ThinkPad Pシリーズ part4
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前スレで最後にあった話題だけど P71はWindows11駄目? CPU条件が言われてる通り緩和されたら 他になにか引っかかるとこあったっけ P71の対応をReadySunValley入れて確認してみたけど セキュアブートとTPMの項目以外はオールクリアだった この2つも機器として対応はしてるはずなんで BIOSで設定すりゃフツーに行けるんでね? ついでにX1carbon 5th genも調べてみたが同じ どっちもまだ公式にはCPUが対応となってないけど 言われてる通りの緩和があれば行けそうだと思うんだけど 結局、P71は最長でも8年しか使えないんだよな こりゃ中古でも買い叩かれるわな P14s Gen2 (AMD)買ったけど最高ね 5850U速すぎて感動 吊るしモデル以外は納期長すぎで2ヵ月だの待てないので吊るしモデルを買った メモリを16GB増設してオンボとデュアルチャンネルにして、SSDも増やし キーボードは英語キーボードを個人輸入して交換、液晶も個人輸入中 頻繁に持ち歩きしそうだけど天板傷つくの嫌なんだよなあ なんかいいカバーとかスキンとかないものか 前スレに質問あったけど、P14s Gen2 (AMD)の液晶パネルだけど、 FHDでNTSC 72%でタッチとPrivacy Guard付きの500nitの液晶は INNOLUXのN140HCR GL2だよ。(40ppin eDP) 5D11A24588や5D10V82345でも見つかる タッチなしのFHD NTSC 72%の奴はBOEのNE140FHM-N61(30ppin eDP) Lenovoのサポートページで代替部品あり NTSC45%の安い奴でタッチなしは、INNOLUX N140HCA-EAE(30ppin eDP) Lenovoのサポートページで代替部品あり NTSC45%の安い奴でタッチありは、AUO B140HAK03.2(40ppin eDP) Lenovoのサポートページで代替部品あり UHD液晶はLCDの型番は不明だがBOE製でLenovo部品番号は5D11C99675(40ppin eDP) LenovoのサポートページでCSOTの代替部品あり 部品番号5D11C95781 注意点だけど、 タッチあり液晶もしくはUHD液晶のeDP端子は40pinで、タッチなしのFHD液晶は30pin (タッチの信号は40pinでないと流せないので。あとFHDまでは30pinでいけるがそれ以上は40pinでないとだめ) 30pin液晶搭載モデルに40pinのタッチありや4K液晶を搭載したいときは内蔵の30pinケーブルを40pinケーブルに交換の必要あり。逆もまたしかり。 Lenovoの部品だと FRU UHD LCD Cable ASM (5C10Z23933) FRU FHD/FHD Low Power LCD CBL ASM(5C10Z23930) FRU FHD Touch LCD Cable ASM(5C10Z23931) FRU EPRIVACY Touch LCD Cable ASM(5C10Z23932) Lenovoのサポートページで互換性ありと表示される液晶は以下の通り LGD 14.0 FHD IPS AG (5D10V82387) INX 14.0 FHD IPS AG LCLW (5D10V82392) INX 14.0 ePrivacy flat (5D11A24588) FRUofBOE14.0FHDIPSAG (01YN155) 985[Fn]+[名無しさん]2021/07/14(水) 15:01:27.82ID:9P4ygzmN P14s gen2 AMD届いた人いますかね FHD sRGB100%の液晶のメーカー今回どこだったか知りたいです 986[Fn]+[名無しさん]2021/07/14(水) 15:32:24.16ID:fczv8OXk すいません72%NTSCですね… >>10 だけど編集してる途中で書き込みボタンを押してしまったので中途半端でごめんorz 一番最後のLenovo公式の互換液晶パネル一覧、途中だった。 もう少し整理した LGD 14.0 FHD IPS AG (5D10V82387) 代替の部品 (6) INX 14.0 FHD IPS AG LCLW (5D10V82392) 代替の部品 (9) INX 14.0 ePrivacy flat (5D11A24588) 代替の部品 (0) FRUofBOE14.0FHDIPSAG (01YN155) 代替の部品 (6) FRUofAUO14.0FHDIPSAG (01YN154) 代替の部品 (6) FRU LG LP140WFH-SPP1 FHDI AG (5D11A41184) 代替の部品 (5) FRU IN N140HCA-EAE C1 FHDI AG S (5D10W87246) 代替の部品 (5) FRU CSOT 14.0 UHD IPS 2.4t (5D11C95781) 代替の部品 (1) FRU BOE 14.0 UHD IPS 2.4t AG (5D11C99675) 代替の部品 (1) FRU CSOT 14.0 UHD IPS 2.4t (5D11C95781) 同等部品 (0) FRU AU B140HAN04.E 0A FHDI AG (5D10W87245) 代替の部品 (5) FRU AU B140HAK03.2 5A FHDI AG 5D11B68428 代替の部品 (9) それぞれに代替の部品リストがあって、LGだのAUOだの色々なメーカーのパネルが出てくる 公式で使ってるパネル以外にも使えるものはかなり多いようだ。 パネル情報はざっとまとめたので、間違いがあったらすまん。自分でも調べて裏をとってみてくれ。 >>9 サランラップは基本だよねw うちの実家のリモコンもぐるぐる巻きで来客が来たときいつも恥ずかしいが親に言っても聞き入れてもらえないw ちなみに補足だが、40pinのeDPケーブルは複数の規格が混在しているので、40pinに変換できれば大丈夫とは限らない。 Lenovo公式から注文すると(米国はオンライン注文可だが日本はサポートに連絡して注文)34ドルぐらいなので、ケチらずそっちで取り寄せたほうがいい。 パネルはクッソ高いので自分で調達するのがおすすめ。 規格の混在とは(40PINで新たに採用された2つの規格の説明) ・40PIN eDP Touch 30PINは従来通りFHD表示用の信号線、残りはタッチパネル用の信号線として使用。 タッチパネルが液晶と一体化しているパネルで採用されている。 ・40PIN eDP QHD+ 40PIN全部を映像用の信号線として使用。名前通りQHD(2560x 1440)以上の解像度を持つパネルに採用されている。 あと30PINでもFHD解像度ではなくHD解像度までしか対応していない場合があるらしい。 これはeDPの仕様上30PINではデータ転送に2レーンまで使用できるが1レーンしか使用していない場合の様だ。 前スレの↓書き込みだけど、俺のp14s gen2 AMDの該当スロットにはLANカードが挿さってるけど、外して2242のSSD挿せば2nd SSDスロットとして使えるってことかな?無線LANはUSBとかでなんとかなりそうだから興味ある 953[Fn]+[名無しさん]2021/07/04(日) 04:10:12.05ID:rriBflos p14s gen2 AMDのSSDってちょうどいい長さのSSD無くて試せないけど2枚刺せるんだろうか 954[Fn]+[名無しさん]2021/07/04(日) 07:19:08.02ID:gPeKfxbf >>953 2ndスロットは、gen1などと同じBkey。 BkeyもしくはB&Mkeyで2242のSSDを調達すれば2枚刺しできるはず。 ただ、このツイが気になるわ。 https://twitter.com/tokkyo/status/1408294967127142408 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) p14sの天板はラバーっぽいコーティングされてるけどピーチスキンよりは硬い感じだよね 経年劣化はどんなもんだろう 一般的なラバーコーティングはスチレンブタジエンゴムのようだけど早ければ3-4年でドロドロになってくるよね それとは違う感じがするけどウレタンとかかしらん? よう分からんがここ3〜4年のサラッとしたやつはベチャとかドロッにはならない ウレタン塗装という情報を見たことがある といっても普通に使ってると曇ったような感じにはなるが P17 のNvidia Quadro T1000 cuda11.4 で3次元行列(500x1000x1000)掛け算でCPU vs GPUしたらCPUのほうが速かった ノウハウがあるんだろな 即納のp14s amd gen2を買ってキーボードを英語配列に交換する手があったか 多少高くつくがカスタマイズモデル納期長すぎるからありだな 買うか >>20 英語キーボード到着して交換したが大満足よ 元から付いてたキーボードはオクフリマで出せば多少は戻ってくるしな ってこれから出品したらかぶるなw ほんと素晴らしいCPUだわ まさに今が買い時、ずっとcrystal well (Haswell)世代のクアッドコアで粘ってたけど、やっと買い時がきた感じ マルチ対応の重いアプリ結構使うがほぼ3倍速になった シングルスレッドも速いしTDPは分の1の15Wだしバッテリもめちゃ持つし何の文句もないわ 15インチクラスで2キロ超えのをモバイルで毎日外で使ってたから重量も軽くなったし 俺の用途で欲しいのはCPUのみでGPU性能いらんからP14s Gen2 AMDのスペックはまさに理想的 欲を言えばセカンドSSDスロットあればもっとよかったが あとAMDなのでThunderboltがないのはまあ仕方ない でもUSB cポートの2つともPowerデリバリー対応で充電に使えるし、どちらもディスプレイ出力できるし、ドック端子も付いてるし、まあ困らんわ ドックもつい買ってしまった(こちらは中古だが) ディスプレイ出力は本体含めて合計3面まで 本体のカバー閉じてれば3画面出力で使えてる 本体のカバーあけると2画面+本体の画面、になって1画面は消える Windows11対応CPUに i7-7820HQまでギリ入ったがいけるのかな P14s Gen2 AMDの中開けてみて痛感したけど、裏蓋さえ開けられれば、メモリ増設とかSSD交換とか部品交換は簡単だけど、裏蓋を開けるのが一番ハードルが高いね まずネジを外したら開くと普通は思うと思うんだが、ネジは緩むけどネジは外れないんだよね。ネジを外そうと必死で長時間格闘。 緩めるだけでよくて、外れないなんて。 そしてネジ緩めただけじゃ全く開かなくて、無数のツメを外す作業。これが、また慣れてないとすげー時間がかかる。 ネットではクレジットカードとか使って挿し込んでとか書いてあるとこ多いけど、どこにでもありそうなもの使うなら、ギターのピックとかの方がたぶんいいね。 ググったら専用器具のスパッジャー(スクライバー)もってればもっと簡単なのかもだけど。MENDA社の奴が有名というのを見て欲しくなったわ。 俺はiPhoneのバッテリー交換したときにおまけでついてきたプラスチックのこじあけ器具がいろいろあったので助かった。 Thinkpadあけるのに金属製の器具使ってるのをネットでよく見るけど、絶対プラスチック製の方がいいわ、傷付けたりツメ破損したりするリスクがあるし。俺プラスチックの器具使ってなかったらばきばきに傷ついてたわ多分。筐体よりやわらかい素材じゃないと厳しそう。 しかしほんと開けづらいわ。自分で交換しやすいように色々動画までアップされていて親切だけど、部品交換の一番のハードルが一番最初の裏蓋だなんてw 薄型にしつつ強度を保つためには仕方ないのかな?こうなったのはX240シリーズかららしいね、知らなかったわ。 >>23 確かにあけにくい 今はどこもツメ止めが主流になったな ついでに隠れ2ndスロットの動作も検証してくれ 2242サイズのSSD持ってないか?? 何だ結局Win11はISOからなら環境の制限なくインストールできるのか >>22 Thinkpad P71が正式サポートされるといいなぁ P14s AMD Gen 2のSSDって両面実装のヤツいける?X1Eが片面しかいけなくてとても残念だったので。 P14s AMD Gen2のハードウェア保守マニュアル見たら、2280スロットと2242スロットの2つがちゃんと書いてあるのよね 製品の技術仕様では全く触れられていないのはなんでだろね 前スレにあったこれがひじょーに気になってて2242のSSD購入に踏み切れないw https://twitter.com/tokkyo/status/1408294967127142408 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いろいろ調べたけどT14のWWANスロットに2242 SSDを搭載している人をググったら何人か見つけた スペック的にはPCIe 3.0 x1の模様 P14s AMD Gen2のスロットも同じ仕様ならば認識できても速度は期待できないね あと使えるSSDとそうでないものがあるんだとか WWANスロットへのSSD搭載はここがわかりやすかったな https://cuvno.com/thinkpad-wwan-ssd2242/ 片面実装のものを選んでおいた方がよさそうね そのうち俺のP14s AMD Gen2で試してみるわ ここも参考になる SSDスロットやWWANスロット周りの基板のレイアウトが近いT14 Gen1での動作検証 https://monthlymemo. はてなブログ.com/entry/2020/09/05/151353 URLそのままでは貼れないので、はてなブログのところをアルファベットに変えてね まとめると要は、 WWANスロット(2242)で使えそうなSSDは、2242サイズで、mSATAではなくNvMeのSSDで、かつ片面実装のもの 速度はたぶんPCIe 3.0 x1かx2で期待はできないが、サブSSDとして使う分には悪くなさそう 近いうちに試してみる P14s AMD Gen2の2nd SSDについては目途をつけたけど メインSSDを4TBか8TBにしたい 両面実装いけるんかな? 7万超えの高い買い物なので失敗したくない どっかに両面実装のSSD挿した例ないかな... >>29 P15はP14より筐体の厚みがあるんだよなあ... 不安だ P15だが、基盤側に貼り付いてるムニュムニュ冷却シートが 両面実装だと干渉したので、薄めのものに取り替えたよ。 なんか一人で盛り上がってる奴居るけど最近はカスタムBIOSとか流行ってないの?X2*0のWLANカード交換する時かなんかに社外品弾く純正BIOSをカスタムBIOSに焼き直したような記憶があるんだけど昔話かな 起動ロゴをLENOVOから好きな画像に変えたりはできるけど 特に何かのハードを弾くリミッターが入ってるとかないからなあ いやこの(>>14 )情報はBIOSレベルで制限入ってるんじゃないのか?ってことね wlan whitelist biosとかあったやん うーんどうだろ mSATAのSSDを挿した可能性もあるのでは メインスロットの話の続きだけど、T14で両面実装SSDが使えてる情報みつけた(一番最後の書き込み) htps://www.reddit.com/r/thinkpad/comments/jamdhm/will_the_adata_xpg_sx8200_pro_1tb_ssd_fit_in_the/ ただし、ネジを締めつけ過ぎるとSSD基板が曲がるのでネジを締めすぎないように、とのこと この書き込み者のマシンがAMD版かはわからない T14のAMD版は見た限り基板がP14sとほぼ同一っぽいのでT14のAMD版で使えるとなれば使えるのかもしれないが。 俺の用途的にできたら4TB内蔵したいが、7万超えのSSDを曲がった状態で使うのは怖いなw 発売から日が浅いのとコロナ禍納期が長すぎるせいもあるけど P14s AMD Gen2に関しては、本当に情報が少ない それにこのスレもひどい過疎 俺が書き込まなかったらほぼ誰も書き込まないぐらいのスレ速度 P14sはTシリーズとハード的にほぼ同一なのにスレが分割しているせいもあるが 有益なスレになったらいいなと思うのであえて積極的に書き込みをしている ウザかったらすまんね ちょっと思ったけど、上記のredditのT14の例のように、両面実装でもSSDが曲がるというかシナるけど一応入って動作もするというなら・・・ 両面実装タイプでも、裏面の端子からできるだけ遠い位置にチップが載っているタイプにすれば、マザボの端子やSSDへの負担は少なそうだな SSDのハンダが取れる程度ならまだいいけどマザボ側がやられたら洒落にならんし 両面実装のSSD買って人柱になるか悩み中w >>48 そう言ってもらえるとありがたい 両面実装のSSDのスペース問題、ネジをゆるめに絞めるという方法の他に、ネジにプラスチックやゴムのワッシャーをかまして片側だけちょっとカサ上げするという手もあるようだ 問題は筐体の底面から十分な距離があるかどうか、片側だけかさ上げしたところでSSDのチップ構成にもよるが干渉は十分緩和されるか? こればっかりは試してみないとわからんなあ... 4TBどうしても積みたいんだよなあ、、 T14 AMD Gen2、2242のSSDをWWANスロットに挿す人柱チャレンジすることに決めたわ いいSSD見つけた。片面実装の東芝(KIOXIA)の1TB nvme SSD 海外サイトでポチったので届いたら動作報告するわ >>54 予算はあるし確実に動くなら買うんだが、10万超えだし失敗したときのことを考えると怖すぎて... 誰か先に両面実装チャレンジしてくれたらいいのにw >>51 のWWANスロットのSSDの件だけど、新たに情報を得て、発送直前でキャンセルした 理由は、発注した東芝KIOXIAの2242 SSDが、M-keyだから。 M-keyのSSDは、多分WWANスロットで使えない。 AmazonのSabientの2242サイズの2TB NvMe SSDのコメント欄にドイツ人が、M-keyはWWANスロットでは使えないと書いていた。B-keyではないとだめだと。 M-keyとB-keyの違い https://www.century.co.jp/pc_solution/img/M2Toha01.jpg 端子の右側だけに切り欠きがあるのがM-key、左側だけにあるのがB-key、両方に切り欠きがあるのがB&M-key さらにはSSDにはmSATAタイプもある。これも使えないようだ。NvMe PCIeタイプのものでないといけない。 というわけで、新たに1TBのM-keyのNvMe PCIeタイプの2242 SSDを発注した。1TB。怪しい中華ブランド。 届いたらレポするよ。 P14s AMD Gen2の基盤と、T14 AMDの基盤はそっくり。見比べてもわからんぐらい部品の配置が全く一緒。 だからT14 AMDと同じという前提でそちらもキーワードにして調べるのがいいと思う。 で、Tスレの過去ログに、こんな構成で使ってるという書き込みがあった WWANスロット Transcend TS256GMTE452T 256G (両面実装) ← B&M-key メインスロット Crucial P5(片面実装) これは朗報。M-keyではなくB&M-keyで使えてるのもさっきの情報に合致してる。 で、このWWANスロットに挿したというTranscendのSSDだけど、両面実装は両面実装なんだが、裏面のチップは端子側からかなり遠いところについてる。 ここがポイントなのではないかと俺は思う。基本的には両面実装は厳しくて、でもチップが端子から遠ければ基板もたいしてしならずなんとか使えるのではないかと。 逆にメインのSSDスロットはM-keyのSSDである必要があるようだ そして、SSDスロットの下にあるサーマルパッドを外せば両面実装SSDは使えるが、ちょっと基板を曲げる必要がある、と マザーボードがほぼ同じ感じのT14 AMDでこれってことは、P14s AMD Gen2の場合もやっぱ片面選んでおいた方が無難だな。 使えそうだけど、曲げて常にテンションが端子とSSDにかかった状態で使い続けるのは心配だ。一時的には大丈夫でも、長期的に使ったときにSSDだけでなく基板側のスロットのハンダが損傷したらマジできついし。 メインSSDスロットの方は片面にするよ。 RedditのT14 AMDの詳細レビューより double sided SSDs (with memory chips on both sides) do not fit by default, because there is a thermal pad under the SSD - if you remove that, it could work EDIT12: double sided SSDs do fit, but only if you bend them a bit, so I would advise against that SSD must be a M-key one (notch on the right side) >>55 「10万超え」くらいのM.2 NVMe 8TB って具体的にはどこの?? 今までいっぱい書いたけど、俺の得た情報をシンプルにまとめると、P14s AMD Gen2は多分・・・ ●メインSSDスロット● M-keyのSSDである必要がある。mSATAのSSDは使えず、NVMe PCIeタイプである必要がある。2280サイズである必要がある。 両面実装のSSDは底にあるサーマルパッドを外せば挿さって認識して使えるが、それでも無理があり、装着すると、基板が曲がるというかしなる。 基板がしなる状態で使い続けるリスクを承知する奴だけが両面実装を選ぶべき。 スロットの規格はPCIe 3.0 x 4。 ●WWANスロット● 条件を満たせば2nd SSDスロットとして使用可能。使えないSSDも多いから要注意。 B-keyかB&M-keyのSSDである必要がある。たまにあるM-keyのSSDは動かない。 mSATAのSSDは使えず、NVMe PCIeタイプである必要がある。2242サイズである必要がある。 スロットの規格はPCIe 3.0 x 2 なので速度は期待できない。 AMDモデルはこちらのドライブにシステムを入れても起動はできるらしい(Intelモデルはできないらしい) 片面実装推奨?(両面実装は使えたという声と使えないという声がある、SSD基板裏のレイアウトの違いによるSSDのしなり角度の差?) --- 探しまくって、ありとあらゆる情報を見たけど、一番参考になったのはここかな https://www.reddit.com/r/thinkpad/comments/ht6sey/in_depth_review_with_all_my_thoughts_t14s_amd/ あとT14 AMDとP14s AMD Gen2の基板レイアウトは間違い探しレベルでそっくり P14s AMD Gen2の基板 https://thehikaku.net/pc/lenovo/image/21thinkpad-p14s-amd/n1.jpg T14 AMDの基盤 https://thehikaku.net/pc/lenovo/image/20ThinkPad-T14/n1.jpg >>59 現状、8TBはこれしかないと思われる https://kakaku.com/item/K0001305258/ 10万っていうか169,800円だけどw 無茶したときのSSD基板のしなりに関しては、海外のyoutube動画のコメント欄で、ちょっとした論争になってるのも見た A「しなりが発生するから使えない」 B「問題ないよ」 A「この状態で使い続けると不安が」 B「SSDは抜いたり挿したりするときに割れないようにある程度のしなりを許容して作られてるから問題ない」 イイネが3つ みたいなw アッーーーーー!俺やっちまったかもorz P14s AMD Gen2のWWANスロットではSSDは動作しないのが確定かもしれん。 新しい情報がTスレにあった >125 名前:[Fn]+[名無しさん][] 投稿日:2021/09/03(金) 11:59:01.39 ID:l/FS3zQv >T14 AMD Gen2はwwanスロットにセカンドSSDを付けるのは未対応になったみたい、残念 >https://www.reddit.com/r/thinkpad/comments/oldgmj/t14_gen_2_amd_ssd_in_wwan_does_not_work/ T14の情報だけど>>31 のtwitterのリンク先のエラーと一致するね。 ってことは、P14s AMD Gen2もダメな可能性は非常に高い。 たぶん俺のWWANスロット用のSSDの注文は無駄になったようだ 以下、将来このスレを参考にしちゃった人のために修正 >>60 修正 ●WWANスロット● 2nd SSDスロットとしては使用不可 たぶんBIOS(というかEFI)で制限がかかってる T14 AMD Gen2でも同じエラーが出るということは、現世代から制限を意図的にかけたんだろう 動くって情報がいざ出ると、情弱がサポートに質問しまくるから、意図的に制限かけたんかな? Bキーのみとか結構ハードル高いからうごかねーうごかねーってなりそうだし、Amazonのレビューとか見てると頻繁に見るけどこういう暗黙の了解の裏技みたいなのでも初心者ってサポート特攻するからなあ。 ごめん、>>65 は回避方法ではなくて、単一ドライブでのマルチブート方法だったorz そりゃ起動時にエラーが出てそれ以上進まないんだったらどうやっても無理だよねorz ただ、上記スレでBIOSパッチ関係のところに報告してくれている人がいるみたいなんで、そのうちBIOSパッチが出るかLenovoがアップデートして制限解除してくれるかを祈るしかないな BIOS(っていうかUEFI)パッチのコレクションサイトは以下 Thinkpad UEFI firmware patches collection https://github.com/digmorepaka/thinkpad-firmware-patches >>67 ごめんあとから>>66 に書いたよ WWANポートはあきらめた 懐だけが痛んだ >>68 乙 ひょっとして5Gの世代になってモデムがPCIe使うようになったとか? それでこれまで見逃されてきたWWANスロットのPCIeデバイスもホワイトリスト制にされちゃったとか? 16.5V×3.65A=60WのPDアダプターで充電できますか?それとも20V出力ないとダメですか? どうしても4TB積みたいと探していたら、WDのBLACK SN750が唯一の片面実装だということがわかった 非常に欲しいのだが、4月の登場当初は6万円台だったのに、最初から超品薄で、人気のせいか値上げして強気の9万円台後半。しかも超品薄。 6万円台なら文句なしに買うんだが、、、4月に買えてればなあ。。。 >>71 訂正 WD BLACK SN750 2TBまでは片面だが、4TBモデルは片面実装じゃなかった、両面実装だった 片面実装がコンセプトのWD BLUEの4TBが出たらいいのにな >>70 電圧低いなら極性さえ合ってれば壊れることはないし試してみたらいいんでね? DCプラグと違ってUSB PD規格で極性が逆って可能性はないだろうし >>71 コルセアの4TBの方が安くない? ヨドバシ秋葉で売ってた。 P15に2枚刺して8TBで運用してる。 >>73 うん、そっちのが安いね。 片面実装だと思ってWD Blackがいいかなと書いたけど、2TBはばっちり両面だったわ。 コルセアの4TBも両面なんで結局俺のP14s AMD Gen2では厳しそうなんだわ。 2枚挿しうらやましいわ。いろいろ調べてる途中でP15のマザーボードの写真もいろいろ見たけど、P15はさすがにでかいだけあってSSDスロットはしっかり深さがあって、両面実装でも問題なさそうでうらやましいわ。 P14 AMD Gen2のWWANスロットの件だけど、、、 海外サイトによるとT14 AMD Gen2はBIOSバージョン1.09からSSDが使えなくなった模様 海外の玄人陣から文句が多く寄せられた李したらLenovoの気まぐれで将来のBIOSでまた使えるようになったりしてね もしくは誰かがパッチ当てたバージョンを用意してくれたらな 使えるバージョンと使えないバージョンの両方があるなら解析しやすいのかな ずーっとやってるけどWWANスロットはWWANモジュールで埋まってるから心底どうでもいい もう試した結果だけ報告して欲しい 昔みたいに単なる盲腸ポートって感じじゃなくて普通にWWAN入れてるしな BIOSダウンロードしてみたけど、普通に起動LENOVOロゴの書き換え方法の説明テキスト入ってるんだな 簡単にロゴ変えられてびっくりだ BIOSアップデートユーティリティーをダウンロードしてインストール、FLASHフォルダの中のBIOS_LOGO.TXTにやり方が書いてある やり方 .BMPか.JPGか.GIFで液晶パネルの40%のサイズのロゴ画像を用意 ファイル名をLOGO.BMP/LOGO.JPG/LOGO.GIFに WINUPTP.EXEのあるディレクトリにコピー ファイル名を WINUPTP.EXEを実行して指示に従う WWANのSSDホワイトリストの件も古いBIOS1.05がLenovoのページにあったので、いけるかも 項目ごとにフォルダがあってそれぞれに実行ファイルがある構成になっていてWWANのフォルダもある まず古いBIOS入れてから、もう一度最新1.09に、そのときWWANフォルダごと削除してBIOSアップデートしたらいけるような気がしている まあいろいろ試して結果報告するわ うざくてすまんねw P14s Gen2 AMD、8月31日にオーダーして納期2ヶ月以上だったんだけど、今日出荷したメールが来ましたよ。 x1carbonの良さを知ってしまうとp15じゃなくて14でええかって感じになるな thinkpad p1 gen4欲しいけど 貧乏人の俺には買えないな 40万円超えるのか X1carbonは一つの頂点だと思うわ Pシリーズには全く別の頂点を目指してほしい 俺はやっぱ70系が好き 高いって言うか ほぼ グラフィックカード ディスプレイ WWANの価格だね 個人的にはこの辺はぼったくり感あるな WWANモジュール7万円近くするんだな >>84 法人商法なんかなあ 遊びでcuda回すのはもう無理だな 残念 >>85 P50,P15を購入しているけど、経費ですよ。 80万円以上するノートPCを個人で購入するってのは、おかしな話じゃないですか? cuda回すのも立派なR&Dですよ。 Pシリーズは、基本経費で購入でしょ 個人購入とかどんだけ金余ってるの? >>78 オイラは全てのLenovo ThinkPadで、IBM時代のThinkPad起動ロゴに変更してる。 BIOSアップデートしてもロゴの設定はちゃんと引き継げる。 P15買ったんだけど、ssd一つなんでssd増設したい。メモリも。どれ買ったら良いですか?P15持ちの偉い方、アドバイス下さい。 >>91 ありがとうございます。 メモリもご教授頂けると助かります P70だけど Crucial DDR4 8GB PC4-19200 P15の裏メモリカバーだけって何処かに売ってませんか? >>96 馬鹿は現代から淘汰されてねw 北斗の拳で間に合ってます P14s Gen2 AMD来て1週間程使ったけど、速いしフツーの事務仕事なら全然 熱くならない。安定性も問題なく満足。暑い時期に入手しておきたかった。 X1C使ってたけど、キーボードが好みでない方向に変化してるし、 Gen9は排熱怪しそうなので見切りつけました。LPDDR4XのT14s Gen2 AMDの 方が良さげだったけど出荷されてなさそうなので、こっち選択しました。 >>71 WD Black SN750 NVMe WDS400T3X0C これは片面でしょ 厚さ2.38 mmってなってるし P71の7820hqはWindows11に対応せんらしい なんかのアップデートとかでどーにかしたらんものか サポート対象外ってだけでインストールして動かないわけじゃ無いから P15だけど、片面実装でおすすめのSSD教えて下さい。冷却シート変えたくなくて。 >>103 コルセア両面実装、基盤に貼られているもとのムニュムニュシートを 剥がさなくても装着可能だよ。 >>104 ありがとうございます。基盤しなりませんでしたか? SSDがムニュムニュにめり込む感じだけど、取り付け用ネジは最後まで締められる。 しばらくは基盤側のムニュムニュを剥がして使ってたが、Amazonで薄いムニュムニュと SSDに貼り付ける銅板ヒートシンクを買って、基盤とSSDに貼った。 真夏もそれで乗りきった(ちなみに我が家にはエアコンはない)けど、 特に問題なかったよ。すんげー不安だったら、裏ぶた外して使ったら? 余った裏ぶたは>>95 が買ってくれるよw >>106 8TBもエロ動画貯め込んでるんかいw >4万円台だったら欲しかった・・・ >ヨドバシで2枚買ってP15に装着して使ってる。 >(用途はエロ) >>107 動画じゃねぇよ、大半*.jpgだよッ(キッパリ) P71なんだけど、あと4年しか使えないとはもったいなさ過ぎて、Windows10のサポート 切れ後も使いたいんだけどなんとかさるだろ Win7でも全くセキュリティ的に問題ないんだから、騙されるなよw P71本当に気に入ってるんで10年は使いたいんんだけどな なんとか延命したいよ >>113 10年以上前のThinkPadにLinuxを入れて使っているよ。 Linuxを知らないのなら、これを機に使ってみてはどうでしょうか。 Server 2022ならサポート期限2031年10月 Windows 11ほどハードウェア要件厳しくなさそうなのでいけるのでは 未だに2003 Serverを使っている人がいるらしいぞw ローカルネットワーク内だけで外部と接続しなきゃセキュリティ的には問題ないか・・・まだNT使ってる工場もあるようだし 半導体不足がますます深刻だけどP14s gen2 amd早々と買っておいてよかったわ カスタマイズは納期長すぎだからキーボード液晶SSDメモリ全部自分でやったが正解だった 本来ならまだ届いてすらいないし 液晶はUHD液晶はバッテリ喰いすぎでありえねーって感じだった the比較でも書いてるけど400nitの液晶がベストだねかなりの省電力 標準の一番安いのもおなじぐらい省電力ちょっとだけ暗いけどそこまで暗くないし400nitのと明るさの差はそこまで大きくないのであれもいい選択だなと >>99 それ両面だよ スペック表が間違っている 買って後悔する人いたら可哀そうだから一応書いとくよ 他スレより 261 自分:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2021/10/04(月) 10:25:13.79 ID:1NjSfxPF [1/4] >>260 残念ながら両面 俺も片面だと思って散々調べたが結局両面だった 実は4TBはもっと厚いっていうパターンだった 262 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2021/10/04(月) 10:51:18.54 ID:1NjSfxPF [2/4] >>280 それ、買う寸前までいったんだけど wd公式の製品URLのレビュー https://shop.westerndigital.com/products/internal-drives/wd-black-sn750-nvme-ssd#WDS250G3X0C >The drive is advertised as single-sided but the 4TB is double-sided, 片面と宣伝してるが4TBは両面 (残りの文もだまされた的なレビューw) んでwdに直接きいたらやっぱり4TBは両面だって 他の容量は片面なのに超悲しかったw P14s amd gen2はBIOSアップデート1.11出てる 同じハードのT14 gen2ではスリープ時にファンが回りっぱなしになったという情報があるから要注意 >>120 Lenovo Commercial Vantageでは、まだ落ちてこないね。 Vantageで落ちてくるのは完全に安定が確認されてからなのかな? Mac mini 買ったが画面がメッチャキレイで文字が見やすくてビビったわ WindowsもフリーのMacType入れたら文字は結構きれいになるよ Macほどではないし完璧ではないがあるとないとじゃ大違い、かなりおすすめ 2バイト文字圏の国の中国とか日本とかから何度も何度も漢字などのテキストのレンダリングもっとまともにしてと要望上がるけどMS内で即却下されちゃうんだってさ どっかで読んだ mactype試したことあるけどイマイチだった。もうウェブ見るのはMac miniで良い アンドロイドアプリ作って遊ぶ時だけp17使うわ VantageでP14s amd gen2のBIOS 1.11がやっときた 同一ハード同一BIOSのT14 Gen2で1.11にしたらスリープ時にファンが回りっぱなしという人もいたけど アップデートするべきか、スルーすべきか とりあえず様子見 >>127 だけどやっぱりアップデートしちゃった 今のところ問題なし ついでに悪名高いWWANのSSDのホワイトリスト問題もこっそり撤廃になってたりしないかなと都合のいいことを考えるも、試すSSDがない thinkpadが壊れてから注文しても半年は使えないってことか 面倒な時代になったな 低電圧thinkpad p系出ないかな 最低限cudaは使えて低電圧みたいな そして熱くならない P14s Gen 2 INTEL (20VYS0CA00) に Windows11 をインストールした物の、動作が微妙な為にアンインストール。 以下あった事。 ・NVIDIA Studio ドライバーのWEBサイト公開版は動くが、GeForce Experience でバージョンを上げると画面がブレブレする。 ・トラックポイントがしばしば無反応になって回復しない(タッチパッドは動く)。 ・CPUファンが元気一杯に回り続ける。 ・Lenovo Vantage バッテリーツールバーが無くなった。 一番最後が辛い。戻したWindows10だと全然問題ないので、Lenovoのサイト ttps://pcsupport.lenovo.com/jp/ja/products/laptops-and-netbooks/thinkpad-p-series-laptops/thinkpad-p14s-gen-2-type-20vx--20vy/20vy/20vys0ca00 にWindows11の名前が出るまで再インストールは待つ予定。 P17この頃蓋開けるのが重くてあまり使わなくなった やはりでか過ぎたかなぁ Macが17インチノート出してる頃、スタバで17インチ使ってる外人見たから、気力次第w ついにP1gen2の受注見合わせなっちゃいましたよっと。 >>133 P15を買ったけど、常にリュックに入れて外で使っているよ。 P17は重いとは思わないけど、デカすぎて電車や飛行機の中では開く気にならん。 Macといえば思い出したが、今のAppleのCEOって元IBMの米国のThinkpad部門に居た人なんよ LenovoにThinkpadが移った時点でやめてAppleに移った P14系は大和じゃないよね? P14s Gen2 = T14 Gen2 だし X1はCPU盛るとクロックダウンみたいだけど、P1 Gen4はどうなんでしょ? 持ってる方います? 持っては無いがGPUが違うだけの一卵性双生児だからな 違いが有る訳がない P14s AMD gen 2なんですが頻繁にグラフィックがクラッシュします その後操作は続けられるんですがradeon softwareは開けなくなります こういうものでしょうか >>146 俺もユーザーだがそんな不具合ないぞ もしBIOSでVRAM減らしたならデフォルトのAUTOに戻すのがベター(UMA Frame Buffer sizeって項目) 減らすの推奨してるページあるけどAUTOにしないと見た目のVRAM使用量は少なくても画像関係いろいろ不具合出る あとはドライバ壊れてるとか。グラフィックドライバアップデートして、BIOSもアップデートしてみるとか。 >>147 ありがとうございます BIOSは特にいじってないです ドライバについて入れ直してみます >>147 残念ながらドライバーを入れ直しても状況は変わりませんでした BIOSはどうすればアップデートできるでしょうか?vantageやwindowsupdateは全て試しました >>150 ありがとうございます それも一つの手ですね >>149 LenovoがP14s Gen2 AMDに提供しているBIOSとグラフィックドライバの最新版はこれだよ 最新BIOS https://support.lenovo.com/jp/ja/downloads/DS550363 最新グラフィックドライバ https://support.lenovo.com/jp/ja/downloads/DS550121 グラフィックドライバも他所から落としたならこれを入れてみたほうがいいかもね >>152 場所をありがとうございます 実はもうリカバリーを試していて、それでもクラッシュしました ちょっと修理に出そうと思います ドライバーは、レノボ製でなく、メーカー製を入れると改善することがあるよ >>153 それじゃ初期不良かもね 俺のP14s Gen2 AMDは全く問題ないよ >>153 ふと思ったが、メモリの不具合とかうまくささってないとかだったりして ビデオメモリはメインメモリを共用して使うからメモリに不具合あるとグラフィックの方に影響ありそうだし まあ裏蓋あけるの結構大変でコツもいるし爪おらないようにナイロンのスパッジャーもあったほうがいいし 修理出した方が手っ取り早いね M75qで似たような症状あって、メモリ交換したらクラッシュしなくなったということがあったな 修理出す前にmemtest回してみてもいいかなとは思うがP14sのメモリってオンボなんだよね、結局修理するしかないかもね >>155-157 ありがとうございます 結果的に言いますとwindowsまで起動しなくなって(なぜか毎回ブートメニュー、回復しても変わらず) にっちもさっちもいかなくなりました まあタイミングよく修理に出すためサブマシンを準備したところなのでよかったです みなさまお騒がせしました 週末まで残っていた P14s AMD Gen1 の方が直販モデルから撤去された。 16GBオンボードの分が復活していたので直前に購入したけれど、なんか 寂しい。 P14s AMD Gen2を使ってるんだけど、さっきWindowsUpdate経由で、 BIOS1.12が落ちてきて適用。>>152 のページをみたら1.13が出てたので 適用。特に問題はないみたい。 WindowsUpdateでは「11に更新する?」って表示されたけど、当面10を使うって 答えましたよw 今更ながら、P51の液晶を4Kに交換しようと思うんだけど、 P50のSharp LQ156D1JW05と P51のAUO B156ZAN02.1どちらがいいんでしょうか?綺麗? どちらも、4K搭載の実機は見たことありません。 panelookで見ると前者の方がコントラスト比が高くて視野角も広いね >>162 過去ログを見ると、いまいち評判が良くないような気もするのですが、 スペック上はシャープのほうがよさそうですね。 P70のパナソニック4Kとかと比較してるせいかもしれませんが、、 AUO B156ZAN02.1に換装成功している人いましたが、 液晶自体の評価はありませんでした。 もう少し検討してみます。 >>160 俺も1.13にしたよ やっとVantageに降ってきたので更新、問題なし ThinkPadのロゴ配置とトラックポイントと使うボタンが真っ黒だからT500だと思う 10年以上使ってるんだね ネットしようにもCore2Duoじゃ大変だなw zozotownすら表示遅いんじゃないか?w 今日中古(アウトレット?)でP14s AMD Gen2買ってスレデビューです 英語キーボードに換装したいんですが、T14と同じものでいいのかな? >>170 おおっ!新しい仲間! T14 T14Gen2 E480 E490 L380 L390 L480 L490 T480S T490 T495 P43S どれもOKだよ バックライトなしタイプはキートップのシルク印刷が安っぽいから、バックライト使わなくてもキートップが2色成型になってて質感がいいバックライト付きがいいよ 俺はAliExpressで3000円ぐらいで買ったわ、届くまでに数週間かかるけどね >>171 わかりにくかったらフラットケーブルの形状みたら使えるか使えないかわかるよ お、ありがとう。元々は普通にT14 AMD Gen2買おうと思って悩んでたら アウトレットでP14s 5850U/16GB/256GBを79800円で見つけてしまって ポチってしまったところ。 eBayで検索したけどP14s Gen2用というのは選択肢が少なかったので E490/T490/T14用が使えると聞いて安心しました。 バックライトはあまり使わないけどたまに欲しいのでBacklitにします! >>161 やめとけ きれいな画面にしたいならMacにしろよ Windowsでは無理 >>161 P50,P15の4kを使っているけど、頑張って見ても「拡大縮小」を150%にしないと使えないぞ。 >>174 MBP16 M1 Maxも使っている。確かに液晶は綺麗だと思う。 ただ、それだけで、WindowsからMacに乗り換えるのは無理があると思うな。 >>161 色域はほとんど同じですが、auoの方が輝度とフリッカーの有無の点で勝ってるようです。 notebookcheck というサイトのp51のレビューを参考に >>174 今のLGのFHDより良くなればいいかぐらいで考えてますよ。 >>176 トラックポイント、デザイン、保守部品の入手性でthinkpad一筋です。 P50のはカラーセンサー付き?どこのディスプレイかわかりますか? >>177 panelookのほうの数値だけ見るとはシャープのほうが良さそうですが、 こっちのレビュー読むと、明るさも出てないようですし、AUOのほうが評価いいですね。 それから、少し調べたのですが、シャープの4Kはカラーセンサー非搭載モデル用なんですかね? センサーに対応させるならAUOかBOEの2択なんでしょうか? 情報ありましたら宜しくお願いします。 どっちでも良いからさっさとやれ 少なくともFHDよりは遥かに綺麗になるから >>178 P50は、キャリブレーションセンサー付きで、液晶はSharp LQ156D1JW05。 P15は、CSOT製?ですね。 Macも来年からユーザ側で修理可能になりそうな噂はありますね。 問題は、パーツの価格だと思います。 MBP16は、CPUにメモリ64GBが統合されているのですが、このパーツが果たして幾らするのか?と思っています。 トラックポイントも良いけど、MacBookのタッチパッドもかなり良いですよ。 MBP16のメモリは、LPDDR5なのですが、どうもECCの機能は積んでいないようです。 この点で、MBP16は、ThinkPad PのXeonモデルの代わりにはならないと思います。 そもそも用途が違いますよね。 p1買うか a2000でマルチタッチディスプレイで36万円 wwanは諦めて抜き、ssd、メモリは後で自分で買う 42万円プラス5年保証で48万円くらいだろうか と思ったけどalder lakeと次世代dgpu待って様子見るかな トラックポイントキーボードのbluetoothタイプ、旧モデルならAliExpressで5000円ぐらいで買えるのね 家環境ではデスクトップマシンとして使ってるから悩むわ ショッピングサイトのUIが改悪されてるわ遅いわで売る気あるんかっていう 昔からかはわからんけど、スクロール中に「お困りですか?」みたいなのがスッと出てくるのメチャクチャいらつくわ >>174 これ windowsに高いディスプレイは無駄 安いディスプレイよか、高い綺麗なディスプレイの方が絶対いいぞw P14s AMD Gen1 (20Y1CTO1WW)を使っている者です Speccyでメモリを参照すると約15GBのシングルチャネル、1596MHz(22-22-22-52)と表示されます オンボのメモリって周波数でいうとDDR3相当で、しかもタイミングもかなりヌルいと思うのですが、そういうものなのでしょうか(…というかそのように表示されているのだからそういうものなのですね) そこで、これにメモリ増設したら、その容量分だけデュアルチャネル動作になって(…例えば8GB増設したらオンボの8GB分と合わせて16GB分が)、その部分だけでも1596MHz×2(…とまでは行かなくともスピードアップした)動作をするのでしょうか? またデュアルチャネル動作している領域がビデオメモリに割り当てられるのか、という点も気になります いずれにしても現状オンボの16GBで足りないような使い方はしていないのですが、(それが体感できるかどうかは別として)速度向上するようならメモリ増設を検討しています 当方空きスロットがあったら埋めたくなる性質なのと、メモリが現在シングルチャネル動作だっていうことにモヤっとしています それとも増設したことによる消費電力増→バッテリー持ち悪化などのデメリットの方が大きいでしょうか アドバイスいただけると幸いです、長文失礼しました >>188 パフォーマンス追求するならオンボと同容量の16GBを増設すべき それが一番速い 8GBにしたら8GB分だけがデュアルチャンネル動作して残りはシングルで動く ベンチ取ると同容量の16GBにしたときの性能アップが10割だとするとアップ7割ぐらいの速度になる 安いんだから16GBにするのがコスパいいと思うけどね ちなみにデュアルチャンネルにして一番恩恵受けるのはグラフィック ベンチ結果かなり上がるよ まあゲームとか制作アプリとかで3Dとか使わないなら体感差なんてわからんと思うけど 消費電力はそりゃ多少は増えるけど誤差程度 >>189 早速ありがとうございます >ちなみにデュアルチャンネルにして一番恩恵受けるのはグラフィック >ベンチ結果かなり上がるよ …ということはやはりデュアルチャネル動作している領域がビデオメモリに優先的に割り当てられると考えて良さそうですね メモリのスペックが大きくグラフィックのベンチ結果に影響を与えるという点は、かつてのデスクトップ用APUを彷彿とさせますね DDR4だいぶ安くなったので16GBいこうと思います、ありがとうございます >>190 自己レスです その後適当にCT16G4SFD8266増設したらエクスペリエンスインデックスのグラフィックスの値が6.5→8に上がりました、結構変わりますね 一方のメモリ(RAM)の値は9.2→9.2と変わらず 体感はもちろん変わりませんでした GPUアクセラレーションが働くエンコ作業なんかでは時短になったりするのかなー、以上一応ご報告でした UEFIからVRAMの割当増やせばもうちょい上がるよ >>192 ありがとうございます、デフォルトはAutoで512MBなのですね、Config>Display>UMA Frame buffer sizeを2GB固定にしてみました システムの利用可能メモリが減っていること、またSpeccyでビデオメモリ2048MB割り当てられていることを確認したのちにwinsatのフルアセスメントを実行しましたが、グラフィックスのパフォーマンスは8→8のままでした これってAuto設定だとベンチ中(メモリ使用量逼迫中?)は2GBまでダイナミックに割り当て増えてるってことですよね多分 まぁ何でも良いんですけどね← Autoにしておかないと不具合出るソフトとかたまにあるよ >>194 固定しておかないと〜、ではなくAutoにしておかないと不具合出るって、なんとなくイメージと逆ですね ベンチスコアが全てではないとは思いますが、Autoで運用しようと思います ありがとうございます レノボの純正で4TBのSSD買うとどこのメーカーの何が出てくるんだろう Pのディスプレイも16:10になってP16になったのか欲しいなあ P14s Gen2 AMD持っててメインで使ってるが、仕様やインタフェースそのままで画面だけ16:10 WQXGAになったら買い換える。 普段使っててもほぼ無音だし、これといって不具合にも当たってない。TB4不要かつMEM32GBで足りる人は事務作業用として長く使えそうな大変良い機種。唯一、画面がフルHDで、画質もまぁそれなりなのが不満といえば不満。 s系はほんといいよ cuda使えないけど 普段使うならs系がいい >>199 ThinkPad P14s Gen 3は、IntelのCPUだけの様です。P14s Gen2 AMDの後釜はThinkPad T14s AMDっぽい。 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1391394.html >>201 P16siすごく良い。驚異的な値段じゃなければ出たら買う! 仕事用にp14s Gen2買ったわ メチャクチャ安くて笑う >>204 羨ましい! 参考までにスペックと価格を教えてくださいm(_ _)m もうintelはだめだ 早くamdのcpuとnvidiaのa2000一緒に積んでくれ P71まだ元気だけど逝ったら次どれ買えばいいんだろ 仕事も趣味(写真)もゲームも全部これでやってるんで 逝ったらダメージ半端ねえ Thinkpadって、注文して即日で手に入るわけではないので、問題なく動作してるうちに代替機を自分で用意しとくのがいいかと。 P71/P72/P73/P17の中で自分の許容できるスペックの新品/中古を早めに注文しておけばいいんじゃない? サポートを延長しててもそろそろ期限になるだろうし、そろそろ新しいモデルを買っとくべきだと思うよ。 >>208 サポート、さらに追加加入できるらしいんだが、ほんとうだろうか? 今調べている最中です。 マジで?そろそろ5年保証切れるんだけどサポート追加出来るならそれなりに金出すよ >>208 P73の2.5インチの2ndssdが搭載できるタイプが欲しいんだけどもう売ってないんだよねぇ そこに8TBを載せたい P70購入した時、保証契約は延長できない、言われたよw >>212 しらべてみ。 条件はあるが、できるぜ。 >>207 P70からP17Gen1まで、プロセスルールはずっ〜〜〜と同じ14nm。 ようやくP17Gen2のTiger Lakeで10nmになった。 Tiger Lakeは元々評判が良かったけど、今世代のAlder Lakeもかなり良くなっている。 P17Gen3までもう少し待つな。 ThinkPadはモバイル用途なので、私が買うのはP15Gen3だけどね。 >>211 今どきのPCは、ハードウェア依存のBitLockerを使って暗号化しているので、 ハードウェアが壊れるとデータを喪失する可能性があるよ。 8TBのデータが無くなると、私なら泣く。 >>215 1TBでもデータが消えると泣くのでバックアップが大事なことと容量は関係ないんじゃない? そもそもドライブごとに無効に出来るし、実際に他のPCでも読み込み可能 無効化または暗号キーを使えば読めるって事だよね? そのままで読めたら意味ないってことになってしまう そのままでも何も、増設分は自ら有効にしない限り、最初から読めるし >>216 内蔵された8TBのデータを1Gbpsのネットワークでバックアップすると、 ほぼ丸一日掛かるので現実的なのか?と思う。 バックアップ先もSSDにして、差分バックアップなら現実的なのか? ネットワークが10Gbpsになると、また話が違うんでしょうけどね。 ネットワークに限定する必要もないし 全てしなければならないとも限らないし 人によって必要度が違うからあまり意味ない話だね なるほど。意味のある話だ。 つまり、 8TBのデータ、ストレージを他のPCと共有する必要もなく、 BitLockerでの暗号化の必要性もなく、 バックアップの必要度もThinkPad Pユーザによって異なる、 と言う大変意味のある話をしているんですね。 実にすばらしい。 是非、他の知見も披露して頂きたい。 カッコいいコメントですね。 過疎る位なら議論する投稿や経過中の投稿があっても良いと思う。 意味のある、カッコいい投稿なら、なお歓迎。 2.5インチSSDを設置するには、M.2 SSD2基分のスペースが必要なのよ。 P50は、2.5インチSSD1台とM.2 SSD2基が排他で選べたけど、そんな時代じゃない。 P73は、用途次第で格安で購入出来る場合のみ、購入候補にあがると思う。 2倍以上のパフォーマンスが期待できるGen3の出荷が半年以内に予想出来るこのタイミングでは、 割安感がないとP73は選択肢にならんと思うよ。 >>224 P70 M400M/ P71 P5000 で使っているが、そろそろ更新かなぁ。 P17 Gen3 そんなによさげなのだね。 いまけっこう納期かかるし、待ち一択かなぁ…。 まだそこまで困ってないし。 >>225 P17 Gen3、期待出来ると思う。 P50(E3-1535Mv5,64GB,M2000M)、P15(W-10885M,128GB,RTX5000)を使っているよ。 P17/P15のGen3で予測されるCPUのスペックは、 Geekbench 5での比較なら、以下の通り。 ※ThinkPadの各実機での値ではないので目安。 Single Multi P70 Xeon E3-1535Mv5 840 3246 P71 Xeon E3-1535Mv6 1022 3799 P72 Xeon E-2176M 1024 4523 P73 Xeon E-2276M 1112 5128 P17Gen1 Xeon W-10885M 1362 8541 P17Gen2 Xeon W-11955M 1484 8230 P17Gen3 Core i9 12900H 1859 13757 存在が噂されている12900HXが、採用された場合は以下。 Single Multi P17Gen3 12900HX 1921 15974 省電力コアを持っているのでバッテリーの持ちも良いと思うよ。 12900HXなら、冷却性能次第だけど、デスクトップのRyzen 9 5950Xより速いと思う。 ただし、高負荷時の消費電力はかなり高いと思う。115W以上? メモリがDDR5になるのなら、on-die ECCを持つのでXeonである必要はないかもしれない。 LPDDR5はDDR5とは異なる規格のメモリなので、on-die ECCの機能はおそらく無いと思う。 LPDDR5がon-die ECCをサポートするのかしないのか知っている人がいたら、 その情報源と一緒に教えてくれると助かる。 GPUは、Mobile版RTX A5500が選択出来るのかも知れない。 ただし、Mobile版RTX A5500は、GeForce RTX 3080Tiがベースだと思うよ。 【番外編】 P14s Ryzen5 PRO 5650U 1496 5786 DeskTop用 Ryzen 9 5950X 1686 16533 iPhone 13 Pro A15 Bionic 1700 4655 iPadPro(タブレット) M1 1714 7296 MacBookPro M1 max 1774 12538 OSもCPUのアーキテクチャも違うけど、P73の性能は、iPhone13Proと大差がなく、 殆どのThinkPadは、iPadProの性能に及ばない。iPadProのメモリは16GB。 更に消費電力はAppleの方がかなり低い。比較しているのは各世代の最上位クラスのCPU。 ちょっと長くなった。 >>226 モバイル向けRyzen意外と優秀やな。 >>227 Ryzen5 『PRO』なのでECCメモリが使えると、より魅力的なんだけどね。 ECCってそんな大事?って思って調べたらこの記事にたどり着いた。なるほど 、、そういう理由なら確かにxeon + ECCメモリがあってもいいな。 https://gigazine.net/news/20210105-linus-bad-policy-intel-ecc-memory/ >>229 ウチでは、クライアント端末もECCメモリのシステムを使っているよ。 例外は、M1 MacMiniとM1max MacBookProのみ。 ThinkPad Pを購入している理由は、ECCメモリが使えるから。 だから必然的にXeonモデルになる。 Xeonモデルはバッテリーの持ち時間が、かなり短いと思う。 その理由は、メモリスクラビングをしているからだと思う。 ノートにとっては、ECCメモリはバランスが悪いのかもね。 P14s Gen2 AMDで、無線LANの通信がほぼ1時間毎に1-2秒ほど切れるんだけど同じような体験の人いない?ドライバ変えたりWiFiルータ変えたりチャネル設定いろいろいじっても直らない。。。 Realtek RTL8852AE Driver: 6001.0.10.340(2021/10/14) 1. ASUS RT-AX86U Firmware: 3.0.0.4.386.46061 2. Linksys E8540-JP OpenWrt ExPingのソフトで500ms間隔でPing打ってると約1時間毎にまとめて数発落ちる感じ。ルータ側もPC側もログ見る限りWiFi接続自体は切れてない。DHCPリース時間とか暗号化キー更新間隔とかタイマー系は大体いじってみても変化なし。 他のPC(Surface Laptop3 AMD)だと発生しない。謎すぎる。RTL8852AEの不具合かな? >>231 Realtek なら有り得そうなトラブルだけど、ハードウェアの問題なら1時間周期というのが腑に落ちない。 解決されるまで気長に待つか、そのレベルなら修正されないのか・・・ 以下だけど、 Realtek RTL8852AE Driver: 6001.0.10.340(2021/10/14) 発行日が大分異なるので、リビジョンが違うのかもね。 Version Build ID Rev. Issue Date ------------- -------- ---- ---------- 6001.0.10.340 R1ARE06W 01 2022/01/05 6001.0.10.334 R17RC05W 02 2022/01/25 6001.0.10.334 R17RC05W 01 2021/08/16 6001.0.10.322 R1ARE04W 01 2021/05/24 1時間おきに外から電波妨害されてたりな 電気メーターとか >>234 ThinkPadではないけど、モノによっては半年以上待たされる話、最近はよく聞くよ。 今後は円安による価格改定が入るんじゃないかと思う。 ThinkPad P14s Gen 2 今朝ThinkVantageで更新掛けたら指紋認証が死んだw センサーが見つかりませんとか言われるんですけど… >>237 ThinkPad P14s Gen 2 今日のThinkVantage更新でセンサーが認識されて指紋認証が復旧した… 円安だわ、インテル12世代CPU避けたいわで、 慌てて P1 Gen4 注文した 構成は >>181 さんが書いてるのと同じで36万弱 納期3ヶ月以上かかるってさ… メモリとSSD自前交換で、総額40数万かな >>239 選ぶCPUにもよるんだろうけど、ノートPC用のインテル11世代CPUもピーク時は120w位の消費電力だと思うよ。 インテル12世代CPUの方が、省電力コアを持っている分モバイル用途に有利では? インテル12世代CPUのThinkPad P16sが出ていますね。 ACアダプターから推測して、P1と比べると消費電力は1/2程度のようですね。 円安なので値上がりしそうですが130円となって1割アップで済むのか、 150円になって2割値上がりになるのか気になるな。 >>240 消費電力は基本ACアダプター接続で使うからほとんど気にしてなくて、 仕事ではしばらく Windows 10 強制、古いOSも使うので、現状実質 Windows 11 専用機の12世代は敬遠した GW前に値上がりくるかと思ってたけど、来なかったな 受注分が赤字になったらキャンセルとか、そんな暴挙はないとは思うけど… >>241 >現状実質 Windows 11 専用機の12世代は敬遠した 成程、12世代の為に Windows 11が作られた感がありますからね。 私なら、Windows10は仮想マシンで使うかな。 12世代販売まで秒読み段階なので、販売価格は下がるタイミングだと思うよ。 同じと言う事は、実質的な値上げなのかもね。 早く買っておかないと40万どころじゃなくなる予感もするが alderlakeは見送りたい ダウングレードで使えればいいが、またなんか制約出るんかねぇ。 おっと、うちの P70 まだ 7 やわ。 >>231 で無線の通信が切れると言ってた者です。 その後結局何をしても改善できず、手持ちのAX200に換装して症状は治りました。 取り外したRTL8852AEカードは天に召しました。 共有まで。。。 alderlake i7thinkpadでECCメモリ使えるだろうか? オンダイECCじゃなくて >>246 XeonでないとECCは使えないと思うよ。 ノートのメモリはDDR5ではなく、LPDDR5だと思うので、オンダイECCも期待出来ない。 間違っていたらスマン。 >>247 ありがとう ああそうか ノート用は別だもんね >>249 12900HXは、デスクトップ版Alder Lake-SがベースなのでDDR5が使えると思う。 ThinkPadP16が出てますね。 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1410031.html DDR5ならXeonモデルでなくても良いのでは?と思うけど、 重量が2.95kgなので、モバイル用途としてはパスかな・・・ >>239 ですが、昨日6/6に出荷されました さすがに納期3ヶ月はかからなかったw P1 Gen4 はもうカスタマイズ注文はできなくなってるみたいですね 近々モデルチェンジなんでしょうけど >>251 おめでとう。 そろそろ手元に届きました? P1 Gen5が選べるようになっているようだけど、 実際に手元に届くのは9月過ぎになると思うよ。 定価ベースでザックリと1割程高くなっているようだけど、 おそらく割引率も違うと思うので、差は更に開くと思う。 P1 Gen5最安モデルでも、定価ベースで税込み約45万円オーバー。 Gen5はバッテリーでの駆動時間が伸びているけど、 メモリがDDR5 SDRAMと言うのが良いな。 CPUはHXではないので第12世代最速のノートPCではないだろうけどね。 >>252 まだですー 国内には着ていて明後日16日に届くみたいですが、日曜まで受け取れません。。。 P1 Gen5 ひっそりと(?)発売されてたんですね P1 extreme gen5出るのになんでp1 gen5出ないんだろうと思ってたら出てるんだな >>253 少し前に米Lenovoを見るとGen5の納期は4か月以上でしたよ。 私も今のP15Gen2の出来が良い事を知っていたけど待てなかったのP15Gen1を購入しました。 私も次はP1にするかも知れません。 次期モデルの購入は、マダマダ先ですけど楽しみにしていますよ。 Intelの12世代目はパスする 13世代目の時にまともに買える値段かわからんが >>256 GEN 2 にくらべて、3 は劇的に変わるとか聞くが、どうなんだろうね。 >>256 厳密にいうとIntel 4で作られる14世代(Meteor Lake)だな 13世代はRaptor Lakeで10nm++++だから発熱はもっと酷くなる ちなみに12世代のAlder Lakeは10nm+++ いつの間にかIntel12世代のオーダー受け付けてたので、P16sを頼んでみた。 6週間待ちとの事。 いまだにPremium Clubのアカウント生きてたのがちょっと驚きだったわ。 3年から5年に1度買うレベルのパソコンで。 1年やそこらで切るなんてこと自体がナンセンスなんだと思うがねぇ。 >>260 この2〜3年で劇的に変化しているし、今後2〜3年も劇的に進化する。 3〜5年の買換えでもよかった、2010年代とは全く様相が違いますよ。 まるで2000年前後の様相。 Pシリーズを必要とする様な人達にとっては、2年で立派な型落ちですよ。 しかもPシリーズは、決して安くはない。 Pではなければならないグレードって80万円〜100万円あたりじゃないでしょうか。 慎重にもなりますよ。 むしろ今のほうがよっぽど長持ちする気が うちもP71で全然快適にやっとるえ 本当に本気で常に最先端最高峰が必要な人は そもそもノート選ばんでしょう >>262 office等の軽めな用途なら、全然大丈夫ではないでしょうか。 ウチでは2005年製のThinkPadが、現役なので用途次第ですね。 普段はデスクトップマシンを使っていますよ。 P15は、移動中移動先で、そのデスクトップマシンの代わりとして使っていますよ。 出来ればデスクトップ並みの性能が欲しいのですが、 フルスペックのP15でも、デスクトップには全く歯が立たないですね。 よって、まだまだ高性能なノートPCは必要ですよ。 サイパンでさえ4Kでそれなりに動くし 写真と動画の編集やお絵描きも全然問題ないんで 別に新しいの買ってどうとかないんなあ 何に使うとこのクラスを1年2年で買い替えってことになんの? >>261 論点がまるで違うと思うが…。 自論展開君! >>264 同感 少なくとも>>261 を一般化するのは馬鹿すぎるとしか思えない >>267 私もそうだと思うけどね。 さすがに、1億画素のデータとかは重くてどうしようもないが…。 ドライバの問題だろうか? >>265 自論展開君ですよ。 自論展開君は、以下で自論を展開していますよ。 >>226 ThinkPad P15(17)Gen2とGen3の差は、P50(70)〜P53(73)の4年分以上の差がある可能性があるよ、 と言っています。たった1ヶ月の差で、かなりの差になる可能性が高い、と言っています。 1年で使えないとか、1〜2年で買換えとかは、全く言っていないですよ。 買換えに関しては、ThinkPad Pシリーズを仕事用として購入しているか、 趣味用として購入しているかで意見は分かれるんじゃないでしょうか。 メインで使用しているデスクトップマシンは、64コアメモリ2TByteです。 開発用サーバ機達も合わせると、900コア、メモリ30TByte超のシステムになります。 個人が所有するには、かなり巨大な方だと思いますよ。 それらに比べれば、フルスペックでもThinkPad Pは、非常にちっちゃいシステムですよ。 外出先で止むを得ず使う最小スペックのマシンです。 1年で買い替えるかどうかは、その人にとっての費用対効果次第ではないですかね。 そもそもPシリーズって、趣味用途に買うようなノートPCじゃないと思うけどね。 俺の膣はThinkPad P51 最強のWindows 11マシンになるだろう 実際、寿命どれくらいなんだろ だいたいはGPUの熱でやられる印象 >>271 使い方によるでしょう。 ウチでは15年前2007年製のThinkPadが現役だよ。 CPUはT7700からT9500へ換装しているけどね。 GPUは壊れたけど、自分で修理して使っている。 今のP15、P17は、GPUは別モジュールになっているず。 自分で修理出来るなら自分で直せばよいし、モジュールごと交換でもよいんじゃない? 10年位前、鉛フリーに変更になった初期の頃は、GPU等の半田割れは良くあった。 ただ、最近はあんまりないんじゃないかと思うけどね。 ThinkPadではないけど、25年前のPCが現役で動いているよ。 デュアルPen3、メモリ2GBなので、もう少し粘れるかな。 40年前のPCも、5インチHDD,8インチFDD、ブラウン管モニター共に正常稼働する。 結局、使い方と自分で直せるかどうかだと思う。 TかX1しか買わないから、通りすがりだけどやばい人多いっすねここ・・・ >>277 毎日持ち運ぶ気になれない。 電車や飛行機の中で使えない。 喫茶店等でも使う気になれない。 外で使えないのならノートPCである必要ないんじゃないか? 電車の中、飛行機の中、喫茶店、カンファレンス等でP70/P17系利用している人を見た事がない。 P50/P15系と僅かな差かも知れないけど、モバイル用途では差が大きいと思う。 >>276 外で使っていますか? 逆にP70/P17系を毎日持ち運んでいる、電車の中で使っている、外で人って居るのか? モバイルで使えないのなら、P70/P17はThinkPadではなく ThinkStationにしてしまった方が、購入者にとって適切なブランディングだと思う。 ただ、ThinkStationになった場合、どの程度の人がP70/P17を選ぶのか疑問。 俺海外生活長かったんで何処へでも環境まるごと持ち運んで さっくり引っ越せるってのを求めてP71買ったんね 事務仕事や写真・動画の編集からお絵描きからゲームまで 大抵の用事が一台で済む魔法の箱はすごい重宝した 今はコロナで出戻って日本に落ち着いたんでドック買って 自室の机の下に設置してモニターもキーボードも外付けで運用してて 一切持ち出さないけどまだ性能余裕でクソ静かなメインPCとして頑張ってる モバイル用途としてはX1 carbon 5thずっと使ってる お外にデカオモPC持ってって作業なんてよーせんわ P14sだけど家の中で移動するのと帰省するときに持っていくからノートPCかな 車移動だからもっとでかくてもいいけど 電車や飛行機の中でPシリーズ使うって一体どういう業界のどういう人設定なの笑 まあ持ち運び考えたら15インチまでの人は多そうだけど 俺几帳面なタイプなので、P7毎日しまってから寝てるわw >>279 君の基準でなら無いんだろう。 それだけだね。 外でも使っているよ。 お外も色々とあるんだろうけど、 電車とか喫茶店でP17を使うのはためらうな。 P15あたりがギリギリ。 テンキーなんて要らないのでベゼルを狭くして、 もう少し小さくなって欲しいもんだ。 特に開いた時の高さ。 本体だけで3kg近いノートPCを毎日電車で持ち運ぶ気はないな ましてや電車や飛行機内、喫茶店で作業とかありえんし実際P15だって見たことねー てかマジでP15で電車とか喫茶店で何すんの? P シリーズは P1 Gen2/P53 持ちですが、 P1 Gen2 の方は結構持ち出しますね 近所の喫茶店に朝食がてら行ったときに使ったり、 旅行で飛行機搭乗時に機内で使ったりしています 飛行機だと例えば宮古島とか長い路線のフライトかな デジイチで撮影したデータ取り込んで弄ったりしてます 宮古路線はバッテリ的にちょうどいいフライト時間なんで レアキャラのようですが、こういう事例もあるってことで P14sのNVIDIAコントロールパネルでNVIDIAプロセッサを選択してみたんだけど タスクマネージャーで見る限りIntel GPUしか動いてないっぽい 全然負荷掛けて無いとそんなもんなの? >>289 P15Gen1だけど4Kモニターを3枚使ってもNVIDIAのGPUはピクリともしない。 GPUが使われるのは、CUDAを使っている時やCADでレンダリングをする時ぐらい。 〜15分程度の待ち時間・空き時間がある場合は、iPhone。 15〜30分ならiPadPro。 30〜2時間ならThinkPadP15。 2時間以上の場合はMacBookPro16max。 で使い分けている。 理想はVMwareが使えるThinkPadP15だけど、普通に使っていると1時間ちょっとしかバッテリーが持たない。 仕方なく国際線の場合は、MacBookPro16を機内に持ち込んでいる。 最悪の場合、ThinkPadP15とMacBookPro16、外部でスプレイ用途としてiPadProを持ち歩いている。 やらないといけない事、やりたい事は尽きることがないので、 電車にただ乗っているって事は無いですね。 ところで、5月末発売予定だったThinkPadP16が、ようやく日本でが発売されましたね。 サイトの間違いだと思うけど、全部盛だと230万円超え! この価格は正しい価格のようだけど、いつも購入するグレードが29%引きで約130万円也。 XeonでなくてもECCメモリ使えるようだし、バッテリーの持ちを期待して P15Gen3購入しようかとも思っていたけど、この調子なら躊躇するな。 流石、円安。 >>290 なるほど 動画配信を再生してIntelが70%くらいまで行っても動かないな P16s、ポチった時は6週間って出てたのに、結局2週間で届いたわ。 やっぱり、部材の納入状況が不安定なのかね。 W550sから7年ぶり位で移行したけど、流石に快適だわ。 >>292 続き Intelの負荷が100%近くまで行ってもぴくりとも動かないな 何もしてない時にNVIDIAコントロールパネルいじってるとピクピク反応してるから壊れてる訳でも無さそうだけど 正直ここまで動かないとNVIDIAはいらんな そりゃそうでしょ アプリのウィンドウ単位でnvidiaのgpuが動くようになってるから >>297 デフォルトで動くように設定してくれてないんだ? ご存知ならどこを設定すればよいのか、ご教示お願いしたい。 >>298 今使われてないって事は、多分、電力効率的にIntel内蔵使った方が良いってOSに判断されてるんじゃないかな。 最近のは触ってないけど、NVIDIAコントロールパネルでアプリ単位で設定出来たと思う。 T14 gen3がP14s gen2より筐体サイズが小さくなったのに16:10のパネル載せてるから、ベゼルさえあればP14s gen2にも16:10のパネルを載せられる気がする。 AliExpressとかで液晶パネルとベゼルのセットで販売とかしてくれたらいいのにな。 T14 gen3も魅力的なのだがP14s gen2は画面が16:9なこと以外は満足してるのでそれだけのために買い替えもめんどいし金かかるし...こまったもんだ しかし今更だけどP14s gen2 = T14 gen2(マザボも筐体も共通)で それとは別系統の型番にs付きのT14s gen2があるというのはややこしいね なんでこんなネーミングにしたんだか >>298 nvidiaコントロールパネル見たか? なんでOSにProを選ぶだけで割引が効かなくなるんや >>303 もう少しの投資で、PRO にあげれるから・・・ >>303 すまん、別のところでなんか買ったら、上げれるぞ。と言いかけて送信しちまった。すまん。 OS繋がりでちょっと教えて欲しいんだけど。 P16s届いてすぐ何時もの流れでOS(Win11Pro)をクリーンインストールし直したんだけど、キーも何も入れてないのにアクティベーションされてるんだよね。 (プレインストールはWin11Pro) パーティション全部消して切り直したんだけど、どこかにキーが残ってたとか有るの? 調べて無いけど最近のはBIOSレベルで保持してるんじゃなかったかな? はーどうぇあの構成情報とライセンスを紐付けた情報をMSが持ってる Windows Vistaあたりからそんな風になってるでしょ 基本Lenovoは、Windowsのライセンス不要だよ P14s Gen3出るのね っていうか海外ではもう出てるのかな? AliExpressに液晶パネルがすでに売ってた まあ例によってT14 Gen3と同一製品のようだが P51はWindows 11に対応していないの?! なんで? >>313 セキュリティチップだったかねぇ。 別にそんなんきにせんでも、11自体は動くよ。 その辺のthinkpadはセキュリティチップはBIOSの設定で専用チップからCPU内蔵のに切り替えればクリアできる でも、そもそものCPUのバージョンで足切りされてる >>316 何だこの朝鮮人w 反論もできねーで喚き出すのか?ワライ >>317 アヌスとアナルの区別がつかない奴は高卒 Pとは関係無いけど・・・ 短文でボソッと言われても、相手に意思が伝わるとは思えんのよね。 特に短文の単なるネガティブなコメントだと、何の為のコメントなんだか・・・ 無差別の単なる嫌がらせでしょうよ。 それとは別に・・・ 日本は、これから外国の方々を受入れて移民国家になる道があるのかもしれないけど、それは国・民族として無理があると思うな。 寛容性がある人もいるけど、そうでない人も多いので無理だと思うよ。 それにしてもP15とP17の発表が無いですね。 今年は、P15とP17の代わりにP16なのか? P16、バッテリーの持ちはかなり改善しているけど、 重量3kgではバッテリーが持ってもモバイル用途としては魅力半減だな。 >>324 モニタの大きさだけで、17inch 選んでるのに、意味ねーよって感じ。 T60 のスクエアよりも高さ低いんだよね…。 >>323 ハニートラップ大好きで自分からかかりに行ってる系なボケの快楽で、売り渡してる系だからねぇ。 川崎のヘイトだの、なんやねん。 10キーレスキーボードの15inch出してくれ・・・ ファンがカラカラ言い始めた ばらして注油しないと駄目かな 今でもファンだけ購入出来るんだっけ? >>329 けっこう高いけど、買えるよ。 ただし、シリアルナンバーで同等仕様のパーツのみしか売ってくれない。 キーボード、2万6千円、出庫手数料1500円、送料・・・高いよねぇ。 P1 Gen5は一時的に販売休止中て も~~なんだよ nvidiaのgpu価格が下がってるようだが ノート用も下がらんかな 今だとGPUのせいで本体価格2倍3倍だもんな cuQuantumやろうと思ったらやっぱ40万円のP1になるか 普段用と合わせて80万か >>334 RTX A2000は、GeForce RTX 3060より性能下だけどそれで良いのなら。 モバイルとしては難があるけど、P16のA5500、1台にするかな。 >>334 ありがとう!! とても参考になりました!! eGPUの利用も考え始めました >>335 ありがとう!! とても参考になりました!! eGPUの利用も考え始めました >>337 私もeGPUの利用を考えたのですが、不採用となりましたよ。 1.eGPU用のケース自体がお高い。※ThinkPad用のGPUも十分お高いですが・・・ 2.eGPU用のケースが、サイズ的にmini-ITXのケースであるNCASE M1と大差が無い。 3.デスクトップのワークステーションはあるのでデスクトップ自体は不要。 4.移動先・移動中でもGPUを利用したい。 なので、ThinkPad P用のGPUとしてA5000を選んでますよ。 eGPUにするとMacでも使えると言う利点はあるのですが、Macで使える事にそれ程意義を見出せなかったのも理由ですね。 上記3,4に該当しないのであれば、素直にデスクトップの方が良いと思いますよ。 >>338 ご自身の経験談や判断基準ありがとうございます。 とても参考になります。 今現在は(ノートPC板に来る人向けの)完璧な解答はなさようですよね もうちょっと悩んでみます でも、こういう段階が1番面白くて先端に近い場所に行けるのかもしれません (これ系の計算はエンジニア系の人たちに荒さてまくってるから先端って感じもしませんけど、何か工夫すれば自分でも空白地帯を見つけて最先端に行けるかもしれません) >>329 の続き いよいよファンがビリビリ言い出して止まりそうだ 買ってから二年くらいだけどこれはもう駄目だな ファン買えるなら取り寄せよう 少し前に購入した P14s G2(AMD) のディスプレイ仕様が 72%NTSC 300nits だと表記されていたのですが、 これ、45%NTSCの誤表記ですかね?タッチ要らないし、騙された気分で悲しいです。 >>340 もしLenovoから取り寄せ不可だったらAliExpressかeBayに大抵あるよ eBayはlenovoパーツ専門で出してるアカウントとかある まあ1-3週間は到着までかかるけど >>341 45%より72%の方が高性能なのはわかってる? 45じゃないとやなの??? >>343 承知しています 今日まで、製品仕様にある72%を信じていたのですが、 そのような仕様の部品は存在しないことに気がついてしまいました https://i.imgur.com/0NyKA0o.png https://i.imgur.com/rRfVMUz.png >>294 cinebench 15分とかのレビューお願いできますか? T14 1865G7 の放熱不足がやばすぎて、買い換え検討中 実機のレビュー全然見つからないです。P16s >>345 型番、タイプミスしてました。m(_!_)m ×1865G7 ○->1185G7 >>342 T530のファン交換したときにヤフオクで良く分からん中華系業者から買ったら プチプチにくるんだだけのレターパックで送られてきて 案の定ヒートパイプがひん曲がってて叩き直して搭載しないといけなかったから 出来ればLenovoから購入したい >>347 eBayのLenovo Partsみたいなアカウントからパーツ買ったことあるけど梱包すげー完璧だったぞ、過剰なぐらいだった もしレノボから買えないときはおすすめするよ P50 の中古が安値で出ているので購入を検討中。せこせこパーツを増やしていこうと思っています。 ただ、SSDとかHDDって専用のトレイ or マウンタが無いとダメですよねぇ。 アリエクとかヤクオフで売っているもので十分使い物になるものでしょうか? #HDDはマウンタ以外にケーブルも必須? SSDは1個256Gが載っているので、流用はできそうだけど HDDは無いのでマウンタ購入は必須ですよね? # 1個ぐらいは空マウンタが載ってたりしないのだろうか。 パーツ以外の取り付け部品が意外に値が張るので諦めた方がいい気もしてきた。 >>351 けっこう中途半端、Pシリーズは情報が少ないので。 実物見てみないとわからんかも。 P70 なら 1st SSD と HDD をつけたから、SSD はもう1本何もせずにそのまま増設できた。 固定ネジないって言ってたが、実際にはついていた。 P50 は SSDトレーは HDD のところに増設しようとしたら…ということだったかと。 HDD 無しで勝ったら、どっちも付いてなくて増設キットとかいるとかだったのかな。 HDD 増設はリボンケーブル+コネクタ と HDD のマウンタのセットが必要だったかと。 私は P70/P71 なのだけど、マウンタが欲しかったので、メーカから直販のHDD増設セットを買ったが。 コネクタは余ってる=絶対に使わない=行方不明。見つけたら譲ってあげるよ。 私はメーカから提供ある時に直販で買ったが。 ヤフオクでも、おそらく出品者を選べば、プラ成型品くらいのトレーだから、使えると思うが。 これは何とも言えん。 参考になれば…。 P50 ユーザの方、フォロー頼みます。 >>351 今は手元にP50無いけど、HDD(2.5インチSSDを含む)はマウンタ以外にケーブルが必要と言う事で、HDDを増設した状態で購入した記憶がある。 今月末にP50を回収する予定なので月末頃ならアドバイス出来るかも。 愛着があるから、後10年は使うと思うけど、今からオーナーになるのはどうなんだろうか。 敢えてWindows7で使うとかの用途ならアリなのかな。 i7 5500UはVMでXPを入れてゲームやってるし、最新のEdgeを広告ブロックのプラグインを入れてブラウジングしてるし、オフィスなんかもたまに使うけど 古いからダメって、インテルの買い替え商法にまんまと乗せられてるよ >>355 6000番じゃないの? ゲーム以外、全然余裕でしょ。11も入れようと思えば入るし。 コネクタ見つけた。 スポンジシールもそのままある。 純正の箱付きだ。 HDDマウンタはちょっと使っているので・・・だが。 ≫354 P50はWindows11非対応なのでは >>363 そのままでは入らないが、rufus使えば入るでしょ。 今のところWindowsUpdateも行ける。将来はわからないけど。 CPU以外はOKなんだよなぁ。もう少し緩和して欲しいもんだ。 351です。 皆様、色々とアドバイスありがとうございます。 9万前後で11世代以降のノートPCも考えたんですけど、最近のは弄れないのが多いんですよねぇ。 内蔵物を色々替えて遊べそうなのも面白そうだったので。 とりあえず買ってみる → 嵌ってみます。 ウルトラベイとか付けると、いろいろ増設できて楽しいよw >>365 ちなみにパーツセンタに電話しても、シリアルナンバーで仕様を管理されていて。 それを逸脱するパーツは売ってくれない。 例えば、CPU の上位機種とか、アップグレード目的は却下だそうで。 担当者のさじ加減だとは思うが…。 どっちにしろ、コネクタは、欲しかったら送料負担してくれたらあげるよ。 レターパックくらいで十分だから。 P70使ってそろそろ新しのを考えているんだけど、後継のP17 gen3は出ずP16 gen1に置き換えになってしまったのでしょうか? P1買ってcuQuantum諦めた もういいわ 個人にはキツすぎる P16sのquadro T550買ってlinuxノートにする P17 の Generation 3 出ないなぁ…。 カスタマイズショップでも、Pシリーズの展示すらなくなっていた…。 >>372 P14も実質Tだからなあ 実質っていうかマザーボードもBIOSも一緒だし 正直P14の話題はTスレでいいと思うんだ >>374 オンボードメモリとかSSD1枚しか入らないとかdGPU無しなPはTに見えちゃうね ところで、 ThinkPad clubって閉鎖されたんかな 何かトラブルがあった時にお世話になってたんだが P51はCore i7でもWin11対応していないのけ? このキチガイ ID:xxsYbJ0N Pスレで引き取ってくれ バカウヨ拗らせてて始末に悪い 全然スリムじゃない170WスリムACアダプターを持ち歩くのが嫌になって USB-PD 120W の Anker 737 Charger を買ってみた P1 Gen4 で無事チャージできました (なお、USB-PD 60Wタイプではチャージできません) コンパクトになったのはいいけど 値段が倍 (Amazonで12990円もする…) & USB-C端子はいつか衝撃で破損しそうで怖い >>391 あ、まぎらわしいことを書いてしまった 120W というのは、Anker 737 Charger が2ポート、3ポート合計で120W同時出力可能という意味で P1 Gen4 をUSB-C端子から電源供給するには、単ポート100W (20V*5A) 供給可能な USB-PD充電器と対応ケーブルが必要です 単ポート60W (20V*3A) の充電器ではダメでした ThinkPad P14s Gen3買おうとしてたんだけど、これてメモリスロット1つ開いてるから増設できるってことでいいんだよね? >>395 OS次第かな? ファンの掃除だけはしたいと思うが…。 我も P70 ユーザ。 俺も金溜めて待ってるんだけど、P70から乗り換える気が起きない・・・ 梅ヨド、の猛者が退職していた…。 自分で事業をやられてるらしいのだが…。 いや、3台目ストレージとして2.5インチを積める最後の世代P53が最強 >>399 ふん。。。15いんちやろ? 何が最強??? P71のP5000載ってるやつがうちのメイン 壊れなければもうこれだけでいいわいね 液晶も日本に出戻ってからは外付けオンリーだし 一応サイパン4Kでもそこそこの設定でそこそこ動くよ笑 >>404 うちも、 P71 の P5000 だな。 少しパワー不足は感じるが、扱ってるデータがでかいからな。 すみません。 P15 Gen 3なんですが、マウス、キーボード、トラックポイントなど すべての操作においてスリープが復帰されています。 これまではデバイマネージャーの 「このデバイスで、コンピューターで・・」 のチェックを外せば解決していましたが、「電源管理」のタブがありません。 サポートに問い合わせたら「仕様です」で済まされてしまいました。 P15 Gen 1では問題なかったのですが、どなたか解決策をお持ちではありませんか? >サポートに問い合わせたら「仕様です」で済まされてしまいました。 ワロタ >>407 そうなんです。 スリープにしても半日程度でバッテリーが消耗しちゃうので、原因探してたらそこだったんです。 今はマウスの電源切ってから蓋閉じてますけど、うっかり切り忘れることもあって面倒なんです。 >>409 デバイスマネージャーの一覧のさらに「ユニバーサル シリアル バス コントローラー」の一覧中の、マウスのプロパティを開いた中にある「電源の管理」というタブです。 そのタブ機種により存在するものとしないものがあるんです。 やっとP1 Gen2をWindows 11 21H2 → 22H2に更新できた 更新途中の起動中BSoD不可避だったけどBIOSのIntel VT無効で成功 代わりにデバイスセキュリティのコア分離が消えた 俺のThinkPad P51は本当にWindows11に対応できないの? 信じられない! そうらしいねぇ。 なんか、正規じゃないって表示出してたみたいな表示を出すようだぜ? 無理矢理入れたマシンには、要件を満たしていないとか。 大枚はたいて買ったP71が8年でサポート切れって。それはないわな。 俺のP(Penis)は50年経ってもまだまだ新品だぜ。 保守入って、パーツ交換とかしてると計35万円くらいになるな 本体はディスプレイだけマルチタッチで37万円 引き取り修理5年で約4万4千円 アクシデントダメージ約4万円 保証8万円がなあ ちょっとカンガルー 豪州したときの修理費用を考えてもその保証費用はカンガルーよな ×豪州 ○故障 >>424 ちょっとカンガルーばわかるだろ このスレでそんなことを聞いてどうすんだよ、と釣られてみる 俺のXは12MBフル実装だ CPUも16.6MHzにクロックアップした >>425 黙れヌケサクが。 P51ってWindows11 対応の対応してる? >>429 100点満点の回答だと、してないよ。 120点満点の回答だと、要件不足であるがいまのところ動く。 Lenovoサイトの吊るしのP16(gen1)corei7-12800HX良さげだけどWUXGAなのがなぁ でも カスタマイズモデルでWQXGAにできるけれど価格がなぁ で X1extremeのWQXGA165Hzの液晶を手に入れて改造しようかと悩んでます 上に同志が見えたP51の液晶とケーブルを入れ替えたことはあるけれど年をとって老眼と手先の動きに躊躇して踏みきれない ThinkPadユーザーならば迷わず踏み出すのだ 迷わずやれよやればわかるさ P15v3なんですけど BIOSでタッチパッドをoffにしてるのに なぜかWindows10上だと機能してしまうんですけど どうすれば抹殺できますかね? P14sだけどキートップ一個だけって手配出来ないんだっけ? 交換するとキーボードまるごと? 自分も待ってるわ でも、Gen6はRaptor Lake。Gen7でMeteor Lakeじゃない? P71ってWin11未対応なの? xeonもcore i7も? P14s gen4 内蔵GPUで 32GB オンボードってないの? オンボード32GBは GPU 搭載となって、メモリ増設できないらしい。 https://www.lenovo.com/jp/ja/p/laptops/thinkpad/thinkpad-p-series/thinkpad-p14s-gen-4- (14-inch-intel)/21hfcto1wwjp2?orgRef=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F#tech_specs ------------- 最大搭載メモリー数(スロット数) CPU内蔵グラフィックスの場合: 1オンボード+1スロット GPU搭載の場合: 1オンボード ------------- 将来64GBまで増設できるようにしておきたいんだが。 オンボード64GBも選べるが、高すぎる。 RTX A500ってtensor core付きかよ いいなあ 買い替えるかもう一台買うかな P1すげえな前の世代から20万円くらい価格が上昇している どんなカスタム構成にしたのか知らんが、定価ベースだとほとんど変わってないやろ。 値引き後gen5の値段と較べておいて、なにが値上げだよ。笑わせるな。 >>457 値引き前のp1 gen5より20万円プラスされてんな もちろん、gen5の構成とgen6の構成、分けて書けよ。その構成での定価ベースの金額もな。 めんどくせークレーマーやな あー値上げきついな 前は保険入れて50万程度で済んだのが これだと70万超えるな その昔、W700dsが70万円超で出て、 モニター販売で40万円台で買った。 処分はしていない。 >>453 俺も40万ちょっと超えで買おうと思って待ってたけど無理だな 今の最低選択で補償もデフォルト最小限でも526,900円 P71いつまで経ってもWindows11のお誘いが来ないんだが。 インサイダープレビューに登録しないといけないの? 知ってる人いる? Win11アップデートした人いる? >>459 要件外だから、お誘い来ないんだろうね。 >>460 ええっ!嘘だろ?まだ5年しか経ってないぞ! >>461 ちゃんと調べてみなよ。 TPM 2.0 対応してないからだったかな? 動きはするだろ Win12が欲しいならNPUが載るメテオレイクまで待ちましょう P51 Core i7ってWindows11無理なん? thinkpad p1 gen6が普通に買える値段になったな 前の価格なんだったんだろう ThinkPad P14s Gen 4 AMD 市場想定売価税込258,500円から(9月5日発売予定) ThinkPad P16s Gen 2 AMD 市場想定売価税込216,000円から(発売中) ThinkPad P16v Gen 1 AMD 市場想定売価税込271,000円から(発売中) キーストロークがまともな ThinkPad は絶滅? >>272 T60 かな? 筐体新品パーツ要る??? P16 Gen 2 72時間セールで 43%引き…買っちまったわ。 ほぼフルスペックのハイエンド。 SSD だけはバカみたいな金額だから、512GB にしておいたが…。 8/25 AM発注で、2〜3週間と言っておきながら。 8/31 に出荷。日通NECロジと言うから、米沢かと思ったが… 9/9到着予定。 中国組み立てか…。 書き忘れ。 なんで有線LAN内蔵じゃないかなぁ…。 P71はwindows11はスキップで12はオッケー? >0474 T61pですよ。 まだまだ現役で動いていますね。 >0476 ドッキングステーションが前提だからかも。 1Gbpsなんて20年も前からあるインターフェース。 いい加減10Gbpsが欲しいけど、昔は消費電力が高かったし高発熱だった。 2.5GbpsでもノートPCとしては比較的高消費電力高発熱だから敢えて内臓してないのかもですね。 >0478 いいな〜〜〜 ほぼフルスペックのハイエンドとは、ECCメモリのモデルですか? そうだとしたら、バッテリーの駆動時間ってどれくらい持ちますか? P50 64GByte,P15Gen1 128GByte共に、Xeon ECCメモリモデルを購入したけど、 負荷を掛けた使い方なら1時間、長くても5時間程度しかバッテリーは持たないです。 ECCメモリのモデルと普通のモデルではバッテリーの持ちが違うのではないかと思っています。 今のThinkPad Pならどの程度持つのか気になります。 比較できるように、2種類買ってるような人いるんかね? やっぱりP71最強やな。安定感抜群だ。あと5年は使うぞ。 Pシリーズは剛性感素晴らしいのでEやTシリーズに戻る気はしないな P71のWin11アップデート通知がまだ来ないのですが… >>484 そう言い切れる根拠はなんだ? テメェの妄想だろ P16s買おうかと思っていて、IntelとAMDで値段結構違うけど、やっぱり高い分Intelがいいんだろうか。 用途はオフィスソフトやネットなどの一般用途。 体感のサクサク度が判断基準です。 nvidiaのgpuが必要ならIntel linux入れるならintel USBでTB4とかの違いは今はあるんだっけ? ここ1週間ほどP1 Gen6買うか迷っていたけどThunderbolt 5が発表されたからGen7を待つわ IOポートは新しい方がいいよね ノートPCは入れ替えられないし >>479 やっと動かせた。2時間ぐらいかもね。 かなりファンうるさいなぁ…。 まぁ無停電電源装置が標準装備みたいなもんだね。 >>486 普通に使う分にはシングル性能の高い方が有利 intelの方が若干高いので微妙にサクサク感高いかも >>493 ありがとう。 そういう明快な回答、参考になります。 無難にIntel買っておきます。 P16s Gen1(AMD)の液晶 WQXGAがひどい気がしますが 気のせいかな? ↑ それはどうだろう? 仮に排熱効率が良くなったとしてもCPUの発熱量も増えてるからねえ P51ってWin11未対応?30万もしたのに?!まじかよ! A285からの買い換えをRyzen7840UのX13にするか、P14sにするか迷ってます。 X13は計量が良くて、P14sはメモリが64GB積めるのが良いところだと思うのですが、キーボードとトラックポイントの感触に違いはあるでしょうか。 以前はTとPは同じ筐体を使い回してたと思うのですが、AMDのGen4はTとPで最大搭載メモリが違うなど同一筐体では無さそうなので踏ん切り付かずにいます。 >>502 トラックポイントはおろかbackspaceもないキーボードではまともにタイプできないです >>504 バカなのか?BackspaceはCTRL+Hに決まってるだろ? UNIX知らないのか?バカ? P14s Gen 4 AMD スペックの割に安いな Meteor Lakeが載ったThinkPad P1 Gen7っていつごろでるかなー >>510 そんなことより、まだP71にWin11アップデートが来ないんですけど‼︎ たまに新着レスあって開くとP71爺が吠えててご飯が美味しくなるね >>513 おれは35まんもP71にとうしした おまえ、おれのきもちわからないのか? >>515 人は分かりあうためにセックスをするのだ あなたも私と P14sをメモリ64GB搭載で注文しました。 AIライブラリも出てきたことだしどこまで仕事で使えるか楽しみです。 >>517 そんなことより、いつになったらWndows11にアップできんの? 10はあと2年足らずでサポート切れ、楽しみだね〜^^ じゃあ2年後でいいか meteorlakeとwin12を様子見できる期間はありそうだ CAMMなんてのもでてきたけど中に余裕がない14インチくらいまではオンボードだろなあ PシリーズはCAMMにしてもよさそうだけどどうなるかねえ 六年くらい頑張ってたx1carbonちゃんがかなりお疲れ気味になってきたんで、 P1GEN6、4090、13900Hでタッチ付EL、USキーでオーダー掛けた。メモリとSSDは交換前提の最小構成。 交換用に990PRO/4TBとcrucialの48GBx2キットも買ってきた… モバイル可能な母艦級PCとしての購入はこれが人生最後だろーなー… P1メモリ交換もできたのか。64GBで買ってしまった。 大丈夫だろうか、私のP71 あと一年でwin11アップデート来ないとヤバいぞ >>527 いまだに対応してないんだし、今から対応することも考えにくいし、 そろそろ古い機種だし、買い替えたら良いんじゃない。 ThinkPad P14s Gen 4 AMDの14インチ解像度2880 x 1800のOLEDモデルで4kモニタとマルチモニタしながらZoomの画面共有すると確実にZoomが落ちるんですが同様の方います? 俺のP71無理矢理11インストールしたけれどさすがに12は弾かれるだろうな。6年以上ノントラブルだからすごく愛着 があるんだけどな。 このシリーズは伝統的にメモリ、ストレージ、バッテリーは裏蓋を外せば簡単に交換可能なイメージだが、現行モデルも出来るの? P1 Gen6が半額近い割引やってるな 今使ってるのが限界に近いから買い換えたいけど、Meteor Lakeになるまで待つか悩む >>535 そんなことより、まだP71にWin11アップデートが来ないんですけど‼︎ >>536 【OS】「Windows 11 バージョン 24H2」はPOPCNT命令を備えたCPUが必須? 化石レベルでは起動せず [香味焙煎★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707830118/ 皆様にご質問です。RTX A500の動画編集支援って、GeForce RTX 3050程度でしょうか? i7-1360PのP14sを、外出先での動画編集用に購入検討しているのです。 自分もトラックポイント中毒で、タッチパッドだけのノートにはどうしても馴染めず、 かといって、X1Carbonじゃあ動画編集は向いてないですし。 >>540 さま さっそくにありがとうございます。やはり3050にすら及ばないみたいですね。 エンコのときは待たせられそうで、動画編集のメイン機としては無理がありますが、 4Kもできなくはない、といった感じでしょうか。ううむ、ますます悩む。 >>539 そういうのは自宅デスクトップをリモートアクセスするのが良いんじゃない 動画はノートだとM3MaxのMacbookにかなり負ける感じだ ハイパワーなデスクトップかデスクトップ並みのモンスターノートでWindowsは輝く感じ 皆様ありがとうございます。そうですね、持ち運びの楽な14インチクラスのThinkPadで、 動画編集もこなせる機種を欲しているのですが、現状では難しいものがありますね。 CPUが1360Pでも外部GPUがあればどうかな、と思っていたのですが、4Kは辛いでしょうね。 んー XPS 16を買うつもりでいたけど、XPS 16 Ultra 9のR23のスコアも劇的に伸びたわけじゃないし 4割引で買えるP1 Gen6を買っといた方がいいかなー X1Cのようにキーボードのレイアウトが変わりそうだしなー、かっちゃおうかなー >>547 P1購入する資力があるなら、買いたい時が買い時ですぞ X1CarbonGen12みたいに醜悪なコミュニケーションバーが搭載されるかもしれない アレが許容できる度量の大きな方なのなら、CoreUltra搭載機を待つのも有りっちゃ有りだけどね オレは度量が小さいんでX1CarbonGen11を購入してホクホクしてるトコ >>548 背中を押してくれてありがとうございます 自分はX1C Gen3を使っていて、CPUはともかくメモリがカツカツで仕事がつらい・・・ > X1CarbonGen12みたいに醜悪なコミュニケーションバー ノッチじゃなくて上にせり出すのであれば、まあ、個人的には許容できるかなーって感じですね 自分はどっちかってーと、X1C Gen12のキーボードのレイアウトが生理的に受け付けませんね FnとCtrlが入れ替わったのは好意的ですが、使う頻度が低い指紋のセンサーが1列目に移ってきたり、Copilotがなかったり (いまいまの時点でCopilotがなくても不便は感じませんが、指紋センサーをあそこに持ってきて、次のモデルでCopilotどこにおくの?って・・・) > X1CarbonGen11を購入してホクホクしてるトコ いやー、Gen12を見ていると、Gen11を買うのが正解だと思いますよ 16インチが欲しい、メモリを自分で換装できる、SSDが2スロットあるってことでP1考えてましたが 値段次第ではX1C Gen11もありっすね >>549 悩ましいというか、色々とどれにしようか迷っている時が至福の時だよね オレだったら購入できるなら迷わずP1にしますよ メモリー増設出来る事とGPUの存在は大きいよ X1EXTREMEのGen1持ってるけれど、X1CarbonGen11には無い良さがあるんだよ 有機EL液晶はキレイだけど4K IPS液晶の柔らかな色彩、そして15.6インチの画面サイズは動画視聴には圧倒的優位ですよ テンキーレスなのもアドバンテージの一つかな いっぱい迷って、最適解にたどり着けるといいですな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる