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【PSO2】テクター総合スレ【113】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ ef87-HJpE)
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2017/07/28(金) 16:14:20.61ID:YPcCZdIt0
ファンタシースターオンライン2のテクターについて語るスレです。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■スキルシミュ
http://pso2skillsimulator.com/


【スレ立てに関して】
・本文1行目行頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
テンプレは2行目から書き込めばワッチョイつけられるので付けること
-
※前スレ
【PSO2】テクター総合スレ【112】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/pso/1499610602/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002774メセタ (スププ Sd8a-KhZc)
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2017/07/28(金) 17:39:45.80ID:xijTP2bTd
テクターちゃんペロペロ
テクターちゃん可愛いよテクターちゃん!!!
0005774メセタ (ワッチョイ eabd-ZO1u)
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2017/07/29(土) 00:16:35.95ID:3vfe66y/0
季節緊急ってゾンディでTeの腕の見せ所の一つだったけど、
Hrが広範囲リスキルしてくからいらなくなっちゃったね(´・ω・`)
0007774メセタ (ワッチョイ 8ada-aaEO)
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2017/07/29(土) 00:35:36.91ID:JgHBzAib0
Hr様が最大HPの20%食らうと火力激減するからデバンドの価値が爆上がりしてる
デバカデバタフ無しでXHのダメージをそこまで抑えるのはリミブレ防具でも厳しいし
0008774メセタ (ワッチョイ 5f90-FEN5)
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2017/07/29(土) 00:57:38.47ID:ZahsSPaQ0
でもそのためだけにTe出そうとは思わなくなっちゃったんだよね
弱体後からはスキルの振り直しすらしてないし個人的には賞味期限切れって感じだわ
0012774メセタ (ワッチョイ 9756-z5Vo)
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2017/07/29(土) 02:44:38.83ID:Cr5eWMb50
Hrは防御下手な奴がいるしシフストも欲しいだろうからTe1人は欲しいだろう
それ以上要らんのを何とかしろ状態だが
0016774メセタ (アウアウイー Saf3-KhZc)
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2017/07/29(土) 05:06:51.66ID:alg2Wb/Qa
>>1
乙乙
0017774メセタ (ワッチョイ 3b87-HJpE)
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2017/07/29(土) 06:56:48.83ID:3hEIeXTy0
>>14
仕方ない、ヒーロー以外の選択肢はレイド限定のファイターか1つしかない支援枠を争うテクターしか残されてないんだから
0018774メセタ (ワッチョイ 97e9-6e+9)
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2017/07/29(土) 07:02:14.96ID:SNGPMInS0
個人的には今回のアプデで扱いやすくはなったな
マルチではザンバと複合の分はカバー出来ないと思うけど
0022774メセタ (ササクッテロロ Spb3-KhZc)
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2017/07/29(土) 13:58:04.60ID:V1qi7sHZp
先週まで下位職ワーストかわいそう予想だったのに他が死にすぎて下位職ベストOKですとかなんだこれはたまげたなぁ・・・
0023774メセタ (ワッチョイ c39f-dNo5)
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2017/07/29(土) 15:46:32.53ID:Na83jlOo0
元々支援をまともに火力計上するなら1人は生き残ることはほぼ確定してたよ
Teの敵はマッチングがゴミなこと
0024774メセタ (ワッチョイ 1a53-W517)
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2017/07/29(土) 16:07:47.74ID:4VcvMqNH0
自分で火力出すのがかなり厳しくなったのがきつい
常設とかバーラン連打できてたのが2分に一回じゃ寄生してる感しかない
0026774メセタ (ワッチョイ 5f53-NA+7)
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2017/07/29(土) 16:55:25.35ID:JW8e/NpG0
そもそも足の速いHrがザンバ巻いくことも想定してTeは70%目指して頑張らなきゃならんよ
Hrの戦い方確立されていく中でザンバを使用することも含まれていく可能性あるからね

足の遅いTeよりもHr1人がザンバも担当した方が多分効率的だろうしな・・・
0030774メセタ (ワッチョイ 7b67-ZO1u)
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2017/07/29(土) 17:42:52.39ID:ZbfTEq6L0
Heだらけのビーチ大和体験してみたけどガンガン溶けてTeいらないねこれ。。。はぁ
無くても困らないだろうけど必要なら勇者様は全部自身でできるし
0031774メセタ (ワッチョイ 66ee-V1Wy)
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2017/07/29(土) 18:27:06.62ID:vzO7AF2q0
もうFoはEPDないと必要武器多すぎて厳しすぎるし
TeFoやれば火力的には問題ないぞ
殴りはラヴィスないと微妙だろう
0032774メセタ (ワッチョイ cabd-ZO1u)
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2017/07/29(土) 19:01:12.99ID:AyIZsd6v0
マルグルはもとからTe微妙だったけど、Hrは足が速いから先行するどころか遅れがちにすらなるのがな
ゾンディのチャージは短縮させてほしい
0033774メセタ (ワントンキン MMda-dNo5)
垢版 |
2017/07/29(土) 20:15:54.79ID:YdVxD55xM
さすがに戦闘無視でいけば先頭取れるが
ぶっちゃけ無理して自己火力上げるより必要な場面に最速でザンバ置く方を優先するわ
0034774メセタ (ワッチョイ 3b87-HJpE)
垢版 |
2017/07/29(土) 22:28:53.24ID:3hEIeXTy0
一切戦闘しないってことはそいつのダメージ貢献分がシフストとザンバしかなくなる訳だが
それなら最初からヒーローで良くね?って結局なる気がするな
0035774メセタ (ワッチョイ eabd-ZO1u)
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2017/07/29(土) 23:01:36.05ID:3vfe66y/0
ビーチ昨日Hr5周平均6:30、今日Te4周平均7:30でHr出したほうが平均1分以上早かった
計算上はシフストクリザンバだけでおつりがくるはずだし雑魚が一瞬で溶ける中、複合撃つくらい攻撃参加もしてたんだけどな…
メンツの当たりはずれだったのか、まじでHrでよくね?なのか…
他の人は実際アプデ後Te出してどんな感じ?
0036774メセタ (ワッチョイ eb3b-aYOG)
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2017/07/29(土) 23:08:07.41ID:493LQtjF0
Heだけでいいのやってみりゃわかるでしょ
一人であっちこっち行って瞬殺していくから補助なんていらねぇよ
0039774メセタ (ワッチョイ a387-VpSa)
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2017/07/30(日) 00:34:38.01ID:xt8yYf900
ここはテクターがテクターのネガキャンして被らないようにする為のスレだからお客さんは帰ってね
0040774メセタ (ワントンキン MMda-dNo5)
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2017/07/30(日) 00:50:34.89ID:i+LE3emOM
>>34
ザンバまくような気が利くヒーローがいた場合はそうだけど、そんなの希少種でしょ
あと一切戦闘しないんじゃなくて優先度を下げるってだけ
優先度下げてこっちが殴る暇ないくらい早く殲滅してもらえるならよし、そうでないならこちらも手が空き次第殴るだけ
0042774メセタ (ワントンキン MMda-dNo5)
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2017/07/30(日) 01:04:01.72ID:i+LE3emOM
シフデバ系とテリバがあるかぎりはオンリーワンな気がするけどね
HeやっててもTeいてくれたらなあってことは割とよくあるし
0043774メセタ (ワッチョイ 8ada-aaEO)
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2017/07/30(日) 01:52:15.99ID:VjXLbOEJ0
>>35
身内1-4常設はHr4人よりHr3人Te1人(自分)のが早かったな
ヒーローそのものが素ステータス高いから他クラスよりシフデバの効果も高くなるのと
ヒーローブーストの被弾猶予がデバンドで増えるのが大きいんだと思う
0045774メセタ (ガラプー KKb6-hTeh)
垢版 |
2017/07/30(日) 03:13:37.33ID:uh6KGhOCK
その内KMRやHMZKが「マルチが全員Hrであれば起きない諍い、Hrを使わないのは皆に合わせる努力を怠っている」とか言い出すゾ

次はどんなキチガイ発言やキチガイ発想が飛び出すのか、超楽しみ
0048774メセタ (ワッチョイ 6a07-HJpE)
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2017/07/30(日) 10:32:17.76ID:xzhVC3n60
デウスというかレイドのサブ職どんな風がいいののかなーと思って見に来たけどそれどころじゃなくてワロタ
0051774メセタ (ガラプー KKb6-hTeh)
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2017/07/30(日) 10:37:06.12ID:uh6KGhOCK
Te、というか下位職は絶望のさなかだからね…しょうがないね

テクメインなら当然Fo、支援極振りで火力を補うならポイントアシスト関連以外は全てステータススキルに振った専用Su、ウォンド振りたいならフューリーマシヴHuかエレスタBo
その辺が安定じゃねーの
0052774メセタ (ワッチョイ 1a53-W517)
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2017/07/30(日) 10:37:58.01ID:T6m2pj1A0
今のマロン2段階はメロンストライク連打より弱いぞ
3段階にするのに9発待ってられないから結局他の使ったほうが強い
0053774メセタ (ガラプー KKb6-hTeh)
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2017/07/30(日) 10:41:29.47ID:uh6KGhOCK
ぶっちゃけ、ヴィオラとかもアリだと思うけどね
グラーシアでも中々溶けないくらいタフだし、一応自前シフタ有りでチェンジしてからポイアシスラッシュすればスラッシュ一発で八万は出る、あと地味にパルサーのスリップダメージも一万くらいが定期的に入るから攻撃力と防御力のバランスは良い
弱点は勿論ppとDPS換算した時のダメージレート
0054774メセタ (ワッチョイ 6a07-HJpE)
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2017/07/30(日) 10:44:07.91ID:xzhVC3n60
ウォンド握るのが安定してんのかなー
というか新EP来て上位職来たというのに更に下位互換の組み合わせ選ばされるとかやばいってレベルじゃないな
0055774メセタ (ワッチョイ 1a53-W517)
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2017/07/30(日) 12:01:01.75ID:T6m2pj1A0
TeFoでグラーシア行ってみたけど複合溜まってるのにリキャストで撃てないことが数回あってやり辛いわ
かと行ってTeSuもきついしなんとかしてくれ
0056774メセタ (ワッチョイ 8bec-V1Wy)
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2017/07/30(日) 12:19:55.07ID:xMxY+VWh0
Heに慣れたあとのTeはツライな。サブSuでやってたのをサブFoでやったからかもしれんが。
何よりも、回避行動後に攻撃に移るまでの鈍重さがツライ。
今までこんなクラスで戦ってたのか orz
0057774メセタ (アウアウカー Safb-aYOG)
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2017/07/30(日) 12:37:24.50ID:oiUFUi6ga
Heは一見アクション性高いけど実際はPAが少ないからすごく単調ですぐ飽きた
今使えるテクが増えて弱いけどテク職が楽しい
0058774メセタ (ワッチョイ 1a53-W517)
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2017/07/30(日) 13:23:38.79ID:T6m2pj1A0
SP余るからリバーサー取ったけどいらんなこれ
ラバーズムーンのほうが安心だしサブパレに空きもないしレタスアドバンスでも取ったほうがマシだった
0063774メセタ (ワッチョイ eabd-ZO1u)
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2017/07/30(日) 14:34:37.92ID:8u5jPTNr0
え?それくらい使えないスキルって例えだからいいんじゃないの?
この人は急に何をお断りしだしてるの?
0064774メセタ (ワッチョイ c39f-dNo5)
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2017/07/30(日) 14:47:07.66ID:OV5NEGRk0
法防もリバサも何かを切ってまで取るスキルではないけど、最後にこの2つが残ったときにどっち先に取るかで考えればいいんじゃね
俺はリバサ取るわ
0066774メセタ (ワッチョイ c39f-dNo5)
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2017/07/30(日) 14:53:18.29ID:OV5NEGRk0
リバサか法防しか残ってない前提で書いてるのに読めないのかな

そんな状態にならないことは知ってるけど、この不毛な争いはそういうことでしょ
0069774メセタ (ワッチョイ c39f-dNo5)
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2017/07/30(日) 14:55:50.09ID:OV5NEGRk0
法防取るならユニットにアビ3でも入れるわ
リバサはゴミだけど確実に今できないことができるようになるのは間違いない

ゴミだから取ってる余裕ないけど
0073774メセタ (ワッチョイ 2a87-RAOX)
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2017/07/30(日) 15:34:14.48ID:oKbtm5+O0
ロックベアが強化されそう
0075774メセタ (ワッチョイ eabd-ZO1u)
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2017/07/30(日) 15:39:21.39ID:8u5jPTNr0
まじか サブFoBoSu用に武器やらペットやら立ち回りやらあれこれ考えてたけど、しばらくいっか
0076774メセタ (ワッチョイ dacd-V1Wy)
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2017/07/30(日) 15:40:17.94ID:NTn66A0Z0
Teを使いやすくする強化ってなんだろ。

エレメントウィークヒットをBoのエレメンタルスタンスみたく非弱点属性でも威力増加+15%とかだなw
0079774メセタ (ワッチョイ 4b79-W9RG)
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2017/07/30(日) 15:53:13.55ID:V7TKcY6R0
補助テクのチャージ軽減とか補助テク同時展開できるとかあったら便利じゃね
リレイズも欲しいな
どうせ火力には期待できないし…
0082774メセタ (ワッチョイ dacd-V1Wy)
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2017/07/30(日) 16:06:44.33ID:NTn66A0Z0
ヒーロー様の奴隷として生き残れるスキルが欲しいな。
できれば被ってもマイナスにならない要素が欲しいんだがな。
0083774メセタ (ワッチョイ f3ec-FEN5)
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2017/07/30(日) 16:07:08.09ID:dX6XyhNU0
Te強化草、Hr支援しろって神からのお達しか
ぶっちゃけ人権あるのもうこの職だけだよな
FiGuもHrスピード体感したらモッサリ過ぎて使いたくなくなる
0087774メセタ (アウアウカー Safb-HrcO)
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2017/07/30(日) 16:19:58.40ID:APLF0beGa
どうせリバサ並のゴミスキルかちょっと数字いじってはい終了もう強化しないからね文句言うなコースか、だろ

しかも検討し始めた段階だから早くて半年遅けりゃ一年はかかるだろうよそれまでヒーローしててね
0091774メセタ (ガラプー KKb6-hTeh)
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2017/07/30(日) 17:30:29.92ID:uh6KGhOCK
>>90
炎Fo「ラフォイエで確殺出来る敵が増えるかもな」
氷Fo「氷弱点じゃないレイドでイルバが強くなるな」

Te(メイン火力の光が通る敵は多いし…恩恵無いじゃん)

こうなるだろうよ
0093774メセタ (アウアウカー Safb-yaaN)
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2017/07/30(日) 17:56:47.93ID:ZJ8+2b9Ka
サクリ零みたいにウォンドの挙動や倍率ががっつり変わればいいけど、そこまで労力割かないだろうな...

Heの補助奴隷増やす目的でならワンチャン多少の労力割いてくれる...かな?
0094774メセタ (ワッチョイ 7b67-HJpE)
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2017/07/30(日) 17:56:51.90ID:Ai+FA1fO0
支援は据え置きでいいからウォンド火力かテク火力増やしてほしいわ
間違ってもペットをつかったほうがいいとかサブ武器つかったほうがいいとかはやめろよHMZK
0097774メセタ (ワッチョイ 4b79-W9RG)
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2017/07/30(日) 18:13:09.97ID:V7TKcY6R0
ウォンドが好きなのか支援が好きなのかウォンドで支援するのが好きなのかで欲しいスキルは変わるよな
ウォンドで火力出したいならウォンドPAのある上級職でもいいだろうし
俺はウォンドで支援がしたい
0099774メセタ (ササクッテロル Spb3-KhZc)
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2017/07/30(日) 18:39:12.42ID:ogar9aTap
>>97
マジで上級職移行させる気だよ
タリスは置いといて他2つはもうメイン職で使えないじゃろ?
杖が上級職(魔法使いと僧侶の魔法が全て使える賢者)で来た時、補助も攻撃も取られて全て終わる
そうじゃないとハンターのメイン武器であるソードでこんなことしない・・・
0101774メセタ (ワッチョイ 4b79-W9RG)
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2017/07/30(日) 18:52:22.58ID:V7TKcY6R0
>>99
まぁ個人的には支援上級職がくるならTeでなくても構わないかな…
他ゲーでも普通ヒーラーが1職だけなんてことはないだろうし
ウォンド上級職がただの火力職だったらがっかりだなって思う
0104774メセタ (ワッチョイ ea53-NA+7)
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2017/07/30(日) 19:02:26.94ID:oNVmSgyE0
そもそも戦闘能力上げるとか以前に、Hr速すぎて追い付けないし追い付くころには雑魚が溶けてるんだよ・・・
どうせ戦闘方面を弄らずに、補助の範囲が広がってHr様が何処で暴れていても補助できますとかになるんだろ
0105774メセタ (アウアウカー Safb-Yg5s)
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2017/07/30(日) 19:16:58.21ID:wngXdkxqa
法撃上級職は常にブーツ履いてテクチャージ中でも走れるようになるよ
チャージした後はその後のテクが2回チャージタイムカット
素振りすると手にしたロッドかウォンドから5連気弾発射

イメージとしてはウィズダムフォームソラ
0106774メセタ (ワッチョイ 3b87-HJpE)
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2017/07/30(日) 19:18:33.99ID:zJH/Xt0R0
今日EP5で初めてデウス行ってきたんだが、12人中9人ヒーロー、俺がテクターで残りファイターとレンジャー
前半はヒーローに追いつく頃には戦闘終わってて支援とかそういうレベルの話じゃなかった
後半はまず首には何もできない、攻撃しようとするともう壊れてた
コアにザンバとシフデバ更新するくらいでマジで他何もできなかった

やってるこっちすらこれヒーローで良くね?と思う内容だった
0107774メセタ (ワッチョイ 7b67-HJpE)
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2017/07/30(日) 19:23:12.37ID:Ai+FA1fO0
まぁいいんじゃね?一人Teいりゃあシフデバ支援でけでも多大な貢献だからな
俺も今言ってきたけどシフデバメギバレスタしかほぼしてなかった
案の定Hrは脆いから後半はレスタの価値がHr来る前よりも上がってる
0109774メセタ (ワッチョイ 3b87-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 19:27:08.02ID:zJH/Xt0R0
正直グラーシアいく勇気はない

バスケ分からん人には申し訳ないが、バスケでセンターもガードも何でもできる万能最強のクローン人間5人集めました!
ってチームが強くてかっこよくて好き!って人なら今の環境楽しめるのかも知れないな
0113774メセタ (ワッチョイ 6653-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 20:04:25.32ID:832em4440
>>90
零ラメギと零サフォで密着ウォンドしてるから俺は支持するぞ
無いよりは格段にマシ
まああまり期待するとがっかりする落差が酷いから
ちょっとでもプラスになればいいやくらいの気持ちで構えるさ・・・
0117774メセタ (ワッチョイ 6a87-HJpE)
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2017/07/30(日) 23:33:25.55ID:H2bq3aZ10
ウォンドっていうか、片手剣か片手斧か、メイスみたいな感じで
バシバシ戦いながら、回復補助したいんだよなぁ
0118774メセタ (ガラプー KK36-0sI7)
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2017/07/31(月) 00:45:50.32ID:9X2OJ9KsK
打法が一番楽しい
エリュでやると滅茶苦茶テンポ良くて今でも忘れられない
なので個人的にはメイン専用でノンチャテク威力UPスキル欲しいんよね、PAじゃなくてさ
0120774メセタ (ガラプー KKb6-hTeh)
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2017/07/31(月) 06:56:50.80ID:IRCV7l4UK
>>117
セイバーやスライサーといった伝統武器を削除した無能共ほんと死ね

正直武器パレはPSU〜PSpo2i時代が一番良かった
戦闘バランスは無印ぷそ〜GC版
0124774メセタ (ワッチョイ 66ee-V1Wy)
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2017/07/31(月) 08:16:54.48ID:aWRTUAgC0
殴りTeFi強くないか?
色々試したけどレイドならコレが一番火力出てた気がする
PP管理楽だから支援も切らさずに戦えるし
0125774メセタ (ガラプー KKb6-hTeh)
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2017/07/31(月) 08:19:38.51ID:IRCV7l4UK
イツキ武器は迷彩でガンスラソード対応にして辻褄合わせたな

でもその後配られた迷彩でイツキとリナの具現武装が変化したとかいう謎設定の方が意味分からんわ
なんでウォンド刀の複合と、ランチャータリスの複合なんだよ…使い辛いわ
0126774メセタ (アウアウカー Safb-NGvS)
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2017/07/31(月) 08:31:16.16ID:yMKGYszya
>>124
俺は今までもずっとサブFiメインだが状況的には昔と何ら代わりはないがな
ペットが死んだことと複合が死んだことで相対的に浮上してきたのかねぇ
0127774メセタ (バットンキン MMda-q7sY)
垢版 |
2017/07/31(月) 09:25:39.09ID:dq94WUmmM
ザンバを上方修正と言い切った連中だから
Teの上方修正考えてるって事はまた殺されるって事だよ
Hrの肉便器さえ認めずに 完全にマルチから締め出すつもりだろうな
0128774メセタ (ワッチョイ c39f-dNo5)
垢版 |
2017/07/31(月) 09:46:02.62ID:+szCGZtU0
ザンバだけで見てもどこよりもひどい下方なのに上方発言は笑うわ
今は今で威力テクで遊ぶの楽しいから修正自体に対する不満は薄れてきたけど、あれが上方はあり得ない
0129774メセタ (ガラプー KKb6-hTeh)
垢版 |
2017/07/31(月) 09:55:25.03ID:IRCV7l4UK
『Teには(Hrの価値を上げる為にもTeに死体蹴りをする。hrにとっての)上方修正を考えている』


って意味だろ
お前らもいい加減すっとぼけるのはやめろ、ぷそに運営のクズ共が使う行間なんて読みやすいだろうが
プレミ等で運営を支えてやったプレイヤーにする事がこれだ、お前らもとっととプレミ切っとけ
俺はもうビタ一文出さねーからなクソ運営共
0130774メセタ (ワッチョイ 2aac-FEN5)
垢版 |
2017/07/31(月) 09:57:48.88ID:jVrPlh4W0
ザンバは誰が使っても同じになるけど
SP緩和されて余裕生まれるから、Teは上方修正
なんて認識のエアプHMZKの言うTeのテコ入れなんて信用できるわけないよな

テリトリーバーストの効果範囲をエリア全土に及ばせるとか
そういうふざけた事しか思いつかないだろ、あのバカ。
0131774メセタ (アウアウイー Saf3-KhZc)
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2017/07/31(月) 10:00:02.70ID:w/zE31Pva
Boの上方だと思ったけどHe以外×Boも死んでるし
結局Heが自由にザンバ出せるってだけの修正

てか新規がHeの条件満たすためにマルチで(多少)睨まれないのがTeRaFi
新規つっらw癖しかない新規がタリスくらいしかHeに続く武器がないwマジで新規どうでもいいんだなヤバイぞこれ何考えてんの
0132774メセタ (ワッチョイ 9756-z5Vo)
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2017/07/31(月) 10:04:34.35ID:8CqL9OWA0
ファンタシースターと言えばスライサーやクローとかだったんだがな
後のシリーズでもセイバーとか
全部却下
パッと見て違いが分からない様なのばっかり
0133774メセタ (ワッチョイ 2aac-FEN5)
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2017/07/31(月) 10:08:12.33ID:jVrPlh4W0
人は減ってもいい、客単価が重要だとホザく狂人KMRのせいだな
PS4で新規を大量に獲得したものの定着しなかったので
新規を切り捨てる方針に走ったんじゃね

人を入れなければ人口は減る一方なんだよ
何もせずに入ってくる時期はとうに過ぎ去った
ゲーム作りの才能も無ければ金儲けの才能もないのがPSO2最大の癌細胞であるKMRだよ
0134774メセタ (アウアウイー Saf3-KhZc)
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2017/07/31(月) 10:17:37.41ID:w/zE31Pva
>>133
+アニメから入ったPC勢VITA勢もワンサカ
どっちかというとアニメはVITAPSO2推してたと思う
ネッキー、ソロ花、地球飛行・・・新規を定着させる?
エキスパBは唯一新規に優しかったと思う
0136774メセタ (ワッチョイ 8ada-aaEO)
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2017/07/31(月) 10:31:02.96ID:gjpBE7Eg0
テリバ全域化とか最高に近い上方修正だと思うんだが
テクターウォンドとか言ってDPS1700出るのを望んでるん?
0138774メセタ (アウアウカー Safb-HrcO)
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2017/07/31(月) 10:41:03.25ID:2m3DgDRRa
テクターの強化って思うから期待できないんだよ
その他下位クラスの死体蹴りって思えばまだいくらか信用できる
テクター強化で得する奴より他クラス死体蹴りで損する奴の方が多そうだし
0141774メセタ (アウアウカー Safb-HrcO)
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2017/07/31(月) 11:04:30.07ID:2m3DgDRRa
まぁ、テクターへのこれまでの仕打ち考えれば、運営不信になるのもやむなしだろ
俺は強化検討って言葉で複合とペットも没収されるくらいは覚悟した
0148774メセタ (バットンキン MMda-q7sY)
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2017/07/31(月) 11:41:25.34ID:dq94WUmmM
PSO2とユーザーをオナホ位にしか考えてないスタッフだから上方つっても期待できんわ
シフデバのデフォ効果時間を1ヒット30sec最大120sec
Teは最大300secとかそんなぐらいでしょ
あとザンバメギバの効果時間延ばすとか
0150774メセタ (ワッチョイ a387-igsM)
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2017/07/31(月) 11:51:10.93ID:H2bbzoN60
Te本人が強くなるとは一言もいってないからな
調整来てもTeをHeが使役しやすくなるとかそんなだろ
0151774メセタ (ガラプー KKb6-hTeh)
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2017/07/31(月) 12:04:08.03ID:IRCV7l4UK
Hrに習得済み仕様の「Teシバルリー」とか追加すればいいんじゃね

効果は同じマルチに参加しているTe一人につき与ダメージ10%上昇と被ダメ1%軽減の付与な
0152774メセタ (ワッチョイ 6653-HJpE)
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2017/07/31(月) 12:06:14.50ID:d8Vp24ls0
Heがシャウトすると範囲内のTeがノーモーションでチャージシフデバを自動で吐き出すスキルとか
これにはTeもにっこり
0154774メセタ (ワッチョイ a387-Owo9)
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2017/07/31(月) 12:14:08.73ID:voWrMZgO0
シフデバ5分無いし10分まで増えて1hitアドレナリン付き並の延長量まで増えれば根源的に火力アップになるけどそれはマルチだからなさそうかな
マルチのTeは普通にDPS1位貢献度1位の強クラスだしどっちかって言うとソロの時の火力アップになる様なのが追加される予想
0156774メセタ (ワッチョイ a387-Owo9)
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2017/07/31(月) 12:28:16.81ID:voWrMZgO0
>>155
ザンバース入れた数値ね
今でもマザーなら60〜70kは出てるよ
まぁあんまりよいしょするとTe被るからほどほどにしとくけど根拠もなくエアプとか言わない方がいいよ
0158774メセタ (アウアウカー Safb-HrcO)
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2017/07/31(月) 12:34:41.23ID:2m3DgDRRa
マルチのテクターは、なんて大雑把な言い方してるのもあれだと思うがな

雨風ならほぼ並プレイヤーばかりの固定ならトップか二番手くらい取れたしマザーならザンバさえうまくやれれば十分トップ狙えるが、どっちももうヒーローでおk状態なんだよなぁ
ビーチはほとんど行ってないけど、ヒーローでおkじゃないか?
0159774メセタ (ワッチョイ a387-Owo9)
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2017/07/31(月) 12:40:47.01ID:voWrMZgO0
ニフタ依存度高いけど野良のクリアタイム6分半の大和でも一応ザンバース抜きで1位取れるよ
未だにウォンドとか使ってる原始人には無理かもしれないけどね
0161774メセタ (ガラプー KKb6-hTeh)
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2017/07/31(月) 12:47:12.66ID:IRCV7l4UK
誰が撒いても一律な今のザンバ
ましてやBoがゲイル使ってノンチャで気軽に撒けたり、接着能力最強のHrがTeより早く撒ける環境なのにザンバだけで「TeがDPS一位」って断言したところがエアプだって言ってるんだよ
0162774メセタ (スッップ Sd8a-Bzwv)
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2017/07/31(月) 12:49:02.91ID:Thid4ZEZd
Teがって言えるのはクラススキル部分だけだよね、ザンバ自体は誰でも使えるんだし
それ以外は誰使ってもほとんど変わらない

ま、本当に何も変わらなくなってしまったけども
0163774メセタ (ワッチョイ 8ada-aaEO)
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2017/07/31(月) 12:49:13.69ID:gjpBE7Eg0
繰り返し言ってるけどヒーローのヒーローマグ込み素ステが高いのと
デバカタフによるヒーローブースト保持性能で支援役としてのTeの価値はかなり高まってる
極端に言えばテクターにヒーロー限定の火力60%アップバフ効果がついたようなもん
ヒーローのせいでヒーロー以上のぶっ壊れポジションに収まるという何とも皮肉な結果
0164774メセタ (ワッチョイ 5f53-NA+7)
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2017/07/31(月) 12:52:27.45ID:hWrGGMho0
おそらく運営的にはSP緩和がTeの戦闘能力強化って扱いだろうから
支援用のアトマイザー系範囲アップとかじゃないかと思うわ・・・
0165774メセタ (ワッチョイ 8b63-V1Wy)
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2017/07/31(月) 13:03:32.11ID:G+vXvibE0
ビーチは一人なら間違いなく居場所はある 
デバカデバタフはヒーローブースト維持として価値を上げてるし
ショックやバーンが多いからスパトリチャンスもあるしイリュージアやガルグリへのショックダウンも狙える
Heも出来ないわけではないけど攻撃に意識を全フリできるのは周回する上で物凄く楽
一応TeもHeもやっての意見

もっといえばTeが自分で残り6人Heで5周目野良ビーチを回ったけど8分くらいで終わった
つまりTeが3人くらい被っても残りがHeならたぶん問題ない(
0166774メセタ (ササクッテロラ Spb3-Xwkt)
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2017/07/31(月) 13:09:52.29ID:U04nI2kNp
上方修正ね…
シフタ、デバンド、レスタアドバンスの効果をアップ
リバーサーフィールドのリキャスト半分とかやってきそう
0167774メセタ (ワッチョイ 66ee-V1Wy)
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2017/07/31(月) 13:24:31.65ID:aWRTUAgC0
TeのDPSならまずはザンバ抜きで考えような
ザンバ抜き固定でDPS一番なら凄いと思うわ色々な意味で
平凡英雄程度のDPSなら出るがそれ以上は絶対に出せない
0168774メセタ (スッップ Sd8a-VpSa)
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2017/07/31(月) 13:42:35.36ID:VcuduwDLd
ザンバース含んだ基準で語るのは少し違う気がするけど別にTeいる時に自分の火力下げてまでザンバース撒く人なんて滅多にいないし火力出てない人がザンバースするとも思えないしTeの火力として見て何ら問題ないでしょ
0169774メセタ (ワッチョイ c39f-dNo5)
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2017/07/31(月) 13:49:19.80ID:+szCGZtU0
ザンバ倍率変動あった頃は倍率で上昇した分だけを自分の与ダメージに計上してたな
それでも圧倒的トップだが

今はむりげー
0173774メセタ (ワッチョイ 5f53-NA+7)
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2017/07/31(月) 15:15:03.92ID:hWrGGMho0
倍率関係なく速く出したもの勝ちな今の調整じゃ
Heが殴ろうとしてる時にザンバまいてないTeが悪い
0174774メセタ (アウアウカー Safb-yaaN)
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2017/07/31(月) 15:29:02.41ID:5FNx5PdNa
ザンバ修正された今でザンバをTeの火力に入れるのはお門違いかと
Te以外全員が非テク職でザンバ使えないならともかく、今最強クラスのHeもザンバ使えるんだからな
0176774メセタ (ガラプー KKb6-hTeh)
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2017/07/31(月) 15:41:09.22ID:IRCV7l4UK
ザンバをTe専用火力だと言いたくなってしまう程に、ザンバ下方修正が残した爪痕は大きかったんだな…
見てるかKMR、HMZK?お前らがやってるTeへの嫌がらせは効果覿面だぞ
0179774メセタ (ワッチョイ cabd-ZO1u)
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2017/07/31(月) 16:05:27.19ID:1ewL56OX0
Hrだとボスにワープ貼り付けタリスで支援キープしてワープ後発動とかができるんだよな
ザンバももちろんだが動き回るガルグリに対するショック付与なんかも比較にならないくらい便利

マザーとかならダウン読んで設置できるけど、スタート位置が一緒だとどうにもならない
0183774メセタ (ワンミングク MMda-dNo5)
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2017/07/31(月) 21:19:36.81ID:muP2HqDtM
テクタースレだからTe出す前提の最善を模索してるだけでしょ
他職が最適解ってのは正しい意見かどうか以前にスレチなのでは
0185774メセタ (ワッチョイ 5f90-FEN5)
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2017/08/01(火) 00:25:58.98ID:4mHO+QtL0
零サフォ移動した後止まる時間長いの直してくれないとHeについてけない
攻撃力はもっとないと完全に支援だけになりそ
支援はボスに使えるようなのないと退屈

これクリアしないともうTe使う気しないんだけど
0190774メセタ (ワッチョイ cabd-ZO1u)
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2017/08/01(火) 08:16:15.39ID:DMGtXohO0
常設XHは野良のHeだと割と良く死んでムーンなくなることもあるから最終エリアで使えなくはない・・・のか?
0194774メセタ (スッップ Sd8a-Bzwv)
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2017/08/01(火) 09:17:52.77ID:eymU/UDMd
ヒーローウィルとか考えると、
リバーサーFは自分にも効果ありで、継続時間5分とかあっても良かったよね
火力が低くても支援として役立つってのは生き残り要素になり得た

今って、火力支援以外はゴミだから
0195774メセタ (スプッッ Sd2a-XElo)
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2017/08/01(火) 09:46:20.22ID:6LaDfHjId
5分不死身は放置寄生とか生みそうだし、自分には効かなくてもいいと思う
リバーサー自体ムーンのメセタ代を節約できるだけだからもっと気軽に使えていいとは思うが
0196774メセタ (ガラプー KKb6-hTeh)
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2017/08/01(火) 10:08:13.30ID:EFdj7ACUK
最近のお前らはいつも
「○○(スキルの仕様)にすれば××(クラス)はこの先も使える様になる」
みたいな不毛な事ばかり口走っているな
お前らの考えた案なんか糞運営様は向きもしないよ、奴等はゲーム作りがヘタクソな癖にゲームシステムに口出されるのが嫌いなんだ
無駄にプロ意識「だけは」あるんだろう、「俺達はプロのゲームクリエーターだ、素人共の意見なんか何の参考にもならない。俺達が一番ゲームを理解しているんだ」とでも自負しているのだろう

コスチュームデザコンとか酷いもんだっただろ
ユーザーが男女兼用を前提に書いたデザインなのに、男女兼用仕様をスルーしてデザインだけかっぱらった糞運営様だぞ
0198774メセタ (ワッチョイ 2aac-FEN5)
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2017/08/01(火) 10:16:20.27ID:djXJ6PLI0
俺が調整した方が上手くできるんじゃね・・・?
と思わせる作りばかりなんだから、そう言いたくなるのも無理もない
0200774メセタ (ワッチョイ 3b87-HJpE)
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2017/08/01(火) 11:21:03.33ID:hhzUgrG70
リバーサーフィールドじゃなくてもうスキル「リバーサー」でいいよ、元々そういうテクだった訳だし
フィールド全体にムーン効果、どんなに離れてても効果あり即発動発動後5秒無敵リキャスト30秒
これならリバースボーナスも使えるだろうし、ありだろ
0204774メセタ (ササクッテロル Spb3-KhZc)
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2017/08/01(火) 12:09:48.74ID:QZyue7TJp
つうかPSOでできたことができればいいんだよ
はじめはキャストで地雷撃つのを楽しみにしてたあと艦長クエ
だって2だもん
0210774メセタ (ガラプー KKb6-hTeh)
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2017/08/01(火) 13:44:38.78ID:EFdj7ACUK
Raはクッソ弱体化されたWB切ってジェルン10取るのもありだろうな…屁様の被ダメを下げる為の支援的な意味で
火力?そんなん屁に任せとけで終わる

>>204
武器強化だって何度もsw鑑定して最高値引いたらグラインダーぴょこぴょこ使うだけ
あの仕様なら無強化勢なんていうふざけた連中は超絶希少種だっただろうし

やっぱり無印が一番ゲームバランス取れてるわな、アルチ坑道だけは個人的にトラウマだったが…
レイマール?知らんな、そんなチートレンジャー
0211774メセタ (ワッチョイ 6a6c-NA+7)
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2017/08/01(火) 13:49:36.26ID:jKcjrm3c0
無属性の相手に対してもエレメントウィークヒットが乗るようになります!!(110%)  対応終わりッ!!
0215774メセタ (ワッチョイ cabd-ZO1u)
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2017/08/01(火) 17:33:20.49ID:DMGtXohO0
無印はFoと似た火力のテクをHuが使えてRaよりモーション早い遠距離範囲をばらまく地獄だっただろ
0216774メセタ (オッペケ Srb3-W517)
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2017/08/01(火) 18:22:29.65ID:LunPSwKpr
軽そうなウォンドがブン…ブン…なのに対してクソでかいソードを軽快に振り回してるのずるいだろ
0225774メセタ (ワッチョイ 1a53-W517)
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2017/08/01(火) 21:23:10.94ID:j4iM38nz0
12人固定ならTeRaの枠はあるだろうけど4人クエは自分でそこそこ火力出せるサブじゃないと居場所はない
Teいらないから他の職で来いレベル
0226774メセタ (ワッチョイ 3b87-HJpE)
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2017/08/01(火) 21:31:40.32ID:hhzUgrG70
マジでデウスとか12人緊急ならまだしも、グラーシアにテクターの居場所完全に消えたな
というかヒーロー以外いらん状態、ファイターやガンナーですらヒーローのボス火力に及ばないとかもうね
0232774メセタ (アウアウカー Safb-KhZc)
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2017/08/01(火) 22:42:26.38ID:lUUuWjsxa
>>225
ども、ありがとう
0233774メセタ (ワッチョイ 66ee-V1Wy)
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2017/08/01(火) 22:46:36.75ID:lEcdIrfV0
TeFoとTeFiでグラいったけど後者の方が火力出しやすかったぞ
フレアはリングがあるし、殴りも強い
サイスしか持ってないからクリファドあれば並のHrよりは火力出せるかもしれん
0234774メセタ (ワッチョイ 9756-z5Vo)
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2017/08/01(火) 22:53:36.29ID:KlcmSpDG0
あんなんだったらAISみたいに特定マップだけヒーローに変身とかで良かったんだよ
生身版AIS作ったようなものだからどこに行ってもヒーローになるの当たり前だろ
0235774メセタ (アウアウカー Safb-NGvS)
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2017/08/01(火) 23:06:01.92ID:E7BYx18da
>>233
複合出来なくなった分サブFoは火力減だからな
とはいえサブFiもだいたいDPS8kぐらいだからテクター自体の火力はどれも似たり寄ったりでしょ
ある意味サブの平均化で幸せな時代かもな
0244774メセタ (ワッチョイ a630-iCX2)
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2017/08/02(水) 09:54:06.26ID:hVQ9dYiZ0
ぶっちゃけまだTeSuが一番やれるなって思った
マロン使いにくくなったけど貯めれるタイミングではまだ貯めれるし、鳥据え置きだし

ペットが強いって言うかウォンドが弱すぎなだけなんだがな
0246774メセタ (スップ Sd2a-Bzwv)
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2017/08/02(水) 10:57:23.24ID:HEoNY5iLd
明確に差の出るサブとしてはサブBoとか見直してみるのはどうだろう
テクターで火力とか口にする方がおこがましいレベルになっちゃったし

テキトーなブーツでも履いて支援に回ってる時間をPAで短縮して少しでも切らさないように殴りつづける方が良いのかなぁ
ウォンドとちがって回避や移動挙動も多少優秀だから支援自体もしやすくなるし
0247774メセタ (ワッチョイ beec-9QPX)
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2017/08/02(水) 10:58:08.80ID:pqA+Lu330
>>244
自分も今はとりあえずシンクロウ3体で頑張ってるけど...

テクカス触ってみた?
光めっちゃ強化されてるから、ペットこのままならFo安定になりそう

せっかく育てたペット達がこっちをみて鳴いてるよ...
0248774メセタ (ワッチョイ 8ada-aaEO)
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2017/08/02(水) 10:58:13.88ID:OpZHDN/B0
ウォンドは脳死で殴るのやめてテクメインならむしろ以前より強い
強化テクの半分くらいはタリス不向きだしな
0249774メセタ (ワッチョイ c39f-dNo5)
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2017/08/02(水) 11:16:11.44ID:4j5kwkC/0
>>246
アリオン用意してJBテックアーツSCリングと威力テクカス、エレバを組み合わせれば支援撒きながらロスタイムなしでウォンド程度の火力は出せるよ
ジーカーはマルチでは時間の無駄だからやらないけど
0250774メセタ (アウアウカー Safb-NGvS)
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2017/08/02(水) 12:23:48.83ID:fZUvb92la
>>247
光超強化?今までペットしかさわらなかった人かな?
結局今までもこれからも火力テクは調整なしのラグラしか使わないから複合制限分火力さがってるんだが?
0252774メセタ (ワッチョイ 0fec-ZO1u)
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2017/08/02(水) 12:33:37.08ID:MVhLlMe00
たぶん座標用のグランツに遠距離狙撃のイルグラのことだと思うわ
かかし相手なら集中ラグラ一強だが動かれるとPPの無駄でしかないしな
0253774メセタ (ワッチョイ beec-9QPX)
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2017/08/02(水) 12:47:35.87ID:pqA+Lu330
>>250
アプデ後カスタムした?
期待してたラグラはまぁ空気アプデだったけど、騙されたと思ってイルグラカスタムし直して

Foメインはあんまりやってないけど、サモナーというかマロンが来るまではtefoでも支援とソロ用の火力2ツリーでやってたよ

でもめっちゃ強化は言いすぎか
ちゃんと強化されたよ。に訂正
0254774メセタ (ワッチョイ c39f-dNo5)
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2017/08/02(水) 12:53:52.91ID:4j5kwkC/0
閃光ラグラはサブFoならありだけど、閃光イルグラがその位置にいるから2つもいらないってだけ
言うほど悪いカスタムではない
0256774メセタ (ワッチョイ 8ada-aaEO)
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2017/08/02(水) 13:00:28.27ID:OpZHDN/B0
こういうこと言うとまたTeFiアンチ君が湧きそうだが
風光闇は用途や威力が類似したボス向けテクが増えたからテックアーツ楽しい
0257774メセタ (ササクッテロル Spb3-FEN5)
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2017/08/02(水) 15:17:19.39ID:BCeMI6kbp
クラス:マジックユーザー!!!!????

俺たちは、マスターフォースになるのかそれともダークサイドウォーハンマーになるのか
0260774メセタ (スプッッ Sd2a-XElo)
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2017/08/02(水) 17:37:14.33ID:TAI26RzXd
光は取り回しのいいの集中ラグラとDPPの閃光イルグラっていう使い分けはできるようになったけど、
火力は特に増えてないでしょ
0262774メセタ (アウアウカー Safb-NGvS)
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2017/08/02(水) 18:54:23.17ID:FgtZ+b6sa
>>253
勿論知ってるよその上で言ってる
イルグラは確かに火力はあがったけどチャージ長くて結局ラグラ連打がベストだったよ
0264774メセタ (ガラプー KKeb-Jw1Z)
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2017/08/02(水) 20:49:27.78ID:DX5N3y72K
今回の調整テクはリバイバルの有無で酷いことになるのばっかだからなあ
サブFoとそれ以外で使い勝手の感想が割れるのは仕方ない
0266774メセタ (ワントンキン MM3b-qrlA)
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2017/08/03(木) 00:24:13.52ID:p6hCKZjoM
単純に同じPAテク連打のが楽だからだろ
テックアーツがあろうと最強とそのつぎを交互に連打するだけだからゲーム性は大して変わらん
0268774メセタ (ワッチョイ 69ec-W9eb)
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2017/08/03(木) 07:43:32.29ID:/fo6ByKP0
条件付きで強い!は条件のせいで火力落ちるからむしろ弱体化ってのは
5年にわたるフューリー一択状態から明らか

そして、回避が必要っていう条件すら嫌って、星天弾乙女マッシブごり押しが大正義と言われた
つまりはそういうこと
0272774メセタ (ワッチョイ ab3b-mDhv)
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2017/08/03(木) 09:38:50.36ID:6Lbok6R70
条件付きでギリギリTeBrを超えて
TeBrでさえ弱いなのにTeFiで一旦スキル乗らなかったらゴミ火力になる
支援しやすいわけでもないしオナニーサブ
0274774メセタ (ワッチョイ 719f-qrlA)
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2017/08/03(木) 11:21:30.62ID:MSFbFkuB0
周りがヒーローオンラインな前提でならベストはTeBoブーツ絶対支援するマンだと思う
ぶっちゃけどれでも大して変わらんとは思う
0275774メセタ (ワッチョイ 7fac-3aaz)
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2017/08/03(木) 11:58:33.57ID:llhBlRTy0
支援特化するならTeRaかTeBo
しかし、屁オンラインでTeそのものが絶滅危惧種だから
TeはサブHuであっても大歓迎されるんじゃね

屁の代わりはいくらでもいるけど、Teの代わりはそうそういない
0280774メセタ (ササクッテロロ Sp63-j5Xk)
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2017/08/03(木) 12:23:18.08ID:vppDEwEHp
>>275
1ヶ月前まで乙女マッシヴ常用してたHeとTeHuでやったら普通にTeHuの方が英雄感じられるぞ
別にTeでなくてもいいけど
リバーサー使えるようになったらホントに取るんだけどなぁ
0281774メセタ (ワッチョイ 5b53-Dl8N)
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2017/08/03(木) 12:50:55.89ID:wwJ0+oLX0
まだたまにTe被りあるけど野良にTeRaで来るアホをよく見るなぁ
メインRaも居たりするからやることなさそう
0282774メセタ (ワッチョイ eb70-dE0h)
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2017/08/03(木) 12:55:39.50ID:qKdIwj2l0
動画勢のTeRaってどれもこれも例外なく本人が攻撃してないけど、マジであんな立ち回りでいいのか
流石に冗談だよな
0283774メセタ (ガラプー KK9f-h3t8)
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2017/08/03(木) 13:17:23.09ID:V2Jp2c38K
補助全部しつつ戦えるならそりゃあ戦うにこしたことはないが
味方からしたら補助してれば後はどうでもいいとしか思われてないです
0284774メセタ (ワッチョイ cf32-dE0h)
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2017/08/03(木) 13:24:03.60ID:tBpTQyBl0
He11人+Te/Raが最大効率なんだからデバフ撒いてWB貼れば
後はレスタかメギバ撒いてHeの生命維持を最優先、他になんかする事ある?
0285774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/03(木) 13:59:15.36ID:woax+Xlb0
TeRaはザンバ倍率の都合で赤とか持ってたから攻撃しても対したことなかった
いまは野良行くならアリオン持ってないとダメだろ
0289774メセタ (アウアウカー Sac9-vhBC)
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2017/08/03(木) 15:12:14.47ID:t6O3p/cqa
>>279
TeFoのタリスは属性&属性値不問だから楽だぞ
今は無いけどpso2esの黒の領域探索も合わせれば、毎日ハンスのCO消化程度するで2〜3週間程度で取れる
0292774メセタ (ササクッテロロ Sp63-j5Xk)
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2017/08/03(木) 15:26:17.28ID:vppDEwEHp
>>290
Heに乙女マッシヴがないからマジでHe12人になった場合生き残れるやつならいい
サブHuでないと生き残れない敵が来たらもちろんそれがいいってわけ
0295774メセタ (アウアウイー Sa29-j5Xk)
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2017/08/03(木) 16:00:57.29ID:WWWtZa8Sa
対多数なら血槍スキュ零がある
乙女マッシヴイルゾンありでボスに張り付きザンバできないならもう諦めよう
0298774メセタ (ワッチョイ 6d87-gAma)
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2017/08/03(木) 19:02:45.66ID:+7gRbfek0
デバタフデバカはそもそもにわかヒーローのためのものであって
今後きっちり固定組むようになったら食らわなくなるから無意味になる
シフスト一人分よりヒーロー一人の方が火力出る、もしくは同等くらいならシフストも意味なくなる
にわかが多い今だけでしょ、テクターはまだ・・・とか言われてるのは
0302774メセタ (ワッチョイ 6d87-gAma)
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2017/08/03(木) 19:14:37.67ID:+7gRbfek0
あと今後極まってきたらの話をしてる、今は被弾多いし役割もあるが、今後被弾回数が目に見えて減ってきた場合どうなるのかっていう話な
今はいいよ、今は
0310774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/03(木) 22:16:36.41ID:woax+Xlb0
極まって全員同じなら12人クエでシフスト分どうやっても越えられないだろ
バスターは防衛だからもとから出番はない
0311774メセタ (ガラプー KKa3-m0Ep)
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2017/08/04(金) 02:21:33.75ID:IXPSl3AAK
支援特化ならSu、Bo、Raが候補だと思うぞ

【Bo】フィールドスキルとエレスタにTeとのシナジーがある
【Su】火力を気にせず敢えてpp回収専用の耐久型ポップルを作ってニアオートアタックリングで通常攻撃だけして介護に専念すればいい。前提スキル以外は全てHPppとオールステータスに振れ。余ったら好きにしろ
個人的に運営に言いたい事は色々あるが割愛。

【Ra】火力は後回しにしてとにかくWB10とジェルン10、罠少々とその他バレットをお好みで取れ。他力本願奴隷生活の始まりだ

バフ追加、基礎強化、デバフ追加
さあこの中から好きに選べ。火力はHeにやらせろ、Teが考える事ではない
0312774メセタ (ワッチョイ 719f-qrlA)
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2017/08/04(金) 03:13:31.00ID:vM7qD2uB0
固定は同じ面子集めるだけで能力優秀になったりしないんだが
正直固定に引っ張ってきたいと思うほど強い奴はだいたい野良専
0315774メセタ (ガラプー KKa3-m0Ep)
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2017/08/04(金) 09:05:08.92ID:IXPSl3AAK
>>313
ラッピー13実装辺りでpp回収改善されたって聞いたけどヴィオラの回収力そんなに高かったっけ?
なんかぜいたく積んだテキパキポップルのが回収楽なイメージあるわ
まあぜいたく積むって点で考えると一々消費ppが重いヴィオラはポップルより恩恵あるのはなんとなく分かる
パルサーのみ撃つ前提でpp回収させるならぜいたくメガトンヴィオラでいいのかな?

>>314
靴使うときにステップジャンプ仕込んで行動後すぐステジャン2段出しきると速度そのままで前進して着地する時には走りモーション入れるからな
抜刀状態(強制歩き)→納刀の動作をスキップ出来るから移動力高い
実際問題サンライト死ぬ前はその使い方で最前線にTe様のさいつよゲイル最速で撒いてたわ、正直Te被りのマルチでガルグリとか握ってた奴を見下してたね、あの頃は。「ザンバ撒くのおっそwwwww」って
その咎を背負ったのかな…(ハイライトオフ)
0318774メセタ (ワッチョイ 2187-/1h0)
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2017/08/04(金) 09:49:19.79ID:GmJnwKcY0
サンライトのラムグラとステジャンの宝石返せとかワメいてたアホか
レント専用マグは知らなかったあのアホか
0320774メセタ (ワッチョイ 9b87-msp1)
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2017/08/04(金) 09:59:19.03ID:Z05Dzh2O0
強化くるまでテクター休みなさい
0322774メセタ (ワッチョイ 0d87-NPYe)
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2017/08/04(金) 11:17:12.77ID:Sy3/F1WO0
他の職出すくらいならHrだせよってなるけどTeだけは唯一個性が保たれてるな
EP5前までは一番終わってる職とすら思われてたのに
0324774メセタ (ワッチョイ 6d87-gAma)
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2017/08/04(金) 11:33:02.93ID:ApHxGT5b0
マロンはメロン以下にまで成り下がったが、ほかの調整されてないペットの使用感はそのままだぞ

ただし屁
0329774メセタ (ワッチョイ 7fac-3aaz)
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2017/08/04(金) 11:48:47.69ID:d9VEKG2x0
>>321
今のTeを上方修正とほざくHMZKなんぞに強化してほしくねーな
奴がいなくなってからマトモな人に調整してもらいたいからEP5の内は今のままでいい
屁の介護はなかなか苦労するぜ
0330774メセタ (アウアウカー Sac9-vhBC)
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2017/08/04(金) 12:29:11.37ID:Wpxu2qbfa
>>315
ポップルは15,15,15
ヴィオラは14,22,28で同モーションのジンガの約1.5倍

遠距離ではないってデメリットあるけど、近接と一緒で複数に当てた分だけPP回収する
ゾンディ集めたとこを殴らせると一瞬で回収しきれる

耐久力は元々の高めなうえ、性格で更に固くなるし、復活時間30秒とポップルの半分

ただ、雑魚殲滅力はプロードのあるポップルにかなり劣る
0332774メセタ (ガラプー KKa3-m0Ep)
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2017/08/04(金) 13:47:20.49ID:IXPSl3AAK
>>330
調べてみたらそれ非てきぱきポップルやんけ!
控えリジェネの「やさしい」を採用するSuはあんまりいないと思うし、用途から考えても「てきぱき」択一と言っても過言ではないので、ポップルのオートアタック一発当たりのpp回収力は一発辺り20以上回復するという雑な補足もしておく
(ウチの子はぜいたくも載せてるので見た感じ27pp前後は回復してる…と思う)
あと雑魚集めての件は残念ながらどうせHeが三人もいれば二段目待たずに溶ける…というかゾンディール出し終わる前にpopした敵の集団がどうせ半壊してるから
「レイドのパーツ一カ所単位のパターンで考えないと意味なくね?マルチは無理だよ(諦観)」

因みにゾンディールで集まった敵なら、実はポップルの通常も単体にしか当たらない様に見えてちゃんと複数に当たるという仕様だったりする。森TAsh辺りで試してガッテン

まあレイド相手で支援の合間にチェンジしてパルサー撃ってオートアタックと一緒にちょっとでもダメ稼ぐという点ではヴィオラに軍配が上がる、それは間違いないと思う。
ただ火力を任せてひたすら支援に撤するならポップルも選択肢に入るって感じだと思うぞ。介護に全力なら結果的にプレイヤーから離れないポップルにも常時バフ回復両方入る訳だからね

必死のポップルプレゼン長文チカレタ…
0334774メセタ (ワッチョイ e956-VYsM)
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2017/08/04(金) 14:09:21.06ID:AN50rMlA0
>>322
Hr様の奴隷枠という感じだな
死ぬやつや逃げ回る奴がいるのとテリバでゾンディールとザンバ広いからな
デバカデバタフしてレスタ沼しとけば逃げずに戦う様になるんで思ったより火力が伸びる
0335774メセタ (ワッチョイ e956-VYsM)
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2017/08/04(金) 14:12:12.57ID:AN50rMlA0
TeSuの利点はペットと別にプレイヤーが支援行動してられることと堅さやタゲられにくさだが
そこまで支援自由度が求められるかどうかはともかく
ペット自体はマロンリボルバーじゃない仕様でいけばいい
0336774メセタ (ワッチョイ 8b6c-Aaeq)
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2017/08/04(金) 14:16:50.70ID:EgT9w58q0
なまじ戦闘行為が行えるから面倒な事になってるわけだから一切の攻撃行為が出来なくなる代わりにバフの効果が上がるスタンス実装すればいい
0339774メセタ (ワッチョイ eb67-EuuH)
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2017/08/04(金) 14:39:51.60ID:7olnKI9/0
>>334
どんだけチキンやねんとも思うけどソロ花S周回余裕です以外の大多数のフレはガチで当てはまるんだよなこれ…
0340774メセタ (ワントンキン MM3b-qrlA)
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2017/08/04(金) 14:39:52.72ID:Yq52Wu0JM
重要でしょ
Hrのシフデバ絶対切らさない>>>>>Teの自己火力、くらいの差があると思うわ
サブBoでも自己火力ないわけではないが
0341774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/04(金) 14:41:25.69ID:gqUaEN/G0
シフデバなんて精々2分に1回のテクでチャージ速度の重要性なんて微々たるものだし
ゲイルはサンライトがある、グランの移動もイルゾンより突出していいわけではない、攻撃倍率もサブでは低め

ともすればフィールド系に意義を見出すしかないんじゃない?
ただクリティカルフィールドの青ダメでのPT攻撃力上昇よりサブFoにでもして攻撃したほうが全体火力上がりそうではある
0342774メセタ (ワントンキン MM3b-qrlA)
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2017/08/04(金) 14:43:33.68ID:Yq52Wu0JM
なんかサブの話になるといっつもそうだが、サブBoにすると途端に火力0になるかのような言い種はなんなの
サブFoと2倍も差が出るわけないだろ
0344774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/04(金) 14:49:43.12ID:gqUaEN/G0
別に0なんて言ってないだろ、フィールドで補えるくらい差があるのか疑問って言っている
前はザンバ倍率っていう明確な利点があったが、いまは選ぶ意味ほぼないのでは?
0345774メセタ (ワントンキン MM3b-qrlA)
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2017/08/04(金) 14:49:55.70ID:Yq52Wu0JM
あと今まではほぼ死人0だったからシフデバ3分でいいって言い分も一応理解できてたが、これからはデバカデバタフレスタ撒いても死ぬ奴は死ぬぞ
毎回月連打できるならいいけど、他人に投げられたらかけ直しの手間もある
0346774メセタ (ワントンキン MM3b-qrlA)
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2017/08/04(金) 14:51:42.66ID:Yq52Wu0JM
>>343
それサブFoが中身プロでサブBoが中身ゴミな前提だろ
サブBoだろうとタリス持てるから離れた時の火力差はそこまでないぞ
0348774メセタ (ササクッテロラ Sp65-6oJX)
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2017/08/04(金) 14:53:30.70ID:hA71Kfemp
サブFo以外だとヴィエラ使って補給する時間があるせいでその間は火力が相当落ちるというのはある
もしかしてそんなのは俺だけなのか そうか
0349774メセタ (ワントンキン MM3b-qrlA)
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2017/08/04(金) 14:58:13.13ID:Yq52Wu0JM
ぶっちゃけどれでも好きなの使えよと思うけどな
結果として支援切れがなければHrの火力の前ではどれも一緒
0350774メセタ (ワッチョイ e956-VYsM)
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2017/08/04(金) 14:58:24.29ID:AN50rMlA0
>>342
何故サブSuがいいのかっていうとペットのPP回復手段が強いから
そしてサブFoが優れるのはチャージ中もPP回復するから
コンバやリストレと相性良いのな
Boだと殴りでもないとFoと遜色ないってのは無理ある
0351774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/04(金) 15:00:25.39ID:gqUaEN/G0
アトマイザーラバーズあるから月ほぼ最速だろ
よしんば取られたとしても死ぬような状況で移動は発生しにくいからHrの速度も関係ない

どーしてもっていうならそれこそセルクでシフタしてその間にデバンドチャージすればいい
補助の速度に意義を見出すのは苦しいよ、エレメントPPに利点を見出すなら否定はしないよ、劣化リングあるけどね
0352774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/04(金) 15:02:54.82ID:gqUaEN/G0
レイド火力でHrが一番ってわけでもないし、そんなこと言ったら前の環境からどれでも一緒になるだろ
さすがに適当すぎ
0354774メセタ (アウアウカー Sac9-vhBC)
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2017/08/04(金) 15:15:29.19ID:/8C6PfoNa
サブSuのメリットとして、本人がクソ固くなるのがあるな
全防御&技量200とHPハイアップ、HPリストレイトは伊達じゃない
グラーシアの分断剣すら耐えうる可能性を秘めてる
0356774メセタ (ワントンキン MM3b-qrlA)
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2017/08/04(金) 15:22:57.20ID:Yq52Wu0JM
補助の速度云々よりもそれをふまえてHrの速度に他サブでついていけんの?ってのがスタートなんだが
チャージしてる間に周り誰もいなくなってるとか割と洒落にならないレベルであり得るぞ

レイドだけで言うなら知らんがまるぐるやら防衛のような移動の頻発するクエストも考慮して言ってるんだが
0357774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/04(金) 15:26:44.50ID:gqUaEN/G0
防衛なんてもとからTeの席ないし、マルグルならボスにあわせていくらでもかけ直せるだろ
だから速度は無理だって、グランがフラッシュ並の移動能力ってなら別だけどさ
0358774メセタ (ガラプー KKa3-m0Ep)
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2017/08/04(金) 15:44:58.90ID:IXPSl3AAK
火力面じゃないと言ってるのになんで火力面の話ばかりをしたがる奴がいるのか、これが分からない
煽り抜きで言わせて貰うけど火力出したいならやめちゃえよ、Te
Hrで13ソード一本担いで脳死気弾だけしてれば終わるだろ
そうじゃなくてTeで遊びたいから職スレにいるってんなら「絶対火力出すマン思考」はもう捨てろ
その考えはHr以外のクラスじゃもう酒井の毛根より価値がないから

それはそうと俺はBoだって良いと思うぞ
・エレウィ+エレコンや、Teの自炊シフデバスキル一式+シフ空攻B・デバppリストレ、レスタボーナスが両者にある(振るかは分からないけど…)といった相性の良いスキルが多い点
・ブーツ攻撃や武器アクション、paによる回避・生存能力は言うまでもない
・Teメイン専スキル付きシフデバを即座に、或いは攻撃しながら撒ける
・フィールドスキルによる支援スキルの増加もある
・ラピストもかなり良いスキル。リキャ二分とはいえ一分の間はどんなテクニックでもチャージ速度半分。レスタやメギバでの建て直しが捗る

ほら、他サブには無い魅力があるだろ?
というか他サブsageじゃなくてageろよ、不毛過ぎだろ?頭皮酒井じゃあるまいし
0359774メセタ (ワッチョイ bbe8-jEed)
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2017/08/04(金) 15:50:33.19ID:SRiiOhQd0
その補助はなんのためにやってんの?火力じゃないの?
火力だす工夫しないんならTeとかの前にマルチくんなよ邪魔くせえ
0360774メセタ (ガラプー KKa3-m0Ep)
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2017/08/04(金) 15:51:37.40ID:IXPSl3AAK
>>354
デバドリかガッツドリ飲めばHP1500も普通に届く範囲だからね
一応マイキャラはドリンク無しデバタフMAXで1486、デバタフ+ガッツEX(HP大)で1784
防具無し+上記2つで1146
防具ガチ勢なら2000も夢じゃないな
0362774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/04(金) 15:54:56.09ID:gqUaEN/G0
火力抜きで補助語ってもしかたないだろ?
例えば自己火力すてて補助に特化した分と補助すてて自己火力に特化した分で最終的な全体火力が同じなら自己火力あげたほうが安定する
煽りなしで言わせてもらうと全体火力考えないで支援したいだけならやめちゃえよ、Te

相性とか言うけど無条件火力アップが上位ならそれただの縛りでしかないんだよ、縛って火力あがるならまだしもしばりがあってさらに低い
0364774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/04(金) 16:03:40.30ID:gqUaEN/G0
よく考えたらラピッドでチャージ半分とか防具ガチ勢でHP2000とか初心者な感じなのかな?
それなら固くしたりPP回復に特化した方が効率あがる時期だから否定しないわ、すまんかった
0365774メセタ (ガラプー KKa3-m0Ep)
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2017/08/04(金) 16:08:12.31ID:IXPSl3AAK
>>363
固定組めるならめんどくさい理由が無いな、お前がキレる理由も無いハズだわ
いや〜、固定がいるのに迷惑しちゃうんですねぇ、すごいな〜

それどこの世界のぷそにの話?
まさかとは思うけど固定って4人ptの事?ならばまだ努力が足りてないね
12人で組んでそいつらだけで行けないならそれは固努怠なんすわ
12人で組めてるならお前にかかる迷惑は無い、以上
0366774メセタ (ワッチョイ bbe8-jEed)
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2017/08/04(金) 16:16:16.87ID:SRiiOhQd0
>>365 お前みてえなやつがいるからいつまでたっても野良がゴミなんだろ
まあ俺自身に迷惑はかかんねえからどうでもええわ。
ゴミはゴミ同士仲良くマルチしてれば?w ぼっち雑魚乙ってとこっすわwwwwwwwwwww
0368774メセタ (ガラプー KKa3-m0Ep)
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2017/08/04(金) 16:20:44.98ID:IXPSl3AAK
>>366
やったぜ。固努怠が困っても知った事ではないし、固定を組んでるのに火力出さない野良に迷惑してる固定さんなんていうありもしないマジキチ被害者も存在しない

みんなハッピーにゃう^〜♪
0369774メセタ (ワントンキン MM3b-qrlA)
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2017/08/04(金) 16:22:13.40ID:Yq52Wu0JM
>>367
途中送信
自己火力以外最高レベルだけどそれが理解されたことは一度もない
0370774メセタ (ワッチョイ b187-gAma)
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2017/08/04(金) 16:27:19.66ID:t7PMwfaL0
まぁ死滅してるから実際に職被り問題で困ること少ないけどさ
基本野良いくなら3人4人被ることも想定して行くから自己火力は常に気にするわ
0371774メセタ (ワッチョイ ff56-dE0h)
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2017/08/04(金) 16:32:13.95ID:g1BNoEvQ0
自分が上手くなればなるほど自分でTe出す意味って無くなるんだよな
固定で遊ぶときに一番DPS出してない奴がTeしてくれっていつも思うけど伝えようがないもどかしさ
0373774メセタ (ガラプー KKa3-m0Ep)
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2017/08/04(金) 16:49:30.26ID:IXPSl3AAK
うん、失敗なんじゃないかな(ラッピーでも分かるシリーズを見ながら)

>>369
仮に理解する気の無い人間に懇切丁寧説明しても結局は「俺が気に入らないからダメ」だからね
実際問題、俺もアークスを遊びじゃないとか考えてるゲーム内社畜のやべー奴らに「アークスを仕事にする喜び」とか語られても理解したくもないもの

そもそも火力が無くて困るのってまるぐるだけでしょ?
一分でも縮めたいならそれこそフル固定で外的要因を全て排除して徹底的に無駄を削ぎ落とし効率化すればいいだけの話だから野良とプレイする時点で論外
俺はそんな肉を削いで行くのが面白いみたいな遊び方イヤだね、絶対参加しないわ
0378774メセタ (ワッチョイ ff56-dE0h)
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2017/08/04(金) 17:07:26.46ID:g1BNoEvQ0
>>376
上手いTeと下手なTeで全体のDPSどれくらい変わるの?
俺はTeは誰がやっても天井が低く最低保証が高いと思ってるんだが…全く変わらないとは言わないが。
0379774メセタ (ワントンキン MM3b-qrlA)
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2017/08/04(金) 17:22:02.09ID:Yq52Wu0JM
参考になるかわからんが
アムチ野良でハムってたとき
俺Teだと最速4分半平均5分
俺HuやFiだと最速5分半平均6分
もちろん俺は火力職のときはトップレベルのDPS
野良だからTeいないこともあったけど、いくらTeいても最終タイムが俺Teのときより早くならないのがTeの違いのほうが大きいと思う根拠
ただし今はザンバ倍率ないから必ずしも同じになるとは言い切れない
0380774メセタ (ワッチョイ 493e-dE0h)
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2017/08/04(金) 17:25:03.86ID:in6Kzc1d0
一番に突っ込んで要所でゾンディしてザンバも味方の位置にあわせてやれるやつとやれないやつだと大きな差は出てたな
今は、ザンバ以外Hrが大体全部やってくれるので
アムチくらいの耐久力ならゾンディも必要かもしれんが・・・
0382774メセタ (ワッチョイ 23da-cdih)
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2017/08/04(金) 17:28:47.25ID:uU1nJmJU0
むしろTeは一番雑魚にやらせちゃいけない職
Teがダメであればあるほど他職に負担がかかっていく
他職が快適過ぎてどこがどう助かってるのか分からなくなるくらいにするのが理想
0383774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/04(金) 17:30:56.25ID:gqUaEN/G0
レイドだと今ならザンバの差がなくなったしHrもできるしでうまい下手大して変わらないだろうね
ゾンディは結構差が出るから上手い下手でかなり変わるだろうな、ゾンディしないTeなんてのも割といるし

速度上がってるし、グランテックアーツSCからのゾンディとかはワンチャンあるかもな
0384774メセタ (ワッチョイ 493e-dE0h)
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2017/08/04(金) 17:31:32.03ID:in6Kzc1d0
毒やらパニックになったあと1秒くらいでアトマイザーかアンティが飛んでくると
こいつできるってなってテンションあがるよね
0385774メセタ (ガラプー KKa3-m0Ep)
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2017/08/04(金) 17:35:14.49ID:IXPSl3AAK
と言っても結局はシフデバ切らさずに味方が攻撃に専念出来るフィールドを生成維持するのが要でしょうよ、後はまあ当然過ぎて言うのも滑稽だけど死んで味方の脚止めるのを避ける事くらいじゃないの?

置きレスタや置きアンティみたいな、細かい気配りも出来るに越した事は無いけど
0399774メセタ (ワッチョイ 5f90-3aaz)
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2017/08/04(金) 23:36:23.23ID:rg+6EjS80
Heに飽きてきた、Teに戻ったけどもっさり感すごすぎてもう無理
いい加減に武器の潜在で調整とかPA作らない謎のこだわりとかいらないんで捨ててくれませんかね
0401774メセタ (ワッチョイ 21ec-dE0h)
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2017/08/05(土) 00:58:00.88ID:wgvUa/ya0
>>399
結局、金も人材も時間もないんだよ。
オワコン作りすぎて、PSO2自体の風呂敷ひろげすぎて、そこを拡張すると収集つかなくなる。
0404774メセタ (ワッチョイ 9d97-t1lk)
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2017/08/05(土) 01:28:36.85ID:IdEkMEvJ0
ゴールデンタイムの野良でアムチ平均5分とかありえない
野良バカにしたいとかそういう次元じゃない
ニートタイムは知らね
0405774メセタ (ワッチョイ 6be8-dE0h)
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2017/08/05(土) 02:06:16.70ID:Ul1dANo20
たまにSランク取れないどころか10分に近いまでぐだったりしてたな
Sが7分だから「平均」じゃなくて「早くて」なら5分前後だったわ

>もちろん俺は火力職のときはトップレベルのDPS
どうでもいいけどここで吹く
何かのコピペかと思った
0406774メセタ (ガラプー KKa3-m0Ep)
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2017/08/05(土) 02:55:08.14ID:E0BJRlG4K
>>401
> オワコン作りすぎて、PSO2自体の風呂敷ひろげすぎて、そこを拡張すると収集つかなくなる。

そして削減するにもパスタコード過ぎて下手に削減するとボロボロになってしまうから出来ないんだろう
勿論、それをやらない一番の理由は「クリエーター(本人達は一流だと思ってるみたいだが)としてのプライド」が許さないんだろうよ
まあその実、平均的な評価は「キャラクリ"だけは"凄い」みたいな誉め言葉しか存在しないワケだが
0409774メセタ (ワッチョイ 3fbd-/FH4)
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2017/08/05(土) 04:41:50.27ID:119Isc9b0
あればいいのはもちろんだが、それでも操作量に見合わない火力、サブパレ忙しい、
要パリングかSC埋めた専用12ユニにステジャンエアリバ埋めた法ユニも欲しくなる、むやみに派生使ったらまぶしいシネって言われる茨の道だぞ
ユニットも含めてすでに持ってるなら好きにしろだが、そのためになんらかの投資をするつもりならノクスででも履いて一回やってみな
んでこれがアリオンとか装備揃えたらつえーわと思えるなら存分にどうぞ
0410774メセタ (ガラプー KKa3-m0Ep)
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2017/08/05(土) 12:44:09.85ID:E0BJRlG4K
ふとどうでもいい事思い出したんだけど、ファンタシースターゼロってウォンドにpa有ったんだよな

ファンタシースターゼロのシステムで作った続編がやりたかったわ…ノヴァが見事爆死したからコンシューマじゃもうオンライン以前の復刻版DLソフトくらいしか出ないんだろうけどさ…
糞グラだったけど直感的なお絵描きで遊べるシンボルアートは楽しかったな
0412774メセタ (ササクッテロル Sp35-j5Xk)
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2017/08/05(土) 13:10:58.70ID:wCsaWO7Dp
>>401
対人じゃなくて協力ゲーなんでそこを拡張するのが一番収集着くと思うんですが
協力ゲーで弱体化って一番難しいでしょ、プレイヤーで得する人誰もいないんだから
0415774メセタ (アウアウイー Sa29-j5Xk)
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2017/08/05(土) 17:31:45.53ID:QzYCfQSEa
>>413
リボルバーとザンバ死んだけどエアロあるからエアロ
0416774メセタ (ワッチョイ 8b6c-Aaeq)
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2017/08/05(土) 19:04:00.71ID:gaHCttIY0
ソロプレイのときバフの掛け直しが地味に面倒だから
PPの最大値が大幅に減少する代わりにそのクエスト中バフがかかりっぱなしになるスキルがほしいわ
0418774メセタ (ワッチョイ 9b87-EMWF)
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2017/08/06(日) 03:43:37.35ID:4y+dtb/g0
分かりました、ギア常時MAXになる代わりにpp0になるスキルを追加します
0426774メセタ (ワッチョイ 7fac-3aaz)
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2017/08/06(日) 10:58:13.37ID:gTEPApFN0
シフデバ維持しつつ、サブパレのソルアトが使用可能になっていたら即投げ
周囲のHP見てメギバかスタアト投げ
雑魚敵の涌きの先読みしてタリゾン設置、ボス戦ではザンバ

屁が半数以上いるとこれだけで終わる。ウォンド担ぐ暇ない。
バーカだけ持ってれば十分だから、サブクラスなんて正直どれでも大差ない
0428774メセタ (ワッチョイ 7fac-3aaz)
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2017/08/06(日) 11:12:18.24ID:gTEPApFN0
バスターなんて屁以外お断りだろ。何言ってるんだ?
7人の屁全員にシフタかけれたとしても屁0.7人分の仕事量。
これにプラス屁の30%分の火力を出せないのなら、Teに存在価値はない
0429774メセタ (ワッチョイ 5300-t+x5)
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2017/08/06(日) 11:20:35.83ID:uMrd46y30
1枠だけとは言えHrを入れるかTeを入れるかの話をしたり
TeよりHr入れろって言うのにわざわざ理由を説明したりする時点でTeは勝ち(?)組
0430774メセタ (ワッチョイ 2163-dE0h)
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2017/08/06(日) 11:24:07.38ID:Gbm568jo0
EP5の緊急でTe被りが全くといっていいほどないんだがお前ら本当にいるのか?
寂しくてしかたねーよ・・・
0432774メセタ (アウアウイー Sa29-j5Xk)
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2017/08/06(日) 11:47:38.29ID:YnYn6PVJa
>>429
他は問答無用だからな
Raが可哀想で仕方ないよホント
0435774メセタ (ワッチョイ 7fac-3aaz)
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2017/08/06(日) 11:59:20.23ID:gTEPApFN0
>>434
Teが死んでたEP3以前をご存知ない?
ゴミ同然のシフデバ、乙女無い奴なんてFoくらいしかいないから回復役としての需要もなし
TeなんてFoのセカンドツリーが独立しただけの存在だったんだぞ。
あの頃はホントに座布団クラスだったわw
0437774メセタ (ワッチョイ 1b67-dE0h)
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2017/08/06(日) 12:18:44.98ID:hxtcRp8I0
EP3以前なんて座られる事すらなかったじゃねーか
ソロで雑魚集めて殴るとヒットストップたのしい!強くはない!!ってやってただけだぞ
なお110秒ごとにガッツポーズ
0440774メセタ (アウアウイー Sa29-j5Xk)
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2017/08/06(日) 12:24:31.10ID:YnYn6PVJa
>>437
FiTeウォンドで戦うのです
0441774メセタ (ワンミングク MM1b-qrlA)
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2017/08/06(日) 12:38:45.19ID:yJ2GBaLYM
>>439
自己火力いらないんじゃなくてなくてもいいから支援ほしいだけだし時間あるなら当たり前だが攻撃だよ
時間余らせるだけみたいな低レベルはスレすら見ないだろう
0444774メセタ (ワッチョイ e1b4-XitG)
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2017/08/06(日) 14:31:37.43ID:x04CYPcc0
Teは俺の背中でエースオブテクターのステッカーとして生き続けるから
なんならエフォートも
中身はHeだけど
0445774メセタ (ワッチョイ 2b67-gAma)
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2017/08/06(日) 16:26:46.93ID:fe/lww960
今までもこれからもテクターとして色々楽しむだけなんだが
本当に負のオーラに満ちてるなぁここは

いいじゃねぇか、相対的に弱くなった所でそれがなんだってんだよ
自分の思うテクターとして全力を尽くすだけじゃ満足できんか?
なぁ同士諸君よ?
0446774メセタ (スップ Sd37-4egz)
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2017/08/06(日) 16:27:45.62ID:FH5iidhnd
相対的にじゃなくて絶対的に弱くなったし、バスタークエストは上で描かれてるように行かない方がいいしできることがない
0447774メセタ (ワッチョイ cf87-j5Xk)
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2017/08/06(日) 16:33:02.57ID:45SVmEy40
共有XHブロックへGOだな
いや、俺はTeSu来るまでずっとそうしてたしその癖でTeSu時代も共有XHブロックだったが
ゆるゲーブロックで下位職同士遊ぶんならそれでいいんだよ
ここで話してるのはそういう話じゃないんだよ
0449774メセタ (ワッチョイ 21ec-dE0h)
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2017/08/06(日) 17:45:05.15ID:8+XgKQNX0
Teちゃんは上級職で、右手にウォンド、左手に盾のタンク兼 支援職になるよ。
・・・夢くらい語ってもいいよな。
0451774メセタ (ワッチョイ 8b6c-Aaeq)
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2017/08/06(日) 17:52:14.39ID:Egy73lDS0
予定されているTeの上方修正がバフの強化なら未来がある、申し訳程度のテク、ウォンド強化ならおしめぇだ

どうせエレメントウィークヒットが無属性相手でもダメージが上がりますはい調整終わりっ!!でしょ
0452774メセタ (JP 0Hc1-vatP)
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2017/08/06(日) 18:05:30.68ID:ldjaWJe2H
質問なのだが2〜3年くらい前にやめた人間が復帰するとして武器も防具も買いなおすとなると手ごろに変えてレア出るまで掘りにつかえるようなのってお勧めあるかな?
以前はTeHuとTeBrやってた。なんかサモナーとか追加されてるらしいのでサモナーとかも屋って見たい名とか考えてるのだが
0455774メセタ (ワッチョイ 1f02-sdOd)
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2017/08/06(日) 19:48:54.86ID:WeC/1V+D0
属性があえば辛うじてエアロ・・・?
やっぱTeRaでいいや、ただし先にTeがいたら即破棄な
まともに掘りたいなら全職分クラスブースト集めてから屁しかない
0456774メセタ (ワッチョイ 2b67-gAma)
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2017/08/06(日) 19:58:30.69ID:fe/lww960
神経質な連中ばかりだ、まぁ俺はどんな弱体こようなんだろうがTeでマルチ行き続けるけどな!
大げさなんだよ、実際のゲーム内の状況と本当乖離してると思うぞマジで
テクターの役割としてはシフデバ維持して回復して残り時間はウォンド握って適当に攻撃してればええでしょうに・・・

テクター実装当初からもお前らがペットうんぬんで盛り上がっていた最近でも
俺はそのスタイルでずっと続けてきたが文句の一つも言われたこともないし破棄すら一度もないぞ?
お前らどこのPSO2の話してんだよまったく!
0457774メセタ (ワッチョイ 5b53-/FH4)
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2017/08/06(日) 20:11:18.83ID:XF9o9IeF0
同じ寄生連中は気にせんだろうな
寄生されたことを大ごとにしたくないやつは、いやな気分になるだけか、せいぜいBL入れるくらいだろう
さすがに我慢ならん、となるやつはBL入れたり名前覚えたり晒したり
俺はEP4終盤に、ストレス溜まりすぎて白チャで文句言って破棄したよ

文句言われたことないから、破棄されたことないから、いままでのプレイスタイルは正しい?
子供はそれでいいよ、周りの大人が悪いことを叱るのが理想だから
ただね、言われなくても、誰かに嫌な思いをさせるかもしれないな、という言動は少しずつでも変えていこうって考えるのが大人なんだよなぁ
0458774メセタ (ワッチョイ 5b53-/FH4)
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2017/08/06(日) 20:17:02.01ID:XF9o9IeF0
寄生脳が堂々と発言できる職スレか、PSO2はすごいなー
「俺はこれを貫くぜ!」「じゃあ俺はこうやって足引っ張る」「私はこうやったら気持ちいいから、邪魔でも気にしないわ!」
こんな発言したら絶対ゲーム内外からボロクソに叩かれそうなもんだけど
これが酒井と木村の理想なんだろうな!俺には合わんが、そういうのが大好きなゲーマーも結構居るものなのか?
0460774メセタ (ワッチョイ 5b53-/FH4)
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2017/08/06(日) 20:26:49.22ID:XF9o9IeF0
大人は遊んじゃいけないのか?
大人はゲームしちゃいけないのか?
ゲームで遊ぶなら、気持ちよく遊びたいよな
もちろん、子どもが混ざるのはいいよ。1〜2割の寄生や荒らしが居ても楽しく遊べるコンテンツがほとんどだし
子どもって言ったが、中には言動しっかりしてたり、ゲームが上手かったりして、一緒に楽しく遊べる人だってたくさん居る
そういう人なら、ちゃんとゲーム友達にだってなれるだろ
むしろオンラインゲームは年齢なんて気にせず、気の合う友達見つけて遊べるのが良さの一つのはずだが
0461774メセタ (ワッチョイ 2b67-gAma)
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2017/08/06(日) 20:26:50.60ID:fe/lww960
中々に難儀な性格してるなw
楽しむためにゲームやってるんだからさ楽しめなければ他職やるかPSO2自体やめちゃえばいいのに

まぁ他と比較してもさきりがないんだから少なくとも対敵に対してどうかで語ればいいんじゃないかな
そういう意味では現Teの火力でも敵に対しては何とでもなるレベルだからまだまだ足引っ張ってる感覚はないな
火力しかない他職のほうがHrに根こそぎもってかれて不遇だなとさえ思う
0462774メセタ (ワッチョイ 5b53-/FH4)
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2017/08/06(日) 20:40:18.98ID:XF9o9IeF0
・バスタークエはすぐにエネミーを溶かさないと塔がどんどん攻撃される
・フェイズ移行がエネミー潰したかどうかに依存するから、より早く倒すことが望ましい
・早く周回できればレアを入手できる可能性が高くなるうえ、ブーストの無駄を削れる
こういう要素を開発が盛り込んでTA至上主義にしてる以上、「なんとかなる」は最低限の言い訳にしかならんだろ
「敵倒せたもん!(塔決壊)」じゃあ意味がないし、自分が二人居れば塔を守り切れる程度の火力が出ないなら論外
俺だってそのときの気分で好きな職使いたいから、あくまで良いクラスバランスとTA至上主義じゃないクエスト望んでるよ
0463774メセタ (ワッチョイ 3fbd-/FH4)
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2017/08/06(日) 20:42:21.09ID:0nTC+RQ50
やめとけ 言い合ってもぜーったいこの溝は埋まらんぞ
スレではどっちかがNGすればいいし、緊急やバスターや常設にTeがいたらワッチョイ 5b53-/FH4がそのTeをBLするなり破棄すりゃいいよ
てか固定組んどけ そうすりゃTeがいて嫌な思いせんですむ
0464774メセタ (ワッチョイ 2b67-gAma)
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2017/08/06(日) 20:45:20.29ID:fe/lww960
>>462
・バスタークエはすぐにエネミーを溶かさないと塔がどんどん攻撃される
⇒これはゾンディ効くなら割とTeでも余裕じゃない?ウォンドテクターは雑魚火力マジ高いよ?

・フェイズ移行がエネミー潰したかどうかに依存するから、より早く倒すことが望ましい
⇒ボスがたくさん出てくるならTeはあまりむいてないかもね

・早く周回できればレアを入手できる可能性が高くなるうえ、ブーストの無駄を削れる
⇒個人的には好きな職でクエスト楽しめればいいから、周回数とかはあまり気にしてないな
 効率求める方は固定全員HrでやればOK
0465774メセタ (ワッチョイ 4787-DA01)
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2017/08/06(日) 20:52:28.70ID:pZINquJH0
マルチにTeがいて嫌な思いするのは職が被ったTeだけだと思う
ぶっちゃけ周りの人はそこまで興味ない
0466774メセタ (ワッチョイ b187-gAma)
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2017/08/06(日) 20:53:40.75ID:ptzLJ60v0
別に好きにプレイしていいけど
弱くていいとかってレスはさすがに何でココ来てんのと言わざるを得ない
0467774メセタ (ワッチョイ 6be8-dE0h)
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2017/08/06(日) 20:54:15.60ID:4ZZb/aQW0
白茶で高らかに他人に文句垂れて破棄した話を職スレでする大人か
寄生の度合いにもよるだろうけどある程度のライト/エンジョイ層も混ざるし小学生だって混ざると思うとどうなんそれは
0469774メセタ (ワッチョイ 2b67-gAma)
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2017/08/06(日) 21:01:19.20ID:fe/lww960
>>466
>>1を百篇読み返したら?
ここはテクターネガティブスレでもなければテクター最強要望スレでもないんだけど?
そんなに愚痴を言い合いたいならういった趣旨のスレ立てたらどうかな?
0471774メセタ (JP 0Hc1-vatP)
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2017/08/06(日) 21:18:41.94ID:ldjaWJe2H
>>453-455
ありがとう、ローズスキュア・・・全職装備できるサモナー武器みたいですね
下手に変な安物ウォンドとか買うよりペット家業してついでに堀に参加していく方が良いって事なんでしょうか・・・
TESUだと使うペットはかなり種類限定される感じになりますかね?たとえば〜使ってない奴は地雷みたいなのがやっぱりあったりします?
0472774メセタ (ワッチョイ 4787-DA01)
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2017/08/06(日) 21:21:00.47ID:pZINquJH0
てかここ以外のクラススレも今は大体同じ雰囲気だからなぁ
何を議論してもそれHrで行けばいいんじゃね状態だもん
文句言うべき相手はプレイヤーではなくこんなゲームバランスにした連中だと思うわ
0473774メセタ (アウアウカー Sad3-Omeh)
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2017/08/06(日) 21:22:53.66ID:xM1fqZNxa
ネ実補正かかりすぎだわこのスレ
んなかっちんかっちんに詰めなきゃクリア出来ねークエはソロクエ以外無いし
緊急は緊急でいくら詰めよーと14詰まってるクエは受注回数決まってっから時短拘る意味ねーし

必死に常設ガン回しとかする人種なら固定組む方のが一番効率的だし

ネ実脳かかりまくってんのとネガ気質と弱職煽りの屑と被害加害妄想が混ざってカオス
0474774メセタ (ワッチョイ 2b67-gAma)
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2017/08/06(日) 21:25:52.39ID:fe/lww960
ま、そういうことだわな。もちっと建設的な話しようぜ?
今は話題ないけど次のバスタークエでテクターとして動きを語れることになるはず
そのときにどういうサブでいったらこんな感じかってのを話せたらと思うぜ
0476774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/06(日) 21:48:45.03ID:l3WJZbsV0
>>471
光属性超がんばりやトリムを買ってSuのLv上げながら育成、同時にコレクトのエアロを目指す
これ以外の道はない、その間に今の装備とかを学べ

今のスコップにしろ主力にしろ13武器だから購入はできない、ドロップかコレクトで手に入れろ
0477774メセタ (ワッチョイ 21ec-dE0h)
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2017/08/06(日) 21:48:59.88ID:8+XgKQNX0
>>474
バスタータワーに張り付いて耐久値を削りそうなやつが、大型でゾンディ無効っぽいのがマジ糞。
小物はHeが一層しそう。何したらいいかね。
0479774メセタ (ワッチョイ 2b67-gAma)
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2017/08/06(日) 22:00:16.00ID:fe/lww960
>>477
そういうやつはきちぃね
とりあえずゾンディすえるやつを優先的に片付けて
すえない奴や大型は火力職の支援にまわってザンバメギバ撒きながらテク連打かなぁ
0482774メセタ (ワッチョイ 2553-Aaeq)
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2017/08/06(日) 22:40:59.10ID:iObhnRdu0
Heがサッカーやってる横で吸えない大型が塔とか鎚殴っててTeだけじゃ止められない
一番可能性ありそうでヤバいのがこれだろうね
ウォークラでも敵のヘイト奪えないらしいし
最低でも1人で敵を対処できる火力ないと向いてないって言われる可能性は高いと思うわ
そもそもTeって防衛に向いてないしな・・・
0483774メセタ (ワッチョイ 7b67-vhBC)
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2017/08/06(日) 22:46:46.49ID:QCUsGmBw0
防衛自体はTeSuでポップルプロードあるから向いてるんだけどな
属性バラバラはさすがにサブSuと相性悪すぎる
0484774メセタ (ワッチョイ 5f90-3aaz)
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2017/08/06(日) 23:08:18.15ID:NIfwQWN80
バスタークエみたけどHeが剣ブンブンで大きい敵を数秒かかって倒してた、Teなら塔破壊されてるね
0485774メセタ (アウアウイー Sa29-j5Xk)
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2017/08/06(日) 23:23:50.71ID:lxvYgM5Ma
>>463
俺はエキスパマッチングにチェック入れずにBrやBoとずっと一緒に遊ぶぜ!
って言えば何の喧嘩も起きないんだよ
確かにそう言うことのできない人間との溝を埋めることはできないが
0486774メセタ (アウアウイー Sa29-j5Xk)
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2017/08/07(月) 00:09:58.62ID:MehKAaJQa
>>471
そういや数年ぶりの復活という話なので補足

☆13旧式武器(強化難)は石集めで完結できる。ハルコタン黒の領域のベクリュサバーカー(PP消費軽減潜在のタリス)がソロで石集め完結できて唯一無二性能なのではオススメになるかな
欠点は現行のコレクト武器に対しては時代遅れな攻撃力であることと新生武器でないこと強化地獄

☆13新生武器(強化楽)はバッジ2016を集めれば☆13最低火力の各全クラス装備可能武器(ver2武器)が手に入る
ちなみにウォンドの固有潜在はレスタと非テク構成にはありがたい武器
最強の全クラス装備はpso2esで手に入るアリオンシリーズ
バッチ2017で状態異常特化、固有敵特化の新和風シリーズ(非全クラス装備)
新生☆13はコレクトないともう無理なシステムだから、まぁ、ウォンド再開するならはバッチ2017新和風の寒覇から始めればいいんじゃないかな。あ、そうそう潜在にザンバ乗るか乗らないかは一切気にする必要ないです・・・

ローズスキュアは2016クリスマス限定ドロップなんで安いうちに買っちゃって
とりあえず低レアでダーカー討伐オンラインに帰化することを考えて基本光属性の全ペット揃えてしまおう
基本ワンダトリムサリィマロンがいれば何とかすることができる。マロン弱体化されたけど最大威力は弱体化されていないので周りに流されず触ってみることを勧める
性格変更はレア度アップ時に行われるので☆13を拾ってもそこから孵化させないようにしよう
0488774メセタ (アウアウイー Sa29-j5Xk)
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2017/08/07(月) 00:36:23.30ID:MehKAaJQa
とにかく全ペットに共通してるキャンディーは
パンケーキ
数多すぎて訳分かんないと思うけどパンケーキ!パンケーキ!パンケーキ!って感じで

もったいないけどホントによく使うペットには(3段パンケーキ作れるようになるまでは)2段パンケーキ×2積んでた方が楽
めちゃめちゃもったいないけども、よく使うペットにはやっちゃってしまっていいと思う

建設的な会話Teさんはどっち派?3段2段作れるまで積まない方?
0490774メセタ (スッップ Sdaf-W9eb)
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2017/08/07(月) 08:35:44.73ID:/wU7dBxfd
防衛系クエスト来る度に話題になるなこう言うの
マップ端でロビアク踊っててもクリアできるぞ
0492774メセタ (JP 0Hc1-vatP)
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2017/08/07(月) 09:13:05.39ID:Zj5762JpH
>>486
ありがとう まさか武器強化周りのシステムまで変わっていたとは・・・
0493774メセタ (ワッチョイ 6b02-sdOd)
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2017/08/07(月) 09:26:58.35ID:Dnqv8qJP0
EP4のときから即2段2個しかありえんわ
あとで3段つみ直せばいいだけ、ペット自体がアレなことになってるけど
いまどき2段1個ケチるような奴はどのみちもうついてけないからドラクエでもやってたほうがいいよ
0495774メセタ (ワッチョイ 6b02-sdOd)
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2017/08/07(月) 09:32:48.75ID:Dnqv8qJP0
あとワンダトリムサリィはそれこそ上級職があるから
性格属性確定させたらさっさとそっちに上げとけよ
0501774メセタ (ワッチョイ 0d87-NPYe)
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2017/08/07(月) 10:17:11.98ID:HCQg/qY10
ウォンドとタクトが融合したら今度はメインSuいらねえだろになるな
0503774メセタ (ワッチョイ f353-gAma)
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2017/08/07(月) 11:36:39.47ID:7bN0ssJ20
>>502
零サフォ使って突撃して零ラメ切らさないようにしながら殴りつつ
肉ゾンとか適宜弱点テク使うだけの簡単なお仕事
0504774メセタ (アウアウカー Sad3-DD/Y)
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2017/08/07(月) 12:21:26.51ID:lUuTh3oTa
ウォンド弱いとかペット弱いとかタリス強いとか完全にイメージだけで語ってて蔦生える
そういう話するなら数値だして説得力持たせないと誰も同意せんぞ?
0505774メセタ (ササクッテロル Sp35-j5Xk)
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2017/08/07(月) 12:23:44.94ID:TfHk9qD2p
範囲拡大の補助テクもた、たまには使っていただければ

>>493
ケチるもなにも0個からのスタートだからね
各ペットに2×1付けたら無駄にはならんし
即戦力の御三家だけ2×2でいいと思うよ
ペット育成開始時はピエトロオーダークールタイムが辛すぎる

マロンいかんか?SuGuじゃもう無理だけどTeSuの放置マロンはまだ何とか使える部類だと思うわ
0507774メセタ (アウアウカー Sad3-DD/Y)
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2017/08/07(月) 12:47:36.51ID:lUuTh3oTa
>>506
単体の話もそうだよ、ウォンド=殴りだけやないんやで?
例えば零ラメまとって殴りテクを使うTeFiとタリスだけで戦うTeFoにそこまでDPSで差がつくと思うかい?
0508774メセタ (ワッチョイ 7fac-3aaz)
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2017/08/07(月) 12:58:27.75ID:e7uJCWGV0
零ラメなんて一発700が複数回当たったところで微妙じゃね
闇が弱点の敵には使えるけどさ。
サブFiでチェイス乗せるなら強いだろうけど、雑魚専だしなぁ
0509774メセタ (ワッチョイ ab8e-WlLB)
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2017/08/07(月) 13:08:31.63ID:pOA0IoVa0
零ラメのポイズン率て1ヒット辺りだと1%無いんじゃなかったっけ?アレで毒にする前に殴り倒せそう
0516774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/07(月) 14:00:18.53ID:Z4Cx+4c50
光闇に関してはテックアーツ乗せやすくなったし複合撃たなければそこまで差がでないだろうけど、複合の威力差はいかんともし難いからな
0517774メセタ (ワッチョイ e351-vhBC)
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2017/08/07(月) 14:01:58.49ID:YfirVod20
>>507
つくにきまってんだろカス
現実見てその棒切れとっとと捨てろや
俺は捨てましたマジでラヴィスよこせクソクソクソ
0518774メセタ (ワッチョイ b3cd-dE0h)
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2017/08/07(月) 14:24:11.15ID:AD/Xu9od0
ACTスレだとHe様がTeRaを渇望しているよ。
レイドならまだまだ重宝されている。
防衛、バスターには人権ないかもしれんが。
0519774メセタ (アウアウカー Sac9-vhBC)
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2017/08/07(月) 15:07:19.85ID:xJBkYYgda
とりあえずは何の状態異常が有効か調べないとな

ミラージュパニックポイズンで特殊ダウンしてくれるなら自由度上がるけど、
バーンフリーズショックで特殊ダウンなら必然的にTeFoになるかもな
0520774メセタ (ササクッテロル Sp35-5k6q)
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2017/08/07(月) 15:44:56.91ID:+y+EOrCEp
カノン仕様がデフォになれば棍棒戦士でもヒーローになれる まあそれはどの武器種も一緒ね
カノンには威力上昇且つ全弾斬撃、テク発射とか付ければいいんじゃね?
0524774メセタ (ワッチョイ e956-VYsM)
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2017/08/07(月) 16:25:43.96ID:9ZqJ20Gg0
>>507
Foでロッドとタリスで勝負になるのはロッドの性能が高いからで、ウォンドだと投げないタリスと大差無い上に投げたら負けるじゃんか
しかも、☆14ウォンド倍率で死んでるし☆14の倍率タリスなんか来たらテク発射台としてのウォンド終わってしまう…
0525774メセタ (スップ Sd4f-W9eb)
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2017/08/07(月) 16:33:27.36ID:1SOHKqpdd
エリュシオン潜在を全盛期に戻して、全ウォンドの適用のTe専用スキルにするしか無いな
0527774メセタ (ワッチョイ 23da-cdih)
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2017/08/07(月) 16:47:30.72ID:OjIUFDmc0
>>526
非弱点属性で3倍出るんだな
属性無視テク威力はTeFiがダントツだから火力としての零ラメギはTeFi専売と言っていいと思うよ
0528774メセタ (ワッチョイ f353-gAma)
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2017/08/07(月) 16:56:50.24ID:7bN0ssJ20
零ラメはダメージ底上げもあるがどちらかと言うとヒットストップによる行動妨害・リスク軽減の方が主じゃねえかな
あと纏ってるとメギバで即回復できるのもメリット
0529774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/07(月) 17:03:03.96ID:Z4Cx+4c50
>>527
別にFoとFiで属性無視ダメージ倍率大差ないよ?
零ラメギはタリステックのらないからそこは差が出るけど

ワイズなら比べるべくもなくFiの方が強いけど
0530774メセタ (ワッチョイ 23da-cdih)
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2017/08/07(月) 17:03:18.48ID:OjIUFDmc0
基本はそれだけど倍率が乗る構成や場面だとダメージもバカにならなくなる
2100はチムツリ無しシフドリブレイブテックアーツのみだけどまだまだ伸び代あるしね
0531774メセタ (ワッチョイ 5da7-/FH4)
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2017/08/07(月) 18:01:06.05ID:4o4owNn00
現在確認されている戦闘バランスの問題と対応について

2017年7月26日(水)のEPISODE5配信以降、戦闘バランスについてさまざまなご意見をいただいております。
こちらにつきまして、開発チームで確認・検討した結果、以下の問題を確認いたしました。
・ヒーローの武器アクション「気弾」において、「気弾」のチャージ開始後からステップできるまでの時間が短いため、「気弾」のチャージとステップを繰り返すことで、想定以上の速度で移動できてしまう。
・ヒーローのソードにおいて、通常攻撃後からジャンプできるまでの時間が短い不具合により、短い時間で攻撃を続けて行うことができてしまう。
・法撃武器を装備していない状態でテクニックを使用した場合において、テクニック使用後からジャンプできるまでの時間が短い不具合により、短い時間で攻撃を続けて行うことができてしまう。

※本不具合は、EPISODE5配信以前から確認されておりましたが、上記のヒーローで確認されている不具合とあわせて本不具合も対応する必要があると判断いたしました。
上記の問題は戦闘バランスに大きな影響を与えているため、誠に申し訳ございませんが、以下の下方修正をともなう対応を実施させていただきます。
・ヒーローの武器アクション「気弾」において、「気弾」のチャージ開始後からステップできるまでの時間を延長します。
・ヒーローのソードにおいて、通常攻撃の一段目からジャンプできるまでの時間を延長します。
・法撃武器を装備していない状態でテクニックを使用した場合において、テクニック使用後からジャンプできるまでの時間を延長します。
今後の更新に向けて対応を進めておりますので、しばらくお待ちいただきますようお願いいたします。


お前ら下位職の存在、確認されずwwwwwwwwwwww
0532774メセタ (ガラプー KK35-TDks)
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2017/08/07(月) 18:30:21.59ID:Ce06PmiqK
肩越しテクの射程が「不具合」扱いだったからこれから先何が潰されるかわからんな
法爆が攻撃したエネミーの数だけ発生してしまう不具合とか支援クラスなのに複合テクニックが使えてしまう不具合とか言い出しても驚かんよ
0534774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/07(月) 18:40:30.15ID:Z4Cx+4c50
今回のはマクロ系でしょ?
ハードウェアマクロの有無で差が大きくなるなら潰すのは普通だろ
JCはなんでいままで放置したとは思うけど
0537774メセタ (ワッチョイ 7b67-vhBC)
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2017/08/07(月) 18:50:13.65ID:q9EyrXYG0
グラーシアにウォンドとかまず届かねぇだろ
必然的にテクになるけどテク主体ならロッドタリスが強いわけで...
0539774メセタ (ワッチョイ e31d-gAma)
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2017/08/07(月) 19:08:51.58ID:DMmAy5Ee0
エレコンないTeFoの糞火力でよくこんな粋がれるよなw
風ツリーフルで振ってるだろって位エアプっぷりが凄い
0541774メセタ (ワッチョイ fbbd-/FH4)
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2017/08/07(月) 19:14:28.95ID:Z4Cx+4c50
チャージ時間0.3の座標系に関してはタリスとそれ以外大差ないよ、タリス投擲に33フレームかかるのと射程の問題がなくなるから
だからデウスでギメギだけするなら法の差分ウォンドの方がDPSは上、DPPは下

たださっきも言ったが複合分がね、零ラグラの2割ましだけで取り返せるのかどうか
0543774メセタ (ワッチョイ e351-vhBC)
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2017/08/07(月) 19:21:15.29ID:YfirVod20
ウォンドはもうちょい強化あってもええやろ
ザンバとサブクラス武器没収で今の葬式やぞ
俺も本当は劣化Foなんてしたくねえのよ
固有武器のウォンド振り回してえのよ
メインTeウォンドだけに乗る単体用の倍率スキル実装しろ。マジで
0547774メセタ (アウアウカー Sad3-DD/Y)
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2017/08/07(月) 19:50:34.58ID:AQiso96za
分かった分かったw
だからそんなにサブFoが強いんだったらどのくらいDPSでるのか言ってみっての
君が思ってるほど本当にそんなに差があるのかな?ん?
0550774メセタ (アウアウカー Sad3-DD/Y)
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2017/08/07(月) 20:05:06.79ID:AQiso96za
ま、結局こういうことなんだわ
ウォンドがゴミと言う奴に限っていつも具体的にどれくらい差があるかいえないんだよなぁ
0551774メセタ (ワッチョイ 8b6c-Aaeq)
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2017/08/07(月) 20:05:16.07ID:Ox4V2Q2h0
そらバフ専Teが混ざったせいでクエ失敗しました時間かかりましたなんて言ったら
「私はクソカスゴミ火力です」って自己申告しているようなもんだからマトモな神経していたら口が裂けてもそんなこと言えないだろ

通常であればバフ専でも問題ないがここは職スレだから可能な限り火力も出せるようにしたいねっていう流れになるのは当然
0555774メセタ (ワッチョイ 8b6c-Aaeq)
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2017/08/07(月) 20:26:24.22ID:Ox4V2Q2h0
サブFiだと振るもんそんなにないからステップアドバンス10振りで絶対被弾しないマンも容易だし
こんな情報操作スレばっか見てないで自分で一度全部のサブ触ったほうがいい
0557774メセタ (ワッチョイ 8b6c-Aaeq)
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2017/08/07(月) 20:38:07.17ID:Ox4V2Q2h0
罵声や人を貶すような言葉を使った時点で私は議論では勝てませんという敗北宣言をしたのと同意だから
自身の発言に自信があるならそういう言葉は使わないほうがいい
0562774メセタ (ワッチョイ 23da-cdih)
垢版 |
2017/08/07(月) 20:46:23.24ID:OjIUFDmc0
ヒーローが近接系クラスの中では回避防御性能最低レベルだから
あれ触った後だとテクターなんてヌルゲー(火力が出るとは言っていない)
0564774メセタ (ワッチョイ bf06-zBO3)
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2017/08/07(月) 20:49:01.74ID:hYa3ZBN00
ドラスレTeHuは結構イケそうな気がするけどな・・・
ヴォルグ死んだのでヴラドが無いからバースト無くて禿げてはいるんだけども
0565774メセタ (ワッチョイ 23da-cdih)
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2017/08/07(月) 21:24:11.55ID:OjIUFDmc0
EP5からは完全にサブクラス武器みたいな抜け道は認めない運営方針っぽいのがな…
サブ武器使いたいなら環境整える労力含め効率度外視を割り切るしかねぇ
0571774メセタ (スップ Sd4f-W9eb)
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2017/08/07(月) 22:25:21.54ID:1SOHKqpdd
>>562
ヒーローの回避性能はクッソ高いぞ
ステアド4だけどカウンター狙うとき以外はステップ要らん
PAで移動できるからそもそも被弾要素が皆無になる
0572774メセタ (ワッチョイ 7fac-3aaz)
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2017/08/07(月) 22:51:29.19ID:e7uJCWGV0
>>571
PAによる機動力はあるけど、回避性能はステアド4しかないんでしょ。
武器アクションで回避やガードできないし。
Heの武器のままでは歯医者の時止めを抜けれる気がしないんだけど。
0574774メセタ (ワッチョイ 23da-cdih)
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2017/08/07(月) 23:00:10.47ID:OjIUFDmc0
>>571
楽するならそれだけどカウンターするとギアもりもり溜まるからなー
ダメージだけでも気持ち良いし全クラス標準装備して欲しいカウンター
0575774メセタ (ワッチョイ 2187-/1h0)
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2017/08/07(月) 23:00:18.92ID:aGpH2TSC0
ステアド4もあれば十分だろ今までどうやってかわしてたんだ
と思ったけどここウォンド×スレだった
0577774メセタ (ワッチョイ 23da-cdih)
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2017/08/07(月) 23:06:39.04ID:OjIUFDmc0
ヒーロースレ案件だけどヒーローのステップは他職のと違って攻撃判定を消せないから
回避成功直後に改めて食らうことがちょいちょいあるんよ
0579774メセタ (ワッチョイ 7fac-3aaz)
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2017/08/07(月) 23:12:48.71ID:e7uJCWGV0
>>575
ステアド4=0.1秒では不安でね。モンハンの回避性能2=0.2秒に慣れていたから
ステアド10振りだよ。Raならダイブロール10
TMGや法撃武器は武器固有アクション。ゆえに自分にHeは扱えない
0580774メセタ (ワッチョイ bb87-dE0h)
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2017/08/07(月) 23:22:10.83ID:eq8M4KvB0
確かMHの回避って当たり判定全部抜けなきゃだけどこっちは一瞬でも避ければ判定消えるでしょ
ちょっと練習すればすぐ避けられるようになるんじゃないかね
0581774メセタ (ワッチョイ 6b3a-/FH4)
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2017/08/07(月) 23:23:58.22ID:DadhhiV30
ステップの無敵時間の初期値は0.05秒だから0.1秒より全然無敵時間あるよ
ついでに言うとMHの回避は初期値が0.2秒で回避性能2だと今は+0.2秒される

ただヒーローはカウンターのおかげで仕様がごちゃついてるけど
0582774メセタ (スップ Sd4f-W9eb)
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2017/08/07(月) 23:39:34.30ID:1SOHKqpdd
>>572
PAにガードポイント付いてるから
フラッシュとか振るとガードできるんよあいつ

>>576
生放送で、ステアド4.5がLv1から実装されてるって言ってた
0584774メセタ (ワッチョイ 7339-yAow)
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2017/08/07(月) 23:45:32.90ID:Euzg3cki0
>>582
ツリーには載ってないだろう
しかも他職のステアド4相当ならともかく専用の20F無敵のステップなんだから
スキルとしてのステアドは無い
0591774メセタ (アウアウカー Sac9-vhBC)
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2017/08/08(火) 01:27:23.05ID:2Z6Wnr8ia
ヒーローのライスラ羨ましいわ
スパアマ脳死で火力貢献しつつ味方の状況確認できるような余裕が欲しい
0593774メセタ (ワッチョイ 7b67-vhBC)
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2017/08/08(火) 01:34:05.03ID:R9mmVsd20
一度JA成功すれば長押しだもんな、消費PPも微量だしTMGの通常攻撃よりも扱い楽だろあれ
あんなPAがウォンドに来たら倉庫で眠ってるフォルニスウォンドが輝ける日が来るのかもしれん
0595774メセタ (ワッチョイ 719f-qrlA)
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2017/08/08(火) 02:53:40.94ID:LJ1GtI/s0
>>587
いやep4で弓タリスなんて有力な選択肢ではなかったが
むしろタクトかザンバ武器
メインが優秀ってのはザンバがあったからだろ
0596774メセタ (スフッ Sd57-+zhJ)
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2017/08/08(火) 02:55:17.07ID:skA8dL2ad
風マスリセットしてレスタアドバンスに振ったわ
あと
Lリングはアトマイザーラバーズ、ウォンドEチェンジ
RリングはキリングとC打撃
切り替えながらこれでイルゾンデしながらバスタークエストはなんとか行けるかな
0597774メセタ (ワッチョイ 8b6c-Aaeq)
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2017/08/08(火) 03:05:19.08ID:Yoo/w6CQ0
>>589
テクターの問題点は固定組める相手が居ればほぼ解決するから
ここはぼっちテクターが野良でどう動くかという答えの無い議論を続けている隔離施設みたいなもん
0600774メセタ (アウアウカー Sad3-Omeh)
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2017/08/08(火) 06:57:15.46ID:PQqdRnVRa
Heにステアドは無いが、Heのステップ無敵は他職のステアド3と4の間、ステアド3.5相当ってのが公式質問タイムで明らかになったんよ
なお無敵フレーム数はタリスTマシソード全部同じ
0601774メセタ (ワッチョイ 5b53-/FH4)
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2017/08/08(火) 07:58:28.34ID:TnUGa9s70
ヒーロー並みの機動力とシフデバを自動で撒いてくれるアクションがあればシフデバの維持率上がりそう
あとはヒーロー並みの回避力とヒーロー並みの火力があればヒーローになれるな
0603774メセタ (ワッチョイ e956-VYsM)
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2017/08/08(火) 08:50:49.33ID:DwGckRW20
無敵が同じとか言うけど隙がないとかキャンセル効きすぎとかでおかしいので運営のエアプっぷりが露呈してるだけっつうか
0605774メセタ (ワッチョイ 719f-qrlA)
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2017/08/08(火) 10:15:39.66ID:LJ1GtI/s0
>>601
機動力は劣るけどブーツでいけるやん
回避も優秀だし
火力?TeでHr並みの火力出したらすそTeになるから絶対無理
0609774メセタ (ワッチョイ 7fac-3aaz)
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2017/08/08(火) 12:37:22.56ID:FF9BTUq40
ナバ零をガード代わりに使う屁は・・・いないか
スキル乗るからステップ回避しようとするわな
0611774メセタ (アウアウカー Sad3-Omeh)
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2017/08/08(火) 15:04:19.21ID:ZkBGC+g/a
せめて自己シフデバかかってるときのウォンドが、シフデバ無しのソードくらいの火力有ればね

ウォンド強化してほしいね
0612774メセタ (ワッチョイ e1b4-XitG)
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2017/08/08(火) 15:33:38.01ID:mceGw8Wc0
ウォンドの通常攻撃倍率のおかげでヒーローソードの火力が高くなったのでは?
ウォンドに感謝しろ
0637774メセタ (ワッチョイ 5b53-/FH4)
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2017/08/09(水) 08:19:10.85ID:33OrfULR0
このスレには「Teも火力は十分ある」くんが居るでしょ
そいつらが8人集まれば大丈夫なんじゃない?www
0641774メセタ (ワッチョイ 6d87-gAma)
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2017/08/09(水) 09:03:55.47ID:NWprcsk20
倒せる=火力十分
て訳じゃないんだよなぁ、現状どのクラスでも倒せないレイドはとりあえずないんだから
0642774メセタ (ワントンキン MM3b-S5Y1)
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2017/08/09(水) 09:14:40.14ID:peesALYrM
>>634
もしその世界があったとしてもヒーロー武器はメインの特性であって
サブに入れて使うと通常の性能になりそうな気がする
0643774メセタ (ワッチョイ 7fac-V3Ru)
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2017/08/09(水) 09:22:14.45ID:j2+rce1+0
>>642
だとすればサブHeは
ヒーロー武器限定なもののサブFiの上位互換ってところか
前後スタンスの呪いから解放されるHuFiはちょっと羨ましいw
0645774メセタ (ワッチョイ a187-/FH4)
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2017/08/09(水) 09:28:47.11ID:TwENdqC40
もうみんな石斧迷彩と毛皮ビキニでウホウホいいながらデマルモス狩ろうぜ
今年の村の冬はこれで越せそうよねとか言って
0647774メセタ (ワッチョイ 7fac-V3Ru)
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2017/08/09(水) 09:41:57.50ID:j2+rce1+0
>>644
零ナバのガード使えばムービーまではそう難しくない
耐性付いたあとは無理ゲー

>>645
冬を越すための食糧なら秋に狩るんじゃ?w
食料尽きた!こうなったら極寒の地のデ・マルモス狩りに行くわよ的な。
0648774メセタ (ワッチョイ 0167-/FH4)
垢版 |
2017/08/09(水) 11:24:08.53ID:bWsn245Q0
──「異世界オメガ」に登場する新エネミーの魔物種に共通の弱点属性はありますか?
濱ア:今回は個体によってけっこう変わってくるのですが、炎属性か光属性が基本になっています。
最初に配信される魔物種の弱点は2属性のものが中心で、一部氷属性のものもいます。
それ以降には別の属性のものも出てきます。

──今後、違う目的のバスタークエストも配信されますか?
濱ア:魔神城を倒すという目的は変わりませんが、アプローチを変えたり、ギミックが異なるものは実装していこうと考えています。
0651774メセタ (スプッッ Sddb-gO6R)
垢版 |
2017/08/09(水) 11:54:38.55ID:Mc9iekDPd
12日のハゲ生で情報すらでなけりゃ9〜10月あたりになるのでは
ボロクソに叩かれるのがわかった上で大規模な下方修正したのに
また適当に強化したらなんのために下方修正したのかわからなくなるからな

少なくとも8月中はないだろう
0655774メセタ (ワッチョイ 719f-qrlA)
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2017/08/09(水) 13:32:18.82ID:/p1gt+uu0
エキスパなんかゴミしかいないからどうでもいいわ
むしろ非エキスパのが強いのいる
くっそ弱いのもいるが
0656774メセタ (ワッチョイ 7339-yAow)
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2017/08/09(水) 13:38:35.79ID:3YR7S02x0
戦闘力2の集団の中に戦闘力5がいれば強く見えるが
戦闘力200の集団の中に戦闘力210がいても強く見えないの例
0659774メセタ (ササクッテロラ Sp65-K0t8)
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2017/08/09(水) 13:57:22.37ID:JWLC59MFp
チームに復帰員が何人かいるから非エキスパで行ってるけどレイドはあんま不満ないな
ビーチは4周で終わることが多いからかなり不満あるが
0665774メセタ (ワッチョイ 5f90-V3Ru)
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2017/08/09(水) 15:24:49.97ID:35pDoWwW0
強化が夏に間に合わないとかどこまでもやる気を削ぐね
面白いとか面白くないなんて気分なんだからバスタークエと同時に持ってきて盛り上げろての
0666774メセタ (ワッチョイ 69ec-W9eb)
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2017/08/09(水) 15:49:09.84ID:7acf6Wqe0
>>664
お前本気で言ってるのかそれ
攻撃力2の武器にOP付けて5にするのと
攻撃力200の武器にOP付けて500にするの同じだと思ってんの?
0668774メセタ (ワッチョイ 6be8-dE0h)
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2017/08/09(水) 15:57:59.46ID:hsQUQVUc0
つーか例が1桁と3桁で極端すぎるからいけないんであって
「攻撃力50の集団に100がいれば強く見えるが攻撃力100の集団に110がいても強く見えない」
くらいなら意図するところが伝わりやすかったんじゃなかろうか
30の中に80とかでもいいけどとりま
0670774メセタ (アウアウイー Sa29-j5Xk)
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2017/08/09(水) 16:18:01.81ID:+G3vCuKWa
>2と5だと3しか変わらないのに200と210だと10も差があるだろ

せやな
レベル2と5
レベル70とレベル80で考えりゃええよ
0672774メセタ (ワッチョイ 0d87-gAma)
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2017/08/09(水) 16:29:42.14ID:7I20ided0
>>639
「確実に1人で済む」固定ならそもそもこんな話題になんねーんだよ。いくら現状シフデバしてあとは突っ立ってたっていいレベルでも
「多数被ることがある」ことを前提とした話題なんで最悪全員Teも想定範囲にはなるだろう、実際ありえなくても
0674774メセタ (ワッチョイ 6d87-gAma)
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2017/08/09(水) 17:11:10.41ID:NWprcsk20
数字の比較するには同じ差か同じ割合じゃないと意味ないと言ってるだけなんだがな
200と210、200と250比べてるのと言ってること同じなんだよなぁ

2の集団に5がいたら強く見える → そりゃそうだ平均2の中にその2.5倍の強さの奴がいたら強いわ

200の集団の中に210がいても強くは見えない → そりゃそうだろ、平均より1.05倍強いに過ぎない、平均と大して変わらんのだから強く見えなくて当たり前

同じ差
200の集団に203がいても別に変わらない

同じ割合
200の集団の中に500がいたら同様に強く見える

これなら分かる
0677774メセタ (ワッチョイ f353-gAma)
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2017/08/09(水) 17:47:37.75ID:K+VrCylp0
ヤバイ、まだ触りしかやってないがEP5の王道ファンタジーな世界観好きだわw
ただゴブリンが体を回転させながら武器を叩き付けて来るスタイリッシュさは要らんが
今回は1キャラやればアカウント全体でストーリー進行するからだれずに楽しめるかもしれん
後はバスターにTeの居場所があれば最高だがどうなるかなー
0679774メセタ (ワッチョイ eb70-dE0h)
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2017/08/09(水) 18:04:34.89ID:7BZv7YgB0
1つ飛び抜けた壊れ前提でクエスト調整するからこうなる
マジレスするとHMZKとバランス班全員死ね
0680774メセタ (ワッチョイ f353-gAma)
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2017/08/09(水) 18:16:41.68ID:K+VrCylp0
ストーリーのお試しバスタークエやったが、やっぱ敵が塔目掛けて走っていってこちらすり抜けるな
ヘイト取り漏らして接近させないようにするのが面倒そうだ
Heのシャウト使えってことなんだろうなぁ・・・
0682774メセタ (ワッチョイ 2553-Aaeq)
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2017/08/09(水) 18:17:19.46ID:0Xe6JcGs0
というか別の所でデバタフが20制限だとかからないっていう恐ろしい単語が出てるな・・・
世紀末バスケでお手玉されてる自キャラを見てる気分だわw
0687774メセタ (ワッチョイ 5b53-Dl8N)
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2017/08/09(水) 18:24:27.93ID:V6Jzje4N0
今まで頑張って装備揃えてきた人を馬鹿にしてるにも程があるわ
防衛系に不向きなのはわかってるけどバフ無効にまでする必要ないだろ
0691774メセタ (アウアウカー Sac9-vhBC)
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2017/08/09(水) 18:34:39.54ID:hehAU1G9a
レベルシンクによってステ調整後にテレポ発動、んで移動後にはシフデバなどが切れてるとかそんなんじゃねぇの?
0697774メセタ (ワッチョイ 2b67-gAma)
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2017/08/09(水) 20:26:37.99ID:cK2S7F410
大型にもゾンディ効くから割といけるわこれ
最終防衛のラッシュ全部吸って殴るのはまじきもちー
0701774メセタ (ワッチョイ bf06-zBO3)
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2017/08/09(水) 21:37:52.71ID:sDG9DK2Y0
フリーマッチグレード1だとたしかにデバンドタフネスはかからなかった
そのTeが取ってない可能性もあるが
0704774メセタ (ブーイモ MMbf-xYCu)
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2017/08/09(水) 22:01:39.79ID:7AbddWwMM
>>600フレーム判定なら高スペックPC不利やん!性能が高くなるほど判定時間がみじかくなる。PSUドラゴンの惨状再びだわ
0707774メセタ (ワッチョイ b653-KsLg)
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2017/08/10(木) 01:18:47.16ID:tIWtX/vt0
まだランク2とか1しか経験無いがこっち走ってる間に終わってる
城へのアタックも追い付かないうちに終わる
テレパで最前線飛べた時くらいだな追い付いてまともに参加できるの
サフォとかイルゾンで追い付いてもPP無いしHe様専用感半端無い
0708774メセタ (ワッチョイ 8b87-LlF4)
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2017/08/10(木) 03:29:15.83ID:Hwgm7Hh50
ヒーローができた時点でほとんどのコンテンツはヒーロー専用になっただろ
他の職がまともにできるのはレイドボスくらい
0713774メセタ (ワッチョイ 4e56-W16a)
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2017/08/10(木) 09:35:39.93ID:2R0nRvSP0
ごく稀に「シフスト分はTeの火力だから!」って主張するおじさんいるけど雑魚相手にオーバーキルしてる分がある事を忘れてるんやろか
レイド限定の話なら、まあ主張通りなんだが
0715774メセタ (ワッチョイ 5aac-6KBD)
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2017/08/10(木) 11:56:16.74ID:YNvvZ/XN0
>>713
一発が重い武器ならオーバーキルもあるだろうけど
手数系ならオーバーキルで無駄になってることは無いんじゃね
0716774メセタ (ワッチョイ ab9f-tawB)
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2017/08/10(木) 12:34:05.55ID:UZu2rlNW0
オーバーキルするから無駄だと言うなら現状のまともなアークスが既にオーバーキルだわ
変なの10人まとも2人でちょうどいいくらいだろ
0718774メセタ (アウアウカー Sac3-z0eO)
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2017/08/10(木) 12:46:29.52ID:lhmkBRWpa
吸って殴ればええやろ?
敵によって耐性かわるから打法のテクターは他の下級職に比べると有利だな
ヒーローが最適解なのは間違いないがクリア自体はどうとでもなる
0719774メセタ (ワッチョイ fabd-aEKd)
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2017/08/10(木) 13:07:44.82ID:WozewQ5E0
クリア自体は何とかならないわけないけどいる意味がな
魔人城がかたければまだって思ってたけどすーぱーやわらかだし
0726774メセタ (スップ Sdba-rIbv)
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2017/08/10(木) 16:44:56.75ID:HqhJWVerd
必至にイルゾンで追いかけてやっと追い付いた頃にはPP切れてて何も出来ずに居たら
ヒーローがシフデバ延長してくれてた暖けーと思ってたら
目を離した隙にあっという間に去って行ったわ

また追いかけないと・・・
0727774メセタ (ワッチョイ de03-KsLg)
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2017/08/10(木) 18:28:27.60ID:vU+3E8z30
Hrで行った方が楽なのにな
だけどあいつら突っ込むばっかりだから状態異常になりまくってクエによって一回でスターが枯渇しやがる
忙しくて仕方ないから行きたくないわ
0728774メセタ (ワッチョイ 5b05-aEKd)
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2017/08/11(金) 02:50:25.42ID:yUqwGNAL0
Hr80までやった上でこんな感じ
これを踏まえると旧職でもまだ楽しめるかも

雑魚混合クエ:ソロで完結するから追いつく必要ない
ボスクエ:DPSは既存火力職と大差ない

■並みのHrの所見
・ヒーロータイムは1クエ1回or使いそびれる
・1武器接着、特に回復しながら戦ってるHrの場合、既存火力職未満のDPSなので助けが必要
0729774メセタ (ワッチョイ 8b87-LlF4)
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2017/08/11(金) 03:01:09.34ID:FH2pfYmt0
ビーチだとヒーロータイムは2回以上はいけるな
0731774メセタ (ワッチョイ 9a6c-08PI)
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2017/08/11(金) 03:06:17.19ID:AIle+Dlw0
動画勢の出すダメージがアレだからぶっ飛んでるように見えるけど実際の所一般ヒーローの火力はそう飛び抜けてるわけでもないからな
ただ移動とモーション関係が快適だから旧職もそのあたりのモッサリ感を改善してもらえればトントンのクラス割合になるのでは

だからはよウォンドの攻撃速度あげぃ
0732774メセタ (ワッチョイ 8b87-KsLg)
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2017/08/11(金) 04:20:39.03ID:WbgrIeaw0
見えないアレ見てると真逆だけどなw
確かに上手い人が使うHr上限は下級職の上限と大差無いって言ってもいいくらいだけど
そこらの雑魚アークスが使うHrは下級職の中堅〜上位レベルまであっさり出しちゃう
0733774メセタ (ワッチョイ de03-KsLg)
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2017/08/11(金) 06:22:07.16ID:BrVu7MX30
何やっても火力が出るからな
要するにスキル振りさえしてあればソードで被弾せずボタンを適当に押していれば良い
0734774メセタ (ワッチョイ 97ec-rIbv)
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2017/08/11(金) 07:52:30.99ID:f9omioKp0
>>731
一般のheが動画勢の火力職と変わらないダメージ出してるけどな
既存火力職なんてそれこそ動画勢が極めに極めてるだけで、一般火力職の火力なんて目も当てられない
0735774メセタ (ワッチョイ fabd-aEKd)
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2017/08/11(金) 07:57:38.60ID:WPZ1df0q0
全体的に底上げされたのは雑魚交じりのレイドでのシフストの価値が上がるからありがたくはあるんだけどね
ただ移動が入ると追従がきつい+ファーストブラッドなんかでゾンディの価値はかなり下がった
0737774メセタ (スッップ Sdba-rIbv)
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2017/08/11(金) 08:42:57.03ID:xjrJS4XSd
>>728
ヒーロータイムは
期間1〜4ならビブラス、クラスタs、DFsで計3回使えるかな
あと、デウスみたいな単独ボスでも2〜3回使えるけど
各クエ1回は少なすぎない?

たしかにフリーやTAだとそもそも出番すらないけど
0738774メセタ (ワッチョイ ab9f-tawB)
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2017/08/11(金) 09:07:46.51ID:hB048Xtq0
現状敵HPの奪い合いだからどうでもいいや
ダメ出してるってのも早く殴って偉いってふんぞり返ってるだけだし
時間かけてでもいいからくそ強いボスを倒せとかってクエストが来たらテクター必須になるからその時また頑張るわ
それまでは適当でいいや
0740774メセタ (ワッチョイ ab9f-tawB)
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2017/08/11(金) 10:37:55.37ID:hB048Xtq0
レースゲームじゃねえからなこれ
別に殴るだけのゲームでもねえし
ソロ花みたいなゴミを良クエとか行ってるような連中だとわからんのかも知れんが
0744774メセタ (ササクッテロラ Spbb-V3px)
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2017/08/11(金) 12:49:06.40ID:ntTxz4JNp
WB貼ってくれてた人らも今屁だぞ
屁を馬鹿にするのはいいが屁プレイヤーを馬鹿にしたらいかん
Teもだがそれ以外はマジで死んだんだからな
0745774メセタ (ワッチョイ ab9f-tawB)
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2017/08/11(金) 12:50:54.99ID:hB048Xtq0
よく覚えてるなお前ら
そりゃ俺は役割ゲー大好きだから全員ヒーローが最適解ですとか言われると反吐が出るわ
でも今もこのスレにいるなら多少はわかるんじゃないの
他ゲー行けってよく言われるがそれが一番いいと思い始めたわ
0746774メセタ (ワッチョイ b670-W16a)
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2017/08/11(金) 12:55:56.36ID:mnqaWDLt0
まぁ明日の追加調整の発表でも待とうではないか
バランス班とその直属の上司たるHMZKが無能すぎるから期待はしなくてもいいけど
0747774メセタ (ワッチョイ 9784-7NHe)
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2017/08/11(金) 13:25:14.93ID:N2S6Hoxv0
みんなHrでマルチの火力が保証されてるから被り気にせずにTeRaとかいうガイジクラス野良に放り込めるようになって
俺にとっては久々にモチベ刺激されるアプデだわ
ただこれからのアプデでどうなるかはわかんないからもう今のうちに楽しめるだけ楽しんでおく
0757774メセタ (ワッチョイ f38e-eEe2)
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2017/08/11(金) 14:56:15.17ID:G8UAZyhK0
リバーサーフィールドがptメンバーを対象に発生して遠くの仲間を起こせるようになればいいなぁ
0758774メセタ (ワッチョイ b653-KsLg)
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2017/08/11(金) 14:59:58.36ID:XYzld8j+0
死んだ仲間を起こすより仲間を死なないようにするバフが欲しいですぅ
防御系の新バフ+PTメンバーへのシフデバ同マップ内距離無制限スキルよろ
0762774メセタ (ワッチョイ a367-KsLg)
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2017/08/11(金) 21:37:50.69ID:enXnqJ+p0
>>761
これな、だが問題は左右の端から怒涛のように押し寄せてくる牛共だ
出待ちしてまとめて片付ける以外対処方はないものかねぇ
電磁壁も位置的に無理だし
0763774メセタ (ワッチョイ 97ec-aEKd)
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2017/08/12(土) 08:53:19.25ID:uucGUYyo0
>>762
端の牛突進は出待ちパニッシャーしか対処法ないんだよな
間に合わなかったらフリーズバリアで守るしかない
あとは試したことないけどラバ置いたりバータでまとめてフリーズ狙いもアリかもね
0769774メセタ (ワッチョイ 3e67-lt+t)
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2017/08/12(土) 18:44:04.09ID:1k+TRnA00
何かしら調整入るって言ってたから今日は多少期待するだろ・・・
この調子じゃ調整は秋冬なのか
0770774メセタ (ワッチョイ 1b35-aEKd)
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2017/08/12(土) 18:45:55.08ID:YzxeYBMo0
まあそんなにすぐ調整入るような感じならもう発表してるとは思う
ただ多少欲言うなら新レイドまでには入れてほしいわ
0773774メセタ (ワッチョイ 33ec-W16a)
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2017/08/12(土) 20:43:15.35ID:ex/9kQ6G0
He「Teがダークブラストしてんじゃねぇよ。支援できねぇだろそれ」
Te「・・・」

未来は見えた。
0790774メセタ (JP 0H7f-JaSr)
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2017/08/13(日) 15:24:58.45ID:ipgOG6iGH
でもヒーローがダークブラストしたらもっと強いんですよね・・・?
0793774メセタ (ワッチョイ 5aac-6KBD)
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2017/08/13(日) 20:55:11.84ID:Bkhmom730
>>786
搭乗と変身では違う

AIS搭乗用コスとしてヤマトコラボのパイロットスーツ着用してたが
ヒューナル化は、やめろハゲ氏ね、と言わざるをえない
0794774メセタ (ワッチョイ df63-2+aX)
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2017/08/14(月) 02:01:40.88ID:JzMQNFrt0
現状ウォンド殴りで一番強いウォンドはなんですか
14は手に入らないので13で教えてください
0797774メセタ (ワッチョイ 1abd-aEKd)
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2017/08/14(月) 02:37:39.86ID:wwcvWwaD0
>>795
殴りスレ 生きとったんかワレ!

強職ですら次スレがいるいらないとか言われてるこの苦難の時代に…
と思ったら4カ月たっても消費できてないんか…
0803774メセタ (ササクッテロロ Spbb-V3px)
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2017/08/14(月) 11:58:52.11ID:Kr/4bXwCp
>>795
殴りスレだぁ!
0804774メセタ (ササクッテロロ Spbb-V3px)
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2017/08/14(月) 12:06:00.60ID:Kr/4bXwCp
マジでWB奴隷とキャンディー圧縮サモナーはなんとか救ってあげてよ
メイン専用スキル強化でいいから
他が下なの見るの初めてだけど、ダメだよこれホントに
火力バレットダメならPSOキャストの罠でいいじゃんよ
0805774メセタ (ワッチョイ 5aac-6KBD)
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2017/08/14(月) 12:19:37.90ID:RJZhh9sF0
ログインしないことしかこちらにできる対抗手段はないぞ
あと他にできることと言ったら4バカが事故って氏ぬことを願うだけだ
0807774メセタ (ササクッテロル Spbb-XBXA)
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2017/08/14(月) 15:36:41.01ID:mrPcHvg3p
既存クラスどれでもシフクリとデバタフ使用可能です、と言われたって現状よりバランス壊れることないよなって意味合いね
0817774メセタ (ワッチョイ 6790-8lAF)
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2017/08/14(月) 23:26:57.86ID:P05kWEMk0
レイドボスでしか出番ないし光アリオンだけでいいよ
0825774メセタ (スフッ Sdba-wJNg)
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2017/08/15(火) 17:27:08.27ID:ooe1E2hsd
エクステンド無いと1分だからこまめに掛けなおす必要あってクソめんどくさいんだよなあ デフォで3分エクステンドで10分でええやろ
0826774メセタ (ワッチョイ 9772-W16a)
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2017/08/15(火) 17:49:32.12ID:8w7SgSNC0
>>726
Teやったらまずこれだったわ
元々機動力高い職じゃないのにテッセンすら鼻で笑うレベルの機動力のHeに補助するのが大変すぎて
シフデバザンバとかいちいちチャージしてられなくて真面目にサブBoが一番有用なんじゃないかと思っちゃうわ
ここの人はサブFoやらSuやらでHe相手にシフデバザンバ維持出来るの?
0827774メセタ (ワッチョイ fabd-aEKd)
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2017/08/15(火) 18:05:31.11ID:qTDu1xf90
ビーチなら問題ないな、防衛系はもとから困難だったし
バスターに関しては防衛に比べたら維持しやすいし、激戦区にワープ置いてかけに行けるけど多分自分でHr出したほうが早い
0828774メセタ (アウアウカー Sac3-z0eO)
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2017/08/15(火) 18:26:41.86ID:tawlwKNCa
>>826
そもそも維持なんかしない
すれ違うときやフェーズの合間にはほぼ毎回掛けるがな
どちらかと言えば攻撃に回ることのほうがおおい
特にゴーレムは苦手なHr多いからバーランとグランツで積極的に処理してるな
あとは大軍を壁とゾンディで固めてザンバ殴りしたりときな

さすがに起動力が低いから自分の塔以外はパニやワープ使って援護してる
0829774メセタ (ワッチョイ ab9f-tawB)
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2017/08/16(水) 08:52:50.32ID:ybv+OrZc0
>>826
そんなサブBoをネタみたいに言わんといてや
突き詰めれば現Teサブ内でも火力に困らん程度出しつつ補助もばらまけるんだから
Hrと火力勝負しようとしない限りはまだいける

Te自体いらないと言うのはその通り
0830774メセタ (ワッチョイ 9772-W16a)
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2017/08/16(水) 09:16:56.76ID:KYevkH4g0
マジかバスターにはまだ出してないけどデウスやらビーチやらで追いついて補助撒くのが精一杯だったわ・・・
バスターで維持は考えるべきではないってのはわかるけど他ではHeのブースト切らさないためにデバかけたいから維持できるようになりたい・・・

>>829
殴らせてもテク撃ってもFiBrFoに比べてスキル倍率も低いしブーツはウェブ乗らないからサブBoは火力的にきついと思ってたわ
とはいえ今Teで最も火力出せるであろうテク構成でも複合リキャスト付いたし相対的には火力上がってるのかな
サブBoはEP4時代にマザーで出してたくらいだからほぼほぼエアプなんだよな
0831774メセタ (ワッチョイ 1abd-aEKd)
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2017/08/16(水) 10:27:55.37ID:nuJ9KtL30
>>830
ん? 個人火力はふつうにきついぞ 倍率ゲーなんだから 装備も限られてるし
それにサンライトゲイルマンじゃなくてガチのサブBoもメイン火力は複合(だった)
もちろんサブBoならではの強みはあるしネタ職ではないけどね
0832774メセタ (スッップ Sdba-rIbv)
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2017/08/16(水) 10:38:19.47ID:acLluIQOd
久しぶりの復帰でTeの活路にサブBo選んでみたけど、
俺がBoやってた頃とちがってクラフトDBブーツじゃもうやっていけねぇw
早くも破綻し始めてきた・・・
0833774メセタ (ワッチョイ 8b87-W16a)
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2017/08/16(水) 10:54:05.33ID:jvYU6Hqz0
せめてスイッチストライクがメイン限定じゃなければなぁと
いっそ打盛りDB接着にするか(本末転倒)
0836774メセタ (ワッチョイ fabd-aEKd)
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2017/08/16(水) 15:09:38.49ID:eDtEBNoX0
ちょいちょいサブBoがでるがどう考えてもきついだろ
倍率は最低クラス、ゲイルとガストは固有武器がある、EPPRもほぼ同性能のリングがある
選ぶのはイエルゾンデ雷迅でカスタムしてるときくらいしか思いつかない
0837774メセタ (ワッチョイ b653-KsLg)
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2017/08/16(水) 15:22:01.76ID:qSpIAMI50
今のクラフトは完全無欠の死亡で付け入る隙もねえからなぁ
レクスティーとか集めてクラフトしてたあの頃はもう戻ってこないんだ・・・
0840774メセタ (ワッチョイ 6790-8lAF)
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2017/08/16(水) 17:59:10.88ID:8xvt4FpF0
ザンバ倍率が固定になった時点でサブBoは産廃だろ
今許されるのは支援奴隷のTeRaぐらいじゃね
0841774メセタ (ワッチョイ bb3e-aEKd)
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2017/08/16(水) 18:34:18.90ID:kHbPzvlq0
PAやテクニックのチャージ時間は、Hrソードのなぎ払いくらい短くしてくれないと
Hrについていけん気がする
0842774メセタ (ワッチョイ dbe8-OH3f)
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2017/08/17(木) 01:01:38.12ID:gRXyvB6Y0
ちょっと聞きたいんだけど、バスターの中型のゴーレムどうやって処理してる?
いい対処法がなくて困ってるんだけど。
できればTe/Foの人の意見が聞いてみたいです。
0845774メセタ (ワッチョイ 93bd-oL0b)
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2017/08/17(木) 03:01:08.29ID:feWE8iOn0
>>842
さすがにバスターは屁で行ってるからわからんけど、遠距離ならタリス持ってグランツ、イルグラあたりで腕破壊ダウン頭にラグラ
近距離ならロッドで零ギグラで腕破壊そのまま頭にぶち込むじゃうまく行かんの?
0850774メセタ (アウアウカー Sa1d-OINF)
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2017/08/17(木) 07:58:04.63ID:Cvhj4OWfa
>>842
移動中は頭ロックして閃光グランツ
ダウンしたら正面に回ってラグラ連打
色々ためしたがこれが一番早い
頭以外はテクもろくにダメージ入らないからな
0851774メセタ (アウアウカー Sa1d-OINF)
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2017/08/17(木) 08:10:49.34ID:2fYAfJ+Ea
後はウォンド持ちの殴りテクターなら雑魚ゾンディでゴーレムの回りに集めてザンバ殴りするとヘイトもこっち向くし処理も早いバスタークエは展開はやいからぶっちゃけヘイトだけとったら他の敵を優先的に片付けたほうがいいとおもう
0855774メセタ (ワッチョイ b187-jLVh)
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2017/08/17(木) 20:51:03.64ID:jt34uMGZ0
クソ雑魚TeFoでデウス両方だけやってたけどもうダメかな俺も
グラーシアでずっと複合2回しか使えてなかったのに昨日とかその複合も全然当てられなかったし
そのついでにザンバ除く自ダメ軽く計算してみたらクソゴミカスでやる気全部消し飛んだ
0856774メセタ (ワッチョイ 8167-JJVS)
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2017/08/17(木) 21:12:07.57ID:LEKy4kqU0
>>853
ん?別に今までと変わらんよ?バスターもTeでエンドレス
最初はHrしかいなくて恐縮だったけど、なぁに時期にその状態にもなれていく
バスターかなり楽しいしモチベが下がるどころか俺はむしろ上がっている
0857774メセタ (ワッチョイ 9367-Enn5)
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2017/08/17(木) 21:53:23.42ID:FMGeBwna0
適材適所かなぁ

12人クエはTeFoで支援メインの余裕ができたら攻撃
バスターはHeでプレイ
グラーシアはチムメンと要相談しつつTeFo or He
野良グラならHe、部屋立てるならTeFo
0860774メセタ (ワッチョイ 1387-Ah2b)
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2017/08/18(金) 04:37:08.56ID:onNqmFnT0
バスターが楽しいとかもっと他のゲームやってどうぞ(良心
0863774メセタ (ワッチョイ 0956-COu9)
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2017/08/18(金) 11:10:33.58ID:7BagBoUD0
ヒーローはAISと同じでヒーロータイムとかで変身すりゃ良かっただけなんだよな
今さら職潰しとか要らんわ
0864774メセタ (ワッチョイ c926-jLVh)
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2017/08/18(金) 12:22:11.44ID:WLU8lIAE0
愚痴りながらやるよりは普通に楽しんでる方がどう見ても健全だよ
クソゲーとか○○がーとか言うならさっさと辞めれば良いのに何故こんなに執着するのか
0866774メセタ (アウアウカー Sa1d-wZSR)
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2017/08/18(金) 17:24:35.65ID:fGnJ5dHka
>>861
白ヒラなのに限界まで自分も攻撃してdps出さないと味方からキック投票される暗黒街を勧めるのは止めろ

バスターはグレード上がるとHeよりTeのが楽しくなったな
割と敵の足が速くて展開も早いんで集めて壁役するのが結構面白い
敵陣のりこみも移動PAよりテレポカノンで移動した方が早いし置いてかれも無い
0867774メセタ (ワッチョイ d3bd-oL0b)
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2017/08/18(金) 18:30:27.27ID:6VVi284l0
防衛系は敵の塔への攻撃能力が低いのがつらい
無属性オブジェクト系はほんとなんとかしてくれないかな
0869774メセタ (ワッチョイ 5b53-JJVS)
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2017/08/18(金) 22:56:23.73ID:cBrwch0d0
He登場後に初めてVR行ってきたがありゃもう駄目だな
Teが湧き覚えて待ち構えてゾンディして範囲して持ち場を離れないようにして〜ってなるところ
Heは何処にいようとサーチアンドデストロイができる&それで済んじゃう
久しぶりのVRなんて塔削れてランクBとかAとか当たり前だったが2周で97%と96%残存の余裕のS
上級職様様だ・・・
0871774メセタ (アウアウウー Sa85-wRLy)
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2017/08/18(金) 23:03:49.24ID:H46tSUAva
ヒーローのあのスピード戦闘が他のクラスでも出きるようになれば……
いや、下手な妄想はそれどうになるから止めておくか
0873774メセタ (ワッチョイ 7967-jLVh)
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2017/08/19(土) 01:21:46.29ID:1A10Kq9S0
ヴォルパニザンバ弱体でエクソーダどうしたら!?→Heで殴って壊せよ
WB弱体化で壁はどうしたら!?→Heで殴って壊せよ
WB弱体化で戦闘機はどうしたら!?→Heで殴って壊せよ

ひどい
0875774メセタ (ワッチョイ 5b53-JJVS)
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2017/08/19(土) 12:30:19.30ID:oEvgLT580
He登場前なら最後のランキングで総合1〜3位に入ることもままあったが
He登場後の今はほぼ無理だな
触る前に敵が溶けるし触ってる最中も一撃が軽いから横からHe来たら持っていかれる
複合も出待ちで捉えないとすぐHeによってまばらにされるから勿体無くて撃つタイミングが無くなるし
複合どころか粒子砲すら不要な勢いで敵が処理されてくからぶっちゃけこちらが複合撃とうが撃つまいが変わらん・・・
He自体はやってると楽しいが、メインTeに戻ると色々泣けてくる
0877774メセタ (JP 0H85-wTka)
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2017/08/19(土) 15:45:21.33ID:+OHyD247H
なぜバラバラに詰め合わせたし
どうせならTeとFoのパッシブスキルを備えてタクトも持てる複合職でよかっただろうに
純魔法職スキルに始まりヒーロータリス、殴りTe、ペット運用とかをそれぞれ別枝で配置してツリー課金促すような広大なスキルツリー構成だったら喜んで課金したんだが

ここまで書いたけどSGのツリー振り替えがあるから運営は儲からないか
自分の首自分で締めてるのな
0878774メセタ (アウアウイー Sacd-5S/r)
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2017/08/19(土) 21:53:26.94ID:q8fNVmfka
久々に共有XHBにログインして見たけどみんなHrに染まってんな
コレクトやる気ゼロでゲームだけしたいから下位職ブロック実装してくれ
0879774メセタ (アウアウイー Sacd-5S/r)
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2017/08/19(土) 22:00:04.22ID:q8fNVmfka
しかしTeは既存武器好きの最後の砦とも言えるな
各サブアリオン以上持ってシフデバかけられる内はまぁ、許されないけど許されるでしょ許されないけど
0880774メセタ (スフッ Sdb3-Bni7)
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2017/08/19(土) 22:02:47.00ID:ZvoIECBTd
一匹ぐらい雑魚がまじっててもクリアできないクエストないからお前らきてもいいよ
0883774メセタ (ワッチョイ 09b5-1tKD)
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2017/08/20(日) 09:47:53.51ID:opzgJcq70
>>869
VRはアトル欲しさにトリガーまで使ってやってたけど、Hrはオビ武器すら要らなくなったな。
TMGでリロードどころか、ソード接着気弾でPPがモリモリ回復するw
0884774メセタ (ワッチョイ 11ee-jLVh)
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2017/08/20(日) 10:31:48.70ID:3FTQt+ku0
もしかして対レイドならラヴィスよりクリファドの方が強い?
斬撃がどれくらい強いのか知らんけどテク火力はクリファドの方がかなり上なんだよな
0886774メセタ (ワッチョイ a13b-iJTr)
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2017/08/20(日) 13:17:25.34ID:YTkQIYtA0
>>884
殴りの中では衝撃波ある方が強いけど
そもそもTeBrTeFiは普通にテク職でテク使ったほうが強いから選択肢に入らない
0888774メセタ (ワッチョイ 11ee-jLVh)
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2017/08/20(日) 15:11:58.46ID:3FTQt+ku0
TeFiクリファドでそこらへんの野良HeとDPS同じくらいだけどラヴィスだとどれくらいなんだろうな
ゴミにしか出てないからデータが足りないわ
0891774メセタ (エムゾネ FFb3-qgcq)
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2017/08/20(日) 16:30:31.61ID:7wItCM8cF
目視でフラッシュ暗算してるに決まってるやん。
0893774メセタ (ワッチョイ 5be8-jLVh)
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2017/08/20(日) 16:39:06.55ID:Fm1hHwgp0
ちょくちょく被弾しては回復しに逃げ回るようなHrならそりゃ
でもそこらへんの野良Hrにはそういうのが結構いるな
0894774メセタ (ワッチョイ 4b81-JJVS)
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2017/08/20(日) 17:19:21.11ID:qHwBrCaE0
全くTeに興味なかったけどラヴィス拾えたので殴りTe始めたゴミです
偶然たまたまレイドに他の殴りTeいたから速度比べたら
ヒットストップ軽減もあって、最終的な速度差2倍くらいあるんじゃね?と思った
クリファド200盛りだとしてもダメージ約10%差くらいだろ?
この振り速度知ってるとクリファドでひっくり返せるかで言えば、うーん?と疑問に思う
0897774メセタ (ワッチョイ 4b81-JJVS)
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2017/08/20(日) 17:33:04.31ID:qHwBrCaE0
そうか
にわかなので勉強不足だった
本職のテクターさんが検証出来るようになるのを期待して待ってるよ
0904774メセタ (ワッチョイ 5b53-JJVS)
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2017/08/20(日) 22:41:25.39ID:+Sq6HsIV0
TeFo殴りってもうわかんねえな
PP切れた時とかゾンディ効く雑魚処理とかで合間に殴ることはあるが勿論テクメインだぞ
あとこだわりがあるなら別だがテクメインならタリス使わないと軽く地雷扱いなんじゃねっつう
ウォンドとは・・・()
0911774メセタ (ワッチョイ 936c-x2uv)
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2017/08/21(月) 04:02:31.55ID:ELaPq+/q0
Hrは素で260%時間経過で360%っていう頭悪い調整してるからなぁ、もう少しやりようあったろ、、、
0918774メセタ (ワッチョイ 7967-JJVS)
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2017/08/21(月) 20:18:02.48ID:c9oWRO870
復帰者の相談なのですが
TeHu原人でずっとやっていたけどTeBrかTeFiでもやってみようかと思い
まずBrをLv75+SPCO全部済ませてTe用にツリーとる準備したんですが
ウィークツリー以外に何をとればいいのやら
バニテク死んだらしいし
0923774メセタ (ワッチョイ 7967-JJVS)
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2017/08/21(月) 21:53:47.05ID:c9oWRO870
>>919
アベスタもとってるほうがいいのね、メモメモ
弓がダメならカタナとか思ったけどカタナ振る機会ってあるだろうか…Te装備可どれだけあるやら
アベスタの活かしどころはウォンド属性が揃ったら出番なくなるのかな
それともウィークで属性一致非弱点部位のダメより出たりするのかな?

>>920
だしゃほーでヒーロー解放らしいけど
ヒーローはちょっと考えてる余裕ない…☆13コレクトしてウォンド集めなきゃだし
0924774メセタ (ワッチョイ 8167-JJVS)
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2017/08/21(月) 22:03:28.31ID:8EpegGot0
>>923
ロビーやクエスト全般を見ればわかるし非常に遺憾なのだが今はヒーロー以外人権がない状態だよ
周りの目や補助火力共に自信がある、またはそうなるつもりならばTeでも何とか頑張れる程度

そして補助火力両立するなら法振りでウォンドかタリス以外生きる道はないよ
SP緩和やテクの上方修正でサブ武器は軒並み死んでるとおもっていい
まじめにやるなら険しい道だがまぁがんばってくれ
0925774メセタ (スッップ Sdb3-Al0N)
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2017/08/21(月) 22:03:39.73ID:qY/NhgKdd
周りがヒーローだらけだからこそTeが輝くんだぞ
とりあえずなんかもう頑張らない方が続くと思う
0926774メセタ (ワッチョイ 8167-JJVS)
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2017/08/21(月) 22:21:56.57ID:8EpegGot0
輝くならそれこそバスター上級にテクターいてもいい気がするけどな
現状はテクターすらほとんどいないぞ
0927774メセタ (ワッチョイ 61ec-jLVh)
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2017/08/21(月) 22:23:39.80ID:5X1R22970
>>926
攻め込まれてるけど1人いるから大丈夫!!

テクターでした。塔崩壊の流れがあるから気をつけろ・・・。
0928774メセタ (ワッチョイ 9972-jLVh)
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2017/08/21(月) 22:24:57.65ID:47CjVLub0
エアプだけど敵に触らせてもらえる状況ならゾンディで吸える敵多いしそういう状況には強そうだけど
0929774メセタ (ワッチョイ 7967-JJVS)
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2017/08/21(月) 22:25:27.93ID:c9oWRO870
人権とか良く分からないけど
他人がヒーロー使おうと別に自分はTeやりたいし
それでBLされるならこちらから願ったりかなったりだし…いいかな別に
せっかく復帰したんだからねやりたくないものはやらないよ、でも忠告ありがとう
0934774メセタ (ワッチョイ 11e1-5i8+)
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2017/08/21(月) 22:54:09.42ID:J0jxVgc20
お前らTe出す時サブ何にしてる?
バスターで付いてくためにサブBrでテッセン移動してるがRaでも良いんだよな
0936774メセタ (ワッチョイ 11e1-5i8+)
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2017/08/21(月) 23:04:42.62ID:J0jxVgc20
TeFoとか劣化Fo言われそうで怖いんだが…
そう言えば全職Hrの劣化だったな…嫌な時代になったものだ
0941774メセタ (アウアウイー Sacd-5S/r)
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2017/08/22(火) 00:21:32.63ID:aQ11Oi7ta
>>934
でもじゃなくてRaは最適解でしょ
自分の火力を上げることに意味はなくて全体の火力倍率上げることの方が大事
でも俺元Raの前で貼れる自信ないしタクト握ってるわ
0944774メセタ (ワッチョイ 8167-JJVS)
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2017/08/22(火) 00:55:20.07ID:Jv/iqbIX0
TeはHrの移動に無理についていかなくてもいいからまずは自分の塔を守りきることを目指したほうがいいと思うわ
明らかにTeの塔だけ壊れるって状況は出さないようにしないとな
速殺処理は難しくても一人でヘイトひきつけるぐらいの火力はほしいところ

開幕
・ソーサラーでたら塔前で出待ちしてゾンディラグラ、し止め切れなければ遠距離テクでしっかり落とす
・ミノ突進は単体なら零ナバで防げるが大量だとすり抜けてしまうため注意、走り出す前にイルザンバータで軒並み凍らすのも手
・ゴーレムは見た目以上に移動速度が早くラグラだと当てづらい、加速イルグラか頭ロックのグランツあたりで近づく前にダウンさせると吉
 ダウン後はラグラ連打

バスターフェイズ
・サブFoならタリスで出現位置でザンバゾンディギフォやサフォ、サブBrFiなどのウォンドならゾンディからの零ラメ殴りとか
・樽オークは最優先処理、吸えなかったら吸い込み止めてでも処理必要あり

アタックフェイズ
・樽オークを始末したら魔神城でシフデバレスタメギバザンバで適宜支援
・コア壊れたら自分の塔に速攻で戻る

最終ディフェンス(端)
・担当が端でかつ開幕狙われたら壁発動させて足止めしてる間にまず端の敵や敵塔を対処
・ヒーローが壁に足止めされている敵を倒してくれているので参加して一掃する
・最後の大ラッシュはパニでしとめる、なければバリア張って全員でたこ殴り

基本すれ違った相手にはなるべくシフデバを掛けてあげる感じで
長文になってしまったが何度かやってみた所感こんなところか
機動力がない分、ニフタ、複合、設備など使えるものは何でも使って動くことが大事
0946774メセタ (ワッチョイ 13ac-faiX)
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2017/08/22(火) 03:08:04.09ID:At4D1VRq0
バスクエなんか真面目にやるヤツがいるとは驚きだ
アリーナ同様初日で見限った俺とは大違いだぜ
0947774メセタ (ワッチョイ 93bd-oL0b)
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2017/08/22(火) 03:26:34.54ID:ICn20iHm0
職スレで言うのもあれだが、こういう細かい戦術いらんからな 屁は
ソーサラー?樽?馬?牛?沸きにブライトネスかブランニューしてたらまとめて死ぬよ
牛殺しきれんでもスタンかガドポで止まるよ
塔?こぶし?なんでもいいよ 壊し方もクソもないし
ゴーレム?頭にツイマシかタリス撃っとけば死ぬよ 腕もすぐ壊せるよ
あとは適度に分かれて動こうね
以上
0950774メセタ (ワッチョイ 99ec-bFd+)
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2017/08/22(火) 10:34:35.17ID:VD0d9mbW0
>>924
サブ武器が輝いたのはクラフト全盛期だけだったな・・・
それ以外のサブクラス制度は完全に失敗作。
クラス調整不可能にしただけのクソだった
0953774メセタ (ワッチョイ 9972-jLVh)
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2017/08/22(火) 14:35:23.95ID:e5BQzeEQ0
>>951
スレ立てお疲れ様です

もうレイド以外のサブはBrに落ち着いた、Heについていくにはテッセンしかない
レイドはサブRa最適解なんかね
0955774メセタ (ワッチョイ 1387-Ah2b)
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2017/08/22(火) 16:13:04.64ID:C0W+6Y4s0
サブバウンサーを!サブバウンサーをよろしくお願いしますわ!!
0956774メセタ (ワッチョイ c163-nRiD)
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2017/08/22(火) 17:18:39.42ID:hC9BmgCD0
>>955
ちょっとお前眠ってろ
0962774メセタ (ワッチョイ 13ac-faiX)
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2017/08/22(火) 19:26:12.85ID:At4D1VRq0
マルチに1人だけのTeは需要ある
新クラスの上級職であるヒーロー以外はTe以外全部いらねーって末期の空気が漂ってる
0967774メセタ (アウアウカー Sa1d-fdJk)
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2017/08/22(火) 20:41:29.87ID:L10jB06ma
まだ全ジョブ75でウォンドしかオフスとかもろもろないから、テクターで何とかするしかないと思ったがヒーローそんなにやべーのか
0975774メセタ (ワッチョイ b187-KJdo)
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2017/08/23(水) 01:21:26.23ID:XkMeC2t50
>>968
後出しのヒーローじゃなくて既存職を基準に考えるのが普通だからヒーローがやばいであってる
0976774メセタ (ワッチョイ d353-JJVS)
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2017/08/23(水) 01:31:02.83ID:plOhhOem0
>>969
サイヤ人(=He)襲来に備えて研鑽してきた地球人勢(=下級職)だったが、
いざ襲来したらサイヤ人どころかひょっと出て来たサイバイマン(=数々の下方修正)に爆死という感じ
0982774メセタ (スッップ Sdb3-bFd+)
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2017/08/23(水) 08:35:34.96ID:EB4Ee/8id
ザンバの弱体化は、ヒーローが北風ザンバ使ったら0.2x432%(+86.4%)のザンバになっちゃって、
これはヤバいと大急ぎでスキル乗らないようにしたんだろうな・・・

ドリンクやら乗せると追撃100%超えるし
0983774メセタ (ワッチョイ 9972-jLVh)
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2017/08/23(水) 08:47:02.09ID:noPaHslS0
ザンバ強化出来ない時点でゴミ扱いされてきた武器の数考えるとザンバ下方は英断だったと思うけどやるのが遅すぎたな
0984774メセタ (ワッチョイ b187-KJdo)
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2017/08/23(水) 09:40:03.98ID:9CW9kpee0
風マスくらいは倍率乗せてやれよ
0987774メセタ (ササクッテロレ Sp4d-CZr6)
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2017/08/23(水) 12:44:40.18ID:BZ+FSNsAp
ずーっとTeSuやってたせいで今スキルツリー空っぽだけどTeFoやるなら光闇火氷の1セットツリーだけでええんかな
風意外と使うよなぁ悩むな
0990774メセタ (スッップ Sdb3-bFd+)
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2017/08/23(水) 12:50:44.07ID:EB4Ee/8id
ザンバで武器縛られなくなったから強化です
マスタリ覚えても無駄になってSP余ったから強化です。
0992774メセタ (ワッチョイ 936c-A4zi)
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2017/08/23(水) 13:02:35.19ID:wEixcxbs0
下手に火力出せるようにしてもヒーローorテクターの現状は変わらないし
下手にバフの強化をするとバランス調整が難しくなるわで運営視点だと完全に目の上のたんこぶクラスだな
0994774メセタ (ワッチョイ 936c-A4zi)
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2017/08/23(水) 13:22:11.00ID:wEixcxbs0
今後のバランス調整のための弱体化です! → 音沙汰なし

テクターの強化を検討しています → 検討"は"しました

上級職はこれからも追加していきます!! → 早くても一年後

ヒーローが悪いんじゃなくて運営のナメクジレベルの足の遅さがやばいんだよなぁ
0999774メセタ (アウアウイー Sacd-5S/r)
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2017/08/23(水) 17:23:28.78ID:HwnNuPTaa
しかも弱体化決定後の2017年梅雨緊急でも落ちていたという
ザンバ弱体マジでいつ決まってたんだこれ
まさかレントオーナム新潜在実装時に決まってないだろうな
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