MacBook Pro (Part 139) [無断転載禁止]©2ch.net
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■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/
■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね
■前スレ
MacBook Pro (Part 137)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498875201/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2014Air13（全部載せ）から、MBP13（バー有）への買い替えを検討中です。
主な仕様用途はAIとPSとweb製作。当初下位モデル買って後でメモリ自分で載せ替えればくらいに思ってたらこれは無理っぽいですね。
で、何が聞きたいかと言うとですね、TBだけでまず2種あって、i5とi7選べますよね。メモリは16GB載せるとして、上記のアプリを使う上でチョイス次第で体感的に速さ違うのか否かといことです。よろしくお願いいたします。 >>2
＞で、何が聞きたいかと言うとですね、TBだけでまず2種あって、i5とi7選べますよね。メモリは16GB載せるとして、上記のアプリを使う上でチョイス次第で体感的に速さ違うのか否かといことです。よろしくお願いいたします。
体感を不特定多数に聞いてどうすんだお前は。結局自分が信じたいほうしか聞かないんだから人の時間無駄にする前に自分の好きなの買えよ 前スレ>>999
>2017モデルのTBなし13は買いだとおもうけどな
そう思う理由は？ >>10
前スレの996の13タッチバーなし持ち（2016）ですけど、2015年モデルよりは大分内蔵GPUの能力が上がっているので映像方面で使う人には嬉しいと思います
熱くなりにくいし
まあプロ用途でグラフィクス性能が必要な人は15でしょうけど
自分は2015の15をメインに使っているので、どうせなら新13はTB有りにすれば良かったとちょっと後悔
今のところは、USB、キーボードなどの取り回しの良さで2015の15インチの方が自分はしっくり来ています
ドヤリ用ではない普段使いには旧型の方がまだまだ楽かも 2016/2017ユーザーの方、2016/2017購入検討の人は
↓↓こちらが本スレです
【TB3/Type-C】MacBook Pro（2016-）Part 18
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498826970/
TouchBar、Type-C、新キーボードなど2016/2017は失敗作と思ってる人は引き続きこちらで盛り上がりましょう 13インチは単独で重たい作業しないなら悪くないよ
デュアルモニターを考えてるならやめとくべきだが
4kでも本体との二画面は重たい
5kは確認してないがクラムシェルでも厳しいらしい 13インチが今の15インチスペックレベルになれば即買い替えるんだけどなぁ
現状中途半端だわ
スペックと重さが
まぁ、Winノートでも15インチに載ってるような4コア使ってる13インチはマウスとデルのエイリアンしかないんだけどね
今は時期が悪い iPhone 7 PlusにしてからiPadは家に置きっぱだ。
出張や長距離移動もMBP15とiPhone Plusで仕事できる。 >>16
coffeeから4コアになるらしいがどうなるかな スペースグレーって色、汚くない？
めっちゃ性格暗くなりそうな色な気がする Proならスペースグレーだと思って選んだけど、
買ってからやっぱシルバーにすれば良かったと思ってる。
まあ色の後悔はそこまでは引きずらないけど。 最新型のtouch bar搭載機を買おうと思うのですが、大きさで迷います。
1)13インチが優れている点: 旅行や山に持って行こうとすると圧倒的に軽くて小ささが良い。どちらもであるが、ポータブル電源が使えるということ(どういった制限があるのかは不明)。ただ、こちらは1Tまでしかないので、一部外部ストレージが必要になりそう。
2)15インチが優れている点: たまに動画編集するので、性能が明らかにすごい。こちらは2Tがあるので、外部ストレージがいらない。ただ、海外の山とかに持っていくには大きくてかさ張る。
悩んでしまいますね。どちらがオススメですか? >>21 15インチがいいと思います。13インチは中途半端です。
それにしても動画編集してる方はストレージのチョイスが凄いすなぁー。
プログラマーからみたら256Gで十分なんですよね(^_^;) >>22
山行くのに大は小を兼ねるとは言えない
>>21
13で動画やるのならストレージの心配だけでなく他も盛らなきゃ厳しいぞ
その金があるなら13でもいいと思う
というか外ではどこまでをやるの？それ次第かな >>23
256GBで十分ですよねぇ。
同感です。
それどころか、アプリ開発するなら、128GBでも十分かも！とも思えるので、
次に買うMacbookは128GBにしようかな！とも考えてます。
Xcodeでコンパイルするなら、DerivedDataを定期的に消してやれば良い訳だし。 128は速度遅いみたいだよ
多いほど速いけどとりあえず256が無難 楽天でクーポン使って価格コムの最安値以下のがあるけどさすがに表記ミスだろうなぁ
商品画像には違う値段だし
元の値段だけで最安かつそこからさらにマラソン中じゃないけど8%くらいはポイント付いちゃうし >>24
だいたいこの程度の大きさで大きいとか重たいとか どんだけ柔な奴なんだ？ 早く童貞捨てろよ >>31
御意
おっしゃる通り
MBP15でも、MBP13でも大して重量変わらんわぁ。
NEXUS2012とiPhone7も、俺にとっては大して変わらん。 >>25
late2013持ってるがバッテリヘタってないと交換してくれないのかな？ サイゼリヤでMacBook広げてるやつがいてTBモデルかーなんてチラ見したんだが、ノマドなのかワイヤレスのマウスとテンキーにリングノートでテーブル散らかりすぎててワロタ 隣のテーブルに案内されちまったんだからしょうがねーだろw
飯食ってる横でパチパチ音立てて時折でかいため息つかれてたら誰だって見るわ 15インチ税込み229.800円
そこから今日中のクーポン使えば3%引き
そこにポイントも入る
さすがに買いかなぁ
店に確認したら間違いではなく写真も修正された
店の評価も上々
基本的には安い中古パソコンだけ扱ってるような店だが バカだからスルーしといてやれよ
楽天wとかギャグかよ ヤフオクでは既に新品20万切ってるしな
20万以上で買うのは池沼 15インチって馬鹿しか買わないよな
まともな頭してたら13インチしかないのは分かるのに 自分が買った以外の機種をディスるのはやめろ
阿呆に見えるぞ まぁ、Mac買う時点でアホではあるけどな
シェア6%しかない高いだけで性能低いブランド力しかないガラクタ >>49
典型的な嫉妬の書き込みｗ
2chできていったいどれだけ経つんだよ。なんかウケるわ。 Mac＝PS
基地な信者が騒いでるだけで世間は全く関心ない 液晶が進化してバックライトが白じゃ無くなったからリンゴが光らなくなったとは知らなかった 2013の15インチも持ってるけど2017は画面の色が全然違うね >>53
そうでよね 歴代のMacBook Pro全部持ってるが 綺麗だよね i7はバグあるから15は買ってはいけない
Skylake/Kaby Lake全てのi7にバグあるのが判明したからね 気にするレベルのエラッタじゃないだろ
というかそれなら13インチもダメだろ >>28
日本でもだったら嬉しいな。ちょうどバッテリー交換が必要だったから。 >>58
HTTのエラッタのことなら13インチに搭載されてるi5も同じだろ何いってんだ 液晶バックライトが白じゃないってことは目に優しい？ タッチバーを常時ファンクションにできる？
今日店頭で設定いじったけど結局fnキー押さないとファンクションが表示されなかったよ。 >>63
BIOSの更新で治る
既に一部のマザボメーカーは修正BIOS出してる
>>64
できるよ >>28
こないだモニター新品に変えてもらったとこだけど、日本でもできたらええなー >>28
すごく期待して、自分のmacbook proの
充放電回数を見てみたところ「7回」だった。
2012年に買って、毎日使ってるんだぜ？
嘘つくなよという感じ。
常に電源に繋いでいるとこうなるのかね？？？ ネットサーフィンだけしてたらバッテリー何時間持つのよ？ そもそもこのスレにMacBook Proを所有すべき人はほとんどいないだろうな。 真剣に2018で改善されないとMacのシェアが大変なことになる… Mac自体のShareが10％から6％にピークアウトしたからね。先進国以外ではほぼゼロだろうし。 タッチバーってビックリするくらい使わないな
視界に入ってれば、まだ慣れれば使うんだろうと思ってたが、
思った以上に人は、キーボードを見てないものだった Appleはサポートが糞だからなぁ
キーボードおかしいから修理に出したらディスプレイ内部にヒビあるから6万出せと
キーボードだけ直せと言ったらディスプレイ直さないとダメだとさ
とんこつラーメンこぼすと45万請求されるし修理でぼったくり過ぎ >>28
期待して電話したら普通にバッテリー交換受け付けてるって言われちまった >>78
おおお！
chrome正式来たのか
β版のほうで出なくなってたから放棄されたのかと思ってたわ
これでBTTともおさらば出来る 2017出て数ヶ月でusb3.1が陳腐化したのか…(呆れ) 来年以降のMBPでのUSB3.2対応はIntel次第だな 兎に角高いんだよな。
いつまでもアップルのプランディングは通用しないだろうな。
研究開発費も凄いだろうが、価格が上がっていく一方だこら、これから先はごく一部のためのコアコンピュータになっていくだろう。 >>76
俺もキーボードは見ないので、Touch Barも見ない。
Sleepからの復帰時にTouch IDを見るくらい。 アプリ毎の設定は分かるんだけど、「何を立ち上げてても常時ファンクションキーを出しとく設定」ってどうやるの？ USB3.1（10Gbps）の上位互換がThunderbolt3（40Gbps）で
USB3.2は20Gbpsだよ！ 全体的に値上がり始めたな
初回分がはけてきたのかねぇ
盆前だししばらく値下がりはないかも >>86
俺はディスプレイも見ないな
たまに金玉見るくらい Apple メニューの「システム環境設定」を選択します。
「キーボード」をクリックします。
「キーボード」タブがハイライトされていない場合は、クリックします。
「F1、F2 などのすべてのキーを標準のファンクションキーとして使用」を選択します。 >>84
coffeeからUSB3.1に対応するくらいだから結構後になりそうだな 13インチだと4kモニターもっさりで辛いとかいってた人いたけど余裕じゃね？
本体液晶で動画再生、safariタブ80個くらい開きっぱなしにしつつXcodeやメーラーやら雑多なアプリ開きまくってもヌルヌルなんだが
さすがにメモリは16必須だけど ファンクションキー出しっぱなしされちゃうタッチバーさんほんと無駄
ニンテンドー3DSの3D機能みたいだな >>98
すまんスペック教えてくれ
性能面で13と15の択一に悩んでいるので参考にさせて戴きたい >>98
俺も4Kモニタをどういうアダプタを介して接続しているか？
教えて欲しい。
Type-Cケーブルで接続できるモニタは無いよねぇ？ >>98
Safariでタブ80開くって、逆に使いづらいと思うんだが…。 >>101
Type-Cで接続できるモニタはLG Ultrafine以外にも結構出てる
今月末に出るLGのフレームレス31.5インチ4Kとか良さげ 13インチでもTBありはなしに比べてGPU性能が20%高い
CPUだけ比べてなしのがいいって言ってる人がいるけど >100
メモリだけ16にした13インチタッチバー付きだよ
前は2015の15インチ使ってたけど俺の使い方だと性能持て余してたし良い選択したと思ってる
動画編集とかGPU酷使する使い方なら15一択だろうね
>>101
27UD88ってやつ使ってるよ
USB-C一本で充電と映像出力できるし見た目もmacに合うしおすすめ
ちょっとでかくてもいいなら他の人も言ってるけど32UD99かな >>107
サンクス！ちょうど俺も27UD88持ってて（勇み足で買った）、非常に参考になりました
13"TBありを買ってみて、駄目だったら15"に買い替える作戦で臨んでみるよ TBありなしでそんなに違うんかな
誰かTBなしで4Kに繋いでいる人いない？ 2016のなしでは重たくなるのは数件確認されてる
基本的に13インチはなし買う人が多いからダメだって報告が多いんだろ
ありでメモリも16GBなら本体とのデュアルモニターくらいは4kでもいけるのかもな 4k接続みたいに常に一定の負荷がかかり続ける場合は結構差が出る
バーなしはトップスピードなら優れてるけどすぐバテる TBあり16GBは良さげだが、値段は15インチ梅の吊るしを超えちゃうのがねぇ
15インチ梅吊るしが今23万くらい
TBあり梅の16GBが24万弱
一部量販店ではカスタム可能みたいだからまた変わって来るだろうが 13インチは割高なのが
CPUとメモリを上げると15インチとの価格差が5000円
Apple Store価格で比べてもね
それでもCPUはデュアルとクアッドで大きく違うし、15インチはグラボ積んでるし
大きさのバランスは13インチのがいいのは分かる
15インチなら数年戦えるスペックだと思うが、13インチは来年再来年にすぐ買い替えたくなると思う
そのくらい現状でギリギリのスペック >>113
俺も、13inch割高と判断して、15inchを選択した。
特に16GBメモリにすると、13inchは値段が跳ね上がる。
小型ゆえのプレミアムが付いているのか？ せっかく13インチTBなしで心が決まりかけていたのに
また迷うじゃないか… メモリだけ上げると15インチとの価格差は38000円
どっちにしても13インチ高いけど 自分の中のラインで15万くらいなら2年使えれば上出来だけど、20〜30万とかってレベルになると3〜4年は使いたい
そうなると13を盛るのは厳しいかなぁと
13にするなら割り切って吊るしの最安で買って2年で買い替える
15の吊るしを安く買うのが無難だが 頻繁に持ち運びするかによって変わるけど、基本的には15インチのがいいと思ってる
現状で不安のあるスペックを長く使えるとは思えない
実際、自分にはオーバースペックだと思うのを毎回買っても数年後の買い替える時にはキツくなってるからね SSD 128GBモデルなんて売らんといてほしいわぁ。
最低256GBでお願いします。 俺は、MBA13@2014 4GBメモリ購入で大失敗した。
Sierraでメモリ消費量が増えて、Swapしまくり。
しょうが無いのでMBP15@2016を買う羽目になった。
2014時点でMBP13 8GBメモリを買っておけば良かった。
ところで、MBP13 8GBメモリ＋Sierraでメモリ足りるの？ >>120
＞俺は、MBA13@2014 4GBメモリ購入で大失敗した。
それはメモリを8GBにしなかった事が？MBAを選んだ事が？ シルバーだけど15インチ512GBバージョンが26万切ってきたな
256の方は値上がり始めたが 最初はコンパクトなものが良いと考えてMacBookが第一候補だったが、
店頭で触ると明らかにMacBook Proの方がキータッチが良い。
これならMacBook Pro 13インチだなと思い、
16GB/512GBにカスタマイズしたら今度は15インチと価格が僅差。
悩んだ挙句、結局15インチを512GBにCTOして買った。
まあ、自宅から持ち出すことはほとんどないので、自分はこれで正解。 12、13、15全部買ってしまったけど
13がメインになった >>126
iPad Pro、MBP13、iMac(5k or Pro)にすればいいのにと思った >>123
そこ悩んで、13の軽さ気安さが大事だったから、13TB/16/512にしたけど、
もうちょっと安くあっては欲しかった なんかAppleのA/Bテストに付き合わされてる気がしてきた
なので次期モデルまで待つわ みんな吊るし15松はいくらぐらいで買ってるの？
ヤマダでは11%引きって言われた
それ以上は交渉してない 結局13と15どっち買えばええんや？
そもそも次の新型まで待った方がいいんか？ >>134
今度のcoffeeからだから次のモデルからだろ >>133
不具合のない2017モデル13TBなし一択だろ Uシリーズも4コアになるって言ってもコアそのものは大して変わらないしなぁ
CPU部のTDP増加分をiGPUで帳尻合わせする形になるからグラフィック性能は落ちるだろうね
CPU性能が下がってグラフィック性能が向上したMac mini 2014の反対バージョンだな >>137
クソPC勧めるなよ。2ポート終わってるぞ
カネない奴はそもそもmacはやめとけ GPUが
Iris Plus 640は1460（タッチバー無し13インチ）
Iris Plus 650は1882（タッチバーあり13インチ）
Iris Pro 580は1917（タッチバー無し吊るし15インチ）
Redeon Pro 555は3125（タッチバーあり15インチ）
Redeon Pro 560は4151（タッチバーあり15インチ特盛）
CPUにしたってブーストしてTBあり超えてるだけで長時間耐えられる訳もなく
端子は二つ
ファンは一つ
よほどTBが嫌いならともかく、そうでなければTBなしはやめとくべき 当初の売り文句通りAirからの買い替えで
バッテリー駆動メインならTBなしでいいのでは 満員電車で筐体ひん曲がりそうで怖くて持ち出せないんだけど毎日MBPと満員電車乗ってる人いる？ 別に普通に使うならバー無しもバー有りも大して変わらないと思うが iCloud Driveで書類やデスクトップを保存してる人ってどれくらいいますか？
またこれ利用するとバッテリーの減りが早かったりしますか？ TBありなしで比べたことはないが、世代の違うProを買い替えた時によく比較するけどアプリの立ち上がりからページの開く速度と結構違うからなぁ
そういった差はあると思うよ
負担かけない動作だからこそ元のクロックの差が大きく現れるだろうし >>133
安くなってて完成度の高い15インチの2015年モデルを買う
とりあえず数年はそれを使い倒す >>145
retina以降の比較ならあんまり変わらないと思う
SSDがNVMeに変わったタイミングならわかるかな？
あとはクリーンな状態か使い込んだ状態かってのが大きいと思う >>145は意味不明
特に最後の一文が全く理解できん >>145
元クロック（定格）の差が出るのは負荷掛けまくったときだろ 15インチ2012から2017に買い替えたが、正直ここまで普段使いが変わらないとは思わなかった。逆に2012のElCapitanのが軽かったくらい。dgpuが壊れなきゃあと5年は使えたな >>151
2012は微妙だと思うけど2013以降だとCPUの能力は実感的にはあまり変わらんかもね
しかし2015までの旧型と新型の決定的な違いもあって、それは高負荷時のCPUの温度と消費電力
CPUが省電力になったのでバッテリーが小さくできた
なので薄型軽量化できてるし、持ち運びを第一に考えるノートPCには良い事だよ
逆に旧型の筐体の重量やサイズ感でなんら問題がない人には高い買い物になっちゃうだろうね >>138
たぶんグラフィック性能じゃなくて定格クロックを落として帳尻合わせる感じになると思う >>142
満員電車は、危険だなぁ。
自転車移動でさえ、危険なので、MBP持参の時は車を使うなぁ。 満員電車でもいけるよ
心配ならAppleCareプラス付けとけ もうiMac持ち歩こうぜ
いざという時に盾にできる 金とスペースに余裕あれば13インチTBありフルカスタムとiMac27インチフルカスタムにするんだがねぇ
現実的には15インチの一台持ちだわ
iPadは持つけど
住んでるところが雷都と呼ばれてて夏はデスクトップ使いにくいのもある
動画編集でデュアルとクアッドはホントに2倍くらい時間に差が出るからねぇ
同世代で比べてないから実際はもう少し減るだろうが
旅行の時くらいでそんなに頻繁に動画編集しないから13インチでも基本的には困らないんだけど、メイン機で力不足を感じるのは精神衛生上良くない iClouddriveの自動保存とバッテリーの減りへの影響について誰か(´・ω・｀) >>166
そんなの、巨大ファイルを同期したら、通信帯域もバッテリーも喰うし、テキストファイルちょこちょこ同期するなら無視できるレベルだし、なんとも言えんよ
気にすんな！ iPhoneに保存してた写真（70GB近く）をiCloudフォトをはじめて使って写真アプリに同期した時にめちゃくちゃ熱くなったわ 5年前のMBP15ｲﾝﾁを現行モデルと交換してくれるサービスプログラム ﾏﾀﾞｧ？
まさか日本はスルーってことないよな 自分の使い方よくよく考えてみたらポート2つでも
- ワイヤレスマウス
- ワイヤレスキーボード
- NAS
でむしろ余るわ 電源抜けてるがな
左右どちらでも挿せるメリットがなくなるよ 尼ったら13インチの画面フィルムをバカデッカイ段ボールに入れて来やがって！もう… 俺iPhoneでも綺麗に貼れないのに、有能者ならMacbook Proに綺麗に貼れるの？ 画面剥き出しの物は分かるけど、ノートパソコンでフィルム貼る意味は分からないわ
タッチやペン使うのならまだしも このその他を開くときにカクつくかどうかでパフォーマンスを確認しようとしたのですが
15も13もカクついてるようでした
もしかしてRetina表示だと問答無用でカクつく？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1322060.png メールアプリで新規作成、添え付けファイルをドロップして送信したいのに延々と読み込み中ですって進まないんだが壊れてるのかな？ みんな金持ってるなぁ。これで10年も持たないとか信じられん >>26 WindowsはOS入れて、各IDE入れて、VMWare入れてとあっという間に
80Gに近づくんですが、Macはそうならないんで助かりますね。
プログラマー的には、WireSharkとかA5mk2と同じものをさがすのが面倒ですわ(^_^;)
それよか外付けキーボードの選択肢が少なすぎますよね。キーバインド替えるのも
面倒なんすよねぇ〜。 >>179
コーティングはがれ最近はないの？
2013は結構多かったぞ フィルム貼るとフィルムを剥がすときにコーティング剥がれるでしょ 2015 EarlyをSSD256GB、メモリ8GBでUSキーボードで使ってるが、
メモリ16GBにすべきだった。
香港あたりで安く買うしかないかな。
日本では整備品(ほぼJISキーボード)だよね？ わざわざ買い換えるなら2017買えばいいんでないの？ TB3は２ポートで別に困らん
それより噂のあった15インチのタッチバー無しバージョン早よ出せよ タッチバーがはじめからなかったことにならないかな
SMAPの森くんみたいに タッチバーはそこまで悪くないんだが値段が跳ね上がるのがな そんなことより13インチ4コアが1番求められてるんじゃないの？ はやく梅が512Gにならないかな。。
256Gじゃ少な過ぎるよ >>194
iMacでUSBHDDにTime Machineを設定してたら
HDDをMBPにつなぎ直してTime Machineから移行するだけ >>196
Mavericksからシエラに移行できるの？ 整備品の 13インチ 2016 lateを一週間使ってみたが TB3のまわりが純正アダプタだらけで嫌になったわ。
デスクの左側にスペースが無いからコネクタの根元が曲がった状態 アダプタがどれくらいもつか心配 >>197
すまん違うバージョンではやった事ないや
最悪ぽちぽちコピーを覚悟か >>198
何を繋いでいるのか知らんが単なるUSB機器や外部ディスプレイならアダプタじゃなくてケーブルごと変えたらいい >>194
Thunderbolt経由で出来るし
wifiでもできる
>>197
一応公式は両方最新バージョンにしとけって言ってる >>198
何本も繋ぐなら純正のマルチアダプターでも買った方がいいよ
それなら電源とHDMIとUSBの3つを1本にまとめられるから
むしろ今までより邪魔にならなかったりする というか15Wにもirisが載った時点で統一しても良かった気がする ようやくリリースされたCalDigit Thunderbolt Station 3買いたいけど、
さすがにちょっと高くて躊躇中
もう少し評判出て良さそうならポチる >>186
メモリ16GB搭載済みのlogic boardがeBayにあるかもしれんぞ！
それを買って自分で換装するってのも手だけど。 ていうか8000番台のUシリーズプロセッサってグラフィックはHD600シリーズなんだな
リネームですらなくて現行と全く同じものとか
インテルさん本気出してよ たしか今回リークされてるのはcoffeelakeじゃなくてkabylakeを4コアにしただけのkabylakerefreshだよ Pro13にメモリ16GBが元々あれば良かったのになぁ
TBありだと16GBにするだけでPro15インチの吊るしの最安とほぼ同じ値段っていう >>210
Ultra High Difinition Graphics
or
Unified HD Graphics 久しぶりにこのスレ来たけどタッチバー13inchモデル256GB/8GBで20万超えとかコスパ悪過ぎて度肝抜かれたわ
皆流石に茹でガエル状態じゃないのか、目覚ませ Macはブランド物だから仕方ない
Winなら20万あればゲーミング買えちまうのは誰もが知ってる >>214
MacBookは一応、SSDとか最高級品使ってるからなぁ
でもMBP13が2コアはProと言えない 13or15だったりTB有無で散々悩んだが
High Sierra出たタイミングで15の512買うことにした >>187
キーボードが慣れない気がしてね。
MB触った時にやっぱMBPの古いのがいいなーっておもったんよ
>>207
なるほど！そういうことかー。
ebayで安く本体売ってたらそれを買ってもいいかもだがそこまでして、、、ではないなw >>219
13TBなしは6月に128GBモデルが最安モデルとして追加されたが 16MB、512SSDのモデル280,800円税別で税込み302,616円
MPTT2J/A 327,024円と一緒のモデルだよね？ 価格.comで13TBなし2017モデルが徐々に下がってきてる。15万切ったら買います。 2017より4万近く安かったから13TB無し2016整備品買ったけど、タイピング音ちょっと気になるね
音の大小よりもキーごとに音色が違うのが神経にくるw >>226
忘れてました持ち歩かないならそうですね！ >>211
メモリはMAXで買っとかんと後悔する
CPUは後から張り替えられるけどRAMはパーツ入手するのが難しいからな 2015までなら初マックに13インチのMBPおすすめしとけばハズレはなかったけど
いまや13インチも存在がハズレになってしまった 2017の13TB無しはわりと気に入ってるんだけどな
ただ少しでも安くとかコスパ気にしないといけない所得の人には厳しい金額だよね 貧乏人の俺には15インチしか選択肢がない
電子書籍がまともに読めたらiPadいらなくなるからその分の予算で13インチフルカスタム出来るんだが
結局、毎回15インチとiPadになっちまう 13インチは見かけだけ安く見せて実際は高いのがねぇ
使い物にならないのに8GBにする事で強制的に公式で定価CTOさせる鬼畜仕様
デフォ16GBだったら15インチの売り上げは更に減ってるだろうな まず認識が間違っている
新しいMacBook Pro 13インチはMacBook Air 13インチをRetina化した後継。
15いんちは知らんが。 USB-Cポート2個はプロ仕様として嫌がらせとしか思えない。明らかにTBモデル買わせるための差異化が目的だし 13インチ上位モデル買うなら
TBなしとipad pro10.5を買った方がマシだな メモリ8GBで困らんけどな
デスクトップがあってサブ&持ち出し用なら13インチTB無しはいいよ
一台でこなすつもりなら非力だし拡張性も欠けるからオススメしない
13インチは次期で4コアはTB有り、2コアはTB無しとかやってくるんじゃないかな
ただ15w枠では4コアはターボがスペック通り働くのか怪しいな 13インチのタッチバーモデルはただの地雷
高いわベンチ低いわで Macbookサイズで、パワーはMacBookPro並のASUS Zenbook 3 別に2ポートでも困らないだろ
片側にしかない方が不便 >>233
>>235
単発IDの変なのが沸いてるなw >>165
あなたが使っている動画編集ソフトって何ですか？ >>242
Adobe Premiere Pro CC2017とAftereffectです。 ロジのトラックボールを愛用。
TB無しにしてから、電源とUnifyingで常にポートが埋まってるよ。
USBメモリやモニタ出力を使う度に、だいたい電源を抜いてる。
ポートがあと一つ増えるか、上記機器のうちどれか無線になってくれないかな。
ハブでもいいけど、MBPと同時に買ったのはUnifyingが調子悪くてね… 逆に今のところ4ポートあってもほぼ2ポートまでしか使ってないな
マルチポートアダプタ(電源、HDMI、TypeA)
USB HDD(Time Machine用、データ保存用)に2台
3つ繋ぐこともできるけど普段は一つも繋げてない
複数ポートのあるドックタイプのハブにしたら
本体のポートは一つで済むんじゃないかな 必要だといっている者に対して必要無いと主張する人がいるが、何のためなのだろうか。 こうすればいいじゃんと前向きに提言しても暖簾に腕押しなのはわかってるけどそれでも一応言う優しさ >>243
ありがとう。
持ってないので確認できないんですが、4スレッド実行できるアプリってことですか？
物理コア数を増やしても、ほとんどのアプリは4スレッド対応してないから、無意味なんですよね。
(他のアプリと同時使用する時のメリットはあるけど、ある単一作業時間を大幅に短くはできないことが多くて。) 15インチ買ったけどタッチバーは固定してるな
動いて目障りだし
じゃあいらねーじゃんって言われそう 動画編集や外部出力しないならTBなしでもいいかもな
TBなしは4kモニターとのデュアルは厳しいってのだけは覚悟しようね
TBありはいけるらしい
自分で確認は出来てないが
TBありはTBなしのCPUのグラフィック強化バージョンだからな
CPUスコアは少し劣るが
高負荷続けたらTBなしのが絶対不利だけどね
15wだしファンが一つしかないし 所詮は省電力CPUだからな
ブーストでスコア上げても実際は長時間使ってると重たくなる
MacBookと同じ
MacBook2017、m3でもi7.5500Uよりずっとスコア高いけど実際に借りて使ってみたらやっぱ劣る MBPは持ち歩く人はまれ。軽くする必要ない。スペックを追求して欲しい。 >>203
そのマルチアダプターをぶらさけるのがダサいんだけど。 何がしたいの？
ねぇねぇ僕の意見をみんな聞いてよってこと
？アップルに直接言ってこいよ
こんなところで行っても無駄だろw
windowsでも使っとけよ >>254
ダサかろうが何だろうが必要なら黙って使え このスレではしばらくTBなしのが性能高いと書かれてそれを信じて買った人がいるだろうからねぇ
発表後にGPUのベンチも貼られてたのに
まぁ、満足してるならいいけど
デュアルディスプレイ環境の人はかわいそうに ハブは素直に2ポート使うサテチのでいいだろ
一番まとも
イーサネットないのだけが不満だが 持ち運びにしても今の15インチはA4で1.8キロだからなぁ
ずっと13インチ使ってる人なら一昔前の13インチとそう変わらん スペック重視で持ち歩かないならiMacでいいんじゃないのか >>261
家狭いジャパンではほとんどの人が据え置きでラップトップ使ってるだろ。 >>264
まぁたしかにな
俺はあっても1TBで十分だと思ってる 初Macなんて大事な機会はAppleのサポートを万全に受けられる様にAppleStoreで買ったほうがいいと思う。 動画扱わないからデータはほぼ全部google Driveに入れてる
256で何も困らない ありがとうございます
そうですね
ただ、今アップルストアで売っている最新モデルは、いろいろ不便だとも聞きますので >>266
Apple製品の普通に使える寿命は
発売から6年ぐらいだと思った方がいい
光学ドライブ付きのMacは普通に使うのにも問題がある >>269
俺もTB糞とか2015の方が良いとかいっぱい書き込んでるけど、ぶっちゃけ買えない理由を買わない理由にすり替えるため。
先ずはお店で実機触って、自分で体験しなよ。
他人に意見を聞いて、その意見が偏ってたとしても責任は全て自分に降りかかってくるから。 一応言っとくが、それでもTBはまだ改良の余地があると思ってるぞw
でもそれはあくまで俺の意見であって、あなたに適用できるかなんてあなたにしかわからない、という事。 新型ProはSDカードの差しっぱとかができないから、必然的に512GBとか選ばないとめんどくさいことになるんだよなぁ
クックってマジで商売の仕方がいやらしくて好きになれない Youtuberヒカルが月収を明らかに!!おはよう朝日です出演
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最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
顔出したくないならラファエルみたいに仮面かぶればいい
手っ取り早く視聴数稼ぐにはシバターみたいな有名ユーチューバーへの物申す系動画がオススメ 2017 松モデル買ったのですが、プチフリ？が出ていて困っています。
カーソルが飛んだり、chromeで産経新聞のサイトを開けると五秒くらい固まったり。
プロセス見てみるとwindow serverが100%超えているので、これが悪さしてるとは思うのですが。。
似たような症例の方いらっしゃいませんか？ 2016でもdGPU上位だとフリーズ地獄だったからねぇ Appleは基本的に不具合は認めないし修正もしない
それは昔からの伝統 >>278
あんだけ2016 2017は買うなって警告したのに…
かわいそうなやつ Mid 2017 2017年06月06日
Late 2016 2016年10月28日
Mid 2015 2015年03月10日
Mid 2014 2014年07月29日
Late 2013 2013年10月23日
Mid 2012 2012年06月12日
Early 2011 2011年02月24日
Mid 2010 2010年04月13日
Mid 2009 2009年06月09日
Late 2008 2008年10月14日
2018年は何月だろうねぇ >>286
たくさん抜けてない？
MBPは年2回出てない年の方が少ない。
2008は2月と10月、
2009は1月と6月、
2011は2月と10月、
2012は6月と10月、
2013は2月と10月
2015は3月と5月。 2016の不具合直せないから急遽出したのが2017だからね
2016直しきれてないんだから2017も怪しいよな
まぁ、カズチャンネルで不具合広まったし瀬戸弘司が見限ったしで一気にイメージ悪くなって全く売れてないから2017は報告がないと
このスレでも実際に2017買ったのはほぼ居ないでしょ >>281
修正のアプデいつくるのどろうか
highSierraに入ってるのかな？ >>291
Macはソフトもハードもモデルごとに全てを最適化してるから、CPUエラッタ修正するとまた最適化し直しとかで無理ゲーかもしらんよ。 今回は何気に12インチがかなり優秀
iPadPro買うくらいならMacBook12インチのがいい
13や15と比べるとかなり中身が進化してる YouTuberの意見とかほんとどうでもいい
なんでここでいちいち名前出すのか？
キモいわ >>288
俺の2016 全く不具合なし
あんな馬鹿共参考にしてるのか？ 情けない ワロタ
マジでユーチューバーってすげぇんだなw
有名なソフトウェアエンジニアの意見なんかよりユーチューバーのチンカスみてぇなレビューが売り上げに繋がるのか
Appleも売れなきゃ意味ないし大衆向けアピール必要なのは分かるけど 実際、奴等が一番影響力あるよ
まあ、Macなんて買う層は元々馬鹿しかいないしな MacBookを持つ理由の大半はドヤりたいだけだからね
ブランドバッグと同じ感覚 影響力あるってもキッズがmac買う余裕なんてあるか？ >>294
サブ機としての用途でしか使えないから幾ら良くなっても… >>301
どうしてそこまでコンプレックスをこじられせてしまったんだ？ 結局2017買えない奴が買わない言い訳探してるだけ こんな流れだけど15インチ梅吊るし買っちまったぜ
実質18万3千強だったから
ここまで安くなると地雷の可能性高くても買うしかなかった カスタマイズすると時間かかるなー
先週日曜にポチった時の熱が冷めてきてるわ
しかし手にしたらまた興奮するだろう
おそらくは今日そうなるはず 手にして興奮かぁぁ。俺も最初のDOS/V機はそうだったかも。
Windows3.1が起動して興奮。
Macbook Airを初めて買った時は、一回起動して、使い方が良く判らず、数ヶ月は放置したなぁ。
その間に、Maverics -> Yosemiteのversion upがあって、結局Mavericsほとんど使わなかった。 >>288
ホモとか相手せんわwww
瀬戸とか動画に内容ないし
今頃になってfujiwifiとか騒いでるくらいだから、低脳だよ カズとか瀬戸とか、嫌いだけどついついチャンネル見ちゃうんだよねぇ。 カズなんて可愛い嫁さんもらって、許せん。おれなんか、未だ毒だし。 アップルストアで色々見てもらったのですが、どこが壊れているかよくわからないが再現性はあるし、購入間もないのです交換ってことになりました。。個体の問題だといいのですが。 MBP2017-13インチ、軽くて、キータッチも好きだし、性能も確実にアップしてて、多少高価だがなかなか良いんだけど、
本当にタッチバー触らないわw
あと、アンカーの30wのusb-c充電器が、軽くてコンパクトで良い。
本来のパワーに足りない補完的な使い方だけど。
マグセーフは惜しいけど、こういうの使えるのはusb-cになってのメリットだね。 >>318
画面から視線外さないと操作出来ないゲームのコントローラーみたいなもんだよ。
使い物にならない。 2016の問題未解決のままだから2017も買うんなら555
4GBは怖い タッチバーはphotosとか、フルスクリーン操作で、多少意味があるかも。
あとは動画のシークバー……だけど、Chromeだと、YouTubeでもシークバー出なかったなあ chromeもタッチバーに対応したけどでないのか
というかタッチバー自体なくてもさほど困らない スイカバーってiPadと被るからMPBにマルチタッチディスプレイのせられなく苦肉の策で付けただけだからな
サーヘイスの圧勝 といってもSurfaceもタブレットとしては使うにはアプリの対応が微妙だからな 価格コムがapple製品でも量販店より大幅に安いのは何故？？
やっぱこういう場所での購入は控えたほうがいいのかな >>326
新品か確認してAppleCare入れるか確認すれば問題ない。 >>327
実は整備品だったり、
多重債務者の残ってるカードの枠で買わせて8掛けで買い取ったあと
ちょっと利益乗っけて売ってるとか、
色々闇がある >>326
実は整備品だったり、
多重債務者の残ってるカードの枠で買わせて8掛けで買い取ったあと
ちょっと利益乗っけて売ってるとか、
色々闇がある >>329
整備品だったらApple登録でわかるだろ、カード枠なら新品その物、問題ない。 Touch barモデル買ったけど、どのオプション買えば良い? アポーもそろそろキーボード辞めてマルチタッチディスプレイのMacBookPro作りぁいいのに 被るiPadはディスコンで
アポーが好きなより薄型に出来るし各国向けにローカライズキーボード作る必要無くなるしタッチバーみたいな苦肉の策な要らない物つける必要ないしいい事づくめ 13インチ買おうか迷ってるんだが、バー無しのがおすすめ？ 13インチのGPUはクロック差わずか50MHzでベンチマーク上での差はせいぜい5%位
この結果はWindows上での計測なんで、ドライバ最適化がポンコツなmacOSで差が出るかは微妙
650の方が熱設計に余裕あるんで高負荷時の安定性は有利だけどね 外部GPUに切り替わる時に、マウスポインタが5秒位消えるのは仕様ですか？ >>339
今だに、消えるのかぁ？
iGPU/dGPU切り替え機能はoffにして、俺は常時dGPUにしてる。
Sierra登場時に不具合に遭遇して、ずぅーとそのまま。
治っているのか、どうか？確認してないから、今だに不具合継続中だなんて、知らんかった。 >>338
>>140
この差はデカイよ
実際、TBなしでは厳しい4kとのデュアルがありでは問題ないと報告あり >>341
あんたの文章、超判りにくい。
実際、Touch Bar無しでは４K DisplayとのDual環境は厳しい。
しかし、Touch Bar有りでは、余裕でDual環境構築可能、との報告あり。 TouchBarのSafariのタブ表示触ったとき
これBetterToursTouchの方が…って思っちゃった Safariのタッチバーはフルスクリーンでツールバーも非表示にしてる時にタブがどんだけ開いてるか確認するぐらいには使える
このプレビューじゃ何のこっちゃわからんからここにはファビコンを表示しておくべきだと思うけど >>334
iPad Proがキーボード付けた理由はタッチパネルじゃ用が足りなかったからだろ。 バーなしがバーありを上回るのは28秒以内で終わるCPUのみに高負荷がかかる作業の時だけ
それ以外だとTDPの差がもろに出てくる >>335
金に余裕があるならバーありざいいんじゃないか 選択肢がないから15インチタッチバー買ったけど殆ど使わない
13インチなんか尚更いらないんじゃね タッチIDは、日に何度も何度も使うから、タッチバー付きが良いぞ 全機種タッチID付けてバーは有無を選べればいいのにね TouchBarはファンクションキーの左右に空白ができて
中央に寄ってしまったのがダサいと思う。
ぜひ次のモデルではちゃんと端まで表示されるようにしてほしい。
ただ調べるとescキーの左の空白の部分を押しても
escキーとして反応するようにはなってるらしいね。 ビックで2015年Midの15インチ買っちゃった(・∀・)
うちのiMacも周辺機器も古いから自分には十分です ブラインドタッチ出来ない入力装置ってのがもうダメなんだよ
画面から視線を外さないと操作できないゲームコントローラーなんてありえないだろ？ 別に見たっていいし
キーは見ることないけど、それとは別のものという考えだろ
まあ、俺も昨年末にMBP買ってTBは3回くらいしか触ってないけどなw
今のままなら使いどころ無いわ TouchPanelか画面にTouchbar表示してTrackpadで操作とかなぜ出来ない？ 今日届いて色々と設定したりしてるんですが、ストレージが256なのでiCloudに自動バックアップさせようかと考えています
この機能の通信頻度ってどれくらいでしょうか？
選択した保存対象に変更があった時のみに更新されるのか、一定間隔で保存されるのか
バッテリーの省エネを優先させるなら設定しない方がいいですかね？ 見て使うと明確にわかる物なのにブラインドタッチブラインドタッチって頭が悪すぎるよね そもそも所有してないのに、YouTubeとか見過ぎて所有してる錯覚に陥ってるヤツ多過ぎw >>362
iPadと競合してまうからMPBにマルチタッチディスプレイ付けれなくて苦肉の策でTB付けただけだからね
将来 迷Mac扱いされてる機種でしょうな タッチIDはそこそこ便利だし全体としてはいい出来だがタッチバー単体はどう頑張っても擁護しようのないクソだよ
タッチバーでしかできないアクションはほとんどなくてキーボードショートカットや従来の操作の代替でしかない
しかも視線を情報量の多いメインディスプレイから縦60ドットそこらのタッチバーに落とすなんてテンポロスにもほどがある
あと点いたり消えたりするのも地味にうざい
マイクソの作ったナントカダイヤルの方がまだ実用的だわ
Appleがタッチバー搭載マジックキーボードとかいう世紀のクソを作るんじゃないかと不安だったがそこまでバカじゃなかったのが唯一の救い
あ、ちなみにTouchBar搭載2017年モデル所有者の意見ね どうせ外部GPUが新OSでサポートされるし、TBar無しでいいやん >>341 実際、TBなしでは厳しい4kとのデュアルがありでは問題ないと報告あり
まじっすか？(；´∀｀) MacBook 2016 m3で4Kモニタ買おうとしてましたわｗ 2017の15だけど特に不具合ないな
一度だけタッチバーが全然表示されなくなったが再起動で治ったし つまりバー無し13インチのメモリだけ上げれば最高にコスパいいってこと？ 人いなくなったなーこのスレ
2018のまともなアップグレード期待 >>372
それはコスパは悪い
コスパが良いのは15の全盛り 13と15の低音の差って結構ある？
家電量販店うるさくて分からんかった… >>375
2016モデルだけど13インチTBなしと15インチ買った人が比較を出してるよ
全然違う
スピーカーのサイズが違うから当たり前だけど
他のブログでだけど、Pro15インチに敵うスピーカーには出会った事ないとまで書かれてる
まぁ、こだわる人は外部スピーカーやヘッドホン使うから本体スピーカーの音なんて良くてもそんなにだけどな
実際自分でもNECのヤマハスピーカー使ってて音を売りにしてるのと聴き比べてPro15のがはるかに良かったけどね 確かにTouch barよりFキーの方が使いやすかったなあ。
Touch barに対応するアプリが増えれば良いのだけどね。
指紋認証はsleepの解除のみだけど、Applestoreとかにも早く対応したら良いと思う。 AppStore対応してねーのか・・・
Appleやる気ねーな app storeは対応してる
apple storeはしてない？
でもapple storeなんてそんな頻繁につかわんし… 毎年MacやiPhoneは買ってるけど
このぐらいの頻度だと確かに指紋認証は要らないな >>372
叩かれるのを承知で言っちゃうと
2015の15inchを17万円台で買うのが一番コスパは良いだろうな late2013のMavericksなんだけどヤフオクでの出品でMavericksのままにしとくメリットあるかな？
最新OSにしたら価格上がりにくいとかある？ どうでもいいけど初期化するんだからOSは買ったときの当時のものになるぞ >>385
cmd+R押してでる画面からの初期化だと買った当時のOSには戻らない
cmd+R+optionでネットワークからダウンロードしてのリカバリーモードなら買った当時のになる
>>384
昔ダウンロードしたことあるバージョンならば、自由にApp Storeからダウンロードできる。
のでダウングレードは楽。 (結論を書き忘れたけどヤフオク見てる限り、古いOSだから高くなるとかは無さそう。中途半端に古いOSではなく、今はもう動かない古いAdobe製品とかが動くバージョンだとかなら望みはあるかもしれないが...。
ただ、最新OSにアプデできなくなった古いMacは安くなるっぽい) >>385-387
丁寧にありがとう
買った時のまま使っててソフトの対応的に辛くなってきたから
アプデするしかなく買取はどうなるのかなと思ってたんだけど
ダウングレードもできるし買取も問題なさそうだね
ありがとう 明日でAppleケアのサポート終了なんだけど、一度もお世話にならなかったな。。
35420円の損だー
35420円あればあれもできたこれもできた
次買うときはAppleケア付けないぞお 一年以内と長期が壊れやすいからねぇ
自然故障は
物理的な心配がなければ基本的には無駄
もしもの時には入ってた方が安心ではあるけど
トータルではよほど壊しやすい奴でなければ損
だから成り立つんだし >>391
バッテリーとかの消耗品て保証では交換してもらえないんじゃ 毎年買い換えれば年10万くらいで常に最新機種使える 2015の新品ってもう買えないの？
整備品じゃなくて、新品。 2015の中身アプデして再販しないかね
Airみたいに SDカードスロット無くしたのは痛いよなー
薄くして利便性損なわれたアフォ企画
Mac離れが起きるでー >>399
もう起きてる9%から6%以下になった。 6%になったのはその前のデータだったはず
2016モデル以降はそこから更に落ちるだろうな
SDカードもUSBも頻繁に使わない俺は満足してるが >>402
日本とアメリカは10%ぐらいあったけど確実に落ちただろうね。 >>394
どんな計算しとんねんwもっとお得に買い換えられるわ やっぱりタッチバーが使えないってのはそうらしいな
やっぱり新型まで待ったほうがいい？ >>405
iPhoneと同時に新型出る情勢ぐらいやばい タッチバーいらないけど、Fキーあっても使わないから同じ
指紋認証は普通に便利
なしで安くなるならなしにするが、あるから避けるもんでもないわ キーボードもCPUも欠陥レベルでマジ人に勧められない 元々人には進められないだろ
高すぎて
別にMacじゃなければってのはないし
個人的には高いからこそ買ってるだけ
これが安物だったら選んでない
物欲を満たしてくれてるだけだわ
人によってはMacじゃなければってのはあるんだろうが、自分の用途だと5万のWinノートで本来は十分
まぁ、液晶は価値あると思うけど >>409
親に勧めたりするでしょ親にも進められる型じゃないねえ 今だったらiPadProしか親に勧められないわ、親父はiPhone、AppleWatch、Windows使ってる。 高くて当たり前だろ Macは成功者のパソコンなのだよ君 m9
ぼかぁ〜ねぇ もっと高くてもいんじゃまいかと思っているよ
Mac製品は最低100万からってカッコ良かない？ >>412
結果上、親父はWindows95以降の全バージョン自分で導入したレベル。 >>413
ハイエンドデスクトップはWindowsの方が良いよ。 写真を容量の関係から参照ファイルを外付けHDに保存していたのですが、外付けHDも容量が厳しくなって、外付けHDを変えたいのですが、普通にcopyして関連付けは壊れないの?
以前、参照ファイルをフォルダごと指定し直すという数日の悪夢が思い出されるのですが。
新しいHDに古いHDをそのまま復元すればそのままいけるかな? タッチバーは外付けキーボードに
付くまでは様子見だな
iMac Proのキーボードに付くかどうかが気になる
本体50万クラスならキーボードに
タッチバー付けてもコスト的に問題ないだろ >>383
>>401
映像系とかグラフィクス酷使するユーザーにとっては今更2015の15インチはないな
特に価格やアポストで購入可能なのはiGPUの吊るしもデルだしね
しかし、グラフィクスの能力がそんなに必要ないが、CPUは4コアでハイパワーが欲しい人には2015の15インチは最高のコスパ機だろうな
SDカードスロットあるのが裏山 テレビの編集会社はdvd付きの13proばっかりだけどな >>420
編集会社って何？
ポスプロのことなら編集マシンにMacのノートなんか使わないはずだが。
今時「DVD付きの13インチ」なんて、金のないフリーディレクターが
旧世代のFinal Cut Proを使い続けてるくらいじゃないかな？ iMacも画面の位置高くて使いづらいしもうAppleにとってMacはインテリア扱いなんだろうな >>421 422
マジで言ってるの？w
イメージだけで語らないで欲しいよなあw それは映画やテレビの中の話で
ガンガン傷も付けながら持ち運んで使うのが
MacBook proだと思うが >>425
テレビ番組程度の編集なんかゴミスペックでもできる。下手したらyoutuberの方がうまいかもね。
ただ、CMやイベントの編集はそういう訳にいかない。
フリー CM監督で多く使っているのはMBP2015。 youtuberでも動画編集とかデスクトップでやるだろ >>430
なんだろうなその根拠なき決めつけは？
色々な人がいるだろw 物理的な大きさで15インチ欲しいけど、スペックは絶対に持て余す自信あるわ
それ考えると10万くらいドブに捨ててる感じがして購入に踏み切れぬ ネット見るだけでもアマゾンで買い物するだけでも15インチがいいよ
ブラウザをスクロールする手間と一度で目に入る情報量が違う
モニタは横幅よりも縦の長さのほうが重要だと思うんだ 21か27ってUltrafineのこと？
あんな欠陥品勧めんなよ xvideos, Hulu, Netflix, Webでの調べ物、MS Office、コンデジで撮影した画像の格納や加工メインで
ParallelsでWindowsもいれたい。
こんな用途だからMBP13/16GB/256GBを検討中。
MBのがいいですかね？ >>437
さして値段変わんないし1台目ならMBPでいんじゃね
MBは持ってるけどあれはサブ向けだわ >>437
MBにしろProにしろ、メモリ8GBで十分。 13と15買ったけど同じ作業しても13インチはファンが凄い回るね
うるさ過ぎ
夏のせいかな 2014 MBP15使ってるけど、店頭で2017版を触るとしばらくしてほしくなる。
後で自宅の2014みると、なんだか古さを感じてしまう。恐るべしあっぷるマジックﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ) メモリって16G一択だと思ってたけど、そうでもないん？ >>444
それは言い過ぎでしょう！
俺は、4GB, 16GBマシンなので、8GBマシンの事はよく知らん。
X299 mobo, X399 moboでは128GBメモリ搭載できるのに、
Macbookは、まだまだ16GB最高なのが、困ったちゃんなのだ。 ちなみに、Mavericsまでは４GBでも余裕だったけど
Sierraで4GBは、かなりキツイ。Swap頻発する。 15インチはちょっと無理があるよねぇ
熱対策しっかりしないと
クアッドで2キロ切ってるのは他にないし
薄いから排熱が全然出来ない Windowsの普通のノートからMacBookProに以降するとあまりの熱さに驚く
普通に動画見てるだけでものすごい熱
薄いからまともなファン載せられないし、位置も悪い >>447
>薄いから排熱が全然出来ない
え？、かえってアルミの筐体に熱が伝わりやすくて放熱しやすいんじゃないの そういえば、昔は熱暴走とかよくあったけど最近は聞かない。 薄っぺらいファンを高速で回して風量稼がんといかんからしゃーないね >>452
熱暴走って...いまのCPUは温度センサーついてて、たとえCPUクーラーを動作中に外しても熱暴走したりしないよ。
ペンティアム4のころの昔のCPUはそんなことすると煙出して焼けるモデルがあったらしいけど。(AMDのなんとかいうCPUの実験動画がYoutubeで見られるはず)
コンピュータでいう熱暴走は、熱暴走ってのは熱によって(半導体は温度が上がりすぎると本来ONじゃないときも抵抗値が下がるせいでON扱いになる)おかしな動作をすることだよ。
なんか変なプロセスが異常にCPUぶん回して熱々になっちゃうこと言ってるんならアレは熱暴走とは言わない。 13インチTB買ったけどparallels使っただけでファンがブンブン回ってうるさい
使い物にならんわ >>455
最近のは鳴らないと思ったらそうなんだね
あんたもパソコンのピーっていう警告音を聞いたくちだね〜 >>456
メモリいくつ？俺は13インチTB無しでパラレル使ってるけど全然静かよ、ちなメモリ16 TB無しはTDP15Wでファン1つだからTBありよりは静かなんじゃね parallelsは設定で静かになる
パフォーマンスをmacを優先
ゲームに最適かしない
バッテリーライフを伸ばす
などなど 13TB有り本体が熱いんだけどファンの音がしない
もっと本気ださせないとファン回らないのか？ クラムシェルで使い物になる？半開きで熱を逃せばいいか。なら開けときゃいいのか。 コーディングがメインなんだけど、13バー無しで余裕？
Linuxとかも使いたい
CPU、メモリ共に吊るしのバー無しで十分かな？ >>466
16GBメモリ要るのでは？
VagrantでCentOS起動するだろうしね。 13で塩梅が悪ければ、仮想OSをやめてスティックPCに入れて、モニタかテレビで余ってるHDMIに挿して運用するとかどうよ
MEM2GBなら1万円切るヤツもある
運用歴なし、適当に言ってみただけだから穴があったらすまん どうでもいいんだがMacBook Pro 15インチにフルカスタムして40万円以上も払ってるのに1週間たっても届かないのむかついてきた 2017でも熱持つとキーボードがパチパチ反応悪くなるの治ってないみたいだな。もうこのモデルはダメだね。 2017年のこのご時世に20万もするPCのキーボードがまともに動かなかったら何か笑えるな 発売前に基地外信者が「タッチバーは画期的」「タッチバーは一気に普及する」「すぐWindowsはタッチバーを土下座しながらパクるwww」とか必死に叫んでたのが
蓋を開けたらガチ不人気オワコンになってるんだから面白いな
あいつらいくらくらいAppleからカネもらって活動してたんだろう マジレスすると、Touch Barはいらんなぁ。
MBP15@2016を９ヶ月使ったけど、アァー便利なんて局面に
出くわす事が無いなぁ。 今日2回も マウスカーソルが表示されなくて、電源再起動したわ。
どうなってんだ、こら バー無し13をメモリ16Gにして買う予定
コーディングメインならこんなんで十分だよね？ TBなしはジョブズが見たら発狂するレベルの手抜きクソダサデザインだからなぁ
かといってタッチバーが機能的に優れているかというとそうでもないのが残念すぎる >>483
ジョブズ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>483
ここのやつらの発狂ワードはやめてさしあげろ いいかげんジョブズとか出すのやめろよ
いつまでひっぱるんだよ Windows10のクソフォントみてると、Macの凄さがわかるんだよなぁー。
MacType使ってもWindows10のフォントが綺麗になってる気がせんわ。 いとこから古くなったwindowsノートからmacbook proへ移行のために相談を受けたけど結局T470sを勧めたわ AirPodsがビックとヨドバシの通販に入荷したと聞いて今注文した
明日ペアリングしてMBP/iPhone/iPadの切り替え試してみるわ >>490
システムフォントのこと言ってるなら...
フォントサイズによってはアンチエイリアス(ClearType)が効いてないっぽいカクカクのまま出てくるから、ディスプレイが1920*1080程度だと(フォントサイズを結構大きくしない限り)汚い字を読ませられることになる。
高解像度ディスプレイに表示してスケーリングすればMacなみに滑らかなフォントになるよ
アプリの作りによっては一部はならないけど。
フォントの形のこと言ってるなら好みの問題
扱えるフォントのことなら知らん 補足するとフォントにアンチエイリアスを効かすClearTypeは、フォントサイズが小さいと効かない。
フルHD1920*1080でのデフォルト値のフォントサイズだと、効かないことが多い。(アプリや場所によってフォントサイズ違うけど。少なくともEdgeでブラウジングすると効いてなかったような覚えがある)
なのでWindowsのフォントはクソ見辛いと思ってしまいがちだが、フォントサイズをある程度大きくすればClearTypeが効いて綺麗に見える。
それだと文字が大きすぎて使いにくいので、FHDより高解像度のディスプレイを使って、スケーリング表示すればOK。
…ということを知らないでWindowsはフォントが汚いと叩いている人が多くて困る
UbuntuもMacも、普通のフォントサイズでもアンチエイリアスがちゃんと効いてるのになんでWindowsは効かないの、って感じだが... >>494
いや、知らないと綺麗に表示できないのは事実なんだから仕方ないだろ
あとアンチエイリアスの問題だけでなく単純にフォントのデザインが汚い じゃあ知ったんだから綺麗に表示できるね
フォントのデザインが嫌いなら好きなフォントに置き換えればよいMacTypeとかあるんだから
(リプレースしたフォントの形はWindowsの問題ではない。表示が汚いのはWindowsのせいだけど) >>496
昔と違って道具として仕組みよく知らずコンピュータを使う人が多い時代に
意識せずに綺麗に表示されるのとされないのは評価の違い繋がるになるよねってだけの話
個人的にはそんなに綺麗なフォントに興味はない
誰しもが細かく設定を弄るのに抵抗がないと思うよ
20年前ならPCなんてまだまだギークの使うものだったけどさ MacBook Airのデザイナーに戻って来て貰おうぜ MacBook ProのスレだからMacとWin論争はスレ違い
よそでやれ ジョブズが信じたアイブがデザインしたTouch Barを信じろ iPhone8のファンクションエリアに逆輸入されるから もう完成された製品なんだから
スペックアップだけしとけばいい
TBみたいな子供騙しつけても売り上げ伸びるかよ ここって ジョブズが大好きで新型も買えないビンボーの集まりですか？ >>509
おじいちゃん、お家どこ？ 一人で帰れる？ お家の人心配してるから、早く帰りなね iPad我慢してPro15特盛いった。
どこでも仕事できる！ >>510
くだらん
あたま だいじょかビンボーくん 年末にiMacPro買うんですがサブ機は何がいいですかね？ >>515
MBAでいいよProはデスクトップと相性悪くなった。 airは論外
それならwindowsでも買った方がいい 久しぶりにMBA出して使ったら液晶のクソさに悲しくなったわ
よくあんなの毎日使ってたわ iMacって結局ハイエンドWindowsにすぐ追い抜かれるよね。。。 追いつかれるというかそもそもWindowsに追いついてないだろ Windowsのハイエンドは何千万円もする構成まであるからMacは御呼びでない いくらハイスペックになったとこでゲームするなら素直にWindowsにした方がいいしねぇ
Windows入れられるとはいえ、遅延あるからガチ勢にはあれだし
デスクトップはWindowsって人多いと思うよ 新型ＭＢＰが売れてないのもI/OがWindowsと連携できないからだし。 Winで使ってるものそのまま刺せないってことでしょ Macは昔からデザイン優先で機能を犠牲にするし品質も良く無い
マカーのクセにそれくらい理解汁 WindowsノートでもtypeC普及してるけどtypeAも残してるしな
完全にCになるには時間かかるし USBはコネクター形状の問題だけだから
自分でCにしたらいいだけなんだが ゆで卵の殻を割るときにMacbookの角が具合いいんだよね >>520
CPUの馬力的には言うほど変わらんし
重さ的に問題ないならお買い得かもな
SDカードスロットに250GBのmicroSD突っ込んでストレージ増量出来るので貧乏人大喜び仕様w
待ってれば500GBのmicroSDももうすぐ出るしな みんなmacbook Pro15インチ特盛とかで何やってるの？ 普通はOfficeとかネットがメインの使い方の人が圧倒的に多いんだから、1番安くて用途に合ったスペックを満たしてるAirが1番売れるのは当然のこと >>547
コーディング
SSDは256GBで十分 >>549
俺もコーディングが主で、SSD256GBでもまだまだ余ってるけど、不安を覚えるサイズではある
ウェブ界隈はここ3年で入れるもん激増や… ほどんどのユーザーはMacBookのスペックで十分なんだよな
贅沢に慣れやがって畜生め Appleがプレゼンでやったような外部モニターつなげて映像制作やってる人はそんなにいないのかな？
まあ、うちも映像制作はwinのZ840でやってるから、映像制作はwin機がほとんどだよね MacBook Proのスペースグレーしか店頭には置いてないからシルバーを検討できないんだよね
シルバーの風合いは想像するしかない 数年ぶりにmac新調して2017の13TB買ったんだが動画編集のときは分かるが編集とかじゃなくてただの動画再生のときも本体結構熱くなるんだがこんなもんだっけ？ 13テラバイトか
すごいな
そりゃ熱くなるだろうな >>546
何を見てそう思ってるのか不思議で仕方がない。 一番かどうかは知らんがAppleの想定以上に売れているから
今年CPUだけ変えた2017モデル出すことになったのは
まぎれもない事実なんだ Airは2017モデルとかないだろ
CPUはクロックちょっと上げただけで変わってないよ >>558
iGPUのデュアルコアで全部やり繰りしないといけないから、動画再生は熱を生みやすいんじゃないかな だからそれCPU旧世代のままだしほとんど新型と言えるようなレベルのものではないじゃん
本当にAirがかなり売れててのテコ入れなら最新世代のパーツ搭載したりするだろ >>566
しかも売れてる。Macで一番売れてる。 型落ちガビガビ液晶マシン使いがなんでProスレに出張してんですかね
ここに引きこもってろよ池沼ども
MacBook Air 249枚目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498434800/ >>567
それをAppleが2017って言っているんだから
いくらないって言われてもなぁ
「MacBook Air (13インチ, 2017)」文盲なのかな？ Air使いって聞いてもないのに別スレまで出てきて「Airは売れてる！！！！売れてるんだああ！！！！」って発狂しにくるよね USB3、SDスロット、magsafe付いててキーボードはペチペチしないし、リンゴも光るし安いんだったら売れて当然じゃね？ MacBook無印の14インチでも出たら、Airのユーザーはおとなしくなるんじゃないか 液晶気にする層って動画やDTPやってる様な層だし
そういう奴は非力なAirなんて買わんでしょ モバイルを考慮して13inch買ったけど、小さいけど結構重い。
Macbookの方が良かったかな。 Air買うなら多少重くても13でしょ
でも情強の貧乏は2015の15一択よ
i7で4コアだしSDカード入るしレティナだし
価格辺りだと17万円台で買えるしw >>547
仕事でDTM
MacOS動かなきゃ話になんないからiPadは持ち歩いてない 20162017は金持ちの情弱向け
2015は貧乏な情弱向け >>576
むしろミーハーの方が液晶は気にしそうな気がするけど >>583
proと外部ディスプレイ
imacは売る時や処分する時めんどくさい 外部ディスプレイも処分するのめんどくさいんじゃないの 沖縄県名護市辺野古の米軍キャンプ・シュワブゲート前で５日午前、新基地建設に反対する市民ら約１２０人が集まり、「違法な工事はやめろ」「人権侵害はやめろ」などと声を上げた。
台風５号の影響で時折、強い風が吹く中、市民は同日午前８時ごろから座り込みを開始。
午後０時現在、基地内への工事車両の進入や機動隊による排除はない。
ゲート前であいさつしたヘリ基地反対協議会の安次富浩共同代表は、１２日に那覇市の奥武山公園陸上競技場で開催される県民大会への参加を呼び掛け、「５万人集まろう」と声を上げた。
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/123649
沖縄タイムス辺野古・高江取材班 @times_henoko
8月5日午前8時10分、名護市辺野古の米軍キャンプ・シュワブ工事車両用ゲート前では、新基地建設に反対する市民約50人が座り込みを始めました。
台風の影響で時おり強い風が吹く中、「違法工事を許さない」などと訴えています。
http://imgur.com/S9o3Xn4.jpg
http://imgur.com/67mlCdD.jpg
沖縄タイムス辺野古・高江取材班 @times_henoko
8月5日正午、米軍キャンプ・シュワブ工事車両用ゲート前で座り込む市民約120人は、昼食のため、テントに移動しました。
弁当を食べて、午後の抗議行動に備えています。
http://imgur.com/xJNwGGy.jpg
http://imgur.com/ZjmoaMv.jpg
腕にハングル朝鮮人が沖縄で暴れとるwwwwwwwwwwwwwwwww >>585
ハイエンドwindowsとProがベストやな >>583
俺が一番欲しいってのもあるけどPro15で1TBあればiMac要らない
コイツだとCPU上げてもほぼ値段変わらんから真剣に悩んでる
https://store.shopping.yahoo.co.jp/macmo/macbookpro-mptv2ja-e-us.html
ポイントで21か24インチモニタ買いたい 4Kdisplay買ってハイエンドWindowsとMBP繋ぐのが一番便利だもんな。 SDが刺せないのは写真家としてはあり得ないくらいのマイナイスポイント
変換アダプターとか無粋でダサい本当にあり得ないサヨウナラ >>593
SSD 128GBモデルが一番人気ってのが、現実反映してるなぁ。
SSD不足してくれば、ネットワーク・ストレージに逃げるって事なんだろうなぁ。 価格コムはとにかく安く買いたい人が見に来るところだからかなり偏りあると思うけど >>593 >>596
現行Proは発売1年未満なのに、2年以上前からある現行MacBookより多く見る。
価格大差ないんだから、性能段違いのPro買うわな。男性なら特に。
スマホの発達とか、日本人の購買力低下で、たぶんもうサブマシン持つ時代じゃない。PCは1台って人が多い。 最近macbookproのキーボードカバーをサランラップにした。
木工用ボンドを使って貼るとかなり理想的なキーボードカバーになる
デメリットはカバーを貼った後に余ったところを切断するのに
カッターを使うしかないので本体に傷がつくかもしれない点だけ。
惜しむらくは耐久性が低めで一ヶ月に一回くらいのペースで交換がいる。
耐久性の高いラップ上のものって知らないかな？ 一方その頃、早くテカテカにしたい俺はせっせと使い込んでいるのであった mac用のがあるかわからんがシリコン製のキーボードカバーはあったな >>594
>>595
2015いいけど13はあまりお得感はないね
2015なら15インチが買い early2015 13だったけど 2017買ってくる。
最近リンゴマークが光るのが逆にダサく見えてきた。
10万で売れたから差額8万くらいで16gb SSD256だ。
2年間色々トラブルあったけど感謝感謝。 >>603
>>604
どっちでも良いよw
使用感には関係ないし WiMAXでWi-Fi常時接続、Bluetoothでマウスとテンキー仕様。
デスクトップ3つでサファリ、Word、Excelと開いて4時間作業してバッテリー23%減。
13インチTBなし、バッテリーもちメチャいいねこれ！
購入後初めて使用した感想でした。 リンゴ光るように戻せ
端子を統一したいのは分かるがせめて充電ケーブルに充電中か完了かのインジケーター付けろ リンゴ光らす必要ないわ
後ろに対応太陽とか強い光源おくと画面にリンゴ見えることあるし 光る林檎は適当な方法で光らせないようにすることは可能だが
光らない林檎を光らせることは出来ない リンゴ光らなくていいから、MagSafe的なTypeCケーブルを公式で出してくれ 樹脂板のリンゴとステンレス鏡面仕上げのリンゴ、どちらがゴージャスかは言うまでもない。 >>622
ホモがボスなんだしこれにすればいいのに 2018でりんご光れば買うよ
それまでVAIOで我慢 排気の位置は改善すべきだよなぁ
いくらなんでもおかしいだろ
スタンド必須
薄くしてる弊害だわ 光らないから買わない、使わないとかバカだろ
他人に「俺Mac使ってる」アピールしたいだけじゃん アップル製品は常になにかしらの可愛らしさがあったんだか、クックにはそのセンスがカケラもないのだ >>627
孫さんはARM買収前からiPadで仕事してるよ、パソコン要らねとか言ってたような。 そりゃあ必要な機能は部下にアプリという形で作らせればいいんだから不便ないわな
仕事する上でiPadだけでは普通は無理だろ 現在Windowsデスクトップで4Kdisplayなのですが、4Kdisplayに繋いで使うMacBookを探しています。
オススメお願い致しますm(_ _)m >>634
Windowsが母艦なので連携が良いのが良いのですがPro2015はどうでしょう？ オリジナルの2015の15インチならまだいけるだろうが、今の公式のはdGPUなしだからなぁ
CPUの世代もかなり古いからiGPUも性能低いだろうし
4k動画とか厳しそう 4k動画は鑑賞するだけだと思います、メインはプログラムです。 次のはメモリ32GBって噂があるから、次のはデスクトップ代わりになりそうだよね
GPUはeGPUでどうにかなるだろうし >>635
2015モデルを買うメリットはそこまでないんじゃないの？ Win母艦も周辺機器も全部買い換えてUSB-Cで揃えればいいんだよな
現実的ではないが TypeCに移行出来ない環境なら
ハブ1こぐらい買えよ(´･_･`) Pro2017もキーボードのパチパチ治ってないじゃん。ヤマダで3台交換で全滅で返金だってよ。動画いっぱい上がってるぞ。
キーボードのハズレ？音が・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000971668/SortID=20975773/#tab >>645
俺のTB付きはどのキーもパチパチ言わないな
TBなしはその動画ほどじゃないけどJあたりが若干うるさい気がする
あと液晶隅のバックライト漏れがちょっと目立つな>>TBなし
wifiのアンテナもそうだけど安い分色々なところでコストカットされてるのかもね 俺のは全く逆で、TB無しは問題ないがTB付きがバックライト漏れきになる。 会議中に上司に「うるさい」と言われ、静かに叩く特訓中。2017梅13 >>648
議事録取るときには、パチパチ五月蝿いだろうなぁ。2016, 2017MBPは。 なんでステッカー、シルバーグレーじゃないの？
いらないけど パチパチが予想以上でワロタ
ほんと2016と2017は糞世代だなw 写真撮影が趣味でBrideで大量の写真から
良いのを選別というのをよくやってます。
その時、右矢印キーで次の画像に移動するんで
右矢印キーの使用頻度が他のキーの1000倍くらい
あるから、壊れそうで心配。
USB接続の外付け右矢印キーとかあれば
いいんだけど。
なんかいい解決方法ないかな。 >>654
spaceを右矢印、shift+spaceを左矢印へkey bindingするとか！ 壊れたら修理すればいい
大した額にはならんだろ
そんなこと気にして使う方が損 >>656
キーボードの修理だけで三ヶ月待ちだってよ新型出るね 型落ちっちゃ型落ちだけど完成度で言ったら現状最高でしょ >>663
整備品で2015 15インチが出てたのでポチってしまった。
Iris Graphicだが気にしない。 パームレストを保護してある人を見るのですが
長年使用していれば塗装が禿げたりしてくるのですか？
Mac初心者なんですが、何もしていないので心配になりました。
macbooc pro 13inchです >>665
一生大切に使うつもりなら貼ったほうがいいかもね
そうじゃないなら不要
冬場とかアルミ直だと冷えるから貼ってる人もいるけど macbookは塗装剥げたことないな。
5年使って新品のように綺麗だったぞ。
なにげに謎技術だわ。 >>667
むしろ13の方がちょっとだけ質は良いよ
色再現度が実測値で倍近く違う
それ以外はほとんど同じ 今のmacbook proはどこ製の液晶パネル使ってるんかな？ ありがとうございます！
基本的には何も貼らない主義なんで、
冬場寒かったりしたら考えようと思います！ MacBook Airでも剥げたことない。
これアルミの梨地加工しているだけで塗装じゃないんじゃないか？ スペースグレイは剥げそうだけど2015も2012も凹んでも剥げは無かったな。
今回もシルバーなのでその辺どーなんだろうね macbook 塗装剥げ
で検索したら恐怖を感じた こまめにパームレスト拭いてれば問題なし
手脂そのままにしてると侵食して変色する
MacBook palm rest wear out とかで検索すると画像が出てくるよ >>674
シルバーはアルミ削り出しのアルミ無垢だけど
スペースグレイは塗装してるから
傷とか剥げはあるだろう アルマイトは塗装じゃないけど、所詮後加工。
カッターとかで擦れたら銀が顔出さない？？ そこまで使い込む頃には新しいの欲しくなるし
普段そこまで神経質に使いたくないわ
最終的に売るとなると多少落ちるんだろうが 誰かスペースグレイの色が禿げた画像アップしてくれ
見たいんだけど キーボードがひどいなほとんど全部不良品みたいなもんじゃないか。 >>688
もう古いし、Surfaceラップトップ買う人多いよこれ。 SurfaceもDeleteの隣が電源ボタンという落とし穴あるがねｗ >>692
画面が小さいほうが色ムラが無くなるのは物理的にそう思う。 液晶は自発光じゃないバックライトだからね。物理的にそうなるね。 キーボードうるさくて内職できないからAirをサブで買ったわ
画面クソかと思ったが、なれるとこれが良くて、全体的にしっくりくる 次のMacbook proには蓋に太陽光パネルを貼ってほしい。 >>689
macのレガシィーアプリが多すぎてWindowsに全面的な移行はできないのよorz
logicとかbttとかね
そういう事情がなければT470sでも買ってます dellのドッキングステーションみたいの
appleも出してくれないかな
4k60hz対応してるの mid 2009のMacBook Pro 17インチを現役で使っているんだがさすがにキツイ
今の15インチで幸せになれるだろうか >>700
それなりに発電するとなると基本炎天下での作業かな？
暑くて人間も器械も暴走するぞ。
発電分で画面明るくしたり冷却したりで結局マイナスになりそう… >>703
メモリ4GBじゃないのか？
結構、キツそうだなぁ。 なんだか、人が居ないなぁ。
夏休み中なんだろうか？ 今年中に新型出るの？
SDスロットとUSB3.0*2を追加してくれないと困るんだが このスレ的には2015の15インチはクソミソってことでおk？
完成度が高いのは2017？ 2015だと今使ってるノートより性能低いからありえない >>712
>今使ってるノート
何使ってるの？
>性能低いからありえない
2015 15inchのスペックならノートパソコンとしてはまだ全然高い方じゃね Hシリーズとしてはhaswellだからそこまで良くないだろ >>714
きにするな！
Quad Core CPUのLaptopなんて、そうそう無いゾォ。 >>714
動画編集しないなら十分なスペックだと思うよ いまだにSDスロットにこだわってる奴がいるのか。
そんな柔軟性のない奴と仕事する人は大変だな。 SDカード使うのって主にデジカメだと思うがUSBケーブルで転送じゃダメなの？
microB→Cのケーブルでいけそうだが 最近のカメラはWiFi経由で画像転送できるんちゃうの？ カメラがWiFiのアクセス・ポイントになるらしい。 一度なくなったスロットが復活するワケない
SDほしい人は諦めて2015買うか、Macを諦めるかどっちかだよ
SD付いた新型待つとか能天気すぎて笑えるわ 2016の時はともかく、今となってはかなりC関連は普及したからなぁ
端子で困ることはないわ >>725
だからAir残したんだよ新型Airでしばらく残すだろう新しいI/Oが普及するまではね
そうじゃないとMacBookが滅びる。 値段の問題じゃないだよね普通に買えるけど新型Proはバクとかキーボードとか不良品じゃん。 >>729
液晶のコーティング剥がれがヤバすぎてユーザーに特設サイトまで作られた2015までのMBPは不良品じゃないんですかね？
買えない理由探しなんていくらでも出来るんだよなぁ >>726
USB-Cの周辺機器ってそんなに出てる？？
種類がかなり少なくて値段は高いってイメージなんだけど。
USB-CのLightningケーブルをアップルがiPhoneに付属させるようになったら、
さすがにそろそろかな？と感じるかも。 今後TBモデルがなくなることはあり得ないと言うことか？ >>732
このペースだと東京オリンピックくらいまではUSB-A優勢だと思うわ
USB-Cの周辺機器は増えてきてるんだけどAのシェア食うほどではまだない 2011→2016で初めてUSB3.0の周辺機器の情報集めたけど
意外に選択肢が少ないし 値段もそこそこお高い気がしたなぁ
未だUSB2.0のAが市場のメインで それが劇的に変わる気がしない >>735
外付けHDDはUSB3.0だらけなんだが、どこの国の人ですか？ >>732
別売りのUSB-C-Lightningケーブルって転送速度2.0相当なんだよな
iTunesでバックアップするとき早くならなくてがっかり もう母艦は4KdisplayWindowsでPro2015がサブがベストって人多いよ。 >>738
家で使う分には困らんかな
俺は外に出るときはAir持っていくから、
自宅の2016Proはアダプターかましたりして何も問題ないわ 母艦Windowsの人はdisplay何使ってます？ MacBook Air + USB3.0 のポータブルHDDでiMovieライブラリ作っていたが
MBPのCコネクタに USB-C to USBアダプタで接続してメディア読み込み中に
HDDの接続がぶちぶち切れて作業できない。
AppStoreで購入したUSB-CのG Driveが今日届いたので こちらにメディア読み込みしてみたところ、何事もなく快適に読み込みできている。
色々と 古い規格ものを繋げると厄介だわ。 >>743
HDDの使い方が悪いのでは？
そもそもAirに繋いだHDDは読み書きの速度は何MB/s出てるんだ？？
iMovieって編集しながらバックグラウンドでレンダリングする仕組みのはずだし、
ムービー素材は一旦ローカルのSSDにコピーしてから作業する方が良くね？ >>742
条件じゃないだろ
1台で済ませないといけないなんて決まりもないし、
誰だってAir買おうと思えば買えるし
Cオンリーだから使えんとか単純に諦めるのもどうかなぁ >>745
相手にするだけムダだぞ
まあ、2016/2017はダメって言ってるやつは一生ゴミみたいな2015使ってりゃいいってこった 2015はゴミ←わかる
2016/17はゴミじゃない←Ｗｗ？ｗｗＷＷ？！Ｗｗｗ！ｗＷｗＷ？！？ｗｗｗｗ >>744
MBAでは時間かかっても安定して作業できていたから速度なんか気にしていなかったよ。
作業はハンディカムのSDカードからWD のポータブルHDDにメディアを読み込み
カット編集してiTunesにm4vで共有するだけ。
AVCHDで5時間くらい長回ししたタイトルがことごとくMBP2016の13インチで
メディアからの読み込み中に失敗 ドライブが勝手にアンマウントされるんだわ。
まあ先の報告通りUSB-CのG Driveなら嘘みたいに問題ないので、しばらく使ってみるわ。 >>749
インターフェイスばっさりはむしろジョブスらしい。
初代iMacもフロッピードライブなくして結局みんな別買いしてたなｗ むしろ周辺機器がUSB-Cになればいいだけ
iphoneもいい加減lightning止めろよ >>743
ポータブルHDDはUSBのMicroB→TypeCケーブルで安定した
変換アダプタが余計な事してくれてるんだと思う いつも行く場所じゃないと役に立たないという最悪のI/O USBA、B、B(3.0)、MiniB、MicroB、MicroB(3.0)、
FireWire、DVI、DisplayPort、MiniDisplayPort、HDMI、MiniHDMI
とコネクターが乱立した状態で
上位互換のTypeCに移行しつつあるのに
この状況で未だにレガシーに拘るのは正直愚かだと思う ジョブズは死んだ！！
もういない！！
だけど･･･
俺の背中に
この胸に
ひとつになって生き続ける。
穴を掘るなら天を突く
墓穴掘っても堀抜けて
突き抜けたなら俺の勝ち！！
俺を誰だと思っている
俺はクックだ
ジョブズのアニキじゃない
俺は俺だ！！
穴掘りクックだ！！ >>755
無理にコネクタだけ統一しても結局ケーブルがグダグダな印象
USB3.1gen2で最長1mの充電ケーブルとか短すぎ >>750
本当にJobsの写真なのか？
年老いた老人に見えた。 当時フェイクだなんだと騒がれた写真だね
その直後に無くなったから、多分間違いなく本物なんだろう。 >>761
亡くなる直前の老人、の方が適当だったね >>764
今年の３月から使ってるけど、良い感じだけど。SierraがInstallされて届いた。 >>765
そうっすか
具体的にどの辺に満足してますか？
(あと不満な点もあれば) ガチャガチャ変換やらアダプター入れるより多少重いくらいの方がマシだよ コンピュータをスリープという項目がないですけど、どのタイミングでスリープするんですか？
ディスプレイがスリープしたと同時？ >>769
「システム環境設定」の「省エネルギー」の項目内にちゃんとあるんだが。 今さらゴミみたいな2015買うとするじゃない？
外付けHDD（SSD）も買おう
容量の多いUSBメモリも買っておこう
念のためにUSBハブも買っておこう
ストレージ増やすのにJetDrive買ってみよう
持ち運び用に充電アダプタ買っておこう
↑こんな感じになっていくと、当然USB-Cの機器は増えずに、旧USBの機器ばっかり増える
そりゃいつまで経ってもUSB-Cの周辺機器なんて持ってねー！流行ってねー！
とかなって影響にオンボロ規格から抜け出せんわな >>771
SSD盛りゃあこうはならないしなによりCの周辺機器より安くて買いやすいよ USB-Cのケーブル買うだけだからそんな出費じゃないが
もしかして周辺機器もUSB-Cに対応してないと使えないと思ってる？ なら旧USBの製品ばっか増えるってのはなんなんだよw >>774
だったらUSB-Cしかない現行買ってもなんの問題もないってことじゃん USB-Cになってから、USBを差し込む向きの正解率が30％前後から100％に跳ね上がった
やったぜ iMacにタイプA復活してiMacProにtouchbar載せなかったから
Proもそうなるね。 USB-Cって速度向上対してないのに
いきなりコネクタだけ変えられた感がある。 昨日あたり言ってる人いたが確かにタッチバーの光漏れ気になるわ
漏らすならキーボードバックライトみたいに均一に光れよ
微妙に漏れてるから醜い
時価総額トップあたりからまた慢心が始まってきてるぞそれがここ数年の製品に顕著に現れすぎてるぞアップルさんよ 純正のHDMI変換コネクタ買おうと思ったら
4Kの60hzじゃなくて30hzになるのね
危なかった >>779
100%でなかったら、残りはどう指すんだよ >>780
復活ってiMacからタイプAが消えた時期なんてあったっけ？ >>781
何を言ってるのかわからんがUSB-Cとはコネクタタイプのことだよ。USB-Aが従来、プリンタ等に多いのがUSB-B等など。
USB 2.0、3.0、3.1、3.2とは接続規格のことで通信速度などが関係する。
現行Macbook ProはUSB 3.1(?)+Lightningでコネクタ形状がUSB-Cってだけ。
ド素人ですがこういう認識で合ってるかな？ >>787
だからコネクタ形状がUSB-Cになっただけで大勢が迷惑こうむっているんだが。 30万近く出してUSB-Cの普及に貢献する人柱さん乙ですwww >>788
迷惑被ってなんてなく喜んでる人も多いんだけど そんな物好き、数は多いかもしれんけど割合は極少だと思うで 喜びもしないけどそんな大袈裟に端子が変わったーどうしようとかならないよ
この世の終わりのように言うけど >>789
人柱の努力が足りねえから全然普及してねえな
さっさと働けよ人柱どもって感じ typeCは普及はしてきてるが
typeAと完全に入れ替わるのはだいぶかかるな >>667
俺も13,15ともにTB版買ってるけど、13の方がキレイだ。
まぁたいした差ではないのと、主観入ってるけど。 >>678
13はスペースグレイ、15はシルバーにしてる。
13はどんだけ傷が目立つか試すレベルで買ったから、またフィードバックするよ。 iMacProまで待つのが吉Proは全てが失敗した。 4コアで15Wのi7 8550U
ttp://wccftech.com/intel-coffee-lake-core-i7-8550u-leak/ >>788
そんなもん500円くらいの変換アダプタ1個あれば済むと思うけど。
なんでいちいちそんな細かいこと気にするの？
最近はWindowsのLaptopですらTypeCに移行してるし、どんな場面でもアダプタ必須じゃないかね。 >>800
500円の変換コネクタってどこに売ってますか？
Apple Store で売ってるのがかなり高いので悩んでるので教えてください >>800
その変換アダプタが地雷というのを買ってから気づいた。
純正 変換アダプタでもUSB3.0のポータブルHDDが突然 アンマウントされたりするぞ。 >>799
Acer Nitro 5 series notebook
だって。
MBP13整備品ポチろうとしてたけど、Coffee Lake待つ事にするわぁ。 スマホ充電用にドコモで買った変換アダプタで十分
これもたしか500円くらい 2015は良かったけど流石にもう古い
重い、厚い、遅い、暗い
それでも2年使いまくったから満足だけど仮に今買うかと言われたらNoだわ >>801
http://amzn.asia/bg3Uw6P
こんなやつかな？
自分はApple純正のアダプタ使ってるけど900円だったよ。 >>807
あのキーボードベチベチさせながら必死になって妄想した文章だと思うと笑えるな 同じく2013には戻れないなー。
キーボード打つのにあんなストローク大きいのもう無理だ 2015 15インチ整備品が届いてセットアップ完了
キーボードの打ち心地いいわあ。
なんでこれ、やめたんだアップルは。
また整備品とはいえ、今は新品とおんなじ箱で来るのな。 未だに型落ち使ってる人結構いるんだなぁ
機種スレって必然的に新機種の話題が多いし、見てる人も買い替えに積極的な人ばかりだと思ってたわ
新型の地味にいいポイントの一つはファンが静かなことだな（特にクラムシェル時）
やっぱ28wのCPUをファン1個で冷やす2015の13は無理があったね 2015よりCUDAの使える2014だな。
次のMBPはペチペチキーボードが改良されて、
RadeonじゃなくGeForceを載せたモデルにしてほしいな。 新機種の悪いところの話題がいっぱいなのが目に入らないのかな >>814
TDP28Wの方は15インチ同様ファン2個
ファン1個はTDP15WのTouchBarなしだけだよ 初代pro retinaが出た時も叩かれてたしな
叩いてる連中のアタマは2,3年遅れだと思えばいい Retina初代機とこのゴミ一緒にしちゃう脳みそがヤバイ
そりゃこんなゴミつかまされるわけだ 満足できれば使い続ければいいし、不満なら旧版買えばいい。
いつまでゴミゴミ言ってるの？
それ言いたくてスレに居座ってるなら相当な貧乏かつ暇人だね。 2015はLANもないしDVDドライブもないから
LAN刺そうと思うとアダプタが必要に、DVD読もうとすると外付けドライブが必要になるコネクタ地獄だからクソ 2017MBP15松TB買ったけど満足
TBは慣れる
メモリ16はともかくSSD512はBootCampで半分コするので必須だったわ >>814
2015から買い換えたばかりだけどそれはすごく感じる。
出先で動画軽く編集しただけですが2017の13の方が静かだし、熱持たない。
キータッチは慣れればなんとかなるかな。
パチパチうるせーのは納得いかんけど。 外で隣で2016/2017使ってるやつキーボードうるさくてたまんねーわ。帰ってやれって感じ。本人達も分かってるのかチラ見するとタイピング急に止めるやつ多い。キョロ充みたいなやつがよく使ってるな >>830
確かに、キーボードは五月蝿くなったなぁ。2014, 2015モデルと比べるとかなり五月蝿い。
人混みの中で使うと、全く気がつかないが、静かなオフィスだとかなり目立つ。 >>815
めずらしい仲間発見。
重いのはGTX1060のアレイとかAWS使うが、GPUでコードチェックくらいしたいよな。
ここの連中はTensorflowとかDeepLearningには興味ないらしい。 キーボードは気にならなくなる
今困ってるのは、BootcampしたWindowsでiTunesを立ち上げて、TBで一時停止と解除をするとiTunesのCPU使用率が跳ね上がる事だ
1コア使い切るレベルで暴走する >>834
まあ、世の大半の人は興味ないよ
マニアックな趣味だわ 信者はモリモリの15インチでも買ってスタバで眺めとけ
周りの賢者はスルーしてる 明後日まで、ヨドバシにてポイント5% に更に7000ポイントやってる！macbook全モデル対象だ！買ってくるかー ヨドバシはすごいよなー！
ポイントめっちゃつくしMacみたいな高い買い物するときは超お得！
ヨドバシ最高！ お盆に価格コムでポチろうと思ったらお盆は店が全部休みでポチっても配送されない
商売下手なやつばかりやで >>833
俺は、2016MBPを自宅のみで使ってる。
悪く無いキーボードだ。 やっぱり 今のところは15インチの2015年モデルが無難っぽいね？ もっとUSB-Cが普及するまで買い控えるとかなら全然わかるけど今から2015モデル買うのはネガキャン真に受けすぎじゃねーかな 初Macなら2015でいいよ
新型はハマればいいけど万能じゃ無い MBP買ったぜぇ〜
MBP 15.4 SG/2.8GHZ/RP 555/256GB
Part Number: MPTR2LL/A >>846
キーボードが2016/2017 打鍵感悪すぎ
USB-Cコネクタ 変換アダプタだらけ
整備品で2015大量出品
当然の流れだろ 普通の人はアダプターに1万とか逝かれてると感じるよ
USB-AもSDカードも挿さらないパソコンなんて有り難るのは妄信的なMacヲタクだけw
ケーブルを買わないとiPhoneも接続出来ないなんてwww ？？？「iPhoneとはWiFiで同期するから〜」
ｗｗｗｗｗｗｗ 1番売れてるのはAirみたい
ストーカーのようにAppleショップに張り付いてMac触ってたが、Air買ってる人がProの4倍多い ・安い
・キーボードもまとも
・手持ちのUSB機器との互換性ある
・りんご光る
特に仕事とかで使わずなんとなく見た目がいいから使いたいって層にはもってこいなんだよな
現行のカスと違って 2015までのキーボードがまともに感じるのも Appleのマジック
2016/2017も慣れればどうと言うことは無い お友達クーポンで15パー引きなんで買い換えましたわ。 >>855
画質にこだわらなければ処理性能もその分軽いしI/Oも万能だしプログラマーやビジネスではベスト もう背面のリンゴが光ってたらスタバでドヤれない
古いMac使ってますという自己主張だからな MBAを残したんだから、上位スペックを求めるならPro2015が正解だとAppleが認めたようなもんだ。 >>855
安いのとりんご光るからだと思う
少なくともUSBではない Pro2015はりんごが光るくらいしか取り柄がない
スピーカーグリル、Proのロゴ、キーボードデザインは2016、17の方が全然上 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498434800/955
>955 ：名称未設定 ：2017/08/12(土) 01:33:31.09 ID:5rHnU2Kw0
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1075458.html
>USB typeCって、ケーブル選ぶのにこんなに複雑なのか？
>初代Macbookってさらにこれ1つしか接続できないわけだろ
>あと3年くらいかからんとこんなもんに置き換えはならんだろう >>854
ユニボディになったときのキーボード（つまり2015まで）は、
Mac史上最低と言われてたのにな、叩かれ方では現行の非ではなかったのに 慣れればとか言うけど隣でパチパチ
音ならしてタイピングされたら迷惑極まりない
自分だけは慣れたから大丈夫ってどうなのw これほどまで劣化＆無能なMacフラッグシップノートって初めてじゃない？
MacProも色んな意味でひどかったけどMacBookPro２０１７の酷さはそれ以上だね
ほんとどうしちゃったんだろうね 新型の方が強くタイプしてるよね
最後ッターンやってるし http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498434800/965
>965 ：名称未設定 ：2017/08/12(土) 02:45:42.52 ID:6DAOfC8k0
>>>964
>これはもうお金の問題じゃないとおもうんだ
>マウスのレシーバーつけるだけでびょーんと伸びた変換刺さないといけないとか
>純正アダプタで４K６０P出力ができないとか
>HDDがアンマウントしたり超絶不安定になったりとか
>キーボードがペチペチ最悪品質だったりとか
>タッチバーとかいうおかしなものがついてたりとか
>
>昔のMacなら割高でも金を積めば良い物が手に入ったけど、今のMBPは金を払って笑いが出るような失敗作じゃん
>これを貧乏とか金持ちとか言ってるのほうがおかしい
>
>買う価値の無いものを買わないこと＝貧乏ではないんだよね >>867
旧キーボードの方がモテるってか超かっこいい、新型はうざオタクって思われるわ。 >>852
ネット漁るしかやる事ないけどアップル製品を触りたい人向けだな。 >>853
USBの互換性が上がってる時点で仕事向き 2017の15の吊るしの松買いました。10000現金でひいてもらって、ポイント13パーでした。ケアをポイント分で加入出来たのと、iphoneとの純正ケーブルを残りポイント分で買えるようにケーブルを値引きしてもらいました。 2015 mid の15インチ狙いなのですが、
SSDとメモリ交換自分で出来ますか？ CTOしないで良かったら、吊るしの15インチ松を26万ちょっとで買えるんだね
バッタ屋でも壊れた時はどうせApple対応だから、バッタ屋でも良い気がしてきた
差額で外付キーボードそこそこの容量のHDDを買ってモニターをつなげば省スペースデスクトップができるな >>882
モニターはすでにあるし
27インチは小さいよ 確かに今のAppleはブランド料分高いだけで、物はそんなに良くないイメージがついたな。 >>884
ちなみにMBPより安くて性能の良いPCってどんなのを言ってる？ >>885
お前アスペ？
印象の話してんじゃねえかど阿呆。引っ込んどけ。
ちなみにお前の意見を代弁してる訳でもないから。 Appleのラップトップは、ASUS、Lenovoに負けてる。 >>888
まあどっちも解像度は低いけど
バランスはよさそうだよね Macは値引きが少ないから実質的な市場価格だとどうしても高いね
壊れるまで使わないなら下取り価格も高いからトントンだと思うけど MacOSがWinより好きだから多少割高でも気にならないけどな
特にWin10は使いたくないからな 「MacOSだから」で買われてるわけで、MBPのスペック/価格比は高くはない。 ASUSのサポートはたしかにひで〜。
修理に出す→部品不足で帰ってくる→不足部品おくってください→…これで2ヶ月かかったことが >>867
新型の方だけ強くタイプしてるように見えるが >>896
こういう検証動画はyoutubeにもたくさんあるけど大体全部こんな音してるよ >>897
Appleに責任のある箇所はチャットで解決まで相手してくれるよ >>879
SSDは交換出来たわ
でも専用品だか物は少ない >>899
前にAppleStoreに行って雑な対応されたから個人的にサポートの印象悪いんだよね >>901
確かに予約しないで修理に行くと雑だなw サポセン頼るようなトラブル起こしたことないからサポートが〜っている奴はみんな機械弱い老人か低脳だと思ってる サポセン頼るようなトラブルは、起こさなくとも起こることだってある。 もう勢いで15特盛買っちまうか
次まで待つのめんどくせえ 2016：15インチだけど左スピーカーから10分ほど「チチチチチ」というか「ジリジリジリ」って感じの異音が発してた
初遭遇だしなにがきっかけだったのかわからんので様子見る キーボードとマウスパッドが使えなくなったからストア持に持って行ったら
本体交換で5万かかると言われた（つд；*)
2014 mid 13inchなんだけどこれ5万かけて修理する価値ある？ >>908
今後もMacBookProを使いたいなら修理もありなんじゃないかな？
２０１６以降のMBPの悲惨さはご覧の通りで２０１７も本当に酷い有様
MBPにこだわりがないならオークションで売ればそれなりの値段はつくから他のものを買えばいいとおもうよ ジョブズが生きていれば、おさわり棒なんてホモっぽいものつけずにTouch IDや顔認証だけつけてくれたのに・・・ 今回のデキは信者の俺でも擁護出来ないレベル
デザインチームに権限与え過ぎておもちゃにしやがった >>913
デザインやコンセプトだけの問題じゃないとおもう
KBペチペチ欠陥とかPCとしてスタートラインにすら立てていない
それに加えてどうかしてる端子仕様
わけのわからない強気な価格設定
信じられないほど重い最新OS
どうしちゃったんだろうねこれ ２０１６年頃から顕著になってきたMacシェアの低下
いまや６％
iPhoneという追い風があり、イメージ戦略、アプリ開発という足かせ
こういうプラス要因があるにもかかわらず６％
開発者＋インスタ蝿のような連中を除いた純粋なファンユーザーってもうほとんどいないんじゃなかろうかとおもう 他の製品と同様にMacも前年同期で売上アップしたらしいじゃん 売上なんだから変動は当然あるでしょう
「プラス」という言葉の範囲が広すぎなんですよ
ピンポイントの２点ではなく統計学的にみてどういうベクトルで推移しているかを見ないと意味がない >>910
いや使ってない
GoogleChromeとTwitter公式アプリを起動させてただけ プロ買うぐらいだったら、air買ったほうがよさそうだね WinでもMacでもパソコンなんてそう頻繁に買い替えるもんじゃない
Winだとネットとかパソコンブームのときに爆発的に売れて（売り上げ倍増）、あとはここのタイミングに合わせた買い替え（停滞）
MacはなんかAppleがカッコイイからMacを買おうとか
スマホはiPhone使ってるからMacを買おうみたいな感じで売れて（売り上げ倍増）、
あとはここのタイミングで買い替え（停滞）
MacブームはWindowsブームより遅くやってきたから最近の勢いが凄く見えて
爆発的に売れた時期を過ぎて停滞のタイミングに入ってるから数字的に奮わないだけじゃん 何かの受け売りを自分で数字見て考えたりしないでそのまま言ってる人ばかりに見える アメリカなんかmacよりchromebookの方が売れてるからねー
osシェアにカウントされてないだけで出荷台数は圧倒的に ぶっちゃけシェアが増えても変なユーザーが増えるだけなんで
数字なんて低くても構わない >>901
むしろアポストはいい印象が多いな
オサレして行くと「オサレですね」って言ってくれる(もちろん社交辞令だろうが)し、多少マニアックな周辺機器の質問しても答えてくれたことあった
値引きもしてくれたことある
今は値引きしてくれないけどね >>899
チャットでの対応はいいね
わからないと次から次へと専門家が出てくるw >>925
どういう格好していても、こういう店で来てる服のこと言及されるのは自分は気持ち悪いな。
服屋で服を褒められるならまだしも。 5%切るとマカーも困るよ。色々
20人に1人はマカーじゃ無いとね。
iPhoneも今がピークシェアかなあ。
まあwindowsphoneが普及しない限り泥には行かないけどね。
値段次第で一般人は泥に行っちゃうかな。 >>924
ソフトウェア開発者「誰も使ってないしMac版は作らなくていいか…」
こういうことが起こるぞ まあ実際よくあることなんだけどね
これ以上下がるともっとよくないよって話 ぶっちゃけvscodeとchromeが動く環境ならなんでもいい。
あとできればunix環境。すると自然とmacになるんだよなぁ。 Debian／Ubuntuでもいいけどトラックパッドの感触でMacになる >>932
内閣支持率みたいに実際にヤバくなる危険水域的な数字がいくらなのか知らないけど
シェアが5〜6%しかないとか言われてる現状でも全く困らないくらいのアプリが出ている
シェアが下がって、使ってる人が熱狂的なファンとか仕方なく使ってる人しかいなくなっても
困らないくらいのアプリとか出るに決まってるじゃん
実際のところAppleがヤバいとか言われてた頃にしたって、もちろんMacにはないアプリも山ほどあったが
Macにしかない良質のアプリも山ほどあったんだしな でもAppleは開発者を無視してTouchbar載せちゃったからな。 >>933
Linux環境じゃだめかい？
重い重いと言われてるUbuntuですらシエラと比較するとありえないくらい軽くて快適だよ >>936
アレを擁護している人たちは本当に開発とかしてるのかと疑いたくなる
デバッグ、コードエディタ等でファンクションキーは頻繁につかうのに >>937
linux環境である必要ある？zshとかが動けばいいわけだし。
dockerもmacでちゃんと動くし。
するとスリープ周りが初期設定無しで完成形のmacが最高になるわけです。
今日のuptimeは4day >>938
書いといてあれだけどファンクションキーを表示してくれればいいかなと。
ファンクションキーはブラインドタッチしてなかったし >>939
逆だよ
Mac環境である必要がある？という意味でLinuxじゃだめなのかい？と聞いたんだよ
僕がWindowsマシンに入れてるUbuntuはどれもインストール直後からスリープ周り完璧だけどね
マシンは豊富にあるわけだし問題のあるハードを選ばなければ大丈夫な印象
主に開発に使ってるけどノート型でクラムシェルのまま一ヶ月とか再起動せずにそのままとか普通だよ 自分もそうだけど、Macを選んでるのはブランドだけだからねぇ
Windows入れないと満足には使えない
Macでしかってソフトはない >>935
5%、6%といっても人数にしたら5000万6000万とかだからな
それにiPhoneのおかげでシェアに関係なくMacの存在感大きくなってるところあるしそう簡単に完全無視されるようなことにはならん >>939
あと開発してておもうんだが、最終的にLinuxサーバーにデプロイすることになるのにわざわざちょっと違うOSで開発するメリットがまったくみえない
バッチにしろちょっとしたプログラムにしろ最初からLinux上でやっておけば全てがシームレス
可能不可能でいえばMacでもWindowsでも可能だろうけどね >>943
無視されない代わりに、なんでもないただのツールが有料だったりする
これがシェアが少ないことによる弊害じゃないのかな？ >>938
言ってる意味がわからんのだけど、君の言うファンクションキーって開発者のツールの意味だろ？
開発者はもちろんツールも重要だろうけど、最終的にユーザーに提供するものを作るわけだし、
開発者だからそれで儲けるとしてもファンクションキーよりタッチバーの方が将来性あるじゃん >>946
なぜ意味がわからないのかな？
最初から開発と書いてるじゃん
Unuix環境ｶﾞｰとか散々言って開発してるはず人たちが擁護するのはおかしいという話だよ
コンシューマー向けとして間違ってるなんて思ってはないよ
プロの仕事道具としてどうなの？という話をしている >>945
Windows版は無料だけどMac版は有料とかだったらそうかもしれない
探せばそういうのあるのかもだけど、殆どないんじゃね？
似たようなツール、アプリでも、開発者やアプリが違えばシェアと有料、無料というのは関係ないでしょ 同じような作業してるのに、パーティション構成時のファンの回り方がおかしい(気がする)。
13インチは静かなのに、
15インチはファンが回りまくる。
理由分かる人いる？
環境: 2台ともLate2016。FileVault暗号化済の状態から下記作業実施。
作業内容: bootcampでWin10構築。
13インチは、256gbマシンで、40gbのbootcamp構築。
15インチは、1tbマシンで、100gbのbootcamp構築。 >>947
MacBook Proでなきゃ開発出来ないわけでも無いんだし
ファンクションキーが無けりゃ開発できないとかいうならファンクションキーないMac使えばいいんじゃないのだろうか？
もし、アプリ開発者が機能としてタッチバーを使う場合、実機が無きゃ検証できないんだし
タッチバーいらないって開発者は（もちろんそういう系の開発してない人もいるのは間違いないが）一生タッチバー使わない開発しときゃいいじゃん >>951
そうだね
だから不評だったり買い控えが起きてるんじゃないかな？
最初は当然MBPが第一候補と考えてたけど調べるうちにいろいろなことがわかって最終的にiMac購入になった
知人のMBPユーザーもたくさんいるが２０１６、２０１７を買いたくないという理由で古いMBPを未だに使ってる
買いたくても買えないと嘆いているよ >>952
知り合いが古いMacBook Pro使ってると言っても永遠に使えるわけでもなく
君自身も現行MacBook ProがダメだからiMacを買った
この辺から推測するに知り合いも買い替えるときは、タッチバー付きを（我慢して）買うか
iMacなりタッチバーのないMac買うんでしょ？
だとしたらシェアが減ることも全くないわけで何が困るのだろうか？
しかもMacBook Proにモニタ繋いでキーボードにマウス（トラックパッド）で
iMacとなんら変わらん環境にはかるんだし、持ち出せるメリット（その時だけタッチバーやキーボードを我慢して使うとして）あるから
現行MacBook ProがダメでもMacBook Pro買う方が使い勝手よくないか？ >>953
何の話をしてるの？
ファンクションキーが無いのが困るという話でしょう？
シェアが減ることもない？
実際２０１６年頃からかなり減ってるんだよ
知り合い曰く、知り合いの知り合いはサーフェスに乗り換えた人も多いらしい
Macのハード選択肢のなさが原因
その人たちはデザイン業界だけどね
ところで、
iMacと同じ環境にするためにどれだけのアダプター類がいるのかな？
壁際にすっきりとおけるiMacと違って場所もとるよね
価格も随分ちがってくるね
ところで現行MBPって4K60Pは出力できるんだったっけ？ >>954
よくわかってないおっさんはレスするなと言ったでしょ あと、知り合いの中で開発で使ってる連中がMacを所持しているのはiOS開発のためのみ
本当にそれだけの理由がほとんど
僕も例にもれずそう
iPhoneの影響力が減ってくれば徐々に離脱してMacを買うことは無いと思うよ
最近のUbuntuは本当に使いやすいしね
デザイン系の連中は基本Adobeが使えればなんでもいいんだよ
だからWindowsに移っている人も多数
Windowsのほうがハード性能何倍もいいし拡張なども自由自在
Macはただでさえ重たすぎるOSにハードの足かせ
仕方なく買うものだと思ってる まあ仕方なく使ってる人は一定数いるよな
2chくらいにしか使わないやつの方が幸せに使えてそうだしタッチバーが載っててもなんとも思わないんだろうw （結局のところMacBook Proは高くて買えませんでしたってオチかよ）
iOS開発のためにMacとか言ってるけど、AppleやMacに将来性を感じないなら
さっさとiOSの開発止めればいいのに そんな状況なのに肝心のフラッグシップノートが
USB-Cだけのどうかしてる仕様（まともに使うには不格好で高額なアダプター必須）
KBペチペチの最悪品質（修理もできない欠陥？）
タッチバー...
実際に使ってるユーザーが擁護しかしないんじゃ本当にAppleの未来はないとおもうよ
大昔のように気持ち悪い宗教パソコンに逆戻りも近いとおもう >>957
少し前まではハードの良さでWindowsユーザーがハード目的でかってたくらいなのにね
どうしてここまで落ちぶれたのか本当に不思議
iPhoneの収益で会社は潤っているというのに
結局の所、ユーザー層の質があまりにもさがってそういう人が多数派になり
そこに合わせておもちゃを投入してるっていうのが現状じゃないのかなとおもう
声の大きいメイン層がただのファッション層なんだとおもう >>958
＞AppleやMacに将来性を感じないなら
うん
将来性は一切感じてないよ
Macに関してはもう終わってると判断してるくらい
でもiOSは現状として無視できない影響力（将来の話は別として）
だから仕方なくMacを買う
こういう開発者結構いるとおもうんだけどな
昔はOSもハードも良かったから”仕方なく”と感じる必要はなかったんだよ
これが現実 >大昔のように気持ち悪い宗教パソコンに逆戻りも近いとおもう
昔から使ってるけどこういうの思ったことない
で、いくらiPhoneが売れてるからと言っても心の底にそんなの抱えてるんだったら
今すぐにでも乗り換えればいいのにね
仕事で仕方なく開発してるのかもしれないけれど、この人の考えだと
Appleは下がることあっても上がることあるように考えてるとは思えんし
そんな考えなのにそれにしがみつく理由が分かりませんねぇ ブートキャンプなんかを公式にしてる時点でMacOSがWindowsに劣ってるのを公式が認めちゃってるって事だからねぇ
6%しかないMacユーザーの内、更にWindows入れてるユーザーも多い訳で >>961
AppleがまともなMacを出せば良いだけの話だよ
別にAppleがにくいわけではないし冷静に客観的に製品を評価してるだけ 君がApple製品を使った開発から手を引いても誰も困らないと思うし
「開発者の俺が言うんだから正しい」的なの見せられるMacBook Proユーザーもたまったもんじゃない
早く乗り換えてくんないかな？ >>963
ユーザー層の話だよ
まともに冷静に判断できず擁護しかしない
あと、しがみついてるつもりはないよ
現状としてiOSが無視できない状況だから仕方なく購入しているだけ
別にMacがメインなわけでもなんてもなく
例えば、動作確認用にいろいろな端末を揃えてることと同じレベルで仕方なく買っているだけだよ >>963
つーかこんなこと言ってる奴こそある種の宗教的な思想に染まってると思う このスレは最新型のMacBook Proをこき下ろすスレであって
MacOS論争の場ではないから別スレで頼む >>966
その不満はぜひAppleにぶつけてください
欠陥キーボード批判のストレスをこっちにぶつけられても困るんで
こっちとしてはMBPがまともなハードなら批判する必要すらないんですよ
現状ひどすぎるからそれを酷い有様と評価しているだけで MacOSXのシェアがWindows10に押されて大幅減と判明 [転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1449052939/
まあとにかくそんなにシェアガーアンチ活動批判バッシングしたいならこの辺のスレで好きなだけやってくれ
それともどうしても今いるこのスレを荒らしたくて荒らしたくてしょうがないのか？ もうすぐ次スレ立つでしょ
いつまで経ってもこのスレはこの流れを続けるだけ
それはそれでいいんだけど、今から買おうとか買ったけど質問みたいな人が入ってこれないし
普通に使ってる人、今から買おうって人はこっちに移動しようぜ
【TB3/Type-C】MacBook Pro（2016-）Part 18
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498826970/ 13airとMBP13TBなしで悩んでるんだがどっちがいい？ >>970
おい、ゴミ親父。
暇なんだろ？
あと開発できたり知識あるなら、>>950の理由教えてくれや。 じゃあAppleにはこのまま突き進んでもらうようお願いしよう
そうすれば諦めて乗り換えてくれそうだし >>974
開発の知識とは全く別だとおもうよ
イライラはAppleにぶつけなよ
おかしいのはAppleのせいでしょ？
あと、僕がMac使うのはビルドのコマンド打つときくらいだからMac個別のことはなにもわからないよ
iOSアプリがMacじゃないとビルドできないという足かせのためだけで仕方なく買ってるだけなんだし >>975
乗り換えもなにも、最初からMacなんてメインにしてないって
＋とーの他に、＊こんなネジがあってそれを外す必要があれば買うしか無いでしょ？
プラスドライバーやマイナスドライバーに比べて＊ドライバーの品質が悪く割高でも買うしか無いしょう？
Macはそういう存在ですよ
それもiOSの影響力が無くなるまでですね
世の中から＊ネジがほとんどなくなればドライバーを買うひつようもないですから >>976
え、じゃあお前なんでここにいるの？
Xcodeでビルドするしかしない、だから分からないだとwww
本当はmacユーザーじゃねーだろwほとんど何も使ったこともないやつが何ほざいてんだか。
iosのパッケージ作成なんて、お前の飾りのmacにリモートでアクセスすればいいんやから、キーボード叩くことも、ファンクションキー使うこともねーだろw
いっちょまえに御託並べてるから多少まともかも思えば、こんなニワカ野郎か。笑えるわ。 仕方なく使ってる、メインで使ってない
つまり、Appleが想定するユーザーからは一番遠いところにいる人ってこじゃん
そんな人がいう「今のMacはまともじゃない」なんてなんの説得力もない
当然そんな人に合わせる必要ないし、使いたいなら我慢して使い続けてくださいって感じだな >>980
うん
先にも書いてるけどAppleが想定するユーザー層がファッション層になってきてると思うよ
ただこれを開発で使うマシンと考えるとひどすぎるという話
それとは別にUSB問題はライトユーザーにも関係あるんじゃないのかな？
KBのペチペチも
文句言わず我慢することまでふくめてMacライフなのもわかるけど
皆が皆そういうおかしな精神じゃないからねえ >>941
>僕がWindowsマシンに入れてるUbuntuはどれもインストール直後からスリープ周り完璧だけどね
皆こう言うんだけどね。使ってみるとじっさいそんなことはないわけで。
たまたま自分の環境が成功したからって俺が持ってるwin機でubuntuのりスープ周りが完璧だとは限らないのですよ。 >>972
まーーーーた分断狙いのガイジか
首吊って死んどけ >>978
＞ほとんど何も使ったこともないやつが何ほざいてんだか。
うん
MacOSに関してはほとんど使ってないね
ただこっちが言ってる、端子問題、KBペチペチ問題、これらはOS関係ないよね
ハード的にもあまりにひどいという話だよ
で、ニワカじゃない君はこれらの問題を問題なしと思っているわけだよね
それは自由だが、そうじゃないと感じる人も多数いるんですよ >>982
逆に言うと君が構築した環境がおかしいからといって
問題ない環境を作れてる人がいることは否定できないよね
あ、そうそう、MacはLinuxインストール時でも数々の不具合があるからその点でも厄介だよね >>983
>>972はこのスレを分割させようとして失敗したのがトラウマにでもなってるのかな？
勝手にあちらでよろしくやってればいいのにね。 誰の視点でもの言ってるんだ。
自分でまともに使ってすらいないやつが、どの口で他人の使い勝手をほざくねん。
少なくともお前はmacは不要で、iosAppのためにだけリモートから使えばいいだろ。
"お前が" 語る理由が意味不明。
"お前が" ここにいるのも意味不明。 >>987
MBPを候補と考えていたがあまりに酷い有様だったのでiMacにした
これが現実で
その理由を述べているだけじゃん
その体験や評価を、否定する意味のほうがわからないとおもうけどね
あとこれは、細かい重箱の隅のような軽微な問題ではなく
人によっていは致命的なレベルでの酷さだとおもうよ
君がいくらがんばって活動しようが同じことを思ってる人間はおそらくかなりいる
どうやっても火消しなんでできないさ
ところで、MBPが２０１８になって僕からみても素晴らしい欠点のない機種になったとする
そうなれば僕も購入して良い品だと褒めるだろうね
君もそのうち買い換えるだろうね
そのときに、君は今のペチペチ欠陥MBPをどう評価するのかな？
何の文句もなくあれは良いものだったと言い続けれるかな？
現時点で自分が所持しているものが良いものだと思い込みたい気持ちもわかるが
今回の製品はあまりにひどすぎてそういうスタンスも惨めに拍車をかけるだけだとおもうよ
酷い製品を高額で購入し、批判に対して毎日イライラ
これが君のMacライフなのかい？ >>988
MPBが欠点皆無の事があった時期ってないぞw
おまいMac童貞だろw
Macは昔から見た目重視で機能が犠牲になる仕様だし品質も酷い
それでも買うドM信者でないと買う資格ない フルモデルチェンジは最低でもあと2年くらい待たないとな
待てる人は待てばいいと思うよ
今年や来年は買えないのはつらいと思うが >>990
仮の話だよ
買う資格云々はともかく、通常の判断なら買ってないよ
何度も書いてるがビルドのために仕方なく買っているだけにすぎないし >人によっていは致命的なレベルでの酷さだとおもうよ
>君がいくらがんばって活動しようが同じことを思ってる人間はおそらくかなりいる
致命的なレベルとか思う人なんてどんな機種、モデルでもいるだろ
もちろん現行は凄くいい、買い替えて良かったって人も確実にいるんだから
君がいくら吠えたところで何も変わらないだろ
>皆が皆そういうおかしな精神じゃないからねえ
こう書いてるんだけど、文句言ってる人以外はおかしな精神とか言うやつのことは信用出来ない 余裕のない愚かなやつだな。
まぁずっとそういう人生なんやろうし、お前はいいんじゃね。 >>993
＞致命的なレベルとか思う人なんてどんな機種、モデルでもいるだろ
詭弁じゃんそれ
２０１６，２０１７はそれ以前と比較しても明らかに批判が多い
これが現実であり、それを認識できない君らの精神がおかしいと言ってるわけだよ
それらの欠点を認識し、なおかつ何かの良さを見出して気に入っているという人も中にはいるだろう
だれもそれを否定しようなんておもわない もう、2016と2017はゴミということで終わりでいいんじゃない？ >>997
すでに結論出てることだからなあ〜
これ以上話すこともない このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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