***何切る?統一スレッド 4***
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何切る専門スレ
東1 親3巡目 ドラ白
1234689m468p4699s
※前スレ
***何切る?統一スレッド 3***
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1520638752/ ***何切る?統一スレ135***c2ch.netに現れた池沼雑魚荒らし『単発猿』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1428798938/←詳細はこちら
767 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 14:17:22.44 ID:du/hgb09
大方このスレで変な打牌主張して叩かれた奴が発狂してるんだろ
たまに湧くよな
こんなことを言い出してこれが丸っきり自己紹介だったわけよ
そのあとなんの脈絡もなくいきなり
790 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 14:37:37.85 ID:AsEvpd/G
こいつの場合そもそも点数計算が怪しい
7700を5800と言い出して指摘されたら逆ギレだから手に負えん
こう言い出してこいつの正体が特上スレでトイトイの5800はタンヤオしかありえんと豪語した奴とばれた
その後こいつはフルボッコされて自分の意見を取り下げたんだがその怨念が
896 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 16:39:20.41 ID:koyFm61a
スレ潰したいなと思ってた所に丁度いい兵隊がいたからラッキーだったわ
少し煽っただけで一日中喚きっぱなしとは思わなかったけど
このレスを書き込ませた、ちなみに兵隊とは単発猿自身の自演な
反抗をあきらめた単発猿は一般名無しに紛れて書き込むことにしたが
公開レイプの屈辱を受け発狂した猿がこのままスルー潜伏を続けられるわけがなく
第三者を装った書き込みを含め『埋め荒らし単発猿』再発は全力で叩くべし
920 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 20:54:17.10 ID:sfkbvUUR
何日でも荒らしてやるってのは見ものだな
こういうこと宣言する奴に限って日付変わった途端に消滅するのがお約束だが
こういう自己紹介をする単発猿は叩けば日付変わった途端にお約束通り消滅する じゃあ最近の俺の会心の一打から
東2 8巡目 ドラ5m
234566m246p1233赤5 >>5
この問題に正着ないやんw
懐深く6m切ってリャンシャン戻ししますか ごめん、上手くいきすぎて会心とか言ったけど大した手では無いわ
6pきってイーシャンテンキープかつ縦引きで三面ちゃん生かせると思ってたら、ソーズが6、7と伸びてカン3pでリーチ
一発で他家が切ってきたってだけの話、モロヒだったら流石に出なかったかなー的な >>9
赤5引き痛すぎだから6pなら2pで良かったんじゃね? 6p切りって結構上位の選択肢じゃない? 巡目浅ければ戻してもいいけど。 まあ6p切っても別にいいとは思うけど
シャンテン維持なら2p切っちゃうかな
順目的にも手ハイ的にも戻すのは微妙だけど裏目のツモ全てに
9対11か10対11で3面張残りだから決めに行くならこれでもいいかな ここのコテとかみんな消えたんか?
3マとか暇とかはもうおらんのか? もろひってほんと警戒されるからな
いいんじゃね
24p5s重なってもマンズ活きるし >>5
うーんまぁ5m切って4sチーに対応させるかなぁ >>15
マジかサンクス
打てる奴らが残ってるのはいいことだな >>18
俺はたぶんわかる奴はわかるかな
3マとか暇とか探してる時点でほぼ確定してるけどw 東1 親3巡目 ドラ6m
2346m23489p4588s ツモ2s
ヒョウゴが久しぶりだな >>22
皆元気そうで何よりだわ
ツモ切りでお願いします 4567m2478p3455r5s ツモ4s
6順目
意外に割れたわ ダメだな問題出し直しだ
東1局西家ドラ東6順目
4567m2478p3455r5s ツモ4s >>25
問題わかりにくくてすまなかった
ツモ切り了解 >>22
三巡目なら9p切り行ってみるかなー
>>24
ツモ切り ここだと全く割れねーじゃねーかw
俺もツモ切るんだけど2pが半分くらいいたからビビったんだよな
ちなみにツイで流れてた問題
んじゃまたなー 最近スレのレベルが極端に落ちたなと思ってたんだが理由が分かったわ 牌譜見てみないと強さってわからんよ
暇とヒョウゴは強いよヒョウゴは幸薄いからトップ取れないけど >>34>>31
文句ばっか言うなよ個室で勝負したいならいつでもしてやるから。
あと何切る問題を貼ってね ヒョウゴって誰だっけ
女王様大好きノナメの取り巻きか こんなスレで名を残してることが恥ずかしいとは思わないんかな 東発 西家 9巡目 ドラ5mで見えてない、仕掛けもないとしておこう
12345s 34m 344567p ツモ2m
外しますか?外すなら何を切って外しますか?
または聴牌取りますか?取るならリーチしますか? 9巡目で聴牌取らない意味がわからんというか
これだったら条件付きじゃない限り何巡目でも聴牌とるな
リーチするしないは場次第だけど リーチするかまで含めて普段どんな風に打ってるのか知りたいな
外す派いないのか オレは1s切って外すけど
ヨーイドンなら大きく狙う 傾向が知りたいわけだけど、ここもしかして上りが何よりも勝ると思っている人が多い?
>>43
>これだったら条件付きじゃない限り何巡目でも聴牌とるな
この手を1段目ダマ1000点でも満足と考えてるの? >>45
1s切ってテンパイ外すならこんな形のイーシャンテン取る意味ない
もっと早く1s切って安牌の字牌でも持ってたほうがいい >>46
高い手をテンパイしたからなにかいいことあるの?
上がらないと意味ない 流局時にマンガンテンパイしてたら打点の半分もらえるとかなら頑張って手作りするわ >>47
一応5mをドラに設定してるので、その辺も含めて
リーチするかまで訊きたいんだよ 普段どう考えてるのかも
入り目が5mなら妥協してリーチすっかなー
オレは相手の手を1000点でキックしても、自分の手を安くしたら意味がないと思ってるけど >>46
状況によっては親に連チャンしてもらうために牌おろしたり
差し込むこともあるよ
上がりが全てと考えてる訳じゃない
無理な手作りは条件付きじゃない限りしないってだけの話
リーチが状況次第というのは他家の動向がこれでは分からないから >>49
高い手作って上がればいいんじゃないか?
一手替わりで1000からマンガンに移行できるのを否定するなら
逆にどんなケースだったら手組みかえてるの? 運ゲーでマウント楽しそうだねw
現実逃避の成れの果てがお前らか 東発の入り方が知りたいだけだから
1000でもあがれりゃよし派が多いのか? ダマにしたとしてドラやタンヤオの振り替え待ってからリーチでも十分だとは思うが
このまま出たらそのまま上がる
上がればそれで良いとかすら考えない
麻雀なんてある程度まで行ったらただの作業的な部分が大半を占めるもんだから ドラの5万じゃなくて2万の方が来たんだから1000点でも良しにする
打点がほしいならリーチして即づもして裏二枚乗せればハネマンだよ
タンピン三色になるのと同じくらいの率やろ 基本的には自分が上がらなければ誰かが上がって失点するゲームだからな
9巡目でテンパイ外しとかありえねーわ ドラ見えてないのにリーチは無いなー
ダマ1000点でいーよ >>65
ドラが切られてるってことは他も早いってことじゃないの? で、他家からもドラが無いこと見えるから押し返されるんじゃない? 正確に言えば相手の捨て牌次第だけど
リーチする事も有る位の頻度かな
ゴメン基本的にはかけないや 一般的なフリールールだと、全部リーチと全部ダマだと、全部リーチの方が優位ではある。 特殊な点棒状況でもない限り先制リャンメンはぜーんぶ鉄リーチですわなぁ そりゃそうだ
ダマテンしない人とバレたらリーチ前は何でも通されてしまうから >>71
そりゃそうなんだけど今回は設問が悪過ぎるわ
トンパツ先制メンピンとか一億回あったら一億回リーチに決まってますやん >>41
俺は問答無用でリーチするけどピンフのみのリーチは掛けるかたまに議論に上がるな
流石に聴牌とった方がいいと思うし取るならリーチ掛けた方がいいと思う これって設問が3順目ドラ3pとかならまだ割れそうだけどな
7順目以降でこの手ハイだと9割がテンパイ取るだろな リーチ:60%
手変わり待ちでダマ:40%
くらいの割合じゃね
とくに点数的に条件が無いなら何か外すくらいならダマでドラなりタンヤオの振り変わり待ちでいいよ
一発裏ドラとか祝儀、他の手を止める的な意味でリーチで牽制が無難な気もするが >>78
祝儀ありだと流石に即リーチ優位すぎだわ
一発裏で素点5000換算なら待つ奴ほぼいないだろね
順目もドラも外す理由に乏しいと思う
この手ハイの裏ドラ抽選ほぼマックスだし >>75
オレは何回打とうがこの条件・巡目ならぜったいに外すよ
ぶつかったら押し返せばいい >>80
あなたとフリーで同卓してしゃぶしゃぶしたいわぁ >>80
1s切るんだよね
ドラ無しのこの手ハイでシャンテン押しするならテンパイ取ったほうがいいと思うけど…
外して後手踏んだらオリなら少しましな気もする
まあ人それぞれの選択だからこれ以上は言わないが 取らずならどの打牌が一番打点効率良いんかね そっちの方がまだ議論になるんじゃねーの? >>84
ドラ5mだから1s以外は劇的な打点上昇は見込めないね
そういう意味でも設問はドラ3pが妥当だったかな 打4pもあるんだけど、258pが先に埋まったらまず25sのノベタンに受けるだろうってことと、
それと2pが入った時は147p待ち(高め3色含み)と選択ができるという理由で1sにした 高打点狙いで外すなら1sでいいよ
4p切っちゃうと25sの次に嬉しい47pツモが…
さらに1s切り4s引きからのタンピンテンパイも逃すしツモ6sもゴミ
外すのに全く見合ってない
3色目が残るのは1s2pが条件で確定すらしないし非効率だ
まあとにかくテンパイ取ろうw >>87
この手で何点を目指してるん?
そしてその目指した打点になる可能性はどのくらいだと思ってるん?
難しい計算は苦手だろうから体感て言ってみ いやでもいいんじゃね
定石と思われたことが覆ることだってあるし、麻雀なんて自分が納得する打牌打ってなんぼじゃん
似通った打ち方してもつまらん >>90
このてに限らず20004000ぐらいじゃね 点数けいさんちゅうわきまくりだが、
マンガン未満のごみみたいな点数あがりたくないわw >>96
煽りにしても本気にしてもどのみち低レベルとかw トップまで3000点差か。 んー…。
345567m 567p 45799s ドラ5p
リーチ!っ4s まあ初心者は無駄に高い手めざすもんだから暖かく見守ってやれ >>96
確定マンガンを頑張って作らなくても良形をしっかりリーチしてりゃ偶発役で何回かに一回マンガン級になるのが現代麻雀やぞ こういう雑魚がいるからフリーで毎月20は稼げるのか 他家の手を潰すって発想が無いのかね
特に自分にドラも赤も無ければ他家にドラがあるとまともな人間なら考えると思うんだけどな 残り30牌ぐらいしかないのになぜテンパイとらないのか >>101
リーチツモで2ハンつくし。
点数計算ちゅうは理解不能だわ。
リーチツモ以外にピンフ以外の手役が2つあれば常に8000点以上想定だし。 まあ、ここは幅が広すぎや。
カンチャンの受け入れをマイナス換算するやつまでではじめたし。 >>105
リーチツモまで考えるなら残り巡目が多いほうが有利とはなぜ思わない
ハイテイ前にタンピン三色をようやくテンパイして流局すれば満足なんか >>107
ちなみにこの手はどっちのポジションも取ってないがな。いまいったら後出しだろとか言われそうだから別の問題でな。
何点目指してるのか?
いつも8000だぞ。親なら12000。
おれは、相当な三色嫌いだが、この手は赤牌の入れ替えがあるんじゃね。
とか考えるな。あとは山がどうか。
例えば36m25m厳しければ14mで受けるし。 12345もちの36mで高い手をけりにいくのは斬新だな。 12345持ちの36m待ちは待ちが悪い場合が多い。
得点しにいくなら、いくし他が高い手はってたらおりるっしょ。
追いかけリーチするやつと君はざこよ。 最早何の話をしていたのかも分からなくなってきたんだが
>>41の話してたんじゃねーの?36m待ちとか追っかけとかの話は何処から出てきたんだ? みんなここにいるやつ雑魚だよ
稚魚だ稚魚
放流してろ オレ設問した者だけど、追いかける立場になれば少しは違うんか?
東発、上家に放銃してしまったとする で、次の局
東28900 南(自分)21100 西25000 北25000
東2 南家 9巡目 ドラ5mで見えてない、仕掛けもないとしておこう
12345s 34m 344567p ツモ2m
相手の手をつぶしてオッケーの人たちは
これでも1000でよし(打3pでダマ)とするの? いったいどんな状況になれば打点追うの? 南場でラス目でもない限り余裕でリーチ ダマが一番あり得ん >>116
キミはテンパイ外すんだっけ?
更に点差開かれて南入する頃には終戦してそうだね >>118
オレは外すよ で、君が聴牌取ってもまったく否定しない
誰がどう打とうと好きにすればいい
でもマウント取ろうとする人間はみんな大嫌いだね >>116
まずはルール教えてくれよ。ゲーム? リア麻? 祝儀は? 「ありえねーわ」とか「養分おつ」とか「雑魚おつ」とか書く連中は
自分の遊び場を狭くしてることを知ればいいさ 【ルール】
・アリアリルールの東南戦、一発裏ドラ有り、赤有り、テンパイ連荘(異なるルールでの出題はその旨併記) >>123
そう言われるクラスの発言を自分がしてる可能性もあることを考慮したほうがいいよ。 3900凹みなんて、ツモって裏ですぐにプラスになるでしょ。 外して他に先行されるほうがマズい。 知らんよ オレがこの初代スレ立てたわけじゃないし
これはテンプレをコピーしただけ
過去スレ漁ったら? >>128
君が出題者でしょ? 祝儀ありのフリールールでも外すの?ってこと。 くだらん争いすんな
外すなら4pとか言ってた連中も同レベルだ
外したいってんなら好きにさせてやれよ そもそも昨日とかじゃなくて、遥か大昔に終わってる話なんだけどな。 新しい発見を求めて会話に参加してるだけだよ。 >>132
議論は構わないが雑魚だの無駄な発言は必要ないってことだよ オーラス西家 上がりトップ 8順目ドラ北
999m67778p225r6s東東
東が一枚切れ まぁとりあえずテンパイ外す奴はクソ雑魚鈍足麻雀って事でこの誰のためにもならんゴミ問題は終わりにしようぜ!! >>137
7pかなー リー棒出すとどんくらい下の条件緩和される? >>140
何切るだから与えられた条件内で考えてくれればいいよ
7p了解 俺は4p外すかな
でも1s外すってのはちょっと有りだな 4p切りが1s切りに勝るとこなんて無いって昨日あれほど…
好きにしろよw 東1局 東家 ドラ東 7順目
12345r67999m5r7s東東
即赤祝儀あり(5000点換算) 4pは切るか使うか決め時だから、
必ず1mの人は守備があまい。 >>147
お前はまず問題を良く読んでこい
さらに出題者の意図もちゃんと汲んでやれw >>137
7p
>>146
7s
リャンメンなら即リーなんだけどな 解答サンクス
流石に割れないな
もう少し良問用意しておくw >>146
これは7sかなー 4s引いたら即リーかます あっでもな7s外して1mツモって5s外して8m引いたらダブ東ドラ外す偉業をして1mツモってダブ東ドラ2枚外せば九蓮宝燈だな
黒沢義明になれる 1234m 12334p 12345s ドラ西
この形の基本て何切り? >>162
3900直か5200ツモ条件ね…
トイトイ無理目だからホンイツ本線だけど赤引きでワンチャンと
6p切っとくか
良くこんなの観戦する気になったなw >>162
鳴いた時点で負け
七対子ドラドラ裏裏しか逆転の可能性はない この中スルーはヘタクソにも程があるわw
鳳凰でスルーするやついんのか
まぁ2鳴きの構想はあり得るか
本線は役役ホンイツかトイトイだろ 俺は二鳴きかなー
ホンイツかトイトイかどっちかに転がって行くかもう少し見極めたい 天鳳
偉業→赤い点滅で相手をかく乱して騙す挑発麻雀を開発した天才桶作様は神業!!!!!! これってラス抜けは3から1になるよりも価値が高いんだから、二鳴きなんて悠長なこと言ってられないだろ。 流石にトイトイキツすぎないか?w
ここから4sか6p鳴くと引き返せないぞ
ホンイツ見ながら赤5s5pやドラ引きでまず条件揃えるのが先決だろ 上家もまっすぐ来るからホンイツのほうが鳴きやすいだろな 鳴いて何切るか書いてる奴2人だけじゃねーかw
お前らちゃんと上家にも注目しておけよ
展開は不利には働かねーんだから どの色も少ない場合ドラ色に染めたいから捨て牌の2枚が既に違うんだよなー そうだね
こっから全部スルーして七対子とかリーチ役とかよりポンポンでホンイツだな
トイトイは中よりすぎてきついし
北は残して6pあたり落とすべきに見える ソーズホンイツにはほとんどならないと思うけど7sツモ使える可能性があるから9sは残すべきだね 9s残してドラ引けば13002600条件は出来るからな
ま「何切る」だから現状でどうしますかって話に前の打ハイのケチつけても始まらん >>182
トイトイとチートイは見切りやすいから6pや4sの選択はあったんじゃね? まあ別に東切ってもいいけどな
東重なりは痛いけど ほんいつかトイトイどっちに寄せるか次で決めてもいいし >>185
現状で条件すらない
東引くだけで条件クリア
ツモ条件なら他の役すらいらなくなる
流石に東は切らんだろ >>186
現状4トイツだから5トイツになるだけでトイトイ足りるのもあるからまあ一概には言えんわ >>187
こっからトイトイまとめるのとホンイツの比較だわな
4s6pのどっちかでも端に寄ってればトイトイもわかるんだがなー タンヤオじゃないのが一人はいる訳だし、トイトイでいいんじゃね? 俺クラスになるとトップしか取らないから
リーチツモチートイドラドラ、裏裏の倍満逆転作るけどなボケ >>191
あなたクラスの人はここに来ても意味ないから来なくていいですよ。 この状況・手材料だったら着順アップなんて目指さないね
もうさっさと終わってくれればそれでいい
自分なら中スルーして4sか6pを2丁落としする
リーチして裏も期待できないし、なにもしない
ネトマはまた違うけど、中鳴くなら打5m
イヤキチで下家のトップ目に絞って戦わせるか、食わせて裏取られるのを避けるか
考えるのはそのくらい そうだよ
この手で3着逆転しようとしたらトイトイか染め
トイトイなら4sか6pが必ず必要
めんどくさいから次局にさっさと進むね
>>197が上家なら下家に甘いパイ降ろすな なに切るだからもうなに切るかだけで
着順は上がることだけでよくね? 負け始めたら取り戻すために攻めだけやるのか。無責任なやつだな ラスになったら片目無くなるって状況でも同じなんかな? あかんわ
もはや何の話してるかわからんw
たぶんドバイの王族かなんかやな
ゆとりが羨ましいわw かかってるものによってうつはいが違うとか、いつも真剣にうってない証拠じゃん。
なにいってんだこいつ えっ?お前らいつも何を賭けて打ってんの
俺はプライド賭けてるからどんな時でも最高の麻雀を打ってるけど 金賭けてなかったら結構どうでもいいかな
正直麻雀なんか適当に打っても大して変わらん
真剣に打って飛躍的に能力アップすることなんてねーし 捨て牌とかあんまり覚えて無いんだけどマンズ染め匂わせての2段目終わりくらい
33m44s白白白 789mチー 222mポン ドラ2m
で3sツモってノータイムツモ切りしたんだけど、皆さんどうします?
テンパイ付近でマンズを何枚か切ってるから、今更手の内からソーズ切るとバレバレかなと思ってのツモ切りだったんだけど、何巡後に5sツモで裏目ってしまった >>209
なんも考えんと4s切ったらええねん
どうせ役ハイ止めるわmもsも止めるわの展開になんねんから
そんなときは自己都合だけでええんや >>212
そこまで考える必要ないよ、今どきの麻雀は。 >>209
ドラポンの時点でソーズも止まるし
ツモだけ考えてリャンメンに受けるのが良いよ
ってかドラポンじゃなくてもリャンメンだね 麻雀はわざわざ狙って迷彩とか騙そうと打たない方が良いね、今回も4s手出しが入ったら今まで通ったピンズもソーズもマンズも字牌も相手からすると危険牌になるわけだからオリてくれやすいし。
あとはツモるだけだから安心して流局までツモれるよ、
しかももし3sノータイムで切って相手がマンズ以外は通ると思ったとしてガンガン、ピンズソーズを切って攻めて来られて上がられたらかなり損だしね。相手が攻めて4sがこぼれる状態ってほとんど無いよ、そしてベタオリしてて4sがこぼれる状態もほとんど無いよ ホンイツっぽい仕掛けから4s手出しても暗刻そんなに警戒されないよ
糞バックもあるし
相手が普通のフリー程度の下手くそなら大して止まらない
鳳凰卓は糞バックが多すぎるのでこれも言うほどは止まらない
完全にマークされるのレベル高くてかつフーロ基準が厳しい相手と打つ時だけじゃね
そういう相手は暗刻も警戒してくるので4sも元々出づらい、なのでこれもリャンメンにする >>217
おい落ち着け一応ドラポンだ
さすがにそこそこは警戒されるわw
それでも4sでなんの問題もないって話だ
まあバック本線のあって3色だからな
4s手出しでより糞仕掛け度が上がるわなw >>214
いかにも。
>>213
雑魚の思考や。
ホンイツの仕掛けでマンズはもちろん切らないけど、
こうゆうのはわりとバレてるのまえに待ちが2枚だけだからめくり合いで
ほとんど負けや。 まあ、1sとかなら3s壁とかになったらでるんじゃね。ドラ3仕掛けでこんなど真ん中無理やで。 ばれてないと思うなら自分の河にマンズが何枚あるかいうてみ。
ゼロ枚ならリスク回避でソウズもとまる可能性はあるが、確かにばれてはいないわ。 >>218
789がリャンメンチーならアンコに見えるね
ペンチャンチーならバックもありえそう 少なくとも「普通の鳴きの最終手出し」並には警戒されないから
タンヤオで4s手出すのとはわけが違う >>222
今時リャンメンチーからの2000バックなんか普通だわ
特に鳴き祝の赤入りとか全く打点が読めんぞw
フリーなんかどこも祝儀ゲーになってるからな >>224
いや、これドラポンだからな
ドラポン役バックでいきなり9mチーしないだろw
まあ4枚目とかで仕方なくはあり得るがな ああ、2mドラね
2mドラポン→9mを78mでチー→4s手出し
となった時に役バックにはとても見えないので
打てる人は暗刻も警戒してくるって話ね これ場に白見えてないんだろ?
だったら白暗刻警戒して索子も切られないわ みんながお前らみたいな名人じゃないからな。単純に枚数多い方に取るべきだろ。 ツモもあるし。 ところで、ちょっと上で酷い自演があるように見えるのだが?w >>209
逆にノータイム4sでよかったんじゃないかな >>229
2000点バックの話と勘違いしてるようだからなんの話か解説入れてあげただけなのだが。┐(´д`)┌ヤレヤレ >>230
こういうのって、ノータイムと少考、長考、どれが良いんだろうな? 当然相手次第ではあるんだろうが。 >>233
ねっ
読みだすとキリないよね
だから直感も大事だと思う
俺AB型だから成績にめっちゃ波あるし 実戦とは関係ないけど、何切るの答えに 「ノータイム」を付ける奴は麻雀弱い説あると思う デジタルにおいて何切るには正解は一つしかない
ノータイムで切れ >>226
お前勘違いしてるぞ
これ待ち変え入ってるからチーの瞬間の手出し4sじゃないんだ
これなら何でもあるパターンなんだよ
お前の言うチー出し4sならアンコの確率が上がる(先にアンパイ切ってたら余計に)けどそれとは違うんだよ >>233
次の4sを続けて空切れる可能性があるから小考が基本だけど…
1秒くらいが限界だよな
三味線ギリギリの範囲でとどめたほうがいいね >>236
計算式も期待値も出し方わからん奴がデジタルという言葉を使うな これで3mが当たるようならリーチかけた南家の切り方がおかしいということになる ラス目のリーチでしょ。トイトイに当たるってのはあるかもね。 親が早そうじゃないからな
まあ3mくらい推すんだが 結局234666m345p4666sみたいな手だったけど、どうすればいいのかわからなかったので聞いてみた
3m切るのもなしではないのね 5mも
どうもありがとう >>240
これテンホウルールで聞いてるんだったら3m切って全ツでいいよ
リーチは下家からのハネ直条件だし自分は何切っても見逃されるパターン
トイメンとの一騎打ちだからここで決める
上家が基地外だったときは知らんけどw >>248
鳳凰でもラス確の糞上がりする奴いるから何とも言えんがなw >>237
ホンイツ風の捨て牌って書いてあるじゃん?
ホンイツのブラフで持ってた例除いたら役バック、役アンコ、三色しかなくて
役バックは薄いから役アンコの可能性が上がるって話
鳴いて手出しじゃなくてもこんだけ限定されてたら何も「なんでもあり」じゃないだろw ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1523757.png
ぺんちゃん払い? 3m捨てたら3色も捨てるのか
順目的にはまだ123の3色があるんだから捨て牌としてはダブルカンチャンのダブり牌3sを捨てるべき 理想系としては
123m123p123789s西西のチャンタ3色でよくね
もしくは崩れたら
567m123p(or3m絡み面子)34578s西西とかになりそうだが親だしリーチで他家の手を止めて祝儀・裏ドラ期待で連荘狙いなら3s切りで3mにくっつき狙いが手広いと思うがどうだろう ソーズ寄せをイメージしながら、3p引いた時だけ手なり。3色は遠いと感じる。 他家が速そうだし、悠長に手作りしてる暇ないでしょ。 >>252
ペンちゃん払う。三色よりホンイツになりそう >>252
8s ロスが少ないからとにかくここを両面固定
と思ったけどうまくいっても最高リーピンにしかならないならバカホンでも点数一緒だよな
ならもう3m落として一直線に染めてしまうか
ネット麻雀の2巡目で他家が速そうだなんてなんで分かるんだよ?
2巡目でドラ切ってる自分でさえこんな遅いのに >>265
数牌の切れ具合。まあ明確な根拠は無いけどな。 ああこれドラ切ってんのかよw
前巡に6mでもおかしくないな 数牌の切れ具合
ネトマ 2巡目この捨て牌で速いか遅いか読めたらエスパーだぜ?
それか極度の心配性 ほとんど病気だろ
フリーで2巡目に親が悩んだ末にドラ切ってきたら「速いのか???」とかは思うけど フリーネトマに限らず、2巡目にドラ切った親の自分はかなり警戒されてるでしょ
なので3m切って絞り込ませないようにしながらブラフ入れて前に進むのはどう? ドラも切ってるし平和系で早上がり狙いなら3sで次に手の進みによって3mだろ 早上がりなら鳴いてバカホンのほうが圧倒的にいいと思うけど?
仕掛けできる分だけ
これ面前だと急所がいっぱいあるもの 6sやペン3pが埋まっても最終形が8s・西のシャボだとリーチでんでんにしかならない
なら、バカホンのほうが優秀だろ(あくまでも上がりを目指すなら) バカホンはいいが
たかが2900でアホみたいに何回も無くくらいなら黙って平和系にした方がよくね?
そんなにうまいこと何枚も急所が鳴けるとは思えないし他家が押して来た時に2900でどこまで勝負するんだよ >>251
お前最近打ってるか?
役バックなんかどんな入り方でもあるんだよ
ホンイツ風であろうがなんだろうが関係ねーし
俺がいいてーのはリャンメンチーだからアンコみたいな考えは意味ないってこと
古くさい先入観なんだよ >>277
7300点差の3着で何を思って2巡目にドラ切ったの? >>279
1500上がればとりあえず2位に浮上出来ると思ったから >>280
そっかぁ
ちなみに結末はどうなったん
終盤の牌譜があるなら見たい >>281
見てくれるならありがたいけど飲み会が終わったら貼ります >>282
わかった、俺個人的には3mにくっつく牌が来て平和系になるような気がする 333m111244p44s西西
ドラ3m3p
西一枚切れ
仕掛け多い
西ポン?
ttps://ameblo.jp/santoubunka/entry-12373184881.html >>284
他家の手牌見えてる状態からなら西ポンでよくね
それよりも上家が發北發で鳴いてるように見えるの俺だけ? >>284
4pは無スジだろ
終盤で切れる牌じゃない
それに鳴かなかったら1人ノーテンじゃないか
考えるまでもない 西ポンして2p切ります
258m7sあたり危険なとこ引いたら4p切って回るかなー >>288
すまんうまく見れない
さっきと同じような形式でUPして下さいな(´・ω・`) >>289
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1524225.png
6mを下家が7700ロン
3位フィニッシュ >>290
ありがとー
3巡目からだいぶ変わるもんだな
58p出そうで出ないから誰かアンコだったんやな >>288
いくら特上とはヒドいな…
君が一番マシに見える >>292
言われて見直したけど、東3の1本場の上家のドラ1役なし確定仕掛けほんま謎...
けどちゃっかり海底であがってトップをとるという... どうでもいいけど、せめて東風のオーラスか東南戦の東4局かを先に書いてくれないと
回答しようががない
東南戦ならオレはこれをがむしゃらに上がりに向かわない
だから大きく回って竹に染める
すまんち じゃないっつーの とても不誠実
まじめに考えてバカみたい そういうのもうやめようね とてもどうでもいいとは思えないキレっぷりやんけ!!! >>293
手組見直したほうがいいと思う。鳳東卓でお待ちしてますね >>297
鳳凰卓スレの基地外なんとかしてくれやw
福知のとこでも暴れとるけどw >>298
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東風戦 >>301
前巡の1pのところでペンチャン外してる
5579sで1ブロックと考えて1p9mどちらかが頭候補 となると最弱ターツはペンチャンかなと思うからペンチャン外し
一応裏目の3s引きでもフリテン良形ターツを残したいから外側から切るかな?
他にメンツ+リャンメンターツがあるから愚形が残りやすい索子の一通は見ないかな
偉そうに書いたけど東風打った事ないし、下手くそだから合ってる自信は全くない ああていうか前巡の段階では9s引いてないからそっから間違ってるね… ただどのみちペンチャンが最弱ターツに見えるから外してる気はする 俺もペンチャン落とし
最悪の3sも5sでフォローできるし >>301
全順に2s切り、ってかそれしか無いと思う お前らサンマしろよ。
手組みや牌効率や押し引きの勉強になる。 サンマやってたら3トイツ最弱理論に気づかんデメリットはあるな 4599m11234p12557s
前巡 辺張落とし多いけど
9mじゃないの >>313
8p
サンマを舐めてる奴がいるな、今回の3トイツよりぺんちゃんのが良いから >>312
9m落としたら筒子の伸びに対応出来ないって隣の家の人が言ってた >>314
なめてないよ
今回のは確かに微妙だね
pが一個ズレだったらペンチャン1択だし >>317
確かMJの北は抜きドラなしで共通役牌
ついでにツモ和了折半
>>313
8p
てか7s切るな mjなら北や1mを切ったら国士に刺さってもおかしくないw 状況なんもなしなら打点だけ見る
8p切って赤かドラ引いたら仕事終わり >>321
ガチで国士なんやけどMJではあるあるなんか?
はじめたとこやったからビビったわ
https://i.imgur.com/RC3o4iF.jpg >>327
点差がつくとブーストがかかるから。
mjは。 >>322
スピードなら4m
打点なら5p
普通の平原なら5pやな
>>327
なんやこれ!やばいな >>330
8pより5pの方が打点を追えるのはなぜ?
678より567の方が簡単だと思うんだけども 打点なら8pだよ
ドラも赤も使った567がマックスだから
8pマジキチって書いてる奴が基地外
異論あるならいくらでも打つからこいよ >>331
5p切って
8mツモならリーチタンヤオ高め三色
ドラ3mツモならリーチタンヤオピンフドラ1
バランス打点など加味すると5pだと思ったが
8p切りで6mツモで567の三色とピンフ
ドラ3m引きで高めだと最高打点になるから
俺が間違っていたな この間678の三色がある場面で67を単騎で待つかどうかで悩んだわ >>327
天鳳やってるけどWリー国士は数回見たことある。
多分緑一色より出現頻度高いw >>332
なんかわからんけどかかってこいや!
今日は都合悪いから明日や!21時以降ならいつでもやったるからメンツ集めとけ! 1233367889m3579p
俺もできるぞ。
あしたな? >>342
3p
染めそうだから危ない牌から
メンツ後1人か 3p切りって2pツモの両面変化の否定か?
アホやな すでに打つって言ってる奴が誰かわかって笑ける
結局お前らかよw >>336
俺もそう考えたけどこういうはいしだと8m来そうじゃん
なんとなく
ってことで5p切る ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1526611.png >>352
東風
トップまで12000のとこに
下家からリーチ
まんちょく食らってもも大丈夫な場面 この点差ならリーチは無視するとして
とりあえず2pかな 安パイないじゃん
ネトマならタイムラグ利用した読みもあるんだから
7mに反応無かったら7mで良いんじゃないの?
天鳳やったこと無いけど 白打つ 完全安パイ打てないかもしれないのに自分をハイテイにするカンはしないかなー
他家は楽になって自分だけリスク負うのは割に合わない >>363
安パイ欲しかったけどカンはやりすぎでした…
終盤だとワンチャンスは当てにならないから白切りで良さそうですね 場に1枚も見えてないのに白切るんか・・・
おそらく下家のリーチは白と何かのシャボ臭いのだが >>365
他家がベタオリだからこそ白は止め合ってるだけに見えるよね
宣言牌が2切れの1pだからチートイもなさそうだしね
基本終局間近のション牌は危険度アガるけど、今回は通ってない無筋多いから絶対白が一番通る可能性が高いでしょう 1p引っ張ってるからね
122p白白から1p切ってリーチも普通にあり得る
危険度はどれも似たり寄ったりじゃない?
47s以外のどれかくらいしか絞り込めないわ >>365
君ゲンドウなの?
ずっと調子悪そうだけど頑張れよ
9段まではさっさと昇ってこいや >>360
2s切りでカンはしないな
4pカンツで持ってるから
リーチ者は122pだった事は確実、1pが安パイっぽいから持っていた可能性はあるけど1222pだったとか、どっちにせよ白は危ないから2s2枚切る感じで放銃してしまったら仕方ないって自分に言い聞かせるわ ドラそばの2s打つくらいなら7m4m打ったほうがマシだろ
トイメンも上も6m持ってそうでダブルワンチャンスぽいしリーチは1m早いわ8m切ってる
こういう情報無視するならシステマチックに白切りってとこだな ドラ1sなのに2s切る人多くてビックリ どうせワンチャンス通すなら4mの方が良くねーか?
カン2sも2-5sもあり得る所より単騎ゲロ薄でシャボにしか当たらん白打つ方が通ると思うんだけどねー
もう一回ツモ番があるならトイツ落としは理に適ってると思うけど、最終手番なら単純にロンされる確率が低い牌を切る方を選んじゃうなー
このリーチは無筋数牌>ション牌の法則が壊れる程の捨て牌では無いとおもうんだけどねぇ 相手の手は
44456m222p123s白白
これだから残念だったな >>375
8pから8s挟んで6pだから危険度自体は上がってるだろ
1pが関連ハイだとしても47p受けが残らない根拠になってない 2mが4枚見えてるから123の3色は無い
1sは2枚見えてて下家も切ってるから単騎もシャボも無い
9sも4枚見えで一通も無い
仮にカンチャンや両面で2sがあってもそこまで高くないし
本命はピンズ〜白絡みだろう >>360
数牌の切り出しが1mからだから4mはもう手にあると信じて4m切る、まあ手にあっても当たるケースもあるけど根拠なしで切るよりは納得出来るし
カンはしない >>379
この場合だと47pの比較なら7pじゃね?
ペン7pもカン7pもなさそうだ
カン2pから赤引いてのカン4pは若干残ってる なんか論理的に4p通りそうな言い分あるの?
自分が5枚抱えてる4ー7pは危ない気がするんだが >>381
論理的には無いだろ
4pや2s切るって奴は次順困りたくないだけだ
順目がたっぷり残ってるなら方針としてわからなくもない >>384
順目がないからその理論は適用したくないって話になってるよね >>383
つまり勘だけで切るってこと?それ言い出したら何切る的に成立しなくね・・・ >>388
カンで切るって訳じゃないだろ
続けて打てるハイを切ればトータルの放銃率が下げれるってのは現代麻雀で確立されてるし
この局面では適用されないと思うけど >>389
1p周辺が待ちになってるか入り目のどちらか >>389
普通に考えたら122からぽいけどオリで100%の信頼をよせることはないよね
ちょっと愚形率上がってるなーくらいで捉えとくべき 122566って持ってて先に6を切って後で1を切ることが考えられるが白持ってたら先に1切っても良さそうだからじゃね
まぁ5-8p待ちがないから依然として4-7pは超危険牌なのは間違いないと思う
白と4-7p切らなければならない状況なら4-7p切るわ打点低くなるし
そんな状況でもないんで素直に4m切ります >>395
おいダンチ、自分の手牌をよく見てみろ
自分で4p全部ガメてるだろ >>396
あっほんとだ
哲さーんおれまたやっちまったよぉぉぉ >>397
お前9時とか言うててもう11時半やんけ!w
誰か打てる奴おるんか?
暇がくるとしてゲンドウくらいやったら麻雀にはなりそうやけど 一応入ったけど二人しかおらんぞ
今日は無理なんか? 同に打たせてたけど俺も見るのやめたw
また面子揃ったら言ってくれ 同もだいぶぬるかったけどな
遊びなんだし最後もツモんなよwって感じだった SPSのダマ満貫は危なかったな
なかなか打てるようにはなったみたいやんけ >>407
ちょっと意味がわからんなw
ちなみに打ったんは同やで
あと140で9段やから結構打てるようにはなったけどまだまだや
トイメンの6段の子はちょっと手組に問題あるな
教えてあげたいけど >>410
すまんw
待機してても始まらんから顔洗いにいったら同が打ってたw
俺打つときはあのID使わんようにしてる
同が使っとるから まあ3マちゃんの6000オール見ておもろかったくらいか
同の2着上がりも遊びでやるもんやないなw
ちょっとキツい面子集めろや
リア麻の糞強か9段レベル集めな話にならんわ
暇ともう一人欲しいな >>413
どんなメンツでも勝つのが強いねんで
そして気持ち良いんやで >>414
同はお前と打つんだいぶ喜んでたでw
めっちゃ笑っとるわ
たぶん俺や暇の麻雀よりお前の麻雀のほうが好きなんやろ
相変わらず太かったなw >>416
今回おふざけ麻雀はしてないよ。ラス確なら無茶苦茶するけど
>>415
どうなんやろうな、普通は三色よな >>416
ってか八段なってたやん。
それってたぶん凄い事なんやろ?
昔はお子ちゃまやったのに >>418
テンホウの8段で強い奴って1割くらいやで
あと140で同も9段やけどそれでも大したことない
俺の基準が厳しいんかも知らんけど >>418
まあ確かにまともに覚えて1年ちょいの割には強いと思うわ
ド下手のお子ちゃまやったんは事実やしなw
楽しそうやったからまた遊んだってくれや
アリガトおやすみー >>420
え?いやいや、お子ちゃまってヒョウゴの事やで
おやすみ〜 東1 親3巡目ドラ6m
67m677p123445678s >>352
3mもぎり
>>360
4p
1p手出しなら112とか122からの切り出し
6p切ってるので135からは無い
>>423
1s >>423
何切るの教科書的には6pしかないように見える
確定しない三色は見切り、9sツモで一通、36sツモでタンヤオが確定し、
58mツモでも3面チャン立直が打ててなおかつ完全イーシャンテン()
この場合は1s切りなんだろうけど 俺多分4s切っちゃうから勝てないんだろなw
上の人の答え聞いてワロタ >>423
6pしかない。
9s先引きなら一通、36s先引きならタンピンが選べる。
三色は2ハンだが、7p切って両天秤にしてもテンパイ時に高め安めが必ず残るので
確定する一通、タンピンマンガンのが明らかに強い >>426
4s切っちゃうとピンズに余剰が出るからね。 南2 北家 6巡目 ドラ6m
自分の持ち点16000点 トップ目32000点
346777m23456p34s ツモ2s ドラ6mか
出題者は4m切ったろうな
不確定三色よりも確定ドラと三面だな >>432
6mドラじゃなきゃ6mだがこれなら6p。
タンヤオ消えを嫌い三色残しでOK 3mか4m切るわ
いくら最高打点でも表示に1枚見えてる258筋を2回待ちはない トップ32000なら糞詰まった展開のラス目ってとこか
トップにこだわらなきゃ6m切っても問題ないだろ
34mの縦と1pはクズすぎるが一着順は上げれそう
俺はここで決めたいから1p拒否で6p切るけど
打点上は36p縦が消えるが単純に68m対47pの話になるから2度受けは気にしないで大丈夫だ 曲収支はどう考えても完全に一択だから平場でも打6p以外は選択肢ないぞ。
この場合はラス目で打点ほしいんだからなおさら。一択 天鳳とフリーじゃトップラスの重みが違いすぎるようなので
天鳳基準の人とフリー基準の人とでは話が噛み合わないわな >>442
平場ってのは並びが平らな意味で使ってんのか?
いずれにせよ一択ではない
速度とホーラ率なら6m切りの勝ちだろ
ちなみに局収支とかいうアホな考えがどれほど使う局面が少ないかはわかるよな?
算出式すらアホ丸出しだ
まともな人間がググったら笑いすぎて腹がよじれるだろ >>443
下手だろw
こんなでもすぐ9段なんだぜ
テンホウがどれほどレベルが低いかってことだよ
強いのは200人いるかいないかだな チョットだけ見たけど
東2ジュンカラリーチはわざとなのかね? >>447
さあな
初段君だったからふざけてなのか本気の見落としかわからんよな >>445
東1・2あたりまでは局収支と平順の関係は線型なので、東場は局収支に従って打てば平順も良くなる。
ラス目の場合は平場よりも打点に寄せればいい。非常に単純。
局収支の概念すらないポンコツに限ってこういう明快なロジックを否定するよね…… そら34mでチーして2p切るだろ
高めありの2面待ちより高めありの3面待ちの方が明確に有利 既にリーチ一発目に南打ってるけどそれはシカトしてください >>456
東りょうかい。 打牌理由も書いてくれると助かる。 トイメンの捨て牌が見えないw
1枚しかない現物打ってもベタオリは無理だから発で回るか東打つかのどっちかかな >>450
レスちゃんと読んでんのか?
そんな誰でもわかる話はしなくていいんだよ
局収支って無駄な計算をバカにしてるだけだ
因みにここ5年で鳴きの「局収支」がいかに変動してるか知ってるか?
他家の動きが全くない状況も麻雀には存在しない
受け売りの考えをありがたがるな
自信あるんだったら打とうぜ >>458
ドラ表で隠れてるのは中です そのひとつ前が1sです >>454
1p切ってベタおり
リーチにぶつける手ハイ価値が全くない
ツモってもらっても親との差はつまるし >>462
67mで鳴かないと234にならないでしょ >>464
だから聞いてる。234を意識するのか、6777の形を残すのか。 >>465
打点追って6p切るんだから高めドラの8000より出やすい2m狙うのが普通じゃない? >>466
俺もそうなんだけど、意外に割れた。
鳴き祝5000点相当なら? >>467
それなら微妙だな
まだsもpも赤引きあるしツモ率少しでも上がるのは魅力
順位点の見返り含むと5分くらいか >>451
67mで鳴く
出にくいドラ6mより出やすい2m
満貫と3900は全然違うからね〜 >>463
>>469
1p切りりょうかい。 RTDスレでちょっと話題になって東打ちが大多数でマジかよと思ってちょっと気になってこのスレで聞いてみた
ちなみに1p通したあと現物引いてこなかったら何打つ? >>471
何にも増えないなら発トイツ→9sトイツのテンプレ進行 ベタオリしたい手だけどオリ切れる手でもないから字牌選んだが
そんなにおかしいかね?
一発は既になく、トイメンは字牌ガメてそうだし身動きは取れない状況
もちろん鳴いて押し返すようなことはしないけど >>472
>>473
ありがとう。ここまで意見被ってくれると嬉しいわ
まぁけっして俺の意見も貴方達の意見も正解かは分からないけど、この手牌は現物打てなくなっても出来るだけ当たる可能性の低い牌を選んで打ってけるかって手牌だと個人的には思うんだよね
こっから現物無いからって自分都合で打ってたら毎回ゼンツになっちゃうよなぁ >>475
押し返す気がなくて発切るんだったらその前に1p切るべきだと思うよ
現物が続く限りは全力で抜いたほうがいい
押すのもオリるのも中途半端は良くないね 上がれそうに無い手はオリる
上がれそうな手は攻める
これサンマの基本な >>476
なんか自分に都合いい意見しか見ないタイプか? >>475
自分が絶対正解だとは思ってないけど、個人的にはまずは1p打つべきだなとは思う
おりきれないかもしれないけど、おりる事に全力は尽くしたい これで8000とか5200とか打ったら死にたくなるw >>479
上の方で東切りって言ってた人は打牌理由を書いてくれなかったからね
打牌理由言ってくれた人には自分と意見違ってもレスしてるつもりだけど、どれかスルーしてるのあったっけ?
あったならすまん >>481
なら俺と逆だ
俺ならオリきれない状況なのにオリに回って打ち込む方がヘコむ 6777の好形を残さず劣るほうを残すとかアホかな? >>485
8000上がれる可能性ってどっちが高いと思う?
残り2局のラス目だぞ
価値がある局消化目指すならどっちかって話だろ 麻雀板で群を抜いてレベルが低いスレの話を何切るにもってくんなよ
RTDスレなんて特上卓スレ以下なの確定じゃないか >>483
おりうちを悪いと思うかどうかだね 俺はおりるべき手牌なら当たる確率が低い牌を選んで切ってそれで当たってもあまり気にならないからなぁ
まぁでも反対意見もあるのは分かったよ、ありがとう。 東1 親3巡目 ドラ5m
122m1124568p123s ツモ7m >>489
結局メンタルの保ちように個人差があるってことかな
この状況なら字牌で飛び込んでも自分は気にしないから
期待値マイナスしかない状況で安パイ勝負するより
プラス材料を少しでも残してふった方が気分的に楽 >>492
何切っても良いよ
東→發→發切って
123p122399s12378m
2sリーチで一発9mツモ裏裏のトリプルツモる可能性もゼロでは無いんだから
麻雀に正解は無いよ
俺はオリるけども オリ=期待値マイナスって考えは局決着を極分化しすぎなんだよなー
並びが出来たあとの横移動には明確な利害が発生する
自分の放銃後の並び変化含めて局決着の全パターンを合わせて考えないと押し引き狂いっぱなしになるわ >>493
いや、だからオリ切れるならオリるよこんなクズ手
1p打つからにはアガリ拒否で
次からは安パイ以外何打ってもアガリに向かわない暴牌なんだよ?
今発打つのと次巡に発打つのと何がどう違うのよってこと >>493
お前はおりるなw
がむしゃらに発チャンタ3色上がりにいけw >>495
実は1p打ってその間に現物が増える事もあるんだぜ、麻雀って不思議だろ? >>495
今は1pって明確に切れるハイがあるだろ?
河強いから他家の打ハイも含めて次順からアンパイが増えまくる可能性も残ってる
正直ここで発打つんなら東切ったほうがいいとは思うね クズ手って
東切って2mか3s引くだけで満貫イーシャンなんだが?
どうしても切りたくない牌引いて切羽詰まったときだけ発落としてゆけ
あとは全ツあるのみ
満貫2回振り込んでも満貫3回あがりゃプラスや
降りるんじゃねーぞ >>498
プロの打ち筋は正直よく分からんが
トイメンは死に体で字牌くらいで新規開拓はないんじゃない? >>501
あるかないかは微妙だけど上家の河は相当強いよ
他も困る可能性は高い
これが下家のリーチなら間に二人挟むから更に楽なんだけどね
上家リーチだから自分が開拓係になる可能性は上がってるけどオリかな >>505
問題が難し過ぎるねん リアルならぱっと見で1m切ってる
合ってるからしらん >>505
なんやねんこの問題w
絶対上がらなあかんねやったら1p切るかな
3色も一通もキツいけど鳴きまで含んだ早さやったら1pやろ 麻雀板でスレ対抗戦とかやらんかな?
おもろそうやけど >>513
一応ドラそば尖パイは残して面前進行の保険はかけたほうがいいやろ
親やしペン3pリーチドラ1でも上等
7m横伸びで1m打つ感じ 単純な早さなら7mだと思うよ。仕掛け込みで。俺は1m切るけどな。 まあこういう糞だるい形は6ブロックに構えるのに躊躇いらんかな >>517
7mって保険きかんのが寒いんよなー
手なりの1mにそんなに文句あるわけじゃないよ >>516
そんなに変か?
2次が縦でも横でもすんなり進行するぞ
ツモ3mのヘッドレスはだるいけど手役と順目でフォローきくし
1mばっかりやから1p推しとくわ 俺は8pと1mが5分くらいあるかなと思ったわ
単純な安定性でいったら1mのほうが良さそうやけど >>524
ヘッドレスのままだと3mは鳴きにくいけどね
3pは鳴くかな >>522
変じゃないよ
サンマ打ちからしたら1pの選択肢が無かったから不思議だっただけ。
俺は1m切って
227m112456p123s ツモ5m6m8mか
22m1124568p123s ツモ7p9p
このイメージしかなかったわ
ヨンマだと1pとかあるんだな >>526
あーそういうことね
俺も1mがあかんって話じゃないねんで
4マでよーわからんドラ無し愚形の手ハイは手役大事にして全部保留しとくんもありって話やわ
今回親やから仕掛け含めて全部保険かけとく競技っぽい1p を候補に加えといた 東1 親 1巡目 ドラ北
1188m78p12344899s 基本鳴いていくしかあがり目ない。
トイトイ、一通、チャンタ狙い。
チャンタは8m周りをツモったら考える。
78pは678や対子になった場合、チャンタにはならないので不要。 プロのほとんどはゴミのように弱いよ
天鳳八段なんて大して上手くないけどそれ以下
どんな団体でもAリーガーには上手い人多いけどひどいのもいる >>537
女流の下の方は確かにヒドいけど男のプロは普通に強いよ。実際に打ったことあるの? プロになる難易度が簡単だからね。
天鳳で天鳳位になれなきゃプロになれないルールにすれば麻雀プロも廃れないと思う 二階堂が圧倒的うまいやろ
今のガールズファイトのメンバーとか牌効率もだめ >>538
たとえばだけど
協会の小倉孝とか阿賀はタイトル経験者・Aリーガーで、ID公開して天鳳数千戦してるけど、
小倉は安定七段あるかないかレベルで、阿賀はそれより成績が悪い。
この2人はプロの中では相当上手い方だからね
はっきり言って大半のプロは男性プロ含めても弱いとしか言えないと思う
もちろんすごく強いプロもいる。Aリーガーでなくてもいる。 ネット麻雀のトップ層がプロ並〜プロより強いというのは必ずしもオタクの天鳳厨の寝言というわけではなくて、
10年以上前から例えば多井隆晴はロンロンにおいてそれがあることを認めてる(片山まさゆきが年間にわたり多井に取材を重ねて書いた実録マンガで確認できる)
八段九段は大したことがないというのは簡単だけど、そうするとプロの大半も弱いということになる ネトマとリアルを同一視するならそうだろうけど違うものだしな
逆にネトマ強者がリアルでプロをねじ伏せるところを見せつけないと説得力がない
まあ、どうでもいいけど 結局都合のいい一部分を切り取ってるだけだからなー。 まあ確実に言えるのは、他人を例えに使うんじゃなくて、自分で証明してみろってことだな。 おいw
何切るどこ行ったんだw
プロ話もバカにするのも構わんが評論家さん達は高段者なの? 8段9段が大したことないのは事実なんだけどね
自分がそうじゃないなら恥ずかしいから言わないほうがいい
鳳凰の確認ならいつでも出来るから気軽に名乗りでてね プロ、天鳳高段者。どちらも強い奴は強いし、弱いのもいる。土俵をどちらにするかでも評価は変わるしな。
どうでもいいよ。 >>552
ほんまそれ
プロも高段もそれだけじゃ何の強さの証明にもならん
プロなら常に上位リーガー
天鳳なら鳳凰安定8.5以上
これならまあ「強い」とは言える
それ以外は歌舞伎町の酔っ払いのほうがよっぽど強いw >>554
面子集まるんか?
時間次第で参加するけど
俺無理やったら同にでも打たせるわ
今日あたり9段様かも知れんしw 時間あえば。アカウントまた作らないと出来ないけど。 東1 親3巡目 ドラ6p
567778m6p3445668s じゃあ人が集まりそうな10時ぐらい開始で!
貼ってたら誰か入ってくれるだろう >>557
ガチャガチャして好きなもん切ってくれやw >>556
お前まさかの暇か?
打ちてーな
何時くらいやったらいけるん? >>558
俺は10時微妙やな
同に連絡いれとくわ >>561
決めといてくれたら頑張って参加するよ。 日付変わる前の方がいいかな。 >>563
おk
お前と3マとやったら打ちがいありそうや >>564
ハッキリ時間言われへんから微妙やな
連れの開店祝いでちょい覗いてくるだけやけど >>568
ID作れんってなんでやろな
ノーネームでも無理か? >>569
昨日だか一昨日だかに参加しようと思ってid作ったけど、それを忘れた。1週間たたないと新しいの作れないらしい。 >>570
めちゃくちゃ可愛いなw
お前みたいな奴でもそんなことあるんかw 雑魚はこいつら煽るのやめておけ
強いしすぐに打とうだから恥かくのは自分だ ノナメとつるんでた連中か
こいつら来ると荒れるよな 馴れ合いの極みだからな
強いのはわかったから他でやれって思うわ荒れるのも当然だろうな >>581
何切るの延長だと思うけどな。 まあアンチはどこにでもいるから仕方ないか。 >>582
そう思ってるのはお前らだけだろ
まわりからしたら迷惑なんだよ 何切るだけやってろ 荒らしにエサあげても良いことないぞ
何切るしたい奴らがここを出ていく方が話が早い 個室ってどうやって貼るの?
誰か貼って!馴れ合いは別スレでやるから >>574
そんなに強いならフリー行って稼いだらいいのに
ネトマとかマジで時間の無駄じゃね? 何切る新参か?あいつらと打って責任もてないなら無駄に煽るのもやめとけ
そういうのもクソ荒れる原因なんだよ >>594
看板出せるフリーじゃ稼げないよ。単なる遊び。 勝ちたかったら金払いのいいメンツ見つけてセット。 >>594
こいつらがやってるのは何切るの答えで対立した奴を打って叩きたいだけ
あとは自己満足のためにやってるようにしか見えん
フリーはフリーでドヤってるよ 荒れる要因しか作ってない 前の個室参加の奴らタコしかいなかったしな
何切るスレのレベルはたかが知れる >>599
あんたも楽しんでるじゃん
こういうやり取りを 俺はちゃんと何切るに参加してるけどなあ。 アンチ君はそれすらしてない。 ここも相変わらずだな
関係ない話してた奴らもいくらでもいただろうが
煽るだけなら打ハイで叩きのめしたほうがよっぽど気持ちいいぞ
打ったほうがお互い理解しあえるってもんだ 集まりそうにないなお開きか
俺も酔ってるから寝るわ >>610
中スジだけどオリかな、テンパイに取るメリットと放銃のリスクを考えたらいらないテンパイ 中筋ではないよね? 相手一人っぽいし、残り筋もまだ結構あるからテンパイ取る。 目をつむってケイテン取るわ
この局上がれるかどうかよりも東3でラス順になるのはそれだけできつい 最終手番 残りライン7本 リーチの愚形率はそこそこ高
早そうだったトイメン評価も手出し9mでだだ下がり
リーチの平均打点が10500までなら押せるな
もちろんそんなにあるわけないのは明白
量産型デジタル君なら「鉄押し」とか言うとこだろうw
4s押すと必ず嫌がらせチーで手番まわされそうだが押しだな ヒョウゴ、暇、3マってまだこの板にいるんだな
2年ぶりに見てびっくりしたわ >>617
なんか昔いたよなそんな奴ら
昔はすごい調子に乗ってた気がするわ
今その頃の自分のレス見たら恥ずかしくなるのかな >>620
自分で最初は名乗ってなかったこと知ってるってことは本当にそうなんだろうな
>>621
ヒョウゴとノナメに教わったことは今でも参考にしてるわ
二人は細かいとこで意見が合わなくてガチ議論してたな >>622
数マジかーひさしぶりだな
元気にやってるか
3マも暇も元気そうだ
あの同が天鳳8段になったわwあと2勝で9段だ
ノナメと俺が麻雀の話であうことは無かったなw
最後は麻雀関係ない話ばっかだったがw
強くなったか?俺も最近いるからたまには覗けよ >>623
ヒョウゴだったのか。
文体から見て3マだと思ってた
あの後結局一年ぐらい麻雀やらなくなって最近また天鳳でアカウント作って再開したから覗きに来た。
多少は強くなった実感あるけどまだ無用な振り込みするから本当に少しだわ。
暇見てまた覗きに来るから遊んでやってくれ お前らって寂しがり屋だよな
グループラインでも作ってずっと話してろよ おれはまたヒョウゴと打ちたくて仕方ない。
俺の地獄待ち東単騎に刺さってトップ転落して悔しがる所がまた見たいんだよ!! なつかしい連中発見
猿で遊ぶための5chにどうして戻ってきた?w
メンツどうしてもたりない時は入ってやる >>626
あったな東ラス2800点差のトップ目
チートイ読み切り無スジ連発からの地獄長考w
ギリギリだけど今でも押すわ めっちゃ嬉しいのにいつもと変わらない態度をキープしようとしてて草 509 名前:ノナメ ◆fR1KiTvorM [] 投稿日:2017/04/29(土) 21:51:26.55 ID:5D8m8JD8
普段着の女王様が見たい
【朗報】ドMの高齢童貞無職、帰還 >>627
元気かーご無沙汰やわ
なんか知らんけど覗いたらみんなおったw
時間合えばまたドンジャラしようぜ >>627
久しぶりだなノナメ
いつだったかちらっと覗いたらいなくて心配したわ
結局競馬は16000円マイナスで止めたわ >>631
おう、メンツたりんようなら呼んでくれ
おまえらと打つのは俺もおもろかったわ
>>632
麻雀板はたまにしか見ないからな
何切るの出題と答えの流れも興味ないから読みとばすしな 509 名前:ノナメ ◆fR1KiTvorM [] 投稿日:2017/04/29(土) 21:51:26.55 ID:5D8m8JD8
普段着の女王様が見たい
ノナメ
ドMの高齢童貞無職
天鳳五段だが、公開できないIDで九段になったと自称
女王様ネタでいじられて麻雀板から敗走したが、馴れ合いを求めて帰還 >>641
まだいるのかこの猿
ヒョウゴへ
お前用の新スレ立ててそこで個室の募集とかすれば?
このスレは俺がターゲットに入れて潰してもええで
何切るスレがなくなるんは困るんか? つーかヒョウゴら自分らのHPでも立ち上げたらええのに
わざわざ猿の無内容ダンスをついでに読む必要はないやろ >>645
個室いちばん楽しんでるんは3マやろw
たしかにもめたら麻雀決着やりだすんは俺やけどどうでもええ面子と打つんは好きじゃないんよな
前みたいにしょっちゅうおる訳でもないから新スレ立てるまでもないと思うわ
ノナメも「猿叩き」とかいう悪い趣味はそろそろやめたほうがええでw >>646
5chにいるほうがどうでもええメンツ増えるで
ここが一番ハードル低くて、下等動物でも書き込める場所なんやから
まあ新スレとかは面倒やろうし、好きにしたらええ
俺も強要する気ない
「何切るスレでは何切るだけやれー!!!」とかなwww
猿叩きは、こんなおもろい趣味やめれるかい
ほっとくだけで踊り狂うんやからwwwwww >>647
相変わらずやなw
ほんまに元気そうで良かったわ
そんな感じやから俺も適当にやっとく
体大事にしてくれな >>648
俺の体の心配はいらんわいw
個室ほんまは仲間内で打ちたいんやろ?
数も戻ってるし3マと暇とで楽しんでくれ
どうしても足りん時、時間があえば俺も入るわ
ヒョウゴはおもろい奴やったし気に入ってる
2回ほどお前にぶちきれたこともあったけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwww お前らいつのまに戻ってたのか
上のほうのレスも遡って流し読みしてみた
すでに個室一回やってたんやな >>649
あったなw
結構やりあったのに別にムカつかんかったけど
年長者って言うんはそれだけで暴力やぞw
適当覗いて足りてそうでも入ってくれや
俺含めてお前拒否る奴は個室におらんわ
んじゃまたなー >>651
足りてたら割り込まずに観戦する
そのほうが離席できて楽や
んじゃまた レベルの低い奴がいるなーと思ったらやっぱりノナメ一派だったか ノナメの仲間達が名前出して速攻でノナメが降臨したって事はいつもROMってたか名無しで書き込んでたんだなw
きっと麻雀板中のスレをチェックしていたんだろう すげえな90秒でレス付いたぞw
一日中PCに張り付いてる暇人なんだろうなあ 猿の場合張り付いてるというより
張り付かされてる、檻に閉じ込められてると言ったほうが正しいな
檻の機能365日健在でわろた 可哀想だから2ch以外やる事ない60代無職で天鳳五段に落ちた老人をからかうのはやめてやれよ…
ノナメの仲間が八段になったとか言ってたけどそれ聞いて発狂してたんだからさ… ほっとくだけで踊ってくれると言いながら毎回レスしちゃうノナメが可愛い 509 名前:ノナメ ◆fR1KiTvorM [] 投稿日:2017/04/29(土) 21:51:26.55 ID:5D8m8JD8
普段着の女王様が見たい 年寄りは基本的に雑魚なのかな
うちの親は50代だけど4段か5段あたりで何年もやってて
いつの間にか抜いてしまったわ また始まったか
こうなるとずっと張り付いてるからな
どっちが踊らされてるのかも分からなくなっててかわいそうなやつだよ ガチのガイジか
麻雀板のコテってそんなのばっかだな 猿が一瞬で奴隷化しててフイタ
簡単すぎるやろwどれだけ奴隷になりたがるねん
一匹会話も隠す気なし
内容は皆無で変わらずw
すぐ埋まるやろけど他の檻も鈍足やししばらくここで遊ぶとするか 連中来たのが一年ぶりっちゅうことは
俺のテンプレも一年以上貼ってないな
反論募集中また貼っとく 東風東南のレス
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1447672243/895-905
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1450137241/3-7
牌山の不公平の説明レス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1438923079/249-251
麻雀は運ゲーを説明したレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1407906972/207-214 統計の嘘のレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1435657535/333-345
牌山の詳細説明
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1460760467/
1-130あたり
続きは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1471574556/
300以降 麻雀実力値測定方法
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1471574556/382
正解とは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1470894064/498-500 ***何切る?統一スレ140***
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1443852236/
***何切る?統一スレ141***
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1447672243/
***何切る?統一スレ142***
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1450137241/ 麻雀におけるミスとは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1476872184/166-171
「次のツモが1pである確率」
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1478875519/489-505
その補遺
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1484106391/75-81 「次のツモが1pである確率」の内容を理解できず
しかも早稲田問題の解が10/49だと信じている知的障害猿が観察できるスレ
馴れ合い [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1483111206/
馴れ合い2 [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1485659365/
【麻雀に】何切る?【正解はない】 [転載禁止]c2ch.net
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1438922977/
中森明菜11・30ロックアルバムDSも追加 [無断転載禁止]c2ch.net
ttps://potato.5ch.net/test/read.cgi/mj/1476413552/ 在庫切れのレスとは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1475079127/の444と453
精神活動を確率化できない理由
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1485659365/530
漠然と、牌山は公平なはずだ!と馬鹿が勘違いする理由
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1474971153/316 もうこの板は反論できずにアウアウ言い続ける猿しかおらんのやけどなぁw
>>412のハイフ見た
3マあいかわらずすべて根こそぎ持っていくブルドーザーツモしてるなw
麻雀の勝負のつきかたの本質がここにあるんやが
わからん猿には一生わからん 猿はそろそろ寝る頃か?
俺と入れ違いで寝るなやw遊ばせろw 既存の檻スレのレスを読むことはもうないが、このスレはまだ読んでる
もし俺のテンプレに反論にみせかけた何かを投下するなら
このスレに落としてくれ
猿の無内容ダンスは歓迎、つーか踊らせるのが目当てw
ダンスは読み飛ばしてるし、今後の何切る出題と回答も読み飛ばすので
何切るしたい奴は好きに続けてくれ >>685
お前の自撮りアップか?
内容書かないなら猿認定されて文句いうなよw 既存檻スレどこも完走してないんやな
猿弱りすぎ
でもこのスレでの奴隷はしばらく踊らされ続けるやろうw楽しもw 特に反論はないよ
もう麻雀の結果が運か実力かとかそんなに興味無いから
自分の中ではギャンブルの道具としての役割はとっくに終わってる
今はmjで無料分遊ぶくらいだわ >>689
そうか、mjも仕込み強烈らしいな
俺も昔一瞬やってたが、無料やと月はじめの数ゲームしかできんのでやめたわ >>690
初めての配牌がメンホンイーシャンテンだったわw
カンドラがやたらのりやすいからド下手がカンカンうるさいw >>691
俺がやってた頃も、戦数少なかったが
平準、トップ率、ホーラ率、ありえんような優遇された数値出てたわ
それでも全トップレベルでないと所持金尽きるやろ
それでは続けられんw
しかも東風のみのアガリのみレンチャンやった カンドラ乗りやすいと察知したと同時にカンしまくるようにするのは
ひょっとするとホンマは「上手」と呼ぶべきなのかもしれんぞw >>694
自己紹介したいなら
かわいそうな猿のボク
と書かなきゃ >>692
新規や初心者を優遇して優越感を覚えさせておいて
ある時地獄モードに入る
単純なヤツは熱くなって課金するという図式なのかな
何れにしてもどこまで行ってもレベル別の卓がないので打ち方が緩くなるね
リーチに対して降りただけで「コイツやるじゃん」って思っちゃうw >>696
俺も、ゴールド尽きたからやめたんやけど
その直前、何段やったか忘れたが
はっきりと露骨に「あ、今新規優遇モードが終わった」とわかる瞬間があった
ハイパイ、ツモ、おっかけリーの当り牌の掴まされ方
ここまで極端にするかーとあきれたものだったわ >>697
そんなだから天鳳をもとにした戦術論とか見ても
データの信用性が疑わしいから話半分でみるね
もっともギャンブルやめたからあんまり必要ないけど 女王様についてのレス
509 名前:ノナメ ◆fR1KiTvorM [] 投稿日:2017/04/29(土) 21:51:26.55 ID:5D8m8JD8
普段着の女王様が見たい >>698
テンホーは派手さをオブラートで包んでるけど
開局時に牌山をzipで配布しないネトマはどこも同じやで
ギャンブルは、やめられるっちゅうなら
やめておくに越したことない 猿も何か麻雀のテクでも語ってみれば?
今なら読んだるで >>698
ところでお前は俺の知ってる誰か?数夫とか? 3マやヒョウゴ暇もコテつけへんからな
アイツかもしれんなとは思うんやが、それ以上にはならん >>695
自分のことを言われてるという自覚はあるんやなw >>706
自分とは706のことか???wwwwwwwwwwwww
関西弁では相手のことを「自分」という
つまりヒョウゴと俺がむかいあって
ヒョウゴが俺に「自分元気やった?」と聞くわけだ
ヒョウゴにしてみれば「ノナメは元気だったか」と聞いてるのだが
俺にしてみればヒョウゴが「ヒョウゴは元気だったか教えてくれ!」
と言ってるようにしか聞こえないwwww
自分のことは自分に聞けw >>703
違うよ
麻雀に期待値はないという話の時に自由意志という言葉を使ったのが俺
覚えてなければそれでいい
本当にこれで最後のレスにします
スレ汚しすみませんでした >>709
もうこれにレスはしなくていいぞ
自由意志という単語には記憶がある
が、それ以上に「個性」を感じさせるほどの存在ではなかったな、すまんが
またどこかで >>710
かわいそうな人やけど相手してもらえてよかったなw
もうこれにはレスしなくていいぞ 無内容になるならここも投石対処にして他に遊びに行くぞー
あとで戻るがな いつも同じ返しなんだよなぁ
2文字しか考えられないタイプの生き物 >>683
リーチしてのハネツモは気持ち良かったわ
その次の局のヒョウゴのダマ満貫は危なかったわ、実際3pツモってたら切っていたな。
赤5m切って来た時点で警戒するべきではあるが 原点 ドラ6p
2335m112379p1246s >>723
おひさ
俺は3マの44m79p北北からの7p切りが
なかなか攻防よく考えてるやんwと思った t2やな
ペン3pとカン8p両方得ようというのは虫がよすぎ
北はポンもしやすいしアンパイにもなる
北トイツ落とす時4mはヘッドにもなる
だからチャンタすてて7p切りやな >>727
そうそうw
リーチ掛かったら全力でオリるつもりで打ってた。
その局は配牌からやる気無かったから 789三色で7sはずしたとこは
俺も3pドラゲキずっぽしか5p引き両面かわりを待つわ その後のおっかけは、俺は50%かけないかもしれん
リー棒もったいない
3マの下の子、気の毒なぐらい負け役席やな
あとで暇あったら長文投下する t4の6pきりはイミフ
5p引きテンパイあるのに?
なんで1sを入れたか >>734
そこは突っ込まれると思ってたw
まずこの手はリャンメンなら則リー
シャボテンパイならテンパイ外してリャンメンに仕上げる気だった。6mツモのタンヤオテンパイでも外すつもり、理由としてはトップ目だから糞待ちリーチはリスク高い、
1345sからのソーズの伸びを見て
6p切り
仮に5pツモでも良形が残ると思っていたからそのように打った、
なら始めから4p対子落とせよ!ってなるけど
まさかの縦引き則リーにそなえたって感じかな ハイフ検討かw
同もむちゃくちゃしてたな
ペン3mの局も8sポンせんとドラ押しとるしダマも個室やねんからリーチ打てよって言うたわw
最後の5001000も段位戦でもないのに上がるん無意味やし
そもそも面白くないw >>735
了解
俺は1s入れず6pもったまま、6mツモったら、カン5pまたはシャボでオーケーのトリダマするけどな
(6p切りひっかけでも曲げはせん)
5万点持っててトビカケの子がいる状態やから
なにやってもコワくないと思うでwwww
2チャ目のおっかけに一発で振るとヤバイけどな
ツキ太すぎて、やっぱ3マとは打ちとうないw
むしろ3マの席に俺を座らせろーwと思った >>736
ヒョウゴやな?
最後の1sツモか
まあしゃーないやろw
順位アゲはどうころんでも無理やし 集まって打つまでは平気だったけど感想戦まで始めると流石にウザいな >>736
たしかに8sはポンやな
まぁ俺はあの形で役牌はまだ鳴かないな
上がってくれたのはありがたかった。 あんま見てないから何とも言えんけどノナメの指摘どおり飛び寸おるかぎりゆとりしかないやろな
なんか空テンリーチ見てその後は同含めて誰の手も興味なかったわw >>737
親のハネツモした時点で俺のトップは確定だったから、後はSPSをどうやってラスにするか考えてたわw
結局打ってたのはヒョウゴじゃ無かったから残念 同のペン3m俺ならチーして5p切らず2mはらってるな >>738
そうかな
俺は上がらんしノナメも上がらんやろw
まあ着順アップは奇跡の確率やけど親やれよみたいな感じ
個室なんか楽しんでなんぼやんかw >>741
ヒョウゴは厳しいのう〜
>>742
>後はSPSをどうやってラスにするか考えてたわw
これかなりワロタwwwwwwwwwww
でも同は女の子やから優しくせなあかんでw >>743
テンパイ取らずはあんま思わんかったな
変化量少ないけど上がるんやったら8sポンしたほうがいいかなくらい
取らずってノナメっぽいなw >>744
昔あがらんかったこともあるけどw
最近ならあがるかもな
時短で終わらせて次あと1戦という手もある 関係ない感想戦はさすがに嫌な奴おるわな
迷惑やからやめとこか >>746
うーん、ハイフ見た時のひらめきで、取らずに特に根拠はない
まだ山かなりあるからここから3m4mと引くより8sポンの58pやp引きのほうが目がありそうに感じる >>747
お前次あってもほとんど上がらんかったぞw
俺がリーチ打てる状態でも上がらんかったことあるし
それは俺もそうしてたわw 最近ヒョウゴが構ってくれへん
意地悪な事言い過ぎたんか? 754 今日は無理やろ 早めに招集かけんときついやろな
755 毎回構っとるやろうがw
お前の何切るもちゃんと参加しとるやんけw オーラス 南家ドラ8p 上がりトップ
2334567788p2388s >>757
2pだと間違いなのかな?
俺は2p
誰か答えたのんます >>757
8p
ドラをわざわざ8pにする所がまだまだやな
ドラを7p辺りにしてるとダマされる奴もおるやろうに >>759
なるほど
ドラ7pくらいでだまされる奴は結局8pも選ばんと思うぞw >>758
パッとターツ分解したらわかりやすいよ
こういう形は丸覚えしといたほうがいいよ
7枚形の基本21種を暗記しとくとよりいい
無駄な時間を短縮できる
ググったら出るんじゃないかな ググったら19種だったわw
端パイがらみと尖パイがらみは分けて覚えさせられたけど確かにハイ理的には同義だな
オッサン世代はダメだねw ターツオーバーだから一番出にくいドラターツ落としで8p7pと落とす、のが正解? 東4 北家 ドラ北 5巡目
自分50000点トップ
23678s46677m5567p 764でおk
上がりトップなんで一番手広く8p切り >>768
じゃあヒョウゴも5pなんか
俺は違う牌なんやが俺がおかしいんかな〜 >>769
俺5pやで
条件ない限りこっからひねらんわ >>772
そうなんか〜
1sツモったらどうするん? >>773
6m切りダマやな
残りの点棒が平らな状況やったら曲げる選択肢もあるで >>774
曲げるんならええけど役なし糞待ちをダマにしてる価値ってある? >>775
順目早いから様子見てもいいんちゃう?
必死こかなあかんとこでもないやろ
手変わりも大してないけど4sと34578mもあればよそ見して打ったらええやんw pの好形2次変化4568と
ダイレクトテンパイを含んだmの好形2次変化345678mを単純比較したらええやん
テンパイ逃しのほうが痛いと思うで
麻雀に正解なんかないけどw >>776
俺の打ち方はまずこの手は良形に仕上げる為に4m切りで、14s引きで7m切りで、67m引きでリーチする、トップやから糞待ちではリーチいかないからそもそもテンパイにも取らない。
愚形のダマにしててもリーチかかればオリになるなら、始めから良形でダマでも上がれる様に作るねん、打点高くじゃなく上がるために仕上げるんよ >>778
んじゃそれでええんちゃうか
俺は5p切るけど
先着率考えたら1sって23分の4やで
まあこんな数字も何の意味もないけどなw >>779
その感じは俺が言いたいこと全部伝わって無いな。
俺と打たなわからんようやな、近いうちに打ってピヨピヨにさせたるからな!! >>780
全部伝わってるから心配すんなw
ピヨピヨにされるん楽しみにしとくわ
まあ俺もお前や暇やノナメ相手じゃツカんとキツいからなw 素朴な疑問やが「あがりトップ」という時は
トップとシバ棒差の現状2チャも
5万点持ちの現状トップも、両方含めるんやんな??? なに言いたいかというと、前者はあがらんかぎり2チャ
(トップがラスに振って歓楽タナボタは例外除外)
後者は、あがらんでもトップ >>757をぱっと見た時思ったが
ターツが23、34567、788やから8pきりはわかるんやが
これ実戦でハイパイ(もしくは早い順目)やったら
俺は絶対ナキタンの妥協含めつつ23sから切って染めに行く
このメンチンスーシャンテンをいくらあがりトップでも(あがらんでもトップ?ならなおさら)
最悪ダマピンドラドラ3900にするなんて、と思う >>785
そりゃ天鳳五段だからしょうがない
八段ですら大したこと無いって仲間に言われてるのに五段なんてもう虫けらみたいなものだからな それから俺の教訓、暫定でもトップに立ったら
レンプウハイ、赤、ドラは、テンパイ崩しても河に出すな、っつうのがある
これは、自分が暫定トップやのにカンする行為に等しい
それでも出すときゃ出すけどな
暫定トップの自分は、絶対にあがらなあかんわけではないんやから
8p切ってポンされて、タンヤオドラ3赤赤とかあがられたら馬鹿らしいやろ
そんで、この手、タニャオは19を鳴けんが染め手ならなんでも鳴けるし
最大ではリーピンメンチン一通イーペードラドラデンデンまで伸びる手
見返りは大きいと思うがなあ
というわけで>>757は23sはずすわ
>>766は亜両面嫌っておけばって奴やな
俺も5p 猿はIP変えるのもスクリプト使わず手動なんやろうなwおもろい とりま、アガリトップの中に
「最悪あがらんでもトップ」を混ぜるのは乱暴と思う
まぜるなキケン
http://majandofu.com/mahjong-glossary-agaritop
ここ見たが定義されてない >>761
758です
回答ありがとうございます。 訂正
>>784
このメンチンサンシャンテンをいくらあがりトップでも(あがらんでもトップ?ならなおさら)
最悪ダマピンドラ1の2000にするなんて、と思う
2334567788p2388s
ここから3s切ると14sツモのテンパイ失うが
1469p78p8sツモの役ありテンパイは健在
78p8sのポンテンも健在
(ポンはシャボテン後の両面代わりが薄いのでたぶんしないがな
8sのトイツがもう少し真ん中のトイツならありえる)
そこから1469p引いたら大人しく8sヘッドのダマピンで張るし、出たらあがるしツモってもあがるw当然
フリーで、2チャと点差があるトップ目ならリーチもありえる(裏祝儀大きい)
順目にもよるが、そのダマピンテンパイから23578p(あがれないピンズ)ツモったら
8s切ってテンパイ崩す可能性高いわ
そのイシャテンは(鳴きも入れて)多分3順以内にテンパりかえす
そのテンパイは、安くてナキチンドラドラ、たかけりゃ(曲げも入れて)3倍マン見込めるで
3s切りの瞬間の14sツモテンパイを失うデメリットに十分見合うと思わんか?
思う思わんは気持ちで、数字じゃないから
なんとも答え出せんけどなw
言葉っちゅうのは面白くて、なんとでも言えるし結論など出ない
「攻撃は最大の防御」に対して「防御は最大の攻撃」と言えてしまうから
永久に優劣つかんのやw フリーだと祝儀あるからね。取るにしろ取られるにしろ。 そやな、フリーはチップの取り合いや
マンセンゴなんか「出すなー!ツモらせろー!」思うもんな
14sツモテンパイ失っても
146978p8sツモでテンパイ健在なのが大きくて、俺は23s切る まあでも78p8sあたりのバッタは
なって嬉しい待ちではないんやけどな あ、78p8sはツモってテンパイではなかったわwwww あと233pをなんとかせなあかんな
それでも俺は早い順目なら3s切るけどな ニコチンカフェインサプライ終わって頭動き出した
俺の32s連打を見て、上がピンズをどれぐらい絞りだすかにもよるし
他家がヤクハイポンするかにも点差にも順目にもよるから
最終的には、やっぱりその時になってみなわからへん、が答えやけどな
なんにせよ俺はトップ目争ってるオーラスでドラは切りたくない
第一打に切るなら、まだありえるかな それから、もし23sがナキタン片アガリでなく34sなら
ソウズはずさんほうに傾くわ ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1531401.png 下は役牌のみに見える
打てる牌が無いしゲームだから無スジ切ってるだけじゃないのかな 白? ま、普通の状況なら2mの切りから見て、1mアンコの可能性もあるけど、この状況なら大振りしてきそうだから1mケアしたい。 ゲームだから適当な打牌をしているという考えは見当外れだぞ ベタ降り出来なきゃテンパイで白切るけど
ノーテンなら2s切って鳴いて攻める
白切る前に安牌出来たら無理はしない >>805
7sやね、オリやけど一番通りそうな牌を切る 1s切って降りてんなら7sでええやん
降りとけ降りとけー
前順に7s切ってりゃ1mでええけど
ここで1mはちげえよな。 >>805
7sでおk
次にストレートで6sが入れば1m切ってイーシャンテン
最後白勝負でよい
それ以外なら降りでもう一度7s打てる ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1531682.png
東風戦
これ8pすかね?
安牌1枚 だから4p押して次1sも押して上がれたけど...
4mも通りそうだけどそれで振り込んだら悲しくて.. 46mの安全度が高いから回る
通りそうな牌が8pだけなら押す 親ってのは子に対して降りることは許されないんですよね
全て受けるのが親
つまり全ツ 行くか降りるかの二択じゃない? 回るメリット少なそう。マンズが必ず通る訳じゃないし。 猿が踊ったか
おい誰か知ってたら答えろや
ヒョウゴとか用語詳しいんちゃうんか?
あがりトップ(の状態)とは
オーラス5万点持ちのトップ
最悪あがらんでもトップ濃厚な状態を含めるのか
それとも僅差のトップ、または2チャ、だけのことを言うのか 君たち上がりトップすきやな
ふくちくんとお遊戯麻雀しとけ まあ何切る的にはあがりトップは
打点見ずに速度だけ見なさいみたいな意味なんやろうけどな >>840
なんやそれお遊戯麻雀って
脱衣もするんか? >>839
今見たわすまんな
ノナメが定義にこだわるとか珍しいな
一般的に何切るの上がりトップは最小加点でトップを捲れる状態を指す
つまりトップ目と1000点差圏内の2着以下って話になる
ところが広義に捉えると現状僅差のトップ目も抜けたトップ目も上がりトップやわな
だからノナメの推察どおり単に速度だけ優先してくださいよって条件提示やと思えばいい
競り対象者が親やったら初めの条件でも親かぶりで捲れたりするから実は上がらんでもトップみたいなんは多いよな >>845
おおヒョウゴか丁寧にありがとう
飲みに行ってたやろ 同を留守番ばっかさせんとたまには二人で飲みに行けよw
ほなおやすみわざわざサンキュー >>847
いや二人で行ってたでw
んじゃおやすみー 土田プロはテレビ対局でダブりーチャンスが来た時に1m待ちかドラの7m待ちのチートイにテンパイだった、ここで土田はなんとドラ7mを切り1m待ちでダブりー、そして1mツモ…
テレビ対局の状況でドラ待ちにしない1mで上がれる感性がヤバイ!
何故ならもしドラ7mを裏目でツモっていたら
ゴミプロとしてのレッテルを貼られてしまうからだ。
あの状況でドラ待ちにしないプロはおそらくいないだろう。 >>852
テレビ対局なら視聴者受けを考えてドラ待ちだな。 テレビじゃなきゃ普通に1m。 ま、土田は馬鹿だから視聴者受けなんて一切考えてないだろうが。 >>852
6400or9600あればドラ7単騎より1待ちにしたほうが得だよ。あがり率が違いすぎる 1mと7mツモる確率なんて一緒なんだよな
1mのほうが出やすいってだけで
7mツモったら何してんのって話だからな そして一巡目から全然出る6400と、めくり合いにでもならなきゃなかなか出ない12000とじゃ差が大きすぎる >>848
ちゃんとサービスしてるんや偉いやないか
>>852
チートイの待ち選びなど、所詮、確率化できていない伏せたカードを当てる一八
誰か7mの出にくさや、1m7mの正確な山の残数を
他3人の手配への吸着率込みで数値化できる奴いるんか?
これはタンキだけでなくカンチャン両面3メン4メンでも同じこと
ほぼ確実だと言えるのは
地獄タンキよりは国士13面のほうが早くツモルだろうなーレベルだけ
何度言ったらわかるんだw 10枚のカードから一枚めくる時
10枚が、7枚の偶数と3枚の奇数から成り立ってると判明してるなら(それが期待値)
たとえその回はずれようが永久に偶数にベットしつづけて成績上昇が保証される
それがないなら長期の成績差は全部オカルトと席差だよーん それから、その差が僅差なら
たとえば1000枚の中に501枚の偶数と499枚の奇数なら
たとえ期待値有利な偶数側に一生かけ続けたとしても
本当に勝率アップするかは眉唾だよーん
あくまで理論上で偶数有利というだけ
頻度にもよるけどな
マージャンの場合1兆ハンチャンとかは軽くオーバーさせんと無意味だろう
それか全員が完全にデュプリケート対戦するか 麻雀が実力ゲーか運ゲーかなんてどうでもいいんだけど。 >>862
お前にどうでもよくても事実は運ゲーだから 高卒無職ノナメの確率の理解のレベル
621 :600 (ワッチョイ 0fd2-tCEH):2017/03/05(日) 19:23:33.93 ID:NKSNnahl0
1p,9p,9p,9pの4枚をよく混ぜ伏せて並べる
A B C D
この初期状態の時、右端、Dの牌が1pである確率は1/4 ………… (☆)
ここで、Aの牌をめくったら9pでした。
ノナメ理論だと、この時Dが1pである確率って1/4のままなの?
626:ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX):2017/03/05(日) 19:33:11.71 ID:B4fSOgaG0
>>621
今暇やから、何回目のリピかわからんけど答えたるわ
そやで1/4
Aをめくるという行為は
A)実際にDに1pがある
B)実際にはDには1pはない
この2つの分岐の判明過程にしかすぎんからな
確率は1/4
もしAの牌めくったあとBCDの牌を最シャッフルするなら1/3 >>865
ちょっと興味あるな
詳しく説明してみ?ID変えずに >>866
これABCめくって3つ9pが出ても
Dに1pが出る確率は1/4とか言うんかな >>865
仕様上仕方なくID変わる環境なら
コテっぽくわかるようにすればそれでええで >>870
終わった話
めくったあとで再抽選するつもりか? >>872
お前誰だよお前とは会話する気ないからレスしてくんなよ >>873
逃げんなよwwww
Aをめくるという行為は
A)実際にDに1pがある
B)実際にはDには1pはない
この2つの分岐の判明過程にしかすぎんからな
確率は1/4
ここに答えがあるのに理解できん馬鹿のお前で遊ぶために俺はいるんだから >>412の3マの下の子にアドバイスする言うてたな
それこみで長文連投したるわ 誰も気づいていない牌山の本質その2
その1はこれな
「次のツモが1pである確率」
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1478875519/489-505
猿は牌山を鷲巣麻雀みたいに、ガサガサとクジの入った一つの箱だと勘違いしている
ところが牌山はそうではない
すべての牌が積んだ瞬間の初期に、位置情報と紐つけられている
次の自分のツモは、残山のあらゆる場所から取ってこられるわけではなく、決められている
鳴きによって変更されることもあるが、その鳴きは
「ここで鳴けば次の自分のツモを不要牌から有効牌に変えられる」
「下家のツモを有効から不要に変えられる」という
利益に基づいた変更ではなく、ただの無作為なので完全に無視できる
次の自分のツモ位置の牌は、136枚フルコンプ、完全に欠落のない状態で抽選されている
あとづけで自分から3555pが見えたとしても
次に3p4p5pをツモる確率はそれぞれ等しく1/34
自分が次にツモる牌そのもの以外の牌をいくらあらためようが、まるで無意味
しかし1/34という数字もただの平均なので、知ってもまったく役立たずな数値
ここまでが最低限の常識、次に進む 実を言うと牌山は136牌を単純に積むわけではなく、まず最初に2つにグループ分けされる
親のチョンチョンは第一ツモと考えればいいので、親もハイパイは13枚だと考える
つまり、4人のハイパイ52枚と残りの84枚、この2つにグループ分けされる
ハイパイ52枚を「リザーブ組」と呼ぶ
ここで単純な構図が見えてきた
牌山とは、全牌136を、84と52の2つのグループに分け
その中の84枚だけを積むものだ、ということ
ここまでなら単純な数学で把握できる
問題はここから 自分の上家が、ある順目に、5sをツモって西を切ったとする
すると自分という観測系における事実は、こうなる
「上家のツモった山の位置にあった牌は西だった」
これこそが客観的な事実となり
「上家のツモった山の位置にあった牌は5sだった」
これは事実ではなくなる(透視能力があるなら別)
観測系ってお前らわかるか?
ある奴が自分に図形を見せている
それが自分にとって円や球に見えるなら
円や球が自分にとってのたった一つの真実・正解となる
そいつが「実は円柱でしたー」と言ったところで
自分がそいつになれないなら、自分にとっての真実は「円または球である」以外にないのだ
これはこういうことを意味する ある順目に自分が他三人の手配を全部透視できたとする
4人の手配+全河に3pが1枚しかなかったとする
(単純に、ワンパイはないものとして)
そうすれば歴然と、残山に3pは3枚あることになるが
それは自分にとっての事実ではない
なぜなら、その3pが自分のツモ位置になければ
山にないのと同じだからだ
他3人が全員リーチかけてツモギリになってれば別だが
上が3pツモって9p切り
下が3pツモって4s切り
対が3pツモって発切り、となった場合
3pは山に一枚も残ってなかったのと同じだからだ
が、この状態(他3人の手配全部見えてる)において
3pの残数が多いほど、3pが自分のツモ位置に当たる可能性も高い、というのは正しいがな 136から84だけを抽出して積むのであれば単純明快なのだが
その84牌にはクッションのような52牌のリザーブグループがあり
最初に積まれた84牌は、適宜52のリザーブ牌と入れ替わる
そしてその入れ替わりが精神活動なので、法則性をあてはめられない
大雑把な法則ならある
大抵のプレイヤは、多くの局でタンピンを目指すので
最初につまれた山の84の中の中張牌は、多くの場合19字に入れ替わるということ
オタ>役
字>数
19>28>37>46>5
これがゲンマ等で言われる危険度ランク()
(実戦では、フーロ・河・手役予想があるので偏向されるが、あくまでプレーンな状態)
しかしプレイヤは必ず
役をツモればオタを切り
数をツモれば字を切り
46をツモれば37を切るであろうか?
そんなことがあるわけがない
よって、上に書いた「大雑把な法則」という物も
事実上存在していないに等しい
ツモ牌が西とする
そいつの手配にすでに西がトイツである場合
西がゼロ枚の場合
ツモ西の意味はまったく変わるのだが
この手配状態を場合の数として分けて網羅するなど、絶対に不可能だからだ 牌山は、ババヌキではなくジジヌキ「のようなもの」である
本物のジジヌキは、一枚かぎりの無作為抽選なので、数学で処理できるが
牌山はそのような単純な物ではない
136から、まず84枚を抜き出して山を作るのであるが(そこまでは数学で処理できる)
そのあと4人のプレイヤが好き勝手に色んな場所を
52のリザーブグループと置き換えたり、置き換えなかったりする
そうやって最終的に完成するのが84枚の牌山
最初に積んであった筈の山は、そうやって入れ替え終わって、初めて事後的に完成するのだ
箱の中からクジを引くのであれば
他者も精神も介在せず、箱もただ一つである
このような単純な構図なら、さまざまな確率が立式でき、適応もできる
が実際の牌山はそうではなく、初期に位置情報の紐つけがあり
なおかつ、84枚の牌山はリザーブの52枚と自由自在に入れ替わる
そしてその入れ替わりには確率化できない人間の精神活動が関与する
ということを最低限知っておくべきであろう
これが現実の「牌山」のモデルである
だからどうだということもないのだがな
ここからどこかへ進めるという話ではなく
いかに数学が手も足も出ないか、という証明話だ
牌山を、今自分から見えてない牌(の一部)が集まった一つの箱と認識することが
いかに幼稚な思考か、わかるであろう
現在の麻雀プレイヤの俺以外の全員は、こういうふうに間違って認識しているw さらにもう少し、別の言い方をしてやろう
このほうが幼稚園児にもわかるだろう
今ワンパイはないものとしている
牌山は84枚を積むのではない
自分視点(観測系)で見て
自分にとって牌山としてツモってこられるのはその1/4
つまり、自分にとっての牌山とは、136枚から21枚(84の1/4)を抽出して積んだだけの物でしかないのだ
しかし21枚は少ないと悲観することはない
ロンポンチーカンの鳴きに関しては
(他人の精神フィルタで出がらしにされたあとではあるがな
例、上がr5sをツモって西を切った、その西が出がらし)
他人のツモ位置の牌も利用はできる 麻雀の勝負のつき方の本質
俺は今まで何千何万とハイフをみているが、技術で勝敗が決したハイフを一つも見たことがない
誰か一個でいいから紹介してくれw
従うべき期待値がないのだから当然だが
すべてのハイフの勝敗は運(勘)、または
「ルールも知らない」「八百長やクリミス」によってついている
運で勝負がつくハイフなら簡単に見つかる
無造作に選べば、一つ目が必ずそのハイフなので
>>412を例に解説する 猿の勘違いしている点その1
東南ハンチャンは、誰かがとばなければ最低8局
レンチャンこみで約10局、10回は牌山を積みなおすことになる
なので山(席)による偶発性はある程度均されている、と多くの猿は考える
一局勝負ではないからなw
ところがどっこい、ハンチャンのトップは
8局あろうが10局あろうが、たった1局の席運によって決定している場合が大半である
(数式化できんので適当な体感だが、全戦の8割超のゲームは、たった一局の山運によってトップが決まっている
そしてそれは大抵オーラス)
>>412の場合、3マの6000オール
このハンチャンは南1まで7回山を積んでいるが
本当は7回も積む必要はなく
トップ決めという点においてはt3−0の局だけあればいいのだ
(2チャも決めるなら、他の局も必要になるがw)
3マには二つの関門があった
・張れること
・ツモれること
このテンパイは猿でもしくじれまいwwww
つまり純粋に、このアガリは100%運 麻雀は、俺が何度も言っているように
親番で高い手が入ってテンパれて、アガリきれた奴が勝つだけのゲーム
ルールを変更して
「手なりであがれた者が出た場合、その局は無効として積みなおす」
とするなら別だがな ここから猿は二つ目の勘違いをする
「親番で高い手をアガリきれるラッキー」は、全プレイヤに公平に同じ頻度で訪れる
んなわけがあるかい!wwwww
10の180乗戦レベルの長期ならそうかもしれんが
数億戦程度の長期(実は短期)なら
ついてる奴とつかない奴の回数の差は、開く一方であってもなんらおかしくない
サイコロふって、でかい目ほど良しとする
Aは一回目5、Bは一回目2(両者は3差)
Aは二回目6、Bは二回目1(両者は5差、計8差)
麻雀を何万ハンチャンだけするというのは、こういうことだからな
もちろん、大量にいるプレイヤの中には
Hは一回目も二回目も4
Zも一回目も二回目も4
という組み合わせは作れるだろうが
これは収束による公平な土俵が作れたわけではなく
この2人だけ抜き出したときに見られる、たまたまの一致でしかないのだ 猿は「ラッキーは全プレイヤに公平に同じ頻度で訪れる」と誤解しているので
そのうえで、細かい挙動が長期(実は短期)の成績差を生むと勘違いしている
たとえば、上でも話題に上っているカラテンリーチや6pタンキリーチ
するかしないかと聞かれれば、俺もこんなリーチはしないのだがw
この2つの挙動も、最終順位には(結果論以外では)何の影響も与えていない
全プレイヤが完全なデュプリケート対決をするなら
または、6000オイルツモ(あくまで一例)の入る回数と、入る局面が完全に全人一致するなら
(5万点持ちトップのラス親時にオヤッパネツモが入っても
収支省いた順位だけでみるなら「幸運を一回分無駄遣いしてしまった!!!」でしかないからだ)
これらのリーチのするしないによって、超長期で成績差が平準0.00000000001ぐらいの差を生むかもしれん
が、そんなこと(一番上の2行)は有り得ないし
期待値が存在しない以上、カラテンリーチや6pタンキリーチを不正解認定できん ちょっと擁護しといてやる
カラテンリーチのメリット
・親をノーテンにでき、流せた可能性がある
6pタンキリーチのメリット
・亜両面で三色高め低めできるのを嫌った
・5p3枚見えで6pの順子での使われ率はやや低い
(実際に神視点でみると6pはリーチ時点で山2なので
おっかけた3マが振る可能性はあった)
普通で考えれば、これらのリーチはしないがなw
タンキは毎ツモごとに、いくらでも待ち選べるし
親おろすためだけにカラテンリーチはもったいない(と言葉で考えるが、数値による正解挙動というわけではない)
しかし、それぞれのメリット・デメリットの起こる確率が算出できない以上
不正解と認定できるような行為ではないのだ そしてそんな些細なことは抜きに、3マの豪運6000オイルツモと同のダママンガンが順位を決めた
3マに5mふった、3マの下の奴
アドバイスしておいてやる
あの局、テンホー的ベスト選択は56p切って
67m鳴けたら鳴いてケイテン流局な
お前の席は、ただの完全な負け役席
お前がテンパったのは、システムが負け役のお前に5m吐き出させるためにすぎないのだ
まあでも、フリーでは、高め一通やし、5m切る奴多いだろうな
(それが正解というつもりはない)
逆に、テンホー流に、ここから56p切る奴は馬鹿やで
56pがターツで丸々切れる上に、5mはくっつき期待もそこそこでき
さらに自分が25m四枚持ち
などと、56pを切る理由はいくらでもこじつけられるが
ここで56p切っていく奴は馬鹿wwwwwwwww
ただし、上に書いたが、3マの44m79p北北から7p切り
こういう打牌は、3マが工夫してるなwと思ったで
問題は、工夫の積み重ねを超長期でやったとしても
麻雀の成績はあがらないっちゅうことや
結局順位を決めるのは、親番での高い手なんやから 終わったで
無謀な反論でも何切るでもスルーでも
好きに続けろやw >>866
1p9p9p9pの4枚を裏にしてよく混ぜ、
A B C D の状態で並べた。(ABCDは裏返し)
この状態@では、Dが1pである確率は25%
ここで、Aをめくったら9pだった。
9p B C D (BCDは裏返し)
ノナメ「Dが1pである確率は25%のままだぁ!!!」
とすると、同様の議論でB、Cが1pである確率もそれぞれ25%になる。
なのでBCDのどれかが1pである確率は
25%*3=75%
BCDに1pが入ってない可能性が25%もあるのか(笑)
1pくんはどこに行っちゃうんだろうな(笑)(笑) >>869
ん?どの辺から説明すりゃいいんだ?
ツモる牌はランダムでも、切る牌は自分で選べるでしょ。これだけ。 麻雀の実力なんて、そういう細かい部分の積み重ねだよ。 期待外れの回答だったらスマンね。
また今度麻雀しよう。 >>891
どこいくんだろうなあって、抽選終わったあとやのに
勝手に分母を変えるなやw
>>892
選ぶ基準は?期待値?勘?
>>895
おおやろう、でも選ぶ基準について答えろや >>895
状況判断なんて項目名は聞いてない
宝くじだってどの店どの番号を買うかは選べる
選ぶ基準が勘か期待値かを聞いてるのにわからんのか??? リーチ受けたあと現物以外のみを選別して切り続ける
こういう選択方法をするなら、そりゃ成績差つくけどなw
これって八百長やろ
こういう例が作れるから、その他の選択についても巧拙が存在していると
猿は妄想する 3マが全勝ではないが個室で勝ち役なる率多い理由わかったわ
段位戦一切打たず、段位あげず
ずっとIDを新人のままにしてるからや
それから>>757に追加
あくまで何切るじゃなく実戦の話やけど
これ自分が僅差でトップとして8pポンできたとする
僅差で2チャの奴は、普通は「絶対まくろう」と考えてるやろうけど
8pポンを見て、2チャの気持ちが「ラス落ち回避」に曲がる可能性あるわな
その確率を数式化できる奴誰かいる?
2チャがアガリ目指すのは変わらんとしても
手を曲げて最短ではなくす可能性もあるわな
そこんとこどうよ https://dotup.org/uploda/dotup.org1532247.jpg
4段とか5段って点数計算もろくにできねえのがいるな
つもって裏のせてもラスなのに謎の見逃し
で相手の当たりつかんで振ってたら世話ねえわ https://dotup.org/uploda/dotup.org1532248.jpg
發鳴かないんだったら無理してスーアン行くしかねえし
鳴いてドラ絡めて倍直ならまくりじゃねえか、なんでこんな事すらわからないんだ?
絶対に間違えちゃいけないとこで間違えてるとコンビ打ちと思われても仕方ないぞ
それくらい罪深い打ち方してる、こういう手合いはパン卓でしか勝てないのに
何勘違いしてんのか特上とか来るから笑える これ永久保存版だな
ここまでのやばいミス初めてみたわ >>902-903
テンホー段位とノナメ段位についての話は知ってるか?
(1からもう一度するつもりはない) 実力要素のないゲームと
実力ゲーではあるが実力値の近い相手との対戦においては
(それはつまり実力要素がないってことだからな)
「相手のミス待ちゲーム」になる
つまりマージャンはひたすら相手のミス待ちゲー
獲得するテクが存在しないからな 大谷が大谷と対戦する場合、藤井ソウタが藤井ソウタと対戦する場合
大谷のもつ100(例の数値)という技術はテトリス最下段となり消滅する
が、大谷は俺や猿には全勝でき
麻雀は誰と誰がやってもそうではない
永久にミス待ちゲー
相手が初心者の場合なら
長期で有意な成績差を作れるが(それでも全勝はむり)
麻雀では初心者は1年もかからずに初心者でなくなってしまうw >>897
宝くじで番号選べても当選確率はかわらないでしょ。麻雀の場合は確実に通る牌を選ぶことできる。ちょっと時間無いから、また今度。 確率判明してるのは現物通す時だけ、フリテンというルールがあるからな
あとはカベとかスジとか言うても確率不明の一八やでー
俺は大昔、宣言ハイより前の河に22334mがあるリーチの1mタンキに振ったことがある
その時、読みは気休めと知った >>903
特上四、五段なんてその程度だぞ
麻雀はある程度の実力があれば運ゲーと言うのは正しいが、特上程度では運ゲーの土俵にも立てていない雑魚が多い
何故か自分はトッププレイヤーと実力差が無く、負けているのは実力不足のせいではないと信じている特上養分がちらほらいるが つーか麻雀において明暗分ける能力って
現物か否かを判別できる能力だけってわけ?
さびしすぎるぞ >>912
お前でもええで
麻雀にあるテクニックなんかあげてくれ 俺は昔
6p1m9p東東東2p4p8p
8p發
この捨て牌で1sリーチ行って
1p待ちの国士上がった事あるわ。
東は全部手出しな 防備録
手出しと後迷彩について、あとで書いたるわ
それからすでにある教材使おう
>>412のカラテンリーチを期待値算出して
やるべきやらんべきを断定させられる奴おる?
それから参加者3人にきく
3マ同6段の中に「ははーこれはカラテンリーチだな」と
その時点で看破できてた奴おる? >>917
それじゃもっと一般的なこと書いてみ?
スジより無スジは危険???? おもろい話を二つしたる
後迷彩について
迷彩を一巡目から考えて打つのは非効率でデメリット多いやろう
が特にさっきの1mタンキみたいに、あとからつくれる迷彩もある
1mタンキの奴は1mをかなりあとからツモってきて使った可能性が高い
ある日の俺のハイパイに89sがあった
他がそこそこよかったんで、第一打に8s切ったんよ
ところがたまたま9sは切らずにおいといて
たまたま最終が9sと6pのシャボとかになったんよ
河に6sはないが迷わずリーチ
無スジなのですぐには出なかったが
現物切れたんやろうな、最後は対面が9s切ったわ
こういうのがたまたま運で出来る後迷彩 もう一つツモギリ手出しについて
ツモギリ牌を全部手出しに見せかける方法
ハイパイで、孤立発を切るつもりにしてたら
第一ツモが西だった
当然西はツモギリでいいんだが、いったん手に入れて発切った
第二ツモが9pで、ツモギリしたいんだが、いったん手に入れて西きった
このように、切りたい牌が複数ある場合
6回連続津ツモギリすべきであっても
すべての牌を一巡だけ手に入れて、手出しに見せかけることができる
具体例で言うと、俺の対面がソウズ染め濃厚で
俺はソウズ切ればでかい手テンパイとかで
勝負したくてしかたなかったんよ
その時対面が5m(かなんか)を手出しで切りよった
俺は「あれ?タンヤオ?染まりきってない?」と一八でソウズ切って
そいつに振り込んだ
そいつはその前の順に5mツモって
本当なら当然5mツモギリやのに
5mがあたるかもと思ったのか不明やが
一巡だけ5mを手に入れて、フォロー牌の7sを先に切った、とかやったんよ
わかる?
ツモギリする牌は、すべてじゅんぐりに一巡だけ手に入れてから切れば
全部を手出しに見せかけることができる そういえば昔3マ土田理論について語ってたことあったなあw テトリス最下段って共通能力のことな
たとえばメジャーリーガーに「あなた歩けますか?」と聞く馬鹿はいない
パラリンじゃないんやから
「歩く」は「能力・テク」ではあるが
全員共通最下段になってる場合、もう「能力・テク」ではない
だから>>917は「無スジはスジより危険」を知っているかどうかが能力、とか言うなよ
そんなもんさすがに猿でも知ってるんやからな
それから>>902-903のミスについてなんやが
お前は鬼の首とったようにミスを指摘してるが
「問題は」そのミスった奴が、(たとえば245から2じゃなく5を切るのをミスと呼ぶことにしよう)
245になった時、毎回かならず5を切ることにしてるんか?ってことや
1億戦もやってノーミスで打てる奴はいない
アサピン()でもカラテンリーチをしてるし
当然俺もミスは時々ある >>924
スジ対子理論語ってたw
フリーで2回だけリーチして試した事あるけど
全部出上がりやったわ!
あながち間違ってないオカルトかもw >>914
天鳳五段ごときが俺に偉そうな口聞いてんじゃねえぞ雑魚 >>902の画像の奴のミスは、その頻度がわからん
もしかしたら、902本人より、画像の奴はミスの頻度が低くて
(画像はたまたま)
だから画像の奴は5段やのに902はいつまでたっても3級なのかもしれんぞwwww >>926
そうか、>>412のハイフのトップを運オンリーみたいに語って悪かったなw
俺は3マが常日頃丁寧に打ってるのを知ってるから許せw
時々3マはオタカゼ西を一鳴きしたりもするがなwwwwwwwww
>>927
おいおいw暴言よりテク提示は? いっとくが、たまたまその瞬間ウンコもらしたりゴキブリが額にとまったり
ミスっちゅうのはありえるんやで
問題はそのミス行為を一生遵守してるかどうかやw
245からは必ず5を切ることにしてるなら、さすがにアカンやろうが
100%2を切る奴が強者というわけでもない(234の三色等)
では98%2を切るべきなのか?それは不明
上のハイフのカラテンリーチと6pタンキリーチも
「これと同じ局面になった時、必ず同じ行動(リーチ)してる?」と聞いてみ
多分ノーやろ >>930
センチってなんやねんwwwwwwwwwww
3マって恋愛とかするんかなあ
ヒョウゴは同のこと知ってるけど
3マは中性的イメージあるわ >>923はカラギリの延長
複数種のハイを使ったカラギリみたいなもんや
もしかしたらすでに有名なテクかもしれん
俺は他で見たことないが
俺がこれをいいたかったのは
手出しツモギリもアテならんよってこと
実際には、メンドウなんで
ツモギリ牌をわざわざ一巡手配に入れる奴は少ないと思うがな おいおい
何でこんなのに構ってんの?
明らかに暇でしゃべりたがりじゃん
内容がないことを永遠と語ってるだけでしょ要は
つか呼び寄せたやつ誰だよ >>932
暴走機関車トーマスって異名を持ってるで >>935
あばれ牛に改名してくれw
>>915の東は全部カラギリしたって意味やな
そういえば一度3マに俺、国士振ったなw東やったような希ガス >>934
>>627あたりの流れを読めばわかるけど、ノナメ一派が名前を出したからスレに張り付いていたノナメがコテで書き込んだ
こいつら本当に害悪だわ >>939
むしろ今までも名無しで潜伏してたわけでそれもまたキモい
てか俺らの方がこのスレは場違いってことなんだろうな つーか毎回>>2にキモいコピペ貼ってる時点でノナメ一派の巣だってのを察しないといけなかったな
こんなスレにたまに顔出してた自分が嫌になるわ 貼れてなかった
東1 親3巡目 ドラ1p
113456m456p1288s ツモ5p 戻ったけど猿ダンスと何切るだけで
テク提示はなしやな 新参多いんだな 2のコピペ貼ってんのはこのスレの番人みたいな奴
アホのノナメ一派と関係ない言ってみれば一番の基地外 >>951
そんなしょうもないことよりテク提示しろよ
それともお前が>>2でけなされてる猿やから看過できんのか?
おもろいから俺もこれから2のテンプレ貼るの協力しよwwwwwwwwwwwww >>951
その番人ってお前だろ
反応がおかしいわw 個室で猿を俺とイソギンとで3分で飛ばしたの懐かしいわw
今いる猿どもは個室にはこれんのか? 麻雀に興味を持ったのですが如何せんルールが難しいのでオススメの初心者向け動画ありませんか? それから、あと一度だけ言っておくが
3マヒョウゴ暇数夫らはノナメ一派ではない
むしろ3マ一派かヒョウゴ一派や
俺があとから加わっただけで、この4人は俺が知る前から
相互にかなり仲良かったっぽい >>955
しらんわ、動画より本のほうがいいやろ流石に 知らないなら安価とばすなよ
てかここって内輪ネタスレ?俺総合スレと勘違いしてる? 俺別のコミュニティでノナメ一派を見かけた事あるけどノナメがいないほうが良さそうな雰囲気だったな
>>955
https://www.youtube.com/watch?v=t7LJUo7mPvM >>958
お前急に態度豹変したなwおもろいw気に入ったぞ
たしかにしらんはしらんけど
ルール覚えには動画より本のほうが向いてるぞと教えたったやないか爆 >>962
かもしれんな
3マらは何切る大好きやが、俺はまったく何切る興味ないからな
で? 頼むからそのコミュニティから出て来ないでくれ
声を大にしてそう言いたい 何切るの次スレは誰かが勝手に立てろよ
かわりに>>2のテンプレは俺が忘れんかったら貼りに行ったる
ここが一瞬で埋まった場合は、どっかにとりあえず移動しょうか >>966
それを望むならお前が誰でもつかえる5ちゃんから出て行って
自分のブログにこもれ >>969
今夜も3マとレスのやりとりはあったが?(震え声) ツーか俺も、純粋に何切るだけやりたいなら5ちゃんでやらんほうがええで
と何度も連中に言ってるわな 俺はヒョウゴとかに会う前は荒らしだったよ
ってか今も少し荒れてる方が面白いと思ってるよ >>972
荒らしてたんかい爆笑wwwwwwwwwwwwwww
つっても5ちゃんで荒らしっつうのは
毎日500スレ立てるとかそんなんだけやで ちょい飽きてきた
どうせ猿は個室もこんし、テク提示もせんからな 次いつか気がむいたら
次の一回サイコロを振るとき
1(5でもいい)の出る確率は1/6ではない、つう話したるわ
猿や中高生は1/6と思ってりゃ十分で、その先は教わらんのやけどな >>972
荒らすにもそれなりのやり方ってもんがあるだろう
つるんで数で荒らすなんていう下の下の荒らしは見ててつまらん >>977
やるか?
>>976
お前は個室これんのか?
>>972
3マまだいるかー? >>978
やりましょ
でも煽りあい喧嘩はすんません興味ないです
どちらかと言えば打ち筋とか教えて頂けるとありがたいです >>979
お前は自分一人じゃスレの一つも荒らせない雑魚だって言ってんだよ
察しろよ お、3人いるな
個室話の続きはジョリースレでやってくれんか? >>985
調子出てきたじゃないか
がんばれがんばれ >>986
今3人おるからお前個室参加しろや
嫌か? どなたか一名天鳳で麻雀やりませんか?煽りとかはなるべくなしで >>988
ノナメが麻雀板でいくつものスレを廃墟にした荒らしだって知ってて言ってるのか? >>982
このスレに個室貼ってるから誰か1人来て欲しい スレ進み過ぎw じっくり話したいけど、俺の文章力じゃ納得させられる自信なないw 今度「暇」なときにまた頑張って書くよ。 次スレテンプレ用
☆☆☆中卒無職ノナメ 確率の理解レベル☆☆☆
621 :600 (ワッチョイ 0fd2-tCEH):2017/03/05(日) 19:23:33.93 ID:NKSNnahl0
1p,9p,9p,9pの4枚をよく混ぜ伏せて並べる
A B C D
この初期状態の時、右端、Dの牌が1pである確率は1/4 ………… (☆)
ここで、Aの牌をめくったら9pでした。
ノナメ理論だと、この時Dが1pである確率って1/4のままなの?
626:ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX):2017/03/05(日) 19:33:11.71 ID:B4fSOgaG0
>>621
今暇やから、何回目のリピかわからんけど答えたるわ
そやで1/4
Aをめくるという行為は
A)実際にDに1pがある
B)実際にはDには1pはない
この2つの分岐の判明過程にしかすぎんからな
確率は1/4
もしAの牌めくったあとBCDの牌を最シャッフルするなら1/3 スレ立てずに関係ないスレに居座る寄生虫みたいなヤツだな このスレッドは1000を超えました。
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