【覚醒】2世3世が創価のおかしさに気がついたこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 06:59:18.57

☆破壊工作員永久出禁
☆荒らしはあぼん推奨
☆教義論争は禁止
☆集ストのネタも禁止

テンプレとしては以上です。
以下、ご自由にお使い下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 21:03:30.97

>>1
スレ立て乙です！　すっきりしましたね。
教義論争禁に賛成。
だって、ドイツ語聞いてるみたいで訳わからんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 21:55:35.63

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 02:01:09.04

>>2
自演して虚しくないか？
こんな荒らしが立てたスレなんか誰も使わないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 02:43:17.66

>>4
自演じゃないですよ。

良かったら、脱会当時のエピソードがありましたらお願いします。
まだ、学会員ならその理由もお聞かせ下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 02:51:26.96

スレのサブタイトルは覚醒となっているけど、その言葉について考えてみたい。
覚醒という言葉使いに関して、よく創価アンチが用いる内容は、
「創価学会の誤りや創価学会が詐欺であることに気づくこと」
が【覚醒】とされる。

それはそれで一つのあり方で結構だと思う。
けど、この態度は永遠の反復にも思える
。

創価を批判するインターネットコンテンツを眺めると、どれを見ても創価は詐欺だ、創価は間違っている、創価は不幸になるのオンパレード。
創価学会と決別する意味では、信者や元信者のこのような考え方の転換は有効なのだろう。
しかし、いつまでも同じく創価は詐欺だ誤りだ、だから創価を滅ぼせというワンパターンの敵対行動は、いつまでたっても終わりがない、

この、「創価は悪で自分は創価を糺す覚醒者」というスタイルは、別の意味で創価と同じ破邪顕正の凝り固まったイデオロギーと同様ではないだろうか？

悪を探し求めてその悪を糺す正義としての自分を演じ続けるという、エゴにとらわれたワンパターンな終わりなき自己満足行動のように思える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 03:11:45.80

>>6
創価の折座に初めて連れられて行った時、「創価に入会しない者は卑怯者だ」と言われた事があり、その発言を誰も咎めない学会員の姿に呆れ果てた経験がある。
私はあえて言うなら「無神論者」「唯物論者」だが、それを他者に押し付けるつもりは毛頭ない。
どの宗派でも教勢拡大のためには、多少は常軌を逸した部分も必要ぁゃも知れないが、わたしは好きになれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 03:21:44.82

個人的には、創価の破邪顕正的な「自分は正義、よって正義である自分に敵対するものは悪」「だから悪を滅ぼせ」という自と他の分離思考が消えること、癒されることが【覚醒】だと思っている。

創価的なー自と他の分離を助長して自分と異なるものを排除したがる傾向性ー、この自分の傾向性に気づいて、その原因を探ることが真の【覚醒】の探求なのではないかと思っている。

この考え方は、創価をやめても何かを叩き続けないといられない人、あるいは何かを叩き続けるのがもうウンザリしてきた人向け。
創価を叩く行為は、それはそれで脱会により生じた心理的ジレンマや心理的外傷のリハビリとして有効だと思う。
だから、それがいけないというわけではない。

しかし、この傾向が何年何十年続いてやめられない方は、創価やカルトに痛め付けられたリハビリ回復とは無関係。
この傾向がやめられない方は、まだ自分のうちに創価的な破邪顕正のエゴの働きが燻り続けているように感じる。
そして、この破邪顕正が燻り続ける原因は、エゴによる自己の優越感の満足の希求。

この自己の優越感の助長や被害者意識は、カルト宗教が信者に植え付けてきたもの、あるいは統合失調症患者の症例。

このスレが目指す【覚醒】は、教義論争や創価を叩く優越感やストーカー被害妄想ではなく、自分の内に燻り続けて自己を無意識に支配している優越感や被害者意識に目を向けることだと信じたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 03:30:36.56

どんな宗教であれ、他人に迷惑をかけない限り、何を信じたっていいんですよ。
それこそ、「空中浮揚」のオウムを信仰したっていいし、一生覚醒しなくて結構だと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 04:00:38.90

創価学会のおかしさとはなんだろうか？
それは、創価学会がおかしいというよりも、結局は人間の心の問題のように思える。

創価学会でも何でも、それを信じる人がいなければその宗教や組織は成り立たない。
創価学会を信じる人が多いということは
、創価学会的な思考を好む人が沢山いるという事実の反映。
創価学会とは、創価的な思考を好む人たちが、共同で創価的思考のユートピアを築く作業。

じゃあ、創価的な思考とはなんだろう？
これは、創価学会員や、過去に会員であった頃の我々の心そのもの。
表向きは人助けの利他の考え方。
しかし、この利他の考え方は「正法を知っている自分が、正法を知らずに邪宗の害毒に犯された可哀想な人達を正法で救ってあげる」という裏の考え方が元になっている。

この「正法を唯一知っていて実践しているのは創価学会のみ」「創価学会員以外は、正法を知らない末法の無明の民」という思考はなんだろう？

一見すると人助け、平和の思考だけど、カルトはどこも同じことを言う。
「末法は正法が廃れた濁悪の世界」
「だから、正義や光の軍勢の我々が人類をハルマゲドンから救う」

端的に言えば、これらのカルトの救済思想は、メサイアコンプレックスの症状。
選ばれた菩薩である自分達のみが真実を知っていて、真実を知らない愚かな民を菩薩である自分達が救ってあげるという心の状態。

これは、単純に言い換えれば自己の優越願望。
この優越願望を満足させるには、自分は正義であらねばならない。
そして、自分の正義を証明する作業が必要になる。
そして自分の正義を証明するには、正義である自分より劣っている悪の存在が必要になる。
そして、正義である自分が世の中から求められたり活躍するには、正義が悪から邪魔をされる必要がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 04:12:56.29

よって、メサイアコンプレックスを満足させる条件とは
・自分は、悪から邪魔や攻撃力をされる被害者
・自分は、悪から攻撃され被害を受けるゆえに正しい存在。
・よって、正義である自分が悪を滅ぼすことが、世のため人の為になる。

このようにして、自己の正当化、悪と見なしたものへの正当防衛、この自己の正当化と正当防衛行為が世界平和行動、という思想が完結される。

この一連のメサイアコンプレックスが生み出した、自と他の分離、この分離的な排他思想を平和行動に見なす歪んだ自己正当化が創価学会のおかしさではないだろうか。

このメサイアコンプレックスが正当化されている宗教は、人への迷惑は避けられない。
なぜなら、自分の宗教を相手に強制することが正義行動だから。
なぜなら、悪と見なしたものを攻撃することが正義行動だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 04:35:05.71

・自分は悪から邪魔をされる被害者。
・だから、悪を攻撃することが正しい行動。

この行動形態は、カルト宗教信者のみではない。
カルト宗教をやめた人も、攻撃対象を変えてこの行動形態を継続し続けている。

このメサイアコンプレックスが生み出した、加害と被害、悪と正義という自と他の決裂。
正義=被害者である自分と、悪=加害者と見なした他という決裂。
決裂間の終わりなき戦い。

この戦いの心がカルト宗教を反映させ、あるいはカルトをやめた信者の終わりなきカルト叩きを生じさせる。

自と他の決裂が元に戻るのはいつだろう？
学会活動、あるいは創価叩きにうんざりしたとき、自分の無意識に抱えているこれらの衝動を生み出していたコンプレックスに目を向けるのが一つの手段になり得ると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 06:17:19.27

素朴な疑問ですが、信者の財務をメシの種にしている本部役の職員は財務しているのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 07:21:36.89

そこら辺はブラックボックスというか、表に出ない情報。

これはあくまで信者内部の噂でしかないけど、学会本部内で職員お互い暗黙の了解で一定の口数を財務することになっていると聞く。
でも、それは学会幹部が会員に煽るような３桁とかではなくて慎ましい口数。

それ以外にも職員には、暗黙の了解が存在する。
職員が乗る車はファミリーカー。
職員の奥さんが乗る車は軽自動車。
住む場所は安めの賃貸だったり公団。あるいは質素な社宅。
子供には決して贅沢をさせない。
まるで子供の小遣いまで職員間の暗黙の了解で上限額が決まっているように。
このように職員達は、信者の目につく経済部分は決まったルールがあるがごとく横並びで判で押したような統一行動をとっている。
職員各々生活スタイルに個性がなく、各々同じ過ぎて気持ちが悪いくらい。

職員の住宅は社宅だったり賃貸は住宅手当てが出たり、学会活動で生じる交通費は支給されたり、学会本部の社員食堂は無料(今も無料かは知らない)。
なので、職員の生活費の類いはあまりかからないので金は貯まるばかりのはずなんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 10:36:41.59

>>13
本部職員の財務は2万円でいいことになってるらしい
シニフィエさんのブログに以前書いてあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 10:44:43.67

窃盗癖があったり犯罪者か犯罪者予備軍みたいな人ばかりだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 20:13:42.96

>>16
犯罪を犯しても、「御本尊様がまもってくれてる」「だからバレないだろう」「バレても微罪ですむだろう」と根拠なく安心してるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 07:43:04.47

>>12
天動説も地動説もそれぞれ正しいように、お互いに「我が説のみが絶対正しい」と言い争っても意味無いのにね。
ホーキング博士によれば「どちらも正しい、月ロケットの軌道計算を天動説で計算しても無事月に着陸できる」「地動説を用いるのは天動説より計算が簡単なだけ」と言ってた。
ホーキング博士のは見つからなかったけど、こんな感じ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51615?page=2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 10:44:39.64

>>18
仰るように物の認識の問題って、認識の側面や角度の違いの問題だと思う。

良く用いられる例として、目が見えない人が象を例える時に、「象は長い」「象はざらざらしている」「象は丸太のよう」とか、認識の仕方が異なる。
しかし表現は異なっても、どれも真実を含んでいる。

ただ創価が言うようにこのような様々な認識に優劣があるとしたら、物事を部分的に捉えるよりは全体で捉えた方が間違いは少ない。
でも、全体で捉えたからといって絶対真実というわけではない。
部分にも全体にも、両方真実は含まれている。

この認識の違いに、イデオロギー団体や宗教は優劣を当てはめてランク付けをする。
どれは優れあれは劣り、どれは正しくあれは間違い。
自分の認識内容を最も素晴らしく正しいものとして祭り上げる為に。
それゆえに、些細な認識の違いでしかないにも関わらず、同じ南無妙法蓮華経の本尊を拝んで同じ教義を用いている者どうしが、天地を分けた教義論争と組織抗争を続けている。

表向きは正義を守る戦い。
本音は、自分の信じる認識内容がもし正統の立場から陥落したらどうしようという恐怖。
この恐怖から生じる、各認識内容どうしのステイタスの張り合い合戦。

**アイステイー** · 2019/09/21(土) 16:43:46.66

神、教義等々大きなくくりで宗教って
人間の勝手な解釈都合で
人間が作ったのは事実でしょ？

冷静に考えたらおかしいと思わないの？
新興宗教なんか一番当てはまるでしょ

宇宙のどうとか絡めて聞いたら
こいつ大丈夫かと思わないの？

哲学とか精神的な支えとか
片腹いたい(￣▽￣)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 17:27:36.41

>>7
一応末法の南無妙法蓮華経してる。正像末知ってるなら末法に自動的になったw
立正安国論から色々読んだ。全部は読んでない。お経訳せるお、メサイア(￣▽￣;)はヘンデルか外道、外から力が及ぶ意、だお。折伏は大聖人の時からの伝統だお、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 17:44:29.53

追加、舎衛の三億、竜樹の大智度論に出てくるが、まあそこまではかなり難題があるなあ、

いけないりゅうじゅマジックか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 23:31:43.93

>>20
＞宇宙のどうとか絡めて聞いたら
＞こいつ大丈夫かと思わないの？

キリスト教なんかも、創造主が宇宙を作ったと言う妄想教義だし、
創価は「無始無終」でビッグバンはなかった説だし、自然科学で説明出来ない所に、宗教が入り込む隙があるんでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 07:51:07.07

今着いた、地獄は暗いよ、苦しいよー
　　　　　　　　　　　　　越洋着地獄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 08:45:32.54

>>24
日顕は一昨日地獄着だよ、俺もビッグバン説は否定するが、空間のアチコチで星の誕生の出来事がたぶんあったんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 15:58:24.60

＞キリスト教なんかも、創造主が宇宙を作ったと言う妄想教義だし、

全ての宗教は妄想から語り始めるんだよ。
そうで無いのはバグワンラジニーシや日本の臨済宗ぐらいだ。
チベット密教もダライ・ラマの「来世、私は金髪お転婆娘に生まれ変わる」発言で
ゾクチェンの寓意を別な形で表し、妄想と実存の線引きをしたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 22:22:53.12

>>25
それ、恒常宇宙説と言うんだっけ？
確かに少数ながら、そう言う説を唱える学者もいるけど、何でもかんでも日蓮に合わせなくてもいいんでないかい？
日蓮の時代は地球の周りをお天道様が回ってたと考えられ、ビックバンなど日蓮は知る由もなかった。
日蓮の言う無始無終の宇宙観は間違い、と言う解釈があってもいいだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 00:11:00.00

日蓮がsuperNOVAを知らなくても
構造主義的な知の考古学として
様々な宗教・思想・思想家・宗教家を再構成して
それをもって現時点での集合知として捉えることは出来る。
ただ
それはテクスト論から逸脱しなければならない。

シェークスピアもニーチェもウィトゲンシュタインも
今まで学究達によって、様々な形で再構成を繰り返された。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 00:19:56.82

>>28
じゃ、色んな考えがあっていいと言うことですよね？
「その考えは邪教だ！　我が創価に入会するのが絶対正しい！！」という学会の教え・折伏法は必ずしも正しいとは言えないという事でいいですね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 00:54:16.34

>>29
＞じゃ、色んな考えがあっていいと言うことですよね？

違います。
集合知。集合的な知とは
何処かの権威者が一人で考えた物ではありません。
何処かのバカが一人で考えた物ではありません。
多くの人達が、多くの研究家や学究が、仮説を立てては潰され
また他者の仮説を否定し、議論に議論を重ねた結果
現時点では「暫定的に」こう考えるようにしようという
「暫定的な」ソリューションなんです。

これを見失えば、知の低下と教養の崩壊が始まります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 00:59:41.81

>>29
おまけ
あなたの文言から共分散構造分析をすれば
正常性バイアスにコミットし
「性急なる一般化」という認知バイアスを、あなたは深層心理下の無意識中に持っています。
いわゆるストローマン論法（藁人形論法）として論題を非共有されていますね。
わざとやっていられるのなら、問題は無いでしょうが、もし無自覚に行っていれば
そのような二項対立にもならない未熟な認知行動心理では人生が辛くなりますよ。
あなたの心の動きが不自由になりますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 01:02:35.13

>>30
あぁ、そうかぁ。
やはり覚醒していない学会員さんは、
「創価は絶対正しい（破門前は正宗が絶対正しい）」と主張してたけど、今でも正宗のいうことは正しいと信じてますでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 01:09:15.28

>>32
もう何も論題を共有する気は無いけど
あなたのような考え方、独善的なるパラダイムを持ち続けたら
人生の中で無駄に苦しむ機会を作りがちになってしまうよ。
今後あなたの人生で心が苦しむ事があったら、今日の事を思い出してくれ。

こういう問題はね、自分で理解するまでしょうがないんだ。
いくら説明しても、話せば話すほど敵視と承認にコミットしてしまうからね。
それが人間だからね。私はあなたの敵じゃない。
あなたのご多幸とご健勝をお祈りします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 01:36:23.09

>>33
創価学会が嫌われる理由はそこにあるんでしょうね。
又、面白い話題があれば御来坂下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 07:06:26.27

>>14
なるほど、参考になったわ
ところで日顕死んだね
今更、宗門のことをどうこう言うつもりはないが
正本堂のことだけは未だに気にさわるわ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 08:57:29.74

テンプレートに本部の社食は無料ってあるけど、今専用カードで払って、給料から天引きだよ。
社食のある規模の一般企業の社食か、ちょっと安めくらいかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 09:07:52.11

【訃報】日蓮正宗前法主の阿部日顕氏が死去、９６歳　日蓮正宗総本山の６７世法主を務める
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569132415/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 09:12:01.72

息を吐くように嘘をつく学会員。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 10:08:34.09

昔、政教新聞社で仕事に行き
食堂でカレーライスをご馳走になった
カレーライスは美味しかった。
そこで気になったのが窓に鉄格子があり
聞いたら右翼団体に火炎瓶投げつけられてから
鉄格子を付けたと聞いてドン引きした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 11:10:50.32

>>14
俺「いよいよ学会ヤバくなったら、本部職員たちって信濃町はじめ全国の主要な会館や施設や土地を売却して、退職金代わりにがめこんでトンズラかますんでしょ？」
支部長「シーッ！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 13:38:36.27

脱会当時のエピソード。

実家、地方都市郊外の個人会館。
自分、学園卒。
女子部時代は大幹部じゃないけど、ソコソコの幹部。
国家資格あり、専門職。
職能系人材グループ(というか、実働グループ)所属。

外部(←この表現、大嫌いだけど、自戒を込めて敢えて使う)の男性と結婚。

主人に人材グループの愚痴(非効率を強いられる理不尽さ、仕事を休んで出動を強要されることへの不満、職員幹部は同業者ではないので、現場や業務への無理解、出動回数の多さ、拘束時間の長さ、報酬の低さ)を溢していたとき、質問された。

「何でそんな最低ランクの人間と付き合うの?信仰で人間的な徳が身についているようにも見えないし、功徳がでて幸せにも見えない。社会の最低層にしか見えない」

とても穏やかな口調で、咎める風ではなく、素朴な質問、という感じだった。
あまり人の悪口を言ったりけなしたりしない主人から出た、第三者目線の率直な洞察に、言葉を失った。
幹部も凡夫で人間革命の途上とか、紋切り型の切り返しも言い訳もできなかった。
真実を突かれたのがわかっていたから。

愚痴は福運を消す、同志を批判すれば全て「怨嫉」だから、自分の中に湧き上がるネガティブな感情に気が付かない振りをして、かき消してきた。
でも、傍から見ても、そう見えるんだ。
ごまかしの効かないネガティブ感情が、その一言で溢れ出した。

そこからネット検索。
「静かに創価学会を去るために(対話ブログ)」に流れこみ、自分だけじゃなかったんだと知り、死にたいほど落ち込んだ。
その頃出会ったのが、「創価学会非活ブログ」。
恨み辛みではなく、教義の矛盾、組織の欺瞞、幹部の観察等を、文証や史実等、ソースの信憑性に重点を置きながら、解説してくれていた。

最終的にこのブログのおかげで脱会した。非活さん、ありがとう。

**アイステイー** · 2019/09/23(月) 15:03:36.40

日蓮正宗阿部日顕上人遷化の一報。
これに際して、特定の教団ではその死を喜ぶ人が
目立つ気がする。
とりあえず仏教徒なら合掌くらいはしたらと思う。
※仏教徒でない場合は除く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 16:40:49.20

>>41
脱会おめでとうございます。
とりあえず、脱会気分を満喫されること、あるいは満喫されていることをご期待します。

いいご主人様と出会われましたね。
これからが本番ですね。
創価学会を脱会したことは、終わりではなく始まりです。
これからが、創価思考ではない、一般的な思考を身に付けながらの新たな生活の始まりです。

創価学会では、一般社会を下に見て自分達は人生の王道を学んでいるような錯覚に陥ります。
創価学会組織は、世間の人々は正法を知らない惨めな生き方をしていると見なしますからね。

しかし実際は、世間の方が様々な問題解決能力が求められます。
創価では、何にしてもご本尊が絶対で、起こった結果を全てご本尊が与えてくれた功徳やご本尊が与えてくれた苦難や課題に見なします。
何でもご本尊のお陰で、それ以上深く考えなくてすむ。
世間は、そのようなご本尊や正法などという逃げ道はない。
問題解決は、全て自分の振る舞いや思考錯誤にかかっています。

当面は、創価時代に身に付いた創価の指導や組織や本尊への依存的な傾向性が無意識に出てきてしまうことでしょう。
ご主人を信じて、自分の傾向性に向き合って、ご自分主体の人生に生まれ変わらんことを。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 22:08:03.54

>>36
他スレのテンプレの事でしょうが、かなりいい加減な事も書いてるらしいですね。
常識的に考えて、一部補助が妥当なところでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 23:24:49.66

>>41
＞「何でそんな最低ランクの人間と付き合うの?信仰で人間的な徳が身についているようにも見えないし、功徳がでて幸せにも見えない。社会の最低層にしか見えない」

全くその通りなんだが、このことが活動している間は中々分からないんだよね
学会活動に違和感が湧いてもすぐに抑え込んでしまう
とりあえず脱会おめでとう、理解ある夫（非会員だから当たり前かｗ）でよかったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 23:26:51.03

かつて芸能界を代表する“おしどり夫婦”と呼ばれたが、'15年に三船美佳との離婚裁判が明らかとなり、一転して“モラハラ夫”のレッテルを貼られた。
'16年に協議離婚が成立。
18年間に及ぶ夫婦関係に終止符が打たれた。

高橋が、8月16日に放送された『ダウンタウンなう』（フジテレビ系）に出演し、今年3月に5年ぶりに娘と会えたことを明かした。

高橋に取材を申し込んだところ、「真実を書いてくれるなら、全部話しますよ」と快諾。
取材に応じた高橋は、ゆっくりと語り始めた。

「今年4月に財産分与の調停も合意し、美佳さんとの係争は全部終えました。
ただね、協議離婚したときの和解調書には《和解成立後、1年以内をめどに面会交流をできるように努力する》と書かれているのに、まったくなかった」

財産分与の調停で、娘に会わせてくれなければ合意しないと主張したという高橋。

「2度と会えないかもしれないと思っていたのが、やっと会えると決まって、娘が生まれた瞬間と同じくらいうれしかった。
ドキドキしながら、大阪へ会いに向かいました」

待ち合わせ場所にやってきた娘は14歳になっていたが、上下ジャージ姿で大人用の長財布を片手にしていた。

「店に入って来るなり“コーラ、自分で払うから”って言う。“あんたを父親だなんて思っていない”と反抗的でした。
ただ、美佳さんは娘の反抗期を全部、受け止めた。
5年ぶりの俺に2時間でも反抗してくれてうれしかったですよ。
双方の弁護士が近くの席にいましたが、自由に話せました」

「今後も継続して娘に会わせてくれれば俺は世間からモラハラ夫と言われようともかまわない。
当事者になって、同じように苦しんでいる親がいっぱいいるって知った。
親子の関係を引き裂くのは、絶対にダメだよ」

https://www.jprime.jp/articles/-/16105

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 23:28:46.56

>>46
↑
夫婦やその親共々熱心な信者だったのにこの顛末
一家和楽の信心て何なんだろうな…

36 · 2019/09/23(月) 23:37:58.22

>>44
テンプレじゃなくて、>>14の間違いでした。失礼しました。

職位によって違うとかあるかもしれないけど。
一番安いのがラーメンとかキツネうどんで、350円くらい。
あと、メインのおかずと選べる小鉢が二つつくセレクト定食みたいなやつが、いくらだっけ、確か640円だった気がする。

仕事の関係で社食を使えない環境にあるときは、出張規定に基づく食事補助がでる。

零細企業と比較すると贅沢かもしれないけど、ある程度以上の規模の一般企業並みだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/24(火) 00:39:31.96

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/24(火) 19:54:31.31

＞＞41
まだ、いらっしゃいますか？
ご実家が個人会館と言うことは、身内の方はかなりバリだと思うのですが、引き止め工作がハンパじゃなかったと想像しますが、その点どうでした？
あと、旦那さんにカミングアウトするのに勇気がいったと思いますが、どの時点でカミングアウトしましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/24(火) 21:02:32.91

だけど血脈を受けたなんて、よく４０年間嘘を付き通せたねぇ。

41 · 2019/09/24(火) 21:46:18.67

>>50

両親にはくるったように泣きわめかれ、そんな娘に育てた覚えはない、
学園にもやったのに、先生を裏切って、こんな魔なんか産むんじゃなかった、
変な男に騙されて(←これを主人のいる前で!)偉くなったと調子にのって、
とか散々けちょんけちょんにけなされて、絶縁されました。

カミングアウトは、
主人とは職場結婚なので、
付き合って別れると、
職場に居づらくなるかなと、
かなり初期の段階で言いました。　まだ正式に付き合う直前です。

幸い、
主人はあまり創価のことを知らなかったようで、
宗教を押し付けないことと、
お金を注ぎ込むのは止めてほしいとだけ言われました。

41 · 2019/09/24(火) 21:49:06.70

>>43
ありがとうございます。
少し前に退会したのですが、
財務をしないと時間、お金、心の余裕ができ、睡眠も取れるので、何か穏やかになりました。
まだまだ公明党を見るとはらわたが煮えくり返りますが（笑）

41 · 2019/09/24(火) 21:53:21.52

>>45

そうなんですよね。
わからなかったんですよね、そんな当たり前のことが。

だからこそ主人に直球投げられて、本当に何か自分の鎧かバリヤか何かがガラガラと音を立てて崩れ落ちた感じでした。

主人だからこそ、ストレートに言ってくれたんだと、今は感謝しかありません。

41 · 2019/09/24(火) 21:58:52.12

連投すみません、ちなみにブログの正式名称は「☆気楽に語ろう☆ 創価学会非活のブログ☆」でした。

また復活してほしいな。
当時は焦燥感持って読んでたけど、今なら違う気持ちで読めそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/24(火) 22:11:47.90

>>52
＞こんな魔なんか産むんじゃなかった

ヒェ～～～！！
創価板でも、親が亡くなるまでは脱会できないという人が多いのも納得出来る。
早めにカミングアウトしたのも、好印象だったかも知れませんね。

**41/52** · 2019/09/24(火) 22:52:43.04

>>56

個人会館なので、子供が退転なんかしたら、世間体(学会内だけど)が悪いのは気にしていたみたいです。

親が生きている間は、という選択肢も視野に入れていましたが、もう、創価の全てが気持ち悪くなりました。

血縁まで引き裂く創価。
一家和楽じゃなく、一家崩落だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/25(水) 04:20:38.09

>>56
マジ、最悪だな
2世と洗脳親が疎遠になる理由がわかるわ・・・・

>>57
オレが小学生のとき、女幹部が家に来て
どこどこの幹部の息子さんがカミングアウトしたら
相手に猛反対されて脱会して家を出たとか
タレこまれたことがあったわ
今にして思えば、全ての地区の会員の家に言いふらしてまわったんだろうね
オレは騙されていた事に気づくのが遅すぎたわ・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/25(水) 04:30:54.95

そうそう礼拝堂にも自由に行けないんだよね
あれって地区で割り当てがあるんだよな
もう日顕も死んだし、俺も身の振り方を考えさせてもらうわ
自分の人生、誰も責任とってくれないしさ・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/25(水) 11:02:16.95

聖教新聞は一世帯５部以上とらされる。
聖教啓蒙は一人３部以上強制。
鬼の形相で地区婦人部員に睨み付けられる。
たまたま出来るとネコなで声
絶対に入会してはならない‼️

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/25(水) 12:29:19.60

俺んち
また、地区統合だってさ
地区座もスカスカだから
みっともなくての統合らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/25(水) 20:43:04.69

ちょっとイケメンな創価学会員の婚活＆三障四魔奮闘記　
http://sokagakkai.blog.jp/
＞通院している病院に行ってなりふりかまわず女医さんをハンパするか　

何か大事件起こす前に、誰かブレーキ掛けた方がいいんじゃないの？

【東電 45.9 %】 · 2019/09/26(木) 03:28:48.43

　小学生の頃、少年部の会合、創価学会の座談会、集会に強制的に参加された。
物心が付く前から信じ込まされ、中学生までは洗脳されていた。
だが、世界のあらゆることを科学的、合理的に思考することができた時、
この宗教の矛盾、正しくないことが明白に解った。

　創価学会・公明党の邪悪さ、極まれり。
大体、嘘を平然と公言するような宗教が、正しい宗教である訳が無い。

　創価学会は、仏法・仏教を求める衆生を惑わし、悪への世界へ導く
まさしく鬼悪魔の集団。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/26(木) 07:01:52.44

男子部のストーカ気味のしつこい訪問は法規制すべきだよな
男子部から国民を守る党があってもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/26(木) 07:06:17.21

自分は活動してないけど親がサークル感覚で活動してる
新聞配達ずっとやってんだけど地区の人間はやりたがらないみたい
雪アホみたいに降るから冬はとくに辛いし厳しい

自分が活動しないことに文句は言わないが創価の指摘すると発狂気味になるんだよな
話も聞きやしないなんとか辞めさせないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/26(木) 09:09:54.75

>>65
そのサークルから抜けるのが怖いんじゃね？
「我々は、自分や地域の幸福のため、果ては人類幸福の為に活動している」
というサークル。

生き甲斐サークルとしてはこれ以上ないと思うよ。
人助けって、感謝されるし自分と助けた相手どちらもハッピーになれる。
しかし、あくまでマインドコントロール下における感謝やハッピーだけどね。
マインドコントロールが解ければただの自己満足。

「創価学会は人類幸福の為に働いている」
この創価学会の大義名分が厄介。
学会員に洗脳やマインドコントロールという言葉を出そうものなら、
「あなたは創価学会の素晴らしさを理解していない」「創価学会は人類幸福の為に活動しているのに、何がマインドコントロールだ。」「創価学会以上に人のために活動している団体はない。」
「陰気な日本人はだから素晴らしい創価学会に嫉妬する。創価を批判するのは魔が競い起こっている証拠だ」となる。

この創価学会員の嫉妬や魔などの言葉を持ち出す感情的な批判かわしの原因はなんだろう？
学会員は実際は「自分達が本当は正しくなかったらどうしよう」という無意識の恐れを抱いている。

この恐れを防御してくれるのが創価サークル。
「自分達は仏意に基づいている」「創価学会は仏意仏勅」
というのが、自分達が正義の官軍であることを保証してくれる呪文であったり閉じ籠るための殻。
学会員をこの創価サークルという殻からひっぺがすのは、北風と太陽の寓話で例えればコートを寒風で剥がそうとするくらいに難しい。

創価サークル、仏意仏勅コート、これらを学会員は自分の命同様に大切にする。
戸田第二代会長は創価学会組織を「戸田の命より大切な組織」と呼んだ。
人間の防御心はどこから生じるか？それは恐れ。
創価学会がこの創価サークルや仏意仏勅コートという組織的、心理的防衛線をやたら強固に張り巡らす裏の動機は、自分達が正義から陥落することへの恐れ。

もし家族内の会員が親兄弟姉妹息子娘から太陽の暖かさで包まれている環境にあるならば、何かしらきっかけがあったときに恐れからくる防御というコートは脱ぎやすくなるかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/26(木) 22:36:30.92

殻の中でしか生きられないことほど
不幸なことはないな・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/27(金) 02:28:09.16

創価ｖｓアンチの戦いは、アンチの勝利で終結したけど、これからも、日蓮やキリストを利用した利用した新興宗教が生まれるんだろうな。

2019/09/27(金) 10:53:31.73

418 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2019/09/19(木) 14:12:48.74
外国人向けではないアパートに中国韓国人が住んでるみたいなんですけど
返事はまだですか？
警察沙汰になったらヤバいんじゃないんですか？

2019/07/01 ＊＊＊＊＊＊<*********@gmail.com>:
> 突然のメール失礼します
> 私の住んでいるアパートの６１５号室に韓国人のCHO SANG SOOと思われる人が引っ越してきましたが、
> この部屋に住んでいる人の名前がカク・ビンレイ→グオ・ミン・リー→CHO SANG SOOとこの半年間でめまぐしく変わっています。
> （アパート１階にある集合郵便受け箱に配達される郵便物の宛名で住んでいる人の名前が分かる）
>
> 違法民泊の可能性が高いと思われます。
> この部屋の所有者（在日朝鮮人）が組織的に中国人や韓国人客に又貸ししていると思われます
> このアパートは外国人可のアパートではありませんが
> 他の住民の許可無く勝手に外国人を住ませるのは契約違反に当たると思います
>
> 民度の低い中国・韓国人が突然引っ越してきたので騒音が酷く警察にも相談しようかと思っています
>
> 調査よろしくお願いします
>
>　何度かメールしていますが回答はまだでしょうか？
>
> 大阪府大阪市西区・・・

↑大阪市にメールしてるけどまだ返事が来ない
最近また住人が入れ替わってカン・ドンハ○という朝鮮人が引っ越してきたようだけど
深夜に突然暴れまわるのは相変わらずですが、

追い出し屋もしくは日本人へのテロ嫌がらせ工作なんでしょうか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/27(金) 16:12:47.57

>>39
思い出すね。信濃町街宣右翼占拠事件。
藤井富雄氏が朝堂院大覚総裁に仲裁を要請するも
大覚総裁は「何故本人が来ないのだ！池田大作をここへ呼べ！」
と一喝され藤井氏はカノッサの屈辱を受けた。
そう言えば菅官房長官の神奈川会館で受けたカノッサの屈辱事件もあったな菅官房長官は
2時間も汗が出続けたと語っていたけど
これで菅氏は永田町で男を上げた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 01:52:31.50

朝堂院大角てナニモンなの？
ロスチャイルドの話とかベンジャミンとか動画にでてるから売国奴ではないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 03:47:06.72

>>70
藤井さんも、池田のパシリやらされて、惨めな人生だったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 05:52:05.17

>>65
あんたか覚醒してるだけでも
まし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 06:26:56.64

>>69
バレバレの自演いつまでやってんだ
もう創価は斜陽だぞ　
会員騙して稼いだ金持ってとっとと半島に帰ったらどうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 11:34:41.79

>>61
統合すれば地区幹部も減らせるからね
誰も幹部なんてやりたがらないし新聞配達や新聞啓蒙や民音のノルマも嫌がる
活動家と言われる連中はそういう嫌なことは人に押し付けて逃げ
折伏や選挙活動だけは好んでやる
派手な結果をだして活動報告し称賛を得て大歓喜する卑怯卑劣な連中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 12:12:23.12

参考にしてくれ、小池百合子（父親の時代からのケツ持ちで）石原慎太郎
亀井らに慕われ銀座の故・萩原先生（笹川氏の片腕）芸能界を牛耳る某プロダクション
から睨まれ、金銭に困ったマイケルジャクソンを呼びディナーショー（歌、ダンス無し）
都民ファーストについた公明党を大絶賛。
三菱商事・アートフランスと東京高等地検特捜部とやり合い
国会証人喚問される池田氏を助けた。常に藤井富雄氏が頼りにする御方。

創価学会　「池田大作」がノイローゼになった経緯と
総裁が解決した事案【ネットＴＶニュース.報道】朝堂院大覚　創価学会 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=mVry93qM6_Q

皆さんはどう観ます？どう読みます？謎です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 12:21:43.24

訂正
銀座の故・萩原先生と朝堂院大覚総裁は国家に対する信条は同じ。

芸能プロダクションの社長とは別。

誤解を受けやすい文言で失礼しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 13:46:04.71

>>62
ナンパも何も仏道修行真面目にやっていけば勝手にモテ始めるもんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 14:39:43.52

ぶっちゃけ

日顕死んでも学会で殆んど話題にならず

悲しいなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 15:30:26.62

>>75
そういえば、お袋もいいように
利用されたな
無冠の友とかおだてられて、配達中に
転んでながいこと整骨院通い
死んでやっと呪縛から解放された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 15:36:21.81

田中か

「秋葉事件や大阪・池田小学校事件」と言えば、
創価学会員による、たくさん日本人を殺した、創価学会員の英雄である。
つまりは純粋に、青葉も創価学会員の英雄になりたかったのだろう。

カルト犯罪宗教創価学会信者の考え方は、
到底、日本人には理解し難い。
,

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 16:40:53.03

>>79
創価破門直後に亡くなったのならまだしも96歳まで生きたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 17:00:06.44

ホントに日顕死んだのかよ？？？
学会組織じゃそんな話全然出てこないぞ
次の創価新報に載るかどうかだな記事
創価新報って人の悪口平気で垂れ流すクズ新聞だから何を書くか楽しみだわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 17:14:05.53

日顕と　日如の本尊　ニセモノだ
４０年　血脈ごまかし　ついに死ぬ
信徒数　大幅減少　地獄行き
日顕に　騙され続ける　阿呆華講

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 20:29:33.82

＞女医さんをナンパする日を星座占いで探している
http://sokagakkai.blog.jp/

俺の知人の学会員も占いを信じてる奴がいて「今日のラッキーカラーはｘｘ」等とと言ってたが、
外部から見てもこれはダメだろｗ

>>78
＞ナンパも何も仏道修行真面目にやっていけば勝手にモテ始めるもんじゃないの？

その通りですね。
もう、まともな指導ができる人が残ってないのでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/29(日) 01:28:55.06

>>85
神社でおみくじ買った方がいいんじゃなかろか。
「良縁有り、あせらず待て」とか、
「待ち人来たる・大吉」が出るまで買い続けるとかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/29(日) 05:24:06.72

>>86
創価学会のニセ本尊だったら神社のほうがご利益あるよ。
なんでも偽物は怖いからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/29(日) 05:29:06.02

日顕さんは96で大往生でしょ。
人前に出てこれない太ったタヌキなんか比べものにならないよ。
創価学会が言うことが本当なら罰の死にかたするでしょうよ。
ところが、大往生。
如何に創価学会が会員を洗脳しているかがわかるね。
ま、馬鹿騙すのが一番お金になるからな。
よかった馬鹿じゃなくて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/29(日) 05:37:36.62

やはり朝堂院大覚総裁や藤井富雄氏の話題は避けられるな
菅官房長官と佐藤浩氏や
二階幹事長と谷川桂樹氏の話題も
箝口令でもあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/29(日) 05:56:06.75

ルノアール事件で立花れいこが東京高等地検特捜部に逮捕され
三菱商事と創価学会について調書を取られたのに
横井泰造（最高裁判事）にどのように朝堂院大覚総裁は説得したのか？
池田大作氏に逮捕状が出せる状態だったよね？
朝鮮平安北道と何か関係があるのか？と邪推してしまう。
誰か解説してくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/29(日) 05:57:24.45

ニセ法主　死んで世の中　良くなるぞ
ニセ法主　従うやつらも　地獄行き
阿鼻地獄　落ちた男は　阿鼻日顕
等々力の　豪邸で死ぬ　ニセ法主

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/29(日) 08:51:37.67

創価の総会が北朝鮮のマスゲームと酷似してて草
何が目的なのあれ全員仕事しながら練習してるんでしょ
池田があれ見たいと言ってんのか？
一般人にあの光景を見せても理解されねえよドンビキだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/29(日) 09:07:09.41

カルトの洗脳から抜けたいのだったら、カルトに汚染されていない輪廻転生観を学ぶのも１つの手。

死は終わりではない。
死は、生の変容の一部。
死相が成仏の相を表すなどというのは、輪廻の不理解からくるトンデモ解釈。

肉体は魂の乗り物。
脱皮した殻の形が何の意味を持つのだろ。
生への欲望が、再度生まれ変わりたいという生死の絶え間ない繰り返し、つまり終わりなき輪廻を生じさせる。
この生死の回転は、良い死相なり成仏なり勝負なり現世利益なり、欲望を持つ限り止まることができない。
なぜなら生の不滅への欲望が、生死の繰り返し願望を引き起こす駆動力であるから。

勝負や死相や現世利益などの肉体根本の欲望は、輪廻をし続けたい存在が引き起こしている。
輪廻をし続けたい存在とは、解脱したくない存在のこと。
我々の本性は解脱や悟りや仏。
我々の本性でないものが、肉体にしがみつき、悟りを妨げている。

その、我々の本性でないものを探そう。
肉体にしがみついて、肉体勝利の信仰を追い求めてしまう傾向を探そう。
それは、お釈迦さんが自我と呼んできたもの。
優劣や正義という自分の特別性を欲して、常に正邪論争をしたがる生への執着を見抜こう。

本来の生は永遠。
この世の肉体に伴う生は、肉体に限定された限りある生。
この２つの生を区別する。
２つの生のうち、肉体に限定された限りある生のご利益や勝利を望む存在が自我。

自我を活性化させて、肉体上の利益を得ようとする団体がカルト宗教。
もし肉体の一時的な生の欲望ではなく永遠の生を得たいのであれば、カルトと正反対の思想宗教を選べばいい。
それは正邪や勝負といった肉体の生を土台にしない、無条件、無償、無分別、あるがままといった永遠の生の特質を表現したものであることだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/29(日) 10:02:09.44

>>92
創価学会は牧口の理想とは裏腹に戸田や池田は組織の作り方を軍隊を参考にしている
団体行動を強要させ上の命令には疑問を持たない逆らわない
それの練習として集団の演技体操はもってこいの場
大事なのは心ではなく金
地位名誉権力自民党ゼネコンキンマンコ大好き
それが池田創価学会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/29(日) 13:22:40.46

私はアンチでもシンパでも無いのだが
１９９４年の参議院予算委員会において自民党・楢崎議員により
１９９２年の三菱商事株主総会で三菱商事が株主に配った資料があるが
結局三菱商事が創価学会とは無関係という事で8億3千万円の使途不明金を支払って
ルノアール事件は解決という事になってはいるが
溝口氏の反論・反駁も無いし謝罪もない。し、それにも増して
三菱の三菱商事の諸橋氏、槇原氏、また高橋正之建設本部長
橋本常務と後藤常務は一件落着（？）という言質を表し。
八尋副会長は、この事に関して一切マスコミの取材に応じない。

月刊選択や日本会議の統理であらせられる鷹司氏
朝堂院大覚総裁の現地文言にも統一性が見られない。

学会ウォッチャーの皆さん。皆さんの見解はどうなんでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/29(日) 19:27:06.63

0919 ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE 2019/09/27 23:27:48
513 返信：五条厳護[] 投稿日：2019/09/27(金) 21:22:54.60 ID:wAwZLMdu [1/2]
私の母校の様な中堅進学校

早稲田ってのは中堅進学校からでも進める所なのね

↑別に中堅と言われる高校から勉強して早稲田、慶応さらには国立大学に進学した生徒はそう珍しくもない。たまに東大へ行く生徒もいる。
ギャグ係はそもそも勉強しないで県内一の高校に入ったとか統合失調症の妄想屋だから仕方ないが、
自ら高校にすら在学していなかった事を自白してくれている。
妄想と現実の区別がわからないから平気で偏差値85と騙り初めてしまうのである…

ﾐ毎 · 2019/09/29(日) 22:18:52.96

>>70
外苑東通りがブラックバスだらけで大迷惑
大音声の街宣で某病院職員が学会本部へ抗議と
当時信濃町へ得意先回りは嫌だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/30(月) 02:21:40.64

>>97
そんな事もあったんですね。
現在公明党本部の前の坂道にコンビニがありますよね
あの辺りで見物してたのですが、ちょっと報道が気になる事があります
私の勘違い、物忘れかもしれませんが
大行社（稲川会）は確実にいらっしゃいましたが
報道と違うのは、確かに私は日本青年社（住吉会）と日本皇民党（？）の街宣車を見た記憶があるのですが、、
覚えていらっしゃいますか？
山口組系後藤組の後藤忠政元組長が
熱海の温泉はい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/30(月) 02:38:26.69

熱海の大親分（稲川会）に藤井富雄氏と後藤忠政氏が詫びを入れるも
「政治の問題には８９３が関与するのは、８９３の矜持と理念に反する」と
けんもほろろ。
更に信濃町で街宣が続く。今でも録音カセット持ってるけど迫力あるよ。

「国家転覆を企てる、国にあだなす不逞の輩を一人残らず殲滅せん！」
「これ、憂国の志士の志なり。覚悟なり！

警察が来るも何もしないで音量（dB）を計測して何もしてなかった。
その頃ようやく警視庁警察庁と８９３と創価学会とパチンコ屋さんは
内部では仲が良いのだな、と思った。
これは私のただの感想。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/30(月) 05:15:09.01

>>99
ソースなしのネタ並べても誰も食いつかかないよ。
別スレ立てればいいでしょう、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/30(月) 07:58:48.56

>>100
あなたは東京の人では無いですね
または他府県から移住された人でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/30(月) 09:53:38.30

>>80
親がいなくなって開放されても
若い頃の時間は戻ってこないよなぁ～
だから、一日でも早く親元から逃げる
対策を打つことが重要なんだよね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/30(月) 21:49:50.44

親離れ出来ないまま
おっさん、おばさんに
なっちゃうの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/30(月) 22:54:15.06

>>103
同意！
一世親も、親兄弟の反対を押し切ってまで、「創価は正しい・大御本尊は絶対」との信念を貫き創価学会に入会したわけだから、その子供達も親の姿を見習って、「創価は間違ってる」との信念の元に脱会出来ないものかなあ？
自分の信仰なのに誰に忖度する必要があるのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/01(火) 02:23:50.02

内容が重くて暗く時間も長いけど、時間を作ってでも必見！！
創価をぶっ潰した後は、ＮＨＫをぶっ・・・

ＮＨＫが反日放送している理由は【電通】に乗っ取られているから
https://www.youtube.com/watch?v=nhER4d5RXbU

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/01(火) 05:40:24.28

>>102
その逃げるのが経済的に難しい
仮面信者でいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/01(火) 05:58:46.07

創価学会信仰って、言い換えれば極めて生存本能に根差した信仰なのよ。
ここが創価学会に入る人が多かったり、入ったらなかなかやめられない理由。

創価学会の特徴である、生存本能に根差した教義や行動傾向ってのはこんなのがある。
現世利益、勝負、友情、仏敵撲滅、報恩、師弟、政治や経済分野への積極的な進出、謗法などの様々な現罰の設定、貧乏・病からの脱出等々

これらの現世の人生の成功に極めて執着する創価の傾向は、仏教を名乗る信仰の特徴としては極めて異質。
なぜなら、仏教っていうのは肉体への執着を煩悩として戒めるから。
なぜなら仏教は、この世を諸行無常や空と解き明かしたから、何か形あるものへの執着は無駄なむなしい行為であると教える。
仏教は、こういった無常の世界や煩悩の塊である肉体生存への執着は絶対に実らない試みであると明確にした。
だから仏教は、人間は生への執着を捨てないと苦しみ続けるとする。
それゆえに、人間は輪廻からの解放である解脱をしない限り苦しみから逃れられないと教える。

創価って、本来の仏教と比べると真逆なんだよ。
生への執着を肯定する宗教。
つまり、人間の生存本能を思いっきり満たしてくれる宗教。
本来の仏教ってのは小乗仏教なんかが典型的だけど、欲という人間の生存本能部分に抗うストイックなもの。
だから、欲深い人や我慢が嫌いな人は抵抗を感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/01(火) 06:33:25.01

創価は、このように煩悩を否定する仏教の特徴を取っ払った宗教。

創価学会に言わせれば、そんなストイックさは小乗仏教が劣った宗教の証明で、題目などの簡易な修行のみで成仏出来るのが大乗仏教と説明するだろう。
創価学会は、これが創価学会が小乗仏教や他の宗教よりも優れている証拠だと反論する。

ただ、同じ大乗仏教の中でも創価学会の現世利益執着は度を越している。
この創価の特徴は、言い換えれば肉体への執着という罪悪感を忘れさせてくれる仕組み。
ダイエットで言えば、「摂食はかえって体に悪い、いっそのこと沢山食べることの方が体が健康になる」という類いのメソッド。

創価の現世利益ダイエットメソッドは、太った自分という現実に向き合いたくない人、太っている自分を肯定し続けたい人にはおあつらえ向き。
美味しいものを得ることは否定しないし、人生を楽しく過ごせて素晴らしいことだと思う。
衆生所遊楽ってやつだな。

この楽しさは、仏教の本道である「自己の滅却」「自己を消し去ることが仏」という基本原則を忘れさせてくれる。
この基本原則を忘れたい張本人は自我。
自我は自分の存在をいつまでも肯定し続けていたい
それゆえに自我は、自分が生き残るために食べものや利益を得る、敵に勝って自分が最も優れるなどの本能肯定を巧みに宗教教義に取り入れようとする。
この本能肯定の自我の試みが、最も教義に達成された宗教が創価学会。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/01(火) 06:40:09.51

長々と書いてるが日蓮が現世利益を説いてるだけだろ
だから金に汚い関西で日蓮宗が流行った
ドンドン良くなる法華の太鼓

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/01(火) 07:12:28.85

創価をやめたいと思ってもやめられない人は、やめたくないと思っている心の原因の部分を探してみよう。

創価学会はいい人が多いとか、創価をやめると罰が当たるとか、やめたいと思うのは自分が魔に負けている証拠ではないだろうかとか、このまま続ければ創価学会の本当の素晴らしさが分かってひょっとしたら宿命転換できるかもしれないとか、いろんな思いが出てくると思います。

じゃあ、そう思うあなたは誰ですか？
そのような、様々な思いを紡いでいるのは誰ですか？

思い一つ一つとはなんだろ。
その思いはあなたでしょうか？
思い一つ一つを検証すると、実際はひょっとしたら限定的な物語でしかないかもしれません。
創価学会は素晴らしいにしても、創価学会が憎いにしても、そう思っているのは本当のあなたではありません。
思いとは、その時その場に現れた一時の感情が凝り固まって持続しているだけです。

我々の思いとは、過去の感情を継続し続けて、その感情を物語として繋ぎあわせて、感情の繋ぎあわせを事実であると見なした主観的な物語にしか過ぎません。
物語は客観的な事実ではありません。
人生の物語は本当の自分ではありません。
この人生物語に、人間は自分を同化させてしまいますます。
この、主観的な人生物語に自分を同化させている存在が自我です。

客観的な事実とは、そのような一時的な思いにすぎない紡がれた人生という物語を、物語に巻き込まれずにその背景で常に気づいている存在です。
それが私たちの本当の姿です。

その存在は、生まれたばかりの時も、病気の時も、瀕死の時も、寝ているときも、うかれているときも、絶望している時も、常に我々の存在を維持し続ける源として私たちの基盤として在り続けます。
創価学会員なら、これが生命であり南無妙法蓮華経だと言うでしょう。
しかしその存在は、創価やカルトが設定する賞罰で人間を支配するような狂った存在ではありません。

これはスピリチュアルに向いた人向けの内容ですが、この自我から大我へのシフトが、カルトから、お釈迦さんが仏、キリストが神と例えたものへの気づきと自己の掘り下げのきっかけを与えてくれます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/01(火) 09:35:10.08

能力の低いヤツほど
文章が長い。

あるあるです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/02(水) 02:38:33.53

法華経と日蓮上人じたいは否定しないよワイは
日蓮上人を利用してる団体がいるだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/02(水) 06:10:46.93

>>112
室町時代から既に日蓮を利用した新興宗教があった（司馬説）というから、信者を騙して金になる限り、これからも創価以上に変てこな新興宗教が生まれ、それにコロッと騙される信者も尽きないのだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/02(水) 14:30:49.45

>>113
大丈夫だ！
お前ほどアホでない限り。

**113** · 2019/10/02(水) 16:09:55.47

>>114
俺、無宗教だよ？
未だに宗教に嵌っている奴がいるだろう？
それを心配してるんだよ。
新聞を複数部取ってる学会員も多いんだろうなｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/02(水) 16:46:22.30

>>115

多いんじゃなくて、活動家はほとんどそうだよ。

**113** · 2019/10/02(水) 23:33:53.27

>>116
俺、座談会に何度か参加した時に目撃したんだけどさ、
「○○君は、しばらく聖教取ってないようだから、来月から二部イイ？」
「ｘｘさんと△△さんは潮よろしく」
「民音にチケット10枚あるけど、欲しい人？　居なけりゃ適等に振り分けるね」
こんな事、今でもやってる？

**116** · 2019/10/03(木) 08:35:25.48

>>117

今年脱会したから直近の情報はないけど、そういうのは日常茶飯事だよ。

潮のほかに、パンプキン、灯台など、
いっぱいノルマが降ってきて、
支部長、地区部長あたりが適当に振り分けて有無を言わさず買わせたり、
優しい白ゆり長さんが自己負担で買い取ったり。

元々は必要な人にご指導や体験の切り抜きを上げることで、折伏のツールに使うからと多部数購読が始まったんだよね。
少なくとも名目上はね。

だから、上げる相手がいる人のみ
希望者として複数購読が始まった。

ただ、複数購読しない人は
「上げる相手がいない、折伏に挑戦していない退転者(ここで、必殺「進まざるは退転」が多用される)」
という論調が出てきて
(当然意図的に上からw)、
一部「しか」取っていない人がハッパかけられ、部長地区部長は「折伏が進んでない」と絞り上げられるようになった。

この締め上げはかなり凄惨なものだったらしく、
支部長(中年男性)がうちに来て泣いていたのを覚えてる。

かといって、
あんな気持ち悪い新聞を取ってくれる人が
そうそういるわけもなく、
地域で消化(多部数購読でノルマを達成)する流れが出てきて、常態化。

葬花瓦解では、凄恐新聞の発行部数が好戦流布の目安と言ってきたからね。

新聞の内容が広く読まれて教えてが広まることが好戦流布の一環だという無理矢理こじつけが仮に真実だとしても、多部数購読して、ありがたい教えが内部に滞留してたら、コーセンルフィはできないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/03(木) 09:47:40.77

創価が熱心に支持するのは「偽造・捏造・晋三」

イメージ悪いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/03(木) 10:22:57.35

そんなこと気にしてはいけません
魔の所業と見破ってもっと財務に励みましょう
世界性狂快感の完成を祝して性狂新聞の啓蒙に邁進するのです
今の部数では赤字です
これでは自民党とゼネコン様に献金できません
公明党の票のためにもっともっと財務しましょう

お前ら分かったな？
これはノルマだ目標じゃない
出来なかったら婦人部はチンポしゃぶって懺悔しろ

これが戸田池田の作った創価キンマンコ学会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/03(木) 17:03:28.73

それにしてもセンセはしぶといな
脳梗塞は普通寝こんだら7年目までには逝くはずだけどな
医者が特別手当をもらって常時5人くらい待機して
必死に延命させてんだろうな
現代医学では単に生かすだけだったら相当生かせるからな
死ぬに死ねないなんて、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/03(木) 17:27:23.36

>>121
表向きは現在も元気で執筆活動をしていることになっているからね
今更実は病気だの認知症だの発表すると
これまでの原稿や詩みたいなのは誰が書いたんだと責められるから
もう引くに引けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/03(木) 23:43:43.58

【宗教】創価学会が「仏敵」日蓮正宗前法主の死に見せた対応　「ようやく仏罰が下った」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570096642/

【宗教】創価学会が「仏敵」日蓮正宗前法主の死に見せた対応　「ようやく仏罰が下った」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570108267/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/04(金) 00:20:33.95

>>123
96じゃ大往生だろ。
それを仏罰っておいおい。
やっぱり創価学会って頭のおかしい連中だって言われるんだよ。
罰なら短命のはずだろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/04(金) 00:45:48.39

創価学会というか日蓮は言い訳が得意だからな

普通の悪人は罰が当たって現罰が出てすぐ死ぬが
大悪人極悪人は悪人として善人に立ちはだかることによって
善人の成仏の助けになるのだだからなかなか死なないのだ御仏智だ

という論法を展開するんだぜｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/04(金) 01:26:46.45

>>118
営業努力せずに、しょうもない商品買ってくれる信者がいて有難いですねｗ
この状態がいつまで続くんだろ？
谷川や弓谷あたりは、ペテンがイイから逃げ道を探っているところだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/04(金) 06:45:27.24

http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/sousai/1541892414

このスレ参照

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/04(金) 08:38:11.88

>>125
オウム真理教の「ポア」と同じキチガイ論理

なにかというと「方便」 wwwwwww

まさに「下衆」の極み！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/05(土) 00:56:22.43

>>106
仮面信者のままでいいよ。
別に、公明に入れてる分けじゃないんでしょ？
聖教代も親が出してるんだったら、それでいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/05(土) 06:48:59.40

【自己愛性パーソナリティ障害の症状】

・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/05(土) 09:55:12.47

http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/sousai/1532921553

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/05(土) 11:16:33.90

https://i.imgur.com/zv9mu0U.jpg
https://i.imgur.com/mQn94ZT.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 01:40:25.77

>皮膚科に可愛い研修医の女医さんがいた
http://sokagakkai.blog.jp/

ヤッター！！
還暦近いチョトイケメンの学会員にお題目の効果が出たのか！
今後の展開に期待！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 03:17:44.43

創価の気持ち悪さは異常

呪われてるからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 03:18:54.42

異常に気持ち悪いカルト

しかもチョーセンカル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 04:33:11.24

ニュー速に阿部日顕死去のスレ立ってて興味深く読んだ
そういえば確か創価板ってあったなと思って来てみた
相変わらずキモいアンチとAAばっかでガッカリしたけど
このスレは比較的まともそうなんで気に入った
しばらくお気に入りに入れとこうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 04:45:50.06

母方の祖父母の代から学会員だけど
俺はとても付いて行けず嫌だったね
とにかくあの極端な排他性に疑問符
だから成長するほどどんどん非活に
母が半狂乱になるから脱会はしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 05:16:31.10

子供の頃はとにかく「嫌」だけだったけど
我が家の宗教はなんでトンデモ？と思って
学生時代に教学を齧ってたら宗創紛争勃発
最初は学会に呆れて次に宗門にも失望した
以後は完全非活だが教学は今も興味持てる
その点で非活ブログはなかなか面白いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 05:33:11.50

俺自身は子供の頃から絶対「嫌」だったけど
ああいう隣組的な組織主義に対し理解もある
向いてる人はどの時代も一定数いるだろうし
年々軟化してて昔ほどの排他強制も無いしね
教義も正宗時代からずいぶん変わってるけど
一体何処へ行き着くのか野次馬興味はあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 05:58:53.26

90年代は長男世襲で日蓮創価宗・SGIジャパン路線を狙ってたみたいだけど
今現在は世襲もSGIジャパンも潰えてる様で次どうしたいのかよく分からん
政治勢力としては自民党に実質吸収され生き残りを図る道を歩んでるのかな
まあ何にせよ親世代が死に絶えるまで最低限の付き合いは続くだろうな俺は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 07:51:09.04

創価は３０年くらいしたら急激に衰退すると思うけど、その後は細々と生き残ると思うな。

創価ってカルトだけど、自己啓発宗教として見るならとても魅力的だし実践的。
前向きにがめつく生きたいなら、創価の現世利益や宿命転換の思想はとても有効。

宗教は、煩悩とか現世の執着を戒める部分がある。
だから、普通の宗教は欲を求めることに罪悪感を抱かせる。
だけど、創価なら欲にがめついことに罪悪感を抱かずにすむ。
創価の教義はストレートに人間の生存欲を肯定してるから、欲を求める人間は宗教的な罪悪感を抱かずに済むこの上ない宗教。

創価に負の部分があるとしたら、動物的に生存欲を肯定して求めるせいで、ライバルや敵が出現したら激しい争いになるところ。
なぜなら、創価の生存欲に基づいた信心を否定する輩は、仏敵として排除しなければ自分達の正当性を保てない。
だから創価は闘争だらけというか、負けを恐れるゆえの勝負へのこだわりが異常。

創価は動物的な性向の持ち主には向いていると思う。
常に利益を求め、自分の利益に役立つ輩は眷属として連立。
自分の利益を邪魔したり否定する輩は、仏敵認定して排除、殲滅。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 08:18:41.48

レイプマン先生僕も自己啓発して立派な強姦魔になりたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 12:35:03.30

>>136
もう昔から、業者使って荒らしてるからな。
正論だと勝てないし、組織の実態もバラされたら困ることしかないから荒らすしかない。
どんなに荒らしても急激に衰退していくだけだけれども。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 12:39:17.87

>>140
地方だと崩壊してるけど、大都市圏はまだまだ強い。
組織の現状にかなりの落差がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 12:45:09.13

ただもう、折伏されても入らないでしょう。
スマホで検索が当たり前の行動になった今ではね。
池田名誉が10年出てきてない時点で、あ、この人たちおかしい人たちの集まりだって気づくし。
アンチブログもすぐに見つかる。
5chなんかに来なくてもすぐに。
だから5chなんか荒らしても効果は薄いんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 14:10:03.61

池田先生、ノーベル平和賞争いで１６才の小娘に大差をつけられる。

平和賞候補にグレタさん＝7日からノーベル賞発表

　昨年は見送られた文学賞は10日に2年分が発表され、毎年有力候補とされてきた村上春樹さんが受賞できるか、注目が集まる。
平和賞は11日で、地球温暖化対策を訴える「世界気候ストライキ」を広めたスウェーデンの環境活動家グレタ・トゥンベリさん（16）が筆頭候補に挙げられている。

　平和賞は、英各ブックメーカー（公認賭け屋）の予想でグレタさんが1番人気。
受賞すれば、14年に17歳で平和賞に選ばれたパキスタンの教育活動家マララ・ユスフザイさんを抜き、史上最年少となる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191006-00000016-jij-soci

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 15:59:37.10

代わりに朝鮮糞食いで賞をくれてやる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 19:16:49.01

中国を経て伝わった法華経そのものに齟齬があることが分かった
色々なこじつけと改竄が加わり現在に流布されている
自宗の経文しか信じんぞという人はこりゃ矛盾に気づくはずないですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/06(日) 23:04:32.61

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　　　　　 |　　i ＼| 　 / |　 |o/i |　　　..｛　　|　　＼ﾉ §i ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-::.
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　法華講破門　ﾐ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　　　　　　　　　　　　　　 ..|￣￣￣￣￣ |≡、　|;/
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　|）　|─/ヽ　戒名欲しいニダ
　　　　　　　∬　　　　　　｜　ボロ負け　|二/　 ∂>
　　　　　　　∬　　　　　　 .｜　臨終只今　|ハ　　| 　　長寿ギネスも欲しいニダ　ﾀﾋ亡発表は、ニッケンとアサイの後ニダ
　　　　　　┏謗法┓　　　｜　　　　　　　|_ノ　 /＿＿
　　　　　　┗━━┛　　　／|_＿＿＿＿__ |ヽ/ 　　　｀i 　　マイナンバーも選挙権も欲しいニダ
　　　　　　　　　　　　／　　＼＿＿＿__／　　　　／
　　　　　　　　　　　／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒) 　　園遊会に呼んで欲しいニダ　
　　　　　　　　　／　∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴　　／
　　　　　　　　／マハーロ、バカヤロー！　　／　　　　　
　　　　　　／　キンマンコ！：ハ⌒ヾ：　　／ ①　←真心の「１円財務

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 00:06:28.36

>>141
興味深く読んだ
利害で敵味方を分けるのはまあいいとして（世俗の論理として）
敵を仏敵だ何だと悪魔化したり個人攻撃に走ったりはどうにも
四六時中それやってないと続かない組織は世間的にも厄介だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 00:25:51.64

>>144
俺はもう正月に田舎帰った時に家族と新年勤行会に行く位だけど
新年勤行会もずい分変わったな、どんどん回数が減ってるし
昔は地区を分けて三が日の間は各日３回くらいやってたけど
今は地区を分けずに元旦２日に各１回きりしかやってないわ
組織の現状どうなってんの？と他人事（笑）ながら気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 00:57:33.73

そういえばアンチや非活系のブログやらを読んでるとさ
世間の少子高齢化以上に衰退してる！とか話を見るけど
あれ正直どうなんだろう、学会だけ酷いんかな？と思う
実は俺はここ十年くらい共産党と付き合いあるんだけど
あそこはあそこで組織の衰退って学会以上に凄まじいよ
共産党は民青（民主青年何とか）って青年組織あるけど
既に子供もいる四十過ぎたおっさんが支部代表やってる
百万都市なのに何じゃそりゃ？と思って実状を聞いたら
党活動に参加する青年なんかもうほぼいないと言われた
既存組織ってドコも同様に衰退してるんじゃないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 01:30:56.33

>>148
岩波文庫の法華経を読んだ時に拍子抜けしたことを思い出したわ
「人間みんな平等でーす」しか言ってない、てか読み取れないｗ
富永仲基の「法華経は讃のみ」って言葉がよく分かる代物だった
なんでこれが経王とまで言われるのか理解に苦しんだ若き思い出
結局、中国仏教の解釈学を通さないと意味や価値が不明と気付く
まあその解釈の妥当性についても議論は当然別れるだろうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 04:27:41.19

>>141
＞創価なら欲にがめついことに罪悪感を抱かずにすむ。

そう言う宗教もあってはいいとは思うけど、創価学会は我欲を満たす為なら、何でも有りのトンデモカルトだからなぁ。
竹岡、谷川、も我欲を満たす為なら、犯罪をも厭わない。
葬式仏教と化した、「報恩社」の北林も我欲を満たすために、何度卑劣な犯罪を犯したことか。
一度でいいから見てみたい、竹岡、谷川、北林が卑劣な犯罪がバレて謝罪するところをＷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 06:48:35.51

>>154
大善のためなら、小悪は許されるという論理だね。

目に見えにくいけど、創価学会本部がとっている行動の殆どがこの論理だと思うよ。
マイ聖教とか、高齢者の無冠の友、投票判断ができない障害者や痴呆老人を無理矢理投票所に連れ出す、本部内の不正経理の隠蔽等々。

これらは会員に理不尽な行為を強要する奴隷労働。
純真な信仰とは真逆の悪徳。
しかし、大善である広宣流布達成のためには、汚れ仕事も見てみぬふりがやむを得ないという論法。

この大善のために小悪を犯す論法が正当化され、常識化していった団体がオウム真理教。
創価学会も間違いなく同じ道を歩んでいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 08:03:53.20

>>151
他に楽しいことや、人間関係を見つけられない人の集まりになってる。
その人たちが死んだら終わり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 08:26:57.19

>>140
親、親族のしがらみで在籍してるだけの人が多い
聖教新聞を取っていても親が死んだら親族が死んだらもう取らないとい明言する人が増えた
75万300万世帯と豪語しても内容は無理やりお寺に連れて行って御受戒ばっかで中身がない
しかし法華経ならびに日蓮は無理矢理でも毒鼓の縁で仏になるからその人の為なのだと嘯く

実に自分勝手な仏たちだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 09:22:14.54

>>46
近くに双方の弁護士が居たとあるが
ソーカ大学出身の弁護士だろうな
その後テレビ出演とかダ●ンタ■ンとか
イメージアップとかの手順が良すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 09:29:51.36

>>155
＞大善のためなら、小悪は許されるという論理だね。

ニセ本尊作って何を言う？
仏法上の最大の謗法を犯しておいてなんだって？
ニセ本尊作って会員騙して何だって？
頭、大丈夫か？お前？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 10:09:04.31

>>159
そもそも、偽とか本物なんていうのは人間が勝手に作り上げた自己都合の主観的なレッテル付け。
自然界の事象には、偽や本物は存在しない。

鰯の頭も信心から。
自分は正宗や創価学会が本尊を奉って、大切にする姿は尊いと思うよ。
でも、もし本尊を仏の魂だとか宇宙のリズムそのものとか言い出すなら、偶像崇拝の始まり。
本尊はあくまで、その本尊を信じる人の心象が投影された象徴。
本尊に心象が投影されなければ、それはどんな素晴らしい国宝や黄金であっても、ただの紙切れ、板切れ、物質の塊。

象徴を信じて自分自分の心を磨く材料にしたり、困ったときの拠り所にするのは十分意味があると思うよ。
しかし、自分が信じる本尊が絶対本物で、それ以外は偽物だなどと言い出すなら、(現に正宗や創価は言い出しているけど)、自分を正統として権威付けるための手段として、本尊を利用しているだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 11:53:18.33

>>160
＞そもそも、偽とか本物なんていうのは人間が勝手に作り上げた自己都合の主観的なレッテル付け。

それお前の単なる価値観だろ！
お前の価値観が本尊の価値観か？
そんなくだらん話を人に言うな！タワケ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 11:57:35.71

親や親戚と縁を切ってやっと犯罪集団から抜け出せたと思ったけど引越し先で創価の奴等に嫌がらせを受ける日々
もう二度と関わり合いたくないので近づいて来ないでもらいたい犯罪者達め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 12:26:28.88

>>161
お子さまにも分かりやすいように例え直しますね。

本尊だろうが、国宝だろうが、鰯の頭だろうが、それらに意味を与える存在がいなければ、そもそも何も存在さえしない。
何かしらの事物とは、それらに意味を与える存在がいて、初めて物事として認識される。
もし宇宙に人間が存在しない、あるいは人間が意味付けを行わなければ何も存在しない。

創価や正宗の信者に感じるのは、仏教が解き明かしたこの空や色といった物事の無実体性を、著しく理解できていない点。
この無理解が、自分達の行っている偶像崇拝に気づかない理由。

あらゆるものは空であり、流動であり、常がなく、移り行く。
これは本尊だろうがダイヤモンドだろうが仏だろうが、免れる事ができない。
変化しないものなど存在しない。
すべては分子や原子や素粒子で成り立っており、これらは電子の回転運動や、他の電子や原子核との絶え間ない融合や分離が生じ続けている。
一時として止まることはない。

しかし、人間はこれら微細な動き、つまり無常や空性を見抜けない。
それゆえに、止まって見える物事に名付けということを行う。
なぜなら、人間はお互いコミュニケーションをとるために、特定の事象に名前をつけて意味を共有する必要がある。
もし椅子があるなら、椅子は座る物だという共通認識がなければ、椅子を同じ意味合いで使いこなすことができない。
この名付け行為が、何も実体がない空から、特定の椅子などの色(物質)という実体があるように見える仕組み。

しかし色の実際は、言語によって何らかの概念化が生じた、空想上のイメージにしか過ぎない。
椅子や物が最初にあるのではなくて、言葉が先にある。
言葉が何らかの事象に名前を与えると、その事象が椅子などの特定の物事として人間に概念が与えられ、人間の頭のなかでイメージ化、色化される。
椅子とは人間が座るもので、４本足で、背もたれがあるなどと。

この名付けられたイメージが固定化されると、物事は恒久的な実体であるように、人間は勘違いする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 12:43:04.21

>>155
＞大善のためなら、小悪は許されるという論理だね。

という事だと思います。
竹岡らがやった大犯罪ですら、広布の為だから許されると考えているのでしょう。
末端がやってるような、いつ戸別訪問で引っ張られても不思議はない行為も心の中で合理化しているのでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 12:47:31.35

これらの空や色の仕組み、つまり物事とは言語による概念化にすぎず、実体ではないことを龍樹は解き明かした。

この龍樹の分析が、仏教の骨子の部分。
日蓮は全く理解できていないけどね。
本尊を含め、あらゆる物事はそもそも偽や本物以前に意味を持たない。
意味を持たなければ、存在として認識されない。

人間が必要に応じて、人間間で共有が必要な、本質的には空なる実体のない仮の事象に対して、何らかの意味を与えて、始めて存在と見なされる。
そして、言語による存在イメージを人間間で共有し合うことにより、言語の意味に基づく共通認識を土台にしたコミュニケーションが成り立っている。

本尊の偽や本物というのは、偽や本物どちらかに思い込みたい人間グループが、お互い偽か本物の意味付け合戦を行っているだけ。

その意味付け対象は、というかあらゆる対象の本質は空であるので、何も実体はないし、元々何の意味もない。
あらゆる物事は、人間の言語化によって、本尊や板切れなどの何らかの概念がたち現れる。
そして、その概念に対して、各人は偽や本物などの自己都合優先に基づいた意味を与えようとする。

このプロセスは、このションベンと名付けられた事象は、はたして偽か本物かなどと議論しているのと等しいナンセンス。
物事とは、ただあるがままに流動している決して掴まえることが出来ない動き。
言語によってある動きを概念として掴まえることは出来る。
しかし、動きが概念化されたとたん、その動きはその本質を見失った特定の虚構として、扱われることを免れ得ない。

よって、本尊や偽と断定できるような実体は何もなく、空性という、意味付けを待つ無常の流動があるのみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 13:59:43.38

>>159
お前人の話ちゃんと聞いてないってよく言われるだろ
そんなだから馬鹿な宗教に騙されるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 14:08:30.78

創価の本尊は自前のものではないから
この一点で正宗と同じレベルで真贋論議なんてできるわけがない
正宗から破門されたのだから改めて池田センセイ謹製の本尊にすればいいのに
それをやらないのはなぜなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 14:39:38.92

>>157
＞75万300万世帯と豪語

↑数字の書き間違いだろうけど、実際は何と言ってました？
破門以前の学会員が得意げに言ってたのは、
「800万世帯、2000万会員」手帳を見ながら言ってたので、幹部からの説明を書き写した数字だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 14:58:04.23

>>168
75万とは戸田の願業で300万は池田の誓願
どちらも目標達成のために無理矢理で出鱈目な折伏をして数字だけは揃えた
しかし内容はご本尊を貰ってすぐ川に捨てるような連中だらけ
成果セイカと鳴くセイカガッカイのウンコの数字

こういういい加減な折伏のせいで今や全国で幽霊部員を
統監で退会にする無駄な作業に追われているのが実情

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 15:06:20.33

>>169
あぁ、その数字でしたか。
ありがと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 18:26:27.39

>>162
創価職員今日もお疲れ様です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 21:43:12.37

>>169
だから、ソーカ大学とかソーカ高校を作って入学、卒業させて
履歴書の学歴に「ソーカ」と書かせて脱会防止を図ったり
学会員の社長の零細企業に就職させて、給料を財務に注ぎ込ます
奴隷を培養する方向に舵を取ったという結果に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 00:09:56.04

>>171
いつも見ているからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 01:07:38.10

家庭内宗教戦争の実例を見たことあるけどさぁ。
第三者から見ると、非常に滑稽なものだよ。
「俺の信仰してる水晶玉の御利益は絶大！」　
「いや、私の信仰してる壺こそ幸福への近道！！」
「いやいや、本のタイトルを1万遍唱える事に意味がある、創価に入会しなさい！！！」

どんな宗教やろうと本人の勝手だけどさ、一度断わられたら諦めてくれよｗ
ＮＨＫの集金人みたく、しつこ過ぎるｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 02:55:11.24

>>156 >>157
へー、まあやっぱそんな感じなのか
そういえば聖教で思い出したけど
なんか最近の新しい会員って、御本尊受持してないとか聖教も取ってない人が多くない？
昔もいただろうけど、俺の身内とか知り合いの新会員ってそんな人ばっかなんだけど
入会条件どうなってんの？てかそれ学会員って言うの？という素朴な疑問を感じるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 03:47:02.15

>>160 >>163 >>165
まあ長文乙なんだけど、比較的分かりやすい丁寧な説明にはなってるね、長文過ぎるけど
ただ本尊というモノに固執する姿は仏教、特に空の理解に程遠いという疑問はよく分かるけど
それ大乗仏教特有の一切衆生を全員救済して成仏させる！とかの無理難題から来てると思うよ
そんなの現代でも困難なのに、字すら読めない無学文盲だった前近代の衆生に空を悟れとかｗ
自解仏乗出来る様な天文学的ごく一部を除けば無理なの明らかだから仏の大慈大悲とか持ち出して
ナンマンダブやらナンミョーホーレン唱えれば成仏可！経典が仏説が教学が安心保障！な世界だし
こんなのもうどうやっても狂信と紙一重の絶対信の境地にしか行き着かないんじゃない？と思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 04:24:40.92

>>176に追記
臨済宗の宗祖・道元は同時代に流行ってた称名念仏（専修念仏）に対し「そんな呪文みたいに唱えるだけで成仏なんか出来るわけ無いだろ」と至極真っ当な批判を残してる
この圧倒的な正論に対抗しようとすれば、仏典由来の教理教説教学を駆使して「我が宗は我が本尊は全宇宙的に唯一絶対正しいんだよ！信じろ！」と強弁するしかなくなる
実際問題として、こういう易行ルートが無いと我ら末法の衆生の大部分は確実に救済される（成仏する）機会が事実上無くなってしまうんで正直ツライよなあ、とは思うｗ

**163** · 2019/10/08(火) 05:04:41.98

>>176
これはあくまで個人的な解釈だけど、「人間は成仏する」という言葉のように、仏に成るのかというと、実際はそうではないない。
人間は誰しも、元々仏。
仏でないものは何もない。
全ては仏の顕現。

しかし、人間は自分を仏と感じない。
これは、人間は自分が仏であることを忘れているから。
自分が仏であることを忘れている状態を、釈迦は「無明」という言葉で表現している。
なので成仏の実際は、仏に成るのではなく、仏であることを思い出す、と表現する方がより的確。

なので、成仏するには、自分が仏であることを忘却している原因を明らかにする必要がある。
そして、その明らかになった原因を除去することが求められる。
この原因除去の一つの手段が空性の理解。
空性の理解は、「自分は仏ではなく、この肉体である」という誤った自己認識を覚ます根本的解決法。

空ってのは、言葉の理解でなら単なる空しい概念になってしまいがち。
しかし実際は、空とは全てを生み出し、全てを包含する、あらゆる母体みたいなもん。
神仏といってもいいし、無制限の慈悲や愛といってもいい。
ただ、空を神仏や曼陀羅などの固定概念として表現すると、人間により実体とみなされて偶像化が生じやすい。
この偶像化を犯してしまってるのが、一神教や本尊崇拝。
この偶像化を防ぐためには、やはり空という、すべての無実体(龍樹は無自性と呼んでいる)の理解を元にしたプロセスが必要。

成仏という自分が仏であることを思い出すプロセスには、様々なメソッドがある。
メソッドに何が正しい、何が間違いはない。
ただ、そのメソッドの根幹には空性の理解が不可欠。

成仏は難しいとも言えるし、難しくないとも言える。
なぜなら、元々我々は仏なので、仏に成る必要などない。
成仏を難しくしているのは、あまりにも根強い、自己を個別存在と見なす肉体との自己同一化。
偶像崇拝宗教が犯している正邪、優劣、勝負などへの執着は、人間の肉体との自己同一化に基づく、異なる考えの人間間との競争意識が元になっている。

**163** · 2019/10/08(火) 05:37:08.33

大乗仏教が空を根本に置いた理由は、この人間が犯しやすい肉体との自己同一化が、最も成仏を妨げる要因であることを見抜いていたから。
それゆえに大乗仏教は、人間を肉体との自己同一化という無明状態から目を醒まさせることを第一義に考え、その手段として最も有効な空という性質を根幹に据えることになる。

大乗仏教による成仏メソッドの一つである、何らかへの帰命、阿弥陀仏とか法華経への南無は、成仏への前段階として有効ではあると思う。
人間は肉体と強固に自己同一化している。
ただ、もし人間が肉体以外の人間よりも何らかの大いなる存在に南無(帰命)するならば、肉体への同一化はとりあえず弱まってくれる。
もし、この肉体以外への帰命手段で肉体への自己同一化が弱まり続けて完全に肉体への自己同一化を断ち切れれば、それはそれで成仏が成し遂げられる。

しかし、この帰命メソッドはメソッドで欠陥もある。
欠陥とは、肉体との自己同一化の性質である自我が抵抗しやすい。
自我にとっては、人間と肉体との自己同一化が自分の存在であり、自分の存続維持がかかっている。
なので、自我は自分を消してしまう帰命メソッドに対して、自分の存続のためのあらゆる策略を仕込んでくる。
「自分が帰命する神や仏や本尊が一番正しい、他の神や仏は堕落した悪。」
「悪を滅ぼさなければ、正義は保てない」
等々。

自我は、帰命メソッドに「自分の帰命する対象が最も正しいという」唯一絶対性を仕込んでくる。
この自我による仕込みにより、人間は「自分は唯一絶対」という優越感に陥る。
そして、唯一絶対思想と自分を同化して手放そうとしない。
そこから、自分の思想を唯一絶対と見なす異なる人間間に聖戦と呼ばれる終わりなき争いが勃発する。
これらの原因は全て、肉体との自己同一化そのものである自我の策略。

自我とは、空の理解さえあれば元々存在さえしないことが分かる代物。
空の理解が無明や自我を消し去ってくれる。

※道元は曹洞宗の開祖ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 06:26:30.31

諸法実相の十如是はこれ量子力学的解釈も入ってる気も
科学のない時代だってのに釈尊の頭の良さはハンパないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 07:05:21.61

>>175
家族に内緒で信仰できるお守りご本尊を渡して入会というのが多い
以前はそういうのは準会員扱いで折伏の成果数には入らなかったが
今はそんなこと言ってられないのでなんでも良いから折伏の成果にして大勝利宣言してる
本来は御形木ご本尊を安置し聖教新聞を読み勤行をするのが入会の条件ではある
しかしそれを満たすような人はほとんどいないまま入会させてるのが現状
牧口戸田の時代からそんなやっつけ折伏ばっかやっていたのが創価学会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 08:08:04.10

宗教の自由が認められ
戦後っていう国力が疲弊して皆不安になってるところの隙間を縫うように
言葉巧みにムチャクチャな折伏してたから会員増大したんだろうな
結果として日蓮正宗から創価と顕証会という過激組織が生まれたのだが

この理由をよくよく拝し考えなければならない
なにかが間違ってるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 09:47:50.27

>>181
つまり、入会なんか根拠が無いってことだよ
会員向けにプロパガンダで性狂新聞で発表していただけ
個人会員では確認できないことだから信じてしまう
また地区レベルなら「先月無理矢理だけと5人入会させたし、私たちは凄い」となる
しかし、入会なんか根拠が無いことには洗脳で気付かない

だから、性狂新聞辞めても功徳とかに関係ない
期日前にキョーサン党に入れても白票で出しても誰も分からない
財務もしなくても寄付だから文句を言われる筋合いもない

幹部らが五月蠅くしつこいのは自己の収入源が無くなるし与党の旨味も無くなるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 10:42:45.19

そもそも、創価学会は仏教でも仏法でもない。
なんちゃって仏法だ。
三大秘法はもとより三宝も無い。
こんなものどこが仏法なんだ？
折伏？創価学会は勧誘っていうんだよ。
仏教サークル的なやり方で馬鹿には丁度良いだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 11:54:14.69

法華経要約
法華経は素晴らしい
とにかく素晴らしい
何が何でも素晴らしい

「じゃあ具体的にはどうしたらいいの？」
「真言マントラを唱えろ」
「・・・・・」

このような小説仕立てになっております

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 17:41:16.05

日蓮というか天台伝教が展開した法華経は鳩摩羅什訳をベースにしてる
しかしその後玄奘三蔵が訳した仏典では法華経より大般若経を重視してる
日蓮はエリートであり大功労者である玄奘を批判しファンタジーな訳をした鳩摩羅什を英雄視してる

千葉の田舎者には玄奘三蔵の凄さがわからんかったようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 01:01:33.87

自公 vs N国！！！
立花党首が参院埼玉補選に出馬へ

野党のどこも対立候補を立て無いことに業を煮やしたのか、勝機有りと判断したのか立花党首自ら立候補。
元々、公明の弱い地盤でどういう戦いを見せてくれるのか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 01:44:14.10

>>184
まぁねぇ、創価学会だから。
仏教のわけがないよね。
創価を仏教だと思ってるのは学会員だけだろ。
浅はかな馬鹿しかやらないよね。
創価が仏教だなんて学会員も思ってないしな。
単なる新興宗教だもんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 01:44:14.40

>>184
まぁねぇ、創価学会だから。
仏教のわけがないよね。
創価を仏教だと思ってるのは学会員だけだろ。
浅はかな馬鹿しかやらないよね。
創価が仏教だなんて学会員も思ってないしな。
単なる新興宗教だもんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 04:44:42.89

X 創価学会

○ ソン・テチャク教団

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 05:09:42.21

>>181
なるほど
家族の反対とかで御本尊受けてないけど会合には熱心に来てる人は昔もよくいた
内徳信仰と言われてて主婦や学生が多かったかな、確かに準会員的な扱いだった
ただお守りご本尊を内徳信仰みたいに使う様な話は初めて聞いたな
旅行先とかで使うための大変珍しいものだったし俺も１回しか見たことなかった
試しにググったらメルカリに出てて呆れたわ、御本尊なのにずい分ひでえ扱いされてんな
あんなことされるくらいなら、最近の御本尊受けてない会員（？）の方がまだマシかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 07:31:59.42

>>178 >>179
相変わらず丁寧で分かりやすい長文乙、まあとにかく長過ぎるけどｗ
ただ「成仏するのか、或いは元から仏なのか」論議って、それ個人的な見解というより本覚思想を巡る定番の話だな
仏教は先ず縁起の法から出発するから、結果として成仏したなら本人の内にその因（原因）が何か存在してないとおかしいことになる
つまり仏教的には無から有は生まれないわけだから、誰もが必ず成仏するとか出来るとか説こうとすれば、一切衆生悉有仏性みたいな設定や思想が不可欠になる
そこから更に進めば十界互具みたいな思想も出てきて、人は仏界から地獄まで全ての性（自性）を持ち常に変化してるなら、結果的には無自性と同じ状態になる
だから大乗仏教的な「とにかく誰でも成仏絶対保障！悉有仏性も十界互具も信じろ！」みたいな強引さは、無自性の自覚への強制メソッドと言えなくもないかな
ただ、本来はモノというか象徴に過ぎない本尊を巡る果てしないディスリ合戦とか信者の奪い合いは、本末転倒というかほどほどにしてほしいけどね

※そうそう、道元は曹洞宗ですたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 08:14:47.46

そういえば
もう滅多に読むこと無いんだけど、聖教新聞の体験談ってずいぶん大人しくなってるね
俺が子供の頃はホントもう凄かったぜ、ありとあらゆる奇跡話のオンパレードだったｗ
ああいうのってもう今の時代は信者（会員）さん達に求められてないんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 09:03:35.28

聖教といえば、もう一つ
俺はニュー速＋の日顕前法主死去スレ読んで久しぶりに学会に興味持ったけど
レスの中で聖教の幹部座談会に触れてるのが幾つかあって非常に興味深かった
あれは90年代に入ってすぐに第2次宗創紛争が起こった後に始まったんだよね
もうとにかくあらん限りの宗門非難の罵詈雑言が差別語丸出しで羅列されてて
我が家の宗教の学会ってこんな基地外じみた集団だったんかよ！と俺ドン引き
ニュー速＋スレでも、聖教啓蒙されたけどアレ読んで関わるの止めた話ばかり
あの基地外じみた座談会って、今もまだ掲載されてんのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 09:18:51.28

>>191
活動家はほぼ皆、お守り御本尊、持たされてるよ。
お守り御本尊が信心強情(入信歴とかにハードルがあったはず。あと目立つ貢献のあった人)かつ特異な状況の人(出張がちなど)にしか授与されなかったのは、
相当昔だよ。

あれ、「ご供養」で5000円払わなきゃいけないから、ばらまいた時期があったんだよ。

正確な時期は忘れたけど。
破門されて学会御本尊と取替(一体3000円)が大方終わった頃。

今度はお守り御本尊のバラマキが始まり、どう考えても必要ない人にも授与するようになり、本人が断っても無理矢理授与する。
つまり、ご供養と称して5000円強制的にむしり取る。

うちなんか、特別常住御本尊+家族の人数分のお守り(両親は2体w)があったよ。

その後私が独身時代、結婚したら持参できるから先に貰っておけというわけのわからない理屈で、
お形木を持たされそうになったよ。
全力で拒否したけど。
そうやって「分世帯」で折伏1という成果になるんだよ。で、3000円儲ける。

昔は一家に御本尊様一体が原則だったんだけど、今はそんなのないよ。
ある程度の活動家なら、大抵お守りも持たされてるよ。

内得というか、
信仰に対して家族の理解を得られない人の事情なんて、別に構わないんだよ。
お守りでもお形木でも、買い取らせたら「折伏1」。

昔は御本尊を安置するスペースを確保するのが信仰心の証みたいな流れだったけど、
今は壁掛け超薄型仏壇とかもあるよ。
ある意味時代に則してるけど、ないがしろにしてる感はあるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 09:27:32.73

>>194
あの座談会は、実際には集まって喋っていない、ライターが書いたでっち上げ座談会だよ。

今は消臭の攻撃じゃなくて、内部からでた「裏切り者」を相変わらず口汚く罵ってるよ。実名出してね。
元本部職員の3人とか、広宣部の礎を築いた二十歳氏とかキンバラ氏とか、青年僧侶でガッカリ側についたけど寝返った宮川某とか。

なんで名誉毀損で訴えないのか疑問に思うわ。

連投ごめんなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 12:48:47.57

>>195
御守り御本尊か.....既に捨てたな
へし折ったらプラスチックのガラクタだった
偽本尊も取り出したら当然紙切れで破った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 12:56:46.45

＞ああいうのってもう今の時代は信者（会員）さん達に求められてないんかな？

今の時代の人が感じる創価学会と、敗戦後からの主権回復、高度経済成長、バブル景気
辺りを実際に生きて来た人が感じる創価学会の「認識」は全く違うんだよ。
例えば今の２０代３０代の人達が高度経済成長時代というのは
TVで偏った報道しか見てないから日本全体が景気が良かった幸せな時代だと勘違いしているよ。
実際は「高度経済成長時代」は一時的に「最大の格差社会を作ってしまった時代」なんだよ。
「あしたのジョー」や「タイガーマスク」はアニメとして大変人気が出た。何故だか分かる？
あの主人公たちは高度経済成長時代の中で下級国民、最底辺貧困層だからなんだ
その理由はね、主人公はどちらも戦災孤児。当時ソコソコの会社に入ればサラリーマンとして
給与も賞与もドンドン上がっていくという、高齢の人がよく言う「ウハウハ」時代だった。
ただ、親がいない人は一般的な会社には就職出来なかった。戦災孤児はその最たるもの。
厳しい無政府状態の主権を無くした「オキュパイド・ジャパン」で孤児として生き残れるのは
それなりの後ろ暗い仕事に手を染めなければ生きてこれなかった。
そして、１９５２年主権回復後は、そんな戦災孤児達、親がいない、片親などの青年を
社会のアウトキャスト（ww２時代の日系米人隔離政策。オレゴン州のような）差別の
対象にしてしまった。彼らはどんなに頑張っても新たな主権国家から認められない。
そういう人達が「あしたのジョー」や「タイガーマスク」に共感したんだ。

創価学会は当時、そのような社会から疎外されし寂しい人々の心の拠り所として
無縁であるはずの彼等の人生の中に共同体意識を与えた事だけは事実。
ただ、
それが、それぞれの人の人生の中で、どういう意味を持ったのかは？私は論じないし
私には興味が無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 13:25:20.06

>>197
追記だが、恐らくソーカ系の100均のダ●ソー辺りが、
東南アジアか中国で低賃金で作らせてるんじゃなかろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 23:33:36.73

>>200
アジアはSGIのメンバーがいるから、バレたら大変。
中国ならありうるかもね。