微妙な立ち位置のモビルスーツ3選 「ガンダムか」「ガンダムじゃないのか」でファンの意見も真っ二つ [鳥獣戯画★]
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ふたまん 8.25
https://futaman.futabanet.jp/articles/-/122400
■ジオン系の見た目だけど……幻のガンダム試作4号機がベースの「ガーベラ・テトラ」
OVA『機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY』に登場し、デラーズ・フリート所属のシーマ・ガラハウが乗っていた機体、ガーベラ・テトラ。赤系統のカラーリングにモノアイと来れば、赤い彗星の駆る機体をほうふつとさせ、どう見てもジオン系統のビジュアルをしている。
だが、このガーベラ・テトラはアナハイム・エレクトロニクスとの裏取引によってシーマに譲渡されたもので、その基本フレームは「ガンダム開発計画」によるガンダム試作4号機「ガーベラ」が元になっている。つまり外見はジオンの機体ながら、中身はガンダムというのがガーベラ・テトラなのだ。
なお、アナハイムが試作4号機の形状をガンダム系から変更した理由について『総解説ガンダム事典 Ver.1.5』(講談社)には、「譲渡の露見を恐れての改修結果ともいわれる」と記載されていた。
ちなみに試作4号機は「ガンダム開発計画」の一環で開発が進められたが、宇宙での高機動機体というコンセプトがガンダム試作1号機と重複したため、開発が中止されたとのこと。ガーベラ・テトラのオプション兵装であるシュツルム・ブースターを装備した場合のスラスター推力は、ガンダム試作1号機フルバーニアンを超えるどころか、のちの世代の機体であるZガンダムなども上回る。とてつもないスペックの持ち主である。
■わずかな差でガンダムになりそこねた? シャアが名づけ親の「リック・ディアス」
『機動戦士Zガンダム』に登場するエゥーゴの機体「リック・ディアス」は誤解を恐れずに言うなら「ほぼガンダム」といっていい機体である。
同MSはアナハイムとエゥーゴの共同開発で誕生。ガンダリウムγを使用して作られたことから「γ(ガンマ)ガンダム」のコードネームで呼ばれ、実際にエゥーゴのブレックス・フォーラ准将は「γガンダム」と命名しようとしていた。だが、これに「待った」をかけたのが“クワトロ・バジーナ”ことシャア・アズナブルだ。
リック・ディアスのプラモデルの説明書には、「シャアがオリジナルの初代ガンダムに敬意を表した」とガンダムの名称をつけさせなかった理由が書かれており、宇宙用の機体を指す「リック」と、実在したポルトガルの冒険家「バーソロミュー・ディアス」からとって、シャアが「リック・ディアス」と名づけた経緯がある。
つまり、シャアの希望でガンダムの名がつかなかっただけで、リック・ディアスは実質的にはガンダムと呼んでもおかしくない機体だ。リック・ディアスがドムのようなビジュアルではなく、ガンダム然(?)としたフォルムをしていたら、もしかするとシャアも納得していたのかもしれない。
ちなみにリック・ディアスには、シャア(クワトロ)のあとにアムロ・レイも搭乗しており、テレビアニメでアムロとシャアが搭乗した“唯一のガンダム”となるかもしれなかった機体なのだ。
■映画の主役機なのにガンダムじゃない? 疑惑の機体『F91』
1991年に公開された映画『機動戦士ガンダムF91』の主役機にも、まさかの「ガンダムではない?」という疑惑がある。その理由はシンプルに機体名が「ガンダム」ではなく、型番のF91をそのまま呼んだ「フォーミュラナインティワン」というのが正式な名称だからだ。
それに開発したのも従来のガンダムシリーズを作ったアナハイムではなく、サナリィ。開発したサナリィではコードネームに「ガンダム」をつける案もあったようだが「非正規部隊の機体にはふさわしくない」として頓挫したとされている。
ただし劇中ではスペース・アークの艦長代行を務めたレアリー・エドベリが、過去の有名なモビルスーツと顔が似てるところから、F91を“ガンダム”と呼び、主人公のシーブック・アノーもガンダムと呼んでいた。
「現場の人間がガンダムと呼んでいたらガンダムじゃないの?」という意見もあり、設定を重視するのかで見解が分かれそうなところである。
余談だが、宇宙世紀の作品ではないが『機動戦士ガンダムSEED』に登場するストライクガンダムなども厳密にはガンダムではない。OS起動画面にあるアルファベットを見て、主人公のキラがガンダムと呼んだに過ぎないのだが、作中ではしっかりガンダムとして扱われていた。
他にも『逆襲のシャア』に登場したリ・ガズィは、「リファイン・ガンダム・ゼータ」の略なので、ガンダムの名が入っていたりもする。作品そのものだけでなく、こうした設定面をあれこれ楽しめるのも『ガンダムシリーズ』の醍醐味と言えるだろう。(一部略) 宇宙世紀じゃないやつが混ざってるが、
アナハイムじゃなければガンダムじゃないなら宇宙世紀以外は全部ガンダムじゃないんじゃね? フォーミュラとか当時のF1ブームに乗っかったんだろうなぁ ガーベラ・テトラは外装を変えただけであんなに変わってたから、リックディアスもガンダムの名をつけたいなら外装それっぽくすりゃいいのに 劇中で「ガンダムタイプのMSだと!? ふざけやがって」ってセリフ(Vガンだっけ?)みたいに
後世で意匠として「ガンダム」が認識されてるのにちょっとしびれたわ こういう付き方の羽って邪魔にならない?
あと足についてる棘みたいなのの用途が不明 >>1
こんなの後付けの設定でどうにでもなるだろ。
後から後から雨後の竹の子のごとくニョキニョキ生えてくるよ。
ショーバイだからね。 >>1
こんなの後付けの設定でどうにでもなるだろ。
後から後から雨後の竹の子のごとくニョキニョキ生えてくるよ。
ショーバイだからね。 SEEDは毎回三石琴乃さんが予告でガンダムと言ってた 機動戦士ガンダムを軸に考えると以下のシリーズは除外でしょ
Gガンダム
ガンダムW
∀ガンダム
ガンダムX
ガンダムSEED
ガンダムSEEDDESTINY
ガンダムAGE
ガンダムOO
ガンダムレコンギスタ 車の名前でもカローラなんたらが知らない間にカローラが取れてなんたらだけに
なったりとかあるやん 試作4号機はRE100で出たのに
1/100のガーベラテトラのキットは
いつ出るんだろう
ほとんどの機体のキットが出尽くした中
残っていてそこそこ人気ありそう >>16
全てのガンダムの未来が∀なんだから除外すんな γガンダムの改良地上型としてディジェがあるんだから
陸戦型γガンダムだな、アムロの搭乗機
のちにさらにディジェの宇宙改良型サイコフレーム搭載試験機にシャアが試乗するから
シャアとアムロが両方乗ったガンダムだな ガンダムと呼ばれるべき明確な規格は存在しないわけでつまり
78系の顔をしたモビルスーツにガンダムってニックネームがつく風習によるパターンと
開発者側が(78顔じゃないやつでも)とにかくガンダムだと言い張ってるパターンがあるわけですな ガンダリウム使ってんだからガンダリウム使ってないマーク2よりはガンダムだろ それよりジムをガンダムとカウントするか?
の方が議論が白熱しそう ガンダムmkUがベースだとか、量産型ガンダムmkUとかいう、
そんなわきゃねーだろって設定のバーザムこそ、ここで語られるべきだろう。 バーザムは色もティターンズカラーだしティターンズが開発したマーク2のデータ参考にしているなら、ティターンズ専用機で連邦軍には配属されなかったのかな どうして赤いリックディアスが後半メジャーになったんだろう?
前半の黒いリックディアスが見づらいからだろうか?
黒いままだったら楽だったんだけど 自分のことを自分達のことをガンダムだっていう奴がいるんですよ?察してくださいよ! 武者ガンダムのガーベラテトラが最後ガンダムになるのが好きだったな… 開発経緯中身がガンダムだろうが
見た目がまるっきりガンダムと思えないのならガンダムとは認めたくないのが人間の心理だよ
シャアの認識は正しいな まっきり違うMSをガンダムなんて思いたくないよ >>36
ジムは実証実験期のガンダムから知見を得て
新たに設計開発された別機体だからガンダムじゃないよ。
ジムにはジムの”プロトタイプ・ジム”があるはず たかがアニメにキモオタ共が喧々諤々
ハゲワロスwww >>30
クワトロ大尉の赤ディアスが黒ディアスよりカッコよくて乗りてぇとエゥーゴ一般兵内の人気があったから後半多くなったって設定あったな >>37
ガンダムマスプロダクトモデルでGMとアムロが劇中で明言してるけどな で、御大のプルツーへのセクハラは何時問題になるのですか? >>45
百式は「真っ二つ」よりかなりガンダム寄りだからこのスレ向きじゃない >>24
ボールのWikipediaみるとルナチタニウムとか書いてあるんだよな
いくらそういうソースがあるからってそれはないよなー >>42
制作現場で赤い塗料が大量に余っていたので、
出番の多いリックディアスと敵MSを赤く塗ったという説があるが、
そこは「ティターンズ・カラーはお嫌でしょ?」ってことにしとこうぜ。 >>20
ターンエー時空にSEED以降の作品は含まれてないよ >>51
シャアのピンクと同じ塗料余り説は完全にデマ Vガンダムは偽装のために工場を分散してるのにガンイージーなんて出しちゃダメだよな 廉価版だとしたらガンブラスターなんて作ってる場合じゃないし 閃光のハサウェイのラストでブライトが民衆がガンダムと呼ばれるモノがガンダムだって言ってたけどな >>56
それは、ギレン&キシリア、ドズル、ガルマが全員同じ種だってぐらい無理がある。 >>61
閃光のハサウェイのガンダムはカッコ悪すぎなうえに敵と区別がつかんかった 武者ガンダムだとガーベラテトラモチーフのキャラが後にガンダムに転生する もしかして初めてプラモ化されたGP04ガンダムって鉄斗羅頑駄無? EZ8はザクの部品で改修してたから陸ガンノーマルより性能落ちてる気がするの >>52
黒歴史の映像映し出した時のこと言ってるなら再生したフォルダが別にあっただけ MSじゃないのにガンダムを自称する刹那・F・セイエイなんてのもいるぞ。 映画の最後に出てきたエルスと一体化してるっぽいガンダムと一体化してそうだから、ある意味有言実行の刹那 >>46
多分、ジャブローでセイラに対して行った説明の事かと思われ
セイラ「了解。あっ、ガンダム?」
アムロ「いえ、あれはジムです。ガンダムの生産タイプです」
まあなんとでも解釈可能だな ガンダムの外装を偽装した設定の奴
ガンダムの試作機から発展した奴(没デザインとかメタ要素絡む)
作中でガンダムと呼ばれてない奴
微妙とか思ったけど、ちゃんとカテゴライズされてた >>71
ザクだけでなく陸ジムやジャンクパーツもつかってる
品質検査落ちの余剰パーツで作った陸ガンは、個体差が出ない様にリミッターで各機の性能を均一化してる
部品のグレードが下がっても余力を出し切れば、トータルでは向上するんだろ >>70
外宇宙から漂流してきたの拾ったのがターンX
その未知の技術を使って新しく作ったのが∀ガンダム
だからターンXはガンダムじゃない 08小隊に出てきたザクの顔くっついてるモビルアーマーはザクじゃなかったから、ブルーディスティニー2、3号機もガンダムとは別物って事で じゃ3号機はガンダム頭だからガンダムってことになるが
つか、リック陸戦ガンダム⋅⋅⋅ 初代ガンダム→「そりゃ、ガンダムだわな」
mk2→「うんうん」
Ζ→「そうだね~」
陸戦型→「えーっと、ま、いっか」
ΖΖ→「う~ん、まあ、ギリギリかな」
Rディアス&百式→「お前ら、なり損ないじゃん」
GM→「え?ちょ、ちょっと?」
GMⅡ&ネモ→「いや、だから量産型は…」
バーザム→「さすがにそれはない(キッパリ)」 >>89
じゃ、デンドロビウムは?NTは?なんてやってくともっと長くなるので割愛した。
続きはお好きに。ただしシメはバーザム否定で。 陸戦もガンダムの顔が着いたジムだろ
ゴッドガンダムに出てくる
敵も全部ガンダムやで風車のヤツとかも 00後期最終話に出てきたアムロが乗った機体もジムとガンダムの顔あったな >>92
リボーンズガンダムのキャノンモードの顔はGMじゃなくてガンキャノン ジムの頭くっつけた陸ガンは、逆に考えればガンダムって事で 陸ガンは型番が79だから実質的にGMってサンライズの設定制作が >>94
ゼータ顔はウルトラマンにおけるレッド族みたいなモノだと思う アニメの亀の子タワシがセンチネルでめっちゃ格好良くなってて衝撃を受けた アホくさ
公式がガンダムとつけたらそれがガンダム
異論は認めん ガンダム顔が全部ガンダムならレイズナーもガンダムだな F91は開発者があえてあの顔にした時点でガンダムでしょ
F90とかキャノンガンダムやF97含めて全部
しかしパクッたデータで勝手に作った機体にガンダム名付けてサナリィにガンダムネーミングクレーム入れるアナハイムの面の皮の厚さは笑うなあ >>7
アナハイムがガンダムと名付けたかったけどシャアが嫌がったっていう経緯を経てリック・ディアスに名前変更したわけだし初期型リック・ディアス(ガンマガンダム仕様)はガンダム顔だったりしてな
バンダイならダムエー使ってそういう後付やるだろ
すでにディジェにツインアイソケットついてんの半ば公式扱いだし >>67
ZZバーザムは股間からハイメガキャノン撃ちそう >>108
リックディアス顔のガンマガンダムのイラストは大昔からある
今後無かったことにされるかもしれんが パッと見でガンダムに見えるなら全部ガンダムだ
じゃなきゃヒュッケバインは怒られなかった >>101
途中でバカラスに変わったと思ったら、
コミックスでは全部削られてたな、オガンダム。 >>67
だからバーザムはガンダムじゃないだろ >>119, >>120
ID:0LlfIY0a の意に沿わないので却下 >>120
その理屈ならジムがガンダムになるだろ
ジムの名前自体ガンダム マスプロダクトモデルの頭文字なんだし つまり「ジム頭の陸戦用ガンダム」は「量産型ガンダム頭の陸戦用ガンダム」ってこと? >>125
そしたら初代とGM~GMⅢとビグザム以外はガンダムじゃないな 顔がエックスのガンダムダブルエックスはターンXと関係なさそう ターンXは外宇宙から流れてきたのを拾っただけだぞ
その技術を元に人類が作ったのが∀ガンダム まあ条件とかないんだろうけど天パが乗り回してた最初のやつ以外は、これの強さにあやかってガンダムってつけられた亜流ってイメージ リック・ディアスとガンダムmk2の関係ってどうなってるの?
ついでにGPシリーズとの関係も >>132
リック・ディアスもガンダムmarkIIも百式もサザンクロスも元デザインが同じ >>132
リックディアスはアナハイムのジオン系技術者が居るチームが作ったGP02からの流れにアクシズからの技術が入って作られたアナハイム製機体
ガンダムmk2は完全に連邦製でアナハイム(GPシリーズ)とは無関係
エゥーゴに3機とも奪われてからは改良されながら使われたりムーバブルフレームの研究用に解体解析されたりした ガーベラもシーマ様もカッコいいわ。
熟女好きの俺としては35歳はちょっと物足りないが。 >>137
いや、最終的に不遇じゃなくてかっこよければいいだろ
量産機には量産機の良さがある
ザクを悪し様に罵る人はそうもいないだろうし あんな股間にハイパービームバズーカついてるみたいな変な変態MSはガンダムじゃないわ
子供に見せられません(>_<) たかがアニメに大の大人が何マジになってんの?www
読んでないけど そもそも腰ないじゃん、バーザムって
股もΛじゃないし、直系じゃないにせよガンダムよりはメタスに近そうだ >>147
公式・非公式関係なく、>>100 が認めないものは全て対象外 股間砲だなんて、ガンダムどころかまるでビグザム…
いや、頭と腕があるから先行者だな まぁガンダムも股間からフィルムだのガスだの出してたし 連邦軍がちゃんと商標登録しとけば、こんな乱立なんてしなかった ガンダム系は腹にコクピットあるのに
乳首にメガ粒子砲つけらんねーだろ? >>156
改めて見ると、もはやモビルスーツというよりはオーラバトラーだな >>159
いや胴体の(#゚д゚)が変なだけで他は割とちゃんとMS >>95
ああ
ジム顔は前期最後に出てきたアルヴァアロンか >>158
ゴッグなんて胸にコクピットで直近の腹にメガ粒子砲だから問題無いだろ
GP01Fbは乳首に開閉式スラスター付いてたから改修すれば簡単じゃないか? >>164
蓼食う虫は辛きを知らずとはいえバーザムが格好良くてもガンダムには含まれない
韓国だったら「ガンダムはアニメのロボットの一般名詞ニダ!」で認められるかも知れんが
ここは日本なのでアキラメロン
なにより全知全能の >>118が認めないので何を言っても無駄 バーザムなんてプラモデル化されなかったからネタに弄られてただけ 自前で開発したならツインアイかゴーグルタイプにすりゃいいのになぜかモノアイ >>168
ジオン系技術者が作ってた機体にガンダムMk2の技術をフィードバックしたものだからな
だからガンダムじゃないというのは正しいと思う
あえて言えば
ガンダムの技術をフィートバックしたMSという事でGMの仲間ならワンチャンという感じ >>169
設定でのオリジンはドム後継機だ。安心しろ
色々あってガンダムタイプって設定にかわっていった
もっとも色々あってってのも、そもそもはガンダリウム使ってるって設定だけで
あとからガンダムとして作ったけど、的なのがゴテゴテくっついていったはず
記憶のかぎり初回放送のあたりではガンダム系なんて一切言われてなかった
言い出したのってZZ以降くらいの講談社MS全集とかそのへんが発端な気がする
ガンダムって何が後付設定って結構はっきりしねえんだよなあ いや、リックディアス=ガンマガンダムは、
クワトロ大尉がそのネーミングを拒否してバーソロミュー・ディアスからとった話も含めて
放送内では言及されてないものの当時から設定としてはあって、
コミックボンボンとかBクラブあたりの雑誌記事にも載ってた記憶。 >>172
お前の脳内後付けが一番スッキリしねえよ ガンダムの顔が嫌い
1 HG名無しさん 2015/03/20(金) 15:11:53.39 ID:4r0os6Sg
ダサい
兵器なのに顔がある
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1426831913/ ドムは作画で重モビルスーツになってるけどあれは忍者だよな >>172-173
初出はZガンダム放送当時に出版された富野監督の小説版 あれ小説版でそんなエピあったんだっけか……
当時は読んだはずだが全然覚えてないなあ
んじゃそこだけいろんな本でも設定ごっちゃにしたんだな
小説版なんてZも初代も全然話違うけどなw安室死んじゃうし それもZガンダム一巻冒頭に書いてあるよ
この本は小説版機動戦士ガンダム全三巻の直接的な続編ではありません
みたいな事が γガンダム→リックディアスの話はバンダイの「模型情報」で読んだような気がする
当時小6だったけど、やっぱり「これのどこがガンダムなんだよ!」って思った ネオドゥの中身はなんなの
顎がZZぽいと思うんだが >>174
同じ航海者ならバスコ・ダ・ガマから名前取ってリック・ガマにしたほうがモビルスーツっぽい カミーユのとーちゃんが着想してた次世代機がどんな感じだったのか気になるところ リックディアスのガンダリウム合金や最新リニアシート、可変バインダーシステムといった技術と
ガンダムMk-IIによる初の完全ムーバブルフレーム構造が融合されて
百式(とメタス)を経てZガンダムに…って裏設定は、子供心にはなかなか燃えるモノがあった。
いま思えば「だとしても実現早すぎだろ!」ってなるけど。 『だらだらと過ごす』
APEX→ガンダムエボリューション完全初見
(4:20~放送開始)
hps://www.
twitch.tv キャシャーンってガンダムに似てるよね(´・ω・`) 仮面ライダーWはツインアンテナにツインアイ
刹那よりよっぽどガンダムっぽいけどモビルスーツじゃないからガンダムじゃない 『ガンダムエボリューションやる』Part2
(20:43~放送開始)
tps://www.
twitch.tv 何故か敵側にはまともな姿のガンダムといえる物が配備されず亜種ばかり。ガンダムですよとか言われても違うだろと。 >>184
コロンブスとかドレイクのほうが殺戮度が高そう 個人的にOOのガンダムスローネ三機だな
V字アンテナとツインアイだけでガンダム名乗られても…って感じ >>196
隣にビランビーやレプラカーンを並べると違和感が薄れるぞ! むしろ百式を頭だけゼータかマーク2と挿げ替えて塗装も白赤青のトリコロールにしてガンダムと言い張ってみたり。 >>199
ティターンズカラーはお嫌?
>>200
バウ「えーとォ、なんか俺ェ、モノアイなんスけど?イイんスか、ガンダムでェ?」 >>201
「頭をすげ替えて」なんだから頭抜きに決まってンだろ馬鹿たれ >>200
まさか、バウがガンダムぽいって、上半身と下半身が分離するからっていうだけの理由だったりする? >>185
連邦のエリートだからな
ジェガンとかだな >>156
何故かこれとキャラが乗ったMSは当時キット化されなかったな >>198
ビランビー、レプラカーン、ズワァースはオーラバトラー三大傑作機だからな >>204
それ本気で言ってるとしたらメカデザイン見る目が無さ過ぎだぞ >>7
Zガンダムもプロトタイプの時点ではディアス顔だったりしたんだぞ ガーベラテトラがガンダムならばトンボチョウチョも鳥のうち >>7
いや別に裏話として入ってるだけで
それに「ガンダリウムを使ったからガンダム」→後のMSにガンダムってつけやすくするための布石なんで
設計者も死んでV作戦も終了してるのに再びガンダムってMSが登場するのがそもそもおかしいからw アッシマーこそ至高
あれこそ、地球編で主人公が搭乗しても良かったくらいの名機
・・・アンクシャ?w 何その駄作w >>213
ストーリー内で強い機体って描写が多かったけど、復活したアムロにいいようにやられるという噛ませ犬的存在
どう見ても主人公機体にはなれない悲哀を感じる >>213
あれなんで飛べんのか意味不明な機体やん
ホワイトベースとかはミノフスキークラフトといった空想科学で説明出来るけど フライングパンケーキみたいなもんだろ…
もうちょっと薄かったらなあw >>20
どう見てもドムだよなあ、アレ
って事はドムもガンダムと呼んでいいよな だからな
連邦軍でもないしテム・レイ開発でもないZガンダムに「ガンダム」と名付ける布石として
「ガンダリウム使ってるからガンダム」って理屈を発明しただけ
それがリック・ディアスなんだよw 百式と違ってリックディアスのガンマガンダムはあくまで未遂であって
リックディアスが正式にガンダムタイプだった事なんか一度も無いからな リックディアスがガンダムになれなかったのは、ふくらはぎに「ダム」がなかったから
だからこそ、他ならぬクワトロ(シャア)が「ガンダム」と名付けるのを反対したわけで
百式はダムがあるけど、メカ露出部より下が逆に太くなっちゃってるので、他ならぬクワトロが(ry ゼータザクはガンダムなのかザクなのか1000年の謎 頭壊れた応急処置でちょっと付けてただけの物にそんなに拘るのは軽く病気 史上最高モビルスーツは後にも先にもドーベンウルフだな ガンダムのダムとはふくらはぎの膨らみの事ってシャアが言ってたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています