【アップル】Apple Silicon 3chip【シリコン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
新スレ立ての際上記コマンドを3行書き込んでください（スレが立った際に1行消費されます）
次スレは>>970が宣言して立てて下さい。
無理な場合は>>980。
それも無理な場合は>>980がスレ立てレス番を指定して下さい。
さあ、みんなでApple Silicon(シリコン)について語りましょう。
前スレ
【アップル】Apple Silicon 2chip【シリコン】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1596078188/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured すまん。
一応、次スレ立ってないのを確認してから立てた積りだったが。
なんせ気付いたらラストだったもんでスレ立て宣言も出来ず... こちらが2分早いので、こちらから使いましょう。
乙です～ https://news.yahoo.co.jp/articles/ac5af5915fdc14354f68cf061d8de432ceee9640
＞2021年iMacで採用されるApple GPUはコードネーム「Lifuka」と呼ばれているようだ。
ARM MacBook12予想
https://twitter.com/dygksd1/status/1297610292910645248
Single：1718
情報が出揃った
【ARM Macまとめ】
・CPUのシングル性能は現行IntelおよびRyzenより20％以上高速
・Apple GPU(dGPU)の計画が存在する
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>7
シングルの1718って、物凄く速いんだけど。マジか？
現状のスコアは、
iOSの最高値：iPhone 11 Pro：1327
Macの最高値：iMac (27-inch Retina Early 2019)：1242 頭が悪いバカ「>>978 Macbook は12インチだろ。 最近小さいのがなくなってたからニーズは高いはず。特に学生などに。」
ニーズが無くて不人気で売れないからなくなってるんだぞ（失笑）低能 >>8
7nm→5nmのトランジスタ数増加を考えれば3割向上は順当
全てTSMCの功績（Appleは別にスゴく無い） >>7 1712って A14 のスピード、iPhone12 のCPU
MacBook には、A14X が載るそうだがシングル性能なら変わらないかな。
MacBook Pro には、A14Z かな。
iMac 21インチにdGPU Lifuka が載るんだろうな。
iGPU は、ダブルから乗らないだろうな。
するとCPUだけのチップになるからCPUコア数を増やせる。 A15 ？
27インチは、2022年だろうな。MacPro と同時 >>9 ID隠し野郎は何にでもいちゃもんつけるな。
MacBook 12は古くなりすぎたから前モデルの発売を中止しただけで、今回Apple Solicon で刷新という至極自然な流れ。
人気がないなら出さない。 osからgpuまで設計してるならAMDが昔やろうとして諦めた内蔵と外付けのgpu同士の連携というか振り分けぐらいできるんと違うか >>9
それこそ、Intelの石ではアップデートできなくなったから販売停止していた、と見るべきだな。
薄くて軽いMacは象徴として必要。 （ ID隠し野郎に触るのやめないか？(´･ω･`) ） 正規表現でNGフィルターかければ捕捉率120％で透明あぼんだぞ
逆張りガイジ(酒屋の息子)のレスだけでなく、同レベルのクソレスまで消えてすっきり >>13 Mac Pro は間違いなくマルチGPU と多分マルチCPU 構造となるだろうから、密接なCPU GPU 連携が必要になる。 CCIX で連携かな？
当然UMAの方針は継続するだろう。dGPU は面白い構造になりそう。
マルチCPU マルチdGPU によりこのチップは下位機種と兼用して量産が可能。
この記事にCCIX でNUMA の実現が書かれてるが、UMAも当然できる。
https://news.mynavi.jp/article/ccix_cxl-2/
https://news.mynavi.jp/photo/article/ccix_cxl-2/images/009l.jpg
CCIX を採用するならPCIe gen4 もサポートになるかな。 今時バッテリー20時間も持たせる必要ないからな
・どこでも充電できる
・10時間持てば一日使える
・家でも会社でも学校でも新幹線でも飛行機でもホテルでもカフェでもファミレスでもどこでも充電できる
・充電アダプタもモバイルバッテリーもUSB-PDならスマホ用と共用できる >>12,14
その後もIntelはm3プロセッサの供給は続けてるから
需要があって売れてるなら無くす必要はない
需要があって売れるならMac miniみたいに
何年も変えずに販売し続ければいいだけ
はい論破
そもそもMBA13未満の軽量・小型化は
糞チビ雑魚ホビットの日本人以外には需要が無い
欧米人には携帯性はMBA13で十分だし
キーボードが打ちやすい分だけMBA13/MBP13の方が需要がある
MB12は需要も人気がなくて
MBA13/MBP13よりも売れずにディスコンになっただけ ARM Macのわかりやすい優位性は
今のところ省電力性とワッパくらいしか明示できてないから
それをわかりやすくアピールできるMacbook12をとりあえず出すんだろうが
MB12は需要も人気がないことは過去に立証されてるから
どうせまた2～3年でディスコンになるだろうな
なぜなら、MBA13未満の軽量・小型化は
糞チビ雑魚ホビットの日本人以外には需要が無くて
欧米人には携帯性はMBA13で十分だし
キーボードが打ちやすい分だけMBA13/MBP13の方が需要があるから 12のサイズで13下吊るしくらいのパフォーマンス欲しいわ MB12のSoCがiPad Proと同じA14Xならば余裕で超えてくるだろうね
iPhone12向けのA14だと少々心もとない
それでも現行MBAクラスはある まさに今iPad air3, iPhone8 plus, MBP13, MBP16で動画編集してる
MBP13はストレージサイズが足りなくて失敗したわ
2時間の動画書き出すとストレージ足りんと言い出すから買い替えたい >>23
A14使う代わりに廉価版だったら面白いと思う 12インチでもusb-cポート2つは載せてくれよ
そして両橋に振り分けてくれ 左2個なんてやめてくれよ
arm版でもターミナルが使えたら取り敢えず買うかな >>26
>12インチでもusb-cポート2つは載せてくれよ
台湾の元記事もUSB-Cは一つ。 タブレットMacだしてくれ
iPad ProにmacOSのせてもいい どうせMacにUSB4が載るのは1年後以降
IntelのTigerLake/RocketLakeは年内からUSB4/TB4が載り出すけどな >>30
罵倒しててUSB4.0って表記は恥ずかしい 揶揄しようとして安価間違えする無能も恥ずかしいな（笑） スレタイのchipが複数形になってないのが気になる Apple GPUで気になるのはHWのレイトレは
搭載するのか
Intelも搭載するから21年に出るApple GPUも
搭載するしかないと思うけど、技術的に
Imagination のを使うのかな？ >>38
しねーぞカス
Apple/ImaginationにそんなGPU技術無いし >>39
Appleに契約を打ち切られ無かったら
nvidiaより最初にレイトレを採用でき
たんだけどね…
再契約も、レイトレのためだろうね
https://www.4gamer.net/games/144/G014402/20190325025/
前出のGridler氏に「レイトレーシング対応GPUへの開発に着手したのはImagination Technologiesが最初だったのにね」と話しかけたところ「我々は早すぎた（笑）」と笑っていた。
現在のリアルタイムレイトレーシング騒ぎが起こる5年も前の2014年にImagination Technologiesは，PowerVR GPUにレイトレーシングアクセラレータ（RTU）を統合させるアイデアを出していたのだ。これをPowerVR Wizardとして開発していく方針をアナウンスしていたのだが，今読み返すと，RTUとは「レイを投げて進める処理系」と「レイの衝突判定を行う処理系を担当するユニットであり，そのアーキテクチャはRTX/DXRそのものなのが感慨深い。
Gridler氏は「当時のRTU開発担当者達はみんな去ってしまったが，レイトレーシング対応GPUの開発は継続中である」と述べていた。 >>40
>PowerVR Wizard
なつかしい…… >>40 imagination は、2020年後半から2021年にHW レイトレーシングに対応した製品を出すと宣言してる。
Apple がimagination と再契約したのもHW レイトレーシングの自社開発が難しいと判断したため、imagination のIP を使うことにしたためみたい。
だからApple dGPUは、HWレイトレーシングを積むはず。
当然iGPUにも入るだろうが、TSMC N3 プロセスで実現されることになるんだろう。
だから2021年後半に先ずdGPUを出荷(dGPUなら5nmで作ることも可能)
TSMC、「3nmプロセス」リスク生産開始、iPhone 14(仮)に搭載か
https://japanese.engadget.com/tsmc-3nm-083005504.html
TSMCが、2021年には3nmプロセスによるリスク生産を開始し、同年後半には正式な量産に入ると発表。さらに、その技術が2022年のiPhoneおよびiPad用A16（仮)チップ生産に用いられるとの噂が報じられています。
2022年のiPhone 14(仮)用のA16チップが3nmで量産されるとの予測は、おおむね妥当と思われます。
3nm技術がApple Siliconにも投入されるなら、Macの処理能力も飛躍的な進歩が期待できるかもしれません。 最近ブラウザ版webアプリケーションのほうにアクセスしても
「スマホアプリのほうからご利用下さい」※が増えてきてるから
ARM Mac上でiOSアプリがそのまま立ち上がるのは凄く便利だと思う
※メルカリのお知らせ系やヤフオクのクーポン取得等
スマホ充電中で余計な電力消耗したくない時、普通にあるしね
もうすぐ外出の予定がある時は画面消灯させたままフルスピードで充電させたい あと風俗のパネマジ画像加工を担当してる高校の同級生が
FaceAppの美形化フィルターをめちゃくちゃ活用してたから
それがMac上でシームレスに連携できるようになると作業効率
めちゃくちゃあがるだろうな
実用可能レベルの深層学習応用系アプリは
スマホアプリにしか存在しない PowerVR は、モバイルやゲーム用の省電力GPU に特化してたから一般には馴染みが薄かったんだろうね。
iPhone Android Atom ドリキャス PSVITA などに採用されてた。
今のApple Silicon が使ってるiGPUは、PowerVR IMG-Aと思われる。TBDRをサポートしている。
この動画の8分頃からPowerVR IMG-B (3ヶ月後に出る)でのレイトレーシングの画面が出てくる。
https://youtu.be/RrCV0ISESUE
Imagination T のレイトレーシングの説明
レイトレーシングにおけるコヒーレンシ収集：ハードウェアレイトラッキングの利点
https://www.imgtec.com/blog/coherency-gathering-in-ray-tracing-the-benefits-of-hardware-ray-tracking/
IMG Bシリーズがハードウェアレイトレーシングをサポートするという噂を聞きました。これは本当だろうか？
応答 無し >>46
FaceAppはニューラルエンジンなんか使ってないぞアホ >>48
そんなの知っとるわ
サーバの方で処理するからな
そうじゃなくて唯一無二の特別なフィルター効果が使えるスマホアプリを同一の画面上で使えるメリットあるよね、っていう事だぞ >>49
スマホでできることはスマホでトイレで糞してる時や
寝る前に布団の中や電車に乗ってつっ立ってる間やにでもやれば良いだけ
それ”ごとき”のことをPCでやる必要はない Intel MacからApple Silicon MacにTime Machineまたは移行アシスタントでデータを移行した場合に以前使っていたアプリがどうなるのか気になる
データ移行中にApple Silicon用に変換されるのかな それはIntelバイナリが復元されるだけじゃね
AppStoreから再インストールしてUniversalバイナリを落とし直す必要があると思う わしも、そー思う。Intelアプリはそのまんま。ヘタに代替したらすっごいトラブル出そう。 >>51
>データ移行中にApple Silicon用に変換されるのかな
プレゼンによれば、変換されないはず。
初回実行時に出来る範囲を変換。あとは毎回のランタイムで頑張るイメージ。 ImaginationのIPを使う問題だとチャイナリスクかな
元々Appleが捨てなかったらこんな事にもならなかった
だろうにと思うが…
英国議会、Imagination Technologiesの中国資本に
よる支配権強化を阻止
https://news.mynavi.jp/article/20200415-1017093/
Imaginationへの支配権強化をもくろむ中国資本
GPU IPベンダの英Imagination Technologies(IMG)は、同社
を買収した中国国有投資企業である中国国新ホールディングス
より新たに4人の取締役就任に向けた緊急取締役会の開催通知を
受けたが、英国の国会議員らは、同社の支配権変更が英国の国家
安全保障への脅威になるとして政府の介入を求めていると英国の
複数のメディアが報じている。
英国国会議員らは、中国国新が取締役会で主導権を得たのち、
IMG本社を英国から中国に移動させようとしているとし、国家
安全保障面だけではなく、雇用面でも猛反発している。英国の
情報機関・政府通信本部(GCHQ)と国家サイバーセキュリティ
センターも、IMGの動きを監視しているという。 >>55 チャイナリスクと言っても、中国系アメリカのファンドが買っただけだからな。
トランプとしてはそんなのもダメというだろうな MB12は、本命となるiPad Pro型Macへのつなぎだろう。
その頃にはOSもタッチに最適化され、またUIは刷新される。
そのためにアップルは雇用を維持し続ける。 ティム・クックCEO、MacとiPadの統合は「一部のユーザーがこだわっているだけ」と否定的なコメント
https://news.livedoor.com/article/detail/14609321/ 利き手で無い方の肘から先全体で支えて、利き手一本で操作する様な「巨大なタブレット」は考えられなくは無い。
パームリジェクションを完璧にして、片手操作に最適化したUIで。
その場合も物理キーボードは単に邪魔。
MacとiPadの統合とは別物だね。 いつの記事だか
macOSでiOSアプリが動くんだからタブレット Macだせや iPad Pro + Magic Keyboard型の2in1 Macは出るよ
macOSとiPadOS両方動くのを統合とは言わんのだよ 素人なんだが、Boot Campはつかえるんかな？ >>63
使えない
Boot Campしたいなら、今のうちにIntel Mac買っといたほうがいいよ Parallelsでの仮想化でWindowsを動かすことも出来なくなりそうだし >>62
iOSでもmacOSでも無い、大型タブレット向けの統合型OSが走る新商品という方がよほど納得できる。
「iOSとmacOSが走る」は無い。 >>68
iPadOS「おいおい、俺を忘れてもらっちゃ困るなベイビー
冷静に考えれば分かると思うけど
iPadやiPhoneがmacと同程度以上の性能にならん状態で
OSを統合する意味ってあるの？
どちら側からも劣化した製品にしかならんでしょ iOSiPadOSはタッチパネルを搭載したmacOS機の機能のひとつになるってだけ タブレットMacにiPadモードがあれば良い
iPadはminiと廉価版だけ残しておけば良い 毎日毎日毎日同じことばかりレスして何も飽きない認知症スレｗ >>70
アホか。
MacでもiPadでもiPhoneでも無い新製品という話だ。
勿論ハードもOSもこれらをベースにしているし基本的な互換性はあるという想定だが。
Apple Siliconプラットフォーム製品だよ。
相変わらず、まったく発想の転換や思考の進展が出来ない奴だな。 今のAppleにそんなの開発するリソースないだろｗ アホラシ、iPhone やiPad はMac にはない豊富なセンサを積んでるんだぞ。 だから価格も高い。
それを無視して単にタッチパネルだけ合わせれば一緒にできるなんてアホの戯言。
そんな物が出来てもただ高くなるだけだぞ。
MacOS で、iPhone iPad アプリが動くだけで十分じゃないか。
iPhone でMacOSを動かすだなんてそれこそ目的を見失ってる。 そんなのはクラウドを使えば良い話。
Apple は今後クラウドに進むのでは？
先日iPhone ブラウザでSwiftWasm を動かしてSwiftが動いた。 ブラウザ上で実行できるだけでなく、コンパイルしたバイナリはダウンロードして実行もできる。 Appleがクラウド志向になると地獄の集金体制構築してネット越しになんかやるとすぐ課金になりそうやな >>58
その記事から引用
「あくまで「キーボード一体型のiPad」や「ディスプレイがタッチパネルとなったMac」といった統合ハードウェアを作らず、
それぞれのOS上で最適化された挙動をして「体験」を別々にすれば、
「MacとiPadは統合しない」とクロスプラットフォーム環境の噂は両立するのかもしれません。」
それどころか、Mac上でiPadアプリが動作するようになることはすでに発表された既定路線なのだが、Macでマルチタッチが使えないことを考えたら、マルチタッチに対応した新ハードのMacが出るのは時間の問題。
そしてそれは限りなくiPad Proに近いハードウェア構成になるはずだよ。 多少厚くなってポート増えたipadみたいなもん作って無理やりMac入れるなんてのは出来ないわけではないだろうが
そんなぼくのかんがえたさいきょうのでばいすとか作ってくれる会社かAplleは >>78
どう「両立」するのか全く理解出来ないんだが。
なぜそれぞれに特化したものが統合できるんだか。
「クロスプラットフォーム」は緩い互換性も含むから、それを軸にした「ご飯論法」だろ、それ。 Appleが出さないと明言しても無視して
何回も何回もクソレス繰り返す奴って
迷惑行為したいだけの厄介病人だよね
本当に先ずApple側がやると言うまで待てって
それを待てずに何度も何度も似たようなクソレス展開したら
他人に迷惑だと思わない？ >>77
iOS/iPadOSで当たり前になってるApple税30%搾取を
Macにも広げて行くのが銭ゲバAppleの真の思惑だからな >>82 良いじゃねーか、殆どは無料で使えるし、金を払っても安いし。
アプリの有料価格もデスクトップの料金体系よりずっと安いぞ。 >>81
それはWWDC以前の発言だろ？
根拠にならないよ。 Macの上でiPhoneとiPadのアプリが動くのはWWDC以降の規定路線。
すでにiPhoneのアプリ申請画面ではMac上でも動かすことはチェックボックス一つの問題なんだ。
低価格のiPadは残るだろうけど、MacがiPadを兼ねるようになるのは確定している。
あとはハードのデザインをどっちに寄せるか、Macにマルチタッチに載せるのかどうかの問題に過ぎない。 以前も以降も関係ない要は自分の憶測を既定路線だと言うための詭弁
本当に基地外にも程がある
どんだけ迷惑行為繰り返えしたら気が済むんだｗ
ここの住人も世の中もお前の妄想に１㎜だって付き合う義務はない
いい加減自分のオナニ見せる迷惑行為止めろ またARM化は妄想おじさん出てきたのか
結局妄想通りの未来になってる事実を見てもなお
その糞みたいな持論撒き散らしてる
現在集められる材料を根拠に、未来を予想してるだけだろ
前例主義者め
お前のような人間が日本を腐らすんだよ >>85
iOSとMacの最大の違いはアプリを入れるのに
公式しか無理なのと制限があるが野良でも
入れられる違いでしょうね
Appleとしたら、エンドユーザーはiOSで
公式ストアのアプリを使わせて、Macは
その開発機器って扱いかと >>88 iOS iPadOS は今まで通り、ガチガチのセキュリティで守ると思うよ。
MacOS上でそれらが動くのは勝手。MacOSはガチガチに縛っていないんだから。
もしiOS全体をMac上で動かすとしたらVM しかあり得ない。 逆は絶対にあり得ない。 「もし」ではなく、事実そうなっている。
Macもかなりガチガチになったし。 T2搭載MacでしかiOSアプリが動かないということ？ マジか、Boot Camp無理なんだ…。
会計ソフトの弥生とiPhoneの画像取り込んでExcelとかが主な目的なんだが、ヤバイな。 5万くらいのRyzen搭載Winノート買えばええやん > Macもかなりガチガチになったし。
どこら辺が？ Catalina以降はアップルの公証を通過したアプリ以外は起動できない。 あと、システム領域は通常のアプリからは見えないし、書類フォルダやアプリケーションフォルダも、見かけ上は一つだけれど、実体はいくつかのディレクトリに分かれている。
iOSアプリとの自由度の差はどんどん縮まっている。 5万くらいのRYZEN搭載ノートはE585使ってるけどマジモンの糞だぞ
RYZEN5 2500 RAM16GB
ユーチューブのページ遷移すらカクつくし動画サイトのコメント欄触るとフリーズ必至
買った当初はブルスクも連発してたしユーチューブ見てて落ちたりしてた Apple siliconのGPU、5nmで作るから
理論的にはA12Xと同じサイズの120mm2
で171億トランジスタを積める
それって、トランジスタ数ならRadeon Pro
Vega IIの132億より多い事になるから
それよりも高性能になる可能性が高い
RTX 3070には勝てなくてもRTX 3060とは
同等な性能は実現できるからiMac用のGPUと
しては十分な性能だね トランジスタ数が全てだと思ってるとか単細胞の低能かよ（失笑）
そのトランジスタをどう使うかが問題なのに
switchレベルのしょぼい表現しか実現できていない
AppleとImaginationのゴミみたいなGPU技術で（失笑） Naviの時もこんなこと言ってNvidiaオワコンとか言ってたけどまあなんのことはないダイ小さくなって終わりよ >>100
計算を間違えて申し訳ないけど120mm2だと約200億
のトランジスタを積める
RTX3080が280億のトランジスタを積んでる事を
考えたら、なかなかのものでしょ
RTX30X0に使われてる、SAMSUNGの8nmが61MTr/mm2に
比べて、TSMACの5nmが171MTr/mm2だから約2.8倍だから
これだけ差があるなら、Apple siliconのGPUは健闘するかと
AMDの場合、Apple GPUをリークした報道ではARMでは
サポートしないらしいから、Intelと同じで切られたんだろう >>101
一点だけ指摘させてくれ
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-3080.c3621
RTX3080は上の資料を見れば分かる通り
ダイサイズ628mm2上に280億トランジスタを実装してるのよ
つまり28000/628=44.59MTr/mm2
Samsung 8Nの理論値61MTr/mm2と差が生じてるわけ
同様にTSMC N5 EUVの理論値が171.3MTr/mm2あるからといって
そのプロセスを使って製造したGPUが171.3MTr/mm2出せるとは限らないのさ
恐らく44.59/61*171.3=125.2MTr/mm2ほどになると思う
つまりTSMC N5 EUVを使い120mm2のdGPUを作ったら
125.2*120=15024MTr(150億トランジスタ)あたりになると思うぞ RTX2080が136億トランジスタなので、性能的にはこのあたりになると思う
最新世代ならばRTX3060級だ
まとめるとARM iMac(2021)のApple dGPUはRTX3060級と予想できる
まぁこれくらいの性能あれば十分だよね
Apple iGPU搭載のMacBook系はGTX1050~GTX1080クラスかな ちょっと夢が入ってるね
現実はもう少し下になるだろう
数合わせとかそんな簡単にはいかないよ あのさ、SoC のダイサイズというのは、小さはスマホの中に入れないといけないから 120mm2 というちいさなサイズになってる。約11mm角
dGPU の場合はスマホの中に入れる事はあり得ないから、他のデスクトップ用dGPU とほぼ同サイズとしてもおかしくない。
つまり2倍のトランジスタは入れられるという事。 HWレイトレーシング回路はかなりのサイズを食うがそれを勘案してもコア数を増やせるくらいのスペースはある。 499ドルで出せるRTX3070クラスのダイサイズまでなら
ARM iMacの予算内で出せるかもしれんな
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-3070.c3674
つまり392mm2だ
125.2MTr/mm2*392mm2=49078MTr
約490億トランジスタか…
やべぇな…
もう少し抑えてもいいな…
250ドルクラスの200mm2なら
125.2*200=25040MTr
約250億トランジスタ
174億トランジスタのRTX3070より性能を高く出来そうだ >>106
Samsungの8nmはTSMACの5nm より
製造費は安いだろうから、そこまで大きくは
できないだろうけど150～200mm2程度なら
一般的なGPUと同じだから可能だろうね
性能自体は今年出るimaginationが参考に
なるのかな？
https://eetimes.jp/ee/articles/2001/08/news075.html
> レイトレーシング機能を統合した新しいGPU IPを
>2020年後半あるいは2021年初頭にリリースする予定だ。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03348/
>IMG A-Seriesは7nm以降のプロセスで製造するSoC向けで、IMG
>A-Seriesを集積したSoCは2020年に市場に登場する予定である。
>第１弾がIMG A-Series。A-Seriesは既存のPowerVR Series 9と
>比べて性能が2.5倍になったという。
>今後、同社は毎年、新しいシリーズを投入する予定で、2020年は
>「B-Series」（A-Seriesに対して30％性能が向上）、2021年には
>「C-Series」（同60％向上）、2022年には「D-Series」
>（同90％向上）をリリースするという。 トランジスタガイジって理論値詰め込みつつダイサイズ据え置きとかいうインチキ条件毎回使うから
まあそりゃその前提で計算したらとんでもない性能になってNvidiaオワターになるわなｗ Mac Pro用GPUはAMDを継続、それ以外の製品のGPUを自社開発に変更か
https://iphone-mania.jp/news-311222/
>Mac Pro用のGPUはAMD製を継続するとNotebookcheckが伝えています。
>Appleが開発中のGPUは電力効率に優れ、Mac Pro用以外のdGPU（Discrete GPU）を置き換えるようです。
>自社製GPUは、AMD製GPUの数分の1の電力消費量で同じパフォーマンスを発揮するのを目的に開発され、
>ミッドレンジの製品までをカバーすると、中国Commercial Timesは記しています。
数分の1の電力?
そんなこと可能なの？ やっぱりMacPro用のハイエンドGPUを自社製は無理か
3年後に3nmに向けてどうかって感じだろうな nvidiaどころかAMDにすら勝てないの決定か… A14ベースのiGPUはGTX1050～1060レベル
LifukaでGTX1660Super～GTX2060程度ってところか メモリアクセスで優位だから内蔵でも高性能だぞ！みたいな理屈はあるがdgpuになるとガチンコ勝負だろ AMD Navi 22 RDNA 2 GPUがコードネーム「Navy Flounder」として発見される - Appleの将来のMacのカスタムRadeon Proになるかもしれない
https://g-pc.info/archives/16259/
RX6900(?) Navi21 505mm2(?) 5120SP(?) 19.508TFLOPS(?)
RX6500(?) Navi23 240mm2(?) 2560or
1920SP(?) 9.754TLOPS(?)
Navi 21で想定する性能だとRX3070と同程度か
Mac Proならdual Coreだから、ハイエンドなら十分
だろうけど、RTX3070が499ドルからでミドルの
性能が大幅に上がった後だとそれ以下と想定される
性能のApple GPUは物足りないな
Apple GPUをリークした新聞ではApple
siliconでのAMDのサポートは止めると
書いてたから、そこで情報が矛盾してるが
Mac proの GPUってのは、もしかしたら
まだIntel版のことなのかも Mac Proはインテルのままで来年もう一回アップデートするでしょ
ARM化は3nm待ってAppleでっかいCPUとAppleでっかいGPU揃ってから https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/
「Appleでは、Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。
また、Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です。」 >>117
第8世代cpuでもう一年は流石に・・・
ryzen4000番台ノートも段々選択肢が増えてきてるから、
時代遅れ感がすごくなると思う。 >>118
Intel Macのサポートは2023年秋まで MacOSアップデートはあと2回（2021,2022）
それに対するバグフィックス/セキュリティアップデート提供は
最終IntelMac発売後から５年だろうな そんなに長いわけねえだろ
Appleに慈悲はないよ >>122
何も情報をもってない無価値な無能カス人間は黙ってろよ >>122
前回のPowerPCが5年だから今回もと
考えるのは妥当では？ >>125 妥当だよ。 すぐに辞めるわけにはいかないがいつまでも続けたら新機種への買い替えが進まない。
どう考えても5年が妥当。 >>117
普通に放置するでしょ
ラインナップには残ってるが死に体だったMac Pro2013と同じ運命を辿ると思う iPhone12の量産は9月中旬開始、次期iPadは強気の生産台数
https://iphone-mania.jp/news-311481/
>2020年9月〜12月の期間、
>新型と既存モデルを合わせたiPadシリーズの生産台数は2,700万台に達するだろう、
単独四半期の生産台数だけど、年間1万台を超えるペースかよ。
Mac用も含めて、CPU生産が大変だな。
TSMCウハウハ？ >>128
毎年そんなもんだけど
今年 生まれたばかりの新生児かな？
もしくは単なる無知なアホなのか
Macなんか販売台数/シェアがウンコで
iPhone/iPadと比べたら割合的にゴミみたいなものだから
iPad 四半期販売台数 1,425万台
https://i.imgur.com/tWJ5a9H.png
Mac 四半期販売台数 320万台
https://i.imgur.com/QJtbkYF.png
TSMCからしたらファーウェイが無くなった分の穴埋めにもならない Mac用はダイサイズiPhone用のの2倍とか4倍のを作ることになるからね
dGPUも作るそうだし穴埋めは可能だろうね
まあApple SiliconのMacが価格含めて魅力ある製品に仕上がればの話だな >>130 どこを見てるんだ、その倍出荷してるじゃないか。
iPad はさらにその倍。 >>131
頭悪すぎだろコイツ（笑）
算数もできないのかな？ https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01308/00014/
> TSMCにとってファーウェイグループは第2位の大口顧客である。
> TSMCの売上高に対して、同グループへの販売高は2018年は8％、2019年は14％を占め、その存在感は拡大している。
> 最大顧客である米Qualcomm（クアルコム）は2018年に22％、2019年に23％と微増にとどまり、ファーウェイがその差を詰めていた。
AppleなんかiPhone/iPad/AppleTV足しても
Qualcommやファーウェイ以下（笑）
Macなんか販売台数/シェアがウンコで
そのiPhone/iPadより更にゴミみたいな割合い
iPad 四半期販売台数 1,425万台
https://i.imgur.com/tWJ5a9H.png
Mac 四半期販売台数 320万台
https://i.imgur.com/QJtbkYF.png ＞ 2019年ファーウェイのスマートフォン出荷台数（約2億4000万台）は
＞ アップル（約1億9000万台）を抜いて世界2位になった（1位はサムスン）。 >>130
4ヶ月で2700万と3ヶ月で1400万じゃ全然違うが？ >>138
1ヶ月あたりの出荷台数が明らかに違うだろ？
お前どういう計算してんの？ Apple silicon楽しみ過ぎて、飼い始めた犬にアップルシリコンって名前つけたわ
はよ発売されんかな >>140
>Apple VPN
なにそれ？ そんな話があるの。 Appleは「命令セットだけ使わせてね」な契約だからほとんど影響ないぞ
他の会社はARMの命令セット＋リファレンス実装の利用権利だけどな
(Cortex + Mali)
https://japan.cnet.com/article/35137582/
＞Appleなど、一部の企業はチップ命令セット（ソフトウェアがチップに命令を出すのに使用するインターフェース）のみのライセンス供与を受けている。 ぶっちゃけGPUのMaliの性能はかなりしょぼいから
NVIDIAのGeForceの知見をぶちこんで大幅パワーアップしてほしい
これによりMediaTekなどのARM丸投げ製品群の性能が間接的にめちゃくちゃあがる
Qualcomm(Adreno)やApple GPUはピンチになるよね Appleが買収するメリットが全くない
下手すれば独禁法の問題も出る >>147
Tensor Coreを提供するのかな
来年のSwitchで搭載されるのではと
噂されてるから可能性は高そう
Tensor Coreを使ったDLSSは
540pを1080Pに変化できるから
スマホのゲームが高画質化するかも GPUはIntel、Appleも自社製を開発して
dGPUは時代遅れになるから、自社で
CPUのIPを欲しかったんだろう ただNVIDIAだと性能良くても爆熱なもの作りそうでw それはあるな
Apple GPUに勝つために爆熱SoC出してきそう
スマホ(省エネ性能重視)と革ジャンの爆熱思想は相容れない
天然オレゴンチーム(From Intel)野郎だからな革ジャン >>145 馬鹿だろ、そんな安い値段で売るわけが無い。
もし実現したとしたら俺のSBGの全持ち株を売る。
あり得ない、孫正義を信じてる。 >>153
NVIDIAはProject DenverでTransmeta的なことをやって失敗し、
Apple A9 + PowerVR → A10 + PowerVR GT7600にCPUどころかGPUでも
全く付いて行けず脱落し、電話・タブレット向けSoCで足掛かりを失って以来、
再参入は諦めてる感じだね。
小さいものを作るのが基本的に苦手なのかも。 ンビディアがライセンスの供与を停止したら
アップルは終わるね >>161
だからどこも拾わなかったんだよね
本当にそんなこと出来たらAppleやQUALCOMMが買ってる ARMを約320億ドルで買って、約400億ドルで売るのかぁ。
「儲かった」と言って良いのかな？ そーゆー場合の税金とか諸々の費用ってどんな感じなんだろう そんな器用な会社に見えないんだよなあ……昔から ＞ NVIDIA
今はたまたまGPU分野でうまくいってるようにしか見えぬ それ以前に買収が認められない可能性もあるんじゃなかろうか WBSでソフバンの一事業が謎の半導体メーカーに買収されるって出ちゃうのか NVIDIAがARMでの競合他社に不利益を与えない、なんて保証は
どこにも無いからね。今後、目に見える・見えない形を問わず。 >>164
ハゲバンクの場合スキーム組んで節税してるから大丈夫
ただハゲがあまりにも露骨なスキーム組んだから日本の法人税法の規定が変わったわ
今後は同じスキームを使えなくなる 言うてサムスンとかでも端末で競合してるからってファブやメモリで嫌がらせとかせんやろ
それ以下だと思われてるのかnvidia ARM創業者が、今回の売却を「最悪」と言っているらしい。 この人はソフトバンクに買われたときも同じようなこと言ってたし
今は部外者だから内部事情も知らずに好き勝手に言ってるだけでしょ >>174 Apple もArm 創立メンバーの一員なんだけどな。 >>174
アメリカや中国のとの企業が保有することも認めない
老害ブリカスのコメントなんぞ無価値だからどうでもいい >>163
無能で無価値で生きてる意味のないお前の存在と違って
儲けてるし株主にとって充分に価値があるよ A14 GPU性能の向上幅30%
しょべえｗｗｗｗｗ CPU性能 40%向上
GPU性能 30%向上
＞ ※5 一世代前のモデルとの比較
https://www.apple.com/jp/ipad-air/
A12と比較してこの程度の性能向上かよｗｗｗ
ショぼｗｗｗ 14出ちゃったからXも大体想像つくし。大幅テコ入れの可能性もないわけじゃないけどさ。 A14 は、4L 2big 4GPU
A14Xは、4L 4big 7GPU だから、マルチで約1.6倍となる。
A14Zは、4L 4big 8GPU そもそも、iOSガジェットと共通のAチップなんだっけ？
Armアーキテクチャってだけじゃないの？ >>187
ベースは共通化しないとメリットが出せないだろ
それら特有の機能も使えるようになることがメリットだ公言してるわけだし
https://images.macrumors.com/t/0t7PWkNaLGefjTE9OCxAmQiDmpc=/1600x0/filters:quality(90)/article-new/2019/11/applesiliconbenefits.jpg
PCIEコントローラ等のPCで必要な機能は追加で実装されて
PC用はダイサイズもTDPも大きく出来るからCPUやGPUのコア構成、
それを活かすバスやメモリ容量等もカスタマイズされる可能性がある
年内発売に発売される間に合わせ用のARM Macbook12は
iPad用のSoC（A14？A14X？）をカスタマイズ無しで単純流用して
USB（≒TB）ポートもiPadと同じ1つだけになるだろう >>187
ファンレスモデル(ARM MacBook12)はiOSと共通だと思う
A14 BionicまたはA14Xが搭載される
これが2020年末までに発表予定
DTKがA12Z(ファンレス)だったのでMac miniも発表されるかも？
ファン有りモデル(MacBook Pro, MacBook Air, iMac, Mac Pro)は
噂の12コア以上(ハイパフォーマンス8コア、省エネ4コア)のARM Mac専用SoCが使われるだろう
iOSと生産を共通化出来ず独自ラインになるので優先順位的に2021年頃発表だと思われる
恐らく早くて3月、遅ければWWDC2021で発表 >>189 来年のiMac 21? は、dGPU になる予定だから、当然CPU にはGPU が入らず、かつダイサイズも大きくできるから、大幅にCPU コアを増やせる。
多分8コアをクラスタ単位として最大4クラスタの32コアまでは予想出来そう。
それ以上はサーバ用になるから読めない。(いくらでも増やせる)
場合によっては2スレッド／コアになるかも。 >>190
残念だけどiMacは興味ないんだよなぁ
外部入力できないからさ
Mac miniにもdGPU「Lifuka」欲しいわ 今回はiPadAir新モデルの発表だから
Air前モデルのA12との比較でお茶を濁せたけど
iPhone12の発表ではどうするつもりなんだろうな？
A12 → A14 CPU性能40%向上 / GPU性能30%向上
A12 → A13 CPU性能20%向上 / GPU性能20%向上
A13 → A14 CPU性能16%向上 / GPU性能8%向上
7nm→5nmプロセスへの変更で
前モデルのA13から「CPU性能15%向上！」「CPU性能9%向上！」
とか棒グラフを使ってアピールされても
技術力の無さと性能進歩の停滞を露呈するだけになるわけだが
省電力性の向上やピーク性能の向上、
（いまだにロクに活用されてない）AI性能〇〇倍で逃げるのかな？
そのため（A14の性能向上のショボさを誤魔化すため）に
敢えてiPadAirにA14載せてiPhoneより先に発表したんだろと疑うレベル >>192
いつもiPhone用socは同世代のiPadより良いの使ってるし普通に超えてくるでしょ iPhone 12のスコアはiPad Air4と同じでしょ
でもiPhone 12 Proはそこから2割ほど速くなると予想しようかな
A13からのスコアの伸びの低さから考えてiPad Air4はLPDDR4のままだよ
無印iPhone 12も同様だと思う
でPro付いてる方にはLPDDR5載っけてくるって予想ね >>192
iphoneよりなんでipad airに最新cpuをのせたんだ？ってのは確かに疑問だな。
なんでだろ？ プロセッサ一番乗りになったのはiPhoneがモデムで遅延したからじゃん？
側面指紋はよくわからんが iPhoneは5Gが遅れてるだけかまとまった数用意出来なかっただけやろ。
A14と電源ボタンタッチIDは変わらんと思うぞ。 もし次のiPhone SEが出るとしたら、
電源ボタンタッチIDになるのかな >>195
最新でも低スペモデルとか
実はn3のA15が既にスタンバイとか >>198
>もし次のiPhone SEが出るとしたら、
iPhone SE plusは、電源ボタン指紋認証というのは有名な台湾のクオさんが企業情報まとめで出している。電源ボタン指紋認証の部品メーカーがAppleから大量受注したよ・・とクオさんに話したのでしょう。
iPhone SE (plusではない、小さい方)も電源ボタン認証になってほしいですね。 かなり前から、iPhoneやiPadってクロック周波数をワザと落として実装してるよ。
バッテリーの持続時間を伸ばすために。
けどMacで使うなら性能を重視して、落とさず実装できる。
A14XをMacBookで使うとき、iPadの10-20%増も期待できるね。
実機が登場したら、GeekBenchのシングルコアのスコアで確かめられると思う。 >>195
A14の性能向上が期待はずれでゴミだったから
A12 → A14 CPU性能40%向上 / GPU性能30%向上
A12 → A13 CPU性能20%向上 / GPU性能20%向上
A13 → A14 CPU性能16%向上 / GPU性能8%向上
7nm→5nmプロセスへの変更で
前モデルのA13から「CPU性能16%向上！」「CPU性能8%向上！」
とか棒グラフを使ってアピールしても
技術力の無さと性能進歩の停滞を露呈するだけだから
A14の性能向上のショボさを誤魔化すために
敢えてiPadAirにA14載せてiPhoneより先に発表することで
Air前モデルのA12との比較にすることでお茶を濁した 性能向上幅から推測するとダイサイズめっちゃ小さそうだなA14 A14は省電力化に力入れてないの？
性能はもう充分でしょ A14 は、AI系の演算性能を格段に上げたみたいだな。
多分翻訳や画像認識等に力を発揮してくるだろう。
AI のエッジ端末を意識してる気がする。
AR VR などがアプリにも入ってくるんじゃないかな。 >>204
多分80mm2前後かなぁ
省エネに振ってきてる >>207
MacBookの1番安いやつに載っけても良いね
性能より極限の省力と静音で >>207 A12 もその位だからあまり違いはない。
iPad Pro用のA12X A12Z は、120m2 とダイサイズが1.5倍になってるんだからあまり参考にはならない。 Appleシリコン搭載13インチMacBook Proが年内発表か
https://iphone-mania.jp/news-313724/
きたな >>205
これからmacもARMになるってのに？ クロックかなり上げてるなー
ということはだいたいMacbookに載るのも性能としてはこんなものか iPhone、iPad、Macどれも安いのはLPDDR4で
Proって付いてるのはLPDDR5だろう
iMacやMac miniはSDDDR4のままかな
DDR5は2年後のMac Proから この性能ならまあ予定通りと言ったところじゃない？
メモリ16gb上限ってのが気になるところ A14ゴミすぎてワロえない
SDM875GにGPU/AI性能は離されて
シングルスレッド性能は差を縮められて
マルチスレッド性能は追い越されそうだな わざわざマルチで書くくらい嬉しいんだなw
頭の中が小学生なのかな >>212
シングルコアのスコアが1658か。ファン無しで、このスコアは優秀だよ。
現在のMacの最高スコアが1242だから、
1658/1242=1.334で、1/3倍ほど高性能ってことになる。
噂の高速コア8個のチップが出たら、マルチコアのスコアも凄い値になりそう。
来年春に出て欲しいね。 2big+4LITTLE=4068
1big = 1658
2*1658+4LITTLE=4068
4LITTLE=4068-2*1658=752
1LITTLE=752/4=188
よって4big 4LITTLE構成のA14XのGB5スコア予想は
Single：1658
Multi：1658*4+188*4=7384 上位機種向けの12コア(8big 4LITTLE)は
Single：1658
Multi：1658*8+188*4=14016 >>226
>Multi：1658*8+188*4=14016
3990X multi 24394 負けた (お値段1/20だけど)
3970X multi 22654
3960X multi 19909 ← ここらまでいかないかなぁ >>227 おいおい何と比較してるんだよ。
CPU専用なら、dGPU と分離されるPro用CPU の性能と比較しないと意味ない。
何倍も早くなるよ。 もしも12コアが存在するなら、
6x2 , 8x2 , 8x3, 8x4 などが想定される。 Arm アーキテクチャのどこかの説明で、8コア(以下)のSoC を4個結ぶタイプがあった。
ここまでが多分デスクトップの用途だろう。
それ以上なるとサーバー用アーキテクチャの48コア以上100コア前後の構成になる。 Mac Proはそうなるんじゃないの
iCloudやAppStoreなどのデータセンター用としても使えるし >>230
ARMアーキテクチャ（命令セット）でコアやバス構成なんか
定義もパターン化もされてない
Cortexとか特定IPの話と混同してるんだろうが
それすら区別できてない理解できてないんだろうな >>230
SoCをたくさん積んだだけ性能出るようだと
面白くなってきそう >>232 アーキテクチャはNeon アーキテクチャやNeoverse アーキテクチャの話を想定してるんだけど。
これらを実現するために命令セットも変更されて行ってるので全く筋違いの話ではない。
ArmV8 アーキテクチャは命令セットアーキテクチャ。 >>234
やっぱり理解できなかったみたいだな
NeoverseはCortexのサーバ版みたいもの
ARMアーキテクチャじゃなくて
ARM社のARMアーキテクチャを元にした
有償で外販する基本設計仕様（≒IP）
Appleはそれは使ってないから無関係 逆に言えばAppleSiliconはARMアーキテクチャ（命令セット）だけ使って
基本設計から自分でやってオリジナルな設計になっているから
依然シングルスレッド性能はARM IPを使った他の物より優れている IntelとAMDは同じx86_x64アーキテクチャ（命令セット）互換なのに
コア構成もバス構成もキャッシュ構成もSIMDも別物だから
それと同じことなんだけどな
> アーキテクチャはNeon アーキテクチャやNeoverse アーキテクチャの話を想定してるんだけど
だとしたらAppleとは無関係だから的外れ SIMDは拡張命令セットでCPUアーキテクチャに含まれるから少し違うか
AMDが独自のSIMD（3D Now!）を使ってたのは大昔の話だし
> アーキテクチャはNeon アーキテクチャやNeoverse アーキテクチャの話を想定してるんだけど。
この人はNeonとNeoverseを同列で語ってる時点で
何がおかしいのかすら理解できてないんだろうけど >>230>>234
コンピュータアーキテクチャの理解がおかしい
参考にすべきページはこれかな?
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3
少しツッコミどころがあるから注意してほしい(各部分要素のアーキテクチャ記載の
SMPやNUMAはマイクロアーキテクチャではなくシステムアーキテクチャに分類すべき
英語版の ttps://en.wikipedia.org/wiki/Computer_architecture はあっている)
大雑把に言えば、命令セットアーキテクチャ(ISA)がCPUの全体構造で、マイクロアーキテクチャが
CPUの内部構造で、システムアーキテクチャがCPUを含むコンピュータシステム全体の構造
ARMv8やx86やamd64やRISC-Vが命令セットアーキテクチャで、neonやSSEやAVX等のSIMDは
命令セットアーキテクチャの一部
Cortex A77やApple A14はARMv8 ISAに基づくマイクロアーキテクチャとその実装
Neoverseはシステムアーキテクチャの一部(マルチプロセッサアーキテクチャ)で、Neoverse N1は
ARMv8 ISAに基づくマイクロアーキテクチャ＋システムアーキテクチャの一部とその実装
厳密に見ると議論すべき点が色々あるけど大雑把にはこんな感じの理解でいいはず >>234
Appleは命令セットだけARMで、その先の処理は独自なんで、
ARMがどんな仕組みを作ろうがApple siliconには関係ないですよ >>239
雑な部分があるから少し書き直すと
Cortex A77やCortex A55やApple A13 Lightning(高性能コア)やApple A13 Thunder(高効率コア)が
ARMv8 ISAに基づくマイクロアーキテクチャとその実装
Snapdragon 875やApple A13やNeoverse N1はCPUコアやGPUをそれぞれのシステムアーキテクチャで
統合したマイクロアーキテクチャ＋システムアーキテクチャの一部とその実装 いま無知で恥晒してるのはアプカスだろ（笑）
ID:F8XZYIO9p まーアプカスの大半はApple製品やMacってだけで買ってるから
中身や技術や他のことは何も知らない
思考停止してAppleから搾取されるためだけに生きてる
無知で無能な情弱が多いから仕方ないだろ A14XのiPad Proにメモリ16GB載っててmacOSなら理想的デバイスの完成 Arm アーキテクチャと言えば、大きくはArmV8 に含まれるがシステムアーキテクチャまで考えられている。
ArmV8 は基本となるCPU アーキテクチャも規定している。 仮想化、マルチコア、マルチスレッド等も。
マルチコアアーキクチャ((CPUアーキテクチャ)のbig.LITTLE やDynamIQ は概念上の方向性と制限だが、Coretex-A を始めApple や多くの実装に用いられている。
DynamIQ では、8コアを1クラスターとしている。
複数クラスタの接続もできる。
多分これはキャッシュ構成やコアの同時実行のぶつかり合いを制限するための何らかの工夫が入っているからだろう。
従ってDynamIQ の方向性を採用するなら、8コア(以下)の倍数(全て同クラスタ)となる。
Apple Silicon が12コアを採用するなら、6コアを1クラスタとして2個接続する形となる。 最大8コアの倍数。
クラスタ内は、big.LITTLE (中間を混ぜても可能)で構成される。
クラスタ内部パスやクラスタ間インタフェースは、AMBA （アドバンスト・マイクロコントローラー・バス・アーキテクチャー）を使ってるがApple が採用しているかどうかは不明。
AMBAは無料のオープンスタンダード >>247
因みにmacOSはタッチスクリーン未対応 DynamIQはCortexの基本設計仕様の一つ
https://news.mynavi.jp/photo/article/20171016-hotchips29_dynamiq/images/001l.jpg
ARMv8のアーキテクチャの範囲外
キャッシュ構成まで規定されてる時点で
考えればそのくらいわかるものだけど
それかわからない無知な低能なんだろうな
相変わらずISAとIPの違いも理解も区別もできない
無知な情弱>>248が更に恥の上塗りをする愚かさよ >>249
将来的にどうなんだろ？
iPad でmacOS が走る可能性って。
自由な開発環境入れられたら、
（少なくとも私の用途では）MacBookいらなくなるんだが。 >>251
iPadというか、タッチ前提のハンドヘルドデバイスはサイズが凡そ「手に持って空いた指でスクリーンをカバー出来る大きさ」に制限されるし、デスクトップ環境は今や13インチを切ると厳しい。
両者が折り合いをつけられるのは13インチ前後に絞られる。
独立した製品ラインを構成するには狭すぎる。
MacとiPadの連携利用に際して、Macのスクリーンが補助的な位置付けでタッチ対応するのについては不都合は無いと思う。 MacBookで開発するなら、サブモニターとしてiPadを使うと便利だよ。
MacとiPadは統合するより連携した方がメリットが大きい。 まかなうという事なら小型の外部ディスプレイよりiPadの方がはるかに優位だな
まず、余計なインストール等々が無いし、単体でも使えるし >>254
ディスプレイとしてしか使えない物持ち歩くつもりならどうぞ。 >>256
macOSはタブレットには適さないし、そもそも現時点で「同じOSで」というとMacBookかMacを複数台持ち歩くつもりという解釈でOKる >>253
俺なら、27インチiMacのディスプレイ部分だけ取り外せて、
でかいiPadとしても使える方が嬉しい。 モニターだけ取り外せても持ち歩けやしないんだから
アームで良くない？ >>248
> ArmV8 は基本となるCPU アーキテクチャも規定している。 仮想化、マルチコア、マルチスレッド等も。
Armv8-Aで仮想化、マルチコア、マルチスレッドを規定しているのはあっているんだけど
> マルチコアアーキクチャ((CPUアーキテクチャ)のbig.LITTLE やDynamIQ は概念上の方向性と制限だが、Coretex-A を始めApple や多くの実装に用いられている。
big.LITTLEやDynamIQはArmv8-Aの仕様の範囲外
ttps://developer.arm.com/documentation/ddi0487/fc/
から最新のArmv8-Aの仕様が落とせるからどこまでArmv8-Aの範囲か確認してね(8000ページ以上あるけど)
あと
> 多分これはキャッシュ構成やコアの同時実行のぶつかり合いを制限するための何らかの工夫が入っているからだろう。
この辺はメモリアクセスオーダーとメモリバリアの話なんだけど、これらはどの命令セットアーキテクチャでも規定している
たとえば、RISC-Vの仕様書は
ttps://riscv.org/technical/specifications/
にあるんだけど(正式版のUnprivileged Spec 20191213やPrivileged Spec 20190608ではなく草稿(draft)へのリンクになっている
から注意)、メモリアクセスオーダーに関するRVWMOやZtso拡張やメモリバリアFENCE命令で、アウトオブオーダー実行や
マルチコア(RISC-Vでは各コアをハードウェアスレッド『hart』と呼ぶ)での振る舞いを規定している ARMアーキテクチャの仕様に記載されていない
https://developer.arm.com/documentation/ddi0487/fc/
Cortex等のAppleとは無関係な
ARMのIPを混同している無知なバカは
上の仕様表の内容を全部読んで理解するまで
ROMってろよカスってことだろ >>267 それはArm architecture の中のArmV8 についてのマニュアルだぞ。
Arm アーキテクチャ
https://www.arm.com/ja/why-arm/architecture
CPUアーキテクチャ (ArmV8はここに入る。)
セキュリティアーキテクチャ
システムアーキテクチャ (AMBAインターコネクト、OSなどはここに入る) >>268
それを指してるのだとしたらCortex他のARM IPのことだから
CPUもGPUもNPUもそれを使ってないAppleSiliconは無関係だし的外れ
x86_x64のモバイル用として設計されたCPUで
IntelのLakefieldもbigLittle構成なんだから
bigLittle構成だからというだけでARMアーキテクチャに準じてるという主張も的外れ
2,4,6,8,12,16,32等の複数コア構成もIntelもAMDもどこも
独自の設計で当たり前にやってること ちなみにシステムIPは無償範囲外でARM IP
> その他のオプションと機能について知る
> システムIP
>
> ArmのシステムIPにより、電力効率のよい高性能のSoCを構成および製作可能です。
> 同時に、Armプロセッサーとシステム設計者独自のIP設計を、
> 業界標準のAMBAインタフェースによって結合することで、さらに差別化を図ることができます。
CPUのコア/バス/キャッシュ構成に関する仕様は
基本設計の話だからARM のプロセッサIPで有償
https://www.arm.com/ja/products/silicon-ip-cpu
Appleがライセンスを受けて準拠してるのはArmv8-AのISAの
部分だけ
https://developer.arm.com/architectures/cpu-architecture/a-profile Apple SiliconはARMの命令セットが使えるというだけで、
ARMのCPUアーキテクチャはほぼ関係ないってところが面白いよね ジョブズの思想としてはOSは特定のCPUに依存してはならないってあったんでしょ AMDだってIntelの命令セット互換(64は逆)だけどアーキテクチャ的には関係ないぞな。
この辺はデコーダを作り直したらARMにだって何にだってなりそうだ。 というか死産になったK12とryzenがそういう関係だったんじゃなかったか Single：1658かマルチならiPad Proでも同等でも
体感だと今度のAirの方が快適かもな シングルスレッド性能なんかA12Zですら過剰で
iPadOS/アプリが使いこなせていないからそれ以上は無駄
A12ZのiPadとA13（A14と大差ない）のiPhoneじゃ
前者の方が何するにもサクサク
秒単位で待ち時間が出るような実用差が出る思い処理は
結局マルチスレッド性能とGPU性能がモノを言う ペンシルでA12Zでも遅延が出るような重いブラシ使うときは
A14の方が操作感追随性ともに良かろうね
パネルの120Hz60Hzの差すらひっくり返すと思う >>279
>パネルの120Hz60Hzの差
それはどうにかしてほしいんだが(´･ω･`) ペンシルでA12Zでも遅延が出るような重いブラシは
マルチスレッド処理だからA14は更に遅だろうな ARM macOSも120Hz対応してくれ(Pro Motion)
MacBook ProやMac mini以上限定でもいい
(※安価なMacBook12やMacBook Airは60Hz上限) >>283 来年のミニLEDになってからでないと無理だろ。
つまり今年出るMacでは無理。 >>284
なんでWindowsではいくらでも有って当たり前にできるのに
MacはミニLEDじゃなきゃできないんだ？
Macはゴミだから？
むしろなぜミニLEDならできると思うんだ？
所詮LCDに毛が生えた低度のものでしか無いのに ID隠し野郎は馬鹿だとは思ってたがそれ以上に知識不足なんだな。 ggrks >>287
逃げんなよ低能カス
なんでWindowsではいくらでも有って当たり前にできるのに
MacはミニLEDじゃなきゃできないんだ？
Macはゴミだから？
むしろなぜミニLEDならできると思うんだ？
LCDじゃできなくて（Winではできてるけどｗｗｗ）
ミニLEDならできるという根拠は
説明してみろよ無知で情弱でウソつきのゴミ人間 ID無しはガイジでバカで底辺だと自己紹介しておいてよく出てこれるな
こっちが恥ずかしくなるわw >>289
わざわざID変えて逃げんなよ低能カス
なんでWindowsではいくらでも有って当たり前にできるのに
MacはミニLEDじゃなきゃできないんだ？
Macはゴミだから？
むしろなぜミニLEDならできると思うんだ？
LCDじゃできなくて（Winではできてるけどｗｗｗ）
ミニLEDならできるという根拠は
説明してみろよ無知で情弱でウソつきのゴミ人間 頭が悪い情弱で低能なバカ>>284 「Macでの120Hzは来年のミニLEDになってからでないと無理（WindowsではLCDでも出来てるのに）」
頭が悪い情弱で低能なバカ>>284 「でもその理由は説明できません（根拠のないウソだから）」
ｗｗｗｗｗ 他社のタッチスタイラス前提ノートみたいな変形機構でも搭載してpencilサポートとかせん限りはタッチなんか使い物にならんやろ >>1
テンプレ希望
Q：ID非表示の変な人に絡まれるのですが？
A：ID非表示のレスは透明あぼーんしましょう
ChMate
NG編集→ID→追加
https://i.imgur.com/TiTftln.png ID無し君「わざわざID変えて逃げんなよ低能カス」
なぜいつも自爆してしまうのか ウンコロイダーかつ5chしかやる事ない人間であることを自称するための物 Android用の専用ブラウザ(アプリ)だよ
トップシェア 泥なんか使って見てるのかよ w
激安スマホでもサブ用なら意味あるけど 5chしかやることが無い5ch依存者にとっては必須アプリらしいぞ（笑） https://news.livedoor.com/article/detail/18956667/
年内で出るARMのMacはiMacなのかな？
そこら辺がIntelと同じなのは験を担ぐ的な
意味もあるのかも PS5当たったし4K入力できないiMacに興味はないのである
というわけでARM Mac miniはよ Mac(I) iMac 新製品量産うんたらかんたら式典と読める Arm用Windows 10がx64エミュレーション動作に対応
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1280134.html
ようやく来たね。11月からだけど。
ParallelsとMSが協力して、
Apple Silicon上でもArm用Win10を動くようにしてくれれば良いのに。 Macと違いARMバイナリネイティブ対応が絶望的なWindowsアプリケーションは動いても遅いぞ ARMの壁以前に32bit切れなかったりするからな そこでSpeed Doublerの復活をだな... WindowsのARMネイティブアプリは今後急速に増えるよ 俺はWindowsもARMの波が来ると思ってる
性能云々よりも需要喚起の意味合いが大きい その手の話でWindowsが成功したこと一度でもあるか？ いまのx86アーキだと発展が遅いから10年前のPCでもそこそこ使えちゃうんだよね
故にXPやら7やらが長生きしたわけだ
今は主役がスマホやクラウドになってっからPCのCPUが何とかは意味なくなった
この好機を逃すほどMSも馬鹿じゃないと思うよ 同じぐらいの実性能で駆動時間倍とかファンレスでなおかつめちゃ安いとかにならん限りはドザは動かんぞ
sandyですらめちゃくちゃいるし 実際にはWindowsのメインユーザー層って会社のPCな訳で
そこは駆動時間だとかファンレスとかにすら興味ないんじゃないか？
多分安い位しか訴求効果無いと思う >>319
WindowsならDELLとかで4万～でノートPCが幾らでも買える
安くもないから無価値 2年くらい前にMacはARM化するよって言ってたときの反応にそっくり過ぎて微笑ましい
MacがARMパソコンとしてアドバンテージを得られるのはせいぜい1～2年かな
Appleはこの短い期間をよほど頑張らないとすぐARM Win機に塗りつぶされることになるよ アホか。
２年前にそれを言っても「アホ」でしか無いだろ。
アホ。 SurfaceProXの後継機出したりx64のエミュやったり
MSもそこそこArmにやる気あるみたいなんだよな >>324 インテルじゃノートは無理だと悟ったからだろ Macは2年かけてARM「移行」
WindowsはARM版も「並行」して出すというだけでしょ？
前者は強制的にARMネイティブバイナリを出させる圧力が生じるが後者にはない
その結果、ARMネイティブなアプリケーションが出ずにARM版Windowsは空気になるだけ 良くも悪くもMSは両面待ちな戦略できた結果過去の資産が使えるメリットと
古い技術に脚を引っ張られるデメリットを抱え続けいるんだよな。
今回も脱Intel出来ないんじゃないかな。 Windows ceとかwindows phone と同じ
当たればラッキーぐらいなもんでしょ >>327
別に脱Intelする気なんてないでしょｗ MS の狙いは何とかスマホに近づきたいのが本音だろう。
Androidスマホを出したのもその一環だろう。 泥で出してんだからお手上げって事だよ
ウィンも中華に切られる
mSが得意なのは囲い込みだけで、そのためにオフィスはどのプラットフォームで開こうがバラバラ
バラバラだからウィン使えって言ってたのも、通用しなくなる
お終い で、何でも「Windows」と冠すれば売れるという安易なマーケティング寄りのネーミング。
で、全然Windowsとしては使えないんでポシャる。
ちゃんと別物として作り込むべき。 MSはオープンソースに舵きってるけどな
囲い込みは今まさにAppleが絶賛実施中 マイクロソフトはWindows10あたりから地味で落ち着いてコツコツやる真面目な会社になったような気がする フワフワしてない JISキーボードのノートPCにUS外付けキーボードを繋いでそれぞれ個別にJISとUSに認識しない
こんななんでもことに苦労するWindowsはやっぱり根っこがぐちゃぐちゃなんだなと思う MSがARMで出すのはスマホなどのモバイル端末のための研究とか将来的なチャンスを作るためって感じが近いと思う
別にPC全体をARM化したいという考えなんてさらさらない
だからARM版は他に開放してないし キーボードは「Windows用」を謳ってるものでも、Macに接続する方が楽だもんね。
Mac対応を謳ってなくても。 昔のMSは自社OSに自社ブラウザをプリインストールしただけ怒られてたんだよな >>339
>昔のMSは自社OSに自社ブラウザをプリインストールしただけ
それだけじゃなかったからね >>340
そうなんだよ
自社OSに自社オフィススイートをプリインストールしても怒られてた オープンだったWebに独自規格を持ち込み、クロスプラットフォームな環境にも独自拡張を仕込み、ムービーや音楽にはこれまた独自のプロテクトを拡げ...
対抗するプラットフォームの有力ベンダーやソフトウェアは買収しまくり... いちばんアホなのが、ネットブラウザをファイラーとして組み込んだおかげで史上最凶の脆弱OSが誕生した事だな
アホな人間ばっかりだから、それでも皆が必死でWindows教に入信し、Macを叩きに来たよなぁ
日本人ならWindows使えとかいう完全に意味分かってないアホも相当居たw
いまや、日本企業でPC事業やってるとこなんてもうパナぐらいだろ？
頭悪過ぎ UIをHTMLでカスタマイズ出来るというのは面白かった。 >>344
何にせよ「ゴミ」だの「アホ」だのと冒頭で宣言する文章は読む価値がないってこと。
例え内容があっていたとしてもね。 まあなあ
でもBBSの時代からだからなぁWindows信者の殴り込みは
Mac党を潰し、インターネット草創期もわざわざやって来て荒らしまくって >>339
あれが最大のMSの失策だった
以降MSはライバルより独占禁止法との戦いに変わった
Appleが息を吹き返したのは極端に落ちたMacのシェアのおかげで独占禁止法に縛られることなく事業を展開出来た MacはAppleでしか生産していない独自の商品だし
つか、シェアが凋落したから息を吹き返せたとか、そんな無茶な（笑 アキアとかパワーコンピューティングとかパイオニアとかもmac作ってたけどな…
実際MSが独禁法に引っ掛かったからMSがmac版Officeの開発も継続しなきゃならなくなったし
資金援助もしなけりゃならなくなったのも事実
Appleがもっとシェアあって独禁法の対象になったとしたら
今でもmac互換機も発売してただろうし
もしかしたらmac互換機のせいで業績回復も無理だった可能性は高いし
一時期の販売チャンネル限定して一切の値引き禁止してとんでもない薄利の小売価格押し付けてとかやれなかったわな
今は世界一の企業になって独禁法に縛られる側に回ったからそこまで無茶出来なくなったけど… 互換機なあ
パイオニアのやつは記念品として今でも欲しいなw >>354
え？
互換機ビジネスがAppleの首絞めてたのは周知の事実だと思うけど？
ジョブズが復帰して一番最初にやった事が互換機ビジネスやめる事だぞ
あれでmacの売り上げ少し復活して生きながらえた >>356
アホか。
苦境によりAppleの理念を二の次にして選択したが上手く行かなかったという事だ。 元々10％以上有ったシェアがジョブズ復帰時点で3%切るくらいまで落ちてたからなあ
当時のMacの販売台数は年間300万台
よくもここまで酷い状態に出来たなっていうのと、ここから巻き返せたなって思うわ
今が年間2000万台くらいだから、ジョブズ復帰以降6倍以上増えてる まあ今はとにかくテレワークできそうなノートならなんでも売れるレベルの需要の先食いアンド需要過多状態なんで… A14Xのパフォーマンス、16インチMacBook ProのCore i9に匹敵？
https://iphone-mania.jp/news-317341/
A12とA12Xのスコアを参考にして、A14のスコアからA14Xのスコアを予測したら、
16インチMacBook Proに搭載されるIntel Core i9-9980HKに匹敵する結果になったとか。
ちなみにマルチコアのスコアでね。
i9-9980HKは2.4GHzの8コアだから、コア数が少ないA14Xでもマルチコアで追いついたってことか。
シングルコアのスコアではとっくに追い越してたけど、ついにマルチコアで並んだなら感慨深い。 >>360
既出だな
675 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc0-tvlq)[sage] 投稿日：2020/10/03(土) 15:25:16.47 ID:SMP4aaY20 [2/4]
A14 Bionicベンチ結果が出たぞ
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/4006878
A14 Bionic(TSMC N5 EUV)
Single：1583(＋19.38%)
Multi：4198(＋27.21%)
※( )内はA13比
https://browser.geekbench.com/ios_devices/iphone-11-pro-max
A13 Bionic(TSMC N7P DUV)
Single：1326
Multi：3300
676 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc0-tvlq)[sage] 投稿日：2020/10/03(土) 15:27:14.45 ID:SMP4aaY20 [3/4]
A12 Bionic → A12Z Bionic
Single：1110 → 1119(1.01x)
Multi：2709 → 4644(1.71x)
これより
ARM MacBook12に搭載されると思しきA14XのGB5ベンチ予想値は
Single：1598
Multi：7178
※参考(Core i9-9980HK)
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-pro-16-inch-late-2019
Single：1099
Multi：6888 ファンレスでこの性能ならARM MacBook Pro 16は
Windows 自作デスクトップ並(10月発表予定のRyzen 5～7相当？)の性能期待できそうだな むしろ予想でハードル上げて現物出たらガッカリのパターンだろ 自分の使うアプリが全てネイティブ動作で移植されるかどうかがね… もうなんかベンチマーク煽りはやめてほしいわ……
リーカー連中の値も信じていいんだかどうだか。
出てから騒げばいいものを。 ほんとそれな
出てもいないもんを何の根拠もない予想でベンチの数字出して
マウント合戦とかアホにしか見えんわ 空中戦やりすぎて出てないもん同士で殴り合ってるからなw A14Xは予測された通りの性能で年内に出るのは確定
あとはそれがUSB4Thunderbolt4対応なのか
12コア版がいつ出るかやどんな構成なのかだね 確定とか言ってるやついるけど、まさかこのスレにAppleの中の人でもいるんかw ベンチなんてひとつの目安にしかならんからな
今は知らんがGPUでもradeonのflopsはGforceより高くても実行性能だとボロ負けだったりするし
いくらAシリーズの性能が上がったと言ってもiOSではデスクトップアプリ同様に使えるものが無さすぎて実体は分からん 少なくともAir4のA14 Bionicに関しては正式にGeekBench5のスコアが出てる
リークでも何でも無い
Air4持ってるユーザがiOS版GeekBench5を起動してベンチスコアを送信した証拠
つまり性能スコアは「確定」
ついでにA14XはそのA14 Bionicの大コア2→大コア4バージョンなので
A14 Bionicの性能が分かれば自動的にGeekBnech5のスコアも分かる
これもほぼ「確定」
Appleの中の人じゃなくても単純な算数できれば分かるっしょ >>368
12コアはMac miniとMacBook Pro用だと思う
TDP的にファンレス機(MB12等)には搭載できない そもそもA14Xって高性能コア4って確定情報だっけ？ AppleシリコンiMac製造開始らしいけどMacbookpro16インチよりは性能上回らないといけないからどうすんだろ 昔：Geekbenchのスコアで、Intelより遅いくせに
今：Geekbench（笑）
昔：AシリーズがIntelに追いつくのって、永遠に来ないよ
今：カス、クズ、アホ
逆張りガイジって、今は大変なんだね。 iMacはApple dGPU「Lifuka」搭載だから余裕で性能上回るだろ
Apple iGPUだとキツイ >>379
それ11月？発表のiMacに間に合わなそう
いま開発中でしょ そもそもiMacが年内発売というリークがガセ濃厚
こないだIntel iMac発売されたばかり
年内に2回も新型発表するのはAppleの販売歴史上、あまり例がない
11月に発売されるのはARM MacBook12、DTK交換用にMac mini
この2機種以外は恐らくこない
MBPやiMacは来年だろう この板的にはiPadに載った石の性能云々よりも、Macに搭載された際の実際的な
動きの方が気になると思うけどね。
一部の人がなぜか「対intel」、「対GPU比」を必死にやりとりしているが、
正直意味を感じない。
誰かが言ってたとおり、ベンチの値が良かろうとそれが実際の利用のパフォーマンスに
寄与するかどうかは別問題であって。 今はあまり大風呂敷を広げずに静かに待ちのフェーズよ
リアルなデータが出てきたらドンドンワチャワチャと騒ごうや 低発熱でワッパも良いからモバイルはかなり良さそうだけど、デスクトップで競合と性能競争するのはまだ厳しいんじゃないの？
って思ったけど、性能最優先でmac買う奴いねえか
core i vs ryzenでもあったけど、色々なベンチマークの数値は良くても、実アプリでの実行速度が微妙だったり、特定の処理や命令を使う場合はパフォーマンスがガクッと下がるケースが少なくないからね
まあ、これに関しては実機が出ないと分からんし、今何を言っても机上の空論にしかならんけど A14のGPUベンチきたけどA13比で7割UPはでかいな
これはなかなか期待できそう CPUがどうであれ、GPUはインテルのとは比べるのもアホらしいくらい速いことだけは間違いないからね。
そこは楽しみ。 >>387 何をアホなことを言ってるんだ。デスクトップはCPU 構成もGPU構成も何もわかっていない。
解っているのは分離になるからかなりの高性能になるだろうというだけ。 わからないのに解ったフリすんな Apple A12 GPU 4415
Apple A12X GPU 9105
Apple A14 GPU 12,571
Apple A14X GPU 12571*(9105/4415)=25925(予想値) スマホでここまでGPU盛る意味あんまないからapplesilicon下位としていろんなものに使い回しまくる前提なんかな この数字はGTX1070相当か、、
Windowsのゲーミングノートクラスじゃん
これをファンレスで実現するとは、流石TSMC N5だな A14の低性能版でB14なる噂出てるみたいだけどガセかな？ それを出すくらいならA12なりA13で良いのでは。
作るなら無印とXの中間あたりにGとかHみたいなのかも。 >>396
iPodにA10の低性能版A10がのってますよ >>397
A14の不完全版チップなのかなと思った。特に今回GPUコアの性能がアップしてるみたいだしA14のGPUコアは４つだっけ、もしそれの一つがダメだった場合それをB14として使う。
B14が使用されると噂されてるのもiPhone12miniで新製品の4機種の中では下位機種。
5nmのプロセスルール使うとコストもかかりそうだしチップの歩止まりあげるにはありそうじゃない。他のメーカーのチップでもこんなことしてるよね。 >>388 今回のA14 はGPU とAPUを増強しRAMも増強してる。
だから、CPU系の伸びはあまりないがGPUとAI の伸びはすごい。 >>394 いやいや、VR やAR をまともにやろうとしたらGPU性能は大事。 ゲームも本格的になるだろうし。
Apple Glass もそろそろ出てきそう。 >>401
>Apple Glass
これの下準備ってのはありそう。U1や801.11ayとかもそのためじゃないかな？ 別にGPUに限った話ではないけど性能に対してRAMが足りなくね？ >>391
そうだね！
appleならnvidiaやAMDのハイエンドモデルを凌駕するプロセッサ簡単に作れちゃうもんね！
apple最強だしCPUGPU共に性能で覇権取っちゃうもんね！ >>395
何でmetalスコアをmetal対応してないgefo基準で話す馬鹿いなくならねえんだよ？ Oculus2でいろいろ言われてるけど人間が全く意識せずにVRを楽しむには
まだまだGPU性能が足りず省電力で高性能なGPU開発はまだまだこれから加速する分野 >>403
DTK（A12Z）は16GBあるしVRAM容量的には問題なさそうだけどな
帯域は不足しそうだけど >>388,392
GeekBench5は妥当性に欠けたクソ指標で
無価値であることがAppleの名の下に証明されるだけだな
https://i.imgur.com/CV9Ycll.png 結局Macbook12は今年中に復活するの？
明日にでもAirをポチろうか考えてるのだが 12インチはマックとしては小さいから販売やめたんじゃないのかね
試作機がRAM多めなのはロゼッタのための気がする >>409
噂的には復活しそう。
ファンレス低消費電力は製品インパクトもあり、かつ、Pro用チップよりも開発難易度が低いことからも妥当性はある噂
が、噂は噂だし、いつ手に入るかも分からないし、初物のリスクもある
だから、明日にもポチりたいレベルなら、既存製品買った方がいいよ
最新のMacBook Air、いい製品だと思うよ 現行Airは名機。
新MacBookがARMなら革新。 >>412
>新MacBookがARMなら革新。
無難に、MacBook Airのサイズ。ファンレスかファン有っても事実上回らない。しかも性能はMacBook pro13以上で、GPUがちょい劣るぐらいでMacBook pro16よりシングル・マルチ性能は上。これでMacBookAirのお値段。
これならお布施します。 個人的には、次期ARM版Mac miniが出たら即買いします。 ファンがあっても事実上回らないとか誰が求めるんだよw >>407
Apple Silicon はユニファイドメモリーが売りではあるが 12インチは我慢して使うサイズだよ。
現状では小サイズモニター向けの新しい機能も無い様だし、この状態で復活したら幻滅だな。 >>407の言ってるメモリ足りないはiPad Air4の4GBに対してでしょ
おれもSoC性能や価格に対してすごくバランス悪いと思うわ 12インチは16:9なら苦行だけど4:3なら普通に使えるサイズだよ 1kg切りを達成するために12インチになっただけだとしたら
ARM化でどれだけ変わるか分からんけど13インチで軽量MacBook登場もありうるかな？ ARM CPUのSurfaceやChromebookがとっくに存在するように
劇的に薄く小さくなるようなものでは無い
iPadPro12.9+MagicKeybordで1.34kg
iPadPro12.9+SmartKeyborｄForioでも1kg超えだしな iPadのMagic Keyboardはパームレスト下にカウンターウエイト入ってるんで
そこでのムダ重量を削る余地はありそうね
その上でA14Xになってパフォーマンス含めるとARM化での著しい重量減と言えなくはない どうやってバランスとるのか分からんし、そんな馬鹿げた誤魔化しをしてどうなるってんだ？ 基盤とバッテリーがキーボード側にくるだけでいいじゃん ああ、MacBookの話か。
うん、今年は従来どおりのノート型だろうけど、近い将来のMacBookはモニターが浮く（高い位置になる）、スタンドが付いた様な形状になる、iPad Pro用スマートキーボードみたいなスタイルになるだろうと見込んでる。
ノートPCのモニター位置って低すぎるからね。 関係ないけど、スタバやらでごっついスタンド使ってラップトップ使ってるおっさん見ると可哀想だなとは思う >>422
12インチは、フルサイズキーボードが搭載できる最小サイズ
昔で言うMacBook Air 11インチサイズ
今はベゼルレス化で12インチ
軽量アピールのためにもう1サイズ、14インチも出るかもね >>399
他のメーカーどころかA12Xがまさにそれだよ
改善したからA12Zに変更 深夜1時からZen3発表くるぞ
Apple SiliconはZen3に勝てるのだろうか？ >>439
>Apple SiliconはZen3に勝てるのだろうか？
Zen3でシングルコア性能は、A14Z並みに追いつくらしい。
マルチコアはZen3の下位クラスとは近いだろうが、
Zen3の3950Xのクラスは、来年のApple Siliconの超高性能版までは、そもそも狙う市場が違うと逃げるしかないね。 A13からA14への強化点
シングルコアの性能：15-20％のアップ(本番用はクロック周波数を少し落とすと予想)
GPU性能：70％のアップ(=1.7倍)
ニューラルエンジン：100％のアップ(=2倍)
A13から、もうCPU性能重視でなくなってるね。
もう十分に速いから。 Apple「A14はA13からCPU 16%、GPU 8%しか性能向上してねーからｗｗｗｗｗ」
https://i.imgur.com/CV9Ycll.png 仮にZen3がApple Siliconの最新モデルより20%速いとしても
内製化するメリットの方がずっと高いのではないかと。 GPUが凄えな。これだけ性能UPしたならiPad Airのときにいつもみたいに「2X Faster」とか言いそうなもんだけどな。特に言ってなかったよね？ニューラルエンジンの数が倍になりましたは言ってたとおもうけど。 なんか違うデータも見たな
そっちはそれほどGPUの数字もここまで上がってなかった
もう少し情報出てこないと分からんね https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1208397.html
＞ AppleはiPhone 11系スマートフォンに搭載する「A13 Bionic」で、性能をおよそ20%引き上げた。
＞CPUコアとGPUコア、それにニューラルネットワークエンジンがそれぞれ20%高速化される。
＞逆を言えば、新iPhoneは前世代に比べて20%しか性能が上がらない。
A12→A13の時のApple公称値は「20％強化」
実際のMetalベンチは「36.85％増加」だった
つまりApple発表は常に控えめなんだわ
https://i.imgur.com/VQfXU1W.png
4415→6042(＋36.85％) >>444 GPU 4コアでこれだからな、8コアになるA14Zは物凄いだろうな。 >>447
X つまりApple発表は常に控えめ
O つまりGeekbench5スコアは実態に則さない無価値なクソゴミ指標だということ
その無価値な情報を真に受けて喜んでるアホも低能なゴミ人間 GeekBenchで一喜一憂するのはたしかに滑稽
参考程度にするのはいいけど、これでマウント取ったりするのはちょっとねw
実機と実アプリでの数値が出るまでのお楽しみだよ >>452
数字は嘘付かないぞ
CinebenchR20とGeekbench5のCPUスコア相関係数は0.9以上
高校数学の知識があればこの意味が分かるだろ？ >>453
ベンチ同士で比較してどうするんだよ…
Mac買ってベンチにしか使わないアホならそれでもいいけどなw ベンチは実アプリの性能を数字化するものだぞ
例えばCinebenchはオフラインレンダリングの速度測ってるだけだ
その基本原則わかってないのかな？ >>455
だから参考程度にしとけとは書いてるだろ
まったく参考にならんとは言ってないし、出るまで楽しみにしようぜと言ってるわけだ
何が気に食わないのか知らんが、そんなにツンケンするなよw >>453
それなのにAppleが控えめに発表するのが意味不明 >>453
相関係数だけじゃなんともいえないのが統計の基礎なのだけど
参考URLは貼れなかったので、「「相関係数」ってなんですか？ -意味と利点と欠点をわかりやすく-」でググってくれ
cinebenchで比較対象より10%いいスコアが出るマシンが、geekbenchで2倍のスコアが出たとしても、
cinebenchで20%いいスコアが出たときgeek benchで3倍のスコアなら相関係数は1
要は切片がゼロであり比例関係ということを言っているわけではないので、相関係数が0.9というのはgeek benchの妥当性評価としては不十分 Apple「A14はA13からCPU16%、GPU8%しか性能向上してないぞ。すまんなあ」
Apple「そんな恥ずかしいことIPhone12の発表会で言えないから、A12との比較に持ち込んで誤魔化すためにiPadAir4にA14載せて先に発表するぞ」
低脳なバカ「Geekbenchだともっと高いからそんなはぶないいいぃぃ!!ありえないんだああぁぁ！！」 https://i.imgur.com/cJg7vcN.png
CinebenchR20-Geekbench5相関係数
Single：0.926
Multi：0.945 つまりGeekBench5でSingle1500以上出ているA14が
CinebenchR20でSingle539以下になる可能性は低い
(※Rosetta経由ではなくNative計測の場合) Apple「A14はA13からCPU16%、GPU8%しか性能向上してないんだわ。すまんなあ」
https://i.imgur.com/CV9Ycll.png
https://pbs.twimg.com/media/EiHGpomU8AE3eqY?format=jpg
Apple「そんな恥ずかしいことIPhone12の発表会で言えないから、A12との比較に持ち込んで誤魔化すためにiPadAir4にA14載せて先に発表するぞ」
低脳なバカ＝ID:zzzsFvDA0 「Geekbenchだともっと高いからそんなはずないいぃぃ!!ありえないんだああぁぁ！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）」
低脳なバカ＝ID:zzzsFvDA0 「CinebenchR20-Geekbench5相関係数ガーーーー！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） Apple「Aututuのスコアが正当で、Geekbenchのスコアは当てにならない無価値なゴミ。Antutuスコアの通り」
https://i.imgur.com/CV9Ycll.png
https://pbs.twimg.com/media/EiHGpomU8AE3eqY?format=jpg
低脳なバカ＝ID:zzzsFvDA0 「数字は嘘付かないんだあああ！！Appleがうそ付いてるんだああぁぁ！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）」 ベンチソフトにも種類があって、GeekbenchはCPUやGPUの能力を測定するタイプ。
通常のアプリは色々な種類があって、ベンチ結果と同じにはならない。
たとえばベンチ結果が1.5倍だったとき、アプリ側は1.05〜1.5倍とかにバラつく。
1.05倍ってのは、IO待ちが多くてCPUの高性能を活かせないアプリだね。
以前はHDDでIO待ちが大きかったけど、今のSSD時代では改善されてる。
1.05〜1.5倍だったのが1.2〜1.5倍とかになってると思う。
ベンチ結果の悪いCPUが、アプリ動作では逆転して高速ってのは有りえない。
Intelのシングルコアの遅さは変えられないから、もうコア数を増やすしかないのさ。
コア数の増加では、マルチコアのスコアしか改善しないけど。 お前らはクリスマスまで待てない子どもかw
あと2か月くらい経てばどうであれ結果分かるのだから、
自分の予想が当たるかワクワクして待ってれば良いだけなのに、
なんでそんなにマウントし合うのよw 正直、速度はどうでもいい。
熱が少なくて安ければいい。 実アプリでと言うけどAdobeソフトならRyzenより
Intelの方が速いベンチが出てるけど、それをもって
Intel の方が速いってのもおかしいのでは？
アプリ自体の最適化の違いの要因を無視しては
プロセッサの性能はわからないと思う >>459
自明とかじゃなくてちゃんとフィッティングして切片ゼロなことを示してよ >>467
全く的外れ
バカは黙ってROMってろよカス >470
AdobeのなんかではIntelが速い
何らかのトータルではRyzenが速いかもしれない
得手不得手があるだけでしょ >>474
>ベンチマークの話は
いや11月か12月は、実機ベンチマークと、リアルなアプリの速い遅いで、ず～っとやる予定だから。免疫付けておきましょう。 むしろ実機出てからの話なんだけとな
みんな予想や妄想が大好きすぎて大変だw ベンチマーク好きなら自作PCとかやればいいと思うんだよ
ほんとそういうのどうでもいい こういう風にいくら言っても理解出来ない者は
理解出来ないんだよね 大量のRAW画像を処理するとかただ単に馬力を要求する状況ではメニーコアなRyzenとPCIe4.0SSDのマシンのほうが速いんじゃないかな Mac板でRyzenとか明後日の方向の話をしたところで何の意味もなし
自作板でIntel厨とバトっとけ ベンチはあくまでそのソフトでの数値。
それに一喜一憂するなんて滑稽。 ベンチの数字が高いマシンのほうが
ありとあらゆる用途で快適に使えるのは間違いない
逆にベンチの数字は低いけど快適という
そんな逆転劇は見たこと無い 何を持って快適とするかだよな。
ベンチの数字はいいけど、「ファンがうるさい」「バッテリーを早く消耗する」はあたりまえ。
作業によっては、ぜんぜん低いものと変わらない。
こともある。 使い心地で言えば、もう中央のCPUの能力を測るベンチマークは意味ないよ。
Appleは処理別に専用DSPを沢山設計してのせていき、中央のCPUはあまり使用しない方針になっている。 PS5なんかもAPUは比較的コンパクトで、専用のSSDコントローラとか音響処理DSPに力入れてるし、今のコンピューター業界のトレンドは完全にそっちの方向だわな 専用チップ載せて差別化図るのは今流行りではあるな。 >>485
A14やA14XはファンレスでTDP6Wと15Wだから
「ファンがうるさい」は心配しなくていいと思う >>488
PS4もゲーム画面を常にキャプチャしエンコード続ける専用チップ載ってるし、こんな芸当を中央の汎用コアに任せたらおかしくなる。今のiPhoneなんかは専用チップの集合体だよ。 >>492
PCのCPUだってハードウェアエンコード処理ぐらい出来ると思うけど。QSVとかあるじゃん。
いまどき動画のエンコードデコード程度はどこも当たり前のように支援機能があるでしょ。
tensorコアとGPU以外でiPhoneが持ってる専用チップって何があるの？ Aシリーズ自体がSoCだしTシリーズだってビデオ関連の機能持ってるし >>494
?
SoCって専用チップの集まりという意味ではないよ？
(別人だったらごめん) 因みに「専用チップ」って、どんな条件を満たすと「チップ」と称する前提？ SoC の意味を理解していないんだろ。 一つのチップの中にCPU, GPU , Neuro Engine , Video encorder decorder , RAM 、他沢山入ってる状態、 多分ASICぐらいまで行って特定用途回路認定するぐらいのガチな人なんだろう >>493
QSV? Intelはハード屋だから余り意味ないんだよね、そういうの。 うんまあ、ﾜｯﾁｮｲW 4b4e-rIBiの見解を聞きたいんだ。 >>498
AppleのAxxではRAMはSoCに統合できてないけどな低脳
Video encorder decorderはGPUに含まれる（これまでのIntelも一緒）
いち書き出すようなものですら無い >>503
280 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2020/09/15(火) 11:22:56.51 ID:J2Im0W4Y0 [1/3]
酒屋の息子の生態
通常時
コンボ1段目：頭悪すぎだろコイツ
コンボ2段目：～～～、低能
コンボ3段目：(失笑)
切れ始め
コンボ1段目：10年書き込んでる証拠はあるのか？ん？
コンボ2段目：それ統合失調症そのものだからね(笑)
コンボ3段目：数年前も反論できずに発狂したんでしょ？(失笑)
コンボ4段目：かわいそうに 【悲報】低脳くん、低能すぎる【逆張りガイジ】
179 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2020/09/09(水) 11:27:12.50
iPhone12/A14発表より前に
Air4にA14載せて発表するわけないことくらい
馬鹿じゃなきゃ少し考えればわかることだが
まあ馬鹿で情弱だからわからないんだろうな>>177 >>501
自分は492が、iPhoneが専用チップの集合体だというから、
GPUとAI用のもの以外になにがあるの？と質問してていて、
それを聞くことでここでいう専用チップとは何を指すかを知りたいんだよ。
492の言う専用チップなんか専用チップでない、という主張ではないからさ(そもそも何を指してるのか明確になってないわけだし) 429も主旨としては「何でもかんでもCPUにやらせてる訳無いだろ」という事だろ。
「チップ」として独立してるか否かは別として。
なんか、スレの流れ的にベンチマークについても「何のベンチマークなのか」がアヤフヤで空中戦になってんだよな。
「A13のベンチマーク」と言ったってCPUの単純計算処理を測ってんだか、描画性能見てんだか、システム全体の評価をしてるんだか... 無様すぎるID無しくんの軌跡
155 John Appleseed 2020/09/24 03:18:33
>>146
プロトコルは普通に真正のNVMe over PCIeではないぞ無知で情弱な低能
iPhoneにPCIeコントローラなんか無いからな無知で情弱な低能
158 John Appleseed 2020/09/24 03:27:29
無知で情弱なバカ>>146のソースはWikipediaかよｗｗｗｗ
https://ja.wikipedia...Express#cite_note-32
しかもその引用元も根拠なく推測混じりで適当なこと書いてるだけだしｗｗｗ
頭悪すぎだろコイツｗｗｗ
160 John Appleseed 2020/09/24 03:48:09 ID:9qLyJSSO(1/3)
>>155
いやどう見てもPCIe付いてますけど？
お前マジで何言ってんの？
http://ramtin-amin.fr/#nvmepcie
https://www.slideshare.net/mobile/jjwu6266/apple-a10-series-application-processor まだ出てない商品の何を測ってるのかもわからんリークベンチマークで勝った負けたして長文イキリする以外になんかあるのかこの板 板じゃなく「スレ」だが。
なんせ、「何のベンチマークか」を捉えて話さないとという事。 >>507
それはわかるんだけど、別にiPhoneに限った話ではなく、
PCだってなんちゃらコントローラーがCPUの周辺に沢山付いてるよね。
その辺とか、GPUみたいな特殊な処理をするものも含めてワンチップに纏めたのがSoCと呼ばれるもので、
ラズパイとかだってSoCだし、SoCってマザーボードが一つのチップにまとまりましたみたいなものであって、
SoCであるということと、特殊な処理に優れてるかということは無関係だと思うんだよな。
だから、テンソル演算を支援するコアとGPUを担当するコア以外に普通のPCにはない専用チップらしい専用チップが載ってるのかな、と聞いた。
USBIF用の専用チップが載ってるのと、テンソル演算用の専用チップが載ってるのでは、専用チップの意味合いが違うよね。 チップというから混乱する。 どんな機能が入ってるかだな。 A14の各ユニットのダイ面積に占める割合が
GPUとニューラルエンジンがそれぞれ4分の1ずつで
ニューラルエンジンの倍増は注目されてるけど
ISPの面積が全体の8分の1も占めてるのはどういうわけかスルーされてるのよな カメラというキラーアプリがあるからISPの増強は理解できる
未だにこれといったキラーアプリが無い(…と思われる)ニューラルエンジンのデカさのほうが、多くの人には奇異に見えるんじゃね iPhoneXとXSと11でカメラ処理以外に
ニューラルエンジンの性能差の違いが出る用途は皆無だからな 8種類ってどんなのが出るんだろ？
Apple silicon搭載か？ 未発表Macが登録機関に複数登場
https://www.gizmodo.jp/2020/10/apple-silicon-mac.html
iPhone 12が登場したばかりですが、海外の認証機関に未発表Macらしき8機種が登場しています。
これまで数々の新製品登場を予告してきたユーラシア経済委員会（EEC）に登録された、今回の未発表Mac。そのうち3機種は以前にも登録されたモデルナンバーですが、5機種は全く新しいモデルナンバーとなっています。 リークがほとんどないから期待できないわ
筐体使い回しでチップだけ変える感じかな 別に筐体デザイン変える必要は無いだろう。
ボードのデザインは変わるだろうから、ポート位置などは変更有るだろうけど。 PowerMacからIntelMacからの移行の時も筐体変えなかった覚えが。 Apple siliconだからこそ可能なデザインというのは有るかもしれないけどね。 >>520
ねーぞ低脳カス
TDP 7WならIntelのCore Mと大差ないからな
アイドル時の消費電量が低かろうが
最大時の発熱/消費電力に合わせざるえない
SurfaceProとSurfaceXでどれだけ違うかという話 とはいえAppleTVやMacMiniはインターフェース数を妥協して
SoCもA14無印ならこのサイズでファンレスにはできるだろうな
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/short-review/1271867.html
IntelCPUでとっくに出来てるから
Apple siliconだからこそ可能なデザインでも何でも無いが
UMPC然り （ IDなしで書き込む荒らしは、皆さん相手しないでね ） >>520
もっと薄く！ とか言い出さないことを祈るのです(´･ω･`) このID無しここまで恥晒しまくってるのによく出てこれるよな… >>512
チップなのかチップ内のユニットやコアなのかみたいなことは
個人的にどうでもよくて、492が専用チップという言葉を使ったから合わせただけにすぎないのだけど、
GPUやテンソル演算アクセラレーター、メディアコーデック以外の専用ユニットはなにがあるのかなと思ってね。でもその辺は今時のNVIDIAのグラフィックボード載せてるPCだとワットパフォーマンスはともかく全部あるわけで、なにも珍しいものじゃない。
それでも「iPhoneは専用チップの集合体」とまでいうからには色々あるんだろうな、と。 495 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4b4e-rIBi)[sage] 2020/10/14(水) 23:41:38.64 ID:N2f3cBMM0
>>494
?
SoCって専用チップの集まりという意味ではないよ？
(別人だったらごめん) >>530
そのレスを引用してなにが言いたいの？
SoCは専用チップ(コア、ユニット)の集まりという意味ではないよ？ >>チップなのかチップ内のユニットやコアなのかみたいなことは
個人的にどうでもよくて、492が専用チップという言葉を使ったから合わせただけにすぎないのだけど、 >>533
各種バスのコントローラーや、メモリやメモリコントローラー、GPUなんかがCPUと一緒になってて、自作PCで言えばチップセットやマザーボードの機能がワンチップになってるものがSoCという認識だけど。
USBコントローラーやメモリコントローラーを専用チップというのなら、そう言ってもらって構わないけど、
その場合、iPhoneだけが専用チップの集合体というわけではなくて、今の普通のPCだって専用チップの集合体なので、態々iPhoneに限定する理由がわからないんだよ。 んで、コアやユニットがワンチップに載ったものはSoCではないし、チップなのかコアなのかユニットなのかには拘らない文脈でもそこは譲らない、と。
わからんわ。 >>527
つまりiPad Proの筐体にBig Sur >>536
タブレットにするとiPadOSに変わるんやで そういうの出るだろう
ていうか次のiPad Proがそれやろな >>484
Pen3時代の Athlonがそうだったよ、Benchmarkでは Pen3に負けても サクサク感では何故か Athlonの方が良かった https://i.imgur.com/9Xa56q7.png
iPhoneとiPadの性能差が大きいから
省電力性も大したこと無いなA14は 逆に言えばA14は電力に応じたスケーラビリティがあるとも言える?
Mac搭載楽しみじゃね？ >>543
そんなもんIntelでもAMDでも同じだろ
TigerLakeじゃTDPの替わりにOperating Rangeと言って
細かく排熱性に応じた性能の割合を調整できるしな ベンチ回す時はTDP無視してプラグ引っこ抜いたら性能落ちるもんな ある日OSアップデートでiPadがMacOSに切り替えられたり、
してくんないかなぁ.... タッチパネルに対応していないMacOSをiPadで使って何が嬉しいの？ こういう奴らにUIやUX語っても意味無いからほっとくが吉。 Apple Pencilでならそこそこ使える気がする。
その昔、ずっとマウスを使わずにペンタブで使っていたことがあった(OS7とか9とかの時代)。
それなりに快適だった。 タッチパネル載っけたMacが出ればその中のiPad,iOSアプリはタッチイベント受け取れるだろ タブレット状態の時にiPadOSに切り替わるならって話だろ
誰も常にタッチを使えとか言ってない >>550
大画面を絶対位置タップで操作したいか？ >>551
それで使いやすいのは13インチ前後だけだ。 俺はもう言うことは言った。これでも食い下がるなら勝手にやれや。 そういう奴は大概爆乳か貧乳しか選ばんのよな
美乳美乳首Cカップの価値に気づかないとは情けない マカーはオタクとクリエイターとゲーマーとスタイラス嫌悪してるから入力系はどれか一つしか使わんと思ってるんや これだけでゼロイチとか、思考力死んでるのか（苦笑） >>553
＞>>550
＞大画面を絶対位置タップで操作したいか？
マウスでカーソルを運ぶよりも早いよ。 精々17インチまでかな。それでも長時間は辛い。
手に持つなら13インチ。重量も問題。
まあ、未だにマウスカチャカチャが当たり前の人の発想だな。 12インチiPad Pro筐体のメモリ増加版でいい。 32インチとかだとペンとか指とかじゃない、
机に置いて使う感じの相対的な移動で入力できるポインティングデバイスが絶対に必要だよね。
タッチもあると行ったり来たりのときに楽になるとは思うけど。
漫画家は腰痛が職業病っていうし、タッチがメインになると腰痛か腕が疲れるかのどっちかになりそう。 画面が大きくなればなるほど、相対位置で移動するポインティングデバイスは不利だよ。 タッチにはタッチに適したサイズが有る。
まあ、電子テーブルの様な作業環境も面白いと思うが、それ専用のUIが必要だね。
複数のmacOSデスクトップが書類の様に置かれていて、必要な物を手前に持ってきて作業するとか、仮想デバイスを複数呼び出して使うとか。
ARグラスと併用して電子テーブル上にオブジェクトを呼び出して使う何てのも夢は有るな。 Surfaceにそんなのがあったような。
まあ、現実的には価格等の点で12インチiPad Proの筐体とキーボードの使い回しが落としどころかと。 つうか、12.9インチしか適したサイズがあり得ない。
しかも、キーボードとポインティングデバイスを常に一緒に持ち歩かないとならない。今はMagic Keyboardでその用は足せるけど。
ハッキリ言って、風呂蓋カバーでさえタブレットとしての使い心地を落とす。
MacBookと9.7インチiPadを持ち歩いて連携使用する方がメリットが多いよ。 クリエイターはもっとでかいipad出ないかなーとか言ってるけど彼らはマカーの敵だからね それはここで言っているのと同じ理由で否定されてるのであって、敵などという話ではない。 マカーの敵だろ？いちいちスペックは指摘してくるし自分の使えないスタイラスなんて道具使う邪教徒だしなw インテリジェントなOSとアプリケーション実行環境を備えた大型液タブというのも面白い商品だとは思うが、iPadOSでカバーできるのは精々15インチまでだろう。
それ以上になるとOSもアプリも違うUIが適切になってくる。
OSはその気になれば作れるだろうが、サードパーティがついてこない。
大型液タブは持ち歩いて使うものでも無い。想定される購買層は現在液タブを使っている人々とほぼ変わらないだろう。
ニッチ過ぎる。 ていうかね、12.9でも13.3でも、まあ11インチ程度でもいいんだけど、適したサイズはあるわけやろ？
iPadとMB一緒に持ち歩くのがイヤって発想から来てるのに持ち歩けばいいってのも意味わからんし、なんでタッチ対応すること自体を頑なに否定するわけ？
ゼロイチ思考と言わずしてなんぞや その理想はまぁ分かるけど、商売的に考えて実現性が低いのは明らかでしょ
実際にそんなリークも噂もないしな >>574
お前、「一緒に持ち歩くのが嫌！」しか言うこと無いのか。
寂しい脳味噌だな。 ２つ持ち歩くのが嫌派はリモートで家のMacにつなぐのが1番いいと思う
ローカルでどちらも兼ねるようなものをAppleは出さないと思うよ タッチスクリーンのiPadもそろそろ発表から10年になるし
搭載する気があればIntelMacの時からタッチパネルやApplePencilを搭載出来てた筈
つまりこの10年出来るけどやらないだけでそもそもArm化とは別問題
それに俯瞰で使えずスクリーンをベトベトにするタッチスクリーンが特別優れてるとも思えない
それどころかもう来年からはApple発のARやVRの時代を迎えて
タッチスクリーンを超えてタッチレスUIの時代になろうとしてるのに
10年前ならともかく今更時代錯誤もいいとこで別にスレ立ててやって欲しい まあ、iPadと併用してると無意識にMacのスクリーンをタップして、「おや？なんで反応しないんだ？」ってなる事も結構有るから、Macがタッチスクリーン対応する事自体は特別デメリットも無いし反対しない。
でも、それでMacがタッチ操作に最適化された事にはならないし、タッチがMacの主たる操作になるという事でも無い。
ましてや、iPadとの2in1やiOSとの統合または切り替え使用に繋がる訳では無い。 作らなかったんじゃなくて作れなかった
2020末ようやく2in1なMacを作れる環境になったってだけだよ
そりゃファンありSurface Proみたいな完成度でよけりゃ何年も前に作れただろうけど >>582
そうだね。
GUIの登場以来の夢だったフルタッチパネルMacが可能になる。
アップルシリコンの最大のメリットだ。 MacのLogicとiPadのガレバン両方とも使ってるから、たまにLogicもそのままタッチで動かせればいいのになと思う
何もかもタッチ操作にしろってわけじゃなくて、場合によっては腕上げてでもタッチ操作したほうが早い瞬間ってあるじゃん Apple siliconとタッチ対応なんて
何も関係ないじゃん Appleで必要と思えばIntelCPUでもとっくひやってる
やってないということは必要ないと考えているということ
Windowsでは大昔からいくらでもやってるのにMacでできない理由なんか無いからな
CPUのアーキテクチャがIntelがArmかどうかは無関係
MacBookのWWANオプションに関しても全く同じ話
頭が悪い文系のバカには論理や因果が理解できないみたいだけど iPad Pro + キーボード で実現してるじゃん(´･ω･`)
……てことじゃないの？ appleにしてみれば。
まずは既存のMacにApple Siliconを載せることに全力で、新しい型のデバイスは
あるとしてもそのあとじゃないの。 夢を語るのは結構だけどそれApple Siliconに関係あります？
スレ違いじゃないの ipad でmacOSが動くようになったら買おう(´・ω・`) 本論で立場が無くても相手を不愉快にさせられれば満足という、なんとも哀れな... macOSとiOSの統合なり相乗りに関しては、1年以上放置されてるスレが有るよ。
Apple Siliconをネタにリブートしたら良い。
さようなら
Appleの新ジャンルハードはキーボード型Dockだった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1528432583/ アップルは技術の使い回しがうまいだろ。
iPad Proのメモリ増加版でmacOSが一番手っ取り早い。
あと、現在のXcodeとApp Storeでは、iOSアプリはmacOS上で動作させることができるのがデフォだよ。 >>587
iPhoneと連携してのテザリングクッソ楽だからWWANはいらんわな >>595
テザリング用モデムとしてのiPhoneや
SideCarとしてのiPadが売れるし売りたいんだから
それだけでMacには載せない十分な理由になるからな
Appleにとっては
CPUがARMかどうかなんか関係ない >>595
テザリングではなくWWAN直結でMacにプッシュ通知とか受け取れるようになると、それはまた次元が違う使いやすさになるかもしれない。 メールというものは、昔はマックを起動して、インターネットにサインアップして、メールアプリを起動して、メール取得の操作をしていた。
だから面倒な人はメールを1日一回とか、週に一回とかしかチェックしなかった。
Macが常時接続になり屋外でもプッシュ通知を受け取り、iOSアプリがバックグラウンド動作するようになった時、今想像しているのとは全く違う使い勝手になっているだろう。 初もの不具合はあるでしょ
ソフトもハードも大きく変わるのに混乱が小さいわけはないと思うけど
ロマン求めて買おうかなと思ってるけど、そもそも買おうとする人はサブ機として買うから気にしないのかな 仕事用の買換えなら慎重になるけど
それ以外なら性能や機能や価格やデザイン次第だよ
今回AppleがArmMacを発表する上で注目されるのは
Intelの時より性能（パワーや省電力など）が向上するのか？と
価格（コスパ）が向上するのか？と新しいデザインを出せるのか？などこの辺
EECに合計8種類新規5種類が登録されたから
多分今回これらの回答を示した製品がそれぞれ一気に発表されそう
まあそれでも本当の意味のハイエンドは間に合わないからその範囲内だけどね 自分のこと書いてなかった
自宅のMacぶっ壊れて今家には何もない状態でメイン機(と言っても軽い作業しかしない)で買うつもり
別に修理とかで使えない期間あっても構わないし
基本的なソフトしか使えなくても困らない
ネットとoffice使えれば最悪大丈夫
そんな状況だからせっかくだから面白そうだから新しいものに手を出してみるか的な
デザインとかうんこで安くならないようならIntel版買うけど >>600
自作WindowsPCとMacの二台持ちだから
片方に不具合があっても何の問題もない
Macに求めているものは普段遣いの快適さ
WinもMacも共有の4Kモニタで使っているが
やはりWindowsと比べるとMacのほうはUI/UXが桁違いに良い Macユーザーは68k、PPC、Intelと移行を経験してるからね。
OS周りに関しては基盤が共通のiOSで実績が有っての移行だし。
あとはサードパーティの対応だけど、これもiOS機器と併せての展望が持てるから、過去の二回に比べると晴天に船出する様な気分だね。 俺的にはIntel Macの性能成長が鈍化してることのほうが気になってたから
今回のARM化でその壁を突破できることが非常に嬉しい
TDP28～35W級の12コアARM MacならGB5のマルチスコアは13000相当(1600*8+200*4=13600)になるだろう
TDP15W級の8コアA14Xならマルチ7000相当(1600*4+200*4=7200)
TDP6W級の6コアA14ならマルチ4000相当(1600*2+200*4=4000)
現行Intel MacBook(TDP45W級)の最高峰はマルチ6872だから倍の性能が期待できる
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-pro-16-inch-late-2019 >>608
>GB5のマルチスコアは13000相当
お店で買える最高峰の3990X マルチコア 25054
3970X 22784
3950X 14097 ここらが庶民が手が出る範囲 BoxのCPU単品のお値段79980円 >>609
スリッパと比較するのは流石にどうかと思うぞ
TDP105Wの3950Xも同様だ
せめてMac Pro向けが出てからじゃない？
>>608はノート向けだぞ？ >>610
いやだから、一式13万円ぐらいのARM BookPro13が
CPU Box売り8万円 TDP=105Wの3950X (2019年モデル)に迫る性能かも？
と言う夢のあるお話ですね。 >>611
そうだな
既にZen3が発表されたので
純粋なパフォーマンスで勝てる見込みはないけれど
ノートPCという枠だけで見れば魅力的だよね A14XはA14から高性能コア2倍、GPU2倍になるけど
ほかの部分、ニューラルエンジンやISPやMLAはそのまま
でUSB4、Thunderbolt4対応のIOコントローラが追加されるくらいでしょ
そうするとTDP12Wにもならないのじゃないの？ TDP15Wがファンレスの限界値
逆に言えば15Wまで余裕があると言える
TDP12Wに抑えられるならクロックを少しあげて15Wになるよう
パフォーマンスを最適化すると思うよ 最初出るにはローエンドモデルらしいから
性能より低消費電力重視だろうからファンレス
なのは間違いないかな？ >>615
>最初出るにはローエンドモデルらしいから
ARMは、スマホ並み低性能・安物、とかの記事にされたくないので・・
かなり良いのから出すと思うぞ。
MacPro, iMacPro, MacBook pro16は、直ぐには出ないらしいと言うだけ。 Hackintoshしてるし
PowerPCのトラウマがあるから
AMDのAPU採用あたりで落ち着いて欲しかった
GPUがインテルのiGPUより性能あがって
4Kの疑似解像度表示が軽くなるのはいいね
Linuxとかunix系の開発者の人たちって
ARMになってもmac使ってくれるのかな >>591
arm版macOSリリースされたら、ハックだけで実現するんじゃね？多分 apple社内では動かしてるだろ iPadでMac OS が動くことはなくてもside carがパワーアップしそう
ある程度の処理をiPad側にやらせるとか 今わいわい言ってるのが一番楽しいんだろうな
発表されたら「こんなもんか」ってなりそう
あと1ヶ月、せいぜい楽しもう… iPadとMacのハード面での違いはメインメモリの容量くらいだから、薄型軽量Macの究極のデザインとしてのiPad Pro型Macはあり得る。
現行のiPad ProがノートPC的な使い方を強調しているのはその布石だと思っている。 A14のラインナップはどうなるんだべ？
Bionic
X
Z
でいいの？ >>623
https://www.techpowerup.com/img/YWPZUJwvdYOGAvuU.jpg
Sicilian → A14 (P2E4)
Tonga → A14X (P4E4)
Kalamata → A14EX？(P8E4) A14 → MacBook12、MacBookAir下位
A14X → MacBookAir上位、MacBookPro13下位、Mac mini下位
A14EX → MacBookPro13上位、MacBookPro16、Mac mini上位
個人的な予想はこれかな
MacBook12
A14 Bionic
8GB
256GBストレージ
799ドル～ いっそMac的なものはクラウドにしてしまうってのも今風かもな
サブスクでMac、端末としてはiPad使う感じで A12XがGPU1個潰してA12Zの派生を産んだのはN7 途中で送っちゃた
7nmFinFETの歩留まりやコスト高の事情からで
A14XはGPU8個で出てZバージョンは無し
これがMac用の最下位SoCだと思われる 上の図だとSicilianはiPhone12系列ってなってるけど
俺はMacにもA14モデル来ると思うけどな
799ドル(日本円84800円税抜)のMacBook12を出す場合
A14Xだと厳しい
特にモバイル用途なら性能よりもバッテリー持ちあげてくれたほうが喜ぶ人は多い 電池持ちするモバイル用途なら、もうiPadに振り分けてくるんじゃないかなぁ
わからんけどこの機会ににいろいろ整理するのもありうるかなと iPadではVSCodeでプログラミングできないしなぁ… >>625
俺はA14シリーズはMacに搭載されるのがメインで開発されいて、iPhoneやiPadに搭載されるのはその調整された低クロック版だと考えている。
MacBook12(梅) → A14(iPhone12と同じ)
MacBook(松) → A14(高クロック版)
MacBook Air(梅) → A14X(CPU B4コア,GPU6コア=iPad Pro(梅))
MacBook Air(松) → A14X(同上 高クロック版)
MacBook Pro13(梅) → A14Z(CPU B4コア,GPU8コア=iPad Pro(松))
MacBook Pro13(竹) → A14Z(同上 高クロック版)
MacBook Pro13(松) → A14?(CPU B8コア,GPU8~10コア)
MacBook Pro16(梅) → A14?(同上)
MacBook Pro16(竹) → A14?(同上 高クロック版)
MacBook Pro16(松) → A14?(CPU B8コア,GPU12コア) 12コア版をiPad Proに載せるのは不可能だよ
3nm待ち firefox thunderbird office365 が快適に動くなら何でもイイよ
firefoxは各種プラグイン愛用してるから chrome safariじゃダメ マーケットシェア以外に「たしかに」の根拠はあるのか？ いつからだろうFirefoxユーザーが
バージョンアップの度にアドオン抜けてるのを今度は軽いぞ大勝利とか言ってる知恵遅れだらけになったのは このデータは「デスクトップPC向けのブラウザマーケットシェア」なのでスマホは含まない
それなのにFirefoxを見ると10年前32％あったシェアが8.17％まで落ち込んでいる
多数の人から見切られた原因が必ずあるわけさ
それに気付いてないなら情弱と言わざるを得ない
ちなみに俺も昔はFirefox使っていたけれど
デュアルモニタ使用中にYoutubeなどの動画を表示したまま
ブラウザをモニタを跨いで移動すると動画が一瞬切断されてカクつく事が
プチストレスだったのでChromeに切り替えた
あとタブのUI/UXデザインが直線的でダサい 定期的にできてたことができなくなってイラついて
気がついたらchrome使ってたな俺は 初代Edgeも直線的なUIデザインでダサかったな
Chrome版Edgeは丸み帯びてて直線的UIデザインの間違いにやっと気付いたようだ
しかしFirefoxはまだ気付いていない
デザインの基本が分かるやつがMozillaにはもういないのだろうね
優秀なデザイナはGoogleかAppleに行ってしまった
https://iphone-mania.jp/news-116473/ いい加減iPadの純正計算機くらい作れよとしか言いようがない >>589
では夢を語りますか。長いよw
iPadOSアプリをMac OS 上で走らせるにしても、
Appleのことだからユーザーエクスペリエンスのこと
考え無いことないと思うから、
恐らくタッチパネルは対応してくるんじゃないかな。
単純にもiPadOSアプリが動くというのを訴求してハード
の販売に結びつけたいんだろうし。
ただそうなるとハードもiPad側とMac側の橋渡し的
存在が必要だと思うので、2in1もしくはiPad Proと Magic Keyboardをセットにしたようなものとか。
iPadProのUSB-C化、OSレベルでキーボード、トラックパッド、マウスのサポートもその伏線かと。
そうなったときのハードはiPadでもMacでも無い方が話題性もあるから名称も変えてくるのでは無いかと。
で、その名称は iBook。
ハード名としては随分使われてないし、iBooksアプリもApple booksに変更されて2年？になるから、もう使ってもいいころかなと。
なんか眠れないから書いてみたよ。草 >>646
>事前予想通りガチで現行MBP16最上位機種と同等クラスじゃん
Multicoreは、現行MacBook pro16の2倍。 >>646
なんで同じ14xなのにMacとiPadで性能倍近く違うんだよ…
名前一緒で中身違うってか 空冷ファン有りで冷やせるからでは？
ファンレス設計でいくにしても、ヒートシンクとかでそこそこ廃熱はできるようにしてるはず まあノートだと冷却だけじゃなく電源プランでめっちゃ性能変わるし
コンセント繋がってる間だけ使えるハイパワーモードとかあるので
バッテリー駆動状態だとこんな顕著な差にはならんかもな 普通に考えれコア数が増えてるようにしか見えんけどな
アーキテクチャが同じなら、コア数同じで性能倍ならクロックが倍になってないと話が合わん(´・ω・`) https://pbs.twimg.com/media/EkvxZHjVgAE-7b5?format=jpg&;name=900x900
この画像に答え書いてあるじゃん
A14X(MacBook)は高性能コア8個省エネコア4個(P8E4)
A14X(iPad Pro)は高性能コア4個省エネコア4個(P4E4)
それ以外はGPU構成もNPU構成も同じ
恐らく同一の設計＆ダイサイズ
欠陥コアが生じたほうを4コアDisableにしてiPad Pro用に
8コア全部動作する良品をMacBook用にして歩留まりアップを狙っているのでは？ ソース元が判明すりゃもっと詳細が分かるのだが…
知平＠墨弥本雪玉免 ってどこだ…？ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E4%B9%8E
＞知乎（ちこ、チーフー、?音: Zh? H?）とはユーザーコミュニティで作成、編集、運営を行う中国Q&Aサイトである。
これか Mac用はネーミング変えるんじゃないか？
スマホ、タブレットとあまり混同されるのは
マーケティング上、良く無いと思ってる この情報だと3種類で12CPUコアは14Xのことなのかな
上のリークGPUはコアが増えてないけど、Appleが開発
してるdGPUを載せるのかね
https://japanese.engadget.com/arm-mac-155518981.html
Bloombergが以前から報じていたことです。開発中の
プロセッサが次期フラッグシップiPhone 12(仮)向け
SoCのA14(仮)をベースとして5nmプロセス製造であり、
12個のCPUコア（8つの高性能コアと4つの高効率コア）
を搭載。さらには開発中の3つのプロセッサのうち、
少なくとも1つは現行のiPhoneやiPadよりも「はるかに
高速」とも伝えていました。 頭文字「M」は無いな。以前使ってたし。
他に「S,T,W,H.U」があるからそれ以外になると思う。
そういやA14の低性能版でB14が12miniに搭載される噂あったな。ガセだったけど。
あと「G」は噂のARメガネに搭載されるチップに使われそうだから無さそう。
個人的には「J,R,V,Z」の4つのどれかと予想。 the most powerful CPU on the mobile platform is not the A14X but something else
— 有没有搞措 (@L0vetodream) June 7, 2020
有名リーカーはこう言ってるな
MacBook Pro向けはA14Zになるか、頭文字変えるか 「Apple Silicon」ってブランド名はあるんだし、iPhoneやiPadのAチップとは別物って意味を込めて、頭文字がAじゃなくなる可能性はありそうだわな Z14Aとかどうよ
いつの日かZ80Aになっちゃうけど >>661
660だけどあくまで俺の予想というか希望。
あとネーミング変えるなら数字の方も二桁から増やして三桁か四桁にして欲しい。 モバイル(iOS)向け
A14
A14X
モバイル(macOS)向け
AP14
AP14X
デスクトップ(macOS)向け
APL14
APL14X
これにしてくれ iOS系はA
MB系はAA
Mac miniやiMacはAAP
Mac ProはAAPL
Mac Proまで買うようになったら株を買えという刷り込み 別に命名規則なんてなんでもいいだろ
性能を売りにしてるintelとAMDのCPUをゴミにしただけで十分過ぎる功績なんだから ぶっちゃけ古くからのApple信者は
100万かけてMac買わずにApple株買ってたほうが賢かったよな
多分100億円以上になってるはず すまん
APPL上場時に100万円投資なら
今11億円くらいだったわ
100億は盛りすぎた >>672
つまんないこと、いちいち書き込まないでくれないか？ >>672
ジョブズ復帰までにAppleに200万くらい使ってたわ
ジョブズ復帰後は意外に少なくて300万くらい
パソコンの値段も昔と比べると滅茶苦茶下がったからなあ Apple Siliconのスレだぞ？
ネタないなら黙ってな。 >>678
あのまま株持ってたら
ガンプは兆単位の資産家だった？ >>672
信者にApple株買えない貧乏人がいるわけないだろ VS CodeとTerminal.appが今と同等に動けば文句ないのだが この記事を見ると最初はローエンドのノートパソコンからと
いうのも理にかなってるのか
Apple Siliconに求められるもの Apple Silicon Macのチップは
どのような構成になるか (4/4)
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/26news058_4.html
現在のApple AxxとかAxxX/Zというのは、基本的に
はモバイル向けの作り方をしている。つまり高密度
・低消費電力向けになっている。これをデスクトップ
に持ってきても、それほど動作周波数を引き上げる事
はできない。
アーキテクチャ的には現在のApple Axx（最新だと
A14）をそのままデスクトップに持ち込んでも問題
はないだろうが、回路自体はデスクトップ／モバイル
に合わせて作り直す必要がある。これそのものの難易
度は高くないが、時間がかかるという問題がある。
最初のArm搭載Macは、恐らくA14をそのまま
載せた、MacBook Airに近いフォームファクター
のものと思われる。 >>684
Terminal.appをVSCの統合された画面で使うからiterm不要でしょ >（Appleが同時に複数の物理実装チームを走らせている、というのでない限り）
俺は複数あるとか
実はもっと前倒しで作業が進んでいるんでないかと思ってた
そうしないと年内って明言しちまった
オンスケジュールにならんでしょ itermのよさがいまひとつわかってない
terminalと比べてなにがよいの？？？ >>688
俺、逆に今年は低価格MacBookで終わりじゃないかと思ってる。 Apple内部で何がどの程度進んでいるかなんてわかりゃしない。 事前情報通りA14製造は高歩留まりで成功した
iPhone12とiPad Air4は既に世に出ている
ARM Mac販売スケジュールに遅延はないだろう >>688
ARM版の決定時期を考えれば、この辺は当然動いてると思う。
何がどれくらい必要かなんて、当事者のAppleが誰よりもわかってる訳で。 移行期間が2年間なのもデスクトップ向けの
消費電力が高くても高クロックで動くA14が
来年以降になるんだろうな
Apple謹製のdGPUが完成する来年後半に
27インチのiMacとMacBook ProとMac Pro
を出す感じか >>697
サードパーティの対応待ちや未発見の問題点への対応が主な理由だろ。 >>686
ありえないわ
必ずしもvscodeとセットで使うわけじゃないし、gitやファイル操作、リモートsshなんか色々やるのに
いちいちvscodeのウインドウの開き直しでやり直しとかありえない
node立ち上げるだけとかそういう人だったらいいんだろうけど
自分の簡単な使用範囲だとvscodeのterminalだけで済むからってもっと複雑なことしてる全員がそうだと思ってくれるなよ
Apple信者らしいと言えばらしいけど。
なんか、簡単なことしかやってない奴ほど、パッケージ化された環境で十分、パッケージ環境を使えてない奴は情弱、と喚く傾向にあるな。
自分のやってることの狭さが客観視できてないからしょうがないのだろうけど。 「ありえないわ」 「絶対に」 「100%」
自分のやってることの狭さが客観視できてないバカほど言いがちなワード vscodeのターミナルって一つのタブとして開けないのかね(´・ω・`) ありえない
何か掲示板の同期ができないって
絶対おかしい
100％何かおかしい なんでりりかのおっぱい値の話にならないの？
それこそ
あ り え な い Apple Siliconスレで無関係な話をしまくってる方がありえない…… >>698
デスクトップはA14Tになるのか、それにGPUの
Lifukaを搭載したのをiMacに載せると
このA14TはGPUコアを載せてるのかな？
GPUコアを無くした分、CPUコアを増やせる
けど、低価格帯のiMacならdGPU無しが
今までだから、どうなるか気になる 年内か来年Q1ぐらいにimac売るぐらいだと
まだgpuできてなくて普通にNaviの6000番台積むと思われ その有り得ない可能性をまず一番にレスする神経がものすごく気持ち悪い >>712
そこら辺はどうなんだろう？
そもそもA14Tは他社製GPUを接続できるんだろうか
CPUコアとGPUコアのメモリを共通できる事が
Apple siliconのメリットと説明して、それで
dGPUを作るって事は、PCI Expressで接続
ではなく、独自ものでUnified Memoryを実現
したものになるのではないかな 別に既存のマシンでメインメモリ共有するigpuとかAPUとかあっても要求スペックに応じてdgpu普通に繋いどるし？ GPUに関しては、Apple Siliconはユニファイドメモリでの処理が売りだから、わざわざバスの影響を受ける構成に重きを置くかは微妙なところじゃないか？ >>714
>そもそもA14Tは他社製GPUを接続できるんだろうか
少なくとも、ARM版BigSur (2021年10月頃まで)では、他社GPUはサポートしないとWWDCのプレゼンで明言している。世界中の多くの人は、永久に他社GPUはサポートされないと読んだが、この板には「バカ者、BigSurでサポートしないだけで、次からサポートすると読め、嫁、嫁！」と絶叫する方が1名いる。
MacProのARM版が他社の市販GPUカードを使える、あるいはARM版MacBookproでeGPU機器が使える、などの可能性はあるかもしれないので、絶対ないと断言するにはまだ早そう。 >>717
台湾の情報だとA14TはiMacに使うとしか書いてないから
Mac Proには別に用意するかと
iMacならほぼ拡張性が無いからApple独自でいいけど
Mac Proは拡張性が売りな訳で、また違うんだろうな iMacが24インチから出るという噂もその辺が絡んでるのかもね AppleシリコンのiMac27Inchが出たらそく買いだな むしろ急いで2020iMacの在庫確保する人の方が多そうな気がする
最初にみんなが飛びつくのはMacBookとか軽量のモデル使ってる層だろ 今だにBigSurのリリース目処すら立ってない体たらくだからな OSは11月中に出るでしょ
Intelの人は先に使えるようになる
ARM機は11月発表だろうが発売は早くても年末ギリギリだろうな 今年のiiOS14はアップルウォッチと同時だったね
情勢の影響でズレただけで本当はiphoneも９月発売予定だったらしいけど
情勢も落ち着いてきたからマックは多分同時 GPUも独自開発のモノに移行するのか Geforceに続いてRadeonとも手を切るの？ 長期で見ればAppleにとってMacよりMetalの発展の方が大事だからね
演算エンジン開発こそがAppleSiliconの本来の目的 Appleの理想だとPS5みたいなSoCで
ハイエンドを実現したいんだろうが
PCではPS5でもローエンドになるから
dGPUを開発するしたんだろう 互換捨てるのに旧態依然の構造維持する必要性なんもないからな PS5とXbox Series XのSoC性能を最大限引き出しつつ静音を保つための
冷却全振り設計がひどく好ましい
PS5は外見うるさいけど いま貸し出しされてるiMac miniに搭載の A14Z ってのは、どういう仕様？
今のA14 Bionicと同じなんかな？ https://twitter.com/L0vetodream/status/1322234588119248896
>有没有?措@L0vetodream
>AMCSTATMIN
>Arm macs coming soon to all the macs in November
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>744
発表がと言うことかな？
発売はいつになるかわからんが。 >>746
真ん中の空洞が更に深くなりゴミ箱として使えるようになります 普通に考えてアメリカでホリデーシーズン直前に発表して販売遅れるとか株価に影響出るレベルの失態 ネイティブアプリも対応周辺機器ロクに揃ってない試作品のゴミを
ホリデーシーズンに人にプレゼントするわけないだろ低脳 FBのザッカーバーグCEO「iOS14の新機能はコロナからの経済回復を妨げる」と懸念
https://iphone-mania.jp/news-325738/ 広告で儲けてる立場だからだろ
こんな客観視できないゴミが億万長者か A14が明らかな欠陥品だと大騒ぎになってるな
iPhone12/12 Proのバッテリー、3Dゲームプレイでは長持ちしない
https://iphone-mania.jp/news-325747/
> 約3時間しか持ちませんでした
> この衝撃的な結果が正しいかどうかを検証するため、PhoneArenaは「コールオブデューティ」や「マインクラフト」といった
> 様々なゲームで繰り返し実験を行いましたが、iPhone12/12 Proはすぐに熱を持ち、バッテリー残量が急激に減少し始めたそうです。
> ゲームをやめるとすぐにiPhone12/12 Proの熱は治まり、バッテリーが減る速度も正常に戻ったとのことです。
ゆーちゅーぶ.com/watch?v=BAhDpsAtwwQ
A13よりCPU/GPU使用率が高くてフレームレートも安定しない 5nmのA14で「ミドル～ハイエンドGPUでもNVIDIAやAMDにも勝つる～」
とか頭が悪いことほざいてたた馬鹿ども死亡ｗｗｗｗｗｗ >>756
Macに限らずコロナ特需で他の主要WindowsPCメーカーも
軒並み同じくらいの売上率増だからな 単価のクソ高いMBPが売れたことがポイントだと思うよ 馬鹿の妄想「単価のクソ高いMBPが売れた」
MBP 134,800円～ （※Surface Laptop3 139,480円～）
MBA 104,800円～
iMac 120,800円～
なぜ単価のクソ高いMBPが売れと勝手に思い込めた？ >>761
記事のどこに廉価なMBPじゃなくてクソ高いMBPが売れたなんか書いてあるんだ？ 実際MacシリーズでMBPって高いよね？
これ以上高いノートシリーズってAppleはないし 他メーカーでも高価な部類
それとSurface Laptop3が売れたとMSが言ってないなら別だけど
超絶不人気機種など比較対象すらならないけど 馬鹿の妄想「実際MacシリーズでMBPって高いよね？」
MBP 134,800円～ （※Surface Laptop3 139,480円～、Thinkpad X1 Carbon 14,3万～、レッツノート20万～） >>763
で、記事のどこに廉価なMBPじゃなくてクソ高いMBPが売れたなんか書いてあるんだ？ それで揚げ足でもとったつもりかクソ野郎
バカが毎日言ってるじゃん
クソ高いノートシリーズがMBPなんだろ？
こう言う時だけ安物扱いｗ
二枚舌もいい加減にしろクソドザ
Googleがいまだに悪用されているWindowsのゼロデイバグを公表
https://jp.techcrunch.com/2020/10/31/2020-10-30-google-microsoft-windows-bug-attack/ 馬鹿の妄想「単価のクソ高いMBPが売れた」
MBP 134,800円～ （※Surface Laptop3 139,480円～）
MBA 104,800円～
iMac 120,800円～
記事のどこに廉価なMBPじゃなくてクソ高いMBPが売れたなんか書いてあるんだ？ 馬鹿「単価のクソ高いMBPが売れたことがポイント（ただしそんな事実は無い）」
MBP 134,800円～ （※Surface Laptop3 139,480円～）
iPhone11 Pro Max 256GB 149,380円 二枚舌のクソ野郎
クソ高いノートシリーズがMBPなんだろ？
こう言う時だけ安物扱いｗ 13インチMacBook ProとiMac 4Kの納期1カ月以上～新型登場か？
https://iphone-mania.jp/news-326078/
AppleTrackが、複数のMacでお届け予定日に大幅な遅れが生じていると報告しています。21.5インチiMac 4K、13インチMacBook Proの上位モデル、iMac Proのお届け予定日が1カ月以上に伸びています。
新製品登場の前触れか？
13インチMacBook Proのお届け予定日の遅れは以前にも指摘されていたため、この状態が必ずしも新製品登場の前触れとも限りませんが、Apple Watch Series 6登場前の、Apple Watch Series 5のお届け予定日遅れに似ているとAppleTrackは指摘しています。
21.5インチiMac 4Kモデルのお届け予定日は、12月3日～12月10日です。iMac Proは12月10日～12月17日と更に遅くなっています。 Apple One、複数のApple IDを統合できない〜Apple関係者認める
https://iphone-mania.jp/news-325900/ 見るものがないアップルTV
やるゲームがないアップルアーケード
いらなくね
iCloudとMusicそれぞれ個別に入ってればOK Apple Event
Join us from Apple Park.
November 10, 2020, at 10 a.m. PST.
https://www.apple.com/apple-events/ >>780
>思ったより早かったな！
Thanksgivings Day (11/26)の大連休前(11/26木曜の週は木金土日お休み)に発売だろうね・・ >>778
980+130=1110円
10円安いんで乗り換えといた アップルTVってあれやる気無さすぎやろ
ジョブス生きてたらちゃぶ台ひっくり返して怒るで >>778
Musicも要らないな
前に使ってたけど、Spotifyのがライブラリ良かったから乗り換えた TVもMusicも、「Apple純正サービスなんだから当然使うよな？な？」的な傲慢さが鼻につくんだよなぁ…
Musicはロスレス音質で聴けるなら検討の余地あるけどさ 価格設定が強気なのは事実だし
俺が純正にしか興味を示さないのも事実 最初はモバイルだけだとA14Xになるのか
それとこの記事だとApple設計のGPUプロセッサも
搭載するのかな？
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2011/03/news020.html
Appleは11月11日のApple Eventにおいて、15年間続けてきた
Intelとの関係を終え、Apple独自チップに置き換えたApple Silicon
Macを発表すると、Bloombergが伝えている。
発表されるのは、MacBook Air (13-inch, 2021) 、MacBook Pro
(13-inch, 2021) 、MacBook Pro (16-inch, 2021) の3機種で、この
件に詳しい情報筋によると、プロセッサの切り替え以外で、これらの
Macに大きなデザインの変更はされないそうだ。
Appleの最新Macは、A14チップに基づいたチップを搭載し、また
Appleが設計したGPUと機械学習プロセッサも搭載しているそうだ。
同社はすでに再設計されたiMacに取り組んでいて、Mac Pro
(2019) の筐体を約半分サイズに縮めたMac Proも開発中だという。 MBAにのるのはA14かA14Xか。
A14でもいいけど、ファンレスにして軽くしてほしい。 >Mac Pro (2019) の筐体を約半分サイズに縮めたMac Proも開発中だという。
これは唆る Mac Proの最小構成価格が20万前後だったらいいな
Apple Silicon採用でXeon調達しなくて済むからコスト激減するはず
そうなってくれればMac miniなぞ不要だ デザイン変更しないならファンレス機は無しってことじゃん
つまらん Apple Silicon iMacが出るときはTouchBar＆ID搭載Magic Keyboadとか非接触給電のMagic Mouceとかセットで出そうだな >>794
Apple「コスト激減しよーが販売価格に反映しねーぞ乞食（笑）」
Apple「その分だけ自社利益コを拡大するから今まで以上に愚民を養分にして搾取するぞ（笑）」 iMacのスタンドを何種か作って選択できるようにするとよい
ノーマル
アーム
寝かせてペン使いやすいタイプ
台座がMagSafe給電面になってるタイプ
みたいな感じ タッチバー廃止してくれるならいいけど・・・
バタフライキーボードって最近のは安定してるの？ テンキーレスのスペースグレイMagic Keyboard出して欲しい キーボードがタッチパネルでApple Pencilフル活用できてハードキーのMagic Keyboardかぶせて使えるiMacBookも出そう GPUには何の期待もしてないから、普通にAMDやNVIDIAのを調達してやってほしいもんだな。
iphone・ipadへいいけどさ。 >>801
iPadと連携すれば良いんじゃないか？
なんならMacBookのキーボードにiPadを被せて使えば良い。 NVIDIAはしばらくは無理だな
あまりにも溝が深すぎる
少なくともどっちかのトップが入れ替わって、ある程度中の人たちが変わらないと無理 今のipadproはもうモニターの中に本体が入ってるぐらいのものだからハードとしては理想的ではある
がiPadOSが悲惨すぎる本当に惜しいよ 手指タッチ操作前提のタブレット型機器のOSとしてはよく出来ていると思うが。 今のAppleにとって経営戦略上「Metal」の開発と発展させることが重要課題だから
その戦略とモロ被りのnvidiaの「cuda」を許容する訳がない
これは正式にAppleSiliconを発表した時点で決定的になった事項 cuda上回るレベルのサポートすりゃいいだけなんだけど
囲い込んだらこれ使えよで終わりだからなあ ARMなら昔みたくファンレスのキューブ型作れるんとちゃうんけ？
中身スカスカの箱型iPadProみたいなもんやろ >>806
MacBookでモニタとKB分離できるのが出ればそれが欲しいって事？
個人的には、分離しなくて良いから、グラボ積んでメモリもファンも積んでタッチ入力、ペン入力できるMBP Touchが出て欲しい >>820
iPadにMacosでタッチ入力とペン入力ができればそれでいい
だから現状OS以外に不満はない >>813
富岳みたいに、重いのは全部GPUとFPGAに投げてCPUはOS動かすだけ
なんて仕様なのかねえ。 >>821
ペンなりタッチなりに最適化したソフトキーボードは欲しいな。
もしくはmacOSにスクリブルを実装するか。
そうすればiPad Pro12.9でペン常備なら使えなくは無い。
でも、決して「使い易い」モノにはならないからAppleは作らないだろうな。
常にキーボード持ち歩く前提ならMacBookで良い。
ペン入力はiPad併用で賄う。 Mac Proの半分の大きさでもMac miniの何倍もある。
Apple TV筐体のMac nanoが出たらサプライズになるかもね。
そう言えばApple TVの新型の噂もあったはずだが？ Sidecarがヘッドレスモードに対応（サブではなくメインモニターになる）、Mac nanoにLTE搭載となればiPadをタブレットMacとして使える。
その場合はタッチ対応のソフトウェアキーボードかスクリブルも欲しい。
あくまで好き者の楽しみだが。
（iPadをMacのワイヤレスメインモニターにするのは、Luna Display を使えば現時点でも可能だけど、モバイルWi-Fiルーターも必要になる。） この間のRaspberry pi同様、Magic keyboardと一体型になってiPad proと合体出来るMacはいつか来ますか どうせならトラックパッドも一体化で。
でもそれならMacBookで良い。
結局のところ、「ディスプレイに接続しなければ使えないデバイス」は「ディスプレイを置きっぱなしにしておける場所」で使う事になる。それならそこに元々Macを設置すれば良い。
iPadを接続するならMacBookで良く、Macでのペンやタッチ機能はiPadと併用の方が使い勝手が良い。
まあ、モニター分離型のMacBookは魅力は有るが、タブレットとしての使い易さとMacとしての使い易さを両立出来るのは13インチ程度に限られてしまう上、macOSにタブレットサポート機能を実装する必要も有る。
Appleとしては商品化するにはコストに見合わないだろう。
個人が工夫したり、サードパーティがその為の製品を作るのは自由だし、俺もそういうのは好きだが。 2in1は13インチあたりが最善のバランスだけど
11インチや15インチでは使えないってことでもないね >>822
その理解で正しいと思うよ
この先AppleSiliconの仕事ってGPUやFPGAの自社設計が核だろうし >>829
自社設計でロジック起こすなら、FPGAの必要はないような。
Mac Pro 2019のAfterburnerがFPGAだったのは、そうする余裕が
無かったと言うより、「習作」だったのでは。
GPUはちゃんとしたのを作れるのかねえ。
ぶっちゃけMacでシビアな3D性能を求める用途が存在しないので
3D性能は控えめで、ビデオのHWエンコーダーに激振りしてるのだったりして。 >>828
まあ、そのつもりで割り引いて使えばね。
でも、結局そうまでしても精々それ止まり。他には用がない機能追加になる。
デスクトップでタブレットモードとか滑稽だろ？ ハーフサイズのMacProってCubeを復活させる
つもりなんだろうか？ Xbox Series Xへと受け継がれより進化してる ノート はクラムシェルからフローティングスタイルに移行するだろうね。
Magic Keyboardを装着したiPadみたいな、モニターが高い位置に来る形。 >>840
これやわ
糞高いマジックキーボード買ったけどまだまだiPadOSでは不便が多い。画面がおおきいペンシルの使えるiPhoneみたいなもんやしはよOS統合して欲しいわ これだね これよ これなのよ
あんたが好きで好きすぎて
どれだけ 強いお酒でも
特に純正ファイル管理がウンコティンティンすぎる。iphoneベースだからかミュージックの管理もままならない
ビッグサーでmacがipadosとおなじになったら暴動起こりそう MacProのサイズは半分になろうが
コスト下がっても守銭奴のAppleだから販売価格は据え置きだから
どうせお前らみたいな底辺の貧乏人には買えないから無関係だろ さすがに据え置きってことはないだろうが、それでも高めの設定にはなるだろうね
そしてブーブー文句言うやつばかりで大して売れずに数年後にディスコンの運命をたどりそうだ ここ最近のAppleの守銭奴ぶりは生粋のマカでも嫌んなるよね
まあ、ちょっとコケただけでよ損失はすごいんだろうけど、なんのつもりでここまで絞り上げてるのか謎だわ そんなの儲けるために決まってるじゃん
利益を削って売ってアフター含めたサービスの質を落としたくないんだろ
そしてそれがきちんと成功してるからAppleとしてはわざわざ安く売る理由がない >>846
そのAppleCareも期間削ってんだろ？w Appleが主張するような優位性や利点があるなら
値下げするどころが値上げするのが普通
本当に優れてる製品なら安く売る理由なんか無いからなか
卑しい乞食の都合や願望なんか無意味で無価値 安くなる安くなるDTK無償交換とか騒ぎまくって
安くならなかったらこの程度も買えない貧乏人乙！に切り替えるだけだぞ ジョブズの頃はキーノート面白かったけど、クックになってからマジで眠いだけだよな >>815
Apple TVの筐体の中に詰め込んでくれればmini全然OK >>855
正直ジョブズはプレゼンの上手さだけでAppleを世界一の会社にしたからな >>857
それに納得できる製品を出してきた
一方クックはゴミ製品ばっかりだわ >>858
ジョブズ死んでから
昔のAppleの製品が完璧だったみたいな事言うやつ多いけど
本当に昔から使ってんのかな？って疑問
むしろ今の方がよっぽど品質管理出来てるよ
ジョブズの頃はそれこそ不具合だらけだった
イノベーションって意味ではクックは物足りないけどね UX以外のセンスダサいしな
MacManはねえわw
普通にジョブズはプレゼンとイノベーション担当 ARM化はイノベーション級だと思うけどね
保守派だらけの日本人経営者だったら絶対にこの決定は出来ないよ
茨の道を進む勇気がないと難しい
クックも優れた経営者であるのは間違いない イノベーションの定義って何かね？
少なくともCPU変える程度の事をイノベーションとは言わん
むしろこの手の本質見えない奴が日本の経営者の典型みたいなもんだよな 定義w
論理的な思考を学び始めた高校生大学生って定義定義連呼するようになるよね 問1)
次の変化が
「A：イノベーション」
「B：単なる性能向上」
どちらに該当するのか答えよ
1) ガラケー → スマホ
2) 4G → 5G
3) Intel Mac → ARM Mac
4) PS4 → PS5
5) ポケベル → ガラケー
6) パソコン通信 → インターネット
7) リチウムイオン電池 → 全固体電池
8) DUV → EUV シュンペーターとか懐かしいなあ
キャリア経産省目指したきっかけの一つだった
無い内定で民間就職したけど Arm化によって何か違うことが起きて、それがPCの変革になればイノベーションだろうよ >>864
イノベーションってのは単なる技術革新ではなくね？
新しいベネフィットが生まれて初めてイノベーション
Macが誕生した時他のPCより圧倒的に性能が高かったのか？
iPod以前にHDD型DATが存在しなかったのか？
ガラケーと初代iPhoneだとガラケーの方が遥かにCPUも通信速度もメモリーも全部上だったぞ
大事なのはユーザー体験やユーザーの生活そのものが変わる事がイノベーションであって
どんだけCPUが凄くなろうが新しい技術使おうが
ユーザーへ新しいベネフィットが提示出来なきゃイノベーションとは呼ばない
単なる技術革新をイノベーションと呼ぶのはジョブズが一番嫌った事
CPUの性能落としてまでファンレスに拘ったり
どんだけ批判されようがスロットローディングになるまでDVDにしなかったりね 別にイノベどうこうはどうでもよくて、大きなチャレンジであることは間違い無いよね IT系でイノベーションというと
Appleでは
Mac
QuickTime
OpenDoc こけたが
Newton
iPhone、iPad
その他では
Mosaic
Java
Twitter、Facebook
Google 検索
マイクロソフトは思いつかないが強いて言えばExcelか
これもMac無くして生まれなかったが。 Macはそれこそ何度もCPUのアーキテクチャ変えてきてるからなぁ
その都度言うほどの混乱も無いし
特にやれる事が大きく変わったなんて事もないから
CPUってのは俺らが思ってるほど大した問題じゃないんじゃね？
つか家電含めて組み込み系のCPUなんてチョイチョイ変わってる事多いけど
変わった事に気付きすらしないでしょ？ >>871
マイクロソフトは光学式マウスじゃね？
初めてあれ使った時は感動した office for macが問題なく使えるレベルになったからWindowsに頼る事なく移行出来る
何年かかったんだよって話だが SUNのワークステーションとか超昔から3ボタンの光学式マウスだったよ Windowsは未だにXP自体のソフトでもかなり動くし、
実際にそういうのを求めてる人が多いからな
SurfaceをARMにしてみたところで空気でしかないし MacはYellow boxに開発環境を移行させたのが、CPUに依存しないという意味で先進的だったんだろう。 いずれにしてもArm化は省電力とも含めた性能面で大きくリードしつつあるから、アップルのイノベーションというより全体的に移行するというのが潮流だろうね。Chromebook もかなり加速しているし、Windows も試行錯誤してるし。
本当かどうか知らんがA14xってi9をベンチで上回る性能をたたき出しているらしいし。 >>879
Geekbench5のスコア流出してるし事前予測の数値とも一致してるし本物だろ
A14Xはシングル1600前後マルチ7000前後あるよ
A14がシングル1600前後マルチ4000前後だから妥当
パフォーマンスコア2倍のA14Xはどう計算してもマルチ7000前後になる CPUに関しては予想通り性能には心配いらないけど
GPUがどうなるかだけが心配だわ
TSMCの5nm で作るといっても、NVIDIAやAMDに
匹敵するだけの性能を実現できるかは未知数だからね >>883
プロセスルールだけで性能決まるならAMDとnvidiaの性能差あんなにあるの説明つかんしな >>885
もう逆転してるぞ
https://ascii.jp/elem/000/003/113/3113434/img.html
TSMC N7P(Radeon)とSamsung 8N(GeForce)の差がでちゃったな
革ジャンは今焦ってTSMC版を作ろうとしてる(おそらくSuper名義で出る) >>884
そうかもしれないけど、そうなるとメインメモリは
PS5みたいなGDDR6を採用しないとね
そうなると個人増設はiMacでも無理になるか >>886
そんなAMDの大本営発表でドヤ顔されましても…
AMDの大本営発表が真実なら
今までAMDがnvidiaに負けた事一度も無いことなるぞ >>886
第三者がやったベンチじゃないしなぁ
PPC時代のAppleと同じことやってる可能性もあるよ >>887
バスがボトルネックにならないだけでも大きいよ いやAMDはこれまでちゃんとnVIDIAに勝ててるGPUとの比較表出してたよ
それがnVIDIAの2番手3番手との比較だったってだけ
今回は1番手との比較で勝負できてるのがエピックなの どちらにせよ実アプリでのベンチが出ない限りはまだ何とも言えないね intelからarmは単なるアーキテクチャの変更でしかない。単純にintelのCPUより省電力で性能が良く開発生産のコントロールがしやすいからの変更だよね。
とはいえ楽しみではある。 macOS機器、iOS機器の機能開発のより多くの部分を共通化出来るというメリットも大きい。 インテルのせいで5年くらい患ってた便秘が一気に解消するようなもの >>859
基本的に今ジョブズを持ち上げてる奴は、ジョブズの生前はジョブズをボロクソに言ってた奴らだよ
単にアンチが叩きたい名目としてジョブズ出してるだけ ジョブズも失敗プロダクトは結構多いよな
明らかな失敗プロダクトはすぐにディスコンにしたり、2代目で徹底的に欠点を改善したりするから、黒歴史化にするのが上手い ジョブズは打率は良くないよな
当たった時が特大ホームランなだけで結構三振多い >>895
部品の共通化の先には筐体の共通化があり、iPadとMacがニコイチになるということ。 Mac Mini新型は全くリーク出ないしディスコンだな
AppleSiliconニューラルエンジンやISP、ARを活用するなら
カメラ、センサー、顔認証/指紋認証すらないMacMiniじゃ開発機として不適合だから
開発機用途はMacbook、iMacで完全に代替される
余り筐体処分のためのDTK2020で最後 EECに登録された型番
■デスクトップ
A2330 → DTK Mac mini(A12Z/16GB/512GB)
A2348 → Mac mini？
A2438 → iMac？
A2439 → Mac Pro？
■ラップトップ
A2337 → MacBook？ or MacBook Air？
A2338 → MacBook Pro？
おそらくA23～は2020年内に発売するモデルでA24～は2021年に発売するモデルだと思われる
俺の予想だと
日本時間11月11日午前3時から発表される新型ARM Macは合計3機種
MacBookAir(ファンレス) MacBook Pro系 Mac mini系
MBAもMBPも13インチ(16インチはまだ出ない)
Mac miniはDTKと交換可能 >>905
＞MacBookAir(ファンレス) MacBook Pro系 Mac mini系
＞MBAもMBPも13インチ(16インチはまだ出ない)
＞Mac miniはDTKと交換可能
この辺が無難なとこかもね ニューラルエンジンやISPはh.266なんかの次世代エンコーダーの事前解析フェーズで使えるね iMacが来年だと思う根拠はApple dGPU「Lifuka」の製造開始が2021年であるというニュースがソース
同様にMac Proも基本的にdGPU搭載するモデルなのでiMacと同じ根拠で2021年以降と予想
この2機種以外のデスクトップは消去法でMac miniしか存在しない
故にA2348はARM Mac miniであると予想した >>903
iPadやiPhoneとの連携で対応するんじゃないか？
現状でもMacの外部カメラやスキャナ、手書き入力デバイスとして使える。 >>908
T2でのエンコードの評判がいまいちだから期待できないなあ。
ニューラルエンジンを使った効率が良いエンコードアルゴリズムをアップルは持っているだろうか？
iPhoneのビデオ録画ってニューラルエンジンを使っているんだっけ？ Mac miniとiPhoneの連帯は面白いと思う
touch id or face id とカメラとtouch barをiPhoneで出来るようにすればかなり便利 MBP買うわ
名前変わんないかな。
PowerBookが一番良かった。 聞く所によると筐体デザインの変化はないそうだから名前も変わらないと思う
これからもMacBook Proをよろしくおねがいします AppleBookとか・・ショボいなぁ
MacBook
iBook
PowerBook PowerBookはPowerPCに由来していないんだが、Intel化する時に混同を避けたんだろうな。
当面は名前は変わらんか。
Mac miniも出すなら超小型化して欲しいな。タバコくらいに。 デザイン変わらないのつまらないよね
10年に一度レベルの変革でそんな半端なことするなんてがっかりだわ Power Bookは発表当初から重かったからね。
力士が抱えるレベル。 >>919
次期モデルではMagic Keyboardを装着したiPad Proみたいなフローティングスタイルになると予想。
モニターの位置が高くなり、より良い作業姿勢を保てる。 値段次第だけど素のA14のMac miniがあっていいような気がする A14入れるにはMac miniのガワは大げさ過ぎるよ
Apple TVにA14でmacOSならまあバランス取れる それもいいね！！
ある意味出先のリソース（モニタとか）を使う形のモバイルコンピューティングも面白いね HPかと思ったが、一時期CMで持ち運びミニPCのやってたな。
Mac miniはとことん小さくして欲しい ARM Mac miniだと中がスカスカになるからバッテリー入れて……
いや、冗談です 11日は、intelに比べて電源管理が劇的に改善するからそのへん強調するのと、タッチパネルとかつけてiPadのアプリをネイティブに実行出来るとか言うんじゃないかな？個人的にはapplepen2に対応してくれればうれしい。 アップル信者じゃない俺も新アーキテクチャなんてワクワクするな。ベータテスターになろうかな。 タッチは付けても邪魔にはならないが、あくまでも補助的なレベルだろうし、それこそ馬鹿釣りマーケ機能の位置付けだな。
Apple Pencilはどう考えたってiPad連携で使う。 ひっくり返すやつあまり好きじゃ無いが、タッチパネル化してiPadモードつけて欲しい サーフェスARMのProXは滅茶苦茶高いけどmacbookは安くなるんだろうか >>929
βテストはもう終わり、今週製品版が発表されるんでしょ？ 寧ろWindowsは寧ろ撤退しそうｗ
Microsoft、年内にWindows 10Xリリース？Neoは2022年に延期？
ただし、今回登場するバージョンではWin32アプリはサポートされない
https://news.livedoor.com/article/detail/19188882/ >>928
ARMになるからiPhoneやiPad並に省電力になると思ってる低脳なアホがいるけど
あれはiOS/iPadOSがアプリのバックグラウンド動作や
マルチタスク性に大きく制限を設けてるのが理由
MacOSじゃそこまで突き抜けて改善はできない
そもそもCPU/GPU以外にディスプレイと通信モジュールが
消費電力の多くを占めるし
スマホやタブレットよりディスプレイが大きいPCなら尚更
それでもSurfaceProXを見ると1.3～1.4倍くらいは
Intel比で省電力性の向上は期待できるかな
ただし1-2年かけてネイティブアプリが増えるまでは
Rosetta2でエミュ動作ばかりで使ってる間は
省電力性も損なわれてゴミだけど
> ARMに最適化されたEdgeブラウザでWi-FiでYouTube再生すると11時間28分。
> Chrome x86で同じテストすると7時間43分 (GIZMOD) >>933
どうせ最初の1-2年はOSは欠陥やバクだらけで
ARM64ネイティブアプリや対応周辺機器も少ない
有償ベータテストのような物だろ >>928
そうだね
arm化で大きく省電力は向上するよね。
性能はもう実用上どれも問題ないから、バッテリー性能とiPad融合進めて欲しいな。 MacBookで8.9万程で出してくれないかなー。。。。 メモリ16GBでファンレス1kg未満を10万切りではよ まあ現行でもMBAは999ドルだからArmになって価格据え置きでも10万切ってくる可能性はある USB給電にすればApple TVの筐体使ったMac mini出せそう >>934
Win32切りはmacOSのARM化への手順と同じだね 無理にARM化したせいで最近までむしろ32bitアプリしか動かんかったんやぞw >>938
ID無しチキン野郎は「Air4にA14は乗らない！(ドヤ」して大恥かいた馬鹿
iOS板、Mac板で荒らし行為を10年以上続けてるガイジ
別名逆張りガイジ、酒屋の息子
179 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2020/09/09(水) 11:27:12.50
iPhone12/A14発表より前に
Air4にA14載せて発表するわけないことくらい
馬鹿じゃなきゃ少し考えればわかることだが
まあ馬鹿で情弱だからわからないんだろうな>>177 ラズパイ4上のubuntu20.4だと
今amd64で使ってるdockerfileが結構動かない
アップルシリコンちょっと不安 そりゃそうだろ
yumだのaptだの書かれてたら動かんのは容易に想像できる yumやaptは普通に動くぞ
mysqlが8じゃないとオフィシャルイメージがないとかそういうのが落とし穴 いやすまん、動くのは知ってるけどそういうことを言いたかったんだ いや普通にarmバイナリ互換の話だろこれ
apt/yumも一応リポ違うし
そもそもdockerからして別扱いだし
知ったかすんなよ >>952
マルチアーキテクチャ対応イメージが増えてきてる
ubuntu公式とか。
理想的には、それらは同じDockerfileがそのままどのアーキテクチャでも使える事を目指してるし
実際動くものもある。 個人的にはrstudio/rockerがarm未対応なのが痛い... >>953
増えてようが網羅してるわけでは無いから失敗するよ
つかそのレス俺にする意味ある？当て付け？ X11とかMacPortsでインストするソフトウェア、こういうのが使えなくなる可能性はある？ >>956
むしろ逆
ソースから作れるのは対応できるの多い >>957
対応できるのなら安心して移行できそうだ >>956
>MacPortsで
AppleがサポートパッチとかWWDCで出しているよ。FinkがAppleからの積極サポート対象の一覧のパワポから抜けていたのが不安。(HomebrewとMacportsは入っている)
https://applech2.com/archives/20200623-apple-contribute-arm-silicon-patches-for-oss.html >>935
＞あれはiOS/iPadOSがアプリのバックグラウンド動作や
＞マルチタスク性に大きく制限を設けてるのが理由
＞MacOSじゃそこまで突き抜けて改善はできない
macOSにも最近はそういう制御が入っているでしょ。
＞スマホやタブレットよりディスプレイが大きいPCなら尚更
12インチクラスは差がない。 >>960
> macOSにも最近はそういう制御が入っているでしょ
具体的にどう入っているのか
Mac的なマルチタスク性やバックグラウンド動作を維持しながら
どこまでiOS/iPadと同レベルで制限されてるのか説明してみろよ低脳カス
> 12インチクラスは差がない。
実動8-10時間のiPadPro12.9＋MagicKeybordが1kg超えだから
大して軽くも動作時間も長くならない根拠になるな
差がないんだから >>960
何だよ、誰も相手にしなくてイイ感じだったのに >>961
そいつに何言っても無駄。
13インチ前後しか適合しないのも、UI/UXの諸条件も関係無いから。
ずーっと融合統合言い募るだけが生き甲斐の奴。 わざわざMacOSXから用途別にサブセットとして分離したものがiOSやiPadOSで
これからもタッチスクリーンUIのモバイル端末のOSはiPadOSと呼ばれ
スマホOSはiOSと呼ばれ昔ながらのレガシーUIのデスクトップはMacOSと呼ばれる
これらのUIが一本に統一出来ない限りUIを区別する為の名前は必要で無くさないよ
何でこんな簡単な事さえ理解できない奴がここに居座れるんだろ？ >>965
聞く耳を持っていないからだね。
ずーっと言ってる奴だから。 いずれにしてもタッチパネル化は推進して欲しい。
iPadOSもマウス、タッチパッドを解禁したことだし、MacOSもiPadモードを解禁して欲しい。 まあ中の人でもない外野が分かったつもりになって
つらつら書いてる内容なんて耳貸す事もないけどなｗ これで明日2in1のMacが出て逆張りガイジが逃亡するのがいつものコントだよね 逆張り君とUI君はスルーしろよ
まあ自演なんだろうけど さすがにまったく噂にも出てないものがいきなり出ることはないだろ クソジャリiphone化してmacOSのファイル管理がさらにゴミになるからな
Apertureとiphotoのトラウマ再びやぞ 明日というか今日はBook系だけと言われてるけど。
Apple Siliconのラインナップ説明とかないかな。 できる限り多くの機種を発表して、全てのMacをApplesiliconにするんだと、その本気度を見せないとな 今までだと「出すよ」と言いながら、詳細は伏せてたよね。
でも、今回は大きな変更なんだから、ロードマップ的なものは見せてほしい。 12コア版やdGPUが今回出せないならロードマップ発表すべきだね
従来のままのやり方踏襲してちゃいかん 都合がいいと有名リーク者(笑)とか流出()とか駆使して宣伝してくるけど都合が悪いと黙って情報一切流れてこないからなこの会社 MacBook Proの上位には12コアKalamata搭載して欲しいところではある
そうじゃないと性能インパクトを出しにくい MBPの上位機種が12コア版なのは既定路線でしょ
それが今回出るのか、出なくても発表だけはされるのか、ダンマリか
って問題だよ >>985
別に今までどおりブラウザで利用すればいいだけでは？ そりゃgoogleなんかappleからいっつも陰に日向に締め出し食らって嫌がらせされてるのに協力する必要ないもんなwww サンフランシスコでは年収1800万円でも｢かろうじて食いつないでいけるレベル｣の生活
こんな記事があったが、向こうの収入は高いんだね。1000ドルなんて家賃の何分の一でしかないんだね。 iosとMacで値段が違う様なソフトは出さないだろうな Facebookは逆に締め出してやればいいと思うよ
日本じゃクソみたいなやつしか使ってないし AppleはiOS14でアンチトラッキング搭載して
アドテック広告を遮断するんだから
それで利用したり稼いでるFacebookやGoogleやAmazonが
わざわざそのiOSアプリをアップデートしてMacまで遮断する訳ない >>989
家賃はじめ生活費が高いのと、サラリーマンでも年金やら保険やら確定申告は自分でやる比重が大きい
例えば日本だと会社負担の保険分の金額がそのままサラリーに上乗せさせれてる形なので見た目の年収が大きくなる傾向がある >>994
日本の普通のサラリーマンに社会保障費足しても1800万にはならんだろ…
もういい加減日本は経済大国じゃない事認めようぜ アメリカはちょっと生活費低いところ行くと銃とドラッグとギャングが溢れてて交通事故の10倍ぐらいの倍率で撃たれて死ぬし3人に1人は前科者の世紀末空間だからな >>982
その判断はどうかなあ……。
情報の横流しはapple社内よりも製造工場、特に中国から流れてることが多い。
まだMacWorldがあった時代ってリークの確率、そんなに高くなかったが
製造が中国になってから一気にリークの信用度が上がった。
もちろん、そういう噂のコントロールをしてるとは思うけど。 実質リネームのA12Zとかリークしたら悪材料だったし一切流れてこなかったやろ このスレッドは１０００を超えました。
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