MacBook Pro (Part 188)
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■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書 https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など https://www.apple.com/jp/feedback/
■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね
■前スレ
MacBook Pro (Part 187)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1560574280/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 祝アイブ退職！
まだ絡むつもりらしいが、まずは変わる第一歩になっただろ デザイン重視のハイセンスmacを今後は期待して良いのかな。 16インチモデルのCG出てるけど
旧型iPadみたいな本体フォルムで、全然かっこよく見えないんだがw 寧ろ、アレか、Apple以外のメーカーでもApple的なデザインになる可能性が有るのか。 そんな安く売らないんじゃね？
それに、買う側発注側が中国人が多いのを考えると、見てコピーできるのにわざわざ才能枯渇したハゲに金払わないだろ MacBook Pro 16’のデザインには関わってそうだな、Jony I’ve. MacBook Pro 16インチなんかダサいな… Mac Proみたいに穴だらけになって超冷え冷えになるのか サムソンあたりは直ぐにアイブのデザイン会社と提携するかもな 億万長者だろうからプレッシャーの無い仕事出来てマジ裏山 これでデザインが変わってくれると嬉しい
あとキーボードも >>17
実現したらカッコいいけどコスト面耐久面で厳しそうw 全キーディスプレイ来たな、MacBook Pro DS こりゃ💦ドキドキ ワクワク キュンキュンしてきた💦 4K HDRもやっとサポートか・・今年末はアツいな >>18
今の、キワモノ化してるMacを見たら、さもありなん、
て感じじゃね？ https://iphone-mania.jp/news-252059/
MacBookのラインナップが12、14、16インチに整理されると
スッキリするね >>24
キワモノ化してるってこと自体お前個人の感想だしなあ >>25
キーボード部分が物理キーではなく仮想キーになってTouch Barの領域が広くなるのは
正統進化とはいえばそうだなってイメージ画像。現実的にこれやると大画面ディスプレイと
共に電力の消費が今より激しくなりそう。バッテリーも大幅増量してくれてると良いね。
16インチとなるとこまめに充電しながらの運用になるかな。仮想キーは楽しみではある。 キーボードがスクリーンになったら
今の不細工JISキーボードもスッキリかっこ良くなりそうだなw JISにはキーが足らないだろう
てゆか、これ以上打鍵感がなくなったら使えないレベルになろう
そもそもキーボードは見ないものなのに、なんで無理矢理視線を落とさせるかな taptikエンジンの技術で打鍵感をフィードバックしてくれるんじゃない？
受け入れられるかは個人の問題になるだろうけど。まあ出るかどうかもわからないが。 ディスプレイ化するわけないだろ何言ってんだここ
議論するまでもないわ アイブ、サービス強化とかジョブズ死んでからヒットしたのはうどんだけとか辞めたくなる気持ちは分からなくはないが
最後の仕事としてタッチバーの
落とし前はちゃんとつけていけよw Touch Barが何故アイブの責任になるのか。
デザイナーが新たな機能考えるわけないやろ。
エンジニアチームからTouch Barのデザイン考えといてって言われただけ。 Touch Bar自体は面白い試みだけどファンクション消すのは傲慢だったな
紹介文が長年占領してきたキーを取り払いはるかに多才な〜みたいな感じだったしよっぽど自信あったのかね Macのキーボードには元々ファンクションキーは付いてなかったからねぇ...
escくらいしか使わないし。 まあ元々荷物をまとめてたらジョブズが帰ってきたから荷ほどきしただけだしな
アイヴ仕事しろと思ってたら野郎仕事してなかったわけだな アイブはハードのデザインだけじゃなくてOSにも口出してただろ 最大の功績はフラットデザイン化だと思っている。
あれだけ世の中にエピゴーネンを大量生産したアクアをあっさり棄て去って一見何の面白味もない平板なデザインに回帰させ、かつまたもやデザインのデファクトスタンダードになりえたのは今更ながらすごいことだと思う。 フラット自体は好きだが、アップルのなんちゃってフラットはクソだわ
適当な配色、薄汚いグラデーション、支離滅裂なアイコン >>41
あとフラットデザインにすると決めた勇気も凄い。絶対叩かれることを承知でやってた。 フラットはアホンでやる前から世間の流れだったぞ。
それにios7だだたかは子供の落書きと酷評だ https://wired.jp/2019/06/25/apple-macbook-pro-recall/
「アップルは過去1年にMacBookやMacBook Proを対象にした
修理プログラムを5回も繰り返している」
「バッテリー問題の影響を受けるのは「ごく一部」のモデルに
とどまるというが、これはハードウェアに問題が生じた際の
アップルの常套句と言える」
「対象は「ごく一部」のモデルに限定されるというが、実際に
どの程度のマシンが影響を受けていたのかは不透明なままだ」 >>43
ん? フラットデザイン導入して当初はいきがっていたが、
あまりの評判の悪さにその後黙らざるを得なかったとどっかで見たな アイブが辞めることによってスコットフォーストールが戻って来れば万々歳なんだけどな フォストールさんはパチンコガンダムの罪が癒えるまで20年はかかるでしょ 今年の15インチ買おうとしてたけど、16出るなら待とうかな… バタフライである限りMacBook Proは絶対買わない 第三世代バタフライ使ってるけど、全然いいけどな〜
パンタグラフとバタフライ、まぁどっちでもいいけど
打ってて小気味いいのはバタフライだな フォーストールとか最悪だろｗ
ジョブズの悪いところだけを真似したような奴 調べたらフォストールさん投資家に転身したのな
この世界に戻ってくることはないな クレイグがいる以上は絶対に戻ってこないから安心してな >>48
Apple Watchのような小さい画面で、完全なマテリアルデザインを採用するのは不可能だから、その下準備としてiOS 7でフラットデザイン化したんよ 未来っぽいけど物理的に凹凸ないと絶対使いにくいのをどう克服するんだろう ソフトウェアキーボードって何処か一カ所が壊れると機能全体が使えなくというリスク
appleはそれを呑めるかどうか
最もiPhoneも物理キー取っ払ったしね いざとなればハードを繋げば良いんじゃないか？
そもそも、ソフトウェアキーボードの「何処か一箇所が壊れる」って状況がよくわからない。
それこそ、ハードの方がそういう事が起き易いんじゃ無いだろうか。 iPhoneの画面割れてるやつ多いけど、誰も支障ない だから絶対採用されないディスプレイキーボードの話してどうすんだよw
MacにデフォルトでWindowsが搭載されるかどうかって話くらい現実味がない。 何かを否定してる訳でも無いし、アイディアを語り合ったりするのは別に良いんじゃないかね。
それこそ、ARの進展で機器のバーチャル化だってあり得なくは無いんだし。 ディスプレイキーボードは嫌だなあ。
カタカタッターン！出来ないじゃん 設定でJISキーボードからUSキーボードに変えられたら面白そう
使いこごちは考えてない 初期設定で選んだ国ごとにキーボードの表示が変わるかiPhoneみたいに感圧式で擬似タップっぽくなるんじゃね 置いてる状態と押してる状態をどう判断するんだろ
iPhoneの3Dタッチは硬すぎるから微妙だよね だがTouch Barモデルが出た時には2020年あたりの次期macbookはE-ink搭載のキーボードって噂あったからE-inkやめて液晶になったと考えれば十分ありえる もしこんなん出たらアンチTouch Barは発狂するだろうなw Touch Barも分割して押せるようになるんじゃないの
他のキーボードと同じように一体化して
今みたいにつるっと一面で突起も跳ね返りもないのが不評なんだから >>59
お前がホモのチンコ舐める野郎だってことはよくわかった ディスプレイキーボードのほうがダニがこんにちは😃してこなくて、ガンガン拭けていいよな！ 秋発表の16インチって結局フルモデルチェンジなんだな
スピーカー口が冷却口を兼ねた おろし金 になるみたいだし
ディスプレイキーボードなら時々USにしたり遊べていいなw フリック入力も手書き入力も好きなキー配列も(押した感触がないけど)出来るようになるしな。 序でに各ポート全て廃止して、無線充電も出来るようになれば、完全防水ノートが可能になる。
これで風呂でもプールでも、海の中でも使えるぜ！ >>85
ニューモデルだと思うんだが。現行の16インチって存在するのか？ 〜〜〜
16インチ高精細HDRの世界にようこそ。
FaceIDであなたを認識すると現れるマルチファンクションディスプレイパッドがあなたを未来に誘(いざな)います。
全コアHT 5Ghzのモンスターパワーがあなたの活躍を約束します。
Intel 10nmプロセスにより発熱量は30％低く抑えられています。
すべてが新しい MacBook Futurum は 278,000円(税別)より >>90
いや、単にベゼルレスモデルなのかともおもてた キーボードまでディスプレイならデフォで35万いくわ でもディスプレイキーボードならiGPU遊ばないからいいよね
今までもなんで排他利用なんだろ？dGPUのお手伝いとかできんのかな？ >>88
それな。
MacBookやiPadこそ無線充電器に対応して欲しい。
iPhoneやAirPodsとか、小物が対応してても大して有難く無い。
技術的な問題点は理解してるけどさ。 メモリ32Gモデル使ってるが、32Gでも足りないと感じる faceID搭載はあるのかないのか気になるけど、どうかな？ Apple、16インチの新型｢MacBook Pro｣を今年9月に発売か − ｢MacBook Pro 13インチ｣や｢MacBook Air｣のマイナーチェンジも
https://taisy0.com/2019/06/24/111714.html
Airはマイナーチェンジ来るだろうけどPro13ってタッチバーなしモデルの事か？
この前出たマイナーチェンジモデルが今のインテルが出してる最新のプロセッサだよな
16インチも結局15インチと同じプロセッサとGPUみたいだし 4コアのAirが出たら別にTBなしの13インチでいいんだけどな MBP13はオプションでCPUの選択肢が増えるだけでベースはi5だろう。
ちょっとCPUの性能が上がるだけで3-4万円・・・ 機能や価格が競合するようなラインナップにはしないだろう
露骨に差別化してくると思われ
Touch BarなしProがなくなる可能性が高そうだな まあ、正直 fn キーも何のためにあるのかよく分かってなかったけど、 Touch Bar はそれに輪をかけて存在意義が分からん。
クラムシェルにすると使えないわけだけど、それでも全然困らんという... だから、ティムの「棒を触る」っていう欲望を具現化しただけなんだって
仕事中でも何も気にせず棒に触る、棒に指を乗せる、いろんなこと言えるんだぞ ディスプレイキーボードはめちゃくちゃ指紋や手脂がついて汚さが目立ちそう 旧式MacBook Proの
SSDとバッテリー乾燥して
綺麗に掃除したら新品みたいに生き返った
押せなくなってたトラックパッドも復活したし
速度もサクサクスクリーンもピカピカ >>113
なるほど！
湿気はパソコンの大敵だもんな！ https://support.apple.com/ja-jp/mac
15インチのバッテリー自主回収やってたんだな
これとキーボード交換が該当してる
でも行くのめんどくさい 2018モデルと2019モデルの具体的な変更点や進化した点って何？
積めるメモリやプロセッサとかSSDが上がっただけだと思ってたんだけど、キーボードの使用や排熱機構とかも進化してるの？ >>117
キーボード内部の使用している部品の素材が変更され、以前のような不具合が起こりにくかなった。(もしそれでも不具合が起こったら、修理プログラムで無償修理してもらえる。)
あとはCPUがアップグレードされた。
あと、排熱排熱って騒ぐ人がやたら多いけど、2018年モデルの時も、ファームウェアの不具合のせいでベースクロックを下回っていただけで、新しいファームウェアが配信されてからはベースクロック以上を維持するように改善されてたよ。これは2019年モデルも同じ。 >>118
じゃあ排熱機構は変わらず
CPUも6コア→8コアへ進化
キーボードもある程度は進化して、それでも不具合起こるなら無償で修理しますよにまで進化したということか
ありがとう 2014のMacbookproのSSDの容量を大きいのに変えたら、なんか使い勝手がよくなった。いいな。 MBA11（2010late）に256GBのSSD搭載したら早くなったけど、調子のってwin10入れたら重すぎて死んだw
フォーマットしたからiosの復元もできん
メモリ2GBの非力さは半端ねーわ
MBP2019に変えたら桁違いにパワーあがるかな >>121
檄的に変わるよ。
仮想窓7/10で2Core割振ると応答性が全然違う。 今どきRAM2GBはマジで人権ない
これはスペックにうるさいガジェヲタじゃなくても明らかに性能不足が実感できるレベル >>122
win7入れてたんだけど、BOOTCAMPはwin10非対応だったから、BOOTCAMP経由はやめて直接win10入れちゃったんだよね、ios消しちゃった
>>123
そんなテクはないw
>>124
じゃあ買い換えようかな、楽しみだわ >>125
2010〜2011年モデルだから、しゃーない
よくここまで頑張ったと思うよ
一回バッテリーが膨らんでハマグリみたいになったけど、交換して持たせたんだよね 超ごめん、MBAの中身MacOSっていうのか、MacOSで起動したことほとんどなくて、よく知らんかった
MacOSだったらメモリ2GBでも動作したのかなとちょい後悔 メモリ2GBって言うけど、自分も昔持ってた15年前？のiMacG5もメモリ1.5GBだった
こんな容量でMacOSよく動いてたな 2012も現役ですが何か？
ディスプレイキーボード楽しみ キュン💦 >>127
換装SSD2010から2016に変えたけど、劇的に早くなったとは感じなかったけど、モニターの綺麗さと軽さは凄い。
早くも修理プログラムで修理したけど、2019とかに買い替えても大して変わらなさそうなんで、暫く2016で我慢するけど >>132
残念ながらmacOSもWindowsも今はそこまで消費量大差ない
むしろバカ食い初めたのはmacOSの方が先だった希ガス
まぁ最大のバカ食い要因はHTML5で機能肥大化したウェブブラウザどもなんだが 尼で15万で買ったlate2014最高です
家置きだから重さも気にならんし
なんと言ってキーボードの打ちやすさよ
必要最小限の機能がきちんと形になっている
デザインしか考えていない昨今のMacbookProとは
明らかに一線を画している 今13インチ買うなら9月まで待ったほうがいいかな
タッチバー無し出してくれ… >>135
パワーを必要としている使い方をあまりしていないんだな。
そういう人はCore iシリーズはオーバースペックで、PentiumやCeleronでも問題無さそう。
寧ろProではなくてAirでも充分なんでは？
>>136
メモリ解放のオーバーヘッドを最小にするため、確保したメモリは空きメモリが足りなくならない限りは解放しない設計なんよ。
それでメモリを莫迦喰いしているように見える。
Chromeはメモリリークしているから足りなくなっても解放しないんだよな。 mac book air 2011使ってるけど、最近chromeの拡張機能が落ちるようになってきた。常にファンフル回転で使ってたしもう限界だわ >>137
15万も出して5年前のコンピュータ買っちゃったなんて、ウソだろ？ >>138
なんで今更Touch Bar無しがいいの？ Air全載せで買うことにした
TouchBar無いのが残念だが >>142
MidがLateになってること指摘してなくて草
所詮Touch Barを崇め奉ってる信者と言えどこの程度の知識量で草 タッチバー選んだ唯一の理由は指紋認証あるからだわ
なくて安くなるならない方がいい
物理escキーも欲しいし >>138
9月に来るのはAirはほぼ間違いなくてバーなしとMacbook 12どっちかだろうな
それ次第でバーなしとMacBook 12どちらかはディスコンの運命 ノートPC対応のカメラバッグって、13インチくらいまでのやつが多くない？
なんかそれがMBP15を決断できない要素になってるわ DTM専用機としてMacBook pro欲しいけどメモリだSSD容量だ、で50万くらいになるPCを買う勇気が・・・
みんなはどんなテンションで買ってるんだ 車買ったり家買ったりとかすれば50万とかどーでもよくなるぞ >>138
確かにTouch Barは要らない
タッチキーボードを全面LCDでフィードバック付き
だよな >>140
同じの使ってる
Chromeのタブ複数開くとファンが止まらない 阿部寛のHPならいくつ開いても問題ないんだろうけどなぁ… MacBook Proのパームレスト（左側）の上に
iPad Proの端っこ（右下）を重ねると
MacBook Proの画面が消えるんだけど
どけてもたまに10秒ほど復帰しない
しかも復帰したらAbleton Liveの環境設定が変更されてる
どういう仕組み？ >>157
ipadの磁石のせいでスリープと勘違いされてんだろ
Liveの環境設定が変更されてるのは知らん あーMacBook Proの蓋に磁石か何か付いてて
本体側が検出してスリープしてるのか
これまで蓋の角度か何か検出してるのかと思ってた
逆にMacBook Proの蓋でiPad Proをスリープ出来るか試したけど
出来なかった DTM専用機にしたいなら別の選択肢をした方がコスト削れると思うが… Windowsでやる人も最近は増えてきたけどやっぱ機材の相性考えるとMacなのよね
UADもThunderbolt版が圧倒的に安定してたりとか Macbook13購入検討してて、タッチバーは正直要らないんだけど、タッチバー搭載モデルの方が価格差以上にCPU性能が良いんだよね？ 5月に新モデル出て9月にさらに出るとかかなり確率低いけどな
噂の16インチのを完全別モデルとしてリリースの方が可能性は高いだろう 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！大きな買い物するチャンス！
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計20%最大10万円まで還元
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紹介コード1500P
「670LH8」
https://i.imgur.com/bqoQ5Kb.jpg 13インチの新モデルは9月くるんじゃない？タッチバーなしの今のモデルはさすがに買う気起きない ARM-Based Macs as Early as 2020 AppleはARMの人を雇ったようだし噂も現実味が出てきたな 結局、Touch Barは便利なの？不要なの？
ハッキリしろYO！ 便利だとも思わないし不要だとも思わない。
そんな感じ(笑) AppleとしてはNeural engineをMacに搭載したいだろうからね。
macOS全体をARMで走らせるかどうかは疑問だけど。 わざわざiPadOS作ったのに、すぐにOSXをarm対応させるとは思えないんだけど、 >>172
ガソリン代を浮かす為にハイブリッド車を購入したけど、ガソリン車よりかなり高額で、長い目で見たら結局ガソリン車の方が良かった。
みたいな感じかな。 >>175
iPadOSはポストが足らなくなったから出来たんだと邪推している 2018年モデルのMacBook Airでリコールか T2みたく特定の処理専用のためにARMを追加するのはあり得るかもね >>176
最近のハイブリッド車はガソリングレードより動力性能も装備も良かったりして
差額払っても所有満足度は圧倒的にハイブリッドが上ってことも多いからなw
現行MacBook Proもまさにそんな感じだなw >>175
macOSをARM対応にしたとしても、iPadOSとの統合は無いよ。 MacBook Proのバッテリーリコール対象は、日本で2万台、中国で6万台、アメリカで40万台
https://news.livedoor.com/article/detail/16698964/
アメリカは突出してるな >>177
iPhoneとiPadは別物だから自然な流れ。
邪推というか、直感レベル。 16インチ出したら今の15インチはディスコンになるんだろうか
で来年は13インチがフルモデルチェンジで14インチ顔認証になって出るのかな >>184
iTunesも3つに分離されるんやで
昔ソニーに起こったことが起きてるとしか思えなくて・・・ >>181
ロジックボードの欠陥ってIntelのCPUの問題とは関係無いのか？ >>186
どうして三つに分かれるのか考えてみたら？
そこに前向きな理由は見当たらないのか？ >>182
シミュレータが快適に動作するよ、シミュレータからAppStoreも使えそう
x86長い間お世話になった、ありがとうな 意味不明。
この特徴的な句読点の誤用といい...
...察し >>172
可も無く不可も無くって人が多いと思うけど、何のために存在するのか不明だった
ファンクションキーよりは明らかに使える。動画のロケートが出来るだけで便利。。。 >>186
itunesが分立するのは悲しいな
CD読み込みとiOS機器のバックアップくらいしか使ってないけど、itunesを起動する事も楽しみだったのにw
ファインダーでのバックアップはただの作業でしか無くなる iTunesはLibraryが壊れてパニックになったことが数回
いまだに一部治ってないし復旧がすごく大変
あまり開けたくないアプリになった ひょっとしてitunesはCDのリッピング出来なくするつもりなのか？
いまだにCD音源オンリーにしか使って無いんだが… クラムシェルで使う鉄板ディスプレイってなんかある？
安くておすすめあったら教えてくれろ 13インチの2018モデルと2019モデルって結構差ある？
無さそうなら2018の方が安くていいかなって思ってるんだけど 13インチ2019はまだアップデートされてないでしょ >>196
I-O DATA モニター 31.5インチ WQHD
アマゾンで33131円 モニタ選びに関連して、USB-Cハブ選びも重要。
上手く自分の手持ち機器に適合したハブを使えば、機器のセットアップがワンタッチで済む環境が手に入る。 ハブなんか使って無いわ…電源に1個使ってるとはいえ3つも有るし。使う時だけ抜き差ししてるわ。その前に高いMBP買ったし >>203
ハブを4つつけるためのUSB-Cか？w LG モニター ディスプレイ 27UL850-W 27インチ/4K/
USB-C接続でハブにもなるからコレ一択なんだが。。。 USB-C一本で全部つながるようにしててHDDも繋いでると持ち出す時にいちいちアンマウントするのがめんどくさいんだよね
いきなりぶっこ抜いてもいいようにならないかな FireWireの発表の時にジョブズがそれやってマシンをフリーズさせちゃってたよね。
まあ、アンマウントだけは仕方無いんじゃないかねぇ
幸いmacOSはアンマウント操作は統一されてるし。
繋ぐ時は一発だし。 >>205
一択はない
ハブ付きPD対応TypeCなら他にもたくさんある
あと4Kなら32インチの方が選択肢多い >>175
わざわざ作ったわけではない
マーケティングネームであることは明言されてる
つまりこれまで通り >>209
そら、種類は少なく無いけど、性能と価格のバランスではやはり一択だわ。。。 >>217
いや同価格帯でもLGなら32UL750とかもあるし
価格comだとフィリップスのモニターの方が人気 ってかiPadOSもiOSもmacOSもベースは同じじゃなかったか Catalina beta を3.0 gen1 のHDDにインスコしたらとても楽しかった。 >>219
UNIXベースって意味ならまぁそうだけど、OSとしては全然別物 Darwinは全部同じだよ。
そういう意味でジョブズはお披露目の時にiPhoneはOSXが走ると発言している。 >>223
iOSのDarwinは仮想記憶サポートしてないから全部同じじゃない いやいや、apple/Darwin-xnuのリポジトリご覧よ しかし、アプデ来るのがMBAとバーなしの13インチProか。
バーなしの方は指紋認証なしだったらUSB-Cも片方2ポートしかないし
バーありと比べても魅力が。。。目玉はMBP16インチで他はパッとしない感じだな。
無印は噂がないとこ見るとこのままディスコン？ USB-Cは大半のやつは2個あれば十分だろ。
物理キーがついてバーありとあまり変わらない性能が出ればそれだけで魅力よ。 >>227
うちは机の上にmacbook置くと充電ポートが右側にあって右側のポートで充電するから
左右にポートがあってどっちからでも充電できるというのは便利 俺の17インチ2011が充電しなくなりやがった
ロジボ交換不可避でもう捨てるしかないな バッテリーの状態確認して、問題ないならMagsafeの状態をチェック
画面表示の不良や起動不能になったらロジックボードリフロー >>230
バッテリーは生きてる
普通に起動できてあと2時間と表示してるが、充電しない以上あと2時間の命だ
>>231
マグセーフの接触も問題なさそうだ
SMCもリセットしたがだめだ
どうせ捨てるならオーブンで焼きいれてみるか どうして？どうして創造主は僕が壊れるように造ったの？
チャッピーの苦悩の声が忘れられない >>233
そうそうw
>>232を読んでチャッピーしか思い浮かばなかったは！ >>232
AC繋いでいる限りは使えるかもしれん。 Early2013の15インチだけど、同じくバッテリーが死んでAC繋ぎっぱで使ってるよ。
17なら元々外に持ち出しはしなかっただろうに、まだ使えるんじゃねーの？ 13インチTouch Bar無しの更新ありそうだな
Apple、連邦通信委員会より未発表MacBook Proの認可受ける
https://iphone-mania.jp/news-252684/ Appleがお触り棒無しの需要もあるって事をしっかり認識してるってことかね そろそろ2007松が死にそうだから買い換えようと思ってるんだが、とりあえず９月まで待ってみた方がいいの？ >>241
オプションで75万円くらいいけそうやね！ >>241
2007って…2010でもSSD換装しても重量重過ぎだから2016に買い替えたわ 15inchにもBarなしオプション用意してくれないかなぁ >>194
大幅改悪以来、iTunesで⌘＋aは呪いのコマンドになったからな
俺もハマって未だに復旧未完 iTunesのライブラリガー！って言ってるやつは総じて使い方が悪いだけでしょw iTunesは肥大化し過ぎだから分割は妥当でしょ
使ってないけど（クソ野郎） 自分のコンピュータスキルの無さを、Appleが作るソフトウェアのせいにするのはやめていただきたい。
普通に使っててiTunesライブラリがおかしくなることなんてないぞ >>229
俺の2011.17インチも前にバッテリーのとこに黄色いマークついて「もうアカンでこれ」みたいなアラート出たけど
ほっといたら治ったw
なんだったんだあれ 16インチとかどうせ重いデカい高いだろうし興味ないから13インチの方をフルモデルチェンジしてほしい >>246
バー無しでるよ！
キーボードがLCDだけどwwwww Catalina beta を3.0 gen1 のHDDにインスコしたらとても楽しかった。 全てユーザーが悪いー！
Apple様は常に正しいー！w ボナでバー無し13買おうと思ってたけど9月まで様子を見るか 値段据え置きで4コアならairとTB付きproの需要全部とられるレベルだからな 13インチTouch Barはディスコンでよくないか
ハイエンドラップトップは15or16インチの方針で なんで同じ本体サイズで16と15のProを共存させんだよ、馬鹿かw Airでさえデュアルコアはひどい
Windowsに遅れた ビット演算子
0 | 1 → 1
1 | 0 → 1
1 | 1 → 1
0 | 0 → 0 デュアルコアって最新iPadProよりも遅いんじゃね
ああ、どっちもProか（混乱） 新iPad Proのベゼルに慣れるとやっぱMacBook Proのベゼル太く感じるな、特にカメラのある上の部分 TouchBarはマジでゴミ
タブレットにTouchBarみたいなのついてるなら分かるけど
キーボードにTouchBar付けるのはアホの極みだろう
プロユースなら当然ブラインドタッチで画面見ながらキー操作するのにTouchBarの動的なボタン配置のせいで毎回下向いてキーの位置の確認作業を強いられるようになった
こんなのとてもじゃないけどプロ用端末とは呼べない出来損ないのゴミ
TouchBarのせいで操作性は悪くなるわ、電池持ちは悪くなるわ、価格は上がるわとデザイナーのオナニー見せられている様で非常に不快 Touch Bar便利だよね。あれをこれから発展させていこうという流れだろうから
Macも人を選ぶということ。 タイプ中にファンクションキー使う事が無いんだが... 2016→13インチ2018モデル18万で買ってきた
CPUとキーボードくらいしか変更点無いけど楽しみ タッチバー使わない人は、タッチバーモデルを買うより、秋のタッチバー無しモデルを待つべき？ 無い方がかっこ良くてしかも安い
ってんだったら待つわ >>264
PowerBook G3 Series (Wallstreet) てか、秋にTouchBarなしモデルが出るなんて確定情報ないぞ リッドクローズで使ってるとあったなそういやという感じ 2019 MBPメモリ16GB USキーボート届いたけどこれTouch Bar一切使わんね
対応アプリも少なすぎね？
動画関係もブラウザで見る時だけだしせめてVLC media player対応なら便利なんだが再生してもTouch Barは空白だしただのゴミだな >>289
じゃあ、ファンクションキーは何に使うの？ 13インチのタッチバーなしはさすがにcore i9のらないだろうなあ 仕事用機がぶっ壊れたので仕方なく次機待たずに急遽現行15pro発注！普通に3年は戦えるかな？ DTPユース。。 ブレイクスルー？とか言う奴が起きない限りは大丈夫よ
あでもARMに移行するとかいう噂も立ってるんだったか
インテル君これ以上停滞が続くとARM移行もありそうだなぁ 2019から2021辺りまでは毎年のように大きく変わるんじゃないか
ディスプレイとCPUがどんどん新しい規格になる 秋にバーなし13インチの4コア出るかも？
ちょっと待ってみよう >>295
DTPだと8年はいける。
ソースはDTPに2012使ってる俺。 9月になったら13インチでもメモリ32Gまで盛れるようになるかな iPhoneのバックアップでパソコン必要だからこれを機に初のMacを買おうと思うんですな用途がiPhoneのバックアップとネットサーフィンと軽い動画編集程度ならMacBook Proってオーバースペックですか？
MacBook ProのTouch Bar搭載モデルじゃないとポートが少なく不便みたいなことも聞いたんだけど普通にwi-fi環境下で使う分には問題ないですよね？
無知で申し訳ないですか教えていただけたら幸いです。 4コアi3のdynabookとか6万くらいで買えるから差額の10万を別のなにかに使うほうが賢いな >>307 >>308 >>309
御三方ご丁寧にありがとうございます。
パソコンに詳しい方なら>>309の方が仰ってるようにするのが一番良いと思うのですが、
知恵足らずの私にはdynabookの中からまた選定するのが大変に感じてしまい、iphone, apple watch,iPad pro,と購入してしまっているのでMacに揃えて挑戦してみたい気持ちから今回はMacbook air 256GBの購入を検討してみます。
ご教授くださり、ありがとうございました。 core i9の発熱があるから15インチ買うに踏み切れないだよね。秋の13インチバーなしに期待だわ Touch Bar無しに拘って期待するヤツって何なんだろうね？
アンチに釣られすぎか、どっかのライターが「ESCキーが…」とか書いたのに感化されたかｗ
（”1”キーの上に小指付けるだけなんだが何故か出来ない不器用な人が居る）
そのくせ、いざファンクションキーをどう使うか尋ねると黙り込んでしまう。おかしいねｗｗｗ 入力モードかえんのに使うんだよ
いちいちひと手間ふえんだよ
お前がどんなに煽りバカ晒してもクソなもんはクソ。 バー無しがめちゃくちゃ欲しいわけでもないけどあるならそれを選ぶだけ dynabookの方がよいんじゃないかって話だけど、core i5 2coreよりcore i3 4coreの方が重い処理に適してる？ 入力モード変える時はコマンド+スペースに慣れちゃってるな 逆にtbのせいでエディタ変えたらクッソ良くなった
vimなんかにこだわってたのが嘘みたいに快適 移行アシスタントってアプリケーションも移行できるよね？
なぜかアプリがコピーされてなかったんだが >>310
お前みたいなカスがMac買うと品位が落ちるから頼むからWindowsにして >>321
Macユーザの品位を落とす発言キタコレ タッチバー無し出るのか。待つことにする。
タッチバーとか要らんてマジで カタカナにすんのも別にcontrol+Kやらcontrol+;でいいしな >>324
それにshiftを加えれば入力ソースの切り替えもできる。
ctrl + shift +
j : ひらがな
k : カタカナ
l : 全角英数
: : 半角カナ
‘ : 英数
全角英数や半角カナは環境設定/キーボード/入力ソース で有効にできる。
これらが無効の場合は;で英数になる。
shift を抜けば、それぞれへのダイレクト変換になる。 タッチバーの領域は、MacとiPadやiphoneでもっと有効なデバイス間の使い方できるのに馬鹿みたいにハードを付け足すとかアホ Touch Barはどうにもチラチラ目障りだし、FキーやControl Strip固定にするなら物理キーの方がいいしなあ。
使うかどうかで言えばescと輝度や音量調節くらいしか使わないんだが、選べるなら物理キーよねそりゃ。 仮にお触り棒無し更新されて値段上がらなかったらどうなるだろな アメリカのガチのデベロッパーやエンジニアはまだまだ背面が光るMacbook使ってる気がする、おそらく旧Airと2015までのProだろうけど
買い換えるのが面倒なのか、タッチバーだと都合が悪いのか え？99%のエンジニアはタッチバーモデル使ってるよ なんとTouch Bar搭載モデルを選んだ人の100%がTouch Barモデルを使っているとの調査結果が出ました！ 悲報
殺人犯の100%が水を飲む事が分かりました！ このスレって隙あらばTouch Barありなし論争やるよなw
9月にTouch Barなし13インチ出るんでしょ
それまでなし派は楽しみにしておとなしく待ってれば良いのにさ >>326
よくわからない。どういうアイディアなんだ？
その領域にファンクションキーがあるとTouch Barより有効な使い方が出来るのか？ Catalina タッチバーにキーストローク記録されてて日本語入力が使いやすいな
予測もなかなか←の時点で”良い”って予測されてるし >>337
BTTでTouch Barアクション設定したらもっと効率良く出来そう。 Touch Barやキーボード関連修正するだけで相当売れそうだけど価格がネックだろうなぁ。 こんな浅いキーストロークならディスプレイキーボードでいいな、もう アイブが推進してきたデザインの否定が開発ベースではこの2年くらいの間に起きていてそれでヘソ曲げたんかな
2016年以降は全然出社していなかったって話だし
まぁそのお陰で2020年以降のMacは良いものになりそうだ
Touch Barもさっさとリジェクトしてくれ 一旦2015のキーボードに戻してくれるだけでも良い バー無し出たら狂信者が「やはりバー無しもクラシカルで良い」とか掌返すから平気 壊れるのが問題なだけで普通に2015よりキーボード自体はいいだろ Touch Barを標準機能を消して、好きにな見た目と好きなショートカットを割り当てられるアプリが開発されれば一気にTouch Bar使い多くなりそう。 それは見た目以外はBTTで出来るしそもそもショートカットキーを覚えなくても状況に合わせて自動で今使えるショートカットが表示されるっていうのがTouch Barの狙いだろ
わざわざカスタマイズするぐらいの奴らなら普通にショートカットキー覚えてそう >>342
これかw
16インチは今のゴミキーボードのままでゴミなのにAirと一緒にほんとに出すんだろうかw
2019年のMacBook Airは新しいシザースイッチキーボードを搭載か
https://iphone-mania.jp/news-252896/
MacBook Airの2019年モデルには、バタフライキーボードではなく、新しいシザースイッチキーボードが搭載される、とApple関連製品の情報に詳しいアナリストのミンチー・クオ氏が予測しています。
しかしながら、シザースイッチキーボードのMacBook Proへの搭載は2020年になってからだといわれています。
ゆえに、今秋の発売が噂されている16インチのMacBook Proには、シザースイッチキーボードは搭載されない見通しです。
これまで2019年のMacBook Airは、主に中身のアップデートとなるといわれてきましたが、クオ氏の予測が正しければデザインも大きく変わることになりそうです。 ★ タッチ・バ〜カ ★
★ バ〜カフライ・キーボード ★
↑
これぞ現・Apple二大バ〜カｗｗｗ >>351
例えば絵描きならTouch Barに色の七色グラデーションが常にあったり、現状だとなんか痒いところに手が届かないんだよな〜って個人的に思って。 ミンチークオリティー
雑魚情報で儲けてんじゃねーよ 2019年モデルのMBP16インチはバタフライキーボード、MBAはシザーキーボード採用
2020年MBPからシザーキーボード採用
ってことか。 16インチ今年出す意味あんのか？インテルのCPUも出てないからこの前出た15インチと同じ性能だろうし今までと同じバタフライキーボードって
海外でも言われてるけど16インチは明らかに試作機として高額でテスターしたい人どうぞって感じか 2020モデルが16インチ、シザースイッチ、Ice Lakeのフルモデルチェンジ大本命かな
さらに全個体電池にして、タッチバーをなくしてトラックパッドも小さくしてとやること盛りだくさん 顔認証じゃね
Mac初搭載だから1年は大規模テスターしたいだろ
iPhone Xみたいに Touch Barは続けるだろうし、トラックパッドも小さくならん Face IDが載るという事は、MacにNeural engineが搭載されると予想するという事ですね？
だとしたらテスターになる価値はあるんじゃないでしょうか。 あのデカトラックパッドが有効に活用できないでいる
Apple的にはどういう使い方を想定してるんだろう 最近の記事でFaceID搭載っていうのがほとんど見ないからFaceIDはまだ搭載されないのでは？
と思ってしまう。 つうか、部分的にしろAシリーズチップの機能が載るって事だからねぇ...
Tシリーズならブリッジ介して処理だけさせてってのもアリだろうけど、Neural engineもFace IDも映像処理と不可分だし。
もちろん、Appleとしては高い優先度で取り組んでいる課題だとは思うけど。 >>369
確かにそう言われるとFace ID搭載ならMac OSのβに記述されてそうだからリークありそうだしな
だがFace ID搭載せずにベゼルを狭くする理由が見当たらない
まあアップルとしては一度搭載したTouch Barと指紋認証はプライドをかけてまだまだ廃止する気はないかもなw 小さい筐体に大きなスクリーンを搭載しようとすればベゼルは狭くなるかと。 >>371
今も指紋認証はできるけど、起動時にはパスワード入力が必要だから
FaceIDだと便利にはなると思う。まさかの起動時のみパスワード入力必須とかになったら笑うしかない。 あれかairで反応みてproに載せるか判断すんのか 再起動した時は当然パスワード入力を要求されるよ。
それによって生体認証がアンロックされる。 >>376
iPhoneもiPadも再起動したらパスコード要求されるわ
Macも普通はスリープ運用だろ >>371
Touch BarはHello(again)と言うMacintoshの聖域を侵して大々的に発表したのでなかなか失敗は認めないだろう
クックになってからしょぼい事でも大袈裟に言うようになったの本当どうにかして欲しい
ジョブズの時なんてone more thingでさらっとiTunes Match発表して大騒ぎだったのに
まぁアイブいなくなるからその方針が変わる可能性に期待したい 前スレ
487 1 名前:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2a32-Zsa1 [59.147.99.93]) Mail: 投稿日:2019/06/22(土) 18:53:37.79 ID:C0RF2Tr90
指をホームポジションに置くと、親指の位置はトラックパッドの上部中央部分になるだろ？
（ボクは触れないけれど）、だからパッドの大きさは関係無くねーか？
488 2 名前:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2a32-Zsa1 [59.147.99.93]) Mail: 投稿日:2019/06/22(土) 18:59:14.10 ID:C0RF2Tr90
>>486
ホームポジションを取って親指が触れるとしたら、自然とスペースバーの位置になる。
オマエひょっとして変則的なタイピングするクセがあるんじゃないか？
489 1 名前:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW aae4-1T9w [219.110.135.226]) Mail: 投稿日:2019/06/22(土) 19:00:35.94 ID:9BbL18ks0
手を支えるの小指側の側面から手首辺りで、丁度キーボードの両端くらいの幅に置かれるから、ここも干渉しない。
遊んでる親指がポイントかな。
これも普通にスペースキーの両端辺りに自然に置いてれば干渉しない。
不用意にキーが押下されてしまう事もまあ無いんだけど、気にする人は居るだろうね。 カーソルキーの左右が大きくて上下が狭い、っていうの元に戻してほしい
それと安い有線外付けキーボード復活してほしいんだが（消耗品だから） バタフライ式取りやめの可能性らしいね
シザー式にするって
このながれでお触り棒も終わりそうだな
3世代に渡って搭載されたが画期的な用法は提案できず、とか評されて ホント不良品やんけ
変えるならさっさと変えてほしいな
安い買い物じゃないんだから
最初から故障の可能性があるキーボードなんて気持ちよくない あとはUSB-Cのみのポートどうにかしたらようやくプロと名乗れるようになるな
どうせなら認めちゃえよ失敗って 故障したらしたで新しく換装してもらうんで高みの見物 まあ良かった、キーボード変えてくれるなら。
ユーザーの不満もアップルの不具合対応も双方不利益だったからな新キーボード期待しちゃうね。
16インチは異端児か？16にproの名称つくなら一年後くらいに13,15もそれに準じたモデルに変わるのだろうか。 しかしバタフライは何も問題がないから
未来永劫続くと喚いてた信者は
どうやって心を整理するのかな
死ぬのかな バタフライ何も問題ないやつは買い換えなくても良いだけじゃん
死ぬとか意味が分からん USB-Cx4でもかまわんけど、だったらApple全製品はUSB-Cで統一して欲しい
iPhone買うとUSB-A - Lightningなんつー余計なゴミケーブルがついてくるのマジやめて >>397
つーか死んで詫びたら？w
散々このスレの邪魔になってたから >>398
これな
以前これ言ったらなぜか信者に叩かれたがw
ポートはアレでいいと思うが、他に何が欲しいんだろう
カードスロットとか？ 前スレでバタフライキーボードの修理の話しをしたら
使い方が悪い厨が湧き出て気持ち悪かったわ 交換プログラムはリコールじゃない
アップルに問題があるわけではない
使い側の環境の問題
アップルかわいそう
こんな主張だったぞ そこまで大げさに書いてるやついたか？w
さすがにそれは信者でも頭逝ってる系だが >>398
それは充電用、lightningとかウンコなのは認める >>406
USB-Aの充電器がついてくるのもクソだって言ってんだよ！ 違うだろ。
個人で三回も故障、修理を体験したって言うから、そりゃ多すぎないかって話になっただけだろ。 とにかくAppleは悪くないと言い出したら要注意
支離滅裂な擁護で議論を撹乱させるのが信者
まともに頭が働いてない 今秋の発売iOS機あたりからCに統一してくれないかな？
それならそれで良いんだけど >>413
iPhoneはいよいよUSB-Cになるって言われてる
iOS βで発見されたから可能性高いだろう バタフライは打鍵感や不具合などで問題があり
大幅に改善するか別の機構に変えるかする必要があり
4年サイクルの次のフルモデルチェンジ時に期待する
たったこれだけの理屈に一々噛み付いてたのが信者
これだけの論理がまともに理解できなかった
アホでしょ キーボードが変わるなら速攻で買い換えるわ。スペックより大事だし。 https://gigazine.net/news/20190705-macbook-air-pro-keyboard/
＞新型キーボードを搭載したMacBookの出荷台数は、2020年までに500〜700％も増加すると見積もられています。
そんなに今のMacBook売れてないのか・・・ Proは来年のモデルから搭載って今年は高額のモデルを買うのは最悪な時期だな 117.53.18.121はずーと前から荒らしまくってる奴。
次スレではテンプレに書き込み禁止と追加予定。 ちょっとでも触ったらしっしっシンジャガーー！！！って破裂する風船 信者は新しいの出たら、さっさと買い替えるのに
こいつの思考はホント貧乏臭いな
良くも悪くも最新機種を楽しんでんだよ
どうせ、次出ても初期ロットは様子見とか言って、お古使い続けてんだろ、おまえにはお似合い 必死の言い訳w
もちろん何も考えてないバカなことなどお見通し キーボード変更予想のニュースに信者がいつになくイラついてるw
イラつく前にやることがあんだろ >>429
IBMからIntelに石変えた時に通ってきた道w レス飛んでると思ったら 117.53. か
君はいつもいるんだね キーボードなんか故障したらすぐに買い換えればいいだろ
不具合だの何だのブツクサ文句言うなよ
貧乏臭いな
無理があるだろw まぁキーボードは当然変更されるだろうなw
アイブとジョブズの違いは、基本がPC好きかどうかという単純なこと。
アイブはデザインだけでしか考えられない
ジョブズはPCを扱うというのが前提の上で合理的なデザインがある。
マジでやめて良かったと思う。 >>435
薄さを追い求めたらあのクソキーボードになるのも仕方ないらしい >>438
個人的には信頼性さえちゃんとしてれば良キーボードなんよ
壊れるからクソなんだよな >>436
MBPはモバイル用途なんで、使っても月に数日これじゃ壊れないんだわ、
万が一の場合は前のもあるしね。
一台でチマチマやってる君のレベルとは違う 確かに無理のある発言が目に付くな…
しかしキーボードが刷新されても、それが現行のモノよりも優れている保証は何処にも無い。
そして、例え優れたキーボードになったとしても、アンチは別の不具合を血眼で探し続けるだろｗ 正直、中途半端に今年16インチ出すより来年のキーボード変更のタイミングで出して欲しいよな 信者って正しいことを一つも言わないよね
ある意味奇跡だw >>442
2020にCPU、ディスプレー、キーボードと一気に変えるのが
インパクトかつユーザーに納得感がある
それぐらい準備期間を空ける方が信頼性も上がると思う 去年末のpaypayとかで買うのはタイミング的に悪くないと思うけどね
どうせ次もまた値上げだし シザータイプのキーボードに変更か
俺の2018年モデルは、、、 キータッチに関してはあんなに公式動画で緻密に研究しましたよ！みたいなのだったけど、原点回帰したらそれはそれで面白そうね 2018は踏みとどまるかどうか判断が難しかった
不具合のことは中途半端に伏せられてたし
先のことはまだよくわからなかった
2020までは間があるから選択としてはありだったんじゃないの
必要なら仕方がないし >>447
ちょっとAppleを見直したし
来年モデルにがぜん期待が高まった 必要だから仕方ないけど
納得いかねー
この分だとアイブいなくなった後にTouch Barもどうなるかわからんね 触ってみて悪くないから買ったんだろ？
壊れてもないのに文句言いまくってるのもなんだかね 15インチ2016特盛
最近トラックパッド真ん中辺がクリックできなくなる（押し込めない）ことがあるから
16インチが来るならProじゃなくても飛ぶわ
それまでなんとか使い続ける はやくmacbookの新型発表してくれ
proなんて持ち運び不便なんだ >>446
2016で飛びついたワシは去年、モニタの不具合の修理で勝手に2018モデルのキーボードに変わって返って来たわ。 修理代7万したけど、結局、返って来たし、暫く様子見やな… >>455
なぜキーボードが2018になったと分かったの？ >>455
2016年モデルのキーボードが2018年のキーボードになって返ってくることはないよ。
2016年モデルのキーボードは2017年のキーボードにしか構造上換装できない。
2016→2017 ○
2017→2018 ×
2018→2019○ >>453
それ、バッテリーが膨張し始めているんじゃない…？
(リンゴマーク)→このMacについて→システムレポート→電源→充放電回数
で確認してみて バタフライに不具合なんて無い！って癇癪起こしてた狂信者が
新型キーボードになった瞬間にバタフライ叩きまくるから平気 MacBookProって15インチの上位モデルだと何年くらいまでのものが普通に使えますか？
動画編集やプログラミングが用途で2019や2018年のモデルは高いので中古のハイモデルをヤフオクなどで狙っています。 つうかバタフライからシザースって
グレードダウン、コストダウンじゃないの？？
キーボード詳しい人おせーて どこまで我慢できるかなんて話なら使うやつ次第だから知らん
基本的にMacの中古は売るにはいいが買うにはコスパ悪いぞ。 >>463
自分はMacを使用したことがないのですが、新品すらスペックとのコスパがあっていないような気がしていて
中古にしてでも値段落とさないと見合わない認識でした
また中古で買ったものは１年くらいであればそこまでリセールバリューも落ちておらず流しやすいとも感じています
中古の方がコスパ悪いという点を詳しく教えて頂けたら助かります！ >>461
中古市場も需要と供給の原理です動いてるんだから、
安いもんはそれなりってことだよ
自分が買える範囲のやつ買って、あとは壊れるか不満を覚えるまで使い切ればいい
何年使えるかとかは人それぞれなんで、他人に聞いても意味がない >>460
信者からすると使い方が悪いらしいぞ
アップルですら謝罪してるのにな 上の方でも質問してた人いたけど、大抵の人は安い窓機で十分だったりする iosアプリ作るとかmacじゃなきゃいけないって理由がないなら安いwindowsがいいと思うよ
動画編集するなら特に デザインと開発両方やってるけど
Adobe製品が動くならLinux使いたい
それがない以上Mac一択なんだよな >>457
あ、2017か。
>>456
キートップのデザインが変わってたし、納品書みたいな紙に何か書いてあった 俺も2016キーボード修理だして昨日返って来たけど、キーボードの印字変わってたな。
これは2017になったのかな。
https://i.imgur.com/XfbCuzX.jpg エンジニアですが開発はWindowsで出来ます。
一旦、MacBookPro2015のi7最上位モデルを試し買いして
自分にMacが本当に必要なのかという所から見直す事にしました。
ご意見ありがとうございました！ 結局MacBook Proでは修理対応の費用がかさみ
近年ほとんど儲けが出なかったという
責任者は首切りものだよね ほとんど儲け出なかったわけないだろｗ
決算書読めないガイジかｗ >>478
必死だなw
俺この意見を紹介しただけ
どこ見たらこれを否定できるのか教えてくれる？
https://gigazine.net/news/20180629-macbook-pro-keyboard/
「ウィーンズ氏は「保証プログラムによって、Appleは問題の発覚した
モデルの利益を全て失うことになります」と述べ、MacBook Proが
問題の部品のみを交換できる設計を採用しなかったことで、逆に
Appleが多額の修理費用やその他の対応費用を負担することになったと
説明しています。」 >>360
2020じゃまだ大本命は出てこないと思う >>479
問題の出た機体から得た利益を失う、と書いているだけのように読めるが。
問題の無い大多数から得た利益は丸儲けだろ？ 全体として
>近年ほとんど儲けが出なかった
って何処に書いてあるの？ >ウィーンズ氏は「保証プログラムによって、Appleは問題の発覚したモデルの利益を全て失うことになります」と述べ、
MacBook Proが問題の部品のみを交換できる設計を採用しなかったことで、逆にAppleが多額の修理費用やその他の対応費用を負担することになったと説明しています。
まともに文章読めない人がいるようなので俺が代わりに >>481
アホだw
どこをどう読んだらそうなるんだ
問題の発覚したモデルと買いてあるだろ
モデル全体の利益を損なうんだよ
近年問題の発覚しなかったモデルをあげてくれ 117.53.18.121は３月ごろから大量に意味のない書き込みをしまくってる。
無駄な書き込みだから次スレではテンプレと書き込み禁止と追記予定。
今日だけでも20近く書き込みしてるしなぁ。 しまったNG解除してたからアホに返信してしまった
相手するだけ無駄なアホなのに >>484
信者にとってはだろw
それ以外にとってはそうでもないよ
お里が知れるだけ >>486
俺は信者じゃないよ（笑）純粋にお前が嫌いなだけ。
そもそもMacBook Pro持ってねーし（笑） MBP持ってないってオレが？オレは持ってるよ
お前が？何しにここにいんのw >>488
バカだよ（笑）だからお前はもう書き込まないで（笑）
わかったね？バカじゃなければこの書き込み読めるよね？（笑）
次書き込んだら日本語も読めないバカ障害者認定な（笑） 必死すぎて哀れ
自分の思い通りにならないとキレるのは子供 >>495は>>493ね
主語を抜かして日本語分かれとか子供かw 安物パンタグラフに逆戻りするのが良いのか？
俺毎日どっちも使ってるけど、バタフライキーボードの方が好きなんだが 最低でもMagic Keyboardぐらいには薄くしてほしいな
もうストロークあるキーボードは指が疲れてしゃーない 俺もバタフライ気に入ってるんだが、次が今より良いキーボードならサクッと買い換えるよ
絶対にこれが良いとかダメとかないからね
順応していけば良いだけよ 指が疲れるとか言うけどどんなタイピングしたらそうなるんだよw
バキバキ音鳴らしてるのってこう言うやつなのかな マカーかどうかより
知能があるかの方が大事だな
バカとは分かり合えん >>500
普段HHKB使っていると、まるで鉄板を叩いている様に感じる
慣れれば良いのかも知れないが、ストレスが強すぎる 打ち込むってより、まさぐるというか表面を滑らす感じのタイピングになるからね。
キーストロークは浅いけど、タイプしない限り打鍵されないし、慣れると「打ち込む」のが無駄に感じる様になる。 HHKBとは逆方向のキーボードだからなぁ
逆に俺はHHKBも持ってて昔は使ってたけど、もう気持ち悪くて使えない
要するに慣れの問題なんだよね 大根おろしデザインのMacBook Proもお願いします。 リアフォもつかってるけど、所詮ノートのキーボードと割りきってるからそんなにストロークはいらんわ
個人的には壊れなければシザーでもバタフライでもどっちでもいい
magic keyboardとか使っちゃう人は全く理解できないけど >>507
MBPにトラックパッドついてるのに
Magic Mouse使う人も理解できないなw
余計に場所とるし、右手の移動が面倒だし、
そもそもMagic Mouse自体使いにくし
ラップトップなのにラップトップで使えないwww Magic Keyboardもシャラシャラ打てて気持ち良いよ。
フレームもしっかりしててガタつかないし。 上の方にあった質問と同じようになっちゃうけどさ、
できれば16GBでGPU載ってるBookで新品買う予算がない（15万前後で繋ぎのモノが欲しい。2017iMacを持ってる。）となると2014-2016あたりになると思うんだが、キーボードの問題は何年モデルが深刻なんだい？液晶のコーティング問題は2015あたりだっけ？
15インチで最近完成度高かったのは何年？て聞き方もできるかな。
シラネーヨって言われそうだけどw ステインゲイト（ディスプレーコーティング剥離問題）は
13、15とも2013から2017モデルのうち購入から4年間が無料交換対象
バタフライキーボード問題は2016以降
2015がキーボード問題発生前の最新モデルで
ギリコーティング無料交換期間内
バッテリー発火問題で絶賛リコール中だが
バッテリーさえ交換すれば一番いいモデルかも キーボード変わるのか…もう今のが限界だから今年の買おうと思ってたのに 2000円代のロジクールのキーボードで満足してるが、
（マジックキーボードよりずっとうちやすい）
HHKBやRealforceだとずっとうちやすいんだろうか >>511
Mid2015の2.5G 4C M370X ってスペックの使ってたけど、2月に起動しなくなったので大修理。
ロジックボード、液晶、バッテリー妊娠交換。使い方も割と荒かったんで仕方ないかな。
今度は大事に、が、90日修理保証が切れて1ヶ月くらいで、GPU荒ぶる問題発覚。結局ロジックボード交換。
修理代が合計で15万程かかった。自分はだいぶ使い方と運が悪かったようだ。
mid2015はSSD差し替え行けるから、1TくらいのPC用の一般のもの(型式指定はあるかも？)と
SSD変換基板かって増強がいける。純正のSSD 512Gの交換費用は聞いてみたらええ値段だった。 予算足りないなら貯めるなりローンで買うなりしなよ
5年くらいは使えるのだから、ちょっとくらい無理してもいいじゃない
使い倒せば元は取れるって考えればいい マウス使うってことは机がある前提だと思うんだけど>>508は机があっても
わざわざ膝の上に置いて操作してるのか。変わってるな 買えるときに買うのが一番
そもそも5月に出たばかりのモデルだからな
何もタイミング悪くない タイミングで悩んでるといつまで経っても買えなくなる罠 買うのを待てるのは、いま必要がないからだよ
金融商品じゃないんだから、さっさと買って使うが吉 ミンチー・クオのレポートまとめると来年は16インチのシザーキーボードでARMのMacBook Pro出るんだよね
大丈夫かな？ 俺も今週15の512GBを買った。
iPhoneやiPadは持っているけど、Macは初めて。
新製品のことは知っているけど、いろいろあってそれまで待てないから今買った。
ところで、このスレの人は熱対策を何かしている？
前のDynabookが熱でやられたみたいなので、冷却も兼ねてスタンドを買おうかと思っているけど。
打ちにくかったら、キーボードはiPad用にMagic Keyboardを持っているからそれを使ってもいいかと考えている。 >>514
俺もWindows用にロジクールの安いミニキーボード使ってるが、かなり使いやすいね シザーキーボードとかいうのは、品質が高い保証でもあるのかな
ヘタすりゃバタフライ以上の欠陥技術かもしれないんだよね？ すでにMacBook持ってて買い換えたくて待つならともかく、新規や今使ってるのがもう限界の人は今から来年のモデル待つのはアホだろw
どうせ来年の9月か10月だしな、そんな1年以上待てるならそもそもそんなに使わないんだろ >>532
何も知らない、調べないなら黙ってろ！
お前はいま四つん這いのところケツ蹴られて追い出されたところだからな 16インチのCG予想レンダがダサい・・・
せっかくiPad proがMacBook proっぽい直角デザインに変わったのに、MacBook proが昔のiPadのような感じになったらがっかりだ
見慣れてくればダサカッコイーになるのかな 2019 15インチ8コア
熱問題もキーボード不具合もほぼ関係ない
最強MBPじゃないか トラックパッド大きすぎるなこれは、
親指英数キーでカレット飛びまくりじゃないか！ >>533
フルモデルチェンジまで2 3ヶ月なのに今買うなよ >>536
フルモデルチェンジ後は代を重ねるごとに完成度が高くなるからな、2015も完成度高かった
2019は現行最後の代だろうから完成形だし買い
出るかもまだ未定だが今年？の16とか来年のフルモデルチェンジ初代は避けた方が無難 >>527
ARMとか言ってるの？
だったら内容すべて信憑性ゼロに等しいと思うわ >>540
AppleはIntel対応もサクッとしてきたから、ARM版が動いていないとは言い切れない。
その予想の信憑性とは別として。 ARMの中の人がAppleに転職したから近い将来ARM版Macは来そう ARMの性能じゃまだ無理だろう
2022年くらいじゃないの AppleはNeural engineをMacに載せたいだろうから、何らかの方法でmacOSをAシリーズチップに対応させようとはしてるだろうね。 昔のAVシリーズみたくARM系をサブプロセッサとしてのせるのはどうなの？ >546
Tチップにその機能を載せてしまえばよい。 ARMアーキのハイスペCPUがまだこの世に出てないからねぇ
Appleの技術で作れるのかもしれないが、まあまだ先の話だよ
なんとか見えてきたところでWWDCで発表して2年後くらい準備期間のあとのリリースだと思う
x86に入るのと抜けるのでは労力がぜんぜん違うからね
早くても2022年くらいが現実的なところだろう
個人的にはx86のままの方がありがたいが 取り敢えず2015 midの発火が怖いのでバッテリー交換プログラムに引き取ってもらった
2週間かかるとよ ロジのゲーミングマウスは仕事で使ってるけどキーボード良さげだな… >>512
>>515
ありがとー！
バッチリ参考になりました！
であとでベンチマークとか確認してみようと思うんだけど
2019梅吊るしが22万以下で買えるようなので、
状態不鮮明な中古を15万以上で買うのもビミョーと思い始めた！（新品だとつい盛り松に目が行っちゃうんだけど。）
3ヶ月で新型が出るならそれも視野に入れようかな。
unreal engine 4やりたかったのでGPUが必要かなと思ったの（17インチMid2010は起動できず）だけど友達の13インチ2018でも試してもらうことにしたよ。 >>537
タッチバー、キーボードと並んで散々言われてるからそれ。せめてパームリジェクションがもう少しマシなら…
手首外側にヒネって置いてるわ。休めないパームレストに… >>528
madMINDSのTILT Stealth使ってるけど、結構うるさい。 >>553
パームリジェクションはかなり優秀だろ？
親指でさえ、「指先」で触れなきゃ反応しない。 ios向けがルーツのわけない
Unrealってゲーム知ってるか？ >>555
基本iOS開発で、unrealも弄ってみたいって感じ。
iMac2017（ブーキャンあり）があるからどうしてもパワー不足ならそっちでやる。
完全にモバイルと割り切るか、出先でもやりたいこと全部できるか迷ってるのでどれ買うか決まらないんだよねー。
RAMだけは16欲しい。 トラックパッドを大きくしたら何がいいのかサッパリ分からん
軌跡の速さを最大に設定して2015以前の大きさで十分 広さはあんまりいらないけどキーボードから近い方が親指でちょっとカーソル動かしたい時とか便利だな >>559
iOS向けならUnityの方がいいよ
まあ趣味で触るだけなら好きにしたらいいけど pro13インチって
持ち運びどう？
意外と持ち運び重いかな 1.3キロ分の本カバンに入れて一日動いてみれば分かる
重いと感じる人もいればそうでない人もいるから、他人に聞く意味はあまりない >>562
うん。Unityも弄ってみるよー。
というかUnityなら2010でも動くんよ（たしか。最近起動してないけど。）
基本Mojaveが入らないからどのみちSwift5やiOS13とかに対応できなくなるんだけどね。
ハハ・・・いつ買おう（笑） 個人でやるならUnityじゃね？
UEは大きめのプロジェクトじゃないと厳しい感じがする
とにかく学習コストが高いから一人でやるのは大変 バタフライやめて新しいキーボード搭載した時のAppleがいいそうなキャッチコピー考えようぜ キーボードの悩み、水に流そう。
Appleはキーボードの原点を見つめなおしました。
バタフライて何だったんだよ(´・ω・`) バタフライはマジで廃止なのかね
薄さ求めるAirもキーボード変えるとかマジで失敗として受け取ってんのな >>566
情熱が冷めないうちに始めた方が良いよ。
後で・・・と思っていると、期限がない場合、大抵はやらなくなる。 >>554
ありがとう
ファンが付いているやつだとうるさいかもね
今のところはアルミ製のスタンドにしようかと思っている 素材が同じであれば薄さ＝軽さなわけじゃん
ベゼル削る方向性もあるけど >>572
Airが薄さ求めてたのは初代だけで、この時は一部の好事家しか買わないキワモノノートだった
2代目で薄さはほどほどにして、ほどよいマシンスペックやキーボードストロークの確保をしたら爆発的にヒットした
今となっては初代Airの方向性を受け継いでるのはMacBookだね >>567
そうなんよね。でもなんか、極めたら（極めないけど）unrealの方がカッチョいい。雰囲気的に（笑）
>>573
ありがとう！とりあえず俺の17インチは情熱でいつもアチアチだぜ。新しく買ってもアチアチだと思う。
クールなモデルが欲しいぜ。 Airが爆発的に人気出たのは2010年モデルからじゃなかったっけ
そのモデルからSSD標準になり価格もだいぶ抑えられた
初代のウケが悪かったのはHDDモデルでも20万オーバーSSDモデルで40万近くという値段の高さも大きな原因かと 11インチはデザイン的にはそそるガジェットだけど、実用的にはイマイチだしね 価格ドットコムを常に見てるけど
2018年モデル買うか、2019年モデルを買うか、それとも今年の秋まで待つか、はたまた来年まで待つか一生悩んでしまっている 年数台のMBP代金を無駄遣い出来るほどの収入を得るにはどうすればいいかを悩む時間により時間を割くと良い 「今買わないと一生買わない」バカがまた湧いてんなw
んなわけねーよ
今買った方がいい場合も後で買った方がいい場合もある
騙されずによく考えた方が後悔は少ない バタフライKB搭載MBPに変えて一月経った
手に疲労が残っているのか 普段手がこわばる
バタフライに未だ指が慣れていないのか？
みんなの使い始めた時の感想が聞きたい どう考えても疲労しやすい構造
信者の「問題ない」デマには騙されないように >>574
Macがはみ出るけど、
Amazonベーシック PCスタンド ノートパソコンスタンド メッシュタイプ
結構良いよ。
メッシュで、通気性もいいし。
ただ、少し底上げしないと手前の滑り落ち防止用の金具が手に当たるかもしれない。 >>584
毎回売って買い替えならば意外と少額になる。 >>588
ストロークは浅いけど、意識して押下しない限りタイプされてしまう事はまず無い。だから安心してキーボードに手を置いて大丈夫。
その辺りの不安感が原因で手が休めて無いんじゃないかな？ ９月のアプデを見てPro13インチを買うことにした。楽しみ。 ストロークの分はしっかりと返るし、「指を上げなきゃならない」というのがそもそも疑問。無駄に上げてるだけなんじゃないか？ 俺もバタフライ以前とバタフライ併用してるけど、
どっちが疲れるとかは全くないわ >>594
ざっと読むと、深いストロークの習慣が抜けていないというのが共通の原因の様だね。
自身が共通の特徴を持っていると思う場合は、同じトラブルを経験する可能性がある。
あと、どの記事でもスタンドについて触れられていないのは意外だった。
MacBook本体に少し傾斜を付けるだけで手首や指先への負担は大分変わる。
僕は主に目線を上げるためにスタンドを導入し、当初は手首の角度などが変わったため打ちづらいと感じたものの直ぐに慣れた。そして結果的に以前よりスムーズにタイプできている事に気付いた。
ということで、「MacBook本体に傾斜をつけてみる」のはオススメ。
信者か否かは関係無いね。 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！大きい買い物するチャンス！
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https://i.imgur.com/OGPSNEY.jpg 別に疲れはしないなぁ
文字を打つというより、キーをクリックしてる感じ メモリ32Gモデル使い始めると32Gじゃ少ない感がすごい cubase動かしてる人、自分のMBPのスペック教えて キーボードを変えて欲しい人は今年出ると噂のシザータイプのMBAの方を見ておく必要があるな。
その後の経過観察も含めて。アイブいなくなってデザインはオシャレになるのかどうかも気になるところ。
MBAの方は見た目も多少変わるんじゃないかな。 壊れにくくなるだけで打ち心地は大して変わらんと思うぞ
Magic Keyboardですら打ちにくいって言ってる人たちでしょ ストロークが深いと高速タイプの場合、指を上げないとキーに干渉するから「上げる」癖がついてるんだよね。 多分見た目もキーストロークも変わらんだろ
そうじゃないと去年フルモデルチェンジしたAirのフレームがまた作り直しになる
バタフライの機構だけを違うのにとっかえってパターンだろうな >>604
OSが確保できる容量はメモリーの総量に応じて変わるって事だと思うけど、やっぱ多いに越した事は無いのでは？ >>608
OSもアプリも8GBとかで頑張ってほしい・・ >>609
OSは総メモリ容量に応じて全体のマネジメントをするから、その点は要望通りになっていると思って良いかと。 64bitになってからメモリの使用量がナンパない感ある
32bitに逆行してほしい どう考えても8バイトアライメントは無駄な気がする・・ macOSではメモリ確保にあたって管理領域を確保しないんで、その辺りは結構効率的。 新しいmacproダサすぎだなデザイナー頭おかしくなったのか？ コンパクトでスッキリしてるtype-cハブのおすすめある？
USB-AとPDついてたらいい PD で探すより、Thunderbolt3で検索した方が良いかも。
「USB c hub Thunderbolt 3」 ジョブズだったら絶対バタフライキーボードは許可しなかったと思う ジョブズがいたらiPhoneの出っ張りカメラもなかっただろうな 2016の15インチ使ってるけど、
右奥のUSBポートと2.4G帯のWiFiが干渉するね
HDDとか付けると一切通信できなくなる ジョブズだったらドラゴンフライキーボードにしてた。 俺ならエビフライにするな。
小腹空いたとき摘まめる。 むむ、この00707というIDは何なんだ？
>>615
俺こないだ急いでこれ買ったけど、満足してるよ
USB C ハブ ibosi cheng ドッキングステーション 4K ハブ USB3.0/HDMI/TYPE C ポート ジョブズがいたら……は無意味な推測だが
ただ言えることは、今のAppleはジョブズがいたころよりクソツマランのは確か 見てる分には面白いけどな。
買い替えはためらうが。 新しいものに適応するのが苦手、嫌という人には合わないものだし、慣れたものを使い続けたいのはよく分かる
次世代シザーで全マカーが幸せになれることを願うばかり Airのキーボードをシザーにして
それの評価次第で16インチProにも同じのを搭載すると見た 厚みが旧Airに戻るわけないからシザーになってもキーボードのストロークはそのままだろ アイブが去った後だしアレはない。
つかおろし金Mac Proがアイブデザインだったのが残念だな 今年のMacBook Proリリース後トラブルなく静かで怖い
去年なんかアチアチ騒動ですごかったよな 2015年までのMacBook Proもシザーってやつなの？ >>635
例の16インチはただの第三者の想像だから安心しとけ クオのおっさんはスクープが大当たりだったら人生変わるかもな シザーになったら余計打ちづらくなるまである
薄いキーボードで打鍵感と安定感を得るためにバタフライ機構を採用したんだから
同じ薄さのまま従来の機構に戻ったら確実に打ちづらくなる
改良型シザー機構的な物にしてくるのかもしれないが MacBook Air（2019）でバタフライキーボードとさよならできる？著名アナリストが予測
https://www.gizmodo.jp/2019/07/macbook-scissor-keyboard.html
> 長らくMacBookユーザーの悩みのタネだった、バタフライキーボード。
こちらが海外から登場した予測によれば、いよいよ2019年〜2020年にはシザースイッチキーボードに置き換えられるかもしれませんよ！
（略）
> バタフライキーボードは2015年から、MacBookに採用されました。
薄くて省スペース、さらに正確な打鍵が可能…とのウリ文句でしたが、タイプ感が少ない、音が大きい、そしてなによりも故障しやすいとの報告が多く、何度も修理プログラムが発表されていました。
僕もこのバタフライキーボードとTouchBarがなんだか納得できず、MacBook Proをしばらく買い替えていません。 >>639
そうだよ
元のパンダグラフ(シザー)に戻してコストダウンするってさ アップルはなかったことにしてるけどバタフライもコストメリット出せるはずだったんだよね。
録なコストダウンも出来ず、
評判は最悪でアップルのブランド価値を棄損し、
欠陥を認めざるを得なくなるまで追い詰められ修理プログラムでサポート費用増大、
対策に追われコスト下げるどころかコストかけてコンドーム被せさせられる始末…
一体こんな糞キーボードで何がしたかったのか… 採用した結果、現行よりも厚くなったとしても
廃熱とかいろんな所で色々利点が出てきそう
無理してまで薄くする必要は無いと思う
軽くなることには賛成 >>646
お触りバーといいApple批判する奴はいちいち下品な例えしたがるところがキモい Apple批判ではなくお触りバー批判です。
アメリカのアップルファンはちゃんと批判して改善・修理サポート・撤廃を勝ち取ってるのに日本の盲目狂信者は批判許さず出来の良し悪し関係なくひたすら脳死・思い込み自己暗示で持ち上げのみ。
>>648みたいにね。
結果製品の改善はアメリカファンのおこぼれに預かってばかり。
本当に恥ずかしい奴ら。 お触りバーじゃなくてペラペラ糞キーボードだったわ。 >>650
自分が何に対して批判してるかもわからなくなるくらいのアホwww 条件反射で同じこと繰り返しレスしてるだけだから気づかんのだろ
Siriより馬鹿なAI 仕事で2015のキーボード使ってたけどすごい良かったから今のデザインでシザー式にしてほしい。
多少暑くなってもいい。 >>653
内容に反論って？？
ちなみに、俺は2018ユーザーで
キーボードに対してなんの不満も不具合もないわけで
クレームする動機もクソもない
ほとんど故障リスクは考えていないけど
もちろん故障すれば修理プログラムに従って無償修理してもらうさ
キーボードの保証があと3年ついてるのは大いに心強いなw >>655
修理プログラムに従って？
アップルが修理プログラム用意したのはアメリカのユーザーが騒いだからだよねｗ
お前は故障したらそれにただ乗りすると。
普段他人には俺は壊れてない！壊れてるのなんてお前だけ！と口汚く罵ってるくせにね。 どんなPC買ってもキーボードが早々にぶっ壊れるなんて考えないでしょ
現行MBPでもそれは変わらんし、修理プログラムがあること自体は他のPCより心強い
当たり前のこといわせんなよ、キチガイ
だれがどう動いて、とか関係ねーのwww >>656
修理プログラム利用するとタダ乗りと罵倒されてしまうのか
車のリコール使ってもタダ乗りと怒られそう せっかくバタフライに慣れてきたって人は可哀想だな
なんとかして残してやれんかね
CTOでつけれるようにしてやれば文句も出ないでしょ やっぱ2019買った奴は勝ち組だろ。
まったく不自由なくハイパフォーマンス使えてて四年間のキーボードバッテリー一体型修理プログラムも付いてる。 >>663
そういう考え方も一理あるかもな
消費税増税前やし 2016モデルから買い替えたんだけど、2016モデルはi5 2.9Ghzで現行はi5 2.4Ghzだった
これってマルチコアならコア数があるから今の方がスペック上だけどシングルコアのパフォーマンスなら昔のやつの方が良かったりするの…？ >>629
松下幸之助がいた頃の松下電器。
盛田昭夫がいた頃のSONY。
そして現在の2つの企業の変化。
企業は10年前と同じことをやっていては成長せず退化するばかり。
海外はわからんけど、日本の企業で10年間、倒産せずに存続してる割合は10％に満たないんだと。
ジョブズジョブズって、いつまで死人に縋るつもりなのかねぇ。 >>649
お前も恥ずかしいゴミレベルだから処理場へ行け。 なんだなんだ
マウント取りたいだけのマンキーがわいてきたな 律儀に改行しているんだからいいだろ、これ見よがしに”。”打ってるのが笑えるぞｗ >>668
ジョブズの存在有無と、同じことしかやってないかは同列の話じゃないぞ。
なぜジョブズは新しいことしない前提なんだ？ キーボード浅くて使いにくい。
矢印キー上下小さくて使いにくい。
トラックパッド大きすぎで使いにくい。 ペチペチのキータッチが解消されるだけでも大きなメリットだろうな
特にテキスト打ち中心の人 この大きなトラックパッドの英数キーの下だけ無効にできないかなぁ、昔窓機で右側1cmくらいでスクロールする機能とかあったよね。。 >>674
死んだ時点で変わらなくなるかどうかって話かと。 sidecarしたいからはやくフルモデルチェンジしてくれ 英数キーで誤爆するならスペースバーは尚更ではないかと。
つうか、どの指で押してるのかから疑問が... トラックパッドのサイズに注文付ける人は、ホームポジションが取れていない
つまり変則的なタイピングするクセがあるとしか思えないんだが、違う？ 英数キーって、普通はキーボードの上方から親指が移動してきて押下されるよね。
この時、親指がオーバーランしてトラックパッドに触れるという状況が先ず想定外。
次に考えられるのは、トラックパッド側、つまりキーボードより下から指が移動してきて押下するという状況。
この場合、特に人差し指で押下していると親指が誤爆する恐れが高まる。
いずれにせよ、使い方の問題の様に思える。 上下キーが使いづらいとの事だから、指先が凄く太いというケースも有るか... 爪の長い女の子は指寝かせてタイプするから英数親指で誤タッチが多い。 ああ！
そもそもキーボードよりトラックパッドをメインに使ってて、URLや検索の入力の為に英数切り替え、それからキーボードを使うって感じなんじゃないか？
その場合は、はじめは違和感あるだろけど、「文字を入力するときは、先ず手をキーボードのホームポジションに置く。英数キーなどの操作もそのあとで行う」という習慣をつけると良いかと。 バタフライキーボード浅い、故障しやすい
矢印キー使いづらい
タッチバー不要
トラックパッド大きすぎ
これらが不評の定番
入力用インターフェースがほぼ全滅
どうしてこうなった 過去 現在 未来、アンチは常にアンチで不評を垂れ流すだけだからｗ >>694
マジックマウス2使い始めてからそもそもトラックパッドは使いにくいことが分かった。
1つ持ち物増えちゃうけどね。 >>691
なるほど。指を比較的伸ばした状態でタイプしてる感じか...
それは凄く疲れるだろうね...
ストロークの深いキーボードだとキーへの干渉も多そう。 因みに爪の長い女の子、爪の先でタイプしているのを見たコトがあるｗ 爪を長く保ちたいなら、指サックやフィンガーキャップ使え。
指を太く長くすることで、爪の接触を防げる。 >>622
それ、おま環だな
ウチも2016 15インチだけど問題ない タプティックエンジンだけは評価する。
トラックパッドのどこを押しても均等に認識するのは使いやすい。 トラックパッドはなんであんなに大きくなったんだろう。ペンタブレット的使い方ができるならまだしも。軽いのは良いことだけどあんな薄さも求めてはいないぞ。
カッコいいかと言われればカッコいいけどさ。 次のAirでキーボードとトラックパッド戻って4コア化したらバカ売れするんじゃね アメリカファン
New Macbook Pro Trackpad Too Big
https://discussions.apple.com/thread/8260258
Big Trackpad Issues
https://discussions.apple.com/thread/7828332
Macbook Pro trackpad too big, causing many mistakes
https://discussions.apple.com/thread/250160271
Is the new MacBook Air trackpad too big?
https://discussions.apple.com/thread/8628882
I have a new 15" MBP with the touch bar, but the trackpad is too big and my palms keep being interpreted as a touch
https://discussions.apple.com/thread/7980943
new macbook trackpad too big?
https://forums.macrumors.com/threads/new-macbook-trackpad-too-big.2009953/
ジャップ狂信者「お前だけ！使い方に問題がある！」 MBP2016-2019モデルはAppleの黒歴史ほぼ確定となった
それを認めただけでもAppleは一歩前進
現実を受け入れられないバカ信者はしばらくここで荒れるんだろう
バカの上塗りになるだけなのに まぁ16インチの良いモデルが出たら2019MBP売って買いなおすだけだし。 ボロクソに言われてるよな
A journalist's wrecked MacBook keyboard tells a terrible story
https://www.zdnet.com/article/is-this-the-most-damaged-macbook-keyboard-youve-ever-seen/
Many stories have emerged of Apple's entirely unreliable new keyboard. One man, though, posts a picture of his and it's truly painful. Coincidentally, Apple is now rumored to be killing this butterfly forever.
バタフライキーボード搭載MacBookは "the worst products in Apple history."
by enthusiastically Apple-positive commentator John Gruber. アンチがアンチの記事引っ張ってきてるんだからそりゃ当然。 バタフライキーボードを擁護してたバカは残らずバカか
ただあんまり信者を叩くと弱者叩きにならないか心配
バカはApple製品を持ってることだけが誇りなのに
下手するとそれを奪うことになりかねない
信者にならなくても幸せに生きる道があると伝わればいいけど
バカだから無理かw 批判をアンチと思い込まなければ生きていけないのも哀れなもんだな
Apple自身が舵を切りつつあるのに現実をいつまでも受け入れられない
この先大丈夫なんだろうか、、、 そこは手のひら返しに定評のある狂信者どもだからなｗｗ
秒間180回転くらいの高速手のひら返しを披露してくれるだろうｗｗｗ >>622
USB3系は2.4ghzの電波と干渉するよ
仕方ないことさ USB-A、1つでいいからつけてくれねえかな…
USBメモリ刺したいのにわざわざハブ買わなあかんのも。 >>714
なぜUSB-Cメモリを買うという発想が出ないんだ？w ハブ買わなくても下駄売ってるで
ダイソーでも売ってるし >>715
いや、過去の資産を生かしたいだろうし気持ちは判るｗ
ボクはマウス使う派なので、ハブ買ったし。。。 進化てものは普通は使い易さだったり能力が上がって評価されるもんだが、タッチバーは極限られた場面でしか利用価値を感じないし、
キーボードに至ってはうるさいし打鍵感ないし壊れるしで進化どころか退化だもんなw
しかも慣れ必須 何でこれで行けると思ったんだろう
キーボードをもっと薄くしようというチャレンジ自体いいと思うけど
どこかで引き返せたはずなんだよね
最終製品オッケーするまでの経緯を大検証した方がいい >>718
そういう意見があるだろうけど、でも
>うるさいし打鍵感ないし
は、実際使っていない人のお話しだ。他所の記事と想像でモノを言うなよ。。。 それとな、ファンクションキーはどういう場面で利用価値を感じる？ え、実際使って気に入ってるけど正直うるさくはあるだろ。 >>722
あー、それ以前のMacBook Proかキーボードの不具合だね、修理にだしたら？
少なくともボクの2018はMagic Keyboardよりも遙かに静かなんだけど。。。 >>715
mac以外に使うからだよ。
テレビとかゲーム機にusb-cなんて付いてるか？ あ、あとクライアントからusbメモリで手渡しのデータ受け取りする機会がすげえあるからってのもある。 >>724
USB-CとA両方使えるやつあるの知らんの？？w かなり一般的なUSBメモリだと思うけど
馬鹿すぎて呆れるwww 世の中のクライアントが全てpc周りに詳しいとでも思ってんのか… ジョニーが出社もぜず怠惰に贅肉を溜め込んだ時期と一致するバタフライキーボード >>724,725
アダプタひとつ買えば済む話じゃね？
それも500円でおつりがくるレベル 上でも書いたけどダイソーでも売ってる
今日買いに行けば解決する話なんだが… >>720
俺からすれば、その意見は｢それしか持ってない｣又はキーボードをあまり使ってない奴の意見でしかないんだが >>732
Early 2013と2018 vega所有していて、クラムシェルでMagic Keyboardも使っていますが？
そもそも、使ってもいないオマエが言う話しではないぞ、>俺からすれば ってそうですかｗ
このカキコも2018で書いているよ、コトコト静かに快適だ＾＾♪ 2019使ってるけど、うるさくは感じないなぁ。
打鍵感は薄いけど。
ポコポコとかコトコトって感じで甲高い音ではない これでうるさければほとんどのキーボード使えないしこれで打鍵感無けりゃ指の感覚なくなってる
否定が大袈裟すぎるのよね >>731
ダイソーの変換コネクタiMacに挿しっぱなしにしてると起動時にエラー（突然の再起動だったかな？）が出てやめた。
100円くらいで中華から取り寄せたのも同じだった。
俺環かなあ。 >>734
そう。ポコポココトコトって音だね。
ストロークは浅いけど、押下しないと入力されないし押した分きちんと返る。
使ってない人には通じないだろうけど、ちゃんと厚みのあるものを押してる実感がある。
ペチペチってのは薄いものを叩くイメージで言ってるんだろうね。 あるとしたら指の爪が長いとか？
キーと爪が当たって無駄にカチャカチャなってるとか。 ところでさ、このキーボードの「印字が禿げる」ってあり得るかね？ バタフライキーボードは既に終わった技術
お疲れ様でした >>740
印字というかキートップの黒い樹脂ごと剥がれて中の白い層が見えてるのはたまに見かける 打鍵感で言えば２０１６〜１７はペチペチ、２０１８〜２０１９はポチポチってな感じだな。
２０１６と１７は打った感じ差はペラペラな安物っぽい感触だったけど、２０１８からは結構変わって打ち応えある打鍵感になり質感アップ。
個人的には２０１８以降のキーボードはナイスアップデートだと思うけどなあ。 >>743
はぁ、それは初耳だった。
それこそもっと問題になりそうなもんなのに。 来年のMacbookはどんだけ高くなるかは興味あるな。 >>733
不毛だし頭悪いね。
お前がスレ盛り上げ役なら別だがww Mac関連スレで本当にそのスレで話題になっている機種の実機を持っているのは1割に満たない、というのは昔から冗談混じりで言われてきたけど、強ち間違いじゃない気がしてきた。 今更ながら発見した。
MBP閉じてスリープしてる時にもiPhoneの充電出来る事を…今まで、わざわざモニター開けたままにしてたわ。 pro15周辺機器おすすめあったら教えてもらえませんか？現行機納品待ちです >>752
Blackmagic eGPU Pro いきなりオススメ教えてと言えば何かが出てくるスレになったのか 人によるかも知れないな
最近は紙出力は殆どしなくなった >>752
持ち出すならカバンがあるといい
家で使うなら机があるといいかも。
最近はスタンドデスクも流行りだよ。 質問も雑だけど回答が寒いな…面白いと思ってんのか真面目に答えたのか… WindowsはParallelsで大抵の用はたせるけどね。 シザーキーボードになるのは2020から？16インチに魅力感じないし、来年まで待てないからもう今のモデル買おうかな >>752
知らんけどUSB-C変換コネクタをダイソーで買うといいよ >>767
梅吊るしが20万切る時代は来ますかね？ ｢俺はあれとコレを持ってるぜ！」
て、このスレで語ってどうすんだろ？
むかーしからそういう馬鹿いるけど。
何の信憑性もない事を言って論点そらしも糞もない。 >>776
実際の所有者の意見が一番信憑性があるだろ？
海外の記事を拾ってきて想像でアレコレ言われてもなぁｗ 今年からMacbook pro使いだして、フリーソフトの少なさや拝金主義に嫌気が刺して
BootcampのWindows10ばっかり起動するようになって困る
有志がもっとフリーソフトを開発してくれんものか、トラックパッドは素晴らしいのに宝の持ち腐れだよ シェアウェア絶対に使いたくないマンはMac辛いだろうね
でも便利なものには金を払うって考えが少しくらいあっても良いのでは？とは思うけど
俺は数百円、数千円くらいなら制作者への敬意の意味も含めて払っちゃうけどね フリーのハイレゾミュージックプレーヤ「Pine Player」の開発元に「Touch Barに…」とお願いしたら、
速攻で対応してくれたので「少しだけどお金を寄付しますよ」と言ってみた。
そしたら「我々スタッフはみんな仕事を持っているからいらねーわ」と返事が来たわｗ >>779
ぶっちゃけmacOSはunix環境以外取り柄ないわ 32bit切りがきついね
これのせいでいままでは動いてたゲームも軒並み死亡
まあBootcampのSteamで動くからいいけどappstoreで買ってた人達は可哀想 >>785
Bootcampで起動しても全然性能発揮できなくない？
最近だとMonster hunter worldが世界的に人気だから調べたらMac版は配信なしで
海外でMBP15 2019のオクタコアの最高性能のマシンでWindows起動させて試した人がいるけど全く動かなかったって
せっかくのMBP15の性能が活かせないんだな 32bit動かせるアプリは出ないの？
並存出来ないと困る人相当居るんじゃないの？
技術的に無理なの？ MacBook Proに載ってるくらいのGPUだとその手のゲームはまともに動かんと思うよ
iMac5K松Boot Campでゲーム内の表示の設定下げればなんとかって感じかな Touch Barが便利か便利じゃないかは置いといて、
ぶっちゃけ16インチのMacBook ProにTouch Bar載ると思う？ SideCarに付けたくらいだし全廃はないんじゃないの >>791
100％載る、というかディスプレイキーボードだし >>793
ディスプレイキーボード載るって話、ただの一般人のコンセプトCGの話と混同してないか？ ディスプレイキーボードの凄いところは、物理キーボードもどきを上に乗せられるところ。
ゴミが入ったら拭けばいい。
サードパーティからも出まっせ。 念願の13インチの16GB整備品来たけどどうすっかな
Touch Bar無しモデルが出る噂なけりゃ即ポチしてたのに >>796
そのキーボードがツルペタ平面じゃなく凹凸が作れる様になったら面白いと思うけど >>797
Touch Barやっと本気出してくれるのかね
たっちばー(笑)とかお触りバ〜カとか罵られなくて済むようになるの？？？ タッチバー廃止されたあと信者達はどうなるんですか？ >>797
Touch Barない奴は大変だなwww >>802
Touch Barが死んだら、殉死するしかなさそう >>795
特許が何から何まで実際の製品に採用されるわけではないで >>803
手のひら回転しすぎて空飛べそうだなww > また、16インチディスプレイを採用した新型MacBook Proは2019年第４四半期に量産されると噂されていて、そのバックライトモジュールも同社が独占供給するそうです。
16インチは冬なのか？
こっちの噂が正しければ9月発売には間に合わないな 日本はチップ文化がないせいなのか、良いものにお金を払うっていう習慣がないよね
低賃金のアルバイトに質の良いサービスを求めすぎたり…
いいサービスやモノにはそれ相応のお金を払うのが健全な気がする Windowsのフリーソフトなんてゴミが大量にあるだけだろ >>808
16インチはもともと2020〜2021と予想されてるね。
ミンチークオによるも。 >>812
それを予測した記事の別ページで、「それは読み違いだった」と否定しているから今年だと思われる。。。 10月1日以降の発売製品だったら消費税10%かぁ
おまけにTouch Barとバタフライ？
うーん。15インチでも良いような気もするが。 しっかりフルモデルチェンジして2020に売れと言いたい
拙速に見切り発車するのでもなく
後から後から追加でモデルチェンジを加えるのではなく
しっかり新技術を準備してじっくり信頼性を確立した上で
総合的にデザインしたものを満を持して発表した方がいい
これまで失敗続きだったからユーザーの目も厳しくなってるし
7ペイのような大失態の例もあるし また16インチが今年発売の記事出たね
来年とか言ってるのはクオだけだが果たして
最近コイツ外すからなぁ
今年のiPhoneはデザインが一新されるとか言ってたのにこのザマだし >>816
すまんよく見たらエントリーモデルもTouch Barあった…なんだこれ。 >>816
てかキーボードもペラペラのままじゃん。
最近騒いでるメジャーアップデートのじゃないよこれ明らかに。 >>816
>Touch BarとTouch IDが追加され
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww CPUだけちょっとグレード下げてどうするんだよ。
まるで分かっちゃいないな。
USキーボードや訳の分からないハングルキーボードをBTO出来るんだからTBの代わりに物理キーくらいつけられるだろ…。 バーなし13が斜め上方向のアップデート過ぎて笑ったわ MacBook Pro 13インチのエントリーモデル登場とAirの価格改定の陰で、無印MacBook 12インチがディスコンか…南無。 無印Macbookがなくなったのか・・・あのサイズ気にはなってたけど。
13インチはポート2つのやつがTouchIDとTouchBar付きになって前より操作性が上がってる感じか airと差別化するためにお触り棒を追加とか鬼ですな(´・ω・`) バー無しがバーありになるとか草
バーアンチざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これ神アプデじゃない？
CPUそのままで16GBとSSD1TBで23万円くらいってすごくね？
これでTouchID付き、エントリーモデルとしてはありがたい。 バーアンチ死亡www
おさわり棒クラブへの入会はいつでも歓迎やでw プロ仕様の皆さんはお触りクラブへようこそ！＼(^o^)／仲良くしようね！ Airに引っ張られて実質ちょっと安くなったか？
アンチTouch Barは涙目だろうが… タッチバーいらなかったから
Airにする理由ができた iPhoneの3DタッチもMacbookのキーボードも廃止するのに数年かかったから、タッチバーも無くなるまでもう少し年数かかるだろうね。 これからTouch Barを進化させていく方針ってことじゃないかな？
というかいうほどTouch Barを批判するような事もないような・・・ >>834
エントリーモデルはTB3×2ポートだから、まぁ値段相応だよね。 タッチバーはもう逃げられないか…諦めて15インチ買お USB-Aの下駄を履かせる人はポート2つってのは絶対に少ないので注意だね 2ポートあればegpuでも使わなければ問題ないし普通に13エントリーが鉄板だね
Airも安くなったけどCPUスペック差がさすがにでかい ４コアだけど周波数が低いよな。ベンチマークがきになる。 Touch Barなしモデル消えてる・・・
どうやらAppleは過ちを犯し続ける事を決めたようだ
Mac暗黒の5年間が始まる 全モデルTouch Bar搭載おめでとう！
Touch Barは見捨てられなかった… Touch Barを廃止しない姿勢は歓迎だが、だったらはやくMagicKeyboardにも搭載して欲しい… >>843
ターボブーストが2018のi5と変わんないから誤差じゃないかなあ
iris645と655も最高クロックが8%違うくらいだと思われるし
正直2万くらいの価格差じゃないと上位版を買うメリットがないな
これなら今年のアプデの時に上位版も値下げした方がよかったかな 正直Touch Barは値段が高いことしかデメリット無かったからな
でもAirにTouch Bar付けてエントリーモデルのProなんて中途半端なやつはディスコンの方が良かったんじゃ？ MacBookディスコンされてるね
MacProのアイコンが変わった Airはデュアルコア 1.6GHz (Max 3.6GHz) 8th gen
バーありに進化した廉価Pro 13はクアッドコア 1.4GHz (Max 3.9Ghz) 8th gen
なんか性能は似たり寄ったりだな MacBookはAirに置き換えか。
結局何のために出したのかよく分からんかったな。 TBアンチもさすがにこれで意気消沈か
今年のMacBook Proはこれで出納めだろ
フルモデルチェンジも今年出ることはなさそうだね 価格差的に来年のフルモデルチェンジでpro13上位を値段据え置きか微増で刷新してpro13エントリーはそのまま残すって感じな気がするな
今年買うならpro13エントリーが文句なしの鉄板だと言える 結局>>797の言うようにTouch Bar搭載モデルが増えていく方向性か
これが正しいね！ 周波数低い影響でもっさりとかないよね？？
一番近いスペックのCPUはどれだろうね。
ベンチマークがきになる。AIRのほうが上だったりするかも？ ベースクロック1.4GHzとのことだが、
冷却系統は上位モデルとおなじかねぇ…？
同じならTB効きまくってほぼ性能変わらんはず
>>850
さすがにデュアルとクアッドは全然違う
この5年くらいでブラウザとかもほんとマルチスレッド化が進んだ >>850
さすがに2コアYプロセッサと4コアUプロセッサを同列に扱うのはNG。 いままでMacBook Proが欲しくても買えなくて
ここでTouch Barやキーボードに文句ばっか言ってた貧乏層にも
ようやくMacBook Proが買える日がやってきたね！w
手のひらくるくるーーー！？wwwwwwww >>858
クロック観察してたらわかるけどインテルは柔軟にクロック調整するからベースが低くてもブースト上限が高ければ問題ない
ベンチ取ったらAirなんて足元にも及ばないどころか2018のpro13とほとんど変わらないと思われる タッチバーいらね、とかお触り棒がー、とか念仏のように言ってたヤツらどーすんだ、コレ？ｗ
>>803
>>805
>>807
おまエラ息してないぞｗｗｗ うわー、本当にTouch Barついてるやんけ…(ドン引き
Airとの差別化と言う意味では良いアップデートなんだが、Touch Barそのものがあかんからなあ CPUのベースクロックダウン(但しTBの上限はほぼ同じ)
GPUが655→645
thunderbolt3が4ポート→2ポート
Hey Siriが不可
表面上はこれだけの違いしかないし、
今までの割高なPROと比べて間違いなくお買い得感ある
ただ、気になるのがSSDのバス幅削減して遅くしておきました☆とかありうることだが… Air16GB/256GBとPro16GB/256GBで3万弱かぁ。やっぱしAir要らない子じゃんね... ifixitのバラし待ち
とりあえずバッテリーは確認せにゃぁ(´・ω・`) >>779
どんなのが欲しいか言えよ作ってやっから。 Hey Siri使えないってことは、T2チップないのか
MacBook AirにT2チップ載ってるのに、Thunderbolt 3が2つ載ってるProにはT2無いとかこれ本当にMacBook “Pro”なんすかねえ >>864
16インチProで、Touch Barなしオプションが選べることを祈ってる エントリーモデルの13インチMacBook Proにも、
従来の最大2倍の性能を発揮する最新のクアッドコアプロセッサ、
Touch BarとTouch ID、色鮮やかなRetinaディスプレイに追加されたTrue Toneテクノロジー、
Apple T2 Securityチップ、
ワイドステレオサウンド効果により没入感を誘うステレオスピーカーを追加
T2搭載だからHey Siri可能っぽいぞ！ >>873
何言ってんだ
ハイエンドモデルはTouch Barから逃れられないぞ ちょっとがっかりだった
でも大きくデザインが変わるとすれば来年だと思う
CPU更新と合わせて、待ちかな >>876
そうとは思うが、これだけ批判出まくってんのに、頑なまでに採用し続けないでほしい >>873
何故そこまでTouch Barを嫌うのか知らんけど、ファンクションキーで何やるの？ >>879
プログラミングやクリエイティブ系のソフトはファンクションキーと修飾キーを組み合わせたショートカットが多い。 2.3GHz(TB3.8)の整備品とこの1.4GHz(TB3.9)どっちがいいんだマジで・・・
夕方ウッキウキで整備品ポチっちまったんだが 使ってて誤タッチしやすいし、見ながらじゃないと操作できない。バッテリーの消費だって多くなるし、壊れたらロジックボードごと修理だから、修理費が10万近くになる。
キーボードショートカットなら、下を見なくてもすぐ押せるし、Touch Bar使うより操作が早い。
それなのに価格はTouch Barがある分上乗せされるし、良いことが見当たらない。
このスレ見てると、好き好んでる人もいるみたいだけど、せめてTouch Barがないオプションが欲しい。 magic keyboardにも付けて4万くらいで売ってよ >>882
Touch Barでも出来るじゃん。（視線を移動させるのが、とか言うのかな？ 大して変わらないが） もうラップトップは薄さを重視したAirと性能重視のProだけで行くのか
さらば無印... >>887
物理フィードバックないと見ながら押せないぞ macbookってこんなちょこちょこアプデされるのが普通なんか？ >>885
上乗せされてる。元 Apple 社員が証言してる。 >>884
>使ってて誤タッチしやすいし、見ながらじゃないと操作できない。
使ってて、ってコトは実際に所有して使っているんだよね？ 持たずに想像だとしたらお間違いだぞ？ >>879
対応アプリが少なすぎるのと、対応しててもUIの動線が美しくないアプリが多い
静電容量タッチパネルはジェスチャーと組み合わせて使うべきものなのに、
多くのアプリでブラインド操作できない押しボタンとして使われてしまってる
とてもiPhoneOSのUIをゼロから発明したメーカーとは思えない
あと、目視せず操作すると、直前にESCを押下したのか、
それともバツを押下したのか分からんのが、
1回しか操作しちゃまずい場面で致命的 ブラインドタッチしない人はTouch Barあっても気にならないんだろうね・・・
Proの名を冠しているPro向け端末にビギナー向け機能を標準装備するAppleは頭逝かれてる 今のAppleの望むユーザじゃないんだから退場するしか手がないんだよな。東京ディズニーリゾートと同じだ >>892
むしろ値下げされてるように見えるけど？
モニターもブラインドルックしてるの？ >>895
ブラインドタッチできない能無し時じゃしかいないから仕方ない 兵尻は使わないからいいけど、タッチバーはほんと辛い
半分くらいの時間はVMでWindows使ってるから検索nextとかF3じゃん
みんなこれからタッチバーの不便さを堪能してくれ
（わだすは外出用に値下げされたAir買います） 今回の1.4GHzクアッドコアと上位の2.4GHzのクアッドコアはけっこう性能差あるのかな？ Touch Barなしだけが心の支えだったのに
しんどい >>895
ブラインドタッチでもESCは押せるし、Fnキーなんて使わない運用に変えれば無問題なんだが
エアプ発言も大概にした方がいいよ >>905
実キーと液晶じゃ打鍵感が別物なんだがそんな事さえ理解できていないとかそれこそエアプだろう・・・ 別にAirがあるんだからいいじゃんね
ここの万年居ついてるエアプ直ぐに現れてて
ホント気持ち悪いしんでくれ >>891
むしろアップデートのペースがスローなのがMac 打鍵感についてはバタフライキーボードでも問題になってるのに本当エアプなんじゃないかと言いたくなるような信じられない発言する人多いな
Air使えば良いとか言ってる奴も馬鹿だし
どうしてプロがAir使ってビギナーがPro使うんだよ >>905
落ち着け。お前がディスられてるわけじゃなくて、タッチバーがディスられてるだけやぞ。
お前は物理的キーボードが不要ということなら、それでいいじゃないか。
ただ、仕事で使ってる人間の多くが困ってるというだけで。 修理プログラムに発表されたエントリーモデル（MacBook Pro (13-inch, 2019, Two Thunderbolt 3 ports)）が早速追加されててウケる。
https://support.apple.com/ja-jp/keyboard-service-program-for-mac-notebooks お前らの言うプロはプロじゃなくてただの社畜やドカタだよ >>906
いやブラウザオフィスしか使わないならともかく普通に検討したらpro買うだろ
3万差でCPU2倍だぞ
タッチバーアンチなら減点があるんだろうがw ドカタのﾌﾞｰｲﾓはNGネームに追加っと
永久に(´∀｀*)ﾉｼ ﾊﾞｲﾊﾞｲ Touch Barをよくいう人知らんわ 好評ならマジックキーボードにも実装されるはずじゃね。 >>884
グチグチうるさいなー。
もう無理なんだよ、潔く諦めろよ。
これ言ったらしょうがないけど、「嫌なら無理せずWindows使いなさい」
どうしてもMacが必要ならMacBookProではなくiMacにしなさい。 >>913
無償で交換してくれるのは良いけど最初から「欠陥キーボードなんで壊れる可能性が高いです。でも安心してください。壊れたら交換するんで連絡してください。」ってなんか嫌だなw >>916
2万差だった
重量も1kgしか変わらんしこれなら無印の方が差別化できてたよ
まあ売れなかったんだろうが 今年はこれで打ち止め
来年のフルモデルチェンジに期待しましょう >>924
低電圧デュアルコアでいいならいいんじゃねw？
ipad最安モデル並みの性能しかないけどw MacBookはほんと見かけなかったな
今でもMacBookAir11のほうがよく見る
TouchID、タイプC複数で復活しないかな。 販売前のMacBookってリサイクルするのかねぇ。
資源が勿体ないオバケ。 1.4gのクアッドコアってどうなの？
ターボで3.8g出るって違いすぎやろ。。。
そんなでるならベースクロック低くてもいいと思うんだけどどうなんかな
MacBook欲しくてクアッドなのに安いから悩んでる >>929
問題ないとおもうがな
そもそもアイドル時はベースより下がるし そこに記載がなかったら一年後の保障切れたタイミングでの故障に怯えながら使うことになるぞ >>566
16が見てみたいから9月まで待つだろ？
高くて買えない→15の梅を買う
買えそうだ→少しでも値下がり期待して12月まで待つ
キーボード修正版が9月に出る→少しでも値下g
なんとなく12月まで買えない予感。
iMac担いで歩くかな・・・。 なんでCPU性能落としただけの廉価版Proを出したんだろうね？
無印MacBookの代替ならAirを強化するほうが良いだろうに 買ったばっかで値下げされるとは思わんかった2019年モデル 現行モデルの売り尽くしセールってとこかね
来年のフルモデルチェンジに期待 >>905
直近でescについて言及してるやつは自分なのだけだが、これは894宛のレスか？
誰もブラインドでesc押せないなんて言ってない
目視しないと、touch barの状態がわからないので、
「バーを閉じる」「esc」のどちらが発生するのかわからない
バーの左端を2回連打した場合、前者だとescが1回、後者だとescが2回アプリに引き渡されることになるが、
場合によっちゃこれは非常にまずい
まあ、自分の場合、普段はキーボードと画面繋いでしまうんですけどね… ここまでくるならMacBookは「MacBook」のみのラインナップにして13インチは軽量&TBなし15インチは比較的重いけど高性能&TBありにして差別化したらいいのに… Touch Barを拡充したということは、つまりそういうことなんだ ヒカキンの80万超え構成でも30万円くらい安くなってるな
まあヒカキンには30万円なんて昼飯代レベルの誤差だけど てかUSキーにするのって3万くらいプラスなのな。
無料かと思ってたわ。 バッグまで進むとまともな馬鹿高い価格に戻るけど
そこで一旦抜けたあと改めてバックから買い物始めると
格安のままオリコとかの支払い方法まで進んじゃうから
そのまま買えそうだなw https://appleshinja.com/macbookair-pro-2019
> 私はMacBook Pro愛用者だし、MacBook Proが大好きだが、
> あなたのためにはっきり言わせていただきたい。
> 13インチMacBook Pro(2019, Thunderbolt端子２つ)に購入する価値はない。
> プロモデルのスペックが高いものが欲しい人はThunderbolt端子４つの方を買うべきだと思うし、
> かと言ってスペックが必要ないからと言って
> 13インチMacBook Pro(2019, Thunderbolt端子２つ)を買う必要はない。
> スペック差を考えれば２万円安いMacBook Air(2019)を買うべきだろう。
スペックが必要ないからと言ってデュアルコアにしちゃうのはリスク高いような…… MBA→MBP13廉価→MBP13→MBP15/6コア→MBP15/8コア
という順で少しずつ性能と価格がupする
A型ぽい几帳面なラインナップで揃えてきた
ちょうど中間に位置するのがMBP13 >>951
その人熱狂的なタッチバーアンチだからな
ベンチとかみずにイメージだけで語っちゃう人 >>952
実際はかなりの差があるけどね
MBP13同士の差が一番小さい
MBA<<<<<<<<MBP13廉価<=MBP13<<MBP15/6<<MBP15/8 proエントリーは中途半端とかいってる人いるけど
アイドル時なら2.7GHzのi7でも普通に1.4GHzまで落ちることを知らないんだろうなあ
同じ差額の2万払うならメモリ倍増よりコア倍増の方が間違いなくスペックアップ体感できるよ メモリ増やすのはほんま意味ない。
巨大csvを読み込む等メモリ増やすことに効果がある作業をするとしたらそれはそもそもデスクトップの仕事。 もう噂されていた新機種が出たか
MacBook黒歴史時代の最後っ屁みたいだから
正直どうでもいいよね
発売と同時に修理プログラム入りも恒例のポンコツぶり
信者にはこれが華々しい新機種発表に見えるのだろうか ずっと2013late使ってたけど今は買い時ですか？ ページモニターみたいなwebページを監視する作業したいんだけど、cpuとメモリどっちを増やしたら良いかな？ Pro系列はTouch Barで統一することをAppleは決心したのかなと思ったが、たぶんこれ次期MBPに備えて、Touch Barとバタフライキーボードの在庫処分がしたいだけなんだろうな
タッチ操作したい人はsidecar使ったほうがより便利になるんだろうし 512GB→1TB 4.4万→2.2万
＼(^o^)／ 次世代MBPに期待できること（再改訂版）
１）次世代CPU搭載による高速化、低温化、省電力化
同時にGPU、Thunderbolt、WiFi高速化
２）シザースイッチキーボードによる打鍵感、耐久性改善
併せてTouch Bar廃止、Track Pad面積縮小？
３）ミニLED搭載ディスプレイによる画質向上、省電力化
併せてベゼル狭化、16、14インチ化
ケーブル耐久性、画面コーティングの改善
４）全固体電池採用によるバッテリーの小型軽量化、稼働時間増大
同時にコストダウン、耐久性、安全性向上
５）新しい筐体デザイン
さらにスリム、軽量になる可能性も
キーボード、バッテリーのモジュール化による修理難易度の低減
６）RAM最大積載容量拡大
さらにCTO価格ダウンもしくはSSD、RAMのカスタムモジュール化 Touch Bar無しはディスコンされるだろうと言われていたが、マジだったとはな。 >>958
今時こんなアホなこと言うやついるんだなあ ２）５）６）はある意味2015以前への回帰
１）３）４）は新全く新しい技術への進化
黒歴史時代のレガシーはUSB-C採用ぐらいか 特に大したことしてないが、俺のMacのメインメモリ32GBはおおむねキャッシュ?とかで常に満杯状態だぜ
MacOSってメモリあればあるだけ何かしら上手く使ってくれるよね Ice Lake自体が出荷量も当初のクロックも微妙だからなあ
このままだとCPU的な本命は2年後くらいだろう 10nm フルモデルチェンジ が楽しみ
なんだが、ディスプレイキーボードモデル後出しとかやめて〜 メモリ増やす意味はあるよ。
キャッシュ効果が高いから、
8gと32gは、普段使いで体感できる差は感じる。
8gはもっさり、32gはキビキビ動く感じです もうどんどんWindows機に差をつけられて行ってるなあ。ハード的に。iPhoneもそうだけど。
appleそろさろ下がってきそうだな。 >>974
それ何年も前から言われてることだけど、
Appleが他メーカーと圧倒的に違うところは、
多少酷いものを出したとしても、買ってくれる盲目な信者を抱えているということ。 スペックで差を付けてても使い勝手が結局悪いから
自分の懐痛めて買うとしたらやっぱりMacになってしまう
ゲームをやらないユーザにWinの魅力はわからないよ マジでMBP最上位モデル50万円代で支払い画面までいけるやん… 価格の設定ミスなのかな、SSD4TBがえらく安くなるパターンがあるね デスクトップは窓でノートは林檎
こういうパターンって割と多いと思う 悔しかったら信者が付くほど良いものを作ればいいのなね
窓は「仕方なく使う」
Macは「使いたいから使う」
どうやっても埋められないこの差 >>966
TB付きモデルがディスコンされたというより
USBポート2つ搭載モデルにTBと指紋がついたというのが正しい
最新のUプロセッサが欲しかったら最低20万出せというキチガイじみた価格設定が是正された LogicとMac OSの使い心地は気に入ってるから、仕方なくMacBook Pro使ってるよ よく見ると廉価Pro 13そこまで安くないな
一番安いのは128GBだから論外で256GBは税込で17万か
CPUとグラフィック性能とポート数考えたら上位モデルとの税込5万の差は実際使わなきゃ分からんな 一ヶ月前に13インチをSSD1TBで買ったけど、今見たらSSD約4万円値引き
もうちょっと待てばよかった・・・ >>985
13インチって一ヶ月前に噂出てなかったっけ
ユーラシア何とかってやつで >>985
でも取り返せない1か月があるじゃないか
4万円分くらいの価値はあるんだろ？ >>986
その記事は知ってたけど、まさかSSDが4万円も下がるなんて想定できなかったよ。
今の価格設定だとSSD2TB選択できる価格だから後悔してる。
今のモデルはSSD直付けだから壊れたりするとデータが取り出せるかわからないので
SSD1TBの構成を選んで4万円を他に回すという選択もできただろう。
>>987
そう信じたい。SSD2TBの方がより高速だろうね。 >>984
間違いなく差額の4万の価値はないなあ
2ポートで十分だし、CPUもGPUも10%くらいしか性能差出ないと予想
エントリーのi7と方が上位のi5を安いのに上回る説すらあるな TypeAポートやHDMI、SDカードスロットがついてるとかならまだ上位に価値あるが2ポートだろうか4ポートだろうか結局変換アダプタというかDockが必須だもんな 1.4GHz/3.9GHz Core i5でIris Plus 645って未発表CPU。
i5 8265U 1.6/3.9GHz UHD620
i5 8259U 2.3/3.8GHz Iris 655
あたりのハイブリットな感じか。
8265UよりeDRAM128mbでグラフィックを多少強化、CPUのシングルスレッドは両者より落としてる。
シングルスレッドがもっさりの可能性があるけどどうなんだろうね。 >>990
補足しとくと性能は10%差ずつでi5エントリー<i5上位<=i7エントリー<i7上位と予想するので
CTOでCPUをクロック違いのi5→i7に33000円払えってアップグレードするタイプの人なら上位版でいいかもね
使いきらなくても両側充電できる点で6000円以上の価値はあるし
クロック上がるだけのCPUアップグレードをしないタイプの人ならエントリー版で全く問題ないかな >>992
https://www.notebookcheck.net/Iris-Plus-Graphics-640-vs-Iris-Plus-Graphics-655_7656_8828.247598.0.html
実はiris640,650,655の差ってパイプライン数はおなじでブーストクロックで10%程度しかないから645もほとんど差はないと思う
ちなみにブーストクロックが最大値なのはi7の話でi5なら655でも1150Mhzまでしかでなかったりする
655 1200Mhz
650 1100Mhz
640 1050Mhz 未発表と言うより以前からある
特定需要家向けカスタマイズ廉価CPU
ちょいちょいApple向けはそういうのがある。 Apple大好きなんだよおじさんもう新動画あげてるね
デザイナーアピしてるけど絶対無職じゃん 大容量SSDの価格下落はTLC→QLCの差かもしれんな。
分解レポート見ないと分からんけど。 >>996
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