X
＊＊＊何切る？統一スレッド 3＊＊＊
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 08:39:12.25ID:eW5OtjOJ
何切る専門スレ

東1 親3巡目 ドラ5p
11556p3456789s22m
0002焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 09:07:21.81ID:bh3RAipQ
＊＊＊何切る？統一スレ135＊＊＊c2ch.netに現れた池沼雑魚荒らし『単発猿』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1428798938/←詳細はこちら

767 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 14:17:22.44 ID:du/hgb09
大方このスレで変な打牌主張して叩かれた奴が発狂してるんだろ
たまに湧くよな

こんなことを言い出してこれが丸っきり自己紹介だったわけよ
そのあとなんの脈絡もなくいきなり

790 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 14:37:37.85 ID:AsEvpd/G
こいつの場合そもそも点数計算が怪しい
7700を5800と言い出して指摘されたら逆ギレだから手に負えん

こう言い出してこいつの正体が特上スレでトイトイの5800はタンヤオしかありえんと豪語した奴とばれた
その後こいつはフルボッコされて自分の意見を取り下げたんだがその怨念が

896 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 16:39:20.41 ID:koyFm61a
スレ潰したいなと思ってた所に丁度いい兵隊がいたからラッキーだったわ
少し煽っただけで一日中喚きっぱなしとは思わなかったけど

このレスを書き込ませた、ちなみに兵隊とは単発猿自身の自演な

反抗をあきらめた単発猿は一般名無しに紛れて書き込むことにしたが
公開レイプの屈辱を受け発狂した猿がこのままスルー潜伏を続けられるわけがなく
第三者を装った書き込みを含め『埋め荒らし単発猿』再発は全力で叩くべし

920 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 20:54:17.10 ID:sfkbvUUR
何日でも荒らしてやるってのは見ものだな
こういうこと宣言する奴に限って日付変わった途端に消滅するのがお約束だが

こういう自己紹介をする単発猿は叩けば日付変わった途端にお約束通り消滅する
0003焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:40:59.94ID:l5iV7FgN
【実戦編】
何を切る？
そして、何待ち？
https://i.imgur.com/KNjEcE2.jpg

南４局　４本場　22,600点 ２着目　ドラ九萬


正解
ttp://www.youtube.com/watch?v=pvAHx4_56Io&feature
0005焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 12:18:04.18ID:l5iV7FgN
>>1 乙

喰いタンドラ2、ツモが良ければ一通まで見る
いずれにせよ 1pのトイツ落とし
0006焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 12:22:46.28ID:l5iV7FgN
>>1

【ルール】
・アリアリルールの東南戦、一発裏ドラ有り、赤有り、テンパイ連荘（異なるルールでの出題はその旨併記）
・sage推奨
・ノナメは放置


【過去スレ】
＊＊＊何切る？統一スレッド＊＊＊
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1514260453/

＊＊＊何切る？統一スレッド 2＊＊＊
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1518278273/

＊＊＊何切る？統一スレッド 3＊＊＊
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1520638752/
0007焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 17:22:43.65ID:kOYdGP0T
　　　　　＿ 　　　　 　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　 ＿
　　　　/::::::;ゝ-──- ､._/:::::ヽ　　　　　　　　　　　　 /::::::;ゝ-──- ､._/:::::ヽ
　　　　ヾ-"´　 　　　　　＼:::::::|　　　　　　　　　　 　 ヾ-"´　 　　　　　 ＼:::::|
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　　　　l　 （:::━ﾉ　▼ ヽ━:::）l　　　　　　　　　　　　 l　（::::::・ﾉ　▼ ヽ・::::::） l
　　　　` ､　 ､､､ （_人_） ､､､ /　　　　　　　　　　　　 `､　､､､ （_人_） ､､､　/
　　　　　ノ`ｰ ､_　　 　　　／　　　　　　　　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ　　　 　 （,,)　　　　　　　　　　　(,,）_
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／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼　　　　／　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿_| 　 　＼
0008焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 19:55:31.65ID:eW5OtjOJ
>>3
YouTubeで晒されてかわいそうだな…
0009焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 22:14:56.10ID:/h9z1NHR
ただの誤ロンじゃなくて長考後の誤ロンだからな
頭悪いとしか言いようがない
0010焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 00:46:12.97ID:83DRO2Gr
昔の何切る貼ってみる
東1 親3巡目ドラ3s
5566m233345678s ツモ3s
0011焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 02:48:53.17ID:OjiQEqRW
8s切りのタンヤオドラ4のダマテン
好形の待ちへの変化を見る
0012焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 07:01:18.33ID:sAZCP2wX
流石にマンズでいい
6mからが基本だけど、早めに張ったら大体曲げるから相手次第で47m見せにくくするために5mから切るのはある
0013焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 07:56:14.31ID:sDTdGkO2
>>3
誰でも頭が真っ白になって無駄に時間を費やす事はあるだろ。
そっとしておこう。
0014焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 12:32:43.86ID:OjiQEqRW
親満確定だから聴牌に取ってもいいだろうよ
0016焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 13:50:50.67ID:WH9x1SBk
東一局で親だからな
前局まで負けていたら染めて24000に行くが、プラスなら12000で十分か
微妙だね
0018焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 14:32:55.89ID:WH9x1SBk
清一色ドラ４の24,000
0021焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:11:12.38ID:sDTdGkO2
>>10
6m切り
4-7mは鳴いて
0022焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:19:57.59ID:sDTdGkO2
>>10
途中で書き込んでしまった。

6m切り
4,5-7mが出たら鳴いて258sのテンパイに取る。
4.6sが出たら鳴いて6m切りで片上がりタンヤオのテンパイに取る。
1,9sも鳴いて、6m切りで片上がり一通のテンパイ。
上がれない牌を持ってきたら、5mの対子を落としてチンイツに向かうかなあ。
0023焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:26:07.05ID:npmKbD/4
肩上がりイッツーは取る方が良いの？？
0024焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:40:47.49ID:sDTdGkO2
>>23
3分の2で上がれない方をツモるんだけど、
出上がりしやすそうだし、まあ良いんじゃないかと。

仮に裏目ったとしても、ソーズ、字牌何ツモっても出上がりが効く形だしね。
0025焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:55:52.01ID:FB1Hxbfe
片アガリに取るくらいならシャボテンに取った方がマシ。
0026焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 20:35:44.12ID:OjiQEqRW
>>22
こんなチャンス手を、片上がり一通なんてクソ手に下げるわけねーだろ
タンヤオ確定にすべき
0027焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:13:53.82ID:rhQsct5D
聴牌とって47m出たら鳴いて3s切りでも親マンな訳で
イーシャンテンにしておいて片上がり親マンでも鳴くとか意味不明
0028焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:46:48.64ID:7XH9Y93K
流石に受け入れ広すぎて愚形片アガリは取れない、だからこそ外してる訳だし
これに限った話じゃないけど片アガリ一通みたいなフリテン三面は無闇に取ると割と損するから気をつけた方がいいよ
0029焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 04:48:22.82ID:tjpDDo7p
東1 親3巡目ドラ8m
6679m123566p3456s
0032焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 09:35:43.01ID:+ORXK2Jj
6p
0033焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 11:44:25.19ID:rbIcHjOu
>>22
2333345678　の待ちは258だけじゃないんだが・・・
2333/345/678　これだぞ？
こんなチャンス手を自ら逃すような手順踏むなんて
>>29　9m
0035焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 20:09:21.91ID:FO5VFO2+
待ちが分からない何て塚田かよw
0038焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:17:20.23ID:ezwKLb9Z
>>37
何巡目か点棒の状況にもよるか、ツモがあり他家がやたら攻めてくる以外は、
白を切り飛ばして清一色(鳴きも考慮)に行くな
0043焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 11:41:30.82ID:QXdotNJI
逆に聴牌とる以外に選択肢あるの？
0044焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 11:54:48.95ID:sQaBIyy1
6m2枚切れなら
1m切りテンパイに取るよ
微妙なラインだけど6m3枚切れから
2m切りでメンホンチートイシャンテンにするかな
0047焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 14:01:46.55ID:p1ZW7cBc
言わないと分からんレベルならこのスレ向いてない
0049焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 16:40:59.15ID:ezwKLb9Z
聴牌とかバカホンで上がる手じゃない
清一色に仕上げてきっちり8000上がる
よって白切り
0050焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:10:18.34ID:QXdotNJI
バカホンの意味も知らないとか初心者だろ
0051焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:38:10.60ID:sQaBIyy1
東1 親 6巡目 ドラ白
11344677899p西西白
0053焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:10:44.49ID:lAmriz4K
何を切る？

3499m1234567p246s
ドラ7m
0054焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:14:53.17ID:lAmriz4K
>>51
メンホンチートイドラドラのイーシャンテン
白以外で重なりそうな牌を残す。
3p切りかな
0056焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 01:19:36.22ID:wAE59psU
>>53
6s
0059焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 07:59:39.18ID:CUOSNiU4
>>51
白
>>53
6s
0062焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 11:42:25.60ID:hz9UzTnY
なぜ笑うのかわからん
安めの5mひいてテンパイしたら6s切りリーチするし、先に切っていい
0063焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 11:45:45.19ID:lTYlsjHV
答えだけじゃなくて、狙いとか理由も書いた方がいいな
0066焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:21:59.17ID:CUOSNiU4
打点が低いんで一通はみときたいな
できるかできないかはともかく
ドラ1とかあったら1p切りでいいと思うけど
0067焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:25:48.82ID:cDle9bqt
>>53
赤5s引き考えないのか？
普通に1p切りそう
点数に条件なければ5m引いても間5sでリーチするし
0068焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:27:46.94ID:cDle9bqt
>>53
あとは1p切れば6s縦の9mや、こっちは微妙だけど2s縦の9mも見れる
0069焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:52:12.43ID:9OMNlYvz
俺は6s切るけどこれのセオリーは1p切りなのは間違いない
0070焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 13:04:41.03ID:lTYlsjHV
6s切り…一通、三色の高目追及の打ち方
1p切り…246のリャンカンを残した聴牌最速の打ち方

点棒や相手の状況にもよるが、このどちらかでしょうね
0071焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 13:56:46.68ID:HhxzA+5H
rtdリーグのたろうの手だろ　たろうは６ｓ先切りした
２ｍを引いて３色が確定したときに３ｓが釣りやすいように
0073焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:33:29.61ID:xjyV99jF
1p切り
最速狙いだが2s6sツモの場合9m対子を捨ててタンヤオをつける
0078焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 18:58:50.95ID:lAmriz4K
タンヤオなら鳴けるし9mの対子落としでも十分だね
0079焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:10:36.02ID:HhxzA+5H
たろうの手順６ｓ切りはいいとは思えないな　この形だと手役はおまけでしょ
５ｓ引きのロスも大きい
ピンズの３４５６７にくっつきだけど、
両面以上限定でも「イッツーにならないでてんぱってしまう」形が多すぎる
最高の８ｐを引いてリーチしても９ｐより３６ｐのほうが多い
普通に１ｐ切りたいね　最終形がもろ掛けでもいいじゃん
0080焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:18:39.96ID:HhxzA+5H
6s切る
3499m1234567p24s 　これに5m引いてテンパったらどうすんの？て話
クズ手だよね
かといって24s落としてもイッツーになるよりならないツモ順のほうがはるかに多い
0081焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:22:40.83ID:FSB7wFJU
？
5mきたらどっちもクズ手でしょ
0082焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:30:11.92ID:HhxzA+5H
クズ手だよ　だから手なりでいいじゃん
５mを先に引くロス考えたら無理に手役狙う必要ないと言ってる
0084焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:44:52.88ID:FSB7wFJU
4567は別に遊び牌ではないんだから先に5s引くロスばかり考えても仕方がないんだが。
0085焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:46:00.86ID:wAE59psU
チンチン
0086焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:48:50.36ID:wAE59psU
スマホだとたまにスレ出来ない時があるな…
>>53
この問題は俺は6s切りだけど
5s引きに関しては完全に裏目だと思うよ
ピンズの形で良形を作って上がる為にこの形を崩さないようにしてるだけだから。イッツーはオマケみたいなもん
0087焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:10:46.19ID:HhxzA+5H
あー　手役がオマケだと考えてるなら逆に竹ぜんぶ払うのもあるか
その場合はピンズの両面聴牌期待で42s落とす
それはいいかもしれない　まあ、2000点クラスになるけど
0088焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:43:52.50ID:hz9UzTnY
2000点でも好形ならいいって人もいるしね
先引き3sのときだけマンガンチャンスの6s切りは理にかなってる
0089焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:04:04.09ID:lTYlsjHV
南１局 親 ドラ 1s　12,900点の３位 （トップ 37,000）
５巡目
34p23s23445667p發發

何を切る？狙いは？
0093焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:30:55.83ID:wAE59psU
>>89
ひっかけ問題やんけ
23s切って染め
0094焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:45:51.95ID:eks8mcj/
記載ミスじゃないの？　わざわざつまらないことしないでしょ。
0095焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:47:22.84ID:VTy3tSkm
でも最初のターツが34mならもはや6pしか切る牌ないからな
0096焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:49:15.38ID:r4va+/G8
チーしやすいように手牌を並べ変えたんじゃないのかな
0099焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:11:00.66ID:lTYlsjHV
>>89
すまん、問題を書き間違えた
後のpはmだったｗ


南１局 親 ドラ 1s　12,900点の３位 （トップ 37,000）
５巡目
34p23s23445667m發發

何を切る？狙いは？
0100焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:15:23.79ID:wAE59psU
>>99
7m切りって言って欲しいの？
0101焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:45:42.58ID:FSB7wFJU
発切りって言ってほしいんじゃねたぶん
0102焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:57:27.16ID:B4mHXZI1
244566
こういう風になった時2と6どっち切るかいつも迷うわー
0105焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 17:44:08.44ID:p5YcoHiD
ttps://i.imgur.com/rWxFvWa.jpg
ttps://i.imgur.com/WWkfYGk.jpg
ttps://i.imgur.com/UG7dclC.jpg
ttps://i.imgur.com/pH9mZli.jpg
0107焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 21:29:19.08ID:+qsOD1fL
>>105
左から8p 8p 9s 3m
そんなによく見てないけど
0108焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 02:40:29.70ID:mQ10SBO9
>>105
左から8p2s2p2p
0111焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 11:14:56.77ID:mQ10SBO9
>>109
5m全山7m2山だから萬子はさわれないし
58pもかなり山にあるから
枚数的に横に繋がりにくいソーズを払って4sかな
0113焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:18:26.13ID:fGswOczk
>>111
山に何が何枚残っているか分かっている前提で答えるのもどうかと思う
0114焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 16:19:08.92ID:h9fh6ruf
>>109
すべてが見えたら（山の牌以外）4s
自分の手牌と捨て牌だけなら4mってとこかなぁ
0116焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 09:24:17.66ID:x97G61tN
2334r57888m34p234s　ドラ西　4巡目
Twitterより転載
0118焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 09:31:50.21ID:XmhCGASw
>>116
最低打点リーチ平和ドラ1、最高打点ハネマンの3m切りか、
最低打点リーチドラ1、最高打点満貫の7m切りか、
速度枚数は前者の方が6枚ほど少ない。
点数状況が欲しいが。俺は3m切りで
0119焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 09:36:36.97ID:iTEZOqdH
7m切っても平和かタンヤオは必ずつくし、ハネマンも残ると思うけど
0120焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 09:37:26.96ID:iTEZOqdH
いや、違うか
ピンズ縦引きでリーチドラ1止まりか
すいません
0123焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 10:53:32.82ID:KJcZ9AiL
3m切る人はピンズの縦はリーチ？
あと、2pツモの場合の打牌は？
0128焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 13:04:38.29ID:5/b0+phP
>>127
ここで思考を放棄して7mとすぐ答える君の麻雀はそこまで
たとえば3mを切って5p引きのときは何切り？2p引きのときは何切り？という思考から逃げている
0129焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 13:16:27.93ID:QkjUyHkB
>>116
234の三色狙いで3m切り
0130焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 13:32:31.77ID:QkjUyHkB
>>123
3,4p引きはツモ切り
2p引きは5m切りリーチ
0132焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 13:42:14.69ID:KJcZ9AiL
>>128
ん？　それは当たり前に考えるだろ。上でも聞いてるし。状況あればまた違うしな。　思考停止してるのはそっちじゃね？
0134焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 13:46:26.52ID:OkjFDSop
赤5p引きなら345の三色も狙えるし、ドラドラで三色が崩れても十分打点がある
いずれにしても4巡目で親だし、打点を大きく稼げる手配だから聴牌には取らない
もちろん立直は論外
0135焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 13:50:38.84ID:53ZQmGh/
リーチは論外とかすげー雑魚だな
リャンメン赤1をリーチしないとか寄付目的で麻雀打ってんのってレベル
0136焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 13:57:16.11ID:btgie3pf
この程度の問題なら普通考えるまでもなく自分で結論持ってるだろ
それを思考停止とは言わない
0137焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 14:08:35.08ID:OkjFDSop
>>135
4巡目で三色ドラ２の受けを残さない方がどうかしている
0138焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 14:20:13.03ID:1MK+AZN7
>>116
ちゃんと計算したら
3m切りテンパイ枚数31枚
7m切りテンパイ枚数33枚
だったわ、ただし7m切りは必ずリャンメンでテンパイするが
3m切りはカン6sテンパイの愚形枚数が6枚あるな
0140焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 14:37:43.49ID:1MK+AZN7
あとお前らケンカはやめろよ
リーチかダマなんて好きにしろよ
リャンメン赤1でリーチって？？
俺は100回打って100回リーチだけど
赤引いて三色になってリーチして高め一発裏裏で三倍満ツモの可能性もゼロでは無いんだから
好きに打たせてやれよ。
0148焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 17:07:28.35ID:KJcZ9AiL
何切る的には7m切り、即リーが正解。
条件や河を付けて、ようやく3mが選択肢に入る。　これが結論。
0149焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 17:30:07.35ID:LL0QUV6W
土曜日の朝から夕方までこのスレ監視してる奴ってどんな生活してるんやろ
0155焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 20:03:16.98ID:h0Cyxc2V
雀荘の店員歴7年の自称強者の打牌
23567s2278p456m西 ツモ2p
現物の西を残して2pをツモ切ってしまう
次順8pツモでおかしい事に気づき長考

月280時間稼働 月給額面15万の自称強者の打牌でした。
0156焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 20:11:13.69ID:IkhWjvE/
次の問題に行くぞ

東3局 親 35,300 トップ目 (2連続あがり)
2巡目 ドラ 6m
68p2367s3456678m ツモ6m
0158焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 20:25:45.90ID:IkhWjvE/
>>157
おうよ、良く知っとるな
先日のRTDリーグの萩原の手配
0161焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 20:54:29.66ID:IkhWjvE/
>>160
正解！
萩原は23sを払って三色を狙いに行ったが、あがれず流局
解説の多井も驚いていた

まあドラ3あるので普通は8p切りで十分
0165焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 23:29:08.63ID:XmhCGASw
>>162
この問題有名だけどはたして7sは良いのだろうか？考えてみた
7s切りで245679p58s引きで必ずリャンメンテンパイ
6s切りで23456789p7s引きでテンパイ
中ぶくれの4p7pツモは超愚形になるが
25pツモで369p待ち69pツモで258p待ち
38pツモはリャンメンだが一盃口になる。
最終の待ちが良いのでどっちが上がりやすいかわからないな。
ただ今回は4pがドラなので69p引きでの258p待ちにする場合4pが出るので
結論7s切りが有利だ
0166焼き鳥名無しさん
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2018/03/17(土) 23:59:54.77ID:IkhWjvE/
>>162
点棒や残り局数、何巡目かなどの情報がないと正解かろ決まらない
さっと流せば十分なのかー何としても打点が必要なのかで全然答えが変わってくる
0167焼き鳥名無しさん
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2018/03/18(日) 00:04:30.73ID:RT3mKBW1
>>166
じゃあ打点が必要な場合と、アガリトップの場合だとどう変わるの？
0169焼き鳥名無しさん
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2018/03/18(日) 00:46:48.49ID:sux6pyVu
何切るとは全く関係ないが
麻雀が上達すると絶対に上がれない役がある
それは四カンツ
0171焼き鳥名無しさん
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2018/03/18(日) 07:38:25.04ID:iaHguOet
>>165
ドラが絡まない場合は6s、
ドラ切りを回避したい場合は7sってことなのかな、この問題の正解は。

何切る本によって答えがまちまちで迷ってたんでありがとです。
0172焼き鳥名無しさん
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2018/03/18(日) 20:15:50.87ID:dnVDltIU
>>155
そんだけ打ってたら疲れでおかしな打牌するときもあるし前巡のミスに動揺して折り合いつけれずに長考する事もあるさ
0173焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 21:49:40.44ID:sux6pyVu
難問の何切るです。出題者の解答有り
東1 西家 3巡目 ドラ9p
5666789m67p2379s ツモ9p
0174焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:02:16.24ID:dvuq+Yjn
東4局 北家 19,100 の3位
7巡目 ドラ7m
北北455677s222p778m

何を切る？
北は生牌
0178焼き鳥名無しさん
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2018/03/18(日) 22:07:54.01ID:dvuq+Yjn
>>173
678か789の三色を見つつ聴牌の好景566は残したい
よって、2,3sを払う 3s切り
0184焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:49:48.90ID:GuSzdc9L
オーラス500点持ちのラス目
3着は25000点持ち

北家13巡目(ドラ1m)
168m2468s579ｐ白發中ツモ東
0185焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:52:43.89ID:bd/pX8Y7
>>173
5m切り
>>174
7s切り
0187焼き鳥名無しさん
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2018/03/18(日) 23:56:27.77ID:bd/pX8Y7
>>184
これは何切るよりどう動くかじゃね？
0188焼き鳥名無しさん
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2018/03/19(月) 00:14:55.91ID:maC3Q9L/
>>173
これの出題者の解答79s外し
メンツは足りているので愚形を外しドラの重なりに対応出来る79s外し
5m切りもあるが不確定三色より上がりやすい形を残すとの事
0189焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 00:27:08.25ID:j50IIOUp
>>183
7sは違うな8mが正解
いーぺーこー７といの否定
意思がない6m9m引いて曲げても役牌捨ててドラも捨ててリーチして2600和了って何になるんだ
36s引いたとしていーぺーこーつかない打点的にも結局シャボにして曲げるんでしょ？
何が正解じゃこら
0190焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 00:38:50.44ID:diYaxxnT
南場ならシャボにして曲げるかもな
麻雀の基本は両面リーチで裏乗せること
0191焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 00:44:21.84ID:W09m+L2F
それなら南場でも両面リーチして裏乗せたら良くね？
0192焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 00:59:02.07ID:FIC9kKgt
負けているわけだしドラを打ち出す事は無い
チートイか一盃口が出来れば良し、北とのシャボリーチもよし
ドラを打ち出さない8m切りだね
0193焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 01:57:00.62ID:L/TgWxrQ
>>174
さっきにたようなので7sが山にあるやつだったから7mきったな。
69mツモで打7s36待ちのリーチやな。
0195焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 02:12:02.91ID:maC3Q9L/
>>174
これの出題者の解答は7s切り
リーチツモドラ1でも十分とみて最速の手順にするとの事
0196焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 02:19:01.85ID:L/TgWxrQ
7mでも最速じゃないん？
最速の手にするとのこと！！
0198焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 06:34:55.98ID:HfuXKsQk
>>180
ドヤ顔で雑魚回答でワロス
0199焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 07:54:46.82ID:8g9wUqQ+
>>174
8m切りはちょっと遅い
69m入ってもリーチできるからそれなり
逆に8m切ると北頼みになるから他の入りを持っておきたいなあの7s切り
0200焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 08:06:54.57ID:HaqeFQfa
そのちょっと遅い分は七対子ドラ2が残ることで補えると思うよ
0202焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 08:21:09.16ID:8cu47vYE
この問題で7s切れない人は、フリーで速度負けして愚痴ってるタイプだな。
0204焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 08:32:04.82ID:8cu47vYE
>>203
その待ち変えに平均何巡かかるの？　
即リー打てない時点でかなり価値が下がるの理解出来てる？
0205焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 08:36:46.02ID:HaqeFQfa
平均何巡かかるか逆に教えてよ
よっぽど麻雀に自信ありそうだね
0207焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 08:39:59.54ID:HaqeFQfa
あ、あと「かなり」価値が下がるっていう曖昧な部分も明確に説明してね
体感で「かなり」とか言われるとこっちも「それほど価値は落ちないよ」っていう曖昧な返答が可能になっちゃうからさ
ついでに即リーを打った場合と手替り待ちをした場合どちらがどれくらい優位でなのかも知りたいな
0209焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 08:42:45.77ID:YvNyznFV
両面で打てる手牌をわざわざチートイにしてあがりにくくする馬鹿
0210焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 08:45:55.90ID:HaqeFQfa
>>208
いや、あなたから教わって身につけるよ
ネットとかの浅い記述よりあなたの経験・知識の方が上でしょ
0211焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 09:05:10.36ID:rT3wWNT+
ドラが7mであることに加えて7sとか5sとかなんか牌が縦にくるイメージがする手だから俺も8m切るわ
チートイはおまけ程度にしか意識しないけどね
0214焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 09:33:19.09ID:M521Ypov
まあ対面に座って勉強してくれたほうが楽だな。俺も授業料入るし。
0216焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 09:47:32.15ID:M521Ypov
>>215
本気で言ってるなら人間的に問題あると思うから、気を付けたほうがいいよ。
0217焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 09:50:15.93ID:M521Ypov
まあ真面目な話、河が無い状況での数字なんて出せる訳ないわなw　一般的な平均値を代用するしかない。
0218焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 09:52:24.28ID:HaqeFQfa
何切るスレで「何故その選択をするんですか？理由を教えてください」っていうレスに、
「お前の態度が悪いから答えられない」って言う返答はおかしいでしょ
ましてや態度についても悪いのはあなたの方だと俺は思うけど
0219焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 10:20:43.59ID:maC3Q9L/
東1 西家 1巡目ドラ北
88m113579p23s西北北 ツモ中
0220焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 11:57:49.03ID:HfuXKsQk
>>219
東1の最初だし配牌も特別良くないから、とりあえず染めて見るか
役牌が重なれば鳴いて、役牌ドラドラにするが
2s切り
0221焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 12:15:04.38ID:HaqeFQfa
染め見たいね
実際するかは別にしてドラポンの選択肢が残るのがいい
初っ端から両面落としは勇気がいる選択で自分には難しいので8mからかな
0222焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 12:19:54.90ID:kK9exiH2
>>218
まぁ最後の最後でwをつけた時点で察してあげようよ
一般的な平均値も数値化できてないし
誤魔化してるだけの屁理屈で武装した点5の場代負けしてるやつだよ
0223焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 12:33:35.12ID:DQ8jvRuY
普通にドラ表の西から切るかな
0224焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 12:37:32.44ID:HaqeFQfa
ドラ表は気付かなかったわ
確かに1枚減ってたら期待薄いね
0227焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 12:59:34.26ID:00Mp+Bnb
点5の場代負けって当たり前じゃないのか？　最近は安くなったのか？
0229焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 14:00:35.32ID:HaqeFQfa
麻雀の話なら相手するよ
煽りしか出来ないなら用は無いかな
0230焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 16:03:29.19ID:8g9wUqQ+
>>200
俺は巡目関係なしに7s切るけど、既に7巡目なのにまだ速度取らないの？
っていうのと大体ポンテンだからそもそも打点そんな高くならないよ。
0233焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 16:28:16.94ID:j50IIOUp
8mきって5sツモったら4暗刻までいっちゃうな
どうしよう困ったな
0235焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 17:47:51.71ID:/omfE9t1
ざっと読んだけど、八切る層って低レートの勘違い客っぽいな。チートイとか言ってるのは論外。　俺の周りで7s以外を選択するのは多分いないな。
連盟のaルールだったら八って感じだが。
0236焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 18:20:57.76ID:j50IIOUp
ドラが7sで7m切りが正解ってのは納得しますけど
ドラが7mで7s切りが正解ってのは草生える
0237焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 18:21:43.50ID:YvNyznFV
ワシも素人だった昔なら8m切ってしまっていたかもしれぬ
0240焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:37:04.39ID:KrfJgTxz
まあこれ以上の進展は無いだろうな。
あとはTwitter辺りでアンケートでも採るしかないか。　7s切りがマジョってことを頭の片隅に覚えておいてくれ。
0241焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:44:55.94ID:maC3Q9L/
まだその議論してたの？
7s切りしても高打点が無くなる訳じゃないからね、先に69mツモの場合でもリャンメンテンパイ出来てリーチを打てるんだから、
8m切りは69mツモを否定してまで7s引きを大事にしてるだけだよ
0242焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:51:51.56ID:FIC9kKgt
次の問題に行くぞ
0245焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:27:08.74ID:KrfJgTxz
じゃあ仕方ないか。　高い方が楽しいもんな。俺も大昔はそうだった。
0246焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:30:03.41ID:maC3Q9L/
次の問題行くね
東1 親 1巡目 ドラ北
56m34567p556777s ツモ5s
0249焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:34:43.54ID:Xi9WgtnI
悩ましいけど6s切り
三色は偶然出来るものって考えだから自然に出ていく牌で崩れるなら条件ない限り崩すのがモットー
0250焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:35:33.45ID:FIC9kKgt
東1局 西家 ドラ8m 4巡目

34578m34s4577788p
0251焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:39:42.27ID:FIC9kKgt
>>246
俺は三色の目は残したい
しかも258の3面チャンは残したいので 7s切り
0252焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:42:53.93ID:maC3Q9L/
>>250
4p
0255焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 22:48:34.01ID:3Sk5a0HX
>>246
6s

>>250
4s
こっちでいいっしょ
0256焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 00:15:59.72ID:ReISGf14
>>246
出題者の解答5s
かなり難問な何切るであり6s切りとの比較は難しい、5s切りで三色と平和両方追える事とドラが無い事巡目が浅い理由で5sにした、ドラが一枚でもあるなら6s切り一択であるとの事
0257焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 00:34:12.75ID:xw/Uc+Kv
出題者が7s切らない理由がよくわからん
赤引き逃したりソーズ余分に一筋通されたり余した5sが7sより危険だったりで
0258焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 00:41:32.01ID:5+At/FRD
456 or 567をみてるんじゃね？
3面張り捨てて三色にする意味がわからんが
0259焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 00:46:59.99ID:ReISGf14
>>257
赤5sは使えるよ
たぶん4s引きの時に456三色狙えるからじゃない？
4sツモ
56m34567p4556777s 打5sで
ここから37pツモで456見えるし
0263焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 08:52:37.96ID:ReISGf14
>>250
この問題は4pだと思いますがどうでしょうか？
0264焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 09:23:45.54ID:bspPAlKJ
>>263
赤入りルールならそれで良いんじゃない？
全ての赤を無理なく収められるからね
0267焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 12:37:52.17ID:p15iMmFf
>>260
有名な問題なのか？
0269焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 14:59:07.15ID:xZmNOoH7
>>250
7m切りはドラを捨てることになるので論外
4pを切れば6pツモで平和に切り替えられる
0270焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 15:05:23.55ID:woYPMM0N
>>269
ドラを切ることになる見返りに、確定タンヤオと３色目が得られる。　充分じゃね？　ドラだって、一巡の重なり待ちは出来るしね。
0273焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 15:29:01.27ID:p15iMmFf
>>250
345の三色とドラ残しが背反しそうで難しいな
三色はちょっと厳しいかもしれないが捨てるのは惜しい
ということで8p切りで様子見かな
0274焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 16:02:39.67ID:ykgt7T1u
どういう頭の構造してたら8p切りなんて考えが出てくるんだろ？
0276焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 17:32:29.59ID:uMPaB9u2
8pを切る人もいるって事が理解できたらお前はもう少し強くなる
がんばれ
>>274
0278焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 19:55:28.79ID:JtG0hTvm
>>274
8p切りの理由が書いてあるのを読んでも理解出来ないとは
結構いい選択だと思うな

>>277
さすがに北切りリーチだろう
待ちもいいし
0281焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 20:56:40.79ID:wYa2sVDC
>>259
ごめん赤5s使えないっていうのはより良いイーシャンテンを逃すって意味で言ってしまった
なるほどな、確かに456あるわ
手癖で7sしか無いと思ってたからちゃんと頭に入れとかんと
0282焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 22:35:46.14ID:mPXP/byR
>>250
壁を利用して4sから落とす

上で言われてるが8p落としの手順ってあるか考えたらないわ
0283焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:25:14.78ID:x1aPcSac
>>282
赤ドラありなら345の三色は鳴いても狙う価値あり
さらにドラの8mを使いたい（まだ切り出したくない）から打8pは非常に理にかなっていると思うが
0284焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:59:53.06ID:IY51pplR
>>283
理にかなってると言うけど実際に打つかと言われたら打たないでしょ？
羽条件でもなければ

打点狙いってのは満貫以上は狙う機会は限られてる
0286焼き鳥名無しさん
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2018/03/21(水) 00:03:24.65ID:VvhvCqV0
>>284
俺は状況次第で使うけどね。見返りはデカいし。　まあそんな打ち方する人間もいるってこと。
0287焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:05:34.76ID:TX9W6CTk
南1局 親 41,700 ダントツのトップ目
ドラ 9m 6巡目 赤無し

456667s45p224578m
0288焼き鳥名無しさん
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2018/03/21(水) 00:11:32.64ID:IzxcNIhV
>>285
いや282は俺だけど明らかに5ブロックじゃね？
>>286
まぁ狙うのは人の自由だが、今回は東1局の4巡目って状況なので俺は狙わない。羽条件ってことであれば狙うが。
0290焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:15:08.80ID:VvhvCqV0
>>288
面子選択を引っ張るという意味で6ブロック的って言葉を使った。
0291焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:20:56.47ID:IzxcNIhV
>>287
5m切り
0292焼き鳥名無しさん
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2018/03/21(水) 00:34:21.89ID:n0HwJMm6
>>287
7→8m　むしろそれ以外何があるの？
ダントツでもないし状況も何も関係ない
0293焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:40:12.64ID:n0HwJMm6
ドラが78mだったら少しはばらけたと思う
タンヤオ確定できるんだからドラ9mと等価　ならいらない
0294焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 04:26:02.64ID:lFHR6Cow
東1 親 2巡目 ドラ4s
34588m5688p4556s ツモ4m
0297焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:29:29.70ID:TX9W6CTk
>>294
4mツモ切り
0299焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:56:39.41ID:fbYC+1DK
8pと8mの比較なら8mって問題だろうね
6m持ってきた時に
344568となってカン7m受けが出来るということで
0302焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:32:45.41ID:/lb2h6j+
2巡目だから8m切るかな
巡目が後になると相手の速度次第で4m
0303焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:11:35.12ID:lFHR6Cow
>>250
この問題で8p切りは別に否定はしないけど
シャンテン下げて結果リーチドラ1止まりとかもあるから素直にシャンテンに取る方が良さそう
0304焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:06:43.15ID:VvhvCqV0
>>299
上手くいった時の見返りはデカいけどな。　まあ使い方難しいし、よほどの根拠が無い限りは打つ手ではないな。
0307焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:41:48.65ID:z5Wn4wQX
麻雀に正解とか言ってるやつは麻雀の1割も理解してない
ちなみに俺は2割理解してる

　
0308焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:44:41.82ID:IzxcNIhV
>>294
4mツモ切り
8シャボは強い
0311焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:46:40.30ID:VvhvCqV0
>>310
いや、当時はあんな感じだったぞ。
目の前の効率だけを追っかける麻雀。
0312焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:19:49.65ID:lFHR6Cow
昔は雀鬼流が強かった、そういう時代
0314焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:34:17.48ID:lFHR6Cow
雀鬼ルールに縛られて無ければ強い
0315焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:38:45.22ID:0i3QGmLh
資産家大富豪桶作様の麻雀実力は最強！
0316焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:45:11.80ID:oXpT//rb
>>306
二階堂亜樹若いな
19歳って20年位前の映像か？

コバゴーもガリガリの若造だし
0317焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:25:15.08ID:qpiByTIw
二階堂亜樹プロは１９８１年生まれだから２０００年度の映像だね
0318焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:17:11.72ID:lFHR6Cow
オチンチン
0320焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:59:20.95ID:D16P+ZFJ
東1 親 1巡目ドラ西
56667p3456s34588m
0321焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 01:31:19.03ID:j0qgEfr0
７ｐ
0323焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 03:32:30.87ID:mTuFFmtr
6p打ちたい...ピンフとイーペーでそこそこ補完されない？
0325焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 07:47:19.39ID:EVhM63ix
まぁリーチで良いかな
片方8シャボだし
良形になっても点数下がる崩しはあまりやらん
0328焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 11:06:45.75ID:EVhM63ix
タンヤオすら消える可能性があるからな
0330ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/03/22(木) 11:27:08.61ID:QlHRCfyX
>>320
タンピンイーペー345の三色の手変わり。
普通に6p切りでいいんジャマイカ？
0335焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 12:38:18.67ID:IJALbvfp
でも残り三枚のシャボダブリー7700と
147s待ちのリーピン2900なら後者の方がいい気がする
0337ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/03/22(木) 13:50:56.49ID:QlHRCfyX
>>336
6mツモで確定含みの三色が見れるからそんなにキツクはないかな
薄い変化だけどダブリーとの比較材料にはします
0338焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 14:33:53.49ID:7Ui8sgJD
好きに打てよダブりー？
上がれれば正解だよ
0339焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 14:39:49.49ID:EKOgZaba
ダブリーしないなら6s切りはダメなん？
345もイーペーも狙えるよ
0340焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 14:41:30.74ID:IJALbvfp
>>337
いやキツイだろ6p切って6mひいて
5667p3456s45688mだろ？
これでようやく狙ってもいいレベル
6m引くのは約3%だぞ。何巡待つのか知らないけど、、
0341焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 17:23:11.03ID:7qDS73id
>>339
三色確定良形無いのにソーズの5800受け全部見切るのきつない？あったところできついと思うけど
0342焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 18:19:04.15ID:PYUG0Pl5
>>329
6p切りでいいと思う
0345焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:07:16.89ID:D16P+ZFJ
あ
0346焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:08:00.61ID:D16P+ZFJ
こんなに議論してくれて嬉しい
0348ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/03/22(木) 23:26:54.47ID:QlHRCfyX
>>340
手変わりの確率は4÷121＝約3.3%で一巡ごとにツモる確率が上がっていく…
で合ってる？？一巡目からなら引ける範囲じゃないかな。
0350焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 23:40:34.39ID:j0qgEfr0
>>347
⑦
0353焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 01:00:17.03ID:BTkzgrSc
何切るじゃないけど

南二局
東家・・・残り500点
南家・・・20000点
西家・・・35000点
北家・・・44500点（自分）

問1
7巡目でドラ無し赤無しのピンフのみを張ったんだけどダマ？それともリーチすべき？
場はリーチも鳴きも無し。

問2
ダマにしたとして10巡目に西家からアガリ牌がでたんだけどスルー？
それとも1万点＋αの差をつけるメリットを考えて、あがる？
相変わらず場はリーチも鳴きも無し。
0356焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 01:13:38.15ID:adw7P8A1
と思ったが南二局(何故かオーラスと思った)か……

即リーだら
0358焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 01:52:40.76ID:ZjAAYWFC
>>353
俺はリーチかな
1000点でも上がると西家の満貫ツモでも逆転しないから見逃しは無いかな
まぁどんな点差でも大体上がるけどね
0360焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 09:10:03.08ID:ZjAAYWFC
東1 親 3巡目 ドラ4s
23446s2234567m45p
20年程前のプロのほとんどが7m切りと解答する中
雀鬼こと桜井章一はノータイムで少数派である6s切りを選択する
0361焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 09:27:34.16ID:+oJJuk0M
>>360
なぜショーちゃんは6sを、、
多分手牌だけでなく全体を見てるな
0362焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 11:25:16.04ID:Vb06AeM6
ノータイムで切れるかは分からんが普通に6s切りだろ
速さが違うし、ドラが出ていくパターンでもタンヤオ確定させられるわけだし
0363焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 11:55:36.51ID:+oJJuk0M
6p引いたらショーちゃんは三面ちゃんにするんかな？
0364焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 13:07:30.37ID:EEEzAfyM
2m切りがテンパイまでの受け入れが1番多い
7m切りが三色になりやすく高打点が見えるがスピードが遅い
6s切りが満貫確定でしかもテンパイまででは、無く上がりまでは1番良い選択
0365焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 13:44:09.73ID:EEEzAfyM
>>364
この思想が2秒以内に頭に浮かんで一人前だな。
0366焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:23:14.15ID:UyzgGF8F
>>10
何切るってはってるやんけ
曲げるか否かだろうが、赤５ｍツモねらいで曲げるわ
0367焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:33:15.50ID:UyzgGF8F
>>320
神様からのプレゼントやん
6sで曲げ一発裏でﾊﾈｾﾝごちそうさまです
0368焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:39:05.37ID:UyzgGF8F
>>360
浮いてるやんつって手拍子で2ｍ切るわ
0369焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:45:10.92ID:UyzgGF8F
>>365
せやな
でも三色みて七万切ったあと迷子にならんように気つけんとな
0370焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:50:44.14ID:UyzgGF8F
>>353
祝儀なしの話？
祝儀なしならダマもありと思うけど、デバサイを見逃すのは意味わからんけど
0371焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:53:01.85ID:UyzgGF8F
>>370
すまん親飛ばしたいてことか

あがるけど
0373焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:23:32.26ID:H+raIIjZ
オーラス親番　　2万持ちの3着
七巡目　ドラ5p

23467m 5666p 23456s
0374焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:41:48.62ID:Hh/Ry6Jh
>>373
上との点差が分からんけど7巡目なら手広さ優先で基本的にはドラを切りとばす
0376焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:53:13.49ID:TQHmqgqG
>>373
赤5ピンの受け入れは残さなあかんやろ
567の三色よりラス親連荘狙い
喰いタンドラ1でもとにかく上がり重視だから 7m切り
0377焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 16:19:15.75ID:SZp1mnyh
>>360
これみんな6s切るの？
余裕で2mだと思ったわ

>>373
2s切り
チャンス手なので三色はともかくタンヤオ確定させて勝負を決めたい
0380焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 18:58:11.18ID:XmUNY8aj
>>373
七万切るわ47s鉄で赤ドラツモってどや顔
0381焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:43:21.52ID:gspUpQ+f
>>373
さすがに3位なら67m外す
0383焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 02:04:51.42ID:SEDpJa8g
なんでみんなすぐ鳴くんだろう
こんな手がいつも入る訳無いのに
0388焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:59:42.41ID:SEDpJa8g
おまたせ！
東1親 3巡目ドラ西
11199m33778p67s東 ツモ東
0390焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:17:54.09ID:SEDpJa8g
>>388
はい不正解～
0392焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:41:03.14ID:7JBFkzYi
連盟のへたくそどもも書き込みしてるのかね
つまらん
0401焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:21:21.79ID:m9NZuXki
不正解ってなんだよw
まじで正解とかあるとか思ってんなら麻雀向いてない
0404焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:13:41.91ID:1KkzNKXc
問題のレベルが低すぎて詰まらん
もっと骨のある問題を出せ
0407焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:51:36.17ID:SEDpJa8g
東1 親3巡目ドラ 白
246m356678p1289s ツモ9p
0408焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:14:19.75ID:+mQRgMQL
>>407
アガリは見ない
せいぜい打6pで一通見ておく程度かな
0409焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:08:02.00ID:kSYHKIPI
>>388
ダブ東だからチートイイーシャンテンには取らない
7s切りであわよくばダブ東トイトイ
0412焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 02:03:54.06ID:lRvUIz2z
>>410
たぶん1m切りは無いって言いたかったんじゃねしらんけど
0414焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 08:24:17.55ID:lxgM9oQs
>>413
いつも配牌がいいんじゃなくて、配牌がいいときしかあがりを見ないだけでしょ？
0415焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 08:37:40.45ID:S3a1Q8t9
タンヤオ見ながら他家に対応出来るように打つかな。
0417焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:47:59.11ID:tt645zZW
>>416
アガリを見ないは言い過ぎたかも知れないが
これをアガリに行ったところで見返りは少なくリスクの方が高いと見る
受けにまわる事を第一に考えた方が無難
なのでこんなのテキトーでいい
逆にアガリに向かって何を切るのが最善と考えるの？
0419焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:07:06.09ID:wG7J+pOb
>>417
もちろん受けも考えての打牌になるとは思うがとりあえず89のペンチャン外しながら字牌を引いたら安牌として抱えながら打てばいい
この順目から降りるのは絶対に後半詰まるし、リーチかかるまで中張牌切ろうとしすぎてダマのマンガンに振るのがオチ
0420焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:25:10.18ID:tt645zZW
>>419
もちろん本格的にオリるのはもうちょい先だ
この巡目から合わせ打ちとかしない
安パイ抱えながら手を進めるという考えは全く同意
この手をポジティブにとるかネガティブにとるかの違いしかなさそうだ
回答ありがとう
0421焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:34:46.37ID:9/FFcMvk
ブクブクに打っても安パイ無いなんて事はそんなに無いしな
降りるの考えるのはリーチ来てからで十分
0422焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:58:44.69ID:rFYhqJw+
19sどっちかでいい
一面子できてるのでそんな悪くはないっしょ
0423焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:07:06.24ID:4fe5vGIQ
>>421
リーチ来てから捨て牌見る人が増えたから最近ダマもありだなと思ってきたところ。
ダマだとすぐ出るから上がり率がめちゃくちゃ高くなったわ

フリーでの勝率はかなり上がったけど収支は微増(チップが少ないから)
0424焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:54:13.59ID:puxd/kvJ
>>388　
これはけっこう考え方がバラけると思う　3p切る
理由はダブ東鳴けても3pか7p（＝要所）をポンできないとトイトイにならないから
同じならないなら最初から両面両面残しておく
けど、9mを２枚落としして3pの横伸ばしてぶくぶくって進め方もあるんだな
0425焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:58:22.80ID:4fe5vGIQ
>>424
七対子は見ないの？
ダブ東のみの3900もいいけどリーチ七対子の4800、ツモって裏裏で6000オールを決めたらこの半荘がほぼ決着するよ
0426焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:17:31.27ID:puxd/kvJ
チートイの目残すかも難しいよね　だからバラける
自分はチートイやるなら早めにそっちに振り切るのが得だと思ってるから天秤かけない
やるならやるで1m切るね（字牌がただの役牌だったりしたら）
この手だったら両面両面先に埋めて東と9mのシャボでリーチ目指すな
0427焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:25:39.30ID:4fe5vGIQ
>>426
そかそかならイチ鳴きはしない？
3p切るならイチ鳴きしたほうが安定しそうだよな
0428焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:37:13.21ID:puxd/kvJ
どうだろうな―・・・　とにかく、この問題人によって行き方まったく違うと思うよ
ルールによっても違うし
一応このスレでは　テンパイ連荘（異なるルールでの出題はその旨併記）となってるけど・・・
11199m33778p67s東 ツモ東
こっから67s落とす派は
111m33778p (東ポン）（9mポン）にできたらどうすんの？とかね
自分はテンパイ連荘なら8p切るな
0429焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:49:05.71ID:EybVTk0D
アタマが字牌で既にある状態で233と889が余ってる場合、どれ切る？
例えば自分南家で
233p555m123889s西西
こんな感じ
0430焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:53:17.22ID:Vki0Azhg
問題
東３局親 7巡目 26,000点の2着
ドラ 5s
4578m5666s234688p
0431焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:58:22.89ID:Vki0Azhg
>>429
9s切る
テンパイ形は西とのシャボ待ちの可能性が高いがリーのみ
(もちろん状況によってはリーチせず降りるが)
0432焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 13:02:31.10ID:Vki0Azhg
>>429
233と889では有効牌の数が違う

233の有効牌 1,2,3,4 の13枚
889の有効牌 7,8,9 の 9枚

しかも233pなら赤5pも使える
0433焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 13:32:46.33ID:jaf/sII9
>>407
こんな手鼻くそほじりながら12s払うよ
安パイ1枚確保するのは当たり前だし。
別にブクブクに構えて良いよ、振り込まないなら。
この手でブクブクにして安パイ無くて振り込む結果になった場合は確実に未熟ちゃん
0434焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 13:37:20.51ID:jaf/sII9
>>429
3pやろ
>>430
6pやろ
0435焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 13:43:44.65ID:puxd/kvJ
>>388 の問題の派生(or元ネタ）だけどこういうのがある
1133s 234m・67m 567p ダブル東東
ここで1s3sどっちを切るのがいいか
1s派は4sが来た時に遊び牌がないからこっちが正解と言う
しかし端っこのほうが待ちになった時出やすい　こんなの正解ないんだけどな
0437焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 13:50:24.83ID:jaf/sII9
>>435
俺は1s派
というかほぼ1sしか切らないな3sが切れてるとか以外は。
まぁ理由はテンパイした時に比較的安全な1sを切れるって所が重要、後は4s引きで完全シャンテンに取れる所も。
リーチ掛かった時にポンテンで1s切り出すか3s切り出すかで守備が違うからね、
3s切りの方が出やすいのは確かにそうだけど
3s切って数巡して3s切りリーチとか上手い奴はオリて1sは打たないよ、2sは切るけども
0438焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:04:09.78ID:uHXfaHCl
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
0439焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 15:25:38.84ID:zfq3SuDE
>>437
3s切って数巡して3s切りリーチで2s切れて1s切れないってどういう根拠か教えて頂きたい
1133 2233あーシャボ待ちでない場合ピンフではないってこと
あれよくわからん
0441焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:44:55.40ID:lRvUIz2z
1456p238m12359s西西
オーラス親 ドラ白
スピードのみで考えろ！！
何故それを切るのか理由も書け！！
0442焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:52:14.40ID:zfq3SuDE
>>440
なるほどー
ってことは2233から3を2回切ってシャボで曲げれば引っ掛けみたいになるのね
0443焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:07:46.29ID:Vki0Azhg
南2局 南家 23,000の3着
5巡目 ドラ3p
112367s34556m789p
0444焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:23:20.86ID:lxgM9oQs
>>442
立直打牌を3にしないと意味ないからね
334から両面固定の3切った後に更に3がくるなんてことはよくあることだから

>>443
3s
0446焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:33:50.82ID:puxd/kvJ
>>442
引っ掛けというか　3s＊＊＊3s　こういう捨て牌で１間飛びの外側（1s）は危ない
233s 234m・67m 567p ダブル東東
もしこの形で58mが先に埋まったら打点狙ってたぶんシャボにするけど
0447焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:55:39.69ID:wb/MzjTf
>>446
おい、連盟のやろうどもも見てるのかと思えば、頭良いのがいるぞ！
0448焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:22:58.60ID:IskJEkIw
>>443
1s
0449焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:36:07.29ID:D8Na9v2v
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
0450焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:50:37.40ID:tyNfTE37
東３局 8巡目 ドラ9m
23334444556778s
0455焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 09:38:11.43ID:Lymv35gO
俺髪の毛フサフサなんだけど麻雀を強くなりたいならチートイを極める事をお勧めする
0456焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:37:16.97ID:WtZzYSAE
>>450
フリー基準（遊びに行ってる身分）だったら3s切ってリーチ　
せっかくのメンチンがポロっと9sが出て跳満じゃつまらない
空ぶってもいいから倍満目指す
0457焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:50:38.36ID:+XqZxKPR
>>456
メンチンの待ちは難しいよね
待ち牌を多くしたいが、この手配ならタンヤオはつけたい
しかし、メンチンにタンヤオが加わっても７翻の跳満止まり

ピンフは厳しいしドラも付き難いから、リーチして倍満にしたい気持ちはわかる
0458焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:51:43.65ID:iJB13efo
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
0459焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:53:04.53ID:0FlTe62z
チンイツツモ平和
0460焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:56:54.84ID:iJB13efo
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
0462焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:57:24.14ID:uPJ3bb8E
高め倍満ならダマでも良い気もするけど
0463焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:58:56.43ID:/hjeFbqd
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
0464焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 20:09:26.96ID:5ya6Y5p/
4枚チートイ有りの特殊ルール
東1 親 3巡目ドラ3p
44667777s23r56p中中
0466焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 20:15:44.43ID:OHfPbflz
>>464
４枚チートイありならチートイしかないね。なので表示牌の２ｐ切る
0467焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 20:43:56.49ID:ThDGDWBd
特殊ルールだろうが4枚揃ったら迷わずカン！
ドラをめくりリンシャン牌をツモるのは何とも言えないロマンがある
0469焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:21:52.91ID:62XPcX6+
オーラス親の3巡目　3000点差の2位
ドラは7s
2244577m45p3567sツモ3s
0470焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:28:24.52ID:5ya6Y5p/
>>469
2m
0472焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:47:52.93ID:5ya6Y5p/
良く考えたら7mのが良いなハゲ
0477焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 01:01:01.36ID:WW4vCdbF
>>474
456の三色の受けも見ると打6sがベスト
0480焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 04:17:49.79ID:YJljdQfQ
麻雀が強くなりたいなら取り組み方を変えろ
勝つ為にどうすれば良いかをひたすら考えろ、
正直運要素は大きいので限界はあるし
真剣にやると浅いゲームと気づくが
真剣にやってる奴はものすごく少ないから勝てるようになるぞ。
0481焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 08:03:42.78ID:CAUJtRZ+
まずは自分にとっての強いの定義からだな
トップ率なのか平均収支なのか平均順位なのか
あるいは天鳳段位といろいろあると思うけどね
0483焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 17:44:38.02ID:JdFG3kVf
>>478
そういって>>476を虐めるなよ
彼には3sが良いと見えたんだから
0485焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 20:03:04.39ID:1ZGpjnvh
7s引きで２５８で三色つかないじゃん
イーペーの可能性もあるし
ざこしかおらんやん？
0487焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 20:35:10.71ID:1ZGpjnvh
良いと見えたとか笑えるわ
雰囲気で麻雀やってんの？
0488焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:43:15.27ID:/U5brtc7
なんでテンパイする牌よりテンパイしない牌の方に価値見出してる
ですかねえ...
0491焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 00:02:57.48ID:kIJOgTbn
３きっておれの言う通り２５８まちじゃね？おまえしょうそつ？ww
0494焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 03:02:49.58ID:UWc0Ofl/
おまえばかおれかしこい
0496焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 11:10:19.03ID:f9SZmCLe
汚物は消毒やで！！
0498焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 08:21:51.10ID:1NhG0i8A
>>497
フリーなら切らない
仕掛けに対してと言うより白待ちだからリーチという可能性があるから
ネトマは知らん
相手のレベルも分からんから
0505焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:55:48.81ID:gkd9CQeZ
>>501
3m
>>502
2p
0513焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 16:27:01.93ID:gHKBj2YR
自模ると嬉しいから聴牌には取っておく
47pはチー、5p6sはポンかな
0515焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:12:36.82ID:KoCZdjM4
5s切り思ったがフリテンやんけｗ
0516焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 01:02:49.36ID:/aexvBff
質問なんですが、３５５７っていう並びはどれを切るのが良いのですか？
0517焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 04:32:37.60ID:Zu4kQshk
>>516
マジでどうでも良いレベルだけど裏ドラ乗る
確率的に7かな。
平和系なら5って感じ
0518焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 04:34:16.77ID:Zu4kQshk
相手の捨て牌的に9pとか切れてたら6pとか使われてそうだから7切る
0522焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 09:38:29.24ID:iqzpDa/e
トンパツ親リーかかっての8巡目ドラ2s
56m333567p244566s
0526焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 12:23:09.81ID:qlx/9VXG
こりゃさすがに河ないと無理じゃね？
0527焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 14:07:37.88ID:Zu4kQshk
8巡目のこの手牌、流れなど考慮すると6s切りだな
0532焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 03:09:13.59ID:McnXPnOX
78mかなぁ
9m切っても満足いく待ちそんなないし、安牌持てて役ありだしな
0536焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 14:23:53.41ID:vrbnSYxK
>>531
78m落とすのも良いけどタンヤオ仕掛けてる奴もいるし9m切りでも良いと思う
ただ索子147sを先に引いてしまうとキツイんだよな～
0541焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:06:00.99ID:Eh67YKtV
7m
9m切ると赤5が出てく可能性もある
0542焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:12:29.57ID:Fw7tOpH6
9m切ったって条件放棄してるわけではないしな
仕掛けは8割がたタンヤオとふんで9m切るわ
78m切って差さる可能性はそこそこある巡目だし
0544焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:02:15.86ID:FLVImxVU
タンヤオに刺さっても痛くないだろ
自分の条件重視で78mだな
0545焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:02:21.86ID:lqTN8No0
23567sとかだったら78mでいいな！
23456sは縦引き強すぎんご
0546焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:17:44.09ID:rxyS/X1w
>>539
3456m2356s引きはすべてリーチ打って
ツモで裏条件で、ダメなら南入で良いんだけど
147sツモだけは微妙5m単騎とか糞だしなー
0550焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:43:04.76ID:oQePYlh4
>>549
牌譜見てたら相手無茶苦茶やんけ舐めとんか！！！
0552焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:00:39.68ID:skKaXL1H
ちょっと78mに心揺らいでるは
7700トップ条件確定させつつってのがでかい！1s強そうだし
78m切りでもいいのかな！なるほど
0553焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:39:05.24ID:+W6mNp6C
結局は河読みと感性次第だな。　
それに自信無いなら、自分で後悔しない方を選べ。
0554焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 01:27:03.21ID:BGDeGEZ6
東1 親3巡目 ドラ6p
46678m34s5r566789p
0555焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 01:33:36.67ID:nmHrMHnL
4m。良形聴牌になるっしょ
0556555
垢版 |
2018/04/04(水) 01:41:14.32ID:nmHrMHnL
>>554
牌姿見間違えたわ。9p切りで喰いタン仕掛けでもおｋ
0557焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 01:55:48.29ID:BGDeGEZ6
よく見たら9p一択の糞問じゃん
0558焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 14:02:04.73ID:s0flVZ2L
オチンチンをお掃除
0559焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:52:19.80ID:3Vuu83xj
>>531
八萬
0560焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 07:40:05.75ID:97Q6Ft+H
昨日、フリーでほんとにあった牌姿　北家・南１で14000くらい持っててラス目
パニくってなにがなんだか分からなかった

６巡目くらいでこう
①　２３３３４４４５（赤）ｍ　３４４６ｓ　５（赤）ｐ　ツモ３ｍ！？→打３ｓ
さらに驚くことに４ｍも持ってきた
②　２３３３３４４４５（赤）ｍ　４４６ｓ　５（赤）ｐ　ツモ４ｍ→打６ｓ
結局、６ｐ引いてこの形でリーチ
３３３３４４４４５（赤）ｍ　４４ｓ　５（赤）６ｐ

①②のとこで他の選択枝ある？　マンズ切る手順あるんかな？
0561焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 07:50:38.12ID:97Q6Ft+H
①の前段階ではタンピンイーペーコドラ１（闇２５ｍ待ち）でマンガン目指してた
①のときにはたしか２ｍが２枚飛んでたので２５ｍ固定をしたくなくなったと思う
0564焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 21:24:23.50ID:BIEIulPD
東1 親1巡目 ドラ中
45p344578m1225s北北
0566ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/04/05(木) 22:30:52.27ID:9CEfMGlZ
>>564
北切りで内に寄せていく。5巡目ぐらいだと4m切ってく
0567焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 23:04:56.29ID:BIEIulPD
東1 親2巡目 ドラ中
45p344578m225s北北中
0569焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 00:25:34.02ID:3HLaZT1Y
東1 親4巡目 ドラ中
45p3445789m225s中 ツモ7s
0570焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 00:26:53.84ID:tA0CtXiR
>>564
２ｓ　
３ｓ引きで北切らずに平和にむかっていける
１ｓ切って北や２ｓ暗刻にしても手が安いし、北対子落としだとスピード落ちるから
0572焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 00:36:26.10ID:FyLBRxoF
>>564
4m
>>567
4m
>>569
中
0575焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 01:53:37.99ID:tA0CtXiR
タンヤオの可能性って何だよ
この手で鳴かねーし
0578焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 02:41:35.79ID:EPsQUEmW
そりゃ普通は北切るからなｗｗｗまあ打5sがそこまで悪いって訳ではないが
自分で北アンコると手が安いとか言っときながらタンヤオ消す打2sって何がしたいのｗｗｗ
0579焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 03:05:04.95ID:TNWezBUm
一番きた
二番５s
昨日の一番は６sだね。
二番はなやむけど俺は３s
３４４をどうつかうか決まらないから、どっちともいえんな。
0580焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 03:07:24.10ID:TNWezBUm
あれ３つあるのかよー
どれがどれかわからないじゃん
0581焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 03:08:38.38ID:TNWezBUm
北あんことか馬馬だけど北北２２sとかいう最終形は不合格
0582焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 07:48:37.61ID:4lXLTWxw
>>569以外4mと5sでいったら4m切るよね(小声)
0583ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/04/06(金) 11:45:14.82ID:/pHIPV9j
>>567>>569
中切り。ドラ中が重なりより効率重視
>>582
三色あるし4mでいいんじゃないかな？
0584焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 13:38:42.85ID:HWETrDCz
>>569
何切る的には4mで
高めや枚数的には北で
実戦では1sでオチンポ
0585焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 14:58:39.91ID:72V9xzYS
>>564
５Ｓ
0586焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 19:28:01.19ID:npFtmj9X
>>560
①４ｍ切りでｍ２面子、頭を確定させ１シャンテンに取る。
ｍは使ってる数が多いので思ったより効率が良くない事に気がつかないとね。

②予定通り苦しくなったが、これだと６ｓ切るしかないかな
0587焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 03:00:23.23ID:OTS7cM1U
>>582
そこは５分５分だよね
３６２５で両面テープになるぶん４５５６のやや有利っぽいけど
0588焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 03:04:24.65ID:OTS7cM1U
このかたちは７８９で７使ってしまっている点で４m選択するひとも多いかと思うがなにきるではつねに４でも実際は捨てはいの枚数と
相手が使ってる枚数と考えてきめるべ。
0590焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 14:01:14.71ID:zUWaiiI1
>>589
メンタンピンだしチーテンもあるので当然雀頭コテーとします！
0592焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 22:58:46.67ID:v0IpAa2U
>>589
まあ8pが広いけど14ｍでドラ単になってまうし79pだろうね

8pはやりすぎ
0593焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:03:09.18ID:GEvgrqEf
>>569
親一段目なら6ブロックで目一杯かな
ドラいらん
0595560
垢版 |
2018/04/11(水) 12:58:53.23ID:A+KA1mG3
>>586
後で考えたら②のとこで２ｍだったかも
２ｍが2枚飛び、３４ｍ使い切っててくっつきがない
３３３/３４５（赤）/４４４ｍ　４４/６ｓ　５（赤）ｐ
これで頭固定のくっつきだな　簡明
0596焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 01:20:32.20ID:suqkL7hr
東1 南家 6巡目 ドラ8m
667m566789p2345s ツモ6s
答え有りの難問です
0597ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/04/12(木) 01:29:20.99ID:MaJAwK4I
>>596
タンヤオ変化を見ながらの6m切り。
答えは9p切りと予想してみる
0598焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 02:11:15.97ID:T0j0Xhp9
>>597
6m切りの意図がよくわからないんだが
5m引いたらしょうもなくない？完シャンも逃すし
0599ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
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2018/04/12(木) 03:07:20.85ID:MaJAwK4I
>>598
5mツモならソウズ三面待ちで5p切りリーチ。問題を見間違えてるかな？
タンヤオ含みの変化は45678pとそこそこあるから6m先切りでも十分形とみます
0601焼き鳥名無しさん
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2018/04/12(木) 07:50:26.73ID:A4ql+JgN
7mか5pか
この巡目ならクイタンも見た方がいいかなの7m切り
0602焼き鳥名無しさん
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2018/04/12(木) 12:42:42.32ID:T0j0Xhp9
>>599
いやそれはわかるんだけど9p切った方が3900確定しやすくない？と思って
多分1sでアガった時のことを考えてると思うんだけど47sの方が引きやすいし、
その時にドラ受けリャンメン残すよりタンヤオ確定してた方がいいと思う
少なくともアガった時8mよりも47sが手牌にある確率の方が高いわけだから
最終的に待ちになった場合も同様、8mより47sの方がまだ出やすい
あと9p切れば568pツモで完全シャンテン、58mツモでより広いヘッドレスシャンテンに移行できるってのも利点
なんか言ってることグダグダだからあんまり参考にしないでくれ
0603ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
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2018/04/12(木) 15:04:26.85ID:MaJAwK4I
>>602
仰るとおり9p切りでタンピンみたほうがいいですわ。
良形変化も豊富だし…両面ドラ受けを外したほうがいいケースって珍しいな
0605焼き鳥名無しさん
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2018/04/12(木) 15:49:20.66ID:suqkL7hr
いよいよ答えの発表です！！
0606焼き鳥名無しさん
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2018/04/12(木) 16:38:12.06ID:suqkL7hr
非常に好形のイーシャンテンです。

一番受け入れが広いのは、打(5)筒ですが六萬(6)筒あたりを引いてくると役無しテンパイです。(三面張だから親などならありえる)

タンヤオ狙いの打(9)筒は、ドラ引きに対応しずらく、１索を引いてくると痛いです。

打六萬とするとドラ引きに対応でき、(5)(6)(8)筒あたりを引くと(9)筒を切って頭を切り替えることによってタンヤオの芽も出てきます。

よって打六萬を正解とします


解答をそのまま貼り付けました。
ただ私は9p切りだとは思いますよ
0608焼き鳥名無しさん
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2018/04/12(木) 16:55:02.06ID:Mr+VHHCH
9p5p6m以外切らなければどれでもいいかな
7mはドラ受け入れなくなるのでノーセンスだな
0611焼き鳥名無しさん
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2018/04/12(木) 20:27:23.95ID:MWTGnG8F
>>610
テンパイ逃しとるやん
テンパイ逃して手広くなったと喜ぶのはバカのやる事だぞ
0613焼き鳥名無しさん
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2018/04/12(木) 23:06:08.38ID:6Lzl1bFC
>>606
答えが6mはありえんだろ
6m切りは面白いとかならわかるが
この辺が囲碁将棋と違うよこだね
この形からなら7mか5pの2択で巡目からいって7mという答えが正解だと思うが
0615焼き鳥名無しさん
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2018/04/13(金) 07:45:16.24ID:pZFTH2AP
そう
0616焼き鳥名無しさん
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2018/04/13(金) 07:58:28.99ID:bfRHYr1o
門前目一杯でいいと思うけどな。ドラ受けロスは勿体ない。
0617焼き鳥名無しさん
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2018/04/13(金) 12:36:38.39ID:LJ8/zIYW
9pはうまぶって下手なだけ
6順目なら受け入れMAX、4枚もロスがある6mではなく先制リーチが一番打ちやすい5p一択
こんなの2～3順目でようやく6m切るかな？って程度
0618焼き鳥名無しさん
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2018/04/13(金) 12:46:09.29ID:o+BWtf6o
東1 南家 6巡目 ドラ8m
667m566789p2345s ツモ6s
この手を仕掛け前提で1000点？ この巡目東発で？
竹の47鳴いて47pのことだよな？　まさか片上りで仕掛けないよな？
あり得ないですわ
0619焼き鳥名無しさん
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2018/04/13(金) 12:48:23.62ID:bfRHYr1o
すぐに鳴く訳じゃないでしょ。状況次第でってことだろ。
0620焼き鳥名無しさん
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2018/04/13(金) 12:49:50.98ID:o+BWtf6o
＞こんなの2～3順目でようやく6m切るかな？って程度

いつもどんだけいい手もらって打ってるの？
めったに入らないくらいの好形で高打点狙えるのに
0621焼き鳥名無しさん
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2018/04/13(金) 12:52:40.08ID:o+BWtf6o
３段目まで行って聴牌すれば罰符逃れられるくらいじゃなきゃ鳴かないね
0625ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
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2018/04/13(金) 19:22:55.96ID:wbrkgWLS
>>609
上がりトップなら喰いタンをみる9p切りですね
0629ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
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2018/04/13(金) 20:03:20.85ID:wbrkgWLS
>>628
7m切りもあるけど、5-8m引きや場況に合わせて対応できるから9p打つかなー
0630焼き鳥名無しさん
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2018/04/13(金) 21:04:52.53ID:I8l9+Z3F
牌理的にダメって、じゃあここから縦引きテンパイでの1300に満足できるのかお前ｗｗｗ
0632焼き鳥名無しさん
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2018/04/13(金) 21:42:14.37ID:8F4WINyw
縦引きで先制できるなら大きな強みでしょ
ドラ引いて点数高めたいなら素直に5p切るべきだしタンヤオ狙いたいなら7m切ればいい
9p切ったとして58mきての2段変化狙うより今＋4枚選んでおいた方が牌理に適ってるっていうのは肯定するしかないと思うが
0633焼き鳥名無しさん
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2018/04/13(金) 22:40:59.21ID:+2LxZ0Wt
どんな状況でも9p切りは無いよって言ってるけどアガリトップじゃない時は牌理以外の理由で駄目なのかい？
0634焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 00:18:34.34ID:BsHYe78+
9p切り 568p引きで雀頭をピンズに固定して高確率でタンヤオになる
58mツモで6m切りで盤石なシャンテンに構えれる。
ここで6m切りとの違いは147sツモでもノベタン58pに構えれる事。
6m切り47p引きから9p切り
からの147s引きだと糞単騎になるからね
0635焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 00:20:33.80ID:BsHYe78+
ちなみに5p切りは否定しない。リーのみになっても問題ないもんな！
ただ7m切りだけは許さんからなハゲ
0636焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 00:42:10.67ID:ydU3cEN7
なんで5p切りがよくて7m切りがダメなんだ
0637焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 00:51:38.62ID:40jT0hHz
このスレをまとめると４７p待ちは１００%ないって感じやな。
打６m次点で打９pって感じだが、
５８mか４７mの選択なのでマンズが高い場合は数学的に５８mはやまにあまりないため、打９pで５６６７８のタンピン系がやはり良いのではなかろうか。６６７を決めにいかないメリットは
４７p７まいぎれみたいなときに５８p待ちで対応できるのがでかい。
0638焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 00:59:16.99ID:BsHYe78+
>>636
7m切りは
まず7pを使っているから1枚有効牌が少ない
赤とドラ引きに対応出来ない
1s引きならピンフしかつかない。
0639焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 01:05:11.94ID:ydU3cEN7
>>638
5p切りは確実にタンヤオつかないから打点は同じでしょ
1枚少ないのもドラ待ちでないのと鳴きに対応できる点で速度的に劣るわけでもない
0640焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 01:17:41.81ID:BsHYe78+
>>639
この手ほぼ鳴かないだろ
0641焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 06:14:56.86ID:XvXh4PjW
9p切りは7mが余剰牌になっちゃうからな。安全牌を持ってのシャンテンには出来るけど、その意味が薄い。
0642焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 06:53:02.20ID:VHt+8+Fx
上がりトップなら7m
フラットなら5p
9pという選択肢はダンラスでようやく出てくる程度
0643焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 07:56:48.82ID:ydU3cEN7
>>640
鳴くか鳴かないじゃなくて重要なのは鳴けるか鳴けないかなんだよねこれが
先制された時など鳴けるという選択ができた方が良い
0644焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 07:59:30.04ID:ydU3cEN7
まぁ5pと7mには議論に講じるような差もないからどっちでもいいっちゃどっちでもいいが
0645焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 10:42:20.85ID:UJB9dnz+
ドラの受け入れ無くすってことはドラ放縦のリスクと共に歩んでいくってことだからな
まあ別にいいけど
和了りトップなら5p切るけどな
0647焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 11:57:09.62ID:UJB9dnz+
ダマピンが理想卿だからな和了トップ
1sの受け入れ無ければ23445sとかなら素直に7m切るけど
ま和了りトップの種類にもよるな
ほんとに1000点競ってるような場面なら7mで
点棒に余裕あれば5pでいいんじゃないですか
0648焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:09:32.66ID:4Y80WX6X
なんでこんなに割れるのか分からんｗｗ
平場なら9p>7m>6m≧5pだろ
0650焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 13:13:00.38ID:ybzSpbSp
冗談なのか天然なのか？　麻雀用語って難しいよな。
0652焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 13:17:20.29ID:fkkhIGRf
俺もよくわからんくなってきた
平場っていうのは点数がフラットでなおかつ河も目立った捨て牌がない状態のことだよね？
あがりトップってのはオーラス以外にもいうもん？
0653焼き鳥名無しさん
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2018/04/14(土) 13:21:20.28ID:ybzSpbSp
>>652
積み棒が無い状況を平場って言うし、点数の動きが少ない状況を平場って言う人もいるからね。
0654焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:22:15.05ID:ybzSpbSp
アガリトップは基本的にオーラスだな。　コールドがある場合もそうかも知れないけど、聞かないな。
0655焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:34:17.67ID:coLOCpru
昔は詰み棒がない局を「平場」と言ったけど、
最近はそんなに差がない局を「平場」とも言うね
>>648が言ってるのは差がない方
0656焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 14:03:53.38ID:zQ4sGaMu
>>651
ドラ受けとか言葉で考えるからよくわからなくなるのであって、タンヤオもドラも同じ1ハンなんだからこうなるよ
最後の6mと5pの優劣は自信ないが
0657焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 16:28:38.61ID:3BxDKllY
7m切るけど、タンピン手でシャボ入りはリーのみなんだから、ドラ受け残す打9pがそんなに損であるはずがないだろ。

ありえないとか言ってる奴が完全シャンテン病なだけだぞ。
0661焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 01:13:21.64ID:nR6TY2Ag
白鳥プロが
789m1178p778899s 子でこの手を7巡目テンパイ
他家2人の捨てはいに9pが切れていて9pは2枚切れ状態
白鳥プロはダマにして6pをツモってしまいフリテンリーチをした！結果はヒゲのプロに追っかけられ満貫放銃

ってかこれってそもそも即リー打って6pツモで上がるだろ
0662焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 01:23:06.38ID:U7bVlkl9
>>661
率直に言ってクソザコだけど、プロには勝ち負け以上に重要な各々のキャラクターってのがあるからそれに乗っ取ってる打ち方ならいいんじゃね
白鳥とかいうプロは知らんけど、クソザコ愛されキャラを標榜してるプロなら百点満点の打牌
0663焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 01:51:04.18ID:b+hgBitj
プロとかないよ麻雀に
0665焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 08:40:00.91ID:gAh4MYFd
これはもちろん聴牌はずす
この時点の展望としては1mの2枚目で鳴くぐらいかなー
なるべくダマで仕上げたい
0668焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 11:23:22.75ID:UrGEjiBX
>>664
リーチ棒２本あるから即リーチ安定だと思う。
ここからホンイツは遠いと感じるなぁ
0669焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 12:17:26.09ID:ZC5g/IFE
>>664
2s　なにも鳴かない
だけど、この手は振り切ってメンホンにしないと聴牌外す意味はあんまりないのな
ピンズや索子の真ん中持ってきたときに浮かせ打つくらいなら即リーする方がいいか？
0670焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 12:33:13.96ID:5qSQIOA3
跳満確定してるテを自分がテンパってる場合、
キケンとわかってても危険牌切っちゃう？それともおりちゃう？
「状況による」って答えの場合、どの状況ならどうする？
0672焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 13:41:23.94ID:5z1N41m6
>>661
イーペーコーがない場合は局収支で同じ選択が正着になるよ。（現麻にも書いてある）
イーペーコーあって高め薄いなら多分即リーチだよね

どうにしても高めダマハネ、安めはリーチでミニマム39なので
そこまで極端に損な選択であるということは無さそう。

見た目も結果も最悪すぎてダサいのはわかるけどね
0674焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 13:45:25.11ID:5z1N41m6
>>661
言葉足らずだったけど、
123789m1178p789s

ならダマにして6pは見逃し、6pツモは中盤までフリテンリーチ、が平場では得ってことね
0675焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 15:35:44.84ID:YIyvev/V
>>670
巡目、相手の手の高さ、点棒状況、残り枚数、残り局数などを考慮して決めるもんじゃないの？
状況なんて数え切れないほど存在するんだから単純化して答えることは出来ないよ
0676焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 21:46:00.11ID:gAh4MYFd
>>670
まぁ状況によるわな
役満張ってても100%振るなら誰も捨てんし
実際は40%危険牌なら流石に降りた方がいいんじゃない？
0678焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 22:31:48.08ID:gAh4MYFd
大体考えられる最強に危険牌が40%ぐらいじゃなかったっけって感じで割とテキトーにいったが、
終盤で通ってない残りの筋本数が5本以下になると厳しいかなーってなるね
0680焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 23:36:27.14ID:5qSQIOA3
例えば相手がチンイツかホンイツかはわからないが染め手確定で鳴きまくって単騎待ち、
自分跳満確定テンパイで場に一枚しか出てない字牌をツモ
降りる？突っ張る？
0682焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 23:43:54.21ID:0dL62U3H
天鳳　桶作様の麻雀実力は最強！
0684焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 23:46:18.85ID:0dL62U3H
天鳳　桶作様の麻雀実力は最強！
0685焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 00:02:09.18ID:dIsog+/J
裸単騎ならチンイツかホンイツかはわかるだろ…
0688焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 00:28:33.32ID:dIsog+/J
>>686
いやいやいやw
確定はしてないけど別にだからなんだっていう
ちょっと考えればこんな質問意味ないと思わない？

>>687
一々触れるなってこと？
0691焼き鳥名無しさん
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2018/04/16(月) 02:12:46.78ID:CA4HsExb
>>690
当たりってわかってるなら回れば良くね？　降りる必要ないだろ。
0693焼き鳥名無しさん
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2018/04/16(月) 03:50:29.18ID:oeCpBHCc
>>680
状況による
順目が十分あり、自分両面12000で、相手の待ち候補が字牌７種全部あれば当然押したほうがいい
0694焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 03:51:37.55ID:oeCpBHCc
相手マンガンとしてね。
3900とかなら問題になってない
相手24000とかだと難しくなる
0695焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 04:17:52.81ID:PYdwQWTo
当たり牌を止めて後は攻めれば良いだけじゃん
安パイとかいらんわ
0698焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 07:30:45.83ID:dIsog+/J
9s
0699焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 07:49:32.65ID:4erVn5t9
>>664
2sで外す
まず南2の浮きで愚形で曲げるのはほぼアウト
そこそこ下と差はあるけど満貫は打ちたくないだろ？
だから2s外して極力ダマでアガれるようにする、メンホンになったら嬉しいけど安全な西暗刻あるし1フーロで済みそうだから鳴けるなら鳴いてかわしに行く
これが片割れが字牌かつドラ2以上（今回は外せばトップ見える打点付くから）あるなら曲げるけど、役ありも打点も両方ついてくる変化蹴って着順あがらない愚形で曲げるのは厳しい
0700焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 08:11:15.45ID:xAmGYm0E
>>673
あの変な関西弁野郎さえいなけりゃな...ネトゲ板の方もほぼ2人しか書いてないし
0701焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 08:35:36.71ID:CA4HsExb
>>664
2s切って、現状鳴くのは1mだけ。マンズの変化あればその時は鳴くかも。　
絶対にしないのが西のカン。
0703焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:08:38.93ID:P63NFwAc
なんやこれ……

＞本来はすでに作品完成して自由になっているはずだったのに

＞そして俺は労働するハメにはならない
＞絶対に負けない。ならない。二度と労働なんかしない
＞俺の人生にはゲームと読書と創作だけがあればいいんだ

＞夏休みに入った学生の気分になろうと思う
＞一ヶ月以内に創作で金を得なければ奴隷に逆戻りする人間の気分では、余裕を持てない
＞そうじゃなくて、創作に目覚めて作品創って売ってみるぞーって気分になっている夏休みの学生
＞これくらいの気分が一番いいと思う。7月で休みは終わるんだ
＞その間にのんびりと、フリゲやったり漫画読んだりしつつ、夏休みの内に作品を完成させる
＞そしてワイの夏休みは永遠に続くんや(´・ω・`)

法王のてんさいどもは、あらししかおらんやん
0705焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 16:06:05.09ID:rkblVWYa
>>692
推廉政治
Naio
大大大特価
ハタ王子
尾根遺産
BUYMAN
昼デニセット
買い豚
三等分家


どんだけ垢作るんだ・・・
0706焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:50:58.11ID:A1JkYvkq
東1 親 3巡目 ドラ白
36679m789p11229s ツモ8m
0708焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 22:56:47.52ID:C4U8gt+d
1s
0717焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 18:15:31.95ID:Dwa5ftWq
その発想が一番ヤバい
固定観念の思想なんて狙い撃ちさ
0719焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 20:52:32.02ID:9OcYjqiI
3m
6m1s2s言ってるシャンテン数下げる奴はさすがにやばい
0721焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 21:47:13.65ID:CRdbAKWc
超愚形だからシャンテン下げるのは当たり前
ただ6m切る手順は俺の中ではないなー
0722焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 21:52:04.27ID:FfdpjGIo
>>706
男らしくペンチャンイーぺー視野に入れて9sくっつきからの3色移行狙いじゃだめ？

3m切る
0723焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 22:44:54.43ID:CY/x7ezN
3m切らない奴は何のために3m残すのかが分からない
シャンテン数より重要なものがあるのかな
0725焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 03:42:08.60ID:K4/rXqxs
ピンフ形の場合すらドラなしなら確定三色愚形ターツ≫リャンメン

したがって打9sは打3mのほぼ下位互換
現麻を読み返してきなさい
0726焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 03:43:40.73ID:K4/rXqxs
9sだけはない。端シャボならまずまず強くてと渋々イーペーリーチもあるので2sとかで戻すのもやりすぎだと思う。なので狭く見えるがこれでよしで3m切り。
0731焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:45:30.13ID:aqV4o91g
ファイw

俺721だけど3mではなくて1s切るよ
0732焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 06:17:10.29ID:BosPTddg
素直に3mで良いんじゃね？
9sは無いかな7sか8sで確定三色になるからな
6m切りは微妙何処を目指してるかわからない
2s切りはわからない
0733焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 10:31:52.53ID:B7j3XZ3K
八段は別に普通くらいだけど
ここは特上とか上卓レベルの人も書き込む場所だから
「ちなみに私は無職ではないですが…」くらいの意味はあるんじゃね？
信頼度は多少変わる
0735焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 11:16:11.95ID:TZeGnDdw
振りたくないなら7mが1番安全そうではある
まあ俺は普通に2s切ってシャボ待ちに飛び込むわ
0736焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 12:15:12.44ID:lLr9qcSL
>>733
いや自分から証明できないことを言ったら逆に信頼度下がるわ

>>734
2sでいいかなー
0738焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 13:05:02.91ID:B7j3XZ3K
3sってワンチャンスなだけで無筋じゃん
7mならWワンチャンスなうえ8mノーチャンスでペンカンがなく親にはスジだよ

安全度なら7mだと思うけど、テンパイ取りも意味あるから2s7pとの比較は難しいね

7pに一票
0740焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 13:49:56.49ID:hmMRnlST
降りたいなら7mじゃね？
行くにしても7pは切りたくない。しぶ2sか。
0741焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 14:20:25.51ID:87U4hkT2
>>740
えっ？3sが一番安全でしょ何をいっているんだ
5sは下家が持ってるから4枚見えてるじゃん
0744焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 14:51:50.82ID:HdrkvSij
下が張ってるとか5s持ってるとかの明確な根拠はどこからくるんですかねぇ
張ってるの部分は特に眉唾なんだが
0745焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 15:18:45.52ID:87U4hkT2
それは冗談なんだけど
まあ2sか7mで振り込んだから何切ればみたいな話だと思うんですよね
って考えると2sと7mは一番切ってはダメな牌
上家の待ちは47m濃厚
対面は2s7pシャボどちらか刺さる
って考えると5mか3sなんだけど上家に5mよりは安全な3sが一番安全な牌です。
0747焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 15:27:53.10ID:87U4hkT2
脇が降りたらこちらは進む
脇が進めばこちらは降りる
思考を読み取るゲームだから麻雀って
0748焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 15:34:04.08ID:hmMRnlST
基本が出来てないのに読みを語る。
これが麻雀厨二病。
0750焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 16:36:45.82ID:PK12wRPk
>>745
何切るってそんな後出しジャンケンみたいな理由で答え出すもんじゃねーから
0751焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 18:12:49.79ID:99PmfALg
いやそれも冗談なんだけどな
普通に3sが一番安全じゃないのこれ
知らんけどこれ3s通せないとか温くね
どうせ次局持ち越しだからてんぱいする必要ないんやで？？
0752焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 19:36:20.56ID:BosPTddg
上がりに行くなら7pだし
オリるにしても親だけには放銃できない状況だからな、だから最悪2位でも良いなら親に通る5m切りだろ
0753焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 20:31:33.85ID:k5YItzmK
2s切ってロンされたんだろうけど2sしかねーからこれ

それ以外は雑魚だからもうこのスレに書き込まないで
0757焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 20:40:34.31ID:k5YItzmK
>>756
テンパイをとったとこだけはギリギリ許せるってこと
安パイでもないそれ以外のテンパイ取らずの中途半端な打牌に比べたらね
0758焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 20:43:24.09ID:k5YItzmK
つかこういう結果論の打牌選択貼るなよしょーもない
0760焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 20:47:43.20ID:5S/nJojX
>>755
一応7m単騎の可能性はある
4m対子落としから7m単騎する奴とかまず居ないとは思うけど
0761焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 20:58:53.99ID:BosPTddg
>>755
8m 4枚切れやんけ！舐めとんかボケ
7m切りやろが！
0762焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 21:03:53.01ID:PbKEesCO
>>760
カンツからの4m切りでの単騎はあるけど、それは漫画の世界だよな笑
0763焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:25:41.37ID:99PmfALg
上家にマンズは切れない
上家は満貫必要なので3900振っても2着に転落
なのでまずマンズは切れない上家の本命はマンズ
7pも上家の宣言牌の引っ掛け牌だし親にも 切れない
ソウズが１番安い
2s切りたいとこだが
この何切る出題者の本命だから切れない
もう3sしかねーんだ切れるとこは????
0765焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 22:09:01.12ID:8XWs62R+
実際この場面なら２s切る以外なくね
７pは下家に当たりそうな気がする
0768焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 22:49:23.09ID:BosPTddg
アホ
0769焼き鳥名無しさん
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2018/04/20(金) 22:51:04.94ID:BosPTddg
2s切りが1番中途半端
7mか7pの二択しかない
2sが通った所で7p待ちで上がれると思ってんの？
0770焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 23:04:51.91ID:XyC2ANOB
2sが親に当たらない理由は弱い
4m対子落としは待ちの強さ優先で切ったのかもしれないし
この巡目の生牌は結構厳しすぎる
ドラ4枚見えだし親に当たらない7m切るのがベターじゃない
0771焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 23:12:25.95ID:Ahz0cogX
>>769
あがり期待する場面じゃないでしょ
ホーテイで下が危険牌打つかね？
0773焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 23:31:11.87ID:PbKEesCO
河もまともに見てない人の意見は参考に出来ないな。
0774焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 01:19:18.76ID:lmqDrVE9
7p切りの何が悪手なのか全くわからん
直前に4p通ってるんだしこれで7p当たりなら不運でしかなくね
他の牌は2s以外無スジでしょ
0775焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 03:30:42.87ID:Pd2WEKS+
感7pに当たるので2s切りがよいかな。
ジュンメ敵に47m打って降りて良いが、47mワンチャンスあるので当たっても安い22s13sに控えめに2000点かけます。
0776焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 07:19:25.27ID:+Kp5Rgq0
親には刺さらない牌を切った方が良いだろ
0779焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:39:04.39ID:lmqDrVE9
>>778
いや、全くわからん
何を根拠に危ないと感じるのかご教授願うマジで
0784焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 10:16:17.37ID:INpmW05M
危ないけど50パーセント
0785焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 10:55:48.20ID:TE8Xt0C0
絶対に降ったらいけないなら7mだけど
それならそもそもこんな残し方しないんだから2Sでしょ
順位点も大切だけどダブル役満上がれたら順位点以上の価値が有るんだし
0786焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 14:18:03.48ID:ZGlg2PUh
どこに役満の要素があるの？
0791焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 19:14:35.95ID:i9jwgeXm
>>734
この局面で1番いいのは自分が上がって終了だけどもう山無いでしょ
じゃあ逆に何が最悪かというと親に振り込むことでしょ
それなら流局の場合はどうかというと流れても自分がテンパイしてようがいまいが連チャンだし、仮に1人ノーテンでも上がりトップ条件変わらないんだから7m切り一択よ
0792焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 20:14:26.20ID:jPFCs0KV
>>791
だからおまえはトップ率が低いんだわ
テンパイとって上がりトップかつ下家に8000点差つけた方が得に決まってる
どうせ2sで振り込んだからわざわざこんな絶対2s切るやつを貼ったんだろうけど
0793焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 20:17:55.02ID:4T0Tm/TV
>>734
は残りの牌から見たら可能性としては上家が
赤56m556677p赤56788sで倍満以上ある可能あるな
トイツ場だから場合によってはスーアンコもありえるぞ
残り牌にアンコが８組ある
0794焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 20:17:56.19ID:jPFCs0KV
親に満貫振ったらラスという状況だけようやく迷うレベル
それでも切り順的にほとんど2sはあたらんがそこはレベルの低い上卓だから不明
0796焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 20:41:12.31ID:jPFCs0KV
>>795
あたるとしたら22s、◯◯同一牌だけど普通は赤5m引きまたは35m引きでリャンメンになる4m対子は残すだろ？
役牌トイツと22s44mが4mトイツ落とす可能性あるが役牌全部見えててそれもない
カン2sが当たるパターンでソウズの一通がレアパターンであるがその薄い可能性を見るぐらいならテンパイとって2位の下家に8000点付けたほうがいい

あくまでも相手が牌効率どおりに打てる場合の話だからね
0797焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:03:24.03ID:p+XiUg95
5556667778888m見えてて7mが当たる確率
うっすいな7mが正着打でよいんじゃね
0798焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:19:54.90ID:W4NtiU/d
>>796
巡目、点数状況、河的に牌効率を意識した読みは適用外に思えるけどね。
0799焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:36:43.60ID:zLQ9zzof
シャボになった時の強さが段違いだし4m切って1枚だけ浮かせる事も普通にあるだろ
0801焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:51:04.45ID:+Kp5Rgq0
だから子に振っても問題無いから7m切れよ
0803焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 23:47:36.42ID:jPFCs0KV
>>802
これを効率厨って言っちゃうんだからおまえも頭悪いね
例えば22s44m77pのターツがあってここから何を切りますか？で4m選択する奴はただの初心者

浮かせ打ちもあるだろってバカがいたけど4m切って5mツモって22s45m77pこの形で余剰牌が2枚もあるけどどうすんの？
また2mツモって22s24m77pこうなると愚形ターツが3種な上に余剰牌が2枚もあるけどどうすんの？
そういう後々の形を少しは自分で考えてから浮かせ打ちとかほざけやバーカ
0806焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 00:16:18.13ID:RgmYuPJA
2s切ったからこれここに貼ったと思ったけど
7m上家にあたって満貫跳ね満で2着3着落ちも河的に結構あるな
0809焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 00:32:03.02ID:ncTGEQlT
下家の待ち
6667m
親の待ち
22s77p3s
0810焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 07:50:58.06ID:/3ZH2nov
轟盲牌で白作るしかねーな
0812焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:13:26.33ID:Vv9Cos5w
６sがいいんじゃね
0813焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:14:15.99ID:NBO4FH1o
6sかなあ
三色はどうでもいいけど、どこ出てもポンテンできる
0815焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:39:08.56ID:+eJ/2cQh
>>814
それだと次にドラ(７ｍ)引いた時に困るやん
0817焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:52:38.17ID:+eJ/2cQh
>>816
いや､そうじゃなくて6s切っておけば７m引いたらテンパイだけど
５m切ったら７ｍ引いて４ｍ切ってもイーシャンテンじゃん
親と順目的にも６s切るのがいいと思う
0819焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:54:32.69ID:TuDjQIQn
>>817
そんな事言ったら6s切ったら4758s引いてもイーシャンテンじゃん…
0820焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:02:39.51ID:v1mHVRc1
4p切れば愚形聴牌少なそうだが
0821焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:06:01.21ID:+eJ/2cQh
>>819
引ける中で最高の牌は７ｍで､打牌候補でそれぞれ残る形的にも６sが無難だと思う
ソウズは５６７あれば後は４を引いたら３色に切り換えるかどうかでいいよ
マンズ､ピンズはあの形のままの方が受けがいい特に４ｍ引いた時の４４４５５６７の形が強いだろ
0823焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:07:15.95ID:NBO4FH1o
4pはありかなと思ったけどマンズに手をかける方がなくね？
345678m全部裏目じゃん
0828焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:28:56.35ID:v1mHVRc1
ざっと数えたけど
5m切り受け入れ36枚中13枚で愚形聴牌(2,7,6p,6s)
6s切り受け入れ38枚中11枚で愚形聴牌(2,6p,8m)
4p切り受け入れ34枚中4枚で愚形聴牌(8m)
間違ってたらごめん
0831焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:54:34.70ID:8qP81Fas
最終形を気にしない養分多いな
亜両面47p待ちが本当に良形かよく考えてみろ
0834焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:22:29.33ID:+XCLrCKU
>>824
４p切ると３m引いた時に５６７の３色できないから嫌だなー
６s切りで３mツモなら
345567m4456p567sになるから
0835焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:25:55.71ID:+XCLrCKU
>>833
･上がりやすさ
･待ちの良さ
･得点
の兼ね合い､今回は親だからできれば満貫以上いきたいわな
0836焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:29:56.50ID:v1mHVRc1
>>833
何が重要かは人それぞれで明確な答えはないよ
最速聴牌命、高くないとヤダ、ドラ赤最優先、良形リーチ優先など
だから意見が割れる
0837焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:31:18.63ID:p4K3b1qX
>>822
実は6s切って4578s引いてもまだ4p切ってソウズを活用することは可能なんすよね場によっては
無駄にならずに選べる456の三色とかも出てくるし
0844焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:44:52.64ID:Bxhs/4KX
>>842
4p切りは7p引き、5p引きが痛すぎる
6s切りは4578s引きもそこまで痛くない
0845焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:46:31.81ID:VO45nONv
答え出ましたよ～
正確は4p
理由はピンズの良形テンパイが1番少ないから
0846焼き鳥名無しさん
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2018/04/23(月) 15:32:36.77ID:xxbYepps
>>845
ここでノータイムで6sに手がかからないからお前は万年負け組のカモだと自覚しろよハゲ
0847焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 16:01:47.48ID:sM8snHnK
初心者はくっつきテンパイを好むからなぁ5667なんて最高に良いものと信じてるやつが多い
しかしくっつきはくっついてテンパイしても上がり牌は山にほとんど残ってない事が多い
残ってないから待ちになる
0852焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 16:37:36.11ID:VO45nONv
>>846
ハゲちゃうわボケ！フサフサじゃボケ！
0855焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 17:22:33.79ID:BbXTKH8x
>>849
チートイが一番早いから1246pのどれか
チートイ以外も見たときに裏目が少ないのは1pか4p（いずれも自身を除くと5pのみ）だけど
チートイの上がりやすさで4pを切りたい
0857焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:02:53.64ID:UnY4qy6H
>>811
5m切りは確かにテンパイ率という面では受け入れ枚数が38枚と一番多いが
上がり枚数4枚以下という愚形率で考えるなら38枚中13枚(34%)と高い
4p切りはテンパイの受け入れ枚数33枚と5m切りと比べて5枚少ないものの愚形率で考えるなら33枚中8m4枚のみの12%
ということで受け入れ枚数で5枚負けるものの役3倍差ある良系率で4p切りのほうが優秀だと思う
0858焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:15:30.13ID:QqfmdPRw
>>857
6s切りも教えてくれよ
てか実践でその枚数はすぐ把握できるのか？
0859焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:20:13.33ID:9oBAVRBb
>>858
単に良形率ってなら両サイド埋まってるハイ残したほうが上がるのは当然だろ
0862焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:25:03.15ID:UnY4qy6H
6sは受け入れ枚数37枚、愚形率37枚中14枚(37%)で一番数値悪いから省いた
0863焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:32:34.30ID:9oBAVRBb
パッと見で５ｍ切りそうだけど４ｐねえ。
確かに悪くはないか。
0866焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:55:34.86ID:9oBAVRBb
これって仕掛け前提でも５ブロックで西切る人とかいるかな？
0869焼き鳥名無しさん
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2018/04/23(月) 23:33:13.55ID:i0K72RUW
>>811
1秒で5m
よく考えても5m
4p切るとマンズ部分で2面子＋雀頭を組まなければならないのでバランス悪い
0870焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:46:17.16ID:i0K72RUW
>>849
これはわかんね
4p切りでいいか
0871焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 01:46:34.78ID:M4Ra+hZU
>>849
これは6pじゃないの？
違うの？
0872焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 03:48:12.60ID:B01Pb7+v
ドラ７ｐ赤無し

4567m5567p456778ｓ
8ｓ１択とか言う糞雑魚が多くてまいったわ…
0875焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 07:16:35.28ID:XI7Yt/U4
よくわからんときはクイタンしかみない糞雑魚だから8s切っちゃうわ
0876焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 07:36:11.25ID:/oZVSZWy
東場 親番 ドラ9s 赤有り
1236m4556p4899s東東
赤と9sは場にまだ0枚 東は1枚切れ
0877焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 08:00:19.20ID:XijKuLXO
>>872
9m引きというハズレがあるがまぁそれでも8s切り優位だろう

>>876
4s
0879焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 10:16:30.56ID:M4Ra+hZU
>>876
8s
>>878
8s
0880焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 14:08:38.56ID:B01Pb7+v
4567ｍ5567ｐ456778ｓ

良形テンパイ率（アリャンメン含む）＋内包打点で5ｐ切りは8ｓ切りより優位
圧倒的っていう差ではないが…
mの横伸びは両方同じなので省く

８ｓ切り
４５６ｐ７ｓで良形テンパイ ６ｐ引きは嬉しい

５ｐ切り
４７ｍ３６９４７ｓで良形テンパイ ４ｍ４ｓで５６７確定

くっつき病とタンヤオ病で８ｓが多いのはわかるんだが１択とか言う奴は糞雑魚だな
0881焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 14:17:24.98ID:jcpQLimz
素人はくっつきのシャンテンを好む傾向にあるからな
しかも4567や4556とかの連続型なら神のように崇める
0882焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 14:24:27.85ID:mZsnZtvm
6pドラ表の上に一枚使いで5pくっつきは弱いから5p一択でしょうんｗ
0884焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 14:32:56.70ID:ddYDug+8
これは5p切るだろ

5678m3445p456778s
こんな形でも4p切りそうだしピンズが亜両面形ならなおさらヘッド固定はしにくい
0885焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 14:57:08.46ID:B01Pb7+v
これが８ｓ一択とかマジョになるのは本当レベルが下がったなと思ったわ
0886焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 15:08:12.49ID:/d9F03GM
>>885
レベルが下がったというより、お前のいる場所が低いんじゃね？　俺の周りでこれを8s一択って答える奴は絶対にいない。
0887焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 15:13:08.39ID:B01Pb7+v
>>886
まあ常識的に考えるとそうだわな。
ちなこれ別スレだからそこのレベルの話な
0888焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 15:14:11.49ID:LQ0HBd3x
最終形としては平和369s待ちが理想
テンパイしやすさだけ考えて上がりやすさを気にしない人が多い
0890焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 16:19:49.18ID:jcpQLimz
テンパイの早さと上がりの速さは違う
それが理解できてる人が何人いるんかな
糞雑魚とかレベル低いとか言ってる奴もまだまだ雑魚
0893焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 16:28:36.18ID:B01Pb7+v
>>890
理解してるから５ｐ切るんじゃね？
ちなそのセリフは何切る名物だけどすでに化石化してるぞ
0894焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 16:30:14.14ID:B01Pb7+v
>>892
こいつの言いたいことはただの良形テンパイ率の話
当たり前だから誰も言わないだけ
0896焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 17:06:07.29ID:B01Pb7+v
>>895
当然の話だから雑魚ではないと思うけどな
同様に端にかかるかどうかも和了率に影響するけどこれは何切るに重要なファクターではないか
0897焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:13:50.77ID:pLnmu+zB
>>890
これよく言われるけど大体はテンパイの速さ＝和了の速さだけどね

あと4556は神だけど4567は格下だよ。同列にしてはいけない。
0899焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 18:45:56.56ID:pLnmu+zB
>>898
2
0901焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 18:54:06.58ID:B01Pb7+v
>>898
こういう手ハイは残ターツが横伸びに強いか弱いかで判断する
５６６７も３４５６も横伸びに強いからヘッド固定しやすいって話
これが５５６７とか６６７８になると他との兼ね合い次第
0903焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:44:45.89ID:M4Ra+hZU
オチンチン切れよ
0904焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 20:00:58.69ID:PzN/eePI
>>897
格下なんか？
4556は3467引きで両面
4567は3568引きで両面か3面チャン
さらに29でもカンチャンテンパイ
0905焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:08:38.53ID:oCTfrKt0
受け入れ枚数だけ見たら4567の形は1以外全て有効だよな
0906焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:16:59.23ID:B01Pb7+v
好形厨にとっては４連形より３４４５や４５５６のほうが安心できるって話だろ
役有りか役無しかで有り難みは変わるんだがな
0907焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 20:18:48.17ID:dqM72RfE
４５５６は初心者がすきそうときいて、ツモ上がりが嫌いな人なのかなと思ったわ
0908焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 20:20:20.43ID:dqM72RfE
>>898
６じゃね
１４７は最終形でいいかたちだから、６６６拾えなくても大丈夫なので
0910焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 20:42:36.84ID:oCTfrKt0
>>906
俺の分析によると
中脹れ系(4556)を好む奴の特徴
・点数計算が苦手
・すぐにリーチかける
・待ちが分かりやすい両面待ちが好き
・他家リーチには勝負しない
・守りの麻雀


連続系(4567)を好む奴の特徴
･点数計算が得意
･ダマで構える
･難しい多面待ちが好き
･押し引きがうまくて相手の待ちを読んだら勝負に出る
・攻めの麻雀
0911焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 20:58:18.42ID:dqM72RfE
４５６７は頭がないときに４７p待ち
４７pがないときに３６pまちとかできてしまうから、やはり崇拝すべき
0913焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:32:35.71ID:pLnmu+zB
>>904
必ず両面になるからな

>>910
大体合ってるけど清一色でもない限り多面待ちなんて難しいのなくね。
0914焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:39:59.68ID:LQ0HBd3x
4556はさらに5を引いて微妙な気持ちになることがよくあります
0915焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 21:53:12.52ID:PzN/eePI
>>913
必ずではない
4567も同じ枚数だけ両面以上になる受入がある
これでも格下か？
0916焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 21:55:25.30ID:6DMI+TER
>>913
これまでの話の流れでまだ良形「率」なんてほぼ意味ない指標にこだわってるのはなんかの病気なの？
大事なのは良形になる枚数だよ
4連形は端の8枚引けば三面張になり、中膨れは浮き牌隣の8枚引けば高めイーペーコーになると
どっちを優先するかは何が欲しいかとか、リャンメン対子とかとのシナジーで変わるんじゃないかな
0917焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:19:49.83ID:pLnmu+zB
>>915
下だよ
2と9引きがあるからね
逆にどっちか浮き牌残すとしたら4567残すの？

>>916
状況によって変わるのは当たり前だろ
フラットな状態で4567と4556はどっちかって話をしてんじゃないの今？
0918焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:44:22.65ID:PzN/eePI
>>917
2と9引きは4556でも引くことあるやろ
テンパイ取りたくなければツモ切れ
0920焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:08:19.25ID:M4Ra+hZU
石橋プロ何切る
東2 親 6巡目 ドラ6p
235567m556s57899p

石橋プロはここから5sを切った。
0921焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 23:17:52.03ID:pLnmu+zB
>>918
4567で29ツモ切ったら有効牌減るじゃん
0922焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:20:30.65ID:M4Ra+hZU
5667か4567どっちが良いかの話してんの？
4567のが良いに決まってんじゃん
0924焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:23:26.92ID:pLnmu+zB
>>920
これは5m切りじゃね
0925焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:28:37.03ID:M4Ra+hZU
じゃあお前らに宿題出しとくわ
くっつきテンパイで優秀なものから並べて下さい
1. 2456p
2. 1345p
3. 1456p
4. 7p
5. 8p
6. 1234p
7. 3445p
8. 3456p

なんかわからなくなってきた…
0926焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:50:02.37ID:VCryR8fA
87641523
5>2は待ちの強さな
6と4も逆転はあると思うけど分からん
0927焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:55:37.93ID:pLnmu+zB
78641253
寝るわーおやすみー
0928焼き鳥名無しさん
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2018/04/24(火) 23:58:05.97ID:B01Pb7+v
>>925
わからんことあるかい！ｗ
ほんまにわからんかったらハイ理一覧見直してこい！ｗ
おやすみー
0930焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:06:50.76ID:dEwd8sMx
待ちの良さとかもあるんじゃないの？
0931焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:10:00.73ID:1ff9coPO
有効牌より課金額で決まる
0936焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:25:36.99ID:dEwd8sMx
俺はクソツヨ
0938焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 07:55:16.58ID:dEwd8sMx
7pと1234pどっちが良いのか？
7pの有効牌9865p リャンメン86p カンチャン95p
1234の有効牌2356sリャンメン35sカンチャン6s
クソゴミ待ち2s
シャボ待ち含めると有効牌は1234pのが優秀だけど待ちの良さや自分で使ってる牌などを含めると1234pと7pって優劣つかない可能性はあると思うんだけどどうかな？
0939焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 08:07:11.25ID:pdTQp9mC
他にトイツが有るかどうかだな
有れば7無ければ1234が優秀
他にアンコが有る場合は分かんない
0942焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 09:39:02.03ID:lrsRUTDC
一般的には向聴数が少なくなる牌を有効牌と呼ぶ
ターツが出来て向聴が進む牌姿なら出来るターツが両面だろうが愚形だろうが関係なく有効として扱う
クソ待ちだから有効牌とは数えないってのは議論上は構わないけど有効牌の定義からは外れる
ちなみに向聴は進まないけど受けが広がるとか打点が上がる牌は二次有効牌と呼ぶ
0944焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 10:03:46.82ID:jWw8QE6M
こいつなら完全イーシャテンも
と呼ぶってドヤ顔で言ってそう
片山まさゆきが適当に決めた造語なのに
0945焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 10:20:09.77ID:vgt9eeOC
片山まさゆきが決めたなら一般用語でいいだろ
麻雀界ではどんな団体やメディアより発信力あるんだし
0946焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 10:53:00.56ID:mcuCJZki
麻雀界と言っておきながら
一般用語と認定するとは
0948焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 11:12:32.07ID:dzN8R5Xn
誰がいつ決めたかは知らんけど大体俺は>>942と同じ理解だったわ
これ以外の有効牌の意味があるなら教えてほしい
煽りじゃなくて俺の見識が狭かった可能性あるし
0949焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 11:16:27.42ID:aIJKkADh
わかる奴にだけ伝わればいいよ。そんな用語も知らん初心者と話しても意味ないし。
0950焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 11:18:13.64ID:jWw8QE6M
んで4556より4567の方が格下って言ってる奴は息してんの？
0951焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:08:00.58ID:m0sWSOcH
してるんだが
0953焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:22:38.72ID:6/DdMRU0
完全イーシャンテンってのは確かに少し人によって定義がブレる
広い定義としていわゆる「遊び牌」がないイーシャンテンを指す人もいるし、
その中でもどこが入ってテンパっても両面以上でテンパイ組める牌姿を限定して指す人もいる

少し前のRTDで瀬戸熊さん解説の時に松嶋さんが
「人によって定義が違うから私は完全イーシャンテンとは言わない」
的なことを言ってコメ欄が少し荒れたことがあったな
片山さんが初出とは知らなかったので片山さんの定義を知りたい
0954焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:36:14.20ID:mcuCJZki
>>953
片山の完全イーシャテンは
リャンメンとリャンメンにシャボの受け入れもある状態のこと
どう考えても
北北北12345678m23pとかのほうが完全だけどね
0955焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:40:11.86ID:Gw2nNaJ4
アンコ一つのリャンメン以上２個が金子イーシャンテンとか何人に通じるんだ？
0956焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:46:47.71ID:Gw2nNaJ4
他だと高見沢待ちとかか
身内しかわからんだろってのが多いわ
0957焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:47:41.17ID:DwE+M1EA
結局4556と4567はどっちが格上か話ついたんかハゲ
0958焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:47:45.51ID:6/DdMRU0
>>954
なるほど、そっちか
他に三色とイッツーの両方が見れる黄金のイーシャンテンなんてのもあるな

2345678m34577s4p
0959焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:49:37.49ID:mcuCJZki
>>958
くっつきのイーシャテンには完全イーシャテンって言葉は使わないのが片山流なんかな
くっつきテンパイって山に残ってない待ちになりやすいからなぁ
0960焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:57:06.93ID:rhN3O3IZ
>>959
くっつき聴牌のダブリーはツモれないんですかそうですか
0961焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:00:44.01ID:Gw2nNaJ4
>>959
それって単に感覚的な問題だろ
そもそもくっつきハイＡＢそのものが山に薄いかどうかの判断ができないと無意味だ
さらに有効ハイ比率そのものもＡＢ双方で大差がついてないといけない
てことで結果論からそう感じてることが多いだけ
0962焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:35:59.36ID:4llM8BZy
そんなん両面両面のイーシャンテンだって山に薄いほうでテンパる事が多いだろ…
0964焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:10:08.59ID:qJteKUua
おっ、ピンズが安いからピンズ待ちになったらおいしいな、とか思ってると先にピンズ埋まるなんてしょっちゅうあるしな
あと迷彩っぽいからピンズ待ちにしたいのにピンズが先に埋まったり
麻雀漫画みたいには中々いかない、もちろんターツ選択とかする上でのそういう小さい努力は必要だけど
人事を尽くして天命を待つ的な
0966焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:21:47.30ID:Gw2nNaJ4
狙った待ちになったとき→「狙いどおり当然」で終わって記憶に残らず
ならない時→「くそー何でこっちなんだよ」無駄に印象に残る
負の結果が記憶に残りやすいのは麻雀だけじゃないけどな
同様に他人が負けたら下手クソで自分が負けたらツキが無い症候群もあるな
0967焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:55:50.69ID:jWw8QE6M
そんな昔から言われてる印象度の話をドヤ顔で語られても、、
オカルトな打ち方も
0970焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 16:02:09.34ID:9KFmnq4q
>>904
>>957
>>950

4556は高めイーペー含みがあるのが大きいんだよ。
1/2で高めがドラのテンパイになるようなもんなわけだから。

ドラ0、1の場合、三面チャンと高めイーペーは微差で三面有利なので
3456>4556>2345という序列になる。

打点込みで考えれば実は2345よりも強いのだ。

現代麻雀技術論に全部書いてある。読んだほうがいい。
0972焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 16:19:24.79ID:Gw2nNaJ4
>>971
こまけーこと言ってやんなよ
４３パーでも半分でもニュアンスだけ伝わればいいんだから
今時ゲンマ読む意味なんかないってとこくらいだ
0975焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 18:52:26.47ID:DOYgA9EE
あがるかあがれないかの二分の一なので、あがり率は50パーセント！
0976焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 18:56:19.22ID:h1fJcnd8
あがれても先に他の人があがる可能性もあるから２２ぐらいでよろぴこ
0977焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:13:26.37ID:dEwd8sMx
正直4556と4567は若干4567有利ぐらいだよ
4567はテンパイ速度、有効牌、3メンちゃんの可能性
4556は必ずリャンメン、一盃口の可能性
必ずリャンメンの効力がでかいからな
あと特に関係無いけど俺は麻雀強い
0979焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:44:33.30ID:cPHfSiJs
必ずリャンメンになることが何でそこまで優位差生むのかわからないんだけど
4567から29引いて愚形テンパイになることの何が悪いの？
一生ツモ切ってシャンテン地獄やってりゃいい
0981焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:57:14.78ID:m/YnqfaP
5667から赤5p引いてリーチしたよ
このスレのおかげで一盃口意識したんだ
ありがとう4出たけどね
0982焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:34:35.65ID:FEUjz+B3
>>978
俺に挑むとはいい度胸だな！！
お前の財布を諭吉だらけにしてやるよ！
0984焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 01:08:52.95ID:Bui7DY08
普通に個室で勝負しろよ
ていうか何切るに何人かいた強い奴らはみんなどこ行ったんだ？
0985焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 04:44:38.95ID:z3UUW+tL
なんか、春休みから変なのか初級者かのどちらかがきてるよな。
45566で4が自分で一枚使ってるから、50％じゃない！って麻雀以前の議論する能力がけつじょしてるわ。
一同(お前と話すことはねーわ)
0986焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 06:03:47.47ID:jEzDbyDs
4556から5ツモでテンパイもあるんだし
4か6引いてももう1枚必要だしで
さすがに50％でドラツモと同じは大雑把すぎるだろ
0987焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 07:55:17.12ID:qkNnPSQE
してるんだが
0988焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 08:14:53.51ID:qkNnPSQE
4556で必ず両面になるのは
平和やタンヤオに絡んだ時は打点アップのため有利
絡まなくても一盃口のチャンス
待ちはある程度確保したら打点や両面率に振った方が良い
まぁ4567がいいってんならそれでもいいんじゃね
そっちの方がやりやすくなるし
0989焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 08:19:00.42ID:9Xu0xAiv
必ず両面になるつっても5はダメで3467引かなきゃいかんやろ
4567から3568引くのと枚数同じじゃね
0990焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:17:14.51ID:LzAcR+qh
だからその良形率とかいう訳わからん指標使うのやめろって
ドラ2m
23467899m67p23s北
23467899m1237p3s
お前は上と下で良形枚数は同じだけど良形率は上の方が高い、平和も確定で付くから上の手の方が優秀とか言ってるのと同じだぞ
後タンヤオとかいうのは4567から8引いたら9でアガった時にタンヤオ消えるってのを言いたいんだろうが極端な状況以外はその9でアガれた方がいいに決まってる
結局のところ比較要素はこの三面張と高めイーペーコーの比較であって、良形率とかいうのは要素としてほぼ意味が無いんだよ
0991焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:23:42.89ID:DWh+sqLE
愚形でもドラ１ドラ２あればリーチ打てるんだから
良形受けにこだわりすぎるというか、良形受けのみを数えることないわな
もちろん大事だけど
0994焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:31:10.88ID:wdLAk7XI
>>990
いやそんなに興奮されてもな
意味あるよ
カンチャン聴牌した後手替り狙うために聴牌崩すことが考えられるなら最初から拒否するのも手
4567から9引いてツモ切るんだったら4556の方がよい

大体から手替り狙うっていう発想があるのなら最初から拒否するって発想もあるはずなのにな
0995焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:37:34.17ID:wdLAk7XI
>>991
流石にドラ2だったら4567の方がいいと思うよ

まぁここまで言っといてなんだが4567と4556を選択するような場面は滅多にないが
0996焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:52:00.67ID:Bui7DY08
>>990
まあ落ち着けよ
何切るって皆が同じハイ姿で議論するんだから良形率すなわち枚数だ
今回ターツ比較みたいな初歩の話に戻ったからお前みたいな不満がわくだけ
普段なら率＝枚数だしそれは大事な要素だろ
現代麻雀の枚数アップは打点アップと等しいんだから
0997焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:56:45.18ID:9/29lIF6
何切るって、わかってない奴ほど声がデカいからな。
0998焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:59:26.58ID:9/29lIF6
>>994
最悪の例をあげてドヤられてもw
9をツモ切っても良い形変化もあるし、場合によっては鳴いてもいい。
0999焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 13:00:59.00ID:Wd4m6vG1
何切るに限らず本質をよくわからずに自分の価値観だけで騒ぐ奴は総じて声が大きいよな
1000焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 13:17:39.78ID:Hy8wS0u9
9引きでテンパイにも出来るのとツモ切るしか出来ないの比較なら前者の方が優秀じゃん
10011001
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