火) 22:47:17.69ID:oZqW2Dvv0
まあ神である濱がFoや他法撃クラス?(Bo,Su)をころしたくて仕方ないからな
法撃クラスに親でも殺されたんだろう
0889774メセタ (ワッチョイ 5f6e-QKw3)
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2017/11/14(火) 23:23:28.51ID:dItb9EEw0
運営自ら声が大きい連中の為に第一弾調整前倒しにしたと言っていたけど
そこに法撃職だけなかったのだからつまりそういう訳だ
0894774メセタ (ワッチョイ ff5c-kpWZ)
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2017/11/15(水) 06:22:59.73ID:cuRm9gej0
テクニックマスタリー1とテクニックマスタリー2にまとめちゃっていいよ
今更Foのツリー買い足す好事家なんて屁が原型留めないレベルまで弱体されない限り存在しようがない
0895774メセタ (ワッチョイ df89-0ZYo)
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2017/11/15(水) 07:57:18.58ID:vCSpBQGi0
今は正直厳しいな
0897774メセタ (ワッチョイ df63-2HIz)
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2017/11/15(水) 08:48:50.06ID:k8PPZcdj0
>>889
そら人口の1割もいない弱小勢力なんて切り捨てらるわな、今の連中ならな
 運営に殺意が湧くのは見吉以来だわ、奴は初動のツッコケが落ち着いたとき
セガ退社で責任取ったが、今の連中はだれも責任なんて取らないぞ
0898774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/15(水) 09:18:23.11ID:PZ7Vw69e0
バインバインと客単価を比べるのはあまりにも失礼
PSUを最低の運営とするならばpso2はもはや形容のしようがない何か
0899774メセタ (ワッチョイ 7f6a-B7EF)
垢版 |
2017/11/15(水) 09:28:35.43ID:9Ie78H//0
テクのファーストブラッドってFoもTeもメイン専用でSP1使うとか言ってたな…
緩和された今でもSP足りないのにまた減らされるって削るポイント無いんだよくそが
もうロッシュをデフォでMにしろよまじで
0900774メセタ (アークセー Sx33-uxhT)
垢版 |
2017/11/15(水) 09:44:30.03ID:NhN1N9ggx
SP緩和策は取るとは言ってたけど高々1ポイントに対するものだから期待出来ないしそもそも木村の妄言の可能性も高い
0902774メセタ (ワッチョイ ff6c-sJj3)
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2017/11/15(水) 11:41:41.16ID:m3bJihnX0
運営は本当にFoの調整が完了したと思ってるのかな
プレイヤー人数は相当減っていると思うんだが
0905774メセタ (ワッチョイ dfd2-Omjv)
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2017/11/15(水) 12:30:53.44ID:DepmZtwJ0
>>903
今さらここにまともな返事してくれるやつはいない。
聞くより自分で切磋琢磨することを楽しめ。

あと、ナベチじゃ雪武器の方が幾分か活躍する。
0910774メセタ (ワッチョイ ff67-1MUd)
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2017/11/15(水) 13:17:57.65ID:lL1McMDG0
>>629
スレ見てて今頃になって気がついたんだけど、テク使っても他職の通常攻撃以下の火力しかでない?
その他職ってヒーローだけですよね? ですよね?!(祈りながら
0912774メセタ (スプッッ Sd1f-bJtK)
垢版 |
2017/11/15(水) 13:44:35.06ID:8oh/IQUWd
>>910
Hu Fi Br Boにも及ばない
0915774メセタ (スプッッ Sd1f-bJtK)
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2017/11/15(水) 13:47:57.89ID:8oh/IQUWd
>>914
いや、流石にそれはない
0916774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/15(水) 13:50:18.30ID:PZ7Vw69e0
ネメシスはヴィエラオビが持てないからFoはきついな
雷接着くらいしか思いつかないこれならイルゾンでもPP切れないし
0924774メセタ (ワッチョイ 5fec-ySnM)
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2017/11/15(水) 15:01:33.51ID:D6fk1zx70
剣でカッ飛ぶHrオンリーレースゲームになってるのを改善しようとしての湧き仕様やらの実験なんだと思うが
ここにFoがどうこうといった狭い話が出てくるのはなんというか…ゆがんだものさしではなかろうか
0925774メセタ (ワッチョイ ff5c-kpWZ)
垢版 |
2017/11/15(水) 15:10:00.49ID:cuRm9gej0
Foが他職と比べて速度含めて弱いのは否定出来ないし素直にFoを強化する以外解決策はないのにな
屁含め他職全部Fo並の遅さまで下方したらさすがにもう立ち直れないだろうし
0926774メセタ (ワッチョイ 5fec-ySnM)
垢版 |
2017/11/15(水) 15:16:29.27ID:D6fk1zx70
??「Foにもレーゲンシュラークあげたでしょう…?」

移動PAを主張するならロックオン範囲狭めるとか肩越し視点で操縦できるとか調整入れるべきなんだよなあ…
0929774メセタ (ワッチョイ df3e-Ud84)
垢版 |
2017/11/15(水) 15:31:25.00ID:bS0Gbn/H0
ポリタンでFoが活躍できるかは置いといて
弱点属性に雷が入っているから他の混沌系に比べてやりやすい
0930774メセタ (ワッチョイ ff5c-kpWZ)
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2017/11/15(水) 15:40:28.38ID:cuRm9gej0
ポリタンの評価ポイントそこが一番だよな
今後の弱点バラバラのクエストはずっと弱点属性追加でよいぞ
0931774メセタ (ガラプー KK93-yFE4)
垢版 |
2017/11/15(水) 15:41:58.26ID:DpgXpmDCK
ポリタン雷と氷のナベチってフォース側マスタリのフォースに有利なはずの環境で今のフォースでどれだけ数字が出るか今後の調整のため運営がデータ取ってる可能性があると一瞬思ったが
特に法に関してはクソエアプ運営だしそもそも調整が必要とも思ってないか
ポリタン全敵が雷弱点とか意味わからんぐらいフォースだけに有利な環境だけどこのザマってどんだけ基礎性能低いんだよ
0932774メセタ (ガラプー KK93-yFE4)
垢版 |
2017/11/15(水) 15:45:42.83ID:DpgXpmDCK
弱点追加とかフォース弱いからこそのごまかしじゃなく基礎性能上げろや
フォース強化なしでクエストの方をいじってお茶濁せるか運営が様子見してないとも言い切れないと思うんだが
0933774メセタ (ワッチョイ 5fec-ySnM)
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2017/11/15(水) 15:55:07.84ID:D6fk1zx70
折角いろいろデータ取れそうなシチュエーションが揃ってるのに、このクソ運営が動いてくれるってのがこれぽっちも想像できない
直接意見が聞けるハズのクソアンケートですらクソ小細工で母数減らすクソ仕様だったし、職個別の数字すら見てないんじゃねーかな
0934774メセタ (アークセー Sx33-uxhT)
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2017/11/15(水) 15:56:23.30ID:NhN1N9ggx
電撃側のコラボ担当が雷弱点にしましょうと注文して、酒井が深く考えず承諾したとかじゃないの?
上で決まった事項だから濱にはどうすることも出来ず泣く泣く実装、その時の顔が見たかったぜ
0935774メセタ (オッペケ Sr33-wn2Z)
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2017/11/15(水) 16:19:29.49ID:e12TFQ6Yr
Foタリスじゃゲームの進行スピードについていけないしロッドはロッシュとキープなんて微妙スキルだけだし
なんかもう早く上級職追加しろよクソ運営
0936774メセタ (ワッチョイ 5f67-cd7v)
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2017/11/15(水) 16:26:37.85ID:brY4EWvL0
フォース俄がフォース強いから強化要らないみたいな流れめっちゃ見るんだが何なのよ
実際やってるヤツが悲鳴あげてるっつーのにマジイラつくわ(フラトリですっ飛びながら
0939774メセタ (ワッチョイ ff63-Ud84)
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2017/11/15(水) 16:52:25.77ID:7b6YQpB+0
Fo好きでずっとやってた奴らは弱くて辛いから他の職やってるのに
Foちょっと触っただけの奴が強いっていうんだもんなぁ不思議だよなぁ
0940774メセタ (アウアウカー Sad3-cSIw)
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2017/11/15(水) 16:54:02.52ID:z09nccdUa
修正で何か発表あったのかと思ったらまたFoは戦えるとか言ってるアホが沸いてただけかよ
クエによっては糞弱いしFoが仮に理論値ダメ出しても並レベルのHeに圧倒的に負けたりするのに戦えてるとかアホすぎ
0944774メセタ (オッペケ Sr33-+ZSD)
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2017/11/15(水) 17:47:13.40ID:J7MljjFIr
>>942
アストラ杖固定でロッシュ3振って敵に密着してイルバするなら
ぶっちゃけ発動待たずに持ち換え無しで即殴りPP回収からの素振り無しでJA撃てる事が前提
PP回収効率も星光の残滓とフレイズレスポンスとロッシュ3以上が前提
君も今日から近接職の仲間入りだ
0945774メセタ (ワッチョイ 7f32-ySnM)
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2017/11/15(水) 17:54:24.44ID:wadNFCax0
ナベチでカンストダメ出るって喜んでる奴たまにおるけどそれダメージカットの分だけ損してるってことやん
FoFiでカンスト出すよりFoTeで90万出したほうがお得じゃない?
0949774メセタ (ワッチョイ 7f32-ySnM)
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2017/11/15(水) 18:03:10.37ID:wadNFCax0
そういえばカンスト制限ってクエ情報に書いてるんだっけ?
いまみたらナベチ書いてないわ、エアプだったらすまんかった
0952774メセタ (ワッチョイ df67-zVJh)
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2017/11/15(水) 19:05:42.26ID:Mg9AiWuF0
もしかしてアンガ(ワンガではない)に零ゾンは微妙だったりする?
サゾ連打してたほうが耐性付きやすい…ビットに当たってカウントされてないとかあるのか
0953774メセタ (スプッッ Sd9f-UvXr)
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2017/11/15(水) 19:09:11.17ID:8z9FDSwcd
もうダメージ見ないで戦ってる感覚だけ味わってるからどんな上方修整でも笑えないと思う もうHr出すの固定だけになったわ それ以外は迷惑かけてもどっちでもいい野良で好きな職で遊んでる
こんな状態によく出来たなってつくづく思うわ
0955774メセタ (ワッチョイ dfd2-Omjv)
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2017/11/15(水) 19:25:19.20ID:DepmZtwJ0
気のせいか、バイトっぽい奴多くないか…?
なんかネガティブ意見を自然に押さえようとしてる感あって逆に気持ち悪い。
気のせいなら悪いな…。
0958774メセタ (ワッチョイ df67-eUVz)
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2017/11/15(水) 19:37:11.13ID:PZ7Vw69e0
見えない数字見えてたらわかるがナベチカンスト制限はない
DPSならナベチやポリタンはFoは強い
ただし、氷弱点の弱点部位にイルバや雷弱点ラゾというFoFiにとって最高の環境でこれ
濱崎が最近の数字だけ見てバランス調整するんだとしたらお通夜
0959774メセタ (ワッチョイ dfd2-Omjv)
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2017/11/15(水) 19:56:11.56ID:DepmZtwJ0
>>956
すまん、冷静に考えたらそうなんだけどな…急に初心者や強いっていう奴らが増えたから違和感あってさ

ネメシスは俺も運良くロッドドロップして使ってる。
だから被ダメとPP軽減は便利だが、そこまで既存レアとの差を感じないのを体感しているし、雷Fofiも雑魚相手なら戦えるが、敵に触れる前に消えてることも多々ある状況で「Foは強い」と強気に言えるのはおかしいと思うんだ。
0960774メセタ (ワッチョイ df63-2HIz)
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2017/11/15(水) 19:59:48.74ID:k8PPZcdj0
バイトなんて迂遠なことじゃなくて開発で暇している奴らがやってんだろ
スレ監視なんかで金なんて払わんだろ、俺たちがここで悲鳴あげてるのを見て
ヘラヘラ笑ってんのかと思うと、ほんとぶん殴りたくてしょうがない
0971774メセタ (ワッチョイ 5fee-zl2n)
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2017/11/15(水) 21:54:18.32ID:CQ9IsxRM0
>>923
うるせえ!滅茶苦茶にしてやる!
0972774メセタ (ササクッテロロ Sp33-j2QP)
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2017/11/15(水) 23:54:40.47ID:CEU6O/cep
サブFiが最強みたいなやつちょいちょいいてなんか草生える
もともと雷ツリー非弱点ゴリ押し用か雑魚大量クエにチェイス狙いの遊び構成だったのに
0973774メセタ (ワッチョイ fe67-mrOF)
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2017/11/16(木) 00:16:13.55ID:9DTVHw6v0
それだけ今のFoがゴミすぎてみんな頭おかしくなってるんだろ
0976774メセタ (ワッチョイ d99f-ghJs)
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2017/11/16(木) 00:43:41.49ID:h+JV9kut0
メインTeもやるからあんまりFoのサブはTeって決めつけないで色々使えるほうがいいと思ってるけど、みんなサブTe一択がいいんだな
0982774メセタ (アウアウカー Sa49-v0q4)
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2017/11/16(木) 02:04:25.01ID:QmOXZcTXa
>>976
一択つーかサブFiBrGuとか色々選択肢ある(あった)けど、一番正統派って言ったらサブTeだからそれがいいなって話じゃないの
0986774メセタ (ワッチョイ 2567-JNqm)
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2017/11/16(木) 04:42:27.80ID:jV77w+mX0
ネメシスもなんだかんだで掘ってないわ
俺のプレイスタイルだと持ちかえしまくるから使えない
強いのは間違いないけどね俺には合わない
0988774メセタ (スププ Sd22-mMQK)
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2017/11/16(木) 09:47:49.86ID:wymWvaiEd
ネメシスNT出てきたんならほかのも出てくるだろ
最終オフスかな
まあ持ち替えで消える系は集める気にならんな
0989774メセタ (アウアウカー Sa49-H3oq)
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2017/11/16(木) 12:41:36.66ID:TLt6/qUOa
オフスは武器はともかく、防具☆12にアプグレできるなら嬉しいな。
まぁ、あるなら先にオビとかその辺が先だろうが…ただ、昔の目玉☆13だったアーレスがスルーだからされないかー。
0993774メセタ (オッペケ Srd1-vi+W)
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2017/11/16(木) 23:05:52.61ID:1QvbF7QDr
難しい事言っても運営の鳥頭じゃどうせ理解できないだろうからなんかもうどうでもいい
どうでもいいからリキャだけ消してくれクソが
マジで
0994774メセタ (ワッチョイ f987-GXP8)
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2017/11/16(木) 23:27:30.68ID:vFXiLHM50
他の職でもそうだったが死ぬ寸前まで弱ったときに強化すると言いつつ死体蹴りしてくる運営は本当に糞
あまりのもヤブ医者すぎる
0995774メセタ (ワッチョイ 4967-2Rtq)
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2017/11/16(木) 23:49:40.61ID:3HskWXA70
市来のおかげでナックル強化されそうなんだけど
ファイターばっかり何でやろなあ・・・溜息しかでねえ
0996774メセタ (ワッチョイ 6eb0-2Rtq)
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2017/11/16(木) 23:55:07.69ID:8Wg2NCnv0
運営に近い存在に少しちゃんとFoやりこんでる人がいないとこうなるな
どんな状況でもイルグランツ!wって感じの人しかいなかったししょうがないよ
そもそもタリス使ってる人公式放送でいたっけってレベルだし
0997774メセタ (ワッチョイ fe67-BBFM)
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2017/11/17(金) 01:40:02.48ID:afjEtLDF0
FoはHPが低くて耐久面が弱点のかわりに遠距離攻撃が強かったのが
耐久がなくて遠距離火力がないのがFoだからな
誰が使うねん
0998774メセタ (ワッチョイ 2567-JNqm)
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2017/11/17(金) 03:03:14.44ID:iByX2JZC0
極めれば近接と同程度の火力になるというコンセプトのFo
誰でも強くなれるというコンセプトのHe
そこからFoの下方ラッシュ入ったんだからそらもうアレよ
極めてようやくエンジョイHeと同程度の強さになるFoの出来上がり

アホかな?
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