macOS 10.15 Catalina その5
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0304名称未設定
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2019/11/01(金) 19:07:30.55ID:6i+WXWUJ0
部署が別とはいえ、iOSとwatchOSと同時に出すのやめたら?あと一年に一回アップデートするってなんか親でも人質に取られてるの?って思う
今回なんてα版出してるようなレベル
0306名称未設定
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2019/11/01(金) 19:10:32.64ID:Kcfs5ZPK0
Appleも絶対にアップデートしろ!なんて一言も言ってないが
0307名称未設定
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2019/11/01(金) 19:12:41.29ID:atJqPn+70
対応してるといって不具合でないとは限らない
いったんバスターアンインストールしてみたら?
0308名称未設定
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2019/11/01(金) 19:18:30.22ID:4sh2EB/E0
>>305
まだ Mojaveのままだけど、ESETとCatalinaって何かコンフリクトでも起こす?
ESET俺もずっと使ってるけど気になるわ
0309名称未設定
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2019/11/01(金) 19:32:46.93ID:gbD+hj/S0
>>308
だから入れてねえっての!
汁かヴォケ
0310名称未設定
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2019/11/01(金) 20:01:29.23ID:lWFoPBDI0
>>293
クリーンインストールしたら治りましたm(._.)m

これからトレンドマイクロをインストールしてみます
0311名称未設定
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2019/11/01(金) 20:03:22.03ID:u0hvNLvG0
>>311
ありがとうございます
2日間スリープさせずに置いておいたんですがこんなに長くかかるものなんでしょうか?
見方が分からないのですが^^;アクティビティモニタのkernel_taskというのがそれでしょうか?
スレッドに211と表示されていて、アイドルウェイクアップの数値が変化してます

>>311
ありがとうございます
お店で進められてトレンドマイクロのウイルスバスタークラウドというソフトを入れました
0312名称未設定
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2019/11/01(金) 20:05:57.25ID:dW241F1m0
>>298
システムとデータではなく
システムしか触れない領域とユーザーも触れる領域
じゃなかった?
0313名称未設定
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2019/11/01(金) 20:06:36.31ID:lWFoPBDI0
>>307
ブラウザだけじゃなくて他のアプリの挙動もおかしかったし何から何まで重かったので
おそらくトレンドマイクロのせいではないと思います、

数年契約でたしか3万近く払ってるから使わないわけにいかない^^;
0315名称未設定
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2019/11/01(金) 20:10:12.61ID:4OWiKuZn0
catalinaの鱗みたいなスクリーンセーバー凄く気に入ってる
0316名称未設定
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2019/11/01(金) 20:48:35.75ID:eSD+WTnq0
ウイルスバスター系はMac23年くらい使ってるけど一度も入れた事ないな。
使ってる人居てビックリ!
なんかメリットあるの?
0317名称未設定
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2019/11/01(金) 20:51:19.59ID:nfBoKjs40
自分も10.5 LeopardからMac使ってるけどずっとノーガード戦法です
0318名称未設定
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2019/11/01(金) 20:52:23.76ID:GGHuh8A/0
>>313
3万も払ってゴミ買わされて使わなきゃ問題ないのに無理やり使うって
お気の毒としか言えない
0319名称未設定
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2019/11/01(金) 20:52:53.26ID:cOOmFQfv0
いまやmacOS自身がウィルスだからな
0320名称未設定
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2019/11/01(金) 20:53:28.11ID:026O6rQZ0
Windowsだけどインククラウドだよ

しかし店頭デモですらヤバいな、マウス操作に対して反応しないぞ
0321名称未設定
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2019/11/01(金) 21:33:19.12ID:cOOmFQfv0
事実だから反論出来ない煽りでした
0323名称未設定
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2019/11/01(金) 21:53:07.27ID:MuG+SzGD0
ビッグエコー?
0324名称未設定
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2019/11/02(土) 01:42:13.11ID:peh89dqP0
Catalinaインストールし始めて2時間位経つけど、二回目の再起動以降、プログレスバーが動かない…
0325名称未設定
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2019/11/02(土) 02:59:56.95ID:kVa5OJeK0
クックやめてくれ
てめえの報酬全部エンジニアに与えろ
0327名称未設定
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2019/11/02(土) 04:56:57.59ID:m32KKLEn0
数年もたてば判断は正しかったと評価されるようになるだろう
yosemiteがそうだったように
0328名称未設定
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2019/11/02(土) 08:55:00.86ID:yvMkkvmU0
Yosemiteは一般的には悪評のままじゃね
最終的に気に入ったひとはまれ
0329名称未設定
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2019/11/02(土) 09:02:08.08ID:oeBgXJdo0
Yosemiteで行われたことの恩恵を受けるのはそれ以降のOSだからなあ
Yosemite自体の評価となるとまた別かな
0330名称未設定
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2019/11/02(土) 09:45:59.87ID:AcEgAcV/0
そのままSawtoothにも引き継がれたし好評ですよ
0331名称未設定
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2019/11/02(土) 10:00:09.94ID:wDRfrczR0
>>299
せっかくクリーンインストールしたのにTimemachineで全体復元?
それじゃクリーンインストールにならないような・・・
0332名称未設定
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2019/11/02(土) 10:17:09.80ID:peh89dqP0
239です
上書きインストールを昨晩始めたんだが、「残り時間は推定…」の段階が終わって、再起動してリンゴマークにプログレスバーだけの段階が一晩たっても終わらない…
ヤバイかなあ?
嫌な汗出てきた
0333名称未設定
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2019/11/02(土) 10:20:08.42ID:jybRV4ag0
アップグレードつくづく地雷だと思う。
職場のMacは運が良かったんだな。
0334名称未設定
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2019/11/02(土) 10:46:48.17ID:q4xqCtUs0
上書きだろうがクリーンインストールだろうが条件問わず起こっているのがまずい。
同じようなトラブルが広範囲で発生しているのに、環境依存だとしてもその「環境」が特定できていないうえにバグフィクスがさらなるバグを呼んでいる状況だから、新しもの好きで過去喜んで人柱になってきた俺でさえまだインストールできずにいる。
0335名称未設定
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2019/11/02(土) 10:54:02.01ID:/u4nS2hk0
上書きアップデート・アップグレードで起こる問題がクリーンインストールで改善することはほぼない。
どちらでも同じように問題は起こる。

でも、クリーンインストールすると上書きでは無かった項目や状況になる場合がある。
問題が起こってアップルに電話するとクリーンインストールして純正アプリだけにして使ってくれってバカな事を言うけど、
過去に起こった問題でそれで解決したことなんて全くないし
純正以外のアプリを使うなって大馬鹿すぎる。

今回起こってるいくつかの問題も上書きでもクリーンインストールでも起こってるし
過去数年の問題はCatalinaで全く改善されていない。
0337名称未設定
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2019/11/02(土) 11:29:36.83ID:4j32l0Xo0
そんな熱くならずに慌てず半年後くらいに上げればええやん…
0338名称未設定
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2019/11/02(土) 11:31:49.46ID:UBHGX/FC0
熱い人がいないとアプデされないでー。
バグをドシドシ報告してくれる人がいるから改善されるんやでー。
0339名称未設定
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2019/11/02(土) 11:45:53.02ID:wDRfrczR0
Appleがいわんとしたことは純正アプリ以外使うなって事じゃないと思うよw
俺はいつも外付けにクリーンインストールしたらまずは純正アプリだけの状態でしばらく様子見
その時点で不具合あったら改善されるまで放置
新OSの改善版が公開されて、自分が使うアプリが新OSに正式対応したら
一つずつインストールし直して様子見してる
0340名称未設定
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2019/11/02(土) 12:23:10.18ID:peh89dqP0
239です
これインストール中止するにしても、この段階でしていいんんですかね?
0341名称未設定
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2019/11/02(土) 13:09:18.40ID:OMnU2VCa0
15.1で多少マシになったかと思ったら
まだ地雷なのかよ〜
0342名称未設定
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2019/11/02(土) 13:13:05.52ID:vpdAEojR0
10.0 0歳
10.1 5歳

10.15 75歳
そろそろ全体にガタがきてる
0343名称未設定
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2019/11/02(土) 13:36:16.44ID:4j32l0Xo0
>>340
なんか問題あればTime Machineから復旧すればいいだけ
何をそんなに焦ってるのかよく分からん
0344名称未設定
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2019/11/02(土) 13:37:13.30ID:668/X3390
Retinaでない内蔵/外部ディスプレイでCatalinaを利用すると
Finder上でフォントがぼやけてしまうと聞いたのですが
対処方法ありますでしょうか
0345名称未設定
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2019/11/02(土) 13:43:43.47ID:/u4nS2hk0
それって前から言われてるけど
単にそう見えるだけで、それが普通のモニターの見え方なんじゃない?
0346名称未設定
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2019/11/02(土) 13:56:40.42ID:pl3lQpgY0
>>312
その辺よくわからんけどとりあえずcatalinaでパーティションが2つに分かれたことを説明したくてシステムとデータって呼んでみた
>>331
・再起動しても15.1のアップデートが失敗する
・タイムマシーンから全体復元→失敗
・クリーンインストール後にタイムマシーンから全体復元→完了まで20時間
・クリーンインストール後に手動でデータ移行
時系列はこんな感じ
元々は不具合前の状態に戻したかったからタイムマシーンで全体復元したかったけど結果的にクリーンインストールになっちゃった
設定とか色々あるからクリーンインストールより復元の方が優先度高かった
0347名称未設定
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2019/11/02(土) 14:01:14.28ID:FVpgaUry0
10.15.6ぐらいになったら起こしてくれ
0348名称未設定
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2019/11/02(土) 14:14:45.47ID:/u4nS2hk0
システムやアプリの設定なんてスクリーンショットで残しておけば
クリーンインストールしたあと音楽や動画をTime Machineから復元してる時間を使って再設定すればすぐに終わるのに。
あんなゴミから何からもどされるような全体を復元するなんて時間の無駄だよ。
0350名称未設定
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2019/11/02(土) 14:36:23.36ID:DuQHDe9V0
>>299
musicでカバーは、10.15.1で表示されるよう戻ったけど
0351名称未設定
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2019/11/02(土) 14:45:09.81ID:UBHGX/FC0
>>343
Time Machineからの復旧も失敗するんだぜ!
0352名称未設定
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2019/11/02(土) 15:04:49.75ID:/u4nS2hk0
>>350
自動取得が自分で登録かで全く異なるんだよ。
0353名称未設定
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2019/11/02(土) 16:12:15.19ID:pl3lQpgY0
>>350
俺の環境だと戻らなかった
0354名称未設定
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2019/11/02(土) 16:16:22.00ID:/u4nS2hk0
>>353
どこかのスレに書いたつもりだけど
ミュージックはライブラリとplist以外にアートワーク専用フォルダも戻さないとだめになった。
自動でつけてる人は起動後の左下にでてくるように読み込まれるようだが
自分で登録した場合はこのフォルダも戻さないといけないクソ仕様になった。
0355名称未設定
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2019/11/02(土) 16:25:43.13ID:wHFv07oQ0
>>344
ぼやけとか無いよ、12Pでちょっと平体になるだけで
0356名称未設定
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2019/11/02(土) 16:27:49.27ID:Fcy4czbD0
>>351
いままでbackupbundleが読めなかったけど
最新の10.15.1だとちゃんと読めるようになってる
0357名称未設定
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2019/11/02(土) 17:17:19.84ID:nn4SHXa/0
Catalinaの写真アプリってバージョンいくつなんですか?いまMojaveなんですがiMac自体はCatalinaにしたくなくて、外付けHDDにCatalina入れて写真アプリだけ抜き出してMojaveで動いたりしますかね?
やっぱMojaveでは動かないですよね、Catalina版写真アプリ。
0358名称未設定
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2019/11/02(土) 17:35:12.17ID:peh89dqP0
>>343
239です
結局、プログレスバーが止まったまま電源おとす→電源入れても即その画面→保護領域からの再インストール(command+R)無効、タイムマシンにも接続できない
これ以上自爆しても、と思いアップルサポートに電話
Apple Care加入してたのでスペシャリストに代わってもらう
保護領域自体すでにうさんくさいので、ネットワークからのアップデートを勧められる
2回くらい失敗したが、なんとかネットワークからの上書きインストール開始
50分でインストール完了
わかれば簡単なものだった
サイドカーも快適だよ ローカルでどうしてもインストールできない人はネットワークからのインストール試したらどうかな
0359名称未設定
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2019/11/02(土) 18:06:44.54ID:KMoZl+9J0
メディア共有するとプレイリスト一覧に削除済みの古いものがずらっと表示されるのだが、
これを消すにはどうすればよいでしょうか。

Catalina特有の問題なのか、Mojave以前からのなのかもわかりませんが、困ってます。

別スレで書いたけど一日待っても回答がないのでマルチポスト失礼します。
0360名称未設定
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2019/11/02(土) 18:44:31.86ID:m32KKLEn0
メディア共有とか使ったこともない
0362名称未設定
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2019/11/02(土) 18:56:07.82ID:/u4nS2hk0
メディア共有ってなに?
0363名称未設定
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2019/11/02(土) 20:12:42.16ID:PwQzHUB20
>>357
動かないよ。
0364名称未設定
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2019/11/03(日) 00:04:01.84ID:iFnlpKMB0
>>344
コマンドで何かを無効化する方法がMojaveにはありました。
0365名称未設定
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2019/11/03(日) 00:13:15.64ID:eruQqY400
OSX is Dead だな
社内でOS11とか開発してないのかクソ林檎
0366名称未設定
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2019/11/03(日) 00:47:05.54ID:s1ME9Cy20
OSXは2016年には終わったよ
今はmacOSだよ
窓もXPないでしょ?
0368名称未設定
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2019/11/03(日) 01:22:15.32ID:FQO3PYrh0
だからmacOS廃止、iOSに統一でいいよ
0369名称未設定
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2019/11/03(日) 01:34:00.83ID:W30XgWvh0
iPhone runs OS Xってjobsが言って
会場がどよめいた瞬間思い出した
0370名称未設定
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2019/11/03(日) 02:11:06.57ID:iU5aZ1Pd0
>>369
あれは結構衝撃的だったなー
0371名称未設定
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2019/11/03(日) 07:02:25.93ID:6bywmw5u0
まだダメなの?
0372名称未設定
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2019/11/03(日) 11:37:38.61ID:j6f0R6Yb0
年1でのアップデートを「ノルマ」にしてからダメになっていった
きちんとしたものを出すのではなく、時間に追われて無理やし出してる感じ
0373名称未設定
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2019/11/03(日) 11:58:00.86ID:rh2krTlZ0
不具合多すぎてモジャに戻したわ
毎回思うがバグったOSを強制アプデしてくんな
0376名称未設定
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2019/11/03(日) 13:02:00.57ID:aqANFWCw0
>>368

アップル社内にもこんな子がいて
車内を混乱させてるんだろうなww
まるでアップルの創設時みたいだww
0377名称未設定
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2019/11/03(日) 13:06:37.03ID:aqANFWCw0
今のアップル社内は、

これまでアップルがなぜ支持されてきたのかをよく理解してる人たち

iPhoneが発売された後しかコンピュータの世界をしらず、
プライベートでMacもpcも使ったことがなく仕事で使わされて苦労してるような人

アップルを外的に壊そうとしてる一派

これらの人たちがアップル社内に居ると思われる。
そして同じようにユーザ(エアー含む)にも同じような人たちもいるんだろうな。
0378名称未設定
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2019/11/03(日) 16:49:47.05ID:m8vjwhYx0
リンゴ一筋Macばかり使ってたオレがここ最近のあまりの酷さに次のメインを
Windowsにしてみようかと考える有様、どんだけーーー
0380名称未設定
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2019/11/03(日) 17:02:44.49ID:j6f0R6Yb0
Macに何の愛着も持ってないMicrosoftとかGoogleからの転職者とかに仕事やらせてるんだろうな
0381名称未設定
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2019/11/03(日) 17:08:28.04ID:KfFZDflz0
良い物を作りたいってもう思ってないのだろう
創業者の消えたソニーと同じ
0382名称未設定
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2019/11/03(日) 17:28:53.26ID:BsH4Lqr80
macOSかWindowsかで迷う必要なし。両方使えばいい。スマホだってiPhoneとAndroid両方使えばいい。一つに絞る必要なし。
0383名称未設定
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2019/11/03(日) 17:29:41.78ID:LIbF2T/p0
>>382
まあ仕事で両刀使いしてる奴は多かろうな。
0384名称未設定
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2019/11/03(日) 17:31:30.95ID:aqANFWCw0
>>382
そういう問題じゃないことくらいわからないのね…
0385名称未設定
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2019/11/03(日) 18:56:23.88ID:Fr0uHi2/0
iTunesずっと使い続けたい場合はアプデしなければ良いのか
簡単な話だな。後5年は行けるわ
0386名称未設定
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2019/11/03(日) 19:06:22.89ID:J1/OvLNO0
Sidecarを使いたいからCatalinaにiTunesをインストールして使ってる
Music Appだって今後iTunes方向に戻る可能性だってあるし、文句言って不便な思いするより気楽だ
0387名称未設定
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2019/11/03(日) 19:11:14.66ID:aqANFWCw0
>>386
さらにひどくなる可能性は1000%あるが、
戻る可能性なんて1000%無い。
0388名称未設定
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2019/11/03(日) 19:13:04.30ID:Ri0wqXIj0
https://gigazine.net/news/20191101-ios-13-2-ram-memory-management/
アーメント氏はこの問題に絡めて、「Appleの内部からはいつも同じ話が聞こえます。
曰く『バグなんて修正している時間がない』『CEOがクック氏になってから管理者層が
増えたせいで、問題が上に伝わりにくく、チームが細かく分けられすぎている』」と述べて、
Appleの開発体制の問題が表面化しているのではないかとの見方を示しました。

なっ? ゲイだろ?
0389名称未設定
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2019/11/03(日) 19:16:28.91ID:FQO3PYrh0
クック頼むからやめてくれ
俺は良い製品使いたいだけなんだ
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2019/11/03(日) 19:16:46.08ID:2FDI5Xv10
Windowsに愛想を尽かしてMac買ったんでWinとの併用はちょっと
ということで落ち着くまでUbuntuに逃げてる
0391名称未設定
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2019/11/03(日) 19:22:50.30ID:J1/OvLNO0
>>387
戻らなくたってCatalinaでiTunes使ってりゃいいんだし、他に不満はないし
0392名称未設定
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2019/11/03(日) 19:24:22.36ID:tXEa90yA0
ゲームやる人は別だろうけどMacの仮想環境でWindows動かすのが一番使い勝手良いよ
0393名称未設定
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2019/11/03(日) 19:27:14.29ID:lpbTUGU70
なんか無理にiTunes推しの人がいるけど、次のアップデートで
起動できないように書き換えられちゃうかもしれないよ?
0394名称未設定
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2019/11/03(日) 19:30:30.93ID:aqANFWCw0
ずっと言ってる人いるね…
もうわかったからって無視してるけど。
アプリの管理ができなくなって古いiTunesを入れて得意になってる人と同じ系列かな。
ミュージックの不満を言ってる人はそんなことは望んで無い事くらいみんなの反応をみればわかるだろう…
0395名称未設定
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2019/11/03(日) 19:31:16.93ID:J1/OvLNO0
>>393
その時に考えりゃいいだけ、今不便な思いすることないし
0396名称未設定
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2019/11/03(日) 19:34:14.50ID:J1/OvLNO0
>>394
不満言っても1000%なおらないんだろ、自分で言ってるじゃん
1000%とか小学生でも今時言わない
0397名称未設定
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2019/11/03(日) 19:35:32.74ID:ky7q7d7z0
>>380
今時、macOSもWindowsも数百人の開発者が携わって開発してるんだから、
末端に行けばそれほどの熱意は持ってないだろう
今となっては、数百万いや千万単位のステップが有るだろうOSの詳細を把握してるヤツなんか居ない。
だから設計者の思い込みや予想で設計されるから設計者の思い至らないところで不具合が発生してしまう。

人命を預かってるボーイングの操縦ソフトでさえトラブルが発生している
0398名称未設定
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2019/11/03(日) 19:37:26.22ID:aqANFWCw0
>>397
今時の飛行機なんて離陸も着陸も全自動なんだよw
あえて手動でやってるだけ。
だから開発者同様未熟でも大丈夫なんだよ。
0399名称未設定
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2019/11/03(日) 20:16:18.58ID:MtMo8MG70
>>385
iTunes Remoteが直るのがいつかわからないので、音質にこだわる時だけ使ってたOpenhomeに回帰した。
BubbleUPnPだとAirReceiverってアプリ載せたFireTVもレンダラーとして認識してくれることが分かって助かった。
まあ、AirplayのレンダラーにAppleTV使ってたので同じと言えば同じだが。
0403名称未設定
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2019/11/03(日) 21:33:29.30ID:ky7q7d7z0
>>398
ソフトの開発者の知識の話してるんだが
日本語大丈夫?
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