MacBook Pro (Part 144)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/
■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね
■前スレ
MacBook Pro (Part 143)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1507969329/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スマホやPCに普及へ、新世代USB「Type-C」とは何か？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/020600096/020600001/
すべてType－ｃだったら、信号用途のケーブルを間違えて電源アダプタに接続して
しまってぶっ壊すという事もあるよな？ 荒らしが多いようなので、次スレ以降はIPアドレスも表示するのはどうでしょうか？ バキバキキーボード無料で治してくれるかなー
異常なしとか言われたらApple嫌いになりそう
他のキーと音違うんだぜ？仕様じゃないよな これは興味深い記事ですね
Apple 推奨の普及しない I/O 規格 USB Type-C (USB-C) が生き残るには
http://xsa.jp/blog/page_115.html
↓
「今後の主流」「本格普及」と言われていましたが、2年 以上経過しても各メーカー USB Type-C を採用しないため、
従来の SD カードや USB Type-A 製品を使うための変換ハブ(ドングル) ばかり市場に出ている状況です。
2016年 に USB Type-C が普及することはありませんでした。2017年 現在でも普及しておらず、存在自体が微妙な立ち位置にいます。
Type-C 採用状況は スマートフォンやモバイル機器などの電源ケーブルぐらいで、周辺機器にまで需要があるとは思えません。
2017年 5月 に発表された新型の Surface に USB Type-C ポートを搭載しないことが確定しました。 想像してみてください
中古ショップで一昔前のノートを見つけ、それが”TB端子のみ”だったらどう思います？
地雷ですよね？変換を噛まして使うことはできるでしょうが普通にUSBが付いているほうが遥かに良いですよね
それがMBP2017の数年後の姿だとおもいますよ >>9
前から同じ書き込みあるけど動画で上げたらもっと信憑性増すと思うんだが何でそうしないの？ 普通のUSBを１個だけでもつけてくれたらよかったのにな。
今は移行期だろ？なんで、完全移行するんだよ。 前スレで電気自動車に例えてた奴いたがそうじゃないなバカかよ
Type-Cがハイブリッドだっつーのw
全部ワイヤレスなら
クリエイターが使う製品のほとんどを買収してワイヤレスモデル出すべき 今日色々検討して、MacBookpro13インチ買うことに決めたんだが、
どこで買うのが一番お得なのかで悩んでる。
価格.comの安いところは大丈夫なんだろうか。
無難なのは家電量販でポイント10%だとは思うけど >>14
君のほうがおかしいんだと思いますよ
■MacBook Pro 2017 Touch barモデル、disってる奴ちょっと来い。一ヶ月使用レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=y4FqCfJv3GI
> 茶とらーずの隠れ家*
USB Type-C問題はそういうことではないと思います。
これまでUSBタイプAの無線マウスを使ってた人は変換コネクタを付けるか、Bluetoothマウスなどに買い換える必要がある。
SDカードスロットが無いので、USBタイプCの変換コネクターから更にカードリーダーを取り付ける必要。
またはUSB-Cのカードリーダーを買う必要がある。
などなど、今までとは違って、買い替えが必要問題なんだと思います。
> Qoo Nell
どんなに肯定的に見ても、ゴチャゴチャして不便な点では「変わらない」のに、余計な出費を強いられるのはやはり「マイナス」であるかと思います。
> Rockjar03
自己肯定というか、自身への言い聞かせにしか聞こえない。
usb type-cがディスられてるのは変換機が必要になるからですし、的外れなこと言いすぎです。
> 界斗
すいませんがさすがに納得できませんでした。皆さんが感じているならそれは不便なんですよ、たぶん笑 >. Reverse
確かにケーブルが多くなるのは変わらない。
でもUSB-Cに変換させないといけない面倒さがあるとないのとでは全然違うと思うけど、気のせいかな？
タッチバーも無理して使わないといけない状況になったから、使っているだけなのでは？
> gengar0426
USB-Cオンリーの仕様も仕事によっては、大きく影響出てしまう・・
> 新庄かなえ
論理が破綻してないか？ コメントで言っている人もいたが、tipeCを不便に感じてる理由が根本的に理解されていないようだし。
なんか、Apple信者の言い訳というか何というか。
環境に合わせる能力があることは認めますが、Mid2015ならその手間がないんですよ。
> averagejoe
信者はなんだって褒めるんだなあ。
カット作業などをやってきた本当の映像編集者やミュージシャンには何の恩恵もない。実際2015 midから何の進歩もしてないし、周りのクリエイティブ用途のmbpユーザーはタッチバー時代のmbpに全く移行してない。
> GoooRem
そもそもタコ足が問題じゃなく、変換ケーブルが必須なのが問題なんですよねえ、、
>スティールドブス
USB-Cは流行ってない上に、iphoneの新型も付属品はUSB-Aです。
はっきり言って、高いだけで失敗だろこのモデル。 > Wilhelm Haltwig
世界的企業のAppleがいち早く導入して普及、浸透を促そうということ。
ただこれはおそらく失敗だよ。
だってこれは、浸透すれば便利という話なのに、全く普及する気配がない。
誰も機器をUSB-Cにしようとしていない。
そんなことよりアダプタを作ることに熱心になっている。
> Masakaz Ozaki
職場などでSDカード、USBメモリでデータ渡されたらどうするんですか？
アダプターをつねに二つ持ち運ぶことになります。
突然のプレゼン等の時、HDMI付いてないとプロジェクターに繋げません。
これでアダプターが少なくても3つ必要になります。
> Macky Mode
タッチバーとUSB-C端子の正当化論は例えた使用者の設定が特定され過ぎてて全く納得しませんでした。
製品に対する主張が強いのは別に構わないですが、客観性を失ったら今後のレビュー動画の信憑性も疑われますよ。
> Kiri Toru
USB type-c の問題、果たして本当ですか？ 言い聞かせているだけではなくて？
何をするにも「変換機」 が必要になる煩わしさ。
今までなら即座に繋げられていたのに、何をするにも何かを使わなければならない鬱陶しさ。
純正品を選ぼうものなら別途高い購入費用もかかりますし。
その辺はいかがでしょうか？
> haru maki
出先とかでノートパソコンとしてそのまま使う人からすれば不便なんじゃない？
ぱっとusbを渡されてそれを使わないといけないときとかわざわざ変換させたりするのは面倒じゃない？
いままではそのまま接続してれば使えたのに
> Bix Channel
MacBook Pro 2017，13インチモデルを購入しましたが，USB-Cの不便さは理解した上で，Touch Barと本体の軽さ，薄さに惹かれ購入しました。実際不便です。
本体の小ささや軽さというメリットを持ちながら，変換アダプターをそれぞれに挿すのははっきり言って有りえませんし，そもそもアダプター自体も安くありません。 あのさ購入場所検討してる人がいるのにそれも止めるわけ？ これを買うならbluetooth対応のマウス、それとtype C変換用
のアダプタとwindows10を買わなきゃいけないわけだな。
OFFICEもDVDドライブもいらないけど、なくてこの価格だしな。
WINDOWSでまともなノートパソコンがあれば買うのだがな。 基地外だから通用しないのよ
本名っぽいアカウントまでコピペしてるからな
どっかに通報する場所あるかね？ >>20
検討しているひとが知らない事実があるのならそれを伝えるだけですよ
それを理解しし納得した上で買うんならそれでいんじゃないですか？
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏は、昨年秋に購入し、スペースキーが動作しなくなったMacBook Proを、Apple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。
この問題については、Apple役員から直接、今後のMacシリーズの製品展開の説明を受けるほどAppleに近い著名ブロガーのジョン・グルーバー氏もブログで「これはAppleが優先的に取り組まなくてはならない、非常に厄介な問題だ」と指摘しています。
また、Apple関連の音楽作品を数多くYouTubeで公開しているジョナサン・マン氏は、自身のMacBook Proのスペースキーが反応しない症状を歌にして公開しています。 そりゃ既にみんな知ってるようなことを何度も長文で書いてれば十分荒らしだろ かいはいとのふんせきりよてもどこの程度のぶ分析力でなれるんだな
私もなろうかしら iOSアプリ開発者ってこの程度の分析力でもなれるんだな >>12
バキバキキーボード
https://i.imgur.com/edfrQH2.jpg
同じ書き込みはしたが、全部自分ではない
別の人 >>12
>>29
因みに自分はMacBook Pro 2016TB有りと2017 TBなしの計2台を持ってるが、キーボードに個体差がある
TB有りモデルはバッテリー持ちが悪くて外では使い物にならない
https://i.imgur.com/PMZJEfm.jpg 今から買う人は2015年モデルの整備品をおすすめするよ いろいろ悩んだ結果Touch Barもも欲しかったけど
前の非搭載モデルを購入
USBも普通に使えるし いまさらHaswellやBroadwellをすすめるのはどうかと >>29
バキバキキーボードって打音の話じゃねーの？
ｊｐｇはって何か意味あんの？ >>17
このYouTuber、うそつきだし、自分の間違いに対して謝罪もしないから信用できんから見てないわ >>33
欠陥現行機種をすすめるよりはマシだとおもますよ
君は普通なら旧型はありえないとおもってるんでしょ？
そのあり得ない選択よりも現行を買うのはありえないという皆の判断なんですよ
それに性能だけで語るなら大幅進化の第8世代やRyzenMobileが控えている今、不人気現行機種を買うほうが馬鹿げてますね >>35
そうなんですよ
うそつきなんですよね
自分が買ったからといって自己暗示の信者擁護動画を貼って、この通り多くの人に批判されているんです 今使っているパソコンが持つなら、しばらくは様子見がいいですかね？
もう、そろそろオレのパソコン限界なんだが。
あと、次に発売するmacbookproは普通のUSB１個つけてね。 2016, 2017を複数台持ってる人間が欠損品だって指摘しているんだよなぁ
過剰に擁護してる人は本当に持ってるの？これから買おうと検討している人なら，やめておけとアドバイスはしておく 振り返ると iPhoneのデザイン変わる時とか、
iPhoneの端子がライトニングになった時とか
Macから光学ドライブ無くなった時とか、
ここまでしつこいかどうかは別として文句言うアホは沸いてたけど何だかんだ5年もしないうちに定着してしまうからなぁ。
と言うか過去にはUSBに全て統一してかなり文句言われてたけど最終的にUSBがこれだけ当たり前になったんだし。
iPhoneは未だにUSB Aケーブルとか言ってたけど普通に8/XはUSB C使った急速充電とか無線充電対応だし一足飛びに無線充電まで持っていってるし。
Apple側からしたらこれだけ移行期の選択肢用意してるのに文句言うなら買っていただかなくて結構。
って感じだろうな。 >>43
Appleに問い合わせも出来ない人が持ってると思えないんだ
問い合わせならチャットのリンクをえらぶだけで
ここに書くより簡単なのに 今までのアップルのやり方的には、もうノートタイプとMac mini後継にはType-Aはつかないと思うよ >>45
したよ
工場で見てもらうと一週間以上Mac使えないじゃん？
んで、今日渋谷で見てもらう予定だったが、雨で行かなかった
そもそもこんな面倒なことになってるのが問題なんだよ
お前こそMac持ってるのか？
30万出して欠損品摑まされてたら少しはイライラするだろ >>47
故障の対応はどのメーカーも同じだよ
買ったばかりなら返品したらいいじゃん(´･_･`) そもそも所有もしてないし
電気屋で触った程度のやつが全否定してるからな >>50
↑見て
新型を二台持ってる人が否定してる 素人と狂信者だけ喜ばせてれば安泰なのよ今のAppleは
ごく少数残ってるマジプロはWindowsに任せるっていう明確なメッセージだよ
タッチバーなんて現場であんなもん弄ってたらバカじゃんw >>49
そのために定期的に欠陥KBの件を書き込む必要があるんですよ
買うならこういう事態があるということを知った上で納得して買うべき
ぼくは運良く覗いたときに欠陥の話が出てて調べるきっかけができ買わずに済んだんですよね
iMacにして良かったです TOSHIBA VZ series
This is simple and convenience!
Apple should follow the TOSHIBA's policy.
https://www.youtube.com/watch?v=smvK5_GZG-0 >>51
そこは分かってるが
持ってないしネット情報鵜呑みだけの奴が知ったかしないでくれと言ってるんだよ 同じ信憑性のない書き込みするなと言っている人が多いであって
肯定してるやつほとんどいねえだろ >>55
うんうん 個人攻撃はどうでもいいですから
具体的に反論したらどうですか？
TypeCオンリーは変換がいるから不便
うるさいKB＋故障が報告が多い＋保証なしなら修理費高額
さぁどうぞ ■アダプタ地獄 これがMacBookProの現実
https://www.youtube.com/watch?v=vswaus1lZAA
↓
USBもHDMIもSDカードスロットもMagsafeもなくなっちゃいましたよ！全部USB-Cになっちゃってますよ！
今回は事前に購入してあった大量の変換アダプターを開封して、新型MacBookに装着してみたいと思います！ >>59
ゴミみたいな反論しかこないから更に指摘して終了になってるだけじゃないですか？
そういう印象操作はどうでもいいから早く反論したらどう？ん？まだかな？ 前スレみてみ？
あんたに都合の悪い具体的内容スルーしてるやろ？ >>62
うんうん わかったからさ
早く反論しなよ
まだ？ん？ というか、これだけ多くの人から不評なものを「ぼくは気に入っているから違う！」と喚き散らす行為がそもそもどうかしてるんですよ
ああ、ぼくは世間と考えが違うんだなor自分の買い物の失敗を認めたくないんだなと思うほうがまともだとおもいますよ
喚き散らせば散らすほど惨めになるのがわからないんですかねえ https://mac-supply.jp/products/detail.php?product_id=4949&;ps&gclid=CjwKCAjw-NXPBRB4EiwAVNRLKodkPbBf2-u5VosiZXDud58SlzFIf97CY6LE3pxGJ1HTBPnUHfQ2tBoCXRIQAvD_BwE
This is convenience and smart item.
Macbook pro user should buy to solve the USB type C problem. >>64
都合が悪い話は個人攻撃で粘着
反論しろと言われてもごまかしつづけ
最終的にファビョって通報ですか？
最新MBPに問題があり不評なのは事実じゃないですか
悔しくて悔しくてたまらないのはわかりますけど、その原因ってAppleですよ？
もうすこし冷静になりましょうね
わかりましたか？ 権利問題が発生する可能性がある書き込みの件についての通報ね 次スレ立てる人はIPアドレス表示で立ててよ
荒らしが収まらん >>68
Youtubeで”公開”されているものをURLで紹介して本文内から引用しているだけですよね？
きみ大丈夫ですか？ん？ 支援する
USBはともかく、キーボードはリコールして欲しい >>72
分からんのならいいよwww
一分問題があることを >>70
最初から同じことしか言っていませんよ
それを理解できない（あーあーあー聞こえない）から何度も書かざるを得ない状況なんでしょう？
TypeCオンリーは変換がいるから不便
うるさいKB＋故障が報告が多い＋保証なしなら修理費高額
買うなら2015かPRO以外か、2018を待つのがおすすめ
さぁ何か文句あるなら内容で反論したらどうですか？
個人攻撃しかできないんですか？ん？ >>73
さすがの低脳jpg
クズが結託しやがった >>71
MacBookスレはIP表示なんだけど、やつは現れないからね
iMacスレとかにはたまに現れるのに
効果はあるかもしれんので、居なくなるまででいいからつけてほしいわ マグセーフなんで無くしたんだろうな、、、、、
りんごが光らない、
キーボードが1年くらいで壊れる
薄くなりすぎて耐久性なくてすぐ凹む
Touch Barとかいうだれも使ってない技術に金払わないといけなくなる
他にある？新製品の欠陥設計について。
あっ、専用ケーブルもしくはドングル買わなきゃiPhoneも繋げないんだったやwwwww 私はりんご光らない事はいいと思うんだがこれ少数派か？
パワポ発表の時あれ眩しいのよ キーボードや端子はともかくリンゴマークはどうでもいいわ 変換要らねえよな。
って話は既にユーザーの中で出てるし
キーボードに限らず2015以前でも筐体変えたら毎度毎度トラブル出てるし。
(コーティングハゲ、基盤死亡とか散々)
このモデルだろうが過去のトラブル起きてるモデルだろうが買って使ってんだよなぁ。
買い物下手な無駄銭使いが自分で買うんだから気色悪いパターナリスティックな態度取るのはやめろよ。
それこそApple含めた西海岸の精神に反するクソ行為だろうに。
問題があるのもクリエイターユースはWindowsが優れてるのもわかったから好きでこれ買って使ってる人間が不愉快通り越して不利益だと感じるレベルで長文連投やめてよ。
一応所有者が情報交換したり、購入検討者にpros/consを提示するスレなんだし。
所有してない人に発言権無いとまでは言わないからユーザーの情報交換が滞るレベルでスレを私的なアイデオローグ垂れ流しネガキャンの拠点にするのはやめろってばさ。 >>76
本当にきみは呆れた人間ですね
実際の購入者でKB不良にあっているひとまでクズ扱い
そのくせKBは問題ないと吹聴
あまりにも有害すぎでしょう
そして個人攻撃と印象操作のみで未だに反論は無し
TypeCオンリーは変換がいるから不便
うるさいKB＋故障が報告が多い＋保証なしなら修理費高額
買うなら2015かPRO以外か、2018を待つのがおすすめ
さぁどうぞ？反論あるんでしょう？発狂するほどこの内容に苛立ってるわけですよね？
個人攻撃ではなくなにか反論したらどうですか？
まだかな？ >>76
酷いね
多分リアルのスペックなら貴方に負けてないと思うよ
20代後半戦略コンサルタント年収900万、美人で優しい彼女持ち
それに問題があるから批判しているだけであって、MBP2台、iMac1台、iPhoneⅩ予約済み、Apple Watch3、iPad Pro所有の世間的にはApple信者だし >>83
ふふふ
オレのは壊れる気配すらなく元気な2016
そういう意見は無視すんのはフェアじゃないよね？ >>82
あのね、ここにいる連中がキチガイだのなんだの煽っている現状をしらないの？
関係ないスレでまでだよ
「あのキチガイはここにはこないのか？」って
このスレだって見てごらんよ >>7 >>14
反論できずにIPコロコロ変えて小石を投げ続ける行為を延々とやってるんですよ
内容に反論できないから個人攻撃へのすり替えが行われているわけです
それでスレを流そうとしているわけですよ
そんな卑怯で有害な連中がいるからこうして指摘し続けないといけない羽目になっているんですけどね >>85
その元気な2016の全てのキーを同じ強さで叩いた動画でアップしてよ
絶対にどこか音がおかしい て言うかネガキャンするならTouch Bar付き13インチの右側2ポートがフルスペックのTb3として使えない、5k出力出来ないレベルの帯域(左側の半分)しかない方が問題だと思うわ。
チップセットとかの関係だから2018とかで両方フルスピードになるのかもしれないけど。
未だにddr3で16GBまでしか積めないメモリとかもそれなりに不便だし。
こちらはバッテリー持ちの関係って事だが。 >>85
あーあ、語るに落ちるとはこの事ですよ
実際に多くの故障報告があり修理費が高額というアナウンスがあるのに
「ぼくのは壊れてないから嘘だ！」
頭だいじょうぶですか？
君のがこわれてないのがなんの反証になるんです？
君のは壊れてない？うん良かったねとしか言えないし
それに対してなんの反応求めてるの？
悔しいのはわかるけどもう少し考えて発言しなよ >>7の問題点わからんから教えてくれ？
>>14に関しては言いたいことわかるから >>89
8650Uも12レーンだから多分変わらないと思う >>86
煽ってると言うかあなたが噛み付いて向こうも噛み付いての繰り返しでしょう。
喧嘩両成敗ですよ。どちらが始めようがここまで続いてると先に矛を収めた側の方が冷静かつ理性的に見えると思います。
そもそも、少なくとも所有してないなら少し控えてね？
と言う話をしてまして。
他の所有してる人がこのスレでも同じ事をconsとして挙げている、と仰いますがそれはそれ、
その所有者の方が言えば良い事ですし。
他者の暴言が気にくわないのであれば大人なのですし出るとこ出て争えば良い。
取り敢えず私の2016年モデルは今のところ1日10時間のタイピングを伴う作業にも耐えているし変換とかもせず周辺機器も繋がないので何も困らないし、ノートラブルなのもあって貴方の方が言いがかりで騒いでいるように主観的には感じられてしまいます。
自分含めて10程度の少ないサンプル数ですが、2016, 2017モデルを使う実際に対面で会うユーザーでトラブルが起きた人も居ないですし。
打鍵感には賛否ありますが概ね慣れと好みで見解は一致しましたし、慣れない、好まない方々はCherry軸やHHKB Proなどのメカニカル派の方々で、その方々も文句言う程酷く無いし使えれば良いのが本体のキーボード。
と言ってましたし。 >>93
マジかよ...
15の方はDDR4 32GBとか行けるようになるのかな... >>92
>>7自分の意見が通らない相手を荒らし扱いで排除しろと呼びかけているわけです
自分は好きなこと言っておいてそれを否定すると嵐扱い
そしてこの人は他のスレでぼくを”基地外”と呼んでたIDですね
自ら挑発しているんですよ
勝てないと悟ると嵐というレッテルを張り個人攻撃や排除という訳です
で？こちらは何か内容的におかしなこと書いていましたっけ？
書く頻度が多いのはそれだけ集中攻撃（個人攻撃）を受けているから反論が同じことしかかけないからですよ
まず、個人攻撃を続けている連中を問題視するほうが先じゃないですか？ >>96
禿同
前スレを遡ってみたが、個人攻撃してる連中はロジック的に間違ってる >>94
>喧嘩両成敗ですよ。
両成敗ならなぜこちらが一方的に嵐になるんですかねえ？
それにもともとはMBPへの不満を書きそれに対して個人攻撃をされたことがきっかけですよ
このスレでもKB訴えている人が個人攻撃をうけているでしょう？
あれを見てどう思うんです？
それに、ぼくは基本的にMBPの現状を書いているにすぎません
その書き込みに対し個人攻撃を続けているのはどちらでしょうか？喧嘩を売ってきてるのはいつも彼らですよ
冷静になりましょうね 単純に文体が気持ち悪いからじゃないかな
>>100 >>94
>取り敢えず私の2016年モデルは今のところ1日10時間のタイピングを伴う作業にも耐えているし
それはあなたの感想ですよね？それによってそれ以外の感想を否定できるんですか？
まさに僕がいいつづけた「ぼくは問題ないと感じるからうそだ！」ですよ
>変換とかもせず周辺機器も繋がないので何も困らないし、
周辺機器を繋がないケースだから困らないんですよね？
困るケースの人が居ることは想像できませんか？
>ノートラブルなのもあって貴方の方が言いがかりで騒いでいるように主観的には感じられてしまいます。
ほんとうに主観ですね
そういう人がここにはおおいから”他の主観”を紹介しているんじゃないですか
君の脳内だと相手の主観は間違いで自分の主観が正しいんですか？
なんというか、ほんとうにどうかしてますね
あなたも含め独特ですね
冷静になってこのやり取りをApple好きの人じゃない第三者にみてもらったらどうですか？ さて、話をもどしましょうか
TypeCオンリーは変換がいるから不便
うるさいKB＋故障が報告が多い＋保証なしなら修理費高額
買うなら2015かPRO以外か、2018を待つのがおすすめ
キ○ガイ扱い、嵐扱いされるような、酷く間違っている事書いていますかね？
意見があるならあなたの意見を書けばいいだけですよ
こちらはこちらの意見を書いているだけですし >>100
いや、だから腹立つからこそ矛を収めません？
それに所有してないんでしょう？
所有者同士で不具合報告とか、Appleが対応するかとか対策するかは情報交換していれば良いじゃないですか。
どちらがおかしいとかどちらが悪いとかよりも、相手が噛み付いてくるなら自分から手を出さなければ良いんですよ。
躾のなって無い犬を躾けて回るなんて無駄でしょう。
他人の飼い犬なら飼い主に任せて関わらなきゃ良いし、野良犬なら保健所にでも電話して処分させれば良いのであって、
貴方が躾けて回る必要はないし、
躾けて回る行為で飼い主が騒ぐから迷惑だと感じている道行く人々もいるって話で。 次世代MacBook Proは物理キーボードが消失？斬新なコンセプトデザイン登場
https://iphone-mania.jp/news-166581/ >>105
>相手が噛み付いてくるなら自分から手を出さなければ良いんですよ。
こちらはキ○ガイだのそういうレスに対してほとんどを無視していますよ
そして淡々とこちらの意見を書いています
それに対して個人攻撃を延々と受けているわけです
過去スレ見てみたらどうですか？
そして、なぜきみはそういった連中を責めずにこちらを攻めるのでしょう？
そんなにMBPの不都合なことを書かれるのが腹が立つのなら
それは君のなかで図星だと理解しているからなんじゃないすか？
それを脳内否定しきれず何かが崩壊して困るから排除したくなる
そういうパターンでは？
自分自身で冷静さ公平さを欠いてるとおもいませんか？ >>103
主観じゃないと言いましたか？
想像ができないのではなくて、
私の観測範囲で起きないトラブルを殊更に騒ぎ立てられると粘着されて荒らされてるだけに見える。
です。
所有者が
「トラブルが起きました、
Appleストアに持ち込みました
こう言う対応をされました」
とか5W1Hをはっきりさせて報告してくれれば信憑性がありますが、
公式の統計データの提示もなしにネットで拾った二次情報や他者の発言の切り出しを論拠として1人でネガティブ情報を発信し続けていた場合それはどんなに正論を叫んでいでもハチ公前で叫ぶ酔っ払いと変わらないと思います。
長文を書くのも煩わしいですが。
あと、購入検討者が所有して肯定してる人間に質問を投げるのは背中を押して欲しい願望の表れであって、別に客観的事実など今日を削ぐだけなので必要としていないと思いますよ。
女性をホテルに誘う時に「もうちょっと一緒に居られるところに行こうか？」って誘う男性と言われてその気の女性相手に貴方は
「その男は今からお前をラブホテルに連れ込んでセックスする気だぞ！」とか
ホテルの前で叫んでるようなもんですよ？
みんなわかっててやってるんです。
童貞ですか？非モテですか？
円山町ではしないでくださいね？
リアルで対面しても困るので。 今日を削ぐ→興を削ぐ
ですね。
まぁホテルの前でこれからセックスするカップルに水を差さないでくださいよ。
わかってて、あえて言わないと言うのも大人のマナーですよ >>108
キーボードはMBPと一緒だし、type-cポートは1つしかないから話にならない
だけど、macbookはプロ用ではないから、別にそれでいい
macbookの短所は、MBAよりコスパが悪いこと >>104
間違ってるから荒らしなんじゃねえのが理解できないんだな
同じ書き込み何回もするのが荒らしなんだよ
ガキかよ >>111
否定派の擁護の方だよな？
買うならPro以外について聞きたいんだよ >>109
>公式の統計データの提示もなしに
あなたの言っていることは口コミや掲示板を完全否定しているって気づいていますか？
最終判断するのは見ている個々の人ですよ
これは調べるきっかけに過ぎないと何度も書いています
これをきっかけにこういう問題があることを認識して”自分で調べてほしい”と
>あと、購入検討者が所有して肯定してる人間に質問を投げるのは背中を押して欲しい願望の表れであって、
>別に客観的事実など今日を削ぐだけなので必要としていないと思いますよ。
それ、公式の統計データが云々言っていた人がいう内容ですか？
妄想と現実の区別がつかない支離滅裂状態ですよ
>ホテルの前で叫んでるようなもんですよ？
あのねここは5chですよ？自分の欲しい情報以外は書くなという主張ですか？
それにそのパターンは完全にあなたの想定した一つの例ですよね
ぼくは何度も書いてますよ？MBP買うつもりでこのスレを覗いて不評内容をしって買わずにすんだと
あなたの言っている内容はすべて自分の側からみたものですよね
客観視と想像力が抜け落ちていると思いませんか？
さて、もういちど聞きますね
TypeCオンリーは変換がいるから不便
うるさいKB＋故障が報告が多い＋保証なしなら修理費高額
買うなら2015かPRO以外か、2018を待つのがおすすめ
キ○ガイ扱い、嵐扱いされるような、酷く間違っている事書いていますかね？
そしてこれに対して個人攻撃を続けている連中はスルーで僕を排除しようとするのですか？ >>112
うんうん
なにが間違っているのか指摘したらどうかな？
TypeCオンリーは変換がいるから不便
うるさいKB＋故障が報告が多い＋保証なしなら修理費高額
買うなら2015かPRO以外か、2018を待つのがおすすめ
これが罵倒されるような間違った内容かな？ん？ >>116
9ヶ月前の、それも2016年モデルの記事だろそれ
それ以降何の音沙汰もないわけだが 今年は新型出ないし、iMac買うのが正解やったね、ノートは所詮ノートやから出先や寝室で使うならMBA2017がベスト >>119
thinkpad x1 carbon wqhdディスプレイがオススメ！
価格もMBPより安く、コスパええで！
thinkpadのキーボードは非常に定評があるし、ポートも豊富なので変換アダプタやハブなんか不要！
そんな俺は先日chromebookのc101paを買ったで！
メインのノートはMBP2016やけどな！ 今年のAppleはAppleWatchSeries3だけマシって感じかな >>120
不具合ない俺でも、修理すればキーボード2017年仕様になって戻ってくるかな？ Twitterのスクショを他に載せるのは一応規約違反だぜ まあ確かにappleWatchがセルラー対応したのは良かったと思う >>115
おーい、日本語わかるかー
間違ってるのが荒らしの原因じゃないって言ってるのにねえ 前々から感じてたんだけど、事実に対する批判を断固と認めない勢力の正体ってもしかしてAppleが雇った工作員？ 眠すぎて頭がおかしくなりそう
今日は代休だから、昼まで寝て、起きたらスタバでカプチーノ飲みながら糞Macでメール返信して、マッサージ行った後に映画館行こう macbook pro 2016 2017 欠陥品 キーボード 不具合 リコール 不便 >>123
Thinkpadって書くな、中国メーカーLenovoのWindows note PCって書け！
そうすれば誰も興味を示さないよ 新型Mac Proもそう、
新型MacBook Proもそう。
見てくれだけのクソデザイナーチームが蔓延った結果
市場が求めてないような価格帯で製品ができた。
バカすぎワロタwwww とりあえず、キーボードはクソ。
使用感とかじゃなく、耐久性って点で。
これは素直に改善して欲しい。 次モデルで改善すりゃあいいってもんじゃない
現行モデルをリコールして欲しい バッテリーが膨らむ件も、リコールしてないから無理だろ。
しばらくは、今のパソコンをなんとか長持ちさせることを考えるか。 ＞買うなら2015かPRO以外か、2018を待つのがおすすめ
↑このコメントがすごい気になる TouchBar(の指紋認証)と1Passwordの組み合わせが最強すぎて、メシウマ >>「ぼくは問題ないと感じるからうそだ！」
これは客観そのものだよ。自分で確認したんだから最強の客観と言える。 >>144
何が使いかって悪いのかがわからん
持ってないでしょ 1password上のブラウザじゃないと使えないと思ってるんじゃないかな Airよりも目が疲れて長時間使えないんだけど、Amazonで売ってるブルーライトカットフィルムって効果ある？
画面のコーティング剥がれたら塗りなおせないの？ >>147
設定->ディスプレイ->カラー
で、色合い変えたら？
青色減色すれば、フィルターとかいらないのでは？ >>147
macはMacbook proでもディスプレイの当たり外れが結構大きいよ
自分は2回返品後、やっとマトモなディスプレイのものをゲットできたわ MBP入れたカバンぶつけて気になって横に降ってみたら基盤か何かが揺れてる音するけどこれやっぱりぶつけたからなんだろうか？
買ったときに確かめとけばよかった・・・ >>151
デリケートなんだからもっと丁寧に扱えよ >>147
ナイトシフトモード使えばブルーライト軽減できるよ
そもそもブルーライトが原因で目が疲れるなら、日中の太陽光とか蛍光灯の光も苦手なわけ？ >>148
>>149
>>153
尿液晶にする機能か
やってみるよ
フィルム貼ってコーティング剥がれたら嫌だしな
苦手だね
眩しい日差しに対して目をあけられない >>143
>自分で確認したんだから最強の客観
君は本当に日本語が不自由だなあ
「ぼくは問題ないと感じる」までは主観でいいんですよ
それに続いて
「だから欠陥問題はうそだ」がおかしいと言っているんですよ？
おさらいしますよ
KB欠陥問題を指摘される
↓
「ぼくのMBPは問題ないから欠陥問題は無い！」
↓
ん？？
大丈夫ですか？ キーボードとか関係なくintelが次はコア増やすって言ってるんだから、今わざわざ買うこともないけどね
緊急じゃなければ >>156
お前らが待てって常にいうから、買うときはいつも緊急時になるだろうが Macbook Proは意識高い系の人間が持つもの。
はやくまともなPC出して、スタバでドヤ顔させろよ。 Chromebook pixelとか最高にドヤれる 欲しいけど全部手にusb cとか買いたくても買えない
型落ち買えってか？
フルプライスで新型買わずに型落ち買うのもあれだし見送った 無印新型MacBook持ってるやつに聞いてみると良いが
簡単に凹むぞ
普通にビジネスカバンいれてても圧がかかる奴、中に書類やら電源タップやら入れてると何かの拍子ですぐ凹むwwww
本当にジョブズ死んでからホントアップルクソw
ゴーサイン出さないような製品出しまくりwww
本質外しまくりwwww >>157
いや、買い時はモデルチェンジ後1ヶ月経ったぐらい 凹ませたヤツとジョブズ関係ねーし。なんだそれw
Airだって凹むだろ。 >>162
お前みたいに乱雑に扱うやつだけじゃねーの？
15インチMBP毎日持ち歩いてたけど、全然凹まなかったぞ macbook pro 2016 2017 キーボード うるさい 不良品 欠陥 返品 リコール 産廃 ゴミ 不評 使いづらい 高い 意識高い系の人たちはHPとかDELL、Lenovoのノートパソコンじゃだめなの？
オマエらの顔を鏡で一度見てみろよ。どうでも良くなるぞ。 LenovoASUSAcerには地域的な偏見はある 今日某所にて2015年モデル256GB新品未開封を税抜き16万で買ったぜ。整備品より安い。我ながら良い買い物が出来たと思う 2015年のモデルなんだからもっと安くならないかな。
13inch corei5 256GB 8GBで13万円くらいで売ってくれたら買う。 >>164
今の体たらく見てジョブズ無しでよくやってるわ！
とか思うの？
頭沸いてんのかぶっ壊れてるかどっち？ >>162
最近Mac知ったのか？
昔からMacは簡単に凹むだろ 15インチ corei7 16GB 256GBだよ Core i7+GeForce 940MX+8GB RAM搭載の15.6インチノートPC『VOYO i7』発売! これだけのスペックで600ドルアンダー
http://butsuyoku-gadget.com/voyo-i7/
もう2コアノートは価格破壊対象になった。。。 別に2コアで構わないよ
4コアになってもクロック落ちるなら意味ない 第7世代->第8世代は同価格帯のCPUでクロックアップの上更にコア数は倍やで。
i7 7500u(2コアTB3.5GHz、700ドル帯)->i7 8550u(4コアTB4.0GHz、700ドル帯)
なお、4コアの方でもマルチスレッド性能はRyzenMobileにボロ負けする模様。。。 第8世代i7がクロックが低い設定だとRyzen Mobileにシングルスレッド性能まで負け、消費電力で負け、と散々なことになる。
だから intelにクロック下げる選択肢は無い。 まじで新型買うくらいなら
多少重くなっても2015年モデルのフルスペック買った方が一億倍マシ。
しかも最期のマグセーフやらUSBやら天板光るやらでプレミア化する事間違いなしだから
売る前にバッテリー交換したら買った時の値段くらいで売れるぞ
新型のショボさ、価格帯見てたらおそらくそうなる 旧型のマグセーフはともかく、電源コードとかの根元の被覆が剥がれやすかったり、断線しやすい問題があるし
電源アダプタ高いし、今から2015買ってもデメリットはあるっていうね
てか天板のランプとかどうでもいいわ 光るリンゴっていつからやってたんだっけ？
１０年くらい前から？ リンゴ光らせて目立たせて良い様にユーザーを宣伝に使ってただけなのになアレ >>181
IPCはintelの方が高いんだからクロック同じならシングルryzenに負けることはまだない
演算性能より寧ろ問題はバッテリーでしょ macbookproのアダブタはサードパーティで供給してないの？ >>190
RyzenMobileが3.8GHz、等クロックでのIPC差2割以内なのでi7 7500uのTB時3.5GHzのままだったら危うくシングルも並んでた 外に持ち出すときはアンカーのモバイルバッテリー使ってるわ 昨日2015ver15インチ新品16万保証付きで買った者だけど、新型のメリットってなに？メインはiMacで充分だし、単純にコスパ悪過ぎない？外で動画編集するの？仕事用なら普通会社支給だし、プライベート用なら2015一択だろ Macbookproのださいアダプタどうにかならないの？
Windowsに負けているじゃん。 2015versionを2年も倉庫に寝かしておいたら、もう、中古だろ。 速い、薄い、軽い、新しい。
PCだからな。わざわざ古いの買っても、古いだけで付加価値なんて無い。趣味の骨董PC集めなら良いと思うが。 15inchもあったらFXはかどりそうだな。今の13inchで100万くらい稼いだから、いい働きしてくれたわ。 買ったあとで聞いても意味がない気がするけど
現行機のメリットは
タッチパッドが広い、Touch IDがある、軽い、
画面が綺麗、後ろが光らない、
外部ディスプレイに4Kや5Kが使えて最大2～4台繋がる そりゃ性能は現行機の方が良いに決まってるんだろうけどさ、例えばiPhone7が5万で買えるのに10万出してiPhoneX買う意味ある？って思っちゃうんよなあ。まあ使う用途によるだろうし俺にとってオーバースペックってだけなんだけどね ヨドバシパソコン売れ筋ランキング
1位MacBook Pro 13インチ MPXT2J/A アップル 17万7980円（税込み／ポイント5％）
2位Inspiron 15 NI45-7NHBBu デル 10万9800円（税込み／ポイント10％）
3位MacBook Pro 13インチ MPXV2J/A アップル 21万4700円（税込み／ポイント5％）
4位dynabook PT75DWD-BJA2 東芝 15万9800円（税込み／ポイント10％）
5位Inspiron 24 FI47-7NHB デル 14万180円（税込み／ポイント10％）
なんだシェアが減ってるだとか皆Windowsに移行してるとか毎日吠えてる人がいるけど
MBPが一番売れてんじゃん このご時世、個人でPC買う人も減ってるだろしな。
わざわざPC買う人に選ばれてると。 ここの方々にはバカかとお叱りを受けそうですが、17万円台と新品なら既に底値でしょうから今更ながら2015年モデルのMJLQ2J/Aを購入しました
これの前が2013年の13インチのMBAだった事もありむちゃくちゃ快適です
Logicがサクサク動く
画面も綺麗だし言うことなしです
新型の2017年モデルは、これより更に進化しているようですし、より快適かと思うと卒倒してしまいそうです（笑） 国内でノートPC買う場所がヨドバシだけなわけないだろ
大体あそこはノルマがあってアップルからうるさく言われてるから店員がMac勧めたり一部の企業の製品を勧める 他のPCを見ている時にMacを勧められたことなんてないけどな
一等地にAppleのコーナーを置くっていう優遇はしてるけど Mac勧めるのはMacの展示品触ってる相手だけ
PC全般の購入で悩んでる人にMacを勧めるわけがない ヨドバシってMacコーナーとPCコーナーは完全に分かれてるんだから
PC見てて「Macがいいですよ」とはならんだろ 一部のメーカーの製品勧める人ってメーカーの出向者じゃねえの？
パソコンは知らんがテレビコーナーによくSHARPの名札の人いるやん >>209
週末とか繁忙期になるとメーカーからの販売応援来るけど、最近は自分のところだとしてもあからさまに特定メーカーに誘導とかはやってないよ
特定メーカー勧めるのはフェアとかでそのメーカーにだけくっついてる感じのやつだわ >>209
俺、はじめてのAVアンプを購入しようとヨドバシのAV機器コーナーで物色してたら
S●NYの名刺つけた人が近づいてきて、正直「うわ、めんどくさいことになりそう…」と思ってたら
S●NYの出向者さん「アンプ初めてですか？ならMARANZのこれオススメです。すごく音いいですよ」と海外の他社製品勧めてきて
結局それ買って満足した。あの人メーカー関係なくガチの良い音ヲタだったんだな
S●NY社員としてはどうかと思うけど ヨドバシアキバでsurface bookとproで迷ってたのに、MacとDELLとソニーを勧められてお店の中を一周歩いたわ VAIOに映されているCMを見てクスクスしているのはオレだけじゃないはずだ。 寒くなってきて使いやすくなってきたなぁ
夏はマジに熱ヤバすぎるわ
まぁ、13インチは知らんが15インチはこの薄さにクアッドとグラボは無茶だよな
次のモデルは13インチにしようかねぇ 正規サービスプロバイダって結局はただの取次店なの？
アップルストアならその場で修理してくれるん？ >>217
１行目は知らないけど、２行目については対応可能ならその場で修理してくれる
キー交換なら数個で15分くらいだった
まぁ破損部品があったので結局預かりコースになったけど あいぽんの画面割れの時に正規サービスプロバイダ店に行ってその場で修理してもらった
ただあれは交換だからな確かに それぐらいのことで悩むのなら今は大して欲しくないんだろ
欲しくなってから買えばいいさ Apple製品に関してはそれほど店舗によるお得ってないよな
割引されんし ヨドバシはしないけどヤマダはするよ
でもネットのがずっと安いが
自分は15インチを実質17万強で買えた
ポイント10倍がすぐに消されたから店のミスだったかもしれんがキャンセルはされなかった
今はもっと安く買えるかもしれんが ヤマダのそれって値引きというかポイント還元でしょ？ 11月3日の行動
06:00 起床。愛犬のジョブズとウォーキングに行く
07:00 近所のスターバックスへ。スターバックス リザーブコーヒープレスを飲みながら、iPadでCNNニュースをチェック。北朝鮮の動きに胸騒ぎを起こす
08:00 iPhoneⅩ入手。2年に一度のイベントに胸が高鳴る
09:00 出社。うっかり会社の自動改札機にiPhoneⅩをふりかざす。受付嬢たちから羨望の眼差しを得る
10:00 NY支社とテレビ会議。NYよりも早い入手に現地スタッフから羨望の眼差しを得る
11:00 チェリオを飲みながらフェイスブックにiPhoneⅩ入手を報告。5分で200いいね！をゲット。新記録更新だ
12:00 MBA時代の同期生とランチ。彼らから羨望の眼差しを得る
13:00 客先からiPhoneⅩに着信が入る。クリアな音声で聞き間違いなんて無縁。
14:00 客先へ移動。もちろん自動改札にはiPhoneⅩだ。駅員から羨望の眼差し得る
15:00 客先でiPhoneⅩを使ってプレゼン。見事に大型契約を受注
16:00 会社までは歩いて帰る。siriに話し掛け会社までナビゲーションをして貰う。
17:00 帰社。上司にiPhoneⅩで契約をまとめたことを報告。上司から次の人事が楽しみだと言われ、同僚たちから羨望の眼差しを得る
18:00 秘書室の女の子から誘われた合コンに参加
19:00 店員がロマネコンティをiPhoneⅩにこぼしてしまうがノープロブレム。女の子たちから羨望の眼差しを得る
20:00 気に入った女の子を自宅へお持ち帰り。相手はもちろん社長秘書
21:00 彼女とベッドイン
21:03 就寝 >>227
21:00 彼女とベッドイン
21:03 就寝
早いよ！どんだけ！ >>224
2010年の時ヨドバシはしてくれなかったけど、Bicカメラは割引してくれたよ
現金かポイントかは忘れたけど
2016年度は急ぎだったのとカスタマイズ前提だったので、オンラインで買ったので交渉できなかった
ちなみにiPad買った時は、Macは値引きしやすいけど、iPadは無理と言われた
何か違うんかねぇ マカー同士喧嘩するのやめようぜ
Windowsならともかく2015も2016も2017も同じMacだろ
俺はバキバキキーボードの2017を使ってるが、2015使ってる人を見ると、仲間意識を感じるよ コレのMac版が欲しい
ttp://butsuyoku-gadget.com/mi-notebook-pro/ Touch Barのボリューム調節や輝度調節って、長押ししないとスライド動かないのは仕様？ >>234
キーボードの配置がクソすぎるというか、エンター小さいわ >>234
CPU RAM ストレージ 価格 日本円
Core i5 8GB 256GB 5599元 \92,943
Core i7 8GB 256GB 6399元 \106,223
Core i7 16GB 256GB 6999元 \116,183
スペック違いによる価格差がまともですね。
本来これが普通なんですよ。
Appleストアの盛りが如何にひどいぼったくりかが良くわかりますね。 macOSじゃないとかキーボード配置が選べなかったり
解像度が増やせないのはともかく
そもそもストレージが256以外が選べないんだけど
何をどう比較しろと(´･_･`) >>237
Sierraなら長押しとか不要だけども、high sierraで仕様変わってるとも思えんし
きになるならyoutubeとかで誰か動画アップしているんじゃねーの？ 深センではApple部品がバラ売りで全部手に入るなんて言われてるから部品納入業者も同じだろうねw
コレとか超良いw
https://m.gearbest.com/all-in-one-computers/pp_774545.html すげえな
けど、こんなでかい中華コピーを顔前に置いと久野は怖いな
顔前で爆発して独歩みたいに傷だらけになりそう DELLのXPS13はファン結構うるさいみたいで、MBPの敵じゃないな MBPも本気出したらファンの音は結構うるさいだろ
まぁDELLは常時本気出しているのかもしれないけど、使って見ないことにはわからんわぁ 初歩的な質問だけど、
写真や動画を保存するためにSSDポータブルを買いたいんだが
今使ってるmac book pro Retina 15インチ(2014年)のUSBポートが3.0で.購入を検討してるSSDが3.1(gen)らしいんだけど問題なく認識する？
SSDにしたら処理速度も結構速くなるもんかな？今USBメモリしか持ってなくて大きいファイルを保存すると虹マークがでたりする >>247
すまんバカなこと聞いたな。調べたら下位互換は当然あるようね
サンクス >>246
StoreJet 600
https://jp.transcend-info.com/apple/sjm600
容量さえ気に入ればこれすすめる
MACでそのまま使えるようにHFS+でフォーマットされてて
タイプAのケーブルもおまけでついてくる >>244
mbpはxpsどころかInspiron 14 7000 に足元救われてる感じだけどね たっちょバーってThinkPadのパクリなんでしょ？
落ちるとこまで落ちたねこのゴミ企業ｗ WPA2の脆弱性の修正のmacOSの最新バージョンって出たみたいだけどエルカピもファームウェアをアップデートすりゃいいの？ >>252
イオンはないけど、Jが効かない。
土曜日にサービスプロバイダに持っていく。予約とった・・・ >>253
そのゴミに埋もれてる自称pro
金稼げないのにproを名乗るps4pro並みだな
いや、市場を抑えただけps4のがましか？ >>258
発売日に買った128は書き込み劇遅だからオススメしない 256一択
128はゴミになるよ
中古でもいらない トラックパッドの滑りが悪いんだけど、オススメのフィルムかクリームない？ 容量で書き込み速度違うの？
クラウドと外付けで十分やりくりできそうだけど ssdだしスペックも同じだし変わらない
必要に応じてiCloudか外付けで容量増やすので十分だろ
どうせバックアップで外部にデータ出す必要あるからな >>262
>>263
速度については一つ前の過去スレ見ろ
遅くなるらしい
てか使い方次第だけど、自分の場合128GBじゃ外部ストレージがいくらあっても足りんわ
下手したらiPhoneより少ないとかなんの冗談かと 使い方にもよるがいらん人はいらんよな
わたしゃ外付けにiTunesしたくないからSSDのTBのMBP13出して欲しいな macbook proかPC買おうかなと最近悩んでる AMD Ryzenが搭載されたノートパソコンはいつ発売されるの？ 早くても再来年くらいじゃね？
TB3の問題解決したらだろうな >>265
ってか書いたの俺だよ。
Disk Speed Testで
読み込み2166.6MB/s
書き込み655.6MB/s MaｃはRyzenMobileが採用できず熱々ノートを続けるんでしょうね
薄くしてしまった事でこれ以上のバッテリー搭載も難しくなったMBPはどうなるんでしょう >>274
えらいねぇ
てか遅いか？書き込みは普通だけど、読み込み速くね？ Ryzenは省電力だよ。
むしろ、薄型ノートにはぴったり。 噂だとキーボードが稼働部分なくなって、タッチパットみたいに振動で打感をだすようになるかもしれないらしいから
そうなればもっとバッテリー積めるな 物理キーボードを無くすと、消費電力が増えてバッテリー増加分を帳消しにするな。
だが、ゴミが詰まるキーボードよりかはマシ。 >>279
電子ペーパー的な物なら、大して食わないんじゃねーの？
知らんけど >>278
似たようなもの触ったら分かるけど、キーボードの動作と同じレスポンスのタッチとフィードバックとか、かなり厳しいと思う。
現状だとトロすぎる。 >>275
これどうなんだろうね
AMDと特別契約で超弩級APUを15インチ用に下ろしてくれればdgpu積まなくて発熱減ったりしないかね >>281
現行のトラックパッド的な感じなら十分じゃね？ だんだん、理想を追い求めた使い勝手無視の
ハイセンスな芸術品ができあがってくるな。 >>275
kabylakerefreshってそんなに熱いのか？ >>284
押してからフィードバックくる時点で遅いし、重すぎる。
物理キーだと、「押し込む軽いストローク」で入力も感知も終わってる。
タップティックなんちゃらは、物理キーで底打ちしてからブルッ。ってなるようなもん。 >>279
>>285
Force touchはeink前提みたいだから、普通に省電力だろうし
指を常に置けて、デジタイザやペンも恐らく将来的に使える
機能的にも文句なしだろう
似たようなYogaもコンセプトは悪くはなかったが、やっぱり手首と指浮かすのは、文字入力として論外だった
それと、フィードバック云々気にしてる人多いけど
どうせ振動ウザくなって切ることになるぞ
スマホで文字打ってるとき、いちいち手の感覚気にするより画面で入力見るでしょ >>283
トラックパッドは二点同時にクリックできない
これができるようにならない限り振動フィードバックとか無理
しかも内部を見ると今のキーボードと厚みが変わらない
薄くなんかできないし物理的に無茶を言ってるとしか思えん いつも静かにしてる会社近所にいる野良猫が
尻尾ぴーんと立てて、にゃんにゃんいいながら
歩いてた
見た目すごくいいことがあったみたいだ。
何が良かったか教えてほしい。、 ゲームはPS4で十分だし2017の15インチ買っちゃおうかな 15インチって結構高いよね。
DELLだったら10万円も出したら買えるものを30万円近くも払って買う原動力は
なんなの？ なあにAppleにちょっとしたお小遣いをあげる気分さ SSDの速度と液晶の画質とthunderbolt3の代金だよ
DELLと違うのはあとは冷却機構ぐらいじゃないの？ >>298
AirPlayと、ユニバーサルクリップボードはだいぶ捗る 2018年バージョンはどんでもない仕様のものが出来上がってきそうだから
2015年バージョンでも買おうかな。 今2015を買って、もし2018以降が良いものなら数年後にそれらに買い換えて
2018が悲惨な結果なら2015を大事に使うというのが安全でしょうね
仮に2018がひどい出来でそのときに2015が手に入らなくなってしまったら大変ですし
2015を買うことで2016、2017をユーザーが拒否しているというアピールにもなります 2008年のアルミmacbook使っているけど、スタバで古いものを大切にしてるイケメンを
演じてもいいですか？ >>300
いやHQ積んでdgpuの高精細ディスプレイなら同じぐらいするぞ
スペック読めない方？ >>304
DELL XPS
http://www.dell.com/jp/p/xps-15-9560-laptop/pd?oc=cax1603sp15s16oo8ojp&;model_id=xps-15-9560-laptop
206,533円
第7世代 インテル® Core™ i7-7700HQ クワッド コア プロセッサー
16GB DDR4-2400MHz
512GB PCIe ソリッド ステート ドライブ
VIDIA® GeForce® GTX 1050 4GB GDDR5 付き
Microsoft® Office Home & Business Premium (日本語)
15.6インチ 4K Ultra HD (3840 x 2160) InfinityEdge タッチ ディスプレイ
バックライト キーボード (日本) 指紋認証リーダー 付き
HDMI, USB 3.0, Thunderbolt™ 3, SDカードリーダー 型落ちの2015でもそこそこの値段するのが悩むなー。 ちなみにXPSなら市販のメモリに交換ができます。32GBにすることも可能 Macbookpro買うとしたら今使ってるiPadPro使わなくなるよなぁ >>305
今の低スペックで変換器だらけのMacが本当にクソだと実感するからやめてくれ……。
ああ、サポートもクソだったな。2週間経っても戻ってきやしない。 XPSはトラックパッドだけが不満。
親指を置きっぱなしにする人は親指の位置がずれただけで動かなくなるカーソルにイライラすると思う。 2017 13インチの新品を12万で購入
たのしみ >>318
多くの人が求めているのは>>234の方。
しかもWINDOWS入りだし。
DELLもまあまあだよね。
しかも２万円引きのセール中だし。
スタバで使ってもおかしくない。 >>240
このマシン、中開けるとm.2スロットが2つあって増設できるってよ。
一つはPCI-E、もう一つはSATA3らしいけど。
デフォルトではPCI-Eに1.8GB/s位のが刺さってるみたい。 て言うか>>305はCPUが第7世代の処分品じゃん
XPSは第8世代もう売ってるよ(ライナップ混在してて間違えて買う人居そう) Ryzenが搭載されたら、それ以外のパソコンはゴミになるよな。 第8世代のHQは来年だろ
XPS15は6コアになるんじゃね？ mbpのダメさを再確認するスレだろ？
ハゲホモが銭ゲバしたりゴミバーつけて
ドヤ顔してないでまともな構成で出してりゃ
こんな流れにならない。至極簡単な話。 キーボードがゴミ過ぎるのはもう治らないのかねえ
Magic Keyboardは同時期に出たけどまともなのが唯一の救い 新しくなってから全然売れてないとか書き込んでる人いるけどウソじゃん
macbook proが好調でmacの四半期売上が過去最高だってさｗ
買えないネガキャン気にするのはバカだね 高クロックでメニーコアで低消費電力というのは絶対に両立しない
自分の目的に合わせて選ばなければならない XPSやSurfacebookもMBPと同じくらい高いだろ surface bookはmacbook proより高い >>331
どうぞ
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1710/31/news064.html macの四半期売上が過去最高ｗ
おそらくair買ってた多くのライトユーザーがみんなpro買うようになって単価が上がったんだろうな
ライトユーザーだって今更あんな極太ベゼルのダサいairなんて買わないよ まだ2016/2017のmacbookproが売れたかどうかは分からないから(震え声) airというエントリーモデルで裾野を広げて中～高価格帯のproへと誘導に成功 「事実MACのシェアが減っている」「クリエイターはWindowsに移行してる」って話は何だったの？ 背面のリンゴが光ることに拘ってるんだが、もう最新機種は光らないのね⤵ >>343
そうなのか 単価の高いMBP15インチ買いが支えたのかな
つかKBの故障不具合報告が多いとかも言ってたけど「報告が多い」ってことはそれだけMBP2016,2017が買われてるってことなんだわな シェアが減っている=過去機種よりも売れ行きが芳しくない
にも関わらず不具合報告が増えているから問題なのではないか？ iphoneもシェアは大したことないのに利益は1位のサムスンの何倍もあるしな >>343
計測方法がようわからんからあてにできない 「XPS 13」ファーストインプレッション #DELLアンバサダー
https://geekdays.jp/2017/10/xps13-review1/
>>軽い操作でもファンがよく回り回転音も大きめであることと、他のユーザーさんからの声でも挙がっている「コイル鳴き」が気になります。
せっかくモバイル向けとしては魅力的なハードウェアに仕上がっているのに、少し気を使いそうな騒がしいマシンになってしまっているのは残念に思います。 >>347
mbpって正直そんなにiPhoneほど他端末に比べて利益率いいわけじゃないと思うけど
アルミ削り出しで高精細ディスプレイ、デュアルファンってなかなか他のノートが積んでない
物自体はなかなかいいものだと思うけど DELLってだけで趣味のユーザーは手を出しにくいな そもそもWindows機が必要なら
こんなスレに来ないだろうに(´･_･`) >>351
XPSもアルミCNC加工ですよ？ディスプレイもMBPよりはるかに高精細
しかもゴリラガラスでタッチパネル
MBPとSurfaceはお布施代が入っているぼったくり価格設定だとおもいますね >>355
お前はdynabookだけ使ってろよ
いい加減うざいんだよ、さっさと消えろ >>354
BootCampでOffice使いたいって人や単にネット端末として買いたいってひと多いですよ
MacをMacOSだからほしいって人のほうが特殊なんじゃないですか？
多くは作られたイメージやファッションでなんとなくMBP買おうかなって層
それでも昔はよかったんですけど今の最新機種は地雷ですしね
こういう場所で情報を知るきっかけになるのはよいことだと思いますよ タッチバー来年には廃止なのかな
Xで顔認証普及させる気だしな、次はiPadでその次Macbookかな へえーわざわざBootCamp使ってまでOffice使いたい人なんているんだな >>357
君は本当にiMacを持ってるの？
持ってるならboot campなんて勧めないよね？ FXや株などをやっていない趣味だけの人はノートパソコンを窓から投げ捨てろよ。 (´・ω・｀)あのーこれってMacBook pro 15インチだとおもうんだけど、どなたか13か15かわかるひといませんか？
https://youtu.be/bcQjFjVuAqE >>364
あきらかに15inch
パソコンの大きさとアップルマークの比率でわかる。 >>364
明らかに経験豊富
マイクの握り方でわかる >>362
FXも株もやってないし趣味で仕事なプログラム書いたり趣味で写真やったり動画やったりする程度ですが窓から投げ捨てなきゃダメですかね... >>355
そうなの？
完全にアルミには写真からは見えなかったけど
SSDの性能とかスペック表外の性能高いからそこまで割高には思えないんだがな
surefaceもそうでしょ、ああいう端末真似できた会社今のとこないし
スペック表だけでベンチマークとか実性能とか見ない方ならいいけどね SurfaceにしてもMacにしても質感は高いと思うよ
その分値段も高めだけど、動けばいいっ考えなら他のメーカーの方がコストパフォーマンスいいのは確か Dellがtype-C一本で繋がるUSB-PD対応のモニタ出してくれないかな
27インチで4Kで安いやつ Type cなんて最新の有機ELテレビにも
ついてないわ。 >>361
そういう人が多いからWindows買ったほうがよいと薦めてますよ >>359
Xの顔認証もホームボタン無くしたのも大不評ぽいですね
あちこちで不評の書き込みだらけです
MacとちがってiPhoneの場合はユーザーが教育されてないから素直な意見がでてきますよね >>377
27UD88だね
DELLだと1ドットでもドット抜けがあったら交換してくれるんだよね
LGはどうかな >>379
相変わらず頭わいてんな
Xはホームボタンないの事前にわかってるし
それに不満がある奴は8か、8 plusでも買えばいいだけだろ
いい加減、巣に帰れ >>381
代替のスワイプ動作がありえないほど面倒って話で不評になっているんですよ
ボタンが無くても便利にしてくれてるという期待を裏切っているわけです
というか、実際に不評の嵐なのにもかかわらず、開発したAppleに対してではなくそれを指摘した相手に怒るのはなんでなんですか？
欠陥KBの件も同様ですよね
大丈夫ですか？ Xに関しては画面の解像度が上がっているのにバッテリーの残量％確認するのですらスワイプ動作が必要とか、画像ビューワで醜い余白ができるとか、散々じゃないですか
これら悪い部分を批判することでOSアプデでの改善もきたいできるのに、それを火消ししてどうするんです？
君みたいなどうかしてる信者のせいでAppleがどんどんだめになっていっているという自覚はないんですか？ てかここ何部屋？
あいぽんXの話もいいがまた口コミwww
まぁ出回ってないけどなまだ Xが高いというユーザーに対し「コーヒー一杯よりやすい」とか言ってるようですしなんと言うか恥ずかしいメーカーになってきてますよね
MacPro、MacBookPro、iPhoneX
力を入れたハイエンドがことごとく不評（欠陥設計）
設計据え置きなAirやiMacだけが高評価
もうこれは本格的に崩壊の危機じゃないかと思ってます
能力の無い人間ががんばってしまうとむしろマイナスという典型ですよね Airに対する不満って液晶解像度などのスペックくらいでしょう？
実勢価格が9万円ですからスペック低いのは当たり前なんですよ
どこかAir設計的に欠陥や不評ってありましたっけ？
逆にMBP15インチは30万もするのに騒音欠陥KBやアダプター地獄
設計的な不評ばかりじゃないですか iPhone Xスレチだろ
お前らいつも湧いて来る荒らしに構うなよ そう言う話は葬式スレでage進行でやってくれないですかね
目障りなんで
常にトップにあれば、新規購入者も目に入りやすいでしょうし
こちらは信者スレなんで iphoneの話はスレチだけど別に信者専用スレというわけではないよ でも荒らし専用ではないから荒らしは別スレに行ってほしいかな あー、でも信者専用スレつくるのはありだな
俺自身は信者度50%くらいだと思うが、あまりにも荒らしがウザいわ
快適に現行機種を議論できるスレがほしい >>392
信者だからこそ、欠点を指摘してあげてるんですよ？
って信者スレにやって来るよw
モデレータのいない匿名板じゃ、防ぎきれないから諦めろ。素直にBOTくんがコテハン付けて、みんながNGするのが理想だが、そんな器量あるわけもないしな。 ここまでまともな反論なしと
”荒らし”という設定にして、数々の欠点や欠陥を”ただの悪口”にしたいんでしょうね
毎回毎回わらわらと湧いてきてますけどそんなに悔しいならその悔しさをAppleに向けたらどうですか？
図星だからこんなにイライラしちゃうんだとおもいますよ
それとももともとファッション（人から良く見られたい）購入だから、どんなに粗悪品であろうともそのイメージさえ崩れなければ目的達成というスタンスだから都合がわるいのかな？
そういう人はこんなところ覗かずにスタバいってくればいいじゃないですか 初期設定で指紋とパス設定せーや
ってMBPが言うからしたけど
これこれ解除できるよね？
いちいちめんどい >>396
だってお前ユーザーでも購入予定者でもないし
スレ違いや板違いの話しだけで建設的な話ししないじゃん >>395
確かにその通りだ
俺も前は奴にまともに反論してたんだが、
その反論を無視して言いたいことだけ言ってくるから
さすがにもう諦めて無視リスト入れてガン無視することにしてるわ
でも新しく来る人が気の毒でなぁ
買おうとしてこのスレ見て、こいつら何言ってるか分からん、ってなると思うw >>399
うんうん 印象操作はもういいからさ
今ここで反論してごらん
さあ、どうぞ TypeCオンリーは変換がいるから不便
うるさいKB＋故障が報告が多い＋保証なしなら修理費高額
買うなら2015かPRO以外か、2018を待つのがおすすめ
さあ、どうぞ
印象操作と個人攻撃しかできないんですか？ん？ ほらね
このように、反論を求めると黙り込み、頃合を見計らって「反論しても無視するだけ」と印象操作の繰り返しなんですよね
>>398
建設的ってなんですか？悪いものでも肯定することがそれですか？
MacBookProという製品シリーズで考えると膿みを出すほうがよっぽど建設的でしょう？
まさか君たちの中での”建設的”って「僕のMacはすごいんだ」ですか？ん？ というか「MBPを褒め称えるスレ」「MBP信者専用スレ」立てたらどうですか？
そっちには行きませんからそこですきなだけ「ぼくのまっくはすごいんだ！」をやればいいんですよ 付属のパワーアダプタって、つなぎ目のところって外れるんですかね？ >>404
うん
100V側は旧機種のアダプターに付属のACアダプターの延長コードが使える
延長コードは付属してない
USB側はTypeCのメスで
USB 2.0のTypeC-TypeCのPD対応ケーブルが付属 >>405
なんか壊しそうで怖いんですけど
どの方向に引っ張ったら外れますか？ 今日は2017の13インチを17時に修理に出しに行く。
キーボードがクソすぎる。一部のキーが効かない。
手元にない間、前に使ってた2014を引っ張り出すか・・・
iPadとかあるし、別に困らないと思うけど。 >>401
4コア以上は最適化されてないから不便
って言ってるのと同じだよ、cに関しては
キーボードは正直言って異音に関しては欠陥だと思うけど、所詮その程度でしかない気がする 前にも指摘してスルーされたが
Pro以外って事はMBもありという事だよな？ キーボードがマシになったら買いたいけど、Appleは失敗を認めないからずっとこのままなんだろうなぁ >>412
3日で慣れたよ
今では2015のストロークが深すぎに感じる
高負荷になってもバキバキ音ってのしないからアタリ引いたのかもしれないけど >>414
iMacも使ってるから、違いがあること自体避けたいんだよね
打ち心地以外にも、音が大きいとか、故障しやすいとか、デメリットが目立ち過ぎ
米国ユーザーがもっと騒げは変更するのかねえ キーボードおかしいから修理出しに行ったが、そこでスクリーンキーボード
を出すとあっさり復活した。
出せない文字を打つためかな表は使ってたが、スクリーンキーボードは盲点だった。
ブツはこのまま持ち帰ってるところ・・・
でも、何か問題抱えてるのは変わらず。 リコール扱いになったら、APPLEショックで大不況突入するやつだわ。 The 2017 MacBook Pro keyboards have a rubber gasket beneath the keys so no crumbs or debris get stuck underneath the keys.
That was the main cause of the 2016 keyboard problems, stuff would fall through the small gap and cause them to have issues.
Not possible anymore since the rubber stops anything from falling there.
Redditからだけど2017は2016でキースタックする主な原因のゴミ、埃対策としてキーの下に部品（ゴム製のガスケット）が追加されているらしい。
2016に比べて打鍵音がマイルドになっているのもこのためかな？
自分に関しても2016はちょいハードに使うと起こっていた問題が2017では全く発生していないのも納得だわ。 >>419
ワイ2017モデル使い一安心
正直打鍵音や感触なんて3日で慣れる
それでもイチャモン付ける奴は持ってないか
環境に適応できないガイジ >>410
>4コア以上は最適化されてないから不便 って言ってるのと同じだよ、cに関しては
どういうことでしょう？アダプター必須な件は時が来れば必要なくなるという意味ですか？
あと数年はかかりますね？十分不便じゃないですか
>キーボードは正直言って異音に関しては欠陥だと思うけど、所詮その程度でしかない気がする
故障報告が多いというのは？修理費が高い件は？
>>411
>Pro以外って事はMBもありという事だよな？
MBも同じKBなので欠陥ですね（ただし価格が安いのでMBPより割りきりが可能）
今現在、AirかiMacしかまともな物は無いです
で？反論まだですか？
質問ですよねこれ 入力のカチカチ音はまじで邪魔。会議やセミナーで使うのが億劫でカバーつけてる。ニートにゃ関係ないだろうがな。 >>422
まあ時が解決するというか、長く使うなら帯域確保できる次世代規格を積んでほうがいいって話
4コア厨を知らないのにパソコンの性能に本当に詳しいのかね？
キーボードは欠陥というかデメリット
それだけしか不具合ないならそんなに悪い製品ではない
まあフィードバックして改善されないようなら問題だけど、2018モデルでてもないのに問題視するのはどうかと
因みのこれらは企業への評価であってユーザーからの評価にはならないけどね
君がAppleに対して文句言ってるようだったから 反論するなんか言ってないがwww
日本語分からんのかな AirややこしいからMBAとでも言ってくれんかね
というか割り切りなんか完全な個人の価値観じゃねえかwww
馬鹿じゃねえの >>422
ぼくは前から書いていますがTypeC自体を否定はしていないんですよね
4つ全部Cにしたことがどうかしてると言っているんですよ
現時点で周辺機器のほぼすべてがA、全部Cにすると変換が必ず発生する
これがデメリットと言っているわけです
仮にきみが「そんなのはデメリットではない」と言ったとしてそれはあなたの意見ですね
現実にそれがデメリットだと思う人がたくさんいる事が事実です
それを紹介するために書き込んでいるわけです
さて、ぼくが荒らし扱いで排除されなければならない理由や反論はまだですか？
「それは明らかな間違い！」ではなく「ぼくは違うと思ってる...」しかでませんね
まだかな？ん？ >>426
要するにMBはMBPよりはマシだと思っているということですよ
ぼくならどちらも買いませんね
ただ前から言っているようにファッション目的の人間がおおいからどうせ欠陥でも安いMBならまだましだろうという話です
見た目もおしゃれですしね
で？MBPが欠陥だという話の反論はまだですか？ん？ 毎日20も30もレスしてIDも顔も真っ赤の奴が
荒らし以外の何者だっていうんだよ
精神障害の自覚ないなら病院行っとけアホ >>431
きみは本当に単細胞なんだなあ
”Pro以外を買う”の本質は”Pro”を買っちゃだめという意味でしょう？
これが”Pro以外ならすべてOK”としか脳に入ってこないならそれは発○障害ですよ
僕はiMacしか薦めてませんし（コスパに妥協するならMBA）
大丈夫ですか？
で？反論はまだかな？ ■MacBook Pro 2017 Touch barモデル、disってる奴ちょっと来い。一ヶ月使用レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=y4FqCfJv3GI
※USB Type-C問題はそういうことではないと思います。
これまでUSBタイプAの無線マウスを使ってた人は変換コネクタを付けるか、Bluetoothマウスなどに買い換える必要がある。
SDカードスロットが無いので、USBタイプCの変換コネクターから更にカードリーダーを取り付ける必要。
またはUSB-Cのカードリーダーを買う必要がある。
などなど、今までとは違って、買い替えが必要問題なんだと思います。
※どんなに肯定的に見ても、ゴチャゴチャして不便な点では「変わらない」のに、余計な出費を強いられるのはやはり「マイナス」であるかと思います。
※自己肯定というか、自身への言い聞かせにしか聞こえない。
usb type-cがディスられてるのは変換機が必要になるからですし、的外れなこと言いすぎです。
※すいませんがさすがに納得できませんでした。皆さんが感じているならそれは不便なんですよ、たぶん笑
※確かにケーブルが多くなるのは変わらない。
でもUSB-Cに変換させないといけない面倒さがあるとないのとでは全然違うと思うけど、気のせいかな？
タッチバーも無理して使わないといけない状況になったから、使っているだけなのでは？
※USB-Cオンリーの仕様も仕事によっては、大きく影響出てしまう・・
※論理が破綻してないか？ コメントで言っている人もいたが、tipeCを不便に感じてる理由が根本的に理解されていないようだし。
なんか、Apple信者の言い訳というか何というか。
環境に合わせる能力があることは認めますが、Mid2015ならその手間がないんですよ。
※信者はなんだって褒めるんだなあ。
カット作業などをやってきた本当の映像編集者やミュージシャンには何の恩恵もない。実際2015 midから何の進歩もしてないし、周りのクリエイティブ用途のmbpユーザーはタッチバー時代のmbpに全く移行してない。 ※そもそもタコ足が問題じゃなく、変換ケーブルが必須なのが問題なんですよねえ、、
※USB-Cは流行ってない上に、iphoneの新型も付属品はUSB-Aです。
はっきり言って、高いだけで失敗だろこのモデル。
※世界的企業のAppleがいち早く導入して普及、浸透を促そうということ。
ただこれはおそらく失敗だよ。
だってこれは、浸透すれば便利という話なのに、全く普及する気配がない。
誰も機器をUSB-Cにしようとしていない。
そんなことよりアダプタを作ることに熱心になっている。
※職場などでSDカード、USBメモリでデータ渡されたらどうするんですか？
アダプターをつねに二つ持ち運ぶことになります。
突然のプレゼン等の時、HDMI付いてないとプロジェクターに繋げません。
これでアダプターが少なくても3つ必要になります。
※タッチバーとUSB-C端子の正当化論は例えた使用者の設定が特定され過ぎてて全く納得しませんでした。
製品に対する主張が強いのは別に構わないですが、客観性を失ったら今後のレビュー動画の信憑性も疑われますよ。
※USB type-c の問題、果たして本当ですか？ 言い聞かせているだけではなくて？
何をするにも「変換機」 が必要になる煩わしさ。
今までなら即座に繋げられていたのに、何をするにも何かを使わなければならない鬱陶しさ。
純正品を選ぼうものなら別途高い購入費用もかかりますし。
その辺はいかがでしょうか？
※出先とかでノートパソコンとしてそのまま使う人からすれば不便なんじゃない？
ぱっとusbを渡されてそれを使わないといけないときとかわざわざ変換させたりするのは面倒じゃない？
いままではそのまま接続してれば使えたのに
※MacBook Pro 2017，13インチモデルを購入しましたが，USB-Cの不便さは理解した上で，Touch Barと本体の軽さ，薄さに惹かれ購入しました。実際不便です。
本体の小ささや軽さというメリットを持ちながら，変換アダプターをそれぞれに挿すのははっきり言って有りえませんし，そもそもアダプター自体も安くありません。 >>430
君は何度言えば理解するのかな？
きみたちのようなどうかしてる信者が寄ってたかってわらわら湧いてくるからこうやって何度も同じ事を指摘しなくちゃいけない状況になっているんでしょう？
そして案の定、反論ではなくただの個人攻撃と
本当に惨めだと思わないんですか？
30万もだして買った”ぼくのまっくぶっくぷろ”が悪く書かれて個人へ粘着発狂
どうかしてますよ
悔しくて悔しくてたまらないならそんな欠陥だと揶揄されるものをぼったくり価格でうりつけたAppleに怒ればいいじゃないですか
冷静になりましょう macbookpro2017は未来から来たパソコンなんだよ。
東京オリンピックあたりから使いはじめることを想定して買うのはありだとは思う。 >>438
東京オリンピックあたりに買うのが正しいんじゃないでしょうか？
30万もだして普及するかどうかの賭けをするんですか？ >>439
違います。
東京オリンピックに買っても、それも時代を先取りしているため
2025年まで使用するのを我慢する必要があります。 >>428
確かに全てを置き換えたのは使い勝手を犠牲にしてると取れる
けどそれを批判してアダプター地獄にしてるやつってただ周辺機器を適当に買ったバカだけじゃね？
SD、HDMI、USBA、USBC、全て積んだアダプターが大量にあるのに、わざわざ不便にするための買い物しかしなかったんでしょ？
ハイパードライブあたりのアダプター使ってやっぱ欠陥レベルだわって言う意見ないんだから、ただのバカが騒いでるだけにしかならない >>443
また通報君ですか？
君が最初に”日本語分からんのかな”と中傷してるんですけどね
ほんとうに大丈夫ですか？ >>442
使い勝手を犠牲にしていると君がみとめている時点で反論になってませんよ
アダプター地獄の動画の件は彼の選択ですから文句は彼にいったらどうですか？
ただ実際問題段階的にそれらがほしくなった場合や、大きいアダプターを常に持ち歩くことを避ける場合は個別に買うしかないでしょう？
そして、それらはTypeCオンリーにしなければそもそも発生しなかった問題です
要するに変換が必要ということ自体がデメリットなんですよ
きみが言うような肯定をした人の動画のコメント>>434 >>435をよく読んでみたらどうですか？
で？ぼくがMBPに関しての批判で何か間違っていること書いていますか？
荒らしや基○外扱いされるような内容でしたか？ん？ そう言えば2ちゃんねるの時に逮捕事例あったよな荒らしで 煽って、”反論したけど無視するだけ”等と印象操作を行い、いざ突っ込まれると誹謗中傷とスルー呼びかけですか？
本当に人間として情けないとおもわないんですか
そんなに悔しくて悔しくてたまらないなら、欠陥機種と揶揄されるMBPを高値で売りつけたAppleに怒ればいいんですよ
もしくはそんなものを買ってしまった自分を責めるべきですよ（本当に良いものだと自身をもっているなら”本当のスルー”や反論もできるはずです）
矛先をまちがえていませんかねえ Appleから優遇されている特別な人たちがこのKBに関して
「これはAppleが優先的に取り組まなくてはならない、非常に厄介な問題だ」
と発言しているんですよね
ちゃんと客観的に現実に向き合って立派ですよ
それとくらべただの信者脳の君たちの酷いことといったら...
■https://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏は、昨年秋に購入し、スペースキーが動作しなくなったMacBook Proを、Apple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。
この問題については、Apple役員から直接、今後のMacシリーズの製品展開の説明を受けるほどAppleに近い著名ブロガーのジョン・グルーバー氏もブログで「これはAppleが優先的に取り組まなくてはならない、非常に厄介な問題だ」と指摘しています。
また、Apple関連の音楽作品を数多くYouTubeで公開しているジョナサン・マン氏は、自身のMacBook Proのスペースキーが反応しない症状を歌にして公開しています。 お前が一番場違い、矛先が違うならアップルストアーに行って文句でも言ってこい。(笑
自分の金で買うのだから他人様にどうこう言われる筋合いは無い、チョン 半島に帰れ。 >>445
少なくとも極端に不便な使い方してる人を例に挙げて、それがさも一般的な使い方と広めるのは荒らしじゃないんですかね？
あと性格なのかもしれませんけど、書き込みの語調に煽りを含ませるのは荒らしじゃないんですかね？
少なくとも一般的にはこういうことするのをキチガイと呼ぶと思うんですけど、あなたのキチガイって何を指すんですかね
少なくとも間違えてるから荒らしと言われてるんじゃなく、行動が荒らしだから荒らしって言われてるんでしょ >>452
僕は購入した被害者じゃないですからAppleに怒ったりはしませんよ
ただただあきれるだけです
そして自分がそうだったように、MBPがこんなに酷いということを知らない人にいろいろ知ってもらい”自分で調べるきっかけ”を作ってもらうことが目的です
で？君はなぜそんなにいつも発狂しているのかな？
図星すぎて悔しいんでしょう？
”これを買えばぼくもおしぇれ”とがんばって30万も出してもの欠陥を指摘されてるんですから
でもこれはきみみたいな悔しい思いをする人を減らすための情報なんですよ
わかりますか？ん？ >>449
間違ってはいないけど、当たってないことに反論はないからねえ
ただ観測者が違うってだけ
因みに最近の小学2年生の国語の教科書でそこらへんの内容はやるんですが、あなたは習わなかった世代なんですかね ただ呆れたと言うだけで掲示板でこんなことしてるんだな >>453
極端もなにも現時点でUSBの周辺機器はほぼすべてAです
変換が必要で不便なことは事実でしょう？これのどこが一般的ではないというのですか？
TypeCオンリーで変換まみれで”使いやすい”というほうがよっぽどでしょう？
そして僕は何度も書いていますよ
「これをきっかけに”自分で調べるきっかけになってほしい”」と
不便だという意見の例示の何が問題ですか？ん？
そして、ぼくが何度もこういうことを書かないといけない状況にしているのはだれでしょう？
冷静になりましょうね >>457
だからアダプターを大量わざわざ使うのが極端と言ってるんだよ
わざわざ故意に不便に使ってる例を連呼するのは間違ってない情報だけど性格な情報じゃない
なら情報発信の方法としては間違ってるんじゃないの？ そろそろ、MacBook Proって名称は止めた方が良いんじゃないかな。
実際に使っているのは、プロフェッショナルでも何でもない、只の切貼作業員
でしかないわけだし。 AppleのProが付く製品って4つかね
全部確かに微妙だな
Airとの差別化だとは思うが >>459
アダプターを大量に使うのが極端だとおもうのは君の意見ですよ
一纏めの製品が好きな人もいれば個別の物をほしい人もいる
そういう一例を見て各自が自分で調べるきっかけになればいいんですよ
で？君に聞きますが、ここでTypeCオンリーは不便じゃないと連呼している連中の発言はどうおもっていますか？
君の理論でいくとそれらも”正確な情報”じゃないんじゃいですか？ アレアレ、短い間にこんなに書込み。(笑
火病と云うのはチョンの伝統芸か！プッ。
半島系は道徳心なんて習わないし備わらないんだな、暇人粘着ストカーはバンバン書込め。(笑 現行MBPの次のデザインでもusb-cついたままなのかね？ >>458
15インチの吊るしが28万円です
28万もだしてSSDが256GBなんて馬鹿らしいからもう少しだして512にするのが一般的なストアでの買い方なんじゃないですか？
約30万という意味です (説明されなくてもそんなこと知ってるし)
DeNA勝ってるのか >>465
TypeCがなくなることはまず無いでしょう
そしてTypeCがついていることが問題なのではなくすべてTypeCにしてしまっている事が問題なんですよね
物理てきにA端子がつけられないわけではないので2018でA端子が1端子でも復活してくれると良いのですが...
それと同時にKBも根本的に作り直してほしいですね >>463
でも君はアダプター大量で不便って言う主張じゃないの？
typecオンリーが便利とは一切言ってないし、寧ろアダプターはいるって言ってるんだけど
何もこの製品を擁護するつもりは一切なくて、ただ独りよがりな動物にそれはただの独りよがりと教えてあげるのが面白いってだけ
だから自分が性格な情報を発信してるつもりもないよ
まず俺がいつ新情報の発信をしたかね？君の判断基準の否定しかしてないつもりなんだけど >>468
A端子復活してほしいよ。
全部TypeCなのは薄くするためなんだろうけど、
薄くしても机の上に置いたら面積は同じなんで
全然ありがたくない。そういう意味で今まで使った
機種で一番良かったのはPowerBook12インチ。 >>469
>ypecオンリーが便利とは一切言ってないし
では不便だということで僕の意見と同じじゃないですか
で？君に聞きますが、ここでTypeCオンリーは不便じゃないと連呼している連中の発言はどうおもっていますか？
君の理論でいくとそれらも”正確な情報”じゃないんじゃいですか？
どうなんですか？ん？ >>470
薄くしたことで熱的にも不利になりますしね
薄い、軽いはMBAやMBがありますしMBPは使いやすさと堅牢性を高めてほしいですよね
ぼくが以前持っていたMBPはメモリとHDDも交換できました工学ドライブをはずしてそこにセカンドドライブをつけたりしているひともいましたね
本体の厚みに余裕があればこういう利便性も可能なんですよね
でも今のAppleはそういったことが仮に可能でもわざと不可能にしてストアのぼったくり価格での”盛り”を強制する会社になってしましました
そういった中で最新iMac5Kはメモリ交換用がユーザーで簡単に可能なので奇跡のような存在です
iMacProでは再びこれが封印されるようですけど... >>471
そりゃそうでしょ
でも君は極端な反応と連投してしかも何が荒らし行為かわかってない様だったから教えただけ
正確な情報なんて存在しない、多角的に考えた信仰対象にも似たその個人のみの常識や感覚が唯一の正しい情報 >>473
あれ？なぜ2度もごまかして逃げるのかな？
もう一度聞きますね
ここでTypeCオンリーは不便じゃないと連呼している連中の発言はどうおもっていますか？
君の理論でいくとそれらも”正確な情報”じゃないんじゃいですか？
どうなんですか？ん？ >>474
だから正確ではないよって言ってるのがわからんのか？ >>475
え？
僕の書いた内容には”正確ではない！”と批判し、
信者意見はどうなんですか？と聞けば”正確なものなんて存在しない”でうやむやですか？
正確なものが存在しないのならすべての情報を批判したらどうですか？
なぜぼくの書くMBPの欠点の指摘のみ批判するんでしょう？
だいじょうぶですか？ん？ >>476
俺の中ではアダプター1つで全て賄える帯域があるんだから問題ないって言うのが結論になってる
客観的に正確なものはないんだから、それも客観的には正確ではないと言っただけ
批判の対象は君がなぜ荒らしとされてるのかが理解できないことに対してで、MacBook proの機能性の話じゃない
それに機能性の話を絡めてるのは、俺の真実と違うから
この二つの理由で君のみを批判してるんだよ お前らが構うから居着いたのが理解できるか？
こいつは何を言われても同じことを言い続けるからお前らが構ったとこで何も解決はしない
理解できるならNGを覚えてまともな対応をしろ あれあれ？最終的には内容じゃなくて雰囲気レスぶちまけて”おまえがむかつく”で終了ですか？
だいじょうぶですか？
で？>>434 >>435見ましたか？
君の結論と似た主張がことごとく否定されていますよね
ぼくはこういう意見を紹介しているんですよ
結局内容に関する反論は無しと...
だめだこりゃ 低脳にかまうだけ時間の無駄。
多分高等教育を受けてないんだろうけど、会話が全く成り立ってない。控えめにいってIQが低い。
まさに今日はそれが証明されてる。
NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ 4103-ix91 >>478
きみが自分のなかのモヤモヤを理解できてないからでしょう？
反論もできない、でもむかつく、ですよね？
理由はMBPの出来が酷いからなんですよ
それを心のどこかで図星だと理解できているからイライラするんですよ
そういう根本原因を覆い隠し自己暗示に徹したいなら5chは向いていないとおもいますよ
そっと閉じることをおすすめします
で？やはり反論はなく個人攻撃だけかな？
本当のスルーもできず、呼びかけスルーで心を落ち着かせようとしても余計にイライラするだけだとおもいますよ
大丈夫ですか？ 君も最近は芸風を変えたようだがちょっと前は関係ない人に「あなたは馬鹿ですか？」などと言って噛み付いて個人攻撃しまっくってたよねえ >>482
話の通じない粘着相手はそりゃあ馬鹿にしますよ
相手は基地外とか言ってきますし相手のレベルを見ての対応ですよ
で？内容に関する反論はまだかな？ん？ まあでもappleはtype-cの普及を見越して接続端子を一本に絞ったんだよね
usbメモリすらtype-cが普及しない今の状況ははっきり言ってまずいよ
appleの独自端子（笑）とか言われる前に各周辺機器メーカーに金をばら撒いてでも対応機器を作ってもらうべきじゃないか iPhoneXに関しては手に入れてから言えよな。
使い勝手いいぞ？ >>484
これが現実なんですよね
↓
Apple 推奨の普及しない I/O 規格 USB Type-C (USB-C) が生き残るには
http://xsa.jp/blog/page_115.html
実際は購入ユーザーが不便な思いをするだけという
Appleとしてはアダプターも売れてウハウハなんでしょうし
よく教育された信者は本体横に筆箱みたいなでっかいドッキングつけて”これで問題無い！”ですからねえ
どうかしてますよ ”使いこなす”
これ聞こえはいいですけど余計な工夫を強制されてるだけなんですよね
本来スタイリッシュで自慢していたMBPなのに本体の横に筆箱みたいなの付けて各種ポート拡張してるご満悦の人たちをみると頭大丈夫なのかとおもいますね
これ安くないですし、端子への負荷、そもそも不格好で死ぬほど邪魔な状態なのに
しかもこれを付けて得られる利便は2015なら最初から本体についてて不要なんですよね
どうしようもない本末転倒状態を無駄金払って不格好なものひっつけたりぶらさげたり
そして「ぼくはTypeCを使いこなしてる！！！」ですよ
実際は、無駄金払ってカッコ悪くして本来不要な変換しているだけなんですよね
ただの自己暗示 日に40レスは頭おかしいわ。
主張は大事だしもうこのスレの風物詩みたいなもんだからやってくれって感じだけど1000しか書けないスレの40を1日で1人が消化するのはリソースの無駄だからせめて20可能なら10にしてくれ頼む。 >>485
信者はAndroidの後追い肯定ばかりになっていますね
使い勝手悪いという意見もたくさんあるようですね
あと熱問題も出ているようですけどこれは時間が経てば落ち着くのかな？
てか、そもそもペンタイルって解像度詐欺ですからね
細い縦線とか良く見るとガタガタしてますよ
ぼくは８のほうがはるかにマシにみえますね >>490
Xに関してはペンタイル配列について一度調べたほうがいいですね
Androidユーザーは昔からこの配列の欠点を理解している人が多いですけどiPhoneでは初ですからね
カタログスペックの画素数だけでは判断できませんよ
なにせ3原色のうち2色は実際の画素数の2/3しかない擬似解像度なんですから お前らこんなやり取りを一年中やってんの？
暇人かよ まぁ実物買い揃えて、比較して具体例まで見せてくれ。
よろしく。
俺は自分が使う分にはiPhoneXでいいと思う。
新しくてでも欠陥があるものを喜んで使う人柱になるか、
安定して枯れた信頼性のあるものを使うかは個人の自由だし。
MBPのキーボードも、iPhoneXの様々なネガ要素も痘痕も靨として好意的に受け止めて新しいものをどんどん取り入れる方が性格的に向いてるらしいので。
それで致命的なトラブルや不具合に遭遇してないしそうならないようにバックアップは用意してあるし。 iPhone Xは製品としては大成功。発売日に買ったけど、ソフトウェアの不具合は今後のアップデートでどうにでもなる。
問題はMacBook Proだな。
マグセーフ使えない。USBには構造できない欠陥があるから本来セキュリティの面からするとType-Cだろうが常時塞がないといけない。
その面からしてもマグセーフは残すべきだった。
ない言ってるかわからない奴はBadUSBでググれ
あとリチウムイオン電池は経年劣化で膨らむという物理法則があるから
あの薄い設計にキーボードはバカとしか言いようがない
現にここ最近キーボードが効かなくなったという不具合が多数報告されている >>493
そういう人柱精神の人はすばらしいですね
最初からそういうデメリットや危険を把握してあえて選ぶというのは良いですね
良くないのは、自分が買った物のネガ要素を許せない人種 >>494
そうなんですよね
その経年劣化でのKB不具合の危険性も前から指摘されています
”今は”運よく不具合が出ていない固体でも2年後とかにまともに動くのか？そして故障したときの修理費は？というところまで想像力が無い人が多いんですよ
買ってしまった一部の信者は”あーあーあーきこえない”ですし TypeC普及せんかったらまた新しい規格作るんかな このスレってマジモンの障害者が常駐してたのか
納得 2017モモデルを買った身からしても、信者の擁護が原因で設計の甘さによる故障の無償修理を受けられないのは勘弁願いたい 俺の想定よりタイプCの普及が遅いのはたしかに感じる ってiPhone Xで文字入力したけど、タイプミス結構してるやんけwwww タイプCが普及しなきゃMBPの価値は暴落だと思うよ
まずは、どうして新iPhoneの充電器でさえAにして、
Cを普及させようとしないのか、聞きたいよ >>503
現実世界でCだと困るということをAppleが理解しているからiPhoneの付属ケーブルはAなんですよ
ではなぜMBPはCのみにしたのか？
MBP買うユーザーは現実世界というより従順な信者と思われてるからじゃないですかね？
その結果、まともなものを求めていたまともなユーザーは買い控え、2015指名買い、はたまたWindowsへ鞍替えを起こしているんです >>502
欠陥品を掴まされた上に修理費ふんだくられることに不満を持つことが？
確かにお花畑かもしれないけど、俺は信者のように人柱になることに喜びを感じるようにはできていないからな あいぽん3Gから4 5 6s+使ってだから感じるんだが7と8の変化の無さの中でのXは魅力を感じる
3G使ってる時にあんな不便なものと同じような事を一般大衆は言ってたな >>500
わずかに出ているC製品もアダプターの類を除いては、完全に特殊品としての販売だとおもいますね
これがAの代わりになるというスタンスでの発売じゃないんですよ
隙間商売を狙って出しているだけなのでは？
昔Androidスマホに直接つなげるために端子がマイクロUSBのUSBメモリとか発売されましたけど結局特殊なシーンでつかう特殊品でしたしね
モバイルPCにも通常サイズのUSBではなくこのマイクロが装備されてたりしてましたけど、完全に過去の失敗作になってますね
「TypeCは大域が大きくて上位互換だから需要はある！」みたいな話も、だったらなぜTB２は死んだんでしょう？といいたいですね
あれも結局USB3.0などに変換して使う用途がほとんどだったでしょう？（もしくはモニター接続用）
要するに通常USBの代わりにはならなかったんですよ
TypeCはAppleが推奨して2年くらい経ってますけどさっぱりですよね
本格的にやばい代物だとおもいますね
Cが付いているだけならまだしもCのみという愚行ですから そのうちMacBook ProとiPad Proが
統合したようなモデルになるかもね macbookpro以外にも選択肢を考えたら良いだろ。
今時、スタバでmacbookproは痛いぞ。
オレは次に買い換えるノートをだいたい決めた。
後は時が満ちるのを待つだけ。 すげー伸びてるから新情報でも出たのかと思ったら、こっちのスレにもSSD大佐級のやべーキチガイがいるのかよ なんだまたType-C叩きとかやってる奴いたのか
我が家では変換必要なのはロジのドングルだけなんだがな
Cに親でも殺されたのか？
Cの所為で彼女に振られたか？ 性能差があるにしても13と15で9万近く差があるのは高すぎないか？
13にアップグレードで載せたらそんなもんなのかね >>514
むしろMBA需要を取り込むために13インチの値段を下げてるんだろ
TBなしなんて重量もポート数もMBAの進化版そのものなわけだし >>513
マウスのドングルの変換が必要ってことですよね？
本来なら本体にさしっぱなしでも問題なかったものが常に「びろーん」と
↓こうなるわけです
■アダプタ地獄 これがMacBookProの現実
https://www.youtube.com/watch?v=vswaus1lZAA
それで問題ないと思えるならおめでたいですよよかったですね
でも実際はそれを良しとしない人間が多いという話です
それが、>>434 >>435です
だたそれだけの話を「親を殺された～」云々と否定するからおかしなことになるんですよ
君がやっていることはネガ発言の踏み潰しにほかなりません
なぜ君がそんなことをするのか？
それは簡単ですよね
「ぼくが買ったまっくのわるぐちをいうなー！」
です
大丈夫ですか？ >>516
>MBAの進化版そのものなわけだし
キーボードが劣化しているだめに取り込みが成功しているとは言えない気がしますね 進化版wwww
マグセーフなくなったせいで脆弱になっただけじゃなく
構造上でもキーボードが使えなくなる可能性があるバッテリー問題
ドングリさしまくりで機材につなげるならプロらしくないよな、16GBしか載せれないし
iMacとか他のキーボードと互換性のないTouch Bar
まじで誰だよゴーサイン出したバカ >>519
互換性って大事ですよね
それiPhoneXにも言えるんですよ
「慣れれる」っていう意見ありますけど確かにそうなんです
でもiPadも併用している人はどうするんだっていう
操作の違う2つを使用ってただにストレスだと思いますね
タッチバーやバキバキキーボードもそれと同じなんですよ >>494
USB-PDで運用する分に関してはBadUSB関係なくね？ 18だとTouch Barなしの15モデル出てるよなぁ
それまで待てるかって話 TB3ドック買えば、MBPに繋がるのはケーブル1本のみ。
2mのアクティブケーブルも買えば、取り回しも余裕。
ドックに色々ぶら下げて、ゴロゴロできるw
まぁ、ケーブルだけで¥5000以上するし、ひっくるめて4万とかするw
こんなの今に始まったわけでもなく、
これくらい何とも思わない奴だけが楽しめるのがMacだろ。 こんな時間までやってんのか...
iPhoneXは実験機みたいなもんだから使い勝手とか捜査官の統一とか気にするような人にはiPhone8って選択肢が残ってるだろう。
同じくバー無しも15モデルの平行販売もあるし。
結局何を求めて何を切り捨てるか、何を受け入れて何を拒否するか。
どんな製品だろうと欲しけりゃ買うだけ。使うだけ。 時代についていけないレガシーインターフェース厨のなんと多いことか。
オレなんかケーブル大嫌いだけどらいかに使わずネットワークに置き換えるか考えるのに。
なんかあるとすぐOS9の頃のmacの話を出す老害が多くて鬱になるわ。そう言う奴がtype-cに毒吐いてるんだろうね。
未来に目を向けようぜ。おっさん達。 インターフェース厨はレッツノートにしなよ。
macOSじゃなくても困る使い方してないっしょ。 USB type-Cには遅かれ早かれ完全移行するだろ。
USB2.0から3.0への移行は6、7年掛かったんたけど。type-Cはもっと掛かるだろうな。 >>525
馬鹿か？
その自慢のcをわざわざレガシーインターフェイスに変換してるのが笑えるんだよ >>525
俺は漢字Talk7の頃から使ってるが、古いインターフェースにこだわりなんか全く無い。インターフェースは新しいほど転送速度が速くなるし、ケーブルの取り回しも楽になる。
グジグジ言ってるのは新しいインターフェースに投資する金がない貧乏個人や零細な事業主だろう。 信心こじらせると一個前のレスもよめなくなるんだな。 >>529
まだ問題の本質が理解できない人がいたんですね
何度目ですか？ん？
新しいインターフェイスの周辺機器に変わるのならともかく、今の現状はTypeCを既存インターフェイスに変換しているだけですよね？
そもそも不要なものなんですよ
だって最終的に使うのは既存インターフェイスなんですから
余計な出費と手間が増え不恰好になった状態だから馬鹿げてると批判されているんですよ
わかりましたか？ そして、現状は新しい端子を古い端子に変換することにお金を掛けている状態なのですから、
これは”投資”とは言えないですよね？
仮にTypeCが普及すれば不要になる物
普及しなければそもそもすべてが無駄な物
どちらにせよ無駄なんですよ
わかりますか？ でもUSBaが三個付いてるPCの時から私はハブ使ってるからな
どうであれハブは使うな取り回しで使いやすくするために >>533
OS9ってMacOS9のこと？
ジョブズがパッケージをゴミ箱に捨てるデモしなかったっけ >>539
使う理由の意味合いが違うね、それは。。 よう知らんのやけど16と17って若干キーボード変わったん？ それならなおさらひとくくりで全否定もな
値上げの話にしても為替レートの事を考えたら仕方ない感もあるし なんかレス番がスカスカなんだけどw、昨日も暴れたのかな
反論しても無視して同じことしか言わないし、
結局は暖簾に腕押しだから無視にぶっ込んだ方がいいですよ マジでジョブズなら
そう言ったクリエイターが使いそうな機材とのワイヤレス通信を促進させるために、
クリエイターが使う機材のメーカー一通り買収して
タイプCを使っても使わなくてもクリエイターがクールに便利に使えるような一手を打つ。
今のアップル陣営はその辺のセンスがないから
機材作ってるメーカー置き去りにしてType-Cにいつかは移行してくれるだろうと淡い期待を抱いている フルスペック15インチをアップルケア付けて注文したった
50万がいっぺんに吹っ飛んだぞｗ
2018年モデルのフルスペックは6コア32GBメモリ4TBSSDとかになるのかな？
iMac Proより高くなりそう >>548
なんで、お前に強要されにゃならんのだ！
そんなにWindowsがいいならSurface板に居着けば？ なんでそんなキレてるんですか？
ぼくいわゆるクリエイター側でMacBook Pro15とiMac5K使ってますけど。
Windowsって言うだけでキレる人いるから本当に面白いですよねこのスレ。 >>552
>>551 は何にもキレてないだろう？。(笑
ガイジ何言っても自分のお金で買うのだからね～。(笑 デザイン関係の仕事をやっている人ってMac使っている人多いけど
WINDOWSじゃ、デザインできないの？
シェアの低いMacでデザイン関係のソフトが豊富にそろっているとは
思えないんだけど。 未だに会社がmac使ってるから自然と自宅でもmac使う人が多いだけでしょ
大抵の人はWindowsも使ってると思うけど
俺もそうだし デザイナーっつってもいろいろあると思うけど、WebデザイナーならMacがいいかもねぇ 2018年春頃に購入予定。
大幅なモデルチェンジして欲しい。 >>558
普通の会社が支給するPCがほぼ100%Windowsだとしても、
デザイナーが買うPCのうち70%(テキトー)がMacだとしたら、
ソフトウェア作る会社としてはどちらに注力するだろうか？ AdobeとMACとの相性が良かった時代に購入したフォントの問題だったり
プリンタフォントやポストスクリプトシステム周りの機器や各種セッタの問題だったり
MACのイラレで作業したほうが安心なんだ
もちろん外部からWindowsのイラレでデータ入稿されることもあるからWindows機も取り入れてるし
PDF/X-1a、PDF/X-4で互換性の問題はクリアしてるけど
まあぶっちゃけ習慣かねえ 一番最初に入った会社でwinかmac選べて
g4選んだらwinでチェックの手間が増えて
めんどくせえと思ってるとこにdiablo2が社内で
大流行りしたのにmacでやれなくて凄く悔しい
思いしたから俺は当時winに乗り換えたよ 文字とか製品の美しさとかなんじゃね？
速さとかスペックとかじゃないんだよ。
デザインをするようなセンスの持ち主はwindowsじゃなくてmacを好む人が多いって構図なんしゃね？ goproの動画を編集出来ますか？
教えてエロい人！ NAS使ってると、MacっていうかFinderがクソ遅いんだよな。ターミナルだとそんな事ないんだけど。
Windowsちょっとイジって、Macでまた作業すると、
全体のUIやフォントのキレイさにホッとする。
けど、パフォーマンス出ないし、細かなユーティリティとかWindowsがやっぱ充実してるし…仕事や結果だけ求めるなら、Windowsで良くね？って気がするな…
Mac使う前のイメージとしては、UNIXベースで堅牢で、無駄のない速さで…ってかんじだったんだが… 昔、紙のデザインが主体だった頃はMacが普通だったけど、今、ウェブデザイナーなんかは断然Windowsの方が多いと思う xcodeやらないウェブ裏方やってるけど、
xps15にubuntu 突っ込んだら思いのほか
快適で、そもそもmbの価格でmbp並
環境になってしまった。
pop_osテーマにデフォルトのアイコンセットで
普通にいい環境出来たよ
homebrewでゴニョゴニョするのに慣れてたら
全く問題ないね むしろlinuxそのものになって
コマンドの細い差異がなくなってより楽になった
乗り換えて唯一困ってるのはiTunesで
買いためた映画をどうするかな、ってくらい わいはニワカやな
オシャンティーでMBP選んだから XcodeもVisual Studioも必要だから、ノートは1台で済むMacしか選びようがない >>568
前のスレに書いたけど、
新しいSMBだと遅くなるのでバージョンを下げるなどするか、AFPを使うと速くなる
“mac smb 遅い”でググれ
SMB 2 や SMB 3 接続でパケット署名を無効にする
https://support.apple.com/ja-jp/HT205926 >>571
WindowsにiTunesインストールすればいいだけなのでは？ >>574
そこらのおまじないは全部やった上での話ね。
ターミナルはまだマシなんだけど、Finderがヤバい。 >>576
うちのは平気だから、アンチウイルスソフトか何かの問題じゃねーの？ 遅いのはまあ分かるけど、Windowsも速いかね？
差を感じたことはないけどなぁ
速く表示されるときはただのキャッシュで変更が反映されてないとかない？
あとはNAS側のファイルシステムも関係してる気がする
どっちにせよ、NASだからそんなもんと割り切って使うしかない気がする まだ誰も気づいてないみたいだが、macbookpro値下げされたな NASは特に遅いとは感じないな
VPNで会社のファイルサーバに繋いだ時は遅く感じるが WebデザイナーがWindowsとかマジで言ってんのか
海外イベントの動画見たり、勉強会参加したりしてみ？ 一面Macだからｗ そりゃ別に海外に限った話じゃないだろ
日本だってよく見かけるよ
ただ日米共通してそれは、表に出たがる
意識高い系なだけだろ
本当にできる人はwin／macこだわんねえよ >>571
そうなんですよね
開発絡みであれこれ言われてたMacの利点もXCode使わない開発ならWinマシンにUbuntu入れたほうがよっぽどいい
一番良いのはWindows10とUbuntuのデュアルブートもしくは仮想ですね
これでiOS関連以外で困ることはないです
ただiOSはいまだに無視できない状況ですからそれだけのためにXCodeが必要になって一台で済まそうとする人がMacにならざるを得ない感じはあります
ですがMacを一台別で確保しておけば済む問題です
他の人も言っていますが表に露出する人がMacを好む傾向なのでイメージが作られすぎてると思いますね
その勉強会とやらに出席するのにいつも使っているWindowsではなくMacもって出かける人が本当に多い キーボードがエレベーターのボタンみたいでイライラする。指の疲労感はんぱない LinuxはDocker使えばMacで仮想マシンにWin入れとけばなんでも出来るし困らないマシンが一台出来上がるぞ。
15インチならパフォーマンスも妥協できる。 >>586
そのMacにまともなノートが無いから困ってるんですよ
あんなおかしなバーが付いた欠陥KBノート買えませんって 前から気になってたがあいつはなんでバーあり15インチ前提で話をしてるんやろな それはtb無しの15が旧型そのまま放置機だからじゃね？
>>586
ドングリ必要だし、バー要らないし。 Touch Barで困った事は殆ど無いけどな
設定次第でいくらでも自分好みに設定できるし
まぁ、多少制限はあるけど 2016の15" グラボ、1テラ盛りで35万くらい。
今だと37万超える
買ったは良いけど、まぁ、それなりに頑張っても5年くらいで買い換えると考えると、やっぱクソ高いわ。 おそらく、盛らない状態ですでに高くて金銭感覚麻痺するんじゃないですかねえ
こんなに高い金払うんならどうせなら良い構成に...という心理をうまく利用した商法
Tシャツに1万出すひとがわんさか居るように”ファッション”ってそういうものなんですよ
そういう人はそれでいいんですけど仕事道具として見ている人にはまともな製品がほとんど無いというのが今のMacの現状じゃないでしょうか グラボはノリだが、SSDは必要だったから仕方ない。
ケチって欲しくもない仕様のPC買っても仕方ないしな。 基本構成が高いだけで
追加で盛る分は高くないと思う >>597
基本部分の高さに比べればという話ですよね
パーツ自体の元値からすると相当高いですよ いい加減粘着荒らしに構うな
荒らしはNG！
ID:Xxv9nhUP0
ﾜｯﾁｮｲ 4103-ix91 >>592
タッチバーの問題よりキーボードの質、故障、修理費などの問題のほうが大きいでしょうね
多くの人が拒絶するKBですから 故障に関してはAppleに近い著名ブロガーでさえ”常に厄介な問題”と表明しているくらいですし
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏は、昨年秋に購入し、スペースキーが動作しなくなったMacBook Proを、Apple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。
この問題については、Apple役員から直接、今後のMacシリーズの製品展開の説明を受けるほどAppleに近い著名ブロガーのジョン・グルーバー氏もブログで「これはAppleが優先的に取り組まなくてはならない、非常に厄介な問題だ」と指摘しています。
また、Apple関連の音楽作品を数多くYouTubeで公開しているジョナサン・マン氏は、自身のMacBook Proのスペースキーが反応しない症状を歌にして公開しています。 いまでも買える2015の15インチモデル。Appleの購入ページではUSB3.0とSDスロットが付いてることが表記されてないんだけど、これはあえて新型より劣っていると見せる為なんだろうな。
購入前に仕様書見れば書いてあるけど、ずいぶん下の方まで探さないと見つからないようにしてあるし。 2016ではなく2015が未だに販売されているのは、2016以降を受け入れられない層が居ることを理解しているからでしょうね
これを無くしてしまうと機種批判がさらに加速するので火消しのための残しておくと
そして大半の良くわからない人間（ファッション目的）は2017を買ってしまうという構図
果たして2018が出た後、併売は続くのかいろいろ気になりますね 割安に旧型機併売は普通に2012 13インチを2015年まで売ってたし、教育分野とか業務分野での一括導入向けじゃね？
旧モデルでもGPU盛れるなら割安だけど
今更重い上にGPUが大きく劣る旧型を買う理由もないんだよなぁ。ポルシェみたいに最新のAppleが最良のAppleなんじゃね >>606
2012を売っていたのは非Retinaだったからでは？
HDDを自由に換装、メモリも換装できたのですから
十分な買う理由ですよ
そして2015も今あえて買う人が居るからラインナップにある訳です
普通に考えたら”ありえない選択”を選ばれるほど2017が酷いという話ではないでしょうか？
TypeCオンリー、欠陥騒音KB
2015を買う理由は十分にあると思いますね 年末恒例の返品期間延長キャンペーンって今年はやらないのかな？ あれは別にキャンペーンとかでやってるわけじゃなくホリデーシーズンにプレゼント用で早めに買っておいた人がやっぱ必要なくなった時用に返品期間を延長してるだけだぞw
Appleに限らず向こうの企業だとそういう処置を取ってるところは多い
だから今年も普通に延長するだろ >>604
マジでこれ笑
2017年も終わろうとしてるのに
2015年モデルの方が売れている事実wwwww 13インチも15インチも2015年の方が売れてるっていう情報は無いだろ >>612
□□と○○があったとして
「○○の方が”多く”売れている」
なら君のつっこみも分かりますが、
「○○の方が売れている」
だと□□があるのに○○も売れているというニュアンスにもなります
流れから見てたぶん後者の意味での書き込みだとおもいますよ
日本語の読解力問題ですね でもさどんなににネガキャンされてもDellは買わねーわｗ
あんなダサいの持ってるだけで恥ずかしいよ
ハイスペックでもダサい
MBPが拡張性低くてもダサいDellのPCよりはマシなんだよ
キーボードがクソでもダサいDellのを買うことはねーわｗ >>614
おしゃれ目的だとそうなるんでしょうね
MBPはこれからも値上がりすうると思いますけどがんばってください 今MBP15 2016使ってて、別にメーカーにこだわりがないけども背面の【DELL】はダサいね。あれが無ければまだよかったかも。
自分はDJ用途だから特に背面のデザインを気にしてMac使ってるけど、デザインや堅牢性が良ければ、メーカーやコネクタ類はどうでもいいと思う。
個人的にはりんごマークが光らなくなってうれしい。照明でチラチラっとそこだけ反射するから格好良くなった。 >>614
メモリーを除くと拡張性ではDellは劣るよ
まあ買わないなら関係はないけど まーデルは買わないとしても、こんなクソみたいなMacBook Pro買うより
家ではWindowsのフルタワーを各々の機材につないで創作活動。
出先でそれらにもし繋ぎたくなったらリモートデスクトップでiPad Pro セルラーモデルからアクセス。
この方が安上がりなんだよな～
お前ら出先で作業するためにノートパソコン買うんだろ？
自宅にハイスペックパソコン置いておけば出先ではiPhoneでもiPadでもなんでもいいんやで笑
1番おすすめはiPad Pro 10.5とアップル純正のワイヤレスキーボード
打ち心地も犠牲にならないし、
サーフェスみたいに2 in 1な使い方ができる。
わざわざフルスペック50万もする設計ミスな金属の塊を持ち運ぶのはバカなんやで？
オシャレでもなんでもないバカなんやで >>621
ちなみにFinal Cut Pro Xになってから映像業界はみんなWindowsに移行したで。
映像作ったり音楽したり絵書いたりしないの？
プログラミングできないの？
そういったことそもそもする気がないならMacBook買うのも宝の持ち腐れ感すごいな Windows買うならやっぱレノボだろ
thinkpadは言わずもがなパソコン界の優等生だし、レノボのideapad 520とか、第8世代のCPUなのに10万切る価格だし Windows買うならジャパネットたかたでデジカメ＆プリンター付きの安もんの富士通東芝NEC買うわ
その程度でええわ >>624
そういう情報弱者の人はMacを好むんでしょうね
選ぶ必要がないから デルは買わない、といって優位性の少ないものに
1.5倍以上の金払って、それで周辺機器使うために
どんぐり買って、自分を納得させるために
オシャレ目的だから！と言い張る
明日は何処へ行く信者たちよ デザイン関係だったらレッツノート使っている人多いよね。 >>620
なお、東芝BOTくんの前に頑張ってたのはこの人。 MBP買う人ってたいした事するわけでもないのにメモリは16GB要るとよく主張してるけど
だったらちょっと込み入った事するときに32GB必要とか思わないの？
XPSなら自分で換装できて32GBにもできちゃうのにね
15インチで大バッテリー積んでないモデルなら内部に空き2.5インチスロットあるからSSDとは別にセカンドドライブつけれたり そしてGeForceGTX装備だしAdobeとの相性も抜群
MBPはスペックが良い！とかさんざん自慢してたからスペックにはうるさいはずなのにMBP以上のスペックは見て見ぬ振りなんだよね
毎度毎度よく教育されていてびっくりする Macbookpro風のPCをTOSHIBAやPANASONICから発売したらバカ売れする。
DyanabookやLet's noteの文字をアルミの天板の筐体に彫り込みで小さく渋く入れる。
これだったらMacbookProの２倍は売れるわ。 >>637
そもそもMacBookの原型はVAIOなんですよね
あれは当時良く売れました
でSONYがコスト削減で手を抜き始めたころにアルミのMacBook登場ですよ SONYは本当にデザインに関しては力がありましたから次から次へとデザインを変えていくんですよね
結果、微妙なものも結構ありましたけど
そしてアイブさん以降のAppleはブラウン社のパクリを馬鹿のひとつおぼえで展開中なんですよね
そりゃ50年前とかの優れたデザインですから雑貨屋のおいてあるようなおしゃれなイメージ生まれて当然
でもパクリなんですよね
おしゃれだとはおもいますがあんなものを崇拝してスタバに披露しにいっちゃうなんていうのはちょっと考え物とおもいますね
http://labaq.com/archives/50895872.html >>640
そういう極論と、Appleの例は同じレベルで語れるものじゃないですけどね
アイブさんはやはり酷いですよ >>637
わしのchromebookちゃんのデザインはMBAのインスパイアやで！
バカ売れするわけやな！
https://i.imgur.com/x94ABM2.jpg 全部オズボーンコンピュータの持ち運び式のパクリだよwww >>642
ChromeBookだとpixelとかスペック高そうだし欲しい。
Googleとの統合も魅力的だし。 >>643
とうぜんパクリは存在しますよ
そしてそれらは”パクってるな”という評価なんですよ
でもアイブさんはちがうんですよね
なぜか崇拝されちゃったんですよ
ナイトの称号までもらっちゃうんですから
やってることは丸パクリでしかも馬鹿の一つ覚えなのに
だからそういう意味で”酷い”と形容しているわけです >>644
最新のPixelBookはAndroidアプリがそのまま動いちゃうのがメリットなんですよね
パソコンとモバイルの壁を越えようとしています
今はまだ中途半端ですけど5年後とかには化けるかもしれません >>644
わし、もしpixelbookが国内展開されるなら買うで
どうせおま国やから期待はしてへんけど
やっぱサクッとブラウジングする程度なら、Windowsよりもchromebookやで Intel，Radeon GPUを搭載する第8世代Coreプロセッサを開発中であることを公表
http://www.4gamer.net/games/382/G038245/20171106104/
Intelは，第8世代CoreプロセッサにAMDのRadeon GPUコアと広帯域メモリ「HBM2」を組み合わせたCPUを開発中であることを公表した。
このCPUを搭載するPCは，2018年第1四半期に発売されるとのことだ。
こんなもん欲しがるやつApple以外にいねえだろう >>646
pixelbookだけやなくて、わしのasus c101paもandroid動くけど？
てかアプデで大抵のchromebookはandroidストア使えるで
これ36600円でこうてん！ええやろ？
低スペでもサクサク動くんはchromebookのええところやわ (｡･ω･)y-ﾟﾟﾟ。o O(前にも引用と転載を間違えてたが
オマージュやインスパイアとパクリの違いも分からんのやな) 無印良品にノートパソコン作らせろよ。
買ってやるから。 ASUSのノートパソコンをOEMで無印良品から発売されると
あら～不思議。バカ売れ。 >>652
マウスコンピュータみたいなデザインになりそう… >>649
アプデで対応できるんですね
それは知りませんでした
お買い得ですね サブ機としてFinal Cut Pro Xとイラレ、フォトショを使いたいのだが(どれも同時には走らせない)、現行の13インチ梅か、使えるレベルなら16年モデルの13インチ梅(Touch Bar無し)を考えているのだけれど、
レインボーカーソル回りまくりとかにはならないもんですかね アイブのパクリは良いパクリ！ていうかオマージュ！
他社のはただのパクリ！ >>648
これWinでも積むようなことになったら、GPUのパワーバランス壊れるよね 単純にdgpuパッケージ化しただけなんだろうけど、13インチに載せられる小ささになったのはでかいし、intel公式発表って事はWinノートのミドルがこぞって積む可能性がある
Vegaへの最適化が進むと面白くなってくるぞ 来年クアッドコアの13インチモデルが出るなら買うんだが可能性あるだろうか… まーデルは買わないとしても、こんなクソみたいなMacBook Pro買うより
家ではWindowsのフルタワーを各々の機材につないで創作活動。
出先でそれらにもし繋ぎたくなったらリモートデスクトップでiPad Pro セルラーモデルからアクセス。
この方が安上がりなんだよな～
お前ら出先で作業するためにノートパソコン買うんだろ？
自宅にハイスペックパソコン置いておけば出先ではiPhoneでもiPadでもなんでもいいんやで笑
1番おすすめはiPad Pro 10.5とアップル純正のワイヤレスキーボード
打ち心地も犠牲にならないし、
サーフェスみたいに2 in 1な使い方ができる。
わざわざフルスペック50万もする設計ミスな金属の塊を持ち運ぶのはバカなんやで？
オシャレでもなんでもないバカなんやで
バカなんやで >>664
うーん、おめえのスレはmac臭えなあ？ >>664
リモートデスクトップの鈍臭い反応スピードで仕事回るやつ羨ましいわ 今んとこ、rdpが快適なのはubuntu の
remmina で繋いだ時だな Windows機と二台持ちしてようがしてまいが関係ないから、MBPの話しようぜ >>630
会社から渡されるノートがレッツなだけ。 InteｌとAMDコラボの話もでてきましたし、なおの事MBP2017なんかを買うのは愚かな選択になってきましたね
今度こそよい製品が来ることを期待して来年を待ちましょう 何十件いい加減キモい。
糖質は早く病院に戻れよ。
とりあえず、威力業務妨害で警察とプロバに通報しておく。 とりあえず、2017モデルは見送って、
2018のrayzenか4コアi5を積んだモデルを待つのが得策なんだろうな。
手持ちの2015モデルがそろそろ限界なんだよ。困った。 >>676
2018はいろいろ期待できるかもしれませんね
Appleが今MacProの失敗を認めているようにMBP2016/2017は早く笑い話にしたいと思いますよ >>675
>威力業務妨害
出来る訳がないだろう。(笑 >>676
Ryzenなんて来年はまず出ないよ
2015が限界ってどういう使い方でそうなるの？ むしろ狂信者が出てけよ
今のMacBook Proにはひとつも褒める点がないんだから不満をぶちまけてこき下ろすのが正しいんだよこのスレは >>680
おそらくケチってSSD容量が足りなくなったとかじゃないですかねえ
ぼくの知り合いもそのパターンで新型に買い換えたいけど現行が酷すぎて買うものが無いと嘆いています しかし、MBPってストレージが実質交換できない（超絶ぼったくりの半専用部品のみ）仕様なのが痛いですよね
交換できればMBP程度の性能なら4-5年くらい使えるだろうに 2017買ったけど俺の予算じゃ512が精一杯だったなあ
高すぎるわ…
足りなくなったら外付けSSDで凌ぐしかない 外付け買うのも、盛るのも値段変わらんのに…
むしろ、性能考えたら盛ったほうが… >>681
特に不満らしい不満はない、俺みたいなやつもいるんだがな 持ってない奴からしたら買えない事が不満なんじゃ無いの？ >>688
2018でまともな物になれば皆買うと思いますよ
買えないじゃなくて買わないんですよ 2018モデルが出てもUSB3.0とまともなキーボードが復活することはないんだろうな >>681
そういうのは葬式スレでやれ
ここでそういうことやる奴は人として腐ってる
>>692
いらないなぁ
bluetoothなり、wifiなり、usbで代替できるし USB-Aの復活はまずないでしょ
キーボードは改良される可能性はあるが、以前のタイプに戻ることはないのだろう そもそも信者もボロいって言って擁護してる人いなくないか？
ただあいつの手法がウザイと言うだけで 経験者は語るなら納得行くけど
ネットの口コミのみのMBP童貞だとどうもな 批判がダメなわけじゃなくていつもの奴が人として受け入れられない、それだけ >>677
失敗認めてるってソースある？
2014midからそろそろ買い替えたいが新モデルは改悪が多すぎて
買おうと言う気が起きないんだよな
失敗認めてるなら来年のモデルに期待するが 2017から初マックだけど満足して使ってる
キーボードがーとか言い出したらそもそもthinkpadとかには勝てないんだけど
デザイン性第一で買ったから十分な実用性はある >>701
脳内ソースだからないよ
失敗認めるわけないでしょ
待てるなら待ってもいいと思うが、2018で劇的に改善されるかどうかは分からない >>701
もしかしてMac Proのこと言ってるなら、それは確か副社長だったかが失敗認めてた
MacBook Proに関してはまだそういう話はないね >>703-704
ありがとう、無いよねぇ
来年は買い替えたいなと思ってるので期待はほどほどにして
待ってみます 13インチユーザーの私は30万と言われてもピンとこん 13インチTBなしだけど、メモリとSSD盛ってCare+付けてちょうど30万くらいだったような まあ2018は13インチ4コア確定、噂のMSMは2018春製品登場で普通に可能性ありだから、性能的に「今は時期が悪い」になった
キーボードは異音問題があるらしいけど2017でゴムが入って抑止にはなってるらしいし、そこまで問題にはならなそう
正直言って2015以前のキーボードも打ちにくかったし、わざわざ古いモデル買う必要もない
まあ単純に2018楽しみです
GPUの性能予測は1050ti相当だの560相当だの言われてて、まあ期待はできそう 15インチがこれ以上高くなると困る
買い替えるとしたら3年後だけども
その時のフルスペック買うから4TBのSSDで60万とかされてもな 1ドル120円超えそうだから
来年も為替レート関連の値上げだね 歴史的融合。IntelがAMD GPU内蔵Coreプロセッサを発表
～1パッケージにCPU、GPU、HBM2を包含
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1090107.html でもおれはそれじゃないのを買って外付けGPU買うよ
たぶん来年のタッチバーなしのにはそれ使わんだろう
大きめの4kモニタと外付けGPUと4コアCPUは快適そう タッチバーモデルを買わせるためにバー無しモデルの性能、端子をわざと制限して使い物にならなくする→まともな選択肢が無くなりドザ機へ大量流出
責任者クビだろこれwwwwwww >>714
仮にもPro付けるなら機能拡張性重視して欲しいかな
多少重くなったり厚くなってもいいから 2017TB無し13インチ、非常に快適。キーボードは慣れの問題。音はうるさくないから、初期不良だな。笑 >>701
MacBook Proなら、いまだに2015併売してるのは失敗を認めてるのかもしれない。 >>718
前のモデルは昔から併売してるでしょうに…
それを言うなら、iPhoneやiPadは常に旧モデルを併売してるが、appleは全てのモデルが失敗だと思っているとでも？ >>13
プロ仕様は昔から端子残してたよな
今日初めて新型見たんだが
MacBookかと思ったわ
何じゃあのゴミ
ibookやんけ 13インチが採用してるUシリーズは既にi5もi7も4コア8スレッドになったぞ
あとはGPU強化版が出るのを待つだけ >>339
終わりそうなairを買い増ししたんだろ
ゴミしか最近出してないし 次期MBPのCPUはコレか。インテルがAMD製GPUを統合したノート用CPUをプレビュー
http://japanese.engadget.com/2017/11/07/mbp-cpu-amd-gpu-cpu/
リリースによれば、このモデルは第8世代Core iシリーズに属しており、またターゲットは「単体GPUを搭載する、エンスージアスト向けのモバイルノートPC」とのこと。
なお、性能面に関しては少しだけながらヒントが公開されており、CPU側はゲーム用ノートPCなどに搭載されるHシリーズがベースとのこと
やはりMac専用か、何となく納得 >>693
>>687
リンゴ信者はいつもそう
ない物は必要ないといいはるwww 無いものをいつまでも無い無い言うやつの方が、無いものは不要！って言ってるやつよりキモいけどな Proだから端子が必要とか言うやつほど、プロとは程遠いやつらなんだよなあ
あるもので最上の仕事をするのがホントのプロ TB3ってまず変換かませて使うものってイメージだったんだけどね
あそこまでの帯域を占有するのってもったいない、複数に分割しても遅くならないのがメリット
そう思ってたんだけど このスレで過去に出てきた例だとコンビニでUSBに入れたデータを印刷したりCDドライブでiTunesに音楽を取り込んだりするのがプロらしい 買ってしまった人の自己暗示擁護動画に対するコメントはこんな感じですね
■MacBook Pro 2017 Touch barモデル、disってる奴ちょっと来い。一ヶ月使用レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=y4FqCfJv3GI
※USB Type-C問題はそういうことではないと思います。
これまでUSBタイプAの無線マウスを使ってた人は変換コネクタを付けるか、Bluetoothマウスなどに買い換える必要がある。
SDカードスロットが無いので、USBタイプCの変換コネクターから更にカードリーダーを取り付ける必要。
またはUSB-Cのカードリーダーを買う必要がある。
などなど、今までとは違って、買い替えが必要問題なんだと思います。
※どんなに肯定的に見ても、ゴチャゴチャして不便な点では「変わらない」のに、余計な出費を強いられるのはやはり「マイナス」であるかと思います。
※自己肯定というか、自身への言い聞かせにしか聞こえない。
usb type-cがディスられてるのは変換機が必要になるからですし、的外れなこと言いすぎです。
※すいませんがさすがに納得できませんでした。皆さんが感じているならそれは不便なんですよ、たぶん笑
※確かにケーブルが多くなるのは変わらない。
でもUSB-Cに変換させないといけない面倒さがあるとないのとでは全然違うと思うけど、気のせいかな？
タッチバーも無理して使わないといけない状況になったから、使っているだけなのでは？
※USB-Cオンリーの仕様も仕事によっては、大きく影響出てしまう・・
※論理が破綻してないか？ コメントで言っている人もいたが、tipeCを不便に感じてる理由が根本的に理解されていないようだし。
なんか、Apple信者の言い訳というか何というか。
環境に合わせる能力があることは認めますが、Mid2015ならその手間がないんですよ。
※信者はなんだって褒めるんだなあ。
カット作業などをやってきた本当の映像編集者やミュージシャンには何の恩恵もない。実際2015 midから何の進歩もしてないし、周りのクリエイティブ用途のmbpユーザーはタッチバー時代のmbpに全く移行してない。 そもそもタコ足が問題じゃなく、変換ケーブルが必須なのが問題なんですよねえ、、
※USB-Cは流行ってない上に、iphoneの新型も付属品はUSB-Aです。
はっきり言って、高いだけで失敗だろこのモデル。
※世界的企業のAppleがいち早く導入して普及、浸透を促そうということ。
ただこれはおそらく失敗だよ。
だってこれは、浸透すれば便利という話なのに、全く普及する気配がない。
誰も機器をUSB-Cにしようとしていない。
そんなことよりアダプタを作ることに熱心になっている。
※職場などでSDカード、USBメモリでデータ渡されたらどうするんですか？
アダプターをつねに二つ持ち運ぶことになります。
突然のプレゼン等の時、HDMI付いてないとプロジェクターに繋げません。
これでアダプターが少なくても3つ必要になります。
※タッチバーとUSB-C端子の正当化論は例えた使用者の設定が特定され過ぎてて全く納得しませんでした。
製品に対する主張が強いのは別に構わないですが、客観性を失ったら今後のレビュー動画の信憑性も疑われますよ。
※USB type-c の問題、果たして本当ですか？ 言い聞かせているだけではなくて？
何をするにも「変換機」 が必要になる煩わしさ。
今までなら即座に繋げられていたのに、何をするにも何かを使わなければならない鬱陶しさ。
純正品を選ぼうものなら別途高い購入費用もかかりますし。
その辺はいかがでしょうか？
※出先とかでノートパソコンとしてそのまま使う人からすれば不便なんじゃない？
ぱっとusbを渡されてそれを使わないといけないときとかわざわざ変換させたりするのは面倒じゃない？
いままではそのまま接続してれば使えたのに
※MacBook Pro 2017，13インチモデルを購入しましたが，USB-Cの不便さは理解した上で，Touch Barと本体の軽さ，薄さに惹かれ購入しました。実際不便です。
本体の小ささや軽さというメリットを持ちながら，変換アダプターをそれぞれに挿すのははっきり言って有りえませんし，そもそもアダプター自体も安くありません。 “突然のプレゼンでHDMI”
↑こういうこと言うやつに限ってまともなプレゼンやったこと無いんだよねぇ アダプターなんか一個で良いのに
批判のためにわざわざ悪くしてやがる >>735
そうだよね
むしろ帯域を無駄にしてたり少なくともパソコンに精通した人ではないよねレビューが 毎日同じ事しか言わないから飽きてきた
そろそろ新しいネタ仕入れて来い からかえば絶対に反応するから面白がられていると気づかない？ >>734
じゃあ君は突然のプレゼンがいつ来ても良いようにHDMI変換を持ち歩くのかい？
大変だね
せっかく本体が薄く軽くなってるのに馬鹿なの？ >>735
そのオールインワンで４K６０P出力できてましたっけ？
値段は？
で、それを常にもちあるくの？
せっかく本体が薄く軽くなってるのに馬鹿なの？ メインで使ってたMBPmid2012が壊れてしまったので、TB無し13インチの購入を検討しているんですが、Thunderbolt3のハブでおすすめとかありますか？
2018モデルが出るまで壊れないで欲しかった… 突然のプレゼンってなんだよwww
HDMI以前に突然ならパワポも用意出来んわ 名前消したってそのままの文言を他に載せるのは引用じゃないからね
許可いるんだよ >>742
君は頭がわるいなあ
すでにある資料でプレゼンが発生することだってあるだろうに
もしくは、今日の夕方プレゼンだからといわれ急いで資料を用意するとか
そういうことって普通にあるとおもうけどね
で？きみのMBPは常にアダプターやドック類を持ち歩くの？
せっかくのモバイルなのに全然スマートじゃないよね
馬鹿なの？ >>743
君はほんとうに頭がわるいんだなあ
引用の意味分かっている？
主従関係と出所の明示
最新MBPのTypeCオンリーは問題があるというぼくの一連の主張の参考資料ですよ
で？君は裁判官かもしくは権利者かなにかかな？
君が判断することは何一つ無いんだよ
わかるかい？ん？ これは興味深い記事ですね
やはりTypeCオンリーはどうかしているゴミ仕様だとおもいますね
Apple 推奨の普及しない I/O 規格 USB Type-C (USB-C) が生き残るには
http://xsa.jp/blog/page_115.html
↓
「今後の主流」「本格普及」と言われていましたが、2年 以上経過しても各メーカー USB Type-C を採用しないため、
従来の SD カードや USB Type-A 製品を使うための変換ハブ(ドングル) ばかり市場に出ている状況です。
2016年 に USB Type-C が普及することはありませんでした。2017年 現在でも普及しておらず、存在自体が微妙な立ち位置にいます。
Type-C 採用状況は スマートフォンやモバイル機器などの電源ケーブルぐらいで、周辺機器にまで需要があるとは思えません。
2017年 5月 に発表された新型の Surface に USB Type-C ポートを搭載しないことが確定しました。 >>748
きみは本当に理解できないんだね
いいかい？君が判断することは何一つ無いんだよ
権利者であるGoogleがYoutubeのURLと、コンテンツ内の文字列を他サイトに掲載されそれが問題だと判断したならGoogleが動くだけの話だよ
君の妄想や願望なんて何も関係ないんだよ
わかるかい？ん？ >>744
あー知らんわ
私は公務員やから自前使えんし
一応あんたよりかは頭は良いぞwww >>750
うんうん ごまかさなくていいって
君はアダプター類を常にもちあるくのかい？と質問しているんだよ？ >>753
君は本当に頭が良くないねえ
パソコンを持ち歩く前提で、アダプター類が無いと不便って話してるのに、
その答えが「ぼくはパソコン持ち歩かないから」かい？
頭がどういう以前に会話すらなりたってないじゃん
君は「HDMI以前に突然ならパワポも用意出来んわ 」ってレスしたんだよね？
それに対して、ぼくが「すでにある資料でプレゼンが発生することだってあるだろうに
もしくは、今日の夕方プレゼンだからといわれ急いで資料を用意するとか
そういうことって普通にあるとおもうけどね
」とレス
君の答えは「おれは公務員ｗｗｗあんたよりあたまいいｗｗｗ」
って大丈夫かい？ >>758
持ち歩く人が不便って話してるんだよ
それに反論して論破された逃げセリフが、
「ぼくは持ち歩かない」
大丈夫ですか？ん？ そういう状況になったことないやつが想像だけで書いてるから笑えるよな
企業としてプレゼンしに行くときに、そいつ個人がMac（PC）を抱えていく、
出先のプロジェクターはHDMI接続でHDMIケーブルは必ず用意されているという謎の設定
「今日プレゼンするから急いで資料作れ」とか言うような相手先だったら
そもそもプロジェクターなんてないところの方が多いからペーパー配布で対応だろ
客先でプレゼンする立場にあって、PCを持ち歩くような人はVGA、DVI他なんでもいけるように
アダプタセット持ち歩くのが普通なんだけど 誰に何を話してるの？
きみいわく”別人”なんでしょ？
何を答えて欲しいのか書いたらどう？ >君はアダプター類を常にもちあるくのかい？と質問しているんだよ？
↑じゃどう答えればいい？
俺に対しての質問だろ？
模範解答教えてよ MBP2015やLenovoを持ち歩いた場合は、突然何が来ても対応出来るってのも意味不明だよな
少なくとも2015までもMBPでプレゼンとかやろうと思えば電源アダプタ持ち歩く必要あるし
代用品でなんとでもなる2016/2017より無駄な持ち物増えるもんなあ >>761
謎の設定で”不要論”書いてるのは君じゃん
すごいね
で？コメントしているひとは”急なプレゼン”と書いてあるでしょう？
社内を探せばケーブル類くらい見つかる可能性は高いけどTypeCからの変換なんてそんなものはほぼ無いよ
というより、個人のケースにおいて不便という話をしているのに、
「ぼくの考えたケースでは問題ない！」
って会話成立してないんだけど？
君は個人の意見でぼくのケースはこうだと説明するならともかく、
君の個人ケースで人の個人ケースを否定しようとしている（できるとおもっている）ところがどうしようもなく頭がわるいよね
だいじょうぶかい？ん？ >>763
きみは質問に質問で返すほど頭がわるいんだね
小石投げつづける荒らしに付き合う必要ないから、なにか主張があればまず主張を書いたら？
話の流れをまとめてからでなおしておいで
わかったかい？ん？ さて、嵐が小石を投げすぎてわけが分からなくなっているから最初からいこうか？
MBPのTypeCオンリーは本当に不便ですよね買ってしまった人の自己暗示擁護動画に対するコメントはこんな感じですね
■MacBook Pro 2017 Touch barモデル、disってる奴ちょっと来い。一ヶ月使用レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=y4FqCfJv3GI
※USB Type-C問題はそういうことではないと思います。
これまでUSBタイプAの無線マウスを使ってた人は変換コネクタを付けるか、Bluetoothマウスなどに買い換える必要がある。
SDカードスロットが無いので、USBタイプCの変換コネクターから更にカードリーダーを取り付ける必要。
またはUSB-Cのカードリーダーを買う必要がある。
などなど、今までとは違って、買い替えが必要問題なんだと思います。
※どんなに肯定的に見ても、ゴチャゴチャして不便な点では「変わらない」のに、余計な出費を強いられるのはやはり「マイナス」であるかと思います。
※自己肯定というか、自身への言い聞かせにしか聞こえない。
usb type-cがディスられてるのは変換機が必要になるからですし、的外れなこと言いすぎです。
※すいませんがさすがに納得できませんでした。皆さんが感じているならそれは不便なんですよ、たぶん笑
※確かにケーブルが多くなるのは変わらない。
でもUSB-Cに変換させないといけない面倒さがあるとないのとでは全然違うと思うけど、気のせいかな？
タッチバーも無理して使わないといけない状況になったから、使っているだけなのでは？
※USB-Cオンリーの仕様も仕事によっては、大きく影響出てしまう・・
※論理が破綻してないか？ コメントで言っている人もいたが、tipeCを不便に感じてる理由が根本的に理解されていないようだし。
なんか、Apple信者の言い訳というか何というか。
環境に合わせる能力があることは認めますが、Mid2015ならその手間がないんですよ。
※信者はなんだって褒めるんだなあ。
カット作業などをやってきた本当の映像編集者やミュージシャンには何の恩恵もない。実際2015 midから何の進歩もしてないし、周りのクリエイティブ用途のmbpユーザーはタッチバー時代のmbpに全く移行してない。 そもそもタコ足が問題じゃなく、変換ケーブルが必須なのが問題なんですよねえ、、
※USB-Cは流行ってない上に、iphoneの新型も付属品はUSB-Aです。
はっきり言って、高いだけで失敗だろこのモデル。
※世界的企業のAppleがいち早く導入して普及、浸透を促そうということ。
ただこれはおそらく失敗だよ。
だってこれは、浸透すれば便利という話なのに、全く普及する気配がない。
誰も機器をUSB-Cにしようとしていない。
そんなことよりアダプタを作ることに熱心になっている。
※職場などでSDカード、USBメモリでデータ渡されたらどうするんですか？
アダプターをつねに二つ持ち運ぶことになります。
突然のプレゼン等の時、HDMI付いてないとプロジェクターに繋げません。
これでアダプターが少なくても3つ必要になります。
※タッチバーとUSB-C端子の正当化論は例えた使用者の設定が特定され過ぎてて全く納得しませんでした。
製品に対する主張が強いのは別に構わないですが、客観性を失ったら今後のレビュー動画の信憑性も疑われますよ。
※USB type-c の問題、果たして本当ですか？ 言い聞かせているだけではなくて？
何をするにも「変換機」 が必要になる煩わしさ。
今までなら即座に繋げられていたのに、何をするにも何かを使わなければならない鬱陶しさ。
純正品を選ぼうものなら別途高い購入費用もかかりますし。
その辺はいかがでしょうか？
※出先とかでノートパソコンとしてそのまま使う人からすれば不便なんじゃない？
ぱっとusbを渡されてそれを使わないといけないときとかわざわざ変換させたりするのは面倒じゃない？
いままではそのまま接続してれば使えたのに
※MacBook Pro 2017，13インチモデルを購入しましたが，USB-Cの不便さは理解した上で，Touch Barと本体の軽さ，薄さに惹かれ購入しました。実際不便です。
本体の小ささや軽さというメリットを持ちながら，変換アダプターをそれぞれに挿すのははっきり言って有りえませんし，そもそもアダプター自体も安くありません。 >>769
君は早く >>755 と >>760に反論したらどうかな？
もう一度書いておくね
パソコンを持ち歩く前提で、アダプター類が無いと不便って話してるのに、
その答えが「ぼくはパソコン持ち歩かないから」かい？
頭がどういう以前に会話すらなりたってないじゃん
君は「HDMI以前に突然ならパワポも用意出来んわ 」ってレスしたんだよね？
それに対して、ぼくが「すでにある資料でプレゼンが発生することだってあるだろうに
もしくは、今日の夕方プレゼンだからといわれ急いで資料を用意するとか
そういうことって普通にあるとおもうけどね」とレス
君の答えは「おれは公務員ｗｗｗあんたよりあたまいいｗｗｗ」
って大丈夫かい？ 社内を探せば見つかる可能性高いってなんだよ
これって相手先のことだよな、相手先でケーブルが見当たらなければ
社内のどこかにあるはずだから探してくださいと言って探させるのか？
これが自社での話だったら、プレゼンに使うMacでも使えるように用意してるだろ
>というより、個人のケースにおいて不便という話をしているのに、
>「ぼくの考えたケースでは問題ない！」
つまり「ぼくの考えたケースでは大問題！」ってことだな
まあ、一生チャンスのないプレゼン目指して頑張れや アップル製品の駄目なところはどこか改良したら必ず別のどこかを改悪するところだな
客だって気持ち良くお金を払って便利で高性能な最新機種を買いたいのに
実際は不便で高性能な最新機種しか買えないからイライラする >>772
きみは本当にあたまがわるいんだね
可能性の話だよ
TypeCオンリーだとそれらの機器＋TypeCの変換がないとだめでしょう？
プレゼンする場所なんだから最低限の物はそろっているケースのほうが多いと考えるのが妥当だよ
そしてそんな中で”特殊な変換”が必要だとすればそれはMBPを持つ側が用意しないとだめでしょう？
プレゼン機器が一式あるのにぼくのMBPはつなげられないんですと言い訳すんの？
そんな特殊な機器なら変換くらい持っておけよと思われるのが普通じゃないのかな？
そういう話とHDMIケーブルがあるかどうかみたいな話を同レベルで比較している時点で頭がわるいんだよ
プレゼン以前に議論すらできない人じゃん
そして最後は捨てセリフで逃亡で、しつこく小石を投げる粘着君がまた一人増えるという構図
だいじょうぶかい？ん？ 積まない理由なんてないし確実に積むだろ
現行のゴミがさらにゴミになるぞ お値段据え置きとか無理だろこれ
現行15インチでもそんなスコア出ねーよ iphone x ipad proにリソースを割いてるんだから
いいmacbookができるわけがねえｗ どうせ何年か毎に買うんだし
良いものが出るのは喜ばしい事じゃないか あんまり信者いじめると、また通報されるぞ。
バカにされるんです！やめさせてくなたい！
って。 ラズパイ弄るのに久々にマイクロSD触ったけど、たまに使うものはアダプタで十分
SDそんなに使うか？
プレゼンもやるけど、その時はTB3HDMIのケーブル使うだけ
その前のMBAの時もDP→HDMIだったし、やることは変わらんよ
HDMI→DSUB15のアダプタも小さいから鞄の中にはいつもあるしな >>770
※c自体は流行ってます。ですがiPhone付属ケーブルがaなのは一貫性がなさすぎですね
※cの普及は順調です。マザーボードもノートも最近じゃ相当数が積んでる。けど帯域のせいで持て余してる感はある。
※ハイパードライブとか知ってます？リサーチ不足すぎませんかね？
※匿名掲示板ってわかってますか？
※確かに変換器は煩わしいかもしれないけど、拡張性が保証されてるメリットを無視するのはどうなの？
※確かにaに対するサポートが減ったという意味では不便。でも汎用性ってそういうことじゃないか？
※何でそれぞれ刺すんですかね？TB3の帯域を無駄にするのが趣味ですか？相当頭のお悪い趣味ですな >>785の考え方できない人多いのな
これで何の問題もないのに
この考え方できないならMac使うの向いてない
信者云々とかもどうでもいい >>788
何も問題ないという自己暗示ができるひとはそれでいいんじゃないですか？
現実は問題あると感じている人が大勢いるという話です
■MacBook Pro 2017 Touch barモデル、disってる奴ちょっと来い。一ヶ月使用レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=y4FqCfJv3GI
※USB Type-C問題はそういうことではないと思います。
これまでUSBタイプAの無線マウスを使ってた人は変換コネクタを付けるか、Bluetoothマウスなどに買い換える必要がある。
SDカードスロットが無いので、USBタイプCの変換コネクターから更にカードリーダーを取り付ける必要。
またはUSB-Cのカードリーダーを買う必要がある。
などなど、今までとは違って、買い替えが必要問題なんだと思います。
※どんなに肯定的に見ても、ゴチャゴチャして不便な点では「変わらない」のに、余計な出費を強いられるのはやはり「マイナス」であるかと思います。
※自己肯定というか、自身への言い聞かせにしか聞こえない。
usb type-cがディスられてるのは変換機が必要になるからですし、的外れなこと言いすぎです。
※すいませんがさすがに納得できませんでした。皆さんが感じているならそれは不便なんですよ、たぶん笑
※確かにケーブルが多くなるのは変わらない。
でもUSB-Cに変換させないといけない面倒さがあるとないのとでは全然違うと思うけど、気のせいかな？
タッチバーも無理して使わないといけない状況になったから、使っているだけなのでは？
※USB-Cオンリーの仕様も仕事によっては、大きく影響出てしまう・・
※論理が破綻してないか？ コメントで言っている人もいたが、tipeCを不便に感じてる理由が根本的に理解されていないようだし。
なんか、Apple信者の言い訳というか何というか。
環境に合わせる能力があることは認めますが、Mid2015ならその手間がないんですよ。
※信者はなんだって褒めるんだなあ。
カット作業などをやってきた本当の映像編集者やミュージシャンには何の恩恵もない。実際2015 midから何の進歩もしてないし、周りのクリエイティブ用途のmbpユーザーはタッチバー時代のmbpに全く移行してない。 ※そもそもタコ足が問題じゃなく、変換ケーブルが必須なのが問題なんですよねえ、、
※USB-Cは流行ってない上に、iphoneの新型も付属品はUSB-Aです。
はっきり言って、高いだけで失敗だろこのモデル。
※世界的企業のAppleがいち早く導入して普及、浸透を促そうということ。
ただこれはおそらく失敗だよ。
だってこれは、浸透すれば便利という話なのに、全く普及する気配がない。
誰も機器をUSB-Cにしようとしていない。
そんなことよりアダプタを作ることに熱心になっている。
※職場などでSDカード、USBメモリでデータ渡されたらどうするんですか？
アダプターをつねに二つ持ち運ぶことになります。
突然のプレゼン等の時、HDMI付いてないとプロジェクターに繋げません。
これでアダプターが少なくても3つ必要になります。
※タッチバーとUSB-C端子の正当化論は例えた使用者の設定が特定され過ぎてて全く納得しませんでした。
製品に対する主張が強いのは別に構わないですが、客観性を失ったら今後のレビュー動画の信憑性も疑われますよ。
※USB type-c の問題、果たして本当ですか？ 言い聞かせているだけではなくて？
何をするにも「変換機」 が必要になる煩わしさ。
今までなら即座に繋げられていたのに、何をするにも何かを使わなければならない鬱陶しさ。
純正品を選ぼうものなら別途高い購入費用もかかりますし。
その辺はいかがでしょうか？
※出先とかでノートパソコンとしてそのまま使う人からすれば不便なんじゃない？
ぱっとusbを渡されてそれを使わないといけないときとかわざわざ変換させたりするのは面倒じゃない？
いままではそのまま接続してれば使えたのに
※MacBook Pro 2017，13インチモデルを購入しましたが，USB-Cの不便さは理解した上で，Touch Barと本体の軽さ，薄さに惹かれ購入しました。実際不便です。
本体の小ささや軽さというメリットを持ちながら，変換アダプターをそれぞれに挿すのははっきり言って有りえませんし，そもそもアダプター自体も安くありません。 外部映像出力するならAirはほぼ100%アダプタ必要だし旧ProだってHDMI以外だったら必要だから常に用意しておかないといけないのは同じなのにな >>788
Mac使うの向いてないとか言っちゃう感じがもう 代々インターフェースをサクッと切り捨てて来た歴史があるから
MBPにイヤホン端子が付いてたり
iMacにTypeAが付いてたりして逆に意外だった 来月iMacProが発売されますがTypeC、USB3.0、それぞれ4つづつ付いています
なぜUSB3.0が4つも付いているのかというと必要だからなんですよね
そしてiMacPro付属のKBにはタッチバーはありません >>795
はい MBPを検討してましたけどあまりに酷いのでiMac4Kを買いました なんで自分も変わろうとしないんだろうな
あれが使えない、これだと使いにくいとかアホかと
Macが変われば自分も状況に応じて変わればいいだけやん
Proだから云々とかももう聞き飽きたわ
何のプロか知らんけど、プロは時代の流れに乗って動くこともできんのか？
ついていけんのならおとなしく2015かWindows使っとけ 自己暗示でも何でも良いからアンチの新しい有益な情報をくれよ appleはあらゆるデバイスを変換せずに繋ぐスタイルを考えて、type-c一本に絞ったはず
変換しないと何も繋げない現状は目論見が裏目に出ているとは思う >Macが変われば自分も状況に応じて変わればいいだけやん
そんな奴隷宣言されてもこまりますねえ
>プロは時代の流れに乗って動くこともできんのか？
プロは使い勝手や効率、性能を求めるに決まってるでしょう？
それにきみが大好きなMBPは時代の流れ云々ではなく単なる出来損ないですよ >>802
そうなんですよ
かつてUSBを採用したときはAppleがちゃんとUSBの機器を用意してそれが浸透する下地があったんですよね
ところでTypeCはどうです？
出るのは既存規格への変換ばかり
結局つかうのは既存規格でただ単に変換が必要なおかしな状態になってしまってるんですよ
100歩譲ってそれが将来性を考えてというのは分かりますが、だったら4つも要らないんですよ
既存を全て廃止して全部C、挙句つなぐものは全て既存規格
どうかしてますよ
そしてそれに疑問を感じない奴隷君がさらにどうかしてますね 使用者と使用用途と使用機種を絞り込みすぎ
もっと広く考えて >>802
どのみち、ドックかハブが、必要なのは、昔も今も変わらんよ。
ただ、TB3だと、本気で筐体から出てるケーブルは1本だけ。ってできるからな。 俺が仕事してる間に伸びてたと思ったら長文ガイジの1人だけだった パソコンなんてものは一生ものじゃないんだから、毎年買い換えればいいんでないの。仕事で使うから、キーボードも使いやすい方がいいし、出来る限り性能もいい方がいい、どんどんいいものにして欲しい。でも買い控えなんて買い控えてる期間がもったいないでしょ。 買って使ってみて文句いいながら来年また買って文句いいながら楽しんだらいいでしょ。30万ぽっちが、買い控えとかしてる期間よりもったいないなんて考えが、稼げなくさせるメンタルでしょ。
もちろん他のPCも使ってみるけど、まだキーボードに文句いいながらもMac OSのが使いやすいです。 Macが使いづらいなら、他のPC買っておけよ。
ダサいのしかないけど。 30万円っていったら、お前らの年収の1割じやん。
なんで、パソコンを毎年買い替えられるの？ 年収？
せめて手取りの間違いだろ。
むしろ、年収300なら、Macなんて買っても楽しくないよ。カネかかるのは間違いないしな。 >>812
キーボードが打ちにくい
レガシー規格切りやがってこの野郎 ここでガンガン文句言えば売れなくなって
Appleが慌ててユーザの意見取り込んでくれるようになるって期待してるのか？
そうだとしたらおめでたいやつだなw
パラダイス文書のニュース見ても分かるが、もうAppleは莫大な金持ってるから
MacBook Proが売れるとか売れんとか、もうどうでもいいのよ
Mac売れなくてもiPhoneあるし
だから、奴らは自分が作りたい、自分がかっこいいと思うのを作るだけ
俺もそれが健全とは思わんが、もうそうなってしまったから仕方ない
そんなAppleにつきあうのが馬鹿らしいと思えば、とっととMac捨てる方がいいし、その方が賢い
俺はアホだし面倒だからまだらくMacと付き合うために、Appleが進める変化についてく >>810
ドングル繋ぎまくって触手やるのがかっこいいとはまさに変態w
まあ、もう今時コンテンツ一切作れなくて
消費するだけの機械にもproの冠ついたりするしな >>816
知らずに買ってしまう悲劇を少なくしようと思っているんですよ
ていうか、ユーザー意見取り入れないわけないでしょう？MacProだって失敗だとみとめていますし
MBPへの批判はMacProに続く大きさだと思いますよ？
そして、
Appleが作りたい物を作る
これジョブズさんのときは彼が使いたいものを作ってたんですよね
そしてそれが良い結果につながった
今はどうです？”作りたい物”などというビジョンはなくただ作っているだけですよ
いかに利益率を上げられるかそれが守銭奴のクックさんの目的ですよ
彼は自分の任期での売り上げと株価が下がらないことに全力を注いでいるとおもいますね
要するに将来的なことはどうでもいいわけです
プロユーザーを無視した展開をして叩かれれば、プロは大事発言をしたり
ようするに政治家と同じですよ
”Macを捨てる”ですけど、単にこれをパソコンとして見るなら窓から投げ捨てたい人は相当いるとおもいますよ
ただ過去資産や、iOS開発等の足かせがあるわけです
仕方なくMacを買わないといけない人が多数なんですよ >>817
＞まあ、もう今時コンテンツ一切作れなくて
＞消費するだけの機械にもproの冠ついたりするしな
それは機械の問題じゃなく使い手の問題やろ？ High sierraってMacBook 2012Retinaじゃない方)でもちゃんと動く？？？ 仕事でWindows触ってて叩き壊したくなることあるしRHELも叩き壊したくなることあるけどDebian系とArchとmacOSは投げ捨てたくなることはないな。ソフト的な話だと。
ハード的にはMBP以外選ぶの？何で？
ってなる。
iPhoneX購入して、iPadProも使ってると使い勝手良すぎてそもそもラップトップやデスクトップ自体がニッチな製品に追いやられてるなとも感じる。
なんだかんだで仕事でもプライベートでもMac触ってる時間が殆どだけど、それは自分の使い方がそう言う使い方だからでしか無い。
因みに電源ケーブル以外はAppleのお作法に乗っかりまくって無線化しまくってるのでモニタすらAirPlayにしたしMacの電源ケーブルとiPadの電源ケーブルくらいしか最早繋がってない。 ほほうMacユーザーは全員クリエイターなんだねｃ⌒っﾟдﾟ)っφ ﾒﾓﾒﾓ... applepencil使ってるpad奴は増えたけどMBPは人気ないな、pen使えるtablet型出せばまた売れる APPLEは基本、いらないものを省く思想なので究極はiPhoneのみで十分となる。
キーボードがついているMacbookProは邪道。
なので、真のAPPLE信者はMacbookProを今すぐに窓から投げ捨てろ。 今日ライトニングケーブル持っていき忘れて焦った
まぁライトニングケーブルだけどね もうクラムシェルは需要無いわ、特殊な環境で操作するライターぐらいしか使わんだろ マジでMacBook Pro進化の仕方間違った。
タブレットとして使いながらiPad Proの貧弱なiOSに耐えられない奴らはみんなsurface proに流れた。
家ではドックで外部モニタにつないだりでデスクトップのような使い方に。
そのまま持ち出して外ではタブレットとしてペン使ったりちょっとタイピングしたいならカバーキーボードで。
しかもWindows 10だから開発環境も構築しやすいしプログラミング用途でも。
MacBook Proなんだろうねこの中途半端感。
マグセーフ廃止してMicrosoftのsurfaceとかが擬似マグセーフ採用してる現実wwww 2台繋いだら性能2倍とかなんないかな
1.5倍でも良い 今更ながらドライブ搭載してほしいわ
変換コネクタよりも場所取るからな MacのOSいらないからWINDOWS入れたやつ発売して欲しいわ。
なんだったら、OSなしで発売して。 俺は逆だなあ、ぼったくりハードいらんから
osだけ売れって思う bootcamp使えばよくね、macos消すにもbootcampでwinのインストールメディア作らないと無理でしょ Touch Bar要らんかったな、一応なしモデルもあるか
USBはまあ薄くするためならCのみでもいいかなあ ちょっと前はコスパまあまあだったのにな、2013くらいまでか？もっともWindows機もコスパ悪いのが増えてるな 美麗なターミナル使えるからな、元々BSD系使ってたし windows機もコスパ悪いの多くなってるけど
半年経つと安くなる
対してMacときたら 「私たちはキーボードのあるべき形を再定義しました」とか偉そうにぬかしてタッチバー廃止する 我々はデジタルの時代に生きているが、
アナログの素晴らしい点も提供したい。
ゴリラガラスに包まれた新しいファンクションキーは。。 今の型が市場に受け入れらてないことはAppleも気付いてるのかね >>844
macの四半期売上はmacbook proが好調で過去最高
お前みたいなアホとは全く違う認識持ってるよヴォケｗ >>844
Apple社員は実際に使っているから、自分の実感として使いづらさはかんじているはず。
USBメモリ使うときや、外部光学ドライブを使う時は特に。
あいつら、仕事していないから関係ないのかな、？ >>846
感じてないだろ
USBメモリ？ 光学ドライブ？ いつどこで使うのさ（笑）
って感じだろうなw AppleでいまだにUSBメモリとか光学ドライブとか使ってないだろ 実際、もう使うことはまずないな
仕事であれプライベートであれ AirDropはAppleの社員が使う為についたような機能 アップルの社員はクリエイティブな事しないからな。
創作活動に必要な機材が
有線のUSBでつなぐことが多いのに、
なで中途半端にドングリ >>852
このスレで工作レスするクリエイターだろ、言わせんな うちのドイツ人講師がMBPにWindowsいれて講義してるな
なんでだろう
ほんで光るリンゴ眩しくないように紙貼ってる そこまでしてMacを使いたい何かがあるんだろうなあ バックアップや他の機材への環境移行が楽だからでないの？ 次のMBPに、iPhoneXみたいな液晶が来たら辛いな…
でもまあFaceIDは来るかもな。
Touch Bar廃止するいい言い訳にもなるし。 (´・ω・｀)来年はものすごい高性能化するみたい
IntelのCPUにAMDのGPUを載せたノート用CPUが発売みたいだよ
だいたい1050tiよりもちょびっと性能が下みたい
これが来年のMacBookproにのるの
すごすぎー 今年の年末商戦、MBPはコイツらRyzenMobile機や第8世代core i機と今のラインナップで戦うつもりなのかな
HP ENVY x360 Convertible Laptop - 15z touch
http://store.hp.com/us/en/pdp/hp-envy-x360-convertible-laptop-15z-touch-1za07av-1
AMD Ryzen 5 2500U Quad-Core (2 GHz, up to 3.6 GHz, 6 MB cache) + AMD Radeon Vega Graphics
Starting at $734.99 来年いよいよOSXとiOSが統合されるわけだが
サヨナラMac でも、現行のCPUの方が実証済みなので安定している。 東芝、低迷のパソコン・テレビ事業から撤退検討
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171109-OYT1T50075.html?r=1
また、選択肢がひとつ減ったな。検討中だったのに。
もう、国内はLAVIEしかないな。 >>866
東芝3台2万円男は敗北したというわけだな >>862
これが液晶の品質とSSDの容量がMacBook Pro並みで
クラッシュした時もmacOSみたいに復帰できるんなら買ってもいいが
まあ無理だな MBPのセルラーモデル出して欲しいな
iPhoneテザリングが日に日に面倒になってきた 2008年のアルミMacbook使い続けているけどどれがいい？
・壊れるまで大事に使う
・HDDだけSSDに換装する
・買い換える タッチスクリーン好きな人の気持ちがよくわからない
あれって指に電流流してるんじゃないの？
まぁトラックパッドも多分おんなじなんだろうけど
絵描かないからかもしれんけど、画面に触りたいと思うほどコンピューターに恋をしたことがない >>872
特に今のパソコンで困ってないし
買い換えたところで見た目はあまり変わらないしな。 ポリカのMacBookならもう捨てちゃえ、って感じだけど、2008はいいよな
うちもSSDにしてバッテリ交換して親に使わせてるわ >>873
＞あれって指に電流流してるんじゃないの？
根本的に間違ってる >>877
身体から出ている微弱な電流を、タッチパネルのセンサーが読み取っている いずれはMacもタッチパネルを採用せざるを得ない時がくるでしょうね
どう考えてもノート型などはタッチパネル（デジタイザ）があったほうが便利ですし
さんざん採用しない言い訳を吐き続けてきたから、屁理屈ができるまでは採用しないかもですけど >>878
流してるから読み取れるんじゃないの？
勝手に体から電気が発生してるとか本気で思ってる？ >>875
いや、アルミのMacBookなんだわ。これが。 >>881
流してない
パネル内の電極には電圧はかかってるけど
パネル外とは絶縁されてる >>882
すまん、わかりづらい書き方してしまった
その前後のはポリカで2008だけアルミなんだよな
なので、我が家でも2008だけ生き残ってる
Core2Duoでも意外に不満なく使えちゃうんだよな
用途にもよるけど >>883
指が乾いてたりタコがあると反応しない
湿ってるとよく反応する
流れてるでしょこれ
いや、電気って物質じゃないからアレだけど
体に変化は起こってるでしょ、明らかに干渉はあるよ
今現在使いながら書き込んでるけど >>885
君の中では何をもって電気が流れてるっていうの？
電子の移動ならタッチパネルで確かにあるね
まあもの触ったら確実にあるけど 微弱な静電気だろうが、
電気である以上プラスとマイナスが存在する0ではない状態なんじゃないの >>885
金属や水(指)を近づけることで
電極間の静電容量の変化を読み取ってる
だから厳密には指の表面に僅かに交流成分は流れることになるけど
指の内部に電気は流れないし表面にも何か影響があるわけじゃない
たとえばバッテリーに手を近づけても身体に何もおきないよね？ >>887
普通にものに触れたら起こっている電気的な状態変化を読み取ってるだけ
っていうか、エレベータのボタンなんかにもよく使われてるが、それはいいのか？
押しても凹まない奴はたいてい静電容量無接点方式だぞ >>862
トラックパッドの便利さだけでMBPを選ぶわ
mac初心者ですけどね。 ラップトップのタッチスクリーン機能は普及していないし、無効化している人が多い。
理由は、画面が汚れる、揺れる・動く、遠い、誤動作、疲れる、等々。 >>892
基本的に使い方がわかってない人のようですね
膝上とかにのせて操作してごらんなさい
キーボードやパッドの位置はどこになります？股間の真上でしょう？
そんなところを肘が後ろに下がる窮屈な動きで操作するのがベストだとおもいますか？
もちろんキーを打つときはそうでうけどWeb閲覧やスクロールなどは、
液晶のふちを持ってもう片方の手でタッチそうさするんですよ
iPadを膝上に立たせてのせているときと同様にね
君たち一部の人間は単細胞だからタッチパネル＝常にマウスの代わりとか思ってるんでしょうけど全然ちがいますよ
操作の選択肢が増えるってことですよ
ボタンをぽちぽち押していくような操作（Web巡回など）どう考えても画面をもって直接押すほうが楽です
iPadを全否定してどうするんですか
そして機種によってはヒンジが360度回ってタブレット状態になったり、
サーフェスのようにもともと分離式のものもあります
そうなると操作は完全iPadですよ
画面が汚れる->iPadも汚れる
揺れる、遠い、誤動作、疲れるー＞持ち方使い方を知らない人 ぽちぽち操作がしたいならipad使うから、わざわざmacbookにつける必要ないな >>895
タッチパネルがついていればぽちぽち操作”も”できるんですけどね
きみたち特有の、Macに無いものは不要フィルターを外してもうすこし自由に物事をみたほうがいいですよ
実際ぼくはiPadから入って旧MBP初めて触ったときに何度も間違えて画面をタッチしてましたね
Macを知らない友達に触らせたら同じ状態でしたよ
これタッチできないの？って >>890
俺エレベーター持ってねぇし
それに静電容量無接点方式っていうとまた違うんじゃ無いか
東プレのやつだろ
タッチパッドは接点あると思うよ
まぁこのはなしつづけてくと俺も触れたく無い話に触れることになるから
俺もこの辺にしとくけどw
別に触れてもいいけど俺にどうにかできる問題じゃ無い 今のMacって大人気のiOSにおんぶに抱っこされてなんぼの存在価値ですから見た目とかはiPadとかとそっくりになってきてるんですよね
でもいくら上っ面を似せても本質が全然ちがうから戸惑うと
むしろサーフェスとかのほうがiOSユーザーにはとっつやすい状態なのではないかとおもいますね まぁ、英語わからない哀れな東アジア人の工場勤務だな
中国人がイギリスに混ぜ物入った茶葉売ったのが悪いよ
知らんけどw >>896
macにないものは不要というか、もともとノートパソコンのディスプレイがタッチパネルなのとか2in1が嫌い
どうせ大して使わない機能が付いていることに気持ち悪さを感じる
だからタッチパネル付きパソコンからmacに替えたし、これからもそうあってほしい
あくまで個人的な意見な >>896
正直MBPがタッチインターフェイス導入するならMac自体買うのためらうな
OSのUI設計自体がタッチ操作によって行くわけだから、単純にパソコンとしての性能が落ちる
あと完全にOSレベルで違う端末で「何度も」操作ミスするってあるか？
そんなアホは人生でまだ見たことないが >>898
Windowsなら、SurfaceよりThinkpadの赤ポチの方が快適だよ
ビジネスマン御用達なだけある
Surfaceはデザイン重視だから、どちらかというと初心者やミーハー向け >>902
Appleはそれを外見上そっくりに似せたんですけどね
UIの統一性ゼロですよ
MBPにしたってそうですよタッチバーなんてiMacやMacProはどうするんです？
あと、”性能が落ちる”ってのは意味がわからないですけどね >>904
僕は赤ポチ派ですよ
iMacにも赤ポチ7段KBつないでます
サーフェスはデザイン重視というか特定方向に特化したものですよね
いろんな使い方の人がいるんですからそういう選択肢の広さがあるのは素晴らしいことですよ
LTE内蔵モデルも出ますし外出先でさらに活躍すると思います >>905
全然似てないよ～
具体的にどこが似てるの？
>>906
Surfaceはとりわけ特徴がないからなあ
それであのボッタクリ価格でしょ？
ポートもThinkpadみたいに豊富じゃないし、Surfaceはブラウジングしかしない初心者向けだね
MacでThinkpadのキーボード？ダサいよそれは～
部屋の中ごちゃごちゃしてそうなイメージあるわ～
ホコリとかもたまってそう（笑） 今週のNG大賞
荒らしはNG！
ID:gL6kF7hR0
ﾜｯﾁｮｲ 5f03-Kfl6 >>905
似てるねえ
正直iOSとOSXのUIが似てると思うなら、デザインがどうだとか語らない方がいいと思うよ
タッチバーはその部分専用のUI用意されてるし、何がどうするのかよくわからない
性能が落ちるっていうのは表現の不備だな、正確には操作性が落ちる オレはMacでApple Pencil使えるようになるなら
タッチパネルも2in1も賛成 コピペ嵐バカはMac購入相談スレッドでもひと悶着やってるわ
ということで>>908が上げてくれたIDをNGに登録しておきましょう 2017とかいうゴミ買わされて毎日苛々とかどんな苦行だよ CLI使う人間からしたらタッチパネルとか使い勝手悪すぎてパソコンには要らんのよな。
iPadで開発出来る？
スペック足りてるけど厳しいよな？
それが用途の違いだと思う。 すごい屁理屈ですよね
iPadで開発できないのはタッチパネルが付いていること自体は関係ないですよね
CLI使う作業でタッチパネル使うバカはいないでしょう
でも君はパソコンをそれにしか使わないのかい？Web閲覧もするよね
要するにiPadと似た使い方”も”するわけです
というか”たっちばー”は有効に活用してるんですかぁ？ >>913
2017買って使ってるけど、そこそこ快適だよ。
まぁ、そこは個人差あるだろうからなんとも言えんけど。 2015のMBAよりは2017のMBPのが断然使いやすい。
キーボードも特に気にならないし、Type-Cの環境も揃った。
何で2017叩くアンチがここまで出るのかさっぱり分からん。 え？キーボード二日目にぶっ壊れたし全然使いやすくねーけどw >TypeCの環境も揃った
世の中的には全くと言っていいほどCの機器って普及してないんですけどね
各種変換とスマホ用の充電＆接続ケーブルくらい Type Cは無線マウスを、Bluetoothにしたらほぼ解決する。
外付けHDDや光学ドライブはあまり使わないから無問題。
だが、あまり所有欲が湧かないというか。
アレもできてコレもできてっていう感じではなく、インターネットをする
人向けっていうパソコンだね。 >>916
屁理屈って悪口のつもりで言ってんだろうけど
君のも大概独り言だと思うぞ 電源入らなくなってアプルセンターに送ってロジックボードごと交換になったんだけどファインダーにファイルがひとつある。なんだこいつ。
MBP2017TBな。 あ、クラウドドライブで修理前のデスクトップに自動的に復元されたっていうオチか？ Touch Barは別に欲しくなかったしポートも要らんのでカスタムにその分振ったわ。
東大生協モデルよりSSD容量大きい感じの構成。
ウェブ閲覧の時はiPad使うしiPhoneも使うのでなぁ。
デスクでモニタつないだりして使ってる時はそもそも20インチ以上あるモニタに手を伸ばさないし。
ラップトップだから膝の上とは限らんよ。
iPadで開発できないの、普通に不便じゃね？
あれだけ性能あるなら何かしら使いたいわ。 >>926
まぁスペック的に開発できても良いよね
10インチの方はちょっと小さい、12.9インチなら開発しても良いかなぁ
シミュレータとか必要なさそうだし
でも、マウスとキーボード用意しないといけないとかめんどくさくね？ タッチパネルが欲しいならiPadを横にしてキーボード付ければいいよね surfaceなんてゴミ買うならmobilestudioでよくね 液晶モニターに手を伸ばしてタッチするなんて腕が疲れて俺には無理。
そんな機能つけるならそのぶん安くしてほしいかな。 >>927
うーむ、作業でマウス使わないからなんだがフルキーボードとvimとコードの実行環境あればいいからなぁ。
ただトラックパッドなりマウスは欲しくなるよねぇ。
タッチパネルはまだ完璧なやり方ではないのは確かだ。 むしろタッチパッドにApple Pencilを対応して欲しい
あの広さは絵描きには向いてると思うが >>932
本当に想像力ないんだね
きみはiPad触るときにモニターに手を伸ばすって表現するかい？
膝上で使ってるときを想像してごらんよ机で使ってるときよりKBはかなり手前に来てるはずだよ
肘を背中のほうに下げるか左右にひらいて窮屈な姿勢でパッド操作
そのときのモニターの位置を想像してごらん
そしてブラウジングとかならパネルのふちを持ってもう片方の手でタッチ操作すればiPadと体制は変わらないんだよ
モニターが遠ければ近くにもってくればいい、近くになければタッチは使わなければいい
それだけの話であり選択肢の問題なんだよこれは
要するに使い方がわかっていない人 >>935
勝手に決めつけんなよ。
膝の上で俺は使わねえから。 この荒らしは何でもできるのを望んでて、操作性とか使用上の不便は気にしないんだろ
ならデスクトップに発電機でも繋いで持ち運べば良いのに
タッチパネル付き4Kディスプレイでも繋いでさ 本当に”Macに無いものは不要”という自己暗示が徹底してるよね
タッチパネルやデジタイザがPCに不要ならサーフェスがあんなに売れたりはしないんですよね
https://www.youtube.com/watch?v=0t39PZ37tSY そんなまん望んでないわ
お前らがエンドレスで構ってくれることだけだよこいつが望んでるのは まぁ、騒音欠陥KBにアダプター地獄でまともじゃない状態ですしタッチパネル云々考えれる余裕もないですよね バキバキキーボードは使いやすい！
おれのは故障してないから問題ない！
TypeCは普及してるから問題ない！
まぁこの延長で”無い物”はすべて否定なんでしょう surfaceが売れているからタッチパネルが望まれているって馬鹿だよな
他にもタッチパネル付きPCは沢山あるが、タッチパネル無しと比べて劇的に売れているわけではない
にも関わらずsurfaceの売れている主要因がタッチパネルだと本気で思ってんの？
人気商品との差異だけに気を取られているから、他の類似商品には目が行かないんだよ
もっと視野を広く持とうな Surfaceが売れてるって時点で嘘だからなw
脳内ランキングで話されても困るわ tb3が発表されて1年経ちますが
なんか使いました？ >>944
それはやだなぁ
IPv4じゃないから、PCから書き込みするのがめんどくなる もう何でもいいじゃねえか
私はDellもLenovoもASUSもAcerもSurfaceもつかわんし MacBookProはもっと突き抜けた性能持たせて良いのよ。プロ向けにはGPU貧弱すぎんよ。 時代は変わって重い処理はデスクトップにさせて
出先では遠隔でリモートなり何なりにつなぐ方が遥かに安上がりで便利だという事にみんな気がついて来てるんだよな。 >>926
iPadに何を求めてるか知らないけど、iOSにはマウスの概念がないから範囲指定とかしづらくて、編集とか開発には向いてないと思うが 昔の大型汎用機の発想に帰っていくんだよなw
端末は表示のみw 9年くらい仕様したMacbookをSSDに交換して延命するのはありでしょうか？
それとも買い換えた方がいいかな？
最新のものは評判が良くないみたいなので、買うのも躊躇しています。
SSDは１万円くらいのものを予定しています。 新型ipadproをthunderbolt3にしてmacに繋げると液タブ化したら完璧なんだけど >>961
もうOSかサポートしてないんだから
SSDの追加投資は新しい機種に回しなよ
現行機の評判が悪いのは
まだ新しいインターフェースについて行けないせい
次のモデルではCPU/GPUも高速化されて減ると思う iPhone Xはクールだが、いま買わなくてもいい：『WIRED』US版レヴュー
https://wired.jp/2017/11/04/review-iphone-x/
クールだが、「いま」でなくてもいい
iPhone Xと週末を迎えたいま、これが本当に誰にでも勧められるのかどうか、正直に
言って悩んでいる。iPhone Xはもちろん素晴らしいスマートフォンで、購入可能なi
Phoneのなかではベストだと言える。
サイズも、スクリーンも、カメラも素晴らしい。
これこそが、アップルがこれまで語ってきた「iPhone」なのだ。
しかし、アップルは自社の方針にのめりこみすぎて、ものごとをシンプルにしようとし
て逆に難しくしてしまう。新しいiPhoneに慣れるために必要な長い時間を通じて、この
難しさを痛感してきた。
さらに重要なことだが、iPhone Xは1,000ドル（約11万円）する。製品の性質上、分割
払いで購入するなら決して法外な価格ではない。だが、それでもスマートフォンに支払
うと考えれば高額だ。 その機種を肯定はしないけどキャリアの割引考えたら高くはないよ おいお前ら
上下ボタンの押しづらくねぇーか？あと下ボタンの反応悪くねーか？ >>960
既に、大手企業なんかはデータセキュリティやアプリやOSのアップデートの管理を容易ににするためにシンクライアントしてる所がある。 こんなYOGA風のでも出たら出たで称賛するんですよ
物理キーが無いから音が静か！
故障が少ない！
打ちにくさは慣れる！今までの打ち方がむしろおかしい
買えない貧乏人！
今の騒音バキバキKBやアダプター地獄を擁護してるようにね キーボードはまぁ責められても仕方ないところはあるが、
アダプター地獄って言ってるやつは、明らかに言ってる側がバカだからな USBレシーバー差しぱなしにできない時点で終わってますよ
ブルートゥースにすればよいって？
ただでさえ遅延があるMacのマウスがさらに遅延増えますよ
それにお気に入りのマウスが使えない時点でダメなんですよね
で？きみはどういうアダプターを使ってるのかな？ん？
地獄じゃないというなら提示してごらん キーボードなんか一番大事なとこだろ。
替えが効かないんだから。 MBPってトラックパッドが優秀だから、マウスなんて使わないだろ
使うとしてもマジックトラックパッドだし USBドングリ使うマウスなんて今時使う方がおかしいわw
そんなマウスさっさと捨てろよw Webブラウジング程度の作業でマウス不要といわれても...
あれがマウスに代わる万能の物だと思えるならおめでたいですね
まぁ個人差ってのもあるでしょうけど USBtype-a使えない思ってるのは情弱
青葉で遅延言ってるのも情弱
tb3不要なら格安ノートで十分だな >>979
自己暗示ご苦労様です
実際多くのユーザーの反応は違うようですよ
■MacBook Pro 2017 Touch barモデル、disってる奴ちょっと来い。一ヶ月使用レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=y4FqCfJv3GI
※USB Type-C問題はそういうことではないと思います。
これまでUSBタイプAの無線マウスを使ってた人は変換コネクタを付けるか、Bluetoothマウスなどに買い換える必要がある。
SDカードスロットが無いので、USBタイプCの変換コネクターから更にカードリーダーを取り付ける必要。
またはUSB-Cのカードリーダーを買う必要がある。
などなど、今までとは違って、買い替えが必要問題なんだと思います。
※どんなに肯定的に見ても、ゴチャゴチャして不便な点では「変わらない」のに、余計な出費を強いられるのはやはり「マイナス」であるかと思います。
※自己肯定というか、自身への言い聞かせにしか聞こえない。
usb type-cがディスられてるのは変換機が必要になるからですし、的外れなこと言いすぎです。
※すいませんがさすがに納得できませんでした。皆さんが感じているならそれは不便なんですよ、たぶん笑
※確かにケーブルが多くなるのは変わらない。
でもUSB-Cに変換させないといけない面倒さがあるとないのとでは全然違うと思うけど、気のせいかな？
タッチバーも無理して使わないといけない状況になったから、使っているだけなのでは？
※USB-Cオンリーの仕様も仕事によっては、大きく影響出てしまう・・
※論理が破綻してないか？ コメントで言っている人もいたが、tipeCを不便に感じてる理由が根本的に理解されていないようだし。
なんか、Apple信者の言い訳というか何というか。
環境に合わせる能力があることは認めますが、Mid2015ならその手間がないんですよ。
※信者はなんだって褒めるんだなあ。
カット作業などをやってきた本当の映像編集者やミュージシャンには何の恩恵もない。実際2015 midから何の進歩もしてないし、周りのクリエイティブ用途のmbpユーザーはタッチバー時代のmbpに全く移行してない。 ※そもそもタコ足が問題じゃなく、変換ケーブルが必須なのが問題なんですよねえ、、
※USB-Cは流行ってない上に、iphoneの新型も付属品はUSB-Aです。
はっきり言って、高いだけで失敗だろこのモデル。
※世界的企業のAppleがいち早く導入して普及、浸透を促そうということ。
ただこれはおそらく失敗だよ。
だってこれは、浸透すれば便利という話なのに、全く普及する気配がない。
誰も機器をUSB-Cにしようとしていない。
そんなことよりアダプタを作ることに熱心になっている。
※職場などでSDカード、USBメモリでデータ渡されたらどうするんですか？
アダプターをつねに二つ持ち運ぶことになります。
突然のプレゼン等の時、HDMI付いてないとプロジェクターに繋げません。
これでアダプターが少なくても3つ必要になります。
※タッチバーとUSB-C端子の正当化論は例えた使用者の設定が特定され過ぎてて全く納得しませんでした。
製品に対する主張が強いのは別に構わないですが、客観性を失ったら今後のレビュー動画の信憑性も疑われますよ。
※USB type-c の問題、果たして本当ですか？ 言い聞かせているだけではなくて？
何をするにも「変換機」 が必要になる煩わしさ。
今までなら即座に繋げられていたのに、何をするにも何かを使わなければならない鬱陶しさ。
純正品を選ぼうものなら別途高い購入費用もかかりますし。
その辺はいかがでしょうか？
※出先とかでノートパソコンとしてそのまま使う人からすれば不便なんじゃない？
ぱっとusbを渡されてそれを使わないといけないときとかわざわざ変換させたりするのは面倒じゃない？
いままではそのまま接続してれば使えたのに
※MacBook Pro 2017，13インチモデルを購入しましたが，USB-Cの不便さは理解した上で，Touch Barと本体の軽さ，薄さに惹かれ購入しました。実際不便です。
本体の小ささや軽さというメリットを持ちながら，変換アダプターをそれぞれに挿すのははっきり言って有りえませんし，そもそもアダプター自体も安くありません。 https://www.amazon.co.jp/アクト・ツー-HyperDrive-Thunderbolt-USB-C-MacBook/dp/B01MUAEI7J
これ辺りはMac book発表直後に出資開始してたし有名だと思うんだけど
これも知らないとかなら、まず電子機器の使い方googleの検索方法から勉強し直した方がいいぞ >>970
タップティックエンジンで快適フィードバックが来るなら悪くないと思う
けどそううまくはいかないと思うから、もしこうなったら買わないね
うまくいかないって言う仮定の下だけどね >>962
astropadだかの会社買収してなかったっけ？
なんかそういうのやってる会社買収してたから、来年辺りアナウンスあってもおかしくない >>979
というかTB3自体がどうかというより、4つもポートがあるのに全部TB3にしてしまったMBPがバカにされているんですよね
そして欠陥ｎKB問題
来年に出るであろうCPU、GPUの大幅進化
MBP2017がいかに地雷かバカでもわかると思いますよ 来月発売予定のiMacPro
新たなデスクトップフラッグシップです
TB3が4ポート付いています
そしてUSB3.0も4ポート付いているんですよね
なぜついているかって？必要だからに決まってるじゃないですか
本当に不要なら全部TB3にしてそっちの数を増やすでしょう
これが答えなんですよ >>984
Astropadはフライングでまだ発売してないiPad Proのアプリを出しちゃったことがあるからAppleと連携してるのではっていう噂が立っただけで買収はしてないし買収検討してるようなソースも無いと思う さっさと新作発売してくれ。
もちろん、まともに使えるやつをな。 >>984
tb3じゃないと転送速度足りんから、まずはハードから対応してくれんとな tb3は下位互換のusbは使えるから困らんし
type-aのみでオルタネートモードtype-cハードが使えない新機種だとゴミでしかない
老害は安いノートで十分 >>991
うんうん わかったからさ
だれもC自体を否定してないんですよ
すべてCにしてしまったMBPがどうかしてるという話をしているんですよね コピペ荒らしバカはいちいちコピペ張るなや
どうしても取り上げたいなら>>XYZってシンボリックリンク張れ
1スレに1回だけ書けばいいだろ
少しは荒らしって呼ばれてることを意識しろ >>992
thunderbolt1/2のみなら間違いなくゴミだが、下位互換のUSBに対応してるんだから困らんわ
thunderboltって名称だからお前みたいな老害が勘違いしてるだけだろ >>995
バカだなあ君は
もう一度かくね
■MacBook Pro 2017 Touch barモデル、disってる奴ちょっと来い。一ヶ月使用レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=y4FqCfJv3GI
※USB Type-C問題はそういうことではないと思います。
これまでUSBタイプAの無線マウスを使ってた人は変換コネクタを付けるか、Bluetoothマウスなどに買い換える必要がある。
SDカードスロットが無いので、USBタイプCの変換コネクターから更にカードリーダーを取り付ける必要。
またはUSB-Cのカードリーダーを買う必要がある。
などなど、今までとは違って、買い替えが必要問題なんだと思います。
※どんなに肯定的に見ても、ゴチャゴチャして不便な点では「変わらない」のに、余計な出費を強いられるのはやはり「マイナス」であるかと思います。
※自己肯定というか、自身への言い聞かせにしか聞こえない。
usb type-cがディスられてるのは変換機が必要になるからですし、的外れなこと言いすぎです。
※すいませんがさすがに納得できませんでした。皆さんが感じているならそれは不便なんですよ、たぶん笑
※確かにケーブルが多くなるのは変わらない。
でもUSB-Cに変換させないといけない面倒さがあるとないのとでは全然違うと思うけど、気のせいかな？
タッチバーも無理して使わないといけない状況になったから、使っているだけなのでは？
※USB-Cオンリーの仕様も仕事によっては、大きく影響出てしまう・・
※論理が破綻してないか？ コメントで言っている人もいたが、tipeCを不便に感じてる理由が根本的に理解されていないようだし。
なんか、Apple信者の言い訳というか何というか。
環境に合わせる能力があることは認めますが、Mid2015ならその手間がないんですよ。
※信者はなんだって褒めるんだなあ。
カット作業などをやってきた本当の映像編集者やミュージシャンには何の恩恵もない。実際2015 midから何の進歩もしてないし、周りのクリエイティブ用途のmbpユーザーはタッチバー時代のmbpに全く移行してない。 ※そもそもタコ足が問題じゃなく、変換ケーブルが必須なのが問題なんですよねえ、、
※USB-Cは流行ってない上に、iphoneの新型も付属品はUSB-Aです。
はっきり言って、高いだけで失敗だろこのモデル。
※世界的企業のAppleがいち早く導入して普及、浸透を促そうということ。
ただこれはおそらく失敗だよ。
だってこれは、浸透すれば便利という話なのに、全く普及する気配がない。
誰も機器をUSB-Cにしようとしていない。
そんなことよりアダプタを作ることに熱心になっている。
※職場などでSDカード、USBメモリでデータ渡されたらどうするんですか？
アダプターをつねに二つ持ち運ぶことになります。
突然のプレゼン等の時、HDMI付いてないとプロジェクターに繋げません。
これでアダプターが少なくても3つ必要になります。
※タッチバーとUSB-C端子の正当化論は例えた使用者の設定が特定され過ぎてて全く納得しませんでした。
製品に対する主張が強いのは別に構わないですが、客観性を失ったら今後のレビュー動画の信憑性も疑われますよ。
※USB type-c の問題、果たして本当ですか？ 言い聞かせているだけではなくて？
何をするにも「変換機」 が必要になる煩わしさ。
今までなら即座に繋げられていたのに、何をするにも何かを使わなければならない鬱陶しさ。
純正品を選ぼうものなら別途高い購入費用もかかりますし。
その辺はいかがでしょうか？
※出先とかでノートパソコンとしてそのまま使う人からすれば不便なんじゃない？
ぱっとusbを渡されてそれを使わないといけないときとかわざわざ変換させたりするのは面倒じゃない？
いままではそのまま接続してれば使えたのに
※MacBook Pro 2017，13インチモデルを購入しましたが，USB-Cの不便さは理解した上で，Touch Barと本体の軽さ，薄さに惹かれ購入しました。実際不便です。
本体の小ささや軽さというメリットを持ちながら，変換アダプターをそれぞれに挿すのははっきり言って有りえませんし，そもそもアダプター自体も安くありません。 これは興味深い記事ですね
Apple 推奨の普及しない I/O 規格 USB Type-C (USB-C) が生き残るには
http://xsa.jp/blog/page_115.html
↓
「今後の主流」「本格普及」と言われていましたが、2年 以上経過しても各メーカー USB Type-C を採用しないため、
従来の SD カードや USB Type-A 製品を使うための変換ハブ(ドングル) ばかり市場に出ている状況です。
2016年 に USB Type-C が普及することはありませんでした。2017年 現在でも普及しておらず、存在自体が微妙な立ち位置にいます。
Type-C 採用状況は スマートフォンやモバイル機器などの電源ケーブルぐらいで、周辺機器にまで需要があるとは思えません。
2017年 5月 に発表された新型の Surface に USB Type-C ポートを搭載しないことが確定しました。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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