【RADEON】AMD RX 6000シリーズ総合 Part1【RDNA2】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
AMD RADEON RX 6000シリーズについて語る場所です。 VEGAAPUと併用しろよ、AMDそういう路線だろ 新たに対応するのが面倒なら片隅にUVD乗っければいいだけやん RTX3000のワッパがRTX2000と全く変わってないからワッパでは大幅リード確定 >>6
クロック周波数上げすぎでこっちもかなり不安だけどな… いやそこらへんはPS5で採用されるTCテクノロジだったか「消費電力そのままで10%OCできる」機能使うんじゃないかな?
これ使うことで2.2ghzなら常用2ghz、2.5ghzなら常用2.2ghzの消費電力とかいうテクノロジ
6900の5120sp×2.2ghzは2ghzの消費電力(RDNA1ならコア消費電力400w)
6800の3840sp×2.5ghzは2.2ghzの電力(RDNA1なら350-400w)
6700の2.5ghz×2560spは2.2ghzの消費電力(RDNA1なら250w)
これくらいで回せることになる SmartShiftテクノロジーはノートPC用だし PS5がおかしいわけではなく全体的にクロック上積みできる素性だったのかな navi23のps5チップのなり損ないをお安く回してくれ。 23は5700xtより劣化してるのが気になる
日本でも4万切ってきそう 林檎のドライバーから引っこ抜いてきたリークに比べると、ただのneweggの担当者の予想だからなー。 RX6XXXっていつ発売?
RTX3XXXシリーズも売り切れで
はやくゲームしたいんや ミドルハイ〜ハイ&ローが本命の俺としてはアンペアは期待外れだったわ
確かに3080は2080Tiより高性能で2080Tiよりずっと安いがそれはあくまで2080Tiがマニア向けコスパ度外視GPUだったからの話
2070SあたりのコスパGPUから乗り換える価値はほぼない
3070は2080Sくらいの性能で7〜8万
2070Sは2080Sとそこまで大差ない性能で6万
2060Sは2070Sとそこまで大差ない性能で5万
(ワッパ変わらず)
3070は単にRTX2000に上位品が追加されただけって感じでコスパ的な魅力は全く無い! >>20
RX5000は5/27のComputexで発表→7/7発売
RX6000は10/28発表→ >>21
確かに2080S-2060Sまで大差ないけど、DLSS、レイトレ強化されてる件。
対応してるタイトルやらないなら無意味だけど。
3060tiあたりが値段落ち着いたら乗換え候補でいいんじゃ
まあ2060Sと大差ないだろうけど 3070は2080tiより性能上なんだろ?
競合できるんか 6900XTは3070より強いってリークされてたんだろ
そして499ドル 16GB搭載
3070ではなく3080に近いなら大勝利だろこれ そういやラデは水冷化しても保証切れないメーカーあったっけ? ラデはエラー落ちしたりデスクトップ戻れなかったりとかの不具合多いってきいたけどそんへんどうなの かりに6900XTが3080寄りの性能だったとしても
飛びつけないんだよなぁ。
ドライバ不具合が怖くて RTX買うにしてもナビが躍進すると全体的に値下がりするから大歓迎
いまのRTXは高すぎ 北森
“Navi 21”、“Navi 22”、“Navi 23”のより詳細なスペックに関する噂
“Navi 21”と“Navi 22”については周波数も出てきている。
前者は最高2050MHz、後者は最高2500MHzとなっており、
“Navi 1x”と比較すると周波数が引き上げられていることがわかる。
Radeon RX 5700 XTのBoost時周波数が1905MHzであり、
同規模の“Navi 22”がこの数字通りに2500MHzを実現すればなかなかのインパクトだろう 最高性能ではNVIDIAに負けるであろうから、
値付で勝負する可能性はある。 仮にRTX3000シリーズと費用対効果で比べて同等だとしても
ゲームしか用途がないとDLSSで圧倒的な差を付けられそうなんだけど
何か隠し玉とかないの? >>31
NAVI22このクロックなら間違いなく2080Sクラスだし価格もNavi10と同じ399ドルになるはず
Navi21はわからねーわ RADEONは12PIN使わんのかな? 8PINで事足りてるから良いっちゃ良いんだけども サファイアとかパワカラみたいなAMD専属メーカーが不憫だから今度は売れるGPU作ってほしい ブラックアウトとか厄介な不具合が怖くて手を出せない 結局は今の世代がスライドされて5700XTの位置にnavi22が来るだけでしょ?
Navi21はちょっと読めないなぁ
値段気にせずフルスペックにするなら3080と勝負出来るだろうけど
$599と言われると中途半端な性能で終わる気しかしないんだよね…
ラデ7的な位置付けにするなら良いけども。。。 >>29
セルフ焼き殺しドライバ出したメーカーは怖くて使えないって言うのに等しいぞ 3090越えだとしても、ROCmが使えなきゃ意味ない。
コソコソと対応させてないで、正式に対応有無をリリースして。。。 3070>2080Ti $499
2080Ti≧3060Ti $399?
$299辺りで3060Tiの対抗製品出ないかな〜 2個1フルスペ、先代の発展型、ゲーム機ベース
普通に考えて、こんな感じじゃない? Navi21がHBMにも対応してるってのが気になる
ゲーマー向けにはGDDR6だけかもしれないけど 3060tiは2080Sよりちょい上くらいだと思うが。
にしても選別落ちだから賞味期限の切れた高級品を半額でくってるような気分 ぶっちゃけラデ買う人なんてあんまり居ないんだからZ路線で限定にしてくれても構わないわ ゲーム用でゲフォと真っ向勝負し続けてもらわんと困るぞ
今みたいにグラボが高いのはRadeonがたいしたことないからだ、革ジャンが青ざめるような低価格攻勢をかけろ >>42
Radeonで解決できなかったブラックアウトとか投げ売りのMSI VEGA64 Air Boost以外は無かったけどなぁ
ちなみにエアブーは色々設定変えてベンチとかFurとかで問題なくなって、ようやく通常運用……って時にDeepMilkPlayerで再現性有りのブラックアウトを食らったよorz
そっと1660に戻した
あぁ俺は出始めには手を出さないので、それが不良率の低さ? に関係しているかも >>39
アレ致命的な問題がある
1、現状使おうとすると接点が増える(←やばい)
2、PCI-SIGから睨まれる(←intelなんで割とどうでも良い) 10月の発表会のときのリサスーのテンションで出来がわかるな >>55
CS機との兼ね合いで一部出せない情報があるとか
知らんけど >>55
自信があるんじゃないの?
自信がなければZen3と同時発表して適当に流すだろうし。 >>54
いや前回はCPU発売前に大々的に宣伝してたが今回は違うから大した出来じゃないっていわれてる。
GPUはCPUよりは期待もてるようだがまあDLSSとかレイトレがな・・ ラデってそんな期待できるのか?
ビットコイン暴落で投げ売りしたからコスパいいイメージ付いただけで5000番台そんなにコスパ良くなかったでしょ >>60
5700と2070がほぼ同性能で価格差幾らあったと思う?
コスパ圧勝だよ
5500と5600は初動でナメプして終わったけどね >>62
5700は早い段階で35000円で売られてたからなあ
2060Sは幾らだったか覚えてないのか? >>64
んなこたーない
XTは2070SPと互角だよ >>63
それは知らんかった
5700xt以外スルーしてたわ 5700XTは2070よりは大分上
2070Sとほぼ同等で5万以下はコスパ最高だった
まあ次はゲフォだろうな
カスク税次第だが3060~3070で相場破壊が起こりそう 同じ7nmでワッパが50%改善が本当だとしたら、RX 5000シリーズはどうやってワッパを悪くすることができたんだ?
それと6000シリーズは5000シリーズ比で同メモリバスで2倍相当だから256bitでも512bitだからすごい、という噂について。
ってことはだよ、RX 5300の96bit接続は実質48bit相当ってことじゃないか?
6000が良ければ良いほど、どうしたら同じ会社から5000シリーズが出来ちまったんだって出来だよ 5700XTは2070よりは(3DMark Fire Strikeでは)大分上 5700XTは実質128bitメモリなのにすごいな >>68
それ情報古くねーか?
いまのドライバーはかなり進化してるぞ もし5700XTが2070SUPERと同等だったら皆こぞって2070SUPER買ってないし今頃RADEON大勝利してたと思う
もう少しで勝てたのに惜しいな HD6000番台の時はASK税かけすぎて
AMDから代理店にブチ切れ通達されたんだっけな どうせならマイニングブーム時の高騰にも文句言ってくれたらよかったのに >>26
Navi22が499ドルって噂じゃなかったっけ?
Navi21はもっと高い >>77
RadeonX850発表でX800 Pro以下が値下げ、新たに廉価版X800(199ドル=48000円)とX800XL(299ドル=50000円)が出たのも覚えるてるな
X800はその後、X800GTOにリネームされて3万円という妥当な価格になったが、1年近くかかった >>74
例え良くてもこぞっては買わないよ
ボリュームゾーンの人がRyzenを購入するまでの経過を見たらわかるでしょ
6000番台が良くても悪くても、とりあえずブツブツ文句言うし
まずケチつけるところからだよ ライバル関係はこうでいいの
RTX 3080 TDP320W <> RX 6900XT TDP300W
RTX 3070 TDP220W <> RX 6800XT TDP200W
RTX 3060Ti TDP180W <> RX 6700XT TDP150W ◇Radeon RX 6000 series (RDNA 2 / 7nm)
6900XT 5120sp / 80 CU GDDR6 16GB 256-bit 512GB/s TDP300W
6800XT 3540sp / 60 CU GDDR6 12GB 192-bit 384GB/s TDP200W
6700XT 2560sp / 40 CU GDDR6 6GB 192-bit 384GB/s TDP150W
ttps://www.tomshardware.com/news/newegg-insider-reportedly-reveals-radeon-rx-6900-xt-rx-6800xt-rx-6700-xt-specifications
ラデ信の妄想したHBM2も512-bitも夢幻しであった。 同性能がRTXより安けりゃそれでいいのよ
金額もASK税もまだ発表されてないしまだまだわからんよ >>86
知らんがな
初物はレビュー待てってこった Navi21は5120SPで5700XTの倍の3080競合だろう
それが競合より安く消費電力はやや低いという感じの代物だと思うけどね
GTX260に対するHD4870と立ち位置がそっくり >>87
新ドライバー=電圧10W増し増し+ブースト応答時間の鈍化でGPUの品質バラツキの問題回避 >>85
そこが1番今回疑問なのよね
今回Geforceより安く出来るとは思えんのよ
TSMCが高すぎて
Navi22が500ドル前後だから21は800ドルくらいまで行くんじゃないの ラデなんて電圧1.0Vくらいが適正なんだろ
盛るな >>85
NVがずっこけると乗せられなくなる分を
割り増しして乗せてくるのがASK様だぞw >>92
いやだってnvidiaのチップめちゃデカイから
3080で628mm2とかだよ
こんだけデカけりゃ不良率も増える
navi21で500mm2、navi22は250mmくらいでしょ
メモリも3080以上はGDDR6Xで高い
そもそもマイニング以降NV自体がいっぱい利益乗せてるし >>90
電圧10W増し増しを 電力10W増し増しに訂正 Tensorとかどうでもいいコアが存在しない
ゲーミングだけのダイ設計、そしてTSMCは2020は5nmに移行して
コスト的にもこなれた7nmプロセス製造
Nvidiaは単にTSMCの7nmの予約とれなくて苦肉の策でSamsung8nmだし
低コストでいいグラボができる可能性はあるんだよな リーク通りならNvidia惨敗じゃん
多少コケても238wならすごくいい 238wにRAMやらUSB-typeCの消費電力も上乗せされたらTGPは300wぐらいだろうな 6900XTが安価、高性能で
長らくなかったAMD VS Nvidia大戦争が勃発で
年末に超お買い得でグラボ買えそうだな。
大幅値引きにバンドル大盤振る舞い。 正直グラボに関してはまだまだ時間かかる勝つには
CPUでもゲームで大差付けられてるからな
性能上げる方向性の違いだけどそれが正解なのかが分かるにはCPUもGPUも5年はかかるんじゃないかw
インテルCPUが盛り返してるのみても >RTX 3060Ti TDP180W <> RX 6700XT TDP150W
この殴り合いは見ものだわ >>84
「6700XT GDDR6 6GB」
・・・今更6GBとかマジか? 5700XTが8GBなのに今更6GBはないだろうww
tomsのGeForce忖度だな 6Gだろうが8Gだろうが結局ライバルは10Gってのがなぁ・・・ >>102
そこな!
399jvs299j
だったら熱いw >>105
1660シリーズ&2060「...」
3060だって6GBでしょ、192bit接続の宿命
つか価格帯次第と思うぞ 290Xが8GBなのにFuryXが4GB
470Xが8GBなのに5500XTが4GB >the Radeon RX 6700 XT should replace the Radeon RX 5700 XT, which has 8GB of GDDR6 memory. We wouldn't say it's impossible, but it's unlikely that the successor would arrive with less memory than the model it replaces.
まあソース元でも5700XTの後継がそれよりメモリ少ないとか絶対起こり得ないとは言わんけど流石にないだろ、とかガッツリ怪しまれてるし
8GBの可能性大、良ければ10GBワンチャンくらいでしょ 10GBなら長く使えるな
8GBだと足りなくなる可能性ある
あとは価格や 192bit 12GBが正解じゃないか
値段は5700XTと同じ >>111
Intel、GeForceの忖度の激しいtomsだからAMD関連のデータは毎回話半分で見るべき >>103
そこなんだよねぇ
帯域は容量と一緒に動くから
帯域削れたとしたら容量も減る
例えばMicronなら
192なら6ch、GDDR6Xは8Gbしか無いから48Gb、6GBが限度
GDDR6なら16Gbチップがあるから12GBが出来る
ただ16Gbpsだから384GB/s、帯域は落ちる
GDDR6Xが21Gbpsある事を踏まえると大分不利だ
ここんとこ謎だな 5600XTで192bitにして帯域不足を経験済み(14Gbpsに引き上げるVBIOS出す始末)
増してやRDNA2 40CUの6700XTを何の対策も無しに192bitにするとは思えない >>90
電圧/消費電力/スコア変わってないよ
適当なことを書くと他の情報の信憑性も低くなるからやめたほうがよい NVIDIA、GeForce RTX 30シリーズ安定性向上ドライバ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1279629.html
>海外の一部メディアによれば、GeForce RTX 3080/3090では、GPU背面キャパシタの種類によっては、ゲームプレイ中にゲームが落ちてデスクトップに戻るといった安定性の問題が報じられているが、ドライバでも対応がなされたようだ。 >>119
これ本来の性能落とさずにちゃんと対策できたの? 四年前に2万で買ったRX480を買い換えたくなる高コスパのGPU頼むよ〜 >>117
そう
そもそも算出根拠がtccs数だからインターリーブ下のコヒーレンスコントローラに12chあるところからコレ来てるんだよね
だからRDNA1と同等の方式だと仮定して
L2チャンクは12で各チャンクがFabricと32B/cで接続される方式とすればこうなるという算出
あからさまに少ないけど12だからHBMは無理、容量からGDDR6のみ
ただ、RDNA2ベースのセミカスタムはそれぞれ52CUに対し10chと36CUに対し8ch
RDNA1構造ベースにWGP構造の有無も併記するけど
1se2sh13wgp/2se2sh13cuと1se2sh9wgp/2se2sh9cu
帯域的にも数字的にも構成がおかしい
参考までにNavi10は2se2sh5wgp/Navi14は1se2sh6wgpであまりにも下位が重い
wgp構造をやめるか、wgp続けるならwgp単位のキャッシュを増設
その上で現L1をL2として増量、現L2をL3としてかなり拡大せねばならん
だから192bitでも足りるのかも
クロックの大幅上昇によるデータフローのアンバランスもそれで合理化出来る >>121
俺もこれ
流石にRX480じゃ辛くなってきたから買い換えたい だってリサスーが発表会でそう言ったし
信じるか信じないかは貴方次第
革ジャンと一緒じゃん、となるかどうか
ただGCN→RDNA1だと本当にワッパ1.5倍になったよね
(ゲームベンチ評価ベースでは) RDNA1と同じスコアを出すのに必要な電力が2/3になるのでワッパ1.5倍
ただし、後継製品ではRDNA1と同じ消費電力まで盛ってくるので
その場合に1.5倍のスコアが出るわけではない 1ユニットあたりの電力消費変えず
ユニット数を1.5倍に増やせば
同じ消費電力で性能1.5倍になるよね
理屈的には >>127
それだと消費電力も1.5倍になるんじゃ? かりに6900XTがすごい性能と「完成度」だったら
2070Sから買い替えてしまうかも。
そしたら3900XとあわせてオールAMDかよ
昔じゃ考えられない構成になるわw >>128
6600最高じゃん、power draw2桁でワッパ良くて性能はRTX2060より上
個人的にハイエンド帯のスペック競争はどうでもよくてむしろこういうのを求めていた
3万未満で買えるといいな >>130
あ、間違いw
ワッパ1.5倍が発揮できる条件で
数増やせば性能1.5倍にできるよね
って言いたかった VRAMサイズについては
5600XTが6GBなのに5500XTには8GBが存在するから
そのうち下位の8GBが出るでしょ >>133
初歩のオームの法則やジュールの法則でそれが無理である事に気付く
そこから密度の抵抗値が入るので更に無理ゲー ほんとお前ら現行製品のワッパの悪さを主張するの好きだよな はよ 性能発表してくれ
2060super→6800XT狙いなんじゃ 3080 > 6900XT > 3070 > 6800XT > 3060ti
と言う性能並びになるな。 5700XTは6000比でワッパが50%低いことがよくわった そうなるだけでも立派だが
3080>6900だとあの自信ある態度はなんだったのかという話に あえて差別化のために6700XTが150Wで$299なら6GBでも全然構わんよ
メモリ欲しいやつは上位品を買えばいい Adrenalin 20.4.2WHQL→20.9.1入れたら
描画が安定した? >>141
革ジャンがRTX30の性能を吹かし過ぎただけさw
RTX30シリーズは充分に高性能だ!(消費電力が見返りだけど) AMDとラデ信は性能優位は諦めて、低消費力でRTXに準じた性能とコスパ優位に活路を見出すべきだな。
その点で6900XTはもう少しTDPを抑えた方が良かった。
RTX30は性能の見返りに消費電力が上がり過ぎたからな…
こればかりは寒の糞プロセスからTSMCの良プロセスに移行しないと解決しない。 >>145
ウチはPolarisちゃんだが、PotPlayerで全画面再生するとフリーズしまくる様になった...
BlueSkyと干渉してるのかは、まだ不明。 vega56からだと同クラスは6700になんのかな
いずれにせよ楽しみじゃな >>128
3070君2080ti以下どころか2080S以下かよ >>148
Big NaviはRTXの抱える消費電力って弱点を突くラインナップにして欲しいわ
性能上げる為に消費電力ドカ食いさせても絶対性能じゃRTXには勝てないだろうしそれならRTXでええわってなってしまう 消費電力と発熱と大きさによっては全然選択肢としてらありだよねー
それにRTX供給量不足だからAMDチャンスだろ >>148
USB-C分があるから少なくとも30Wは盛られてる チャンスを活かせないのがAMDだ、ゲフォを見てきっと今頃全部のラデオンを大電力高クロックに振ってるぞ 6900が3080を越えないなら、ワッパ50%向上は嘘だし、IPCもRDNA1以下でしかない
そもそもRDNA1を500mm2で512bitで作るだけで3080並みにはなる ゲフォドライバ更新で-50Wらしいな
これからワッパ爆伸びしそう >>162
それ落ちないように性能リミッター掛かったって事ちゃうか? とりあえず3080見送ったわ
いい意味で予想を裏切って欲しいわ ゲフォの新しいドライバは
上がったり下がったり変わらなかったりしてるから
型番読んで個別対応してんのかね navi21が税込み7万くらいだったら最高だけどなぁ navi21の範囲がわからん
6800はnavi21の選別落ちなのか
それともnavi22のフルなのか
navi22=40CU、navi21=80CUなら間空きすぎるが‥ もしPS5が発売される頃に同様のPC用GPUが出ていたら、それは(ソニーからのインプットも含めて)AMDとのコラボが実を結んだもの。
PC向けの汎用品を持ってきたのではないって気になる記事みたんだけど
なんかすげー今回良いものくるのかな? >>170
>>128見ると6700がちょうど同じくらいの性能だな >>170
あっちからインプットすると耐久性がガクッと落ちそうで怖い >>172
CS機の耐久性の低さは糞レベルの排熱せいだとおもうぞ
ちゃんと冷やせばまともに動くとおもわれ そういう意味ではxboxは排熱真面目だな
ps5はデザインこりすぎた感
あの通気口で350W冷やせるのかしら RTX 3000シリーズはFPS/FLOPS換算だとVega 64以下で草
RDNAから余計な事しないだけでも6900XTはいい勝負しそうだわ >>174
デザインもxboxのほうが好みなんですが、、、
PS3よりでかいのを考えたら買うのをためらうわ でかいなら単純な形状のほうが印象いいよね
でかいのに痛いデザインってもう救いようがない
ps4のほうがまだセンスあったとおもう
糞排熱だけど >>177
いや俺もXSXの機能美好きよ
(XSSはなんかインターホンみたいで個人的には…)
ps5は「家電らしいデザインをうんたら」とか
社内で言われたんだろうなぁ、って navi22自体がPS5の為に出来た存在とすればおかしくはないがな 自作PC版にいるような住人はPCケースのデザインを許容して部屋に頓挫させてんだから筐体のデザインとか気にするのか?w
オサレな部屋に住んでるなら尚更PS5のほうがおきようがあるだろ 上に物置くことを許容した設計にしたXboxと置けないようにデザインにしたPS5で別れたな >>186
排熱の理想形だからね
強度確保等の問題から継承者が少ないケースだけど >>181
PC置くのは自室だがゲーム機はリビングだろ
あとデザインそのものより動作音が気になるんだ
ps3とか箱360とか煩かったな… >>181
ps5がおしゃれに見えるというならお前には何を言っても無駄だとおもう >>187
実際は排熱には大したメリットないらしいけど、今時の巨大化したグラボを支えるには理想的なケースだと思う。
ただ、グラボがホコリだらけになるのが難点だが... ファンなしなら理想的だけどファン有りなら他の形状でも何の問題もないしな
MacProの爆死みてもわかるようにあんな形にメリットなんてないよ
ただのデザイン >>190
今の理想はATXケースを横置き運用だよ
これが一番いい >>192
実は余ってるGD-09で組み直そうかと考えたんだが、さすがに小さすぎて色々無理だわw >>193
あー、あれは無理だよ
一年前、RTX2070が入らずに捨てた
普通の縦置きケースを横に置いて使うんだよ
ラックに置くなら大抵のケースで何の問題もない
今はシルバーストーンのRL07使ってるけどコレ最高よ
14cm排気ファンはやっぱ正義だわ
GD09辺りとか作りの高級感がけた違い >>194
タワー横置きは考えたけど、見た目とスペース的に無理だったからやらなかった。
あと、懐かしの98気分もちょっと味わってみたかったのよねwww せっかくワッチョイもIPもなくて書き込みやすい雰囲気のスレなのに
これじゃここも潔癖症のガチガイジが発狂してIPありで次スレ立て始めるんだろなぁ… IPはともかくワッチョイくらいないと新製品発表後は見れたもんじゃなくなるだろうね 3070TUFかTrio見掛けたら買うわ
Radeonはいくらなんでも情報出し渋り過ぎ 前回は出し過ぎてSUPERや値下げ食らったから今回は隠してるのかもね 3070って本当に流通改善するのか
3060tiが下旬って、それ3070の選別落ちじゃ… >>192
ATXってもう25年前の規格だしね、変わってもいいとおもうけどね。もう少しBTXが受け入れらrていればCTX, DTXと
どんどん進化していったんだろうけど。 もうそろそろATXという規格を
業界全体でなんとかできんのかこれ BTXのレイアウトいいなぁ
CPUとGPUに囲まれて炙られる
メモリとかm2は確かに不憫よね
水冷もこっちのほうがずっとスッキリしそう >>189
自分のセンスを誇るならまずPC含めて家の画像あげろよ、お前の言うおしゃれを見せてくれ
6000シリーズ搭載するPC運用する人間がガジェットのおしゃれさを問うとか無理がありすぎる
俺だと機械は掃除含めて機能とメンテナンス重視で配置するからおしゃれなんて人には言えねぇ 少なくとも機能美からは程遠いことから
おしゃれにしようとしたのは間違いないな
それを見た人がどう感じるかはまた別の話
あと一か月こんな話しかないのかなぁw 微妙な隙間にホコリが入って拭き掃除しずらそうだよな。>PS5
まぁでもPCケースもエイリアンウェアぐらいには特徴があってもいいんじゃねって思うわ。
どれもこれも直方体でデザインとして何の面白みもない。 じゃ別スレで見た話題を
・bignaviは少なくとも3080と殴り合うレベル
・レイトレ性能はrtx2000以上3000未満
・キャッシュ導入によりメモリ遅くても性能上がる
みたいなこと書いてるよ
https://www.mooreslawisdead.com/post/nvidia-s-ultimate-play で、RISはどうなの?
DLSS2.0レベルとは行かなくても
ある程度の性能は発揮して貰わんと PCIeのとこで90度折り曲げて端子裏面に回して、GPUとCPUが背中合わせの向きになるようなママン欲しいわ
でH1みたいなのに詰め込んでなんちゃって箱
前後240ずつ排気、左右メッシュで吸気、下120で吸気、上120で排気でまぁ窒息せんやろ ああ、わかったわ
PS5のあのクソダサデザインってPSVRそのものだわ
同じデザイナーがやってるんちゃうか? >>208
おおー
レイトレRTX2000以上なら必要十分だな >>213
2000のレイトレはほぼ使い物にならないレベルだぞ?
それ以上と言われても目糞鼻糞のゴミの可能性もある 俺らみたいなガチ勢向けの箱と、ライト層向けの省スペースなPS5でデザインが見事に別れた感じ >>211
説明が下手ですまん
箱を上から見下ろした図
配線と電源は下の方で上手くやるように
https://i.imgur.com/VxtDeQD.jpg >>214
えっ、そうなんだ知らなんだ
でもその糞性能を前提に、開発者はゲーム作るんじゃないかな >>217
だから現状ほぼレイトレゲームないじゃん 2080tiのレイトレーシング性能と見とけばいいだろう >>208
RX 6000のメモリは5000比で2倍速いらしいから、5700XTは実質128bitだ BigNaviのレイトレはAmpereとTuringの間ぐらいって話だな まぁそれくらいの性能だろうな
AMDに求めてるのはゲフォより上の性能じゃなくてコスパなんだよ >>218
デモンズソウルのリマスターがいい感じだが
あれってソニーが制作に絡んでんだよな
結局PS3版はPC版ででなかったし
今回も無理か AMDがゲフォより安い値段設定しても
askがRTX3000番台でリファレンス売らずにオリファンモデルを値段釣り上げて販売したからあまり期待はできないね。
安く買いたいなら米アマとか利用することになるね。 その時は普通に米尼で買うよ
でも5700xtとか見るとそんな違わなくない? >>208>>226
URL的に信頼性ゼロだな
ゲフォん時も妄想ばっかだったわ >>229
とりあえず箱ゲームはdx12(DXR)使って
開発してるはずだから、XSXで出たゲームは期待できる
>>230のアサクリリマスターとかforza8とか良さげ
どっちもまだ実ゲームプレイ動画じゃないから
トレーラー詐欺になる可能性は残ってるが… ラデってレイトレonにするとFPSが低下するって聞いたけど・・・ 現状レイトレはあくまで新しい物好きな人向けの体験版でしかないんでどうでもいいかな
普及してからが本番だけどそれまでに何年かかるやら >>239
rtxみたいに専用別回路じゃないので
低下幅はそれに比べると大きいかもしれんが
結局rtxもレイトレonでfps落ちるわけで
最終的に何fps出るかだけ見りゃ良いのでは >>208
キャッシュ増大は期待できそう
GPUは2000sp超えるあたりになってきてからキャッシュバス不足は度々指摘されてきて
GTX900/1000はキャッシュが数倍増えれば性能激増って言われてきた
現に2000でキャッシュ増えて、HBMやGDDR6の高速化で代用してきた
でここでrx6000がキャッシュ増えればそれなりに性能伸ばしに行けるだろう
そもそもTAA/4kまでならGDDR6の速度を活かしきれなくて、メモリバスは実は300gb/sも使い切れない
だからrx580×2枚でも4k/TAAで60fpsとか出たりもする(旧タイトル)
だから6000はメモりよりもキャッシュ持ったほうが安いって話でキャッシュ増やせば
GDDR6Xなんかより性能伸びるだろう
そもそも3000はDLSSのために高速キャッシュ使ってるんで、TAAなら高速キャッシュは活かしきれないよ
またDLSSでも高速キャッシュがあればそれで代用きくはず
もっともNVIDIAはAIでTENSORで高速処理するから高速メモリ必須って構成で
学習ソフトのためにああなってんだ >>239
RadeonもGefoも実用範囲外なほど下がる
つまり現段階でどうでもいい >>239
レイトレオンで2060よりfps下がるってこと? >>230
それもし箱でアサクリユニティがリメイクされたらって動画だぞ
説明文くらい読めよ…最後に動かしてるスペック書いてあるから このスレで出てくるソースにまともなのが無いのは何故かな?
なんか家庭用の宣伝ばかりしてる奴もいるし 家庭用の宣伝ってRDNA2のGPUなんだから
そりゃどんだけが可能かの参考にするだろ
今の段階での予想材料としてはリークより確実と思うが
>>245は正直すまんかった 現状RDNA2のレイトレ性能はPS5のソフトでしか判断できない、箱はMSすら実装後回しサードも後でアップデートみたいな状況で箱だけRDNA1系列じゃないかという疑惑もあるしな
このラテェクラやスパイダーマンの実機でのレイトレを見れば2000シリーズの性能は間違いなくある
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=GffelVJeGws&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?v=T03PxxuCfDA 2060や2070買った人だとレイトレ試してみて「おおこれがレイトレかぁ!」てそっとオフにした人いるだろう
俺のことなんだけど PS5のデモンズソウル見てると、この画質でプレイしたいってのはあるが
実際やると2kでもフレームレートは60いかないだろうな
30ぐらい? >>249
5G対応で値段が上がっただけのスマホみたいなもんか >>239
レイトレでfps下がらないグラボがどこにあるのか知りたい パフォーマンスモードで1440p60fpsでこのクオリティはヤバい
クオリティモードの4K30fpsはここにレイトレが入る
アホタレ共がRDNA1とか必死に嘘ばらまいてたけどかなりパワーあるよねPS5 Turingで大体のゲームをレイトレFHD60fps維持できるのって2080tiとSuoerとギリ無印位までだったもんなぁ
navi22でも2080くらいはあると思うしそれで2000系以上のレイトレができるなら使えるレベルではありそうだけど XSXは別に52CUも積まなくてよかったんじゃないの?
メモリ構成も謎だし、40CUで2GHz以上回せばPS5上回るし
ワイルドカードだって言うなら数用意出来なくてもいいんだし PS5が従来通りのシステム構成なら
ARMのセカンダリチップ+専用メモリがシステム分担するけど
XsXの場合はほぼPCでAPUが全部やる必要があるから条件が違う リーク通りのクロックで回るなら38CUの2.5で同等の性能とそれなりのリダンダンシー得られるだろ
何でコストかけてダイデカくすんのって思うだろ普通 >>246
まともなソースも無いから
>>31はMacOSから抜き出した情報だから信用していいと思うが >>260
目標性能に対してクロックアップで対応出来るなら兎も角無理ならCU増やすしかない
そもそもCSの窒息ケースで2.5が通るならPC用はもっとクロック上げてくるだろ 月末まで待てそうにない
3080の在庫あったら買っちゃうよお 今日の後藤記事にAMDがN7+採用ってあるけど、他でもそんな話あった? AMDが抑えてる7nmの改良プロセスで空いてるのがN6とN7+しかないからじゃないの
TSMCのCS用APU売り上げ見込みが2年で28億ドル規模だから
N7Pはライン埋まってるはず >>248
スパイダーマンってレイトレとただのGIが区別つかないのかよ
鏡面反射=レイトレって思ってるだろ?
RTX2000並のレイトレ性能なんて無いよ
そもそもデノイズ用のコアすら付いてないのに >>253
なんでPS5はXSXミタイニフレームレイトを表示させないで解説するんだろうなw
リアルタイムで表示してた方が言葉なんぞよりはるかに説得力あるのにw PS5は予約者にも年内にはお渡し出来ないかもなんていうニュースがエンガジェットに上がって来てるな
歩留まり50%じゃ供給は厳しいしそんなに棄ててたら赤字で商売にならないだろうから
恒例の発売前大幅スペックダウンで良品化あるかもなあ... https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1280069.html
Microsoftは、シェーダプロセッサ上のソフトウェアでレイトレーシングを実行する場合と比べて、最大10倍の性能と説明している。 電力当たりのパフォーマンス50%upらしいけど
1ghzで動作させた場合の話で2ghzで動作させた場合
たいしてかわら無そう マイクラのレイトレってワールド次第では2080tiでも厳しかった気がするんだけどXSXでまともに遊べるなら結構すごい >>274
その場合はワッパ悪くなるかもしれんが
2倍早くなるわけで別に良くね
>>275
その100倍ってどっから来たのよ
gtx1080でもportroyaleが1fpsになったりはしないぞ >>273
CUが4命令/サイクルだったのを
XSXでは7命令/サイクルにしたくだりが気になる
これがRDNA2の効率50%アップなのかね RTX30の生産の遅れ見てるとradeonも心配だなぁ
ps5と箱のせいであんま売れないradeonにリソース割いてくれなそう >>273
レイトレがシェーダ性能に
影響しないのくだりがよく分からんな
レイトレユニットが共有だから性能落ちるとか言われてたが
実は問題にならないって事? >>277
トラバーサルや交差判定をシェーダで行った際に比べて100倍以上
ついでに言うとRTXのTensorコアは低精度整数演算int4ベースで420TOPS以上
XBOXの新ハードがint4とint8を拡張して最大97TOPS出るようになり、
これをDirectMLのアクセラレータだと主張してるがシェーダとのトレードオフの関係
Tensorコアはレイトレにおけるデノイズを行ってる 1つゲームでのRX400/500番台で描写問題が無くて、5700に変えたら描写問題多発でドライバー更新されても未だ直らず。
ついに6000番台が来るけど、ドライバーベースは大きく変わるんかなぁ。 箱SXの性能見るとハイエンドには期待出来そうだな
2.5GHzの方は歩留まり悪くて大コケしそうだけど >>279
RTX30の供給不足はサム8の歩留まりの悪さが起因でしょ
ダイサイズ的にもリスク生産じゃないかって言われてるし
TSMC1本でやってるAMDはあんまり関係ないように思うけど サムチョンの8LPPは7nmってより10nmに近いプロセスだからなぁ >>281
そりゃ専用回路で処理する部分だけ抜き出して
速度比較すりゃ100倍も言えるでしょ
MSの言ってる10倍って実パフォーマンスの話じゃないの
nvidiaのいう話はCUDA2倍みたいにいつも誇大だけど >>286
そんなこと言いだしたら交差判定をシェーダに振るDCUで
性能で10倍になったとかほざいてるわけだからそれこそただの誇大広告になるが
MSはレイのインターセクションテストを毎秒3800億回行えるとアピールしてるが
それを実現すればテクスチャは1ピクセルたりとも表示できないじゃん >>287
3800億回の部分はユニット単体の性能なんだから
理論最高値を言うのが普通でしょ
FLOPSを言うのにメモリアクセス度外視するのと一緒
あと>>277によるとシェーダ共有の影響はそんな無いっぽいぞ
レイトレ処理はどのみち時間かかるから
シェーダ処理はその隙間にやるような感じ?
gtxとrtxの実レイトレ性能差から見て
実性能で10倍って実現不可能とは思わんけど >>388
その後藤ちゃんの記事にも↓って書いてあるんだよな
>レイトレーシングのスペックとしては、GPUコア全体でピークで380G/sレイボックス、
>95G/sレイトライアングル。Microsoftは、シェーダプロセッサ上のソフトウェアでレイトレーシングを
>実行する場合と比べて、最大10倍の性能と説明している。
これがもし380G/sレイボックスに掛かってるのであればそれは理論値であって、
現実的な実行性能ではないとしか。別に10倍という数字が大それた数字ってわけでなく
> こうした構造であるため、Xbox Series XではレイトレーシングのBVHトラバーサルなどのタスクは、
>シェーダプロセッシングとは完全に分離されて行なわれる。
>言い換えれば、シェーダパフォーマンスを食わない。
この辺も事前情報通りで、DCUはLocal Data Shareを介して協調演算出来て、
1つのCUがTrace(Ray)と交差判定を行う。その分岐結果において、
交差したAABBと交差しなかったAABBをDCUの各CUに振分ける
つまりシェーダパフォーマンスを食うってこと
あとさっきも触れたけどデノイズについても全く触れられてないので、
結局のところ実行性能は未知数よ 未知数で単位も不明な10倍に、他社の任意の100倍を持ち出すから荒れる なんずっと家庭用ハードの話してんの?
ここゲハの出張所なのか? なんの情報もなくスレ覗いて
文句だけ書き残して行くのは何が目的なの? FP16性能の比較なら
5700XTは160w1.8ghz縛りで19tflopsの1tflopsで8.5w
6700XTは150w未満8pin×1で2-2.2ghzの22-24tflopsの1tflops6w
6800は200wで2ghzで30tflopsの1tflops6.5tflops
6900は300wで2ghzで39-45tflopsの1tflops7.5w
スイートスポット帯は1.8-2ghzでこの領域なら50%アップで、低圧最適化の5700ベースと比較でデフォで150%ワッパ改善と
デフォルト1.85ghz190wくらいのと比較して最大180%くらいワッパ改善する印象だろうか?
ここから低圧最適化の伸びしろはどの程度かってところかな
RX6900XTはデフォ300wでも低圧化の1.8ghz縛りで200wとか達成したら面白いってなるな どうせMAXの性能で3080超えは無理なんだろうからレイトレ外して2080ti位のスペックを250Wで350$くらいで出してくれんかなぁ
RTX20xx出た時もGTX20xx出せって希望は有ったから需要は間違い無くあると思うんだがな RTX→GTXだとRT+Tensor抜けば3割くらい減るけど
navi2xのレイトレ関連回路は
他と共用だから安くならないと思うよ
つか5700xtの後継が
クロックup+効率upで2080tiくらい行きそうだけど 安くならないというか、高くならない、が本来じゃね? >>298
普通に考えれば行ける
とくに顕微鏡の画像だとささくれだった歩留まりが物理的に超改善してるから個体性能均質で歩留まり超伸びる
同じ電力でクロック108-115%伸ばせても全然おかしくない
5700XTが250wで2ghz通せるんだから、2.5ghz通せてもおかしくない
2.1ghzのRX5700XTが2080tiの87-92%まで迫れてたから、クロックが15%伸びれば2080ti並ぶんだよ
自力水冷改造ならカスタムファームウェアで2.7ghzの300w常用で3080に並んでも驚かないね 色々貼ってあったから見たらもしレイトレ対応したら?っていうデモだけで、
本家は未だにマイクラのレイトレデモしかやってないんだな 3080の半額で2080tiの性能が出るなら買いだけど無理だろうな〜 なんか無駄にネガティブな人いるな
5700xtの価格帯(4.2〜5万)なら3080の半額以下でしょ
ブースト時クロックが1.9→2.5Gもかなり信憑性高い
(つかmacOSに嘘仕込む理由がない)
無理と悲観する理由なくない?
>>299
そうだね、書き方悪かった https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1280069.html
Xbox Series Xでのレイアクセラレータの実装方法は、NVIDIAではじめてレイアクセラレータを実装したTuringアーキテクチャとある程度似ている。Turingアーキテクチャでは、1個のSM(Streaming Multiprocessor)のなかに4個のプロセッシングブロックがある。命令ユニットと演算エンジン群はそれぞれのプロセッシングブロックに配置され、テクスチャユニットとレイアクセラレータの「RTコア」は共有リソースとなっている。
Xbox Series Xでは2個のブロックがレイトレーシングユニットを共有するのに、Turingは4個のプロセッシングブロックで共有する仕組みだ。しかし、AMDアーキテクチャでは、各演算ブロックのベクタエンジンはFP32で32-way、それに対してTuringでは各プロセッシングブロックのベクタエンジンが16-way。ベクタ演算に対するユニットの共有の比率では同等となる。
こうした構造であるため、Xbox Series XではレイトレーシングのBVHトラバーサルなどのタスクは、シェーダプロセッシングとは完全に分離されて行なわれる。言い換えれば、シェーダパフォーマンスを食わない。 結局NaviもRT特化のハードでサポートなのね。
じゃRT時代は絶対来るな。おそらく。 レイトレの可能性って水溜まりに反射するパンツを念頭に置いて理解してもいいのか?
難しい言葉が多くて理解できん それこそマイクラ無印とDXRで良いでしょ
反射に限らず環境光とか影とか
謎の光線とかを表現できるよ 5万以下で3080弱だったらかなり魅力だね!
もしamd潰して感じで、同じ価格帯に3070tiをぶちこんできたら、そっちにしちゃうとは思うけど・・・
さすがにそれはないかー ryzen3000シリーズ時のように期待の上行ってほしいな >>311
アスク税入れたら299ドル以下の値段になるから100%有りえん 革ジャンのSuper商法から見れば
6800は3080よりか性能ちょい下
価格は50〜100$安だろう
売れ線ミドル帯はいきなり3060tiを当てて来る辺りnavi22がコスパで圧倒するかもしれん >>305
これってレイトレ処理が限界に達するとシェーダの足を引っ張るってことよね >>316
5500に及ばない6300XTが2万じゃ収まらないくらいだろ >>311
3060tiかな?
3080が2080tiの3割増なのと、3060tiの予想スペック見るに
3060tiは2080tiより大分下がると思うよ
CUDAコア3080の6割もないし >>316
数日前なら(5700とほとんど変わらない)サファイアの5600XTが25800円で買えたのに 安かろう悪かろうが今のAMD
レイトレがRTX 2**相当って2060相当だろw 2060相当でもいいから消費電力120Wくらい2万台なら買うよ navi23もレイトレ乗っけてくるんだろうけど、実用レベルなのかな。
nvidiaもDLSS込みでやっと使えるかなって感じだけど、ps5のデモ見る限り一応レイトレにはなってはいるようだが。
普及価格帯でどっちが勝つのかなー。 fps半減はきついよね
見た目の変化度合いとfps低下のバランスがあってない
開発からしたら真っ先に切りたくなるわな
マイクラぐらい全部レイトレ頼りのグラにでもしないと 5500XTの後継が5600XTと同性能で120ワット、2万円程度なら買う。 ワッパ気にしてる人てどんだけ貧弱なPC使ってるのよと常々思う >>327
>>325がワッパでなければ何なのよ
>>321もな >>333の方が少しだけナッパを高く評価してて面白い。 別に貧弱PCなのは否定しないけどコスパワッパいいグラボ欲しいのは悪いことなんか? ニューラルネットワークで遊ぼうとするとtensorコア積んでるゲフォ一択なんだろうか、それとも値段なりなのだろうか……
ラデ買ったことないからよくわからん ただnavi22が2.5GHz、navi21が2.0GHzとかだと
navi21の方がワッパいい可能性あるよね
>>341
rocmってのがあるから出来なくはない
敷居はcudaに比べると高いけど
あと個人的な期待だがそのうちwindowsMLかWSL2経由で
cudaみたいに使えるようになるんじゃと思ってる ニューラルネットワークで遊ぶのが目的ならグラボなんかいらんわ
Google ColaboratoryでいいよTesla K80が無料で使えるし >>342
cudaとは同じレベルの仕組みじゃないっぽいのかな?
今はarrayfire使って遊んでるけど、cudaやopenclと同レベルのものをAMDには開発してほしいな
コンパイラもそうだけどAMDは汎用のしかないのがちょっと残念
レスありがとー ・amd は大量のニセ情報を流してる
・これまでのベンチリークも機能制限biosだから意味ない
・色々テストした結果GDDR6、256b以下バスに落ち着いた
・GDDR6Xは非効率でありえないとamdは思っている
・3090の性能みても焦ってない
・RDNA1でレイトレ入らなかったのはバグのせい
・DLSSに対抗するための準備はある
・機械学習に向けた機能も入れる
だってさ
https://youtu.be/IJHnaxZdeEk
>>344
だってあれすぐ落とされるんだもん >>346
やっぱり実際のベンチマークが出るまではなんとも言えないのかなー(一応動画は観たけど英語下手だからなんとなくしかわからなかった)
月末を待つことにするよ、ありがとう ワシのRX470
ワット制限かけて、TEMESPYのグラフィック3689ポイント(マックス66.2ワット)。
マックス60ワットで5000ポイント以上出るのグラボある? ROCmでtensorflowとかpytorchはほぼ動く
Linuxが必須で敷居が高いが
もっともRDNA系列は今の所ROCmでは動かないけどね
GPGPU向けにはCDNAってのが出るみたいだしな 32GBはPro版てかいてあるように見えるな
>>352
まぁとくに目新しくはないのかな
・先日のAppleのベータ版から判明したスペックはPro版である可能性を指摘
・Navi21は80CU 2.15GHz〜2.3GHz 256bit 16GB TGP300W 安けりゃ$699 RTX3080を超えてくる
・Navi21のカットダウン版(72CU 2.3GHz)が存在する可能性があり256bit 8GBもしくは16GB TGP250W $500〜$600 RTX3070対抗
・Navi22は40CU 2.5GHz 192bit 12GB TGP200W $379〜$449 RTX2080Sを超えてくる
・Navi22のカットダウン版は36CUで$299〜$379 RTX2070並
・Navi23は24CU〜32CU 128bit 8GB 150W $279 RX5700XT並
Navi22は推測が多いとわざわざ書いてあるところからしてNavi21以外の情報はまだ乏しいんだろうな >>280
みたいね。レイトレユニットの比率もNvidiaと同じらしいし。 >>289
デノイズについてはMSもSONYも専用コア実装は不要と判断したんだろ。その判断に間違いがあるとは思えない。
MSもSONYも同時発売のタイトルは後でレイトレパッチを配布と言ってるから、driver側で実装してる最中なんでしょう。 >>354
メモリーのバス幅が全般的に細いのが気になる Navi23は日本価格いくらになるんだろう
5700XTが4万円台で手に入るからそんなに盛れないよね >>357
バス幅についてはCS機で採用されているようなキャッシュ機構が備わっているのではないか、という記述はあった
根拠については書いてなかったけどね これ全部ー100jしてくれたら
本当のブレイクスルーってやつを見せられるな >>360
>>346の動画の人の推測
PS5でのコメントとAMDの人の論文内容、
リーカー情報など総合した結果ってさ
15:30あたり あとHBMモデルとか384bitモデルとかも
途中では作っててたのが中止になったらしく
実験の結果「細いバスで行ける」とAMDが考えてるっぽい、
との事 80CUはフルスペックの欠陥なしで数そんなに取れないでしょうから結構値段高くなりそう。 CPUの方はそのつもりのラインナップが下位の方が出てこない感じになってるからなぁ 1800X 5700XT nitroだけど
3900X買うか6900XTにするか迷う
配信もするしCPUの3900Xかなぁ >>367
無印3900ってどうなんだろ
4万台なら買えるんだが... 配信でCPUスペックいる?
4C4Tだと力不足ってぐらいでしょ 最近のゲームは8c16t環境に最適化されてる(のが多い)から、余ったリソースで配信を動かすならよい 4c8tも割り当てりゃソフトエンコでも足りるだろうしな
RDNA2で今のHWエンコーダ画質も
上げてくるとは思いたいがソフトの方が確実よね 9400F+GTX1660Tiの笹木咲でもAPEXとか1080p60fpsで綺麗に配信できてるからNVENCって偉大やなって そもそもつい3〜4年前まで4コアがハイエンドだったからな 4C時代長かったからなぁ
C2QからLF-SB-IB-KLまでメインストリーム全部4C
CLでやっと6C、CLRで8Cだもんな
倍になるのに相当掛かったな >>375
Phenomの方から数えるとPhenom2で6C、Bull系で形はアレだが8Cなので8C時代が長い事になる >>367
いやZEN3待てよ
それ普通に3600かZEN3の4600だろ >>372
まぁ圧倒的大多数のゲーマーは配信もエンコもしないからどうでもいいんだけどな
それこそフルイドの方が需要はある
PCで動画見る人はそこそこいるからな ブラウザ上のツベで効かせられれば言うことないんだけどな >>379
send to VLCとかMPC-HC使って
ブラウザからMPC系にURL投げれば見る事できるぜ
https://note.com/akayas_77/n/n6c892aab276f
ブラウザの動画再生には関与できないからしかたないんじゃね? RX5xxxシリーズから一年でコロナ禍の中どれだけいいものが安く提供できるのか楽しみだなぁ お前らゲフォスレでボロクソに言われてるぞ
偶には反撃しに来いよ
でも、その性能じゃ無理かw 俺はこれ買った、お前はそれを買った、俺の勝ちみたいなクソスレになってるかな。
情報収集ならこっちの方が良いよ。 まとめアフィカスの対立煽りに乗せられてご苦労さん
そんなどうでもいい事よりnavi22が200Wって話のほうが不安になってきたよ
150Wって話に期待してたんだが…まぁ正式な発表待つしかないんだけども グラボの為に
電源650W→850Wに変更したからこの際ワッパは妥協する
コスパいいのが欲しい >>386
200W中の15WくらいはUSB-Cの供給用と思うよ
後はまぁ、自分でダウンクロックするくらいかな
40CU2.5GHzだとして、多少落としたとしても
PS5が36CU2.3GHzで4kやるわけだし
環境によってはそれでも充分でしょ 個人的には3060Tiとnavi22の比較次第かな
ITX使ってる関係で消費電力ドカ食いグラボはなるべく入れたくない
と言うか200Wを妥協出来るくらいならもう220Wの3070にするわとなってしまう 因みにps5の動き優先モード4k60f
動きが激しい所は解像度落としてるっぽい?
(動画エンコのせいかもしれんが)
https://youtu.be/LW8KDIYZMvQ
スパイダーマン好きだなぁSIE... マルチGPUの対応はどうなんのかな3080が切られたから復活すればコスパで殴れるんだが GeForce RTX3070グラフィックカードの生産は急速に増加しています。多くの方から、発売日にもっと多くのカードが利用可能になるはずだと聞いています。これを実現するために、GeForce RTX 3070の利用可能日を10月29日木曜日に更新します。
これは、GeForce RTX 3070をできるだけ早く購入したい人にとってはがっかりするかもしれませんが、このシフトは、グローバルパートナーが発売日にゲーマーの手にもっと多くのグラフィックカードを手に入れるのに役立ちます。
GeForce RTX 3070は、NVIDIAReflexやBroadcastなどの驚異的なパフォーマンスと機能を499ドルで提供します。レイトレーシングおよびラスター化されたさまざまなDirectXおよびVulkanタイトル全体で、GeForce RTX 3070は、GeForce RTX 2080 Ti(2倍の価格で販売)と同等またはそれ以上のパフォーマンスを提供し、元のGeForce RTX 2070よりも平均60%高速です。 つまり、big naviとRTX3070は発売日から正面衝突する事になった。 最上位フラッグシップBigNaviってミドルクラスのRTX3070と性能同じなの?w
ミドルクラスならNormalNaviじゃん
RTX3090と同性能のRADEONは? もうすぐ分かるさ
今年はAMDに取って偉大な年になる 今GTX1070で、現状で満足していてぶっちゃけ買い換えなくてもいいんだが定期的に買い替えたくなる、自作は地獄や
性能5割増しで3万円程度のモデルはでないもんかなっと 3070は2080ti程度なんだから80CUのBigNaviの眼中にないでしょ? 狭いメモリバス幅でもパフォーマンスが出るのであれば
消費電力も抑えられそうだし、これはかなり期待しちゃうな。 >>398
今のGPU価格ってRTX登場して数年前から変わったからな
3万じゃGTX1660Tiくらいしか買えない
ハイエンド 20万 RTX3090
ミドル上位 10万 RTX3080
ミドル下位 8万 RTX3070 / RTX2080Ti
エントリー 6万 RTX3060Ti / RTX2070SUPER
ローエンド 5万 RTX3060 / RTX2060SUPER Nvidia側がコスパより性能向上に舵を切ったせいか(ミドルコストハイパフォーマンスと捉えれば、3070なんかはコスパ良いとも言えるけれど)
現代の基準のローエンドですらそんなにスペックいらないって層には選択肢少なくて困る時代になってきた
この先の戦いについていけないチャオズ(1660Sとか1660Tiとか5600XTとか)を来年前半くらいに値下げしてくれると嬉しいんだけどね 3070は3090の性能から換算するとゲーム性能2080Sレベルなんだが2080ti超えできるのか? ハイエンド:5万〜
ミドルハイ:3〜4万
ミドル:2〜3万
エントリー:1万前後
ローエンド:5千前後
これくらいだった頃に戻して 業務用$1499 6900xt navi21a 80CU32GB
ハイエンド$549 6800xt navi21b 80CU16GB
ハイミドル$499 6800 navi21 60CU16GB
ミドル$399 navi22 40CU12GB
ローミドル$299 navi23 8GB
ローエンド$169 5600xt
くらいだといいなぁ
それ以下はAPUになりそう 為替をマトモにしてくれればドルベースの価格は高くても良いけどな・・・
499$の3070は$で買うならコスパは近年のNVIDIAからは考えられないくらい良いのに国内の価格はほんと糞 こんだけバカスカ売れるのに日本の市場が小さいとかほざいてる業界人とかな VGAがPCに占める価格のウエイトを半分に持ってきたのが革ジャン最大の功績(悪行)だからな(^o^) AMDが安く売ればいいんだよなぁ
型落ちになるし5700Xとか199ドルでだせばいいよ >>413
5700XTだわ
ryzenと型番被るの辛いわ 忘れがちだけど、NAVIってTSMCの7nmだよな、だから結構高いんじゃないの >>377
亀すまんがマザーC6Hなので
載るとこまでのええやつ載せよかなって
マザー代浮くし
4000番台出てから3900Xにしようかな
次はAM5こなれた時に買い換え! なら3950にしろや!
ワイのAmazon で3万8000円で買ったお古出品してるからこうてくれ まっとうな競争がないから値上がりする一方だったからなぁ OBSの設定やらゲームの負荷見るに
3950Xまでは要らんのよ3900Xがどハマリ
bignaviは金余るか分からんけど価格次第
3900Xと組めればベストだ〜 3070早くでないかなー
でも、3070は2080tiに全く届かないと思ってる >>416
インテルnvは安くしか売れないものを高く売りますもんね! 2080Sって今8万だよな
3070も7〜8万するだろうし
いつものように70番台が本命って人いっぱいいただろうに
これは3070の残念コスパに失望した層を圧倒的コスパで取り込むチャンス 3070は発売が今月下旬に延期されたようだぞ、歩留まりが悪いんじゃないかと予想されていたが。 >>425
3070は499ドル予定だが・・・
日本AMDのアスク税を忘れてるのかな? 3070は弾数をたくさん用意してるらしいし米尼余裕でしょ
カスク税が50%乗ってくるジャップ国内でRadeonに勝ち目なんか無い 国内なら3070も8万でしょ
どっち買うにしろ米尼しかないわ xbox x 499ドル 5万円です!(^O^)
RTX3070 499ドル 8万円です!(^O^) らでおんのオリファン詳しくないんだけどAORUSみたいな水色が映えるデザインの出ないかな >>427
3080最安値のパリットが699ドル→税込95000円=1ドル135.9円だったろ
499ドル×135.9だと67818円になる 外排気出してくれればそれでいいんや
ストレージヒーターは要らん >>433
10月28日に全て話すって大本営が言ってるのに待てないの?
小学生でも待てるぞお前はチンパンジーか?w
RYZENも勝手に妄想して超高性能スペック化してるけど
今のリーク情報は嘘だらけだからな、あまり祭り上げすぎると公式発表で滑落する事になるぞ バス幅256bitかもしれないらしいけど
メモリの帯域って重要なの?
誰かrtx3080, 2080tiレベルのgpu持っている人
メモリクロック30%落とした場合、どうなるか試して欲しい >>436
重要
そこが狭過ぎるならなんらかの「マジック」が要る 3070も実際の性能は2080Sに毛が生えた程度だろうし
XsXと同レベルと考えたらアスクも盛れないんじゃないの
大元が価格改定してくるかもしれないし >>436
Vega 64とRadeonZが一番分かりやすいだろ 5700xtでメモリ10Gでエエよ、500ドルくらいでお願いします。 >>436
重要だけどバスを通るデータの圧縮率が上がっていればある程度相殺される >>436
特にRTX 3000みたいにコアを馬鹿みたいに盛る場合は
メモリのビット数増やすかクロック上げて転送レート増やさないとダメ
今回のAmpereが思ったより実効スペック出てないはメモリのせいもある
コアを二倍に増やしたなら帯域も二倍にならないと1コアあたり帯域が落ちるので、アーキテクチャが同じだとしてもRTX 2000と同じ伸び方にはならない。
1万 CUDAコアとかGDDR6Xでも遅い
Big Naviの場合はクロックと帯域圧縮でアプローチしてる キャッシュ容量増やすことで、ある程度はメモリ帯域に対する負荷を軽減出来る。
ただ、キャッシュを倍にしても10%程度だけど。
>>363
PS5やXSX見ると、CU36でメモリ帯域448GB/s、CU52で560GB/s(5700XT比でCU1.3倍、メモリ帯域1.25倍)で
5700XTのCU40でメモリ帯域448GB/sと大差ないバランスなので
RDNA2で劇的にメモリ負荷を下げることが出来る技術があるのなら、CSにも当然使われると思うのだけど、GPUのバランス見るとそういう様子はない。
なので、BigNaviもCU80を生かそうとするなら、1TB/s近いメモリ帯域が必要になってくると思うのだけど。 6090なら最高画質、4k、120fpsいけるんでしょ? 4kの120とかモニターも20万余裕で超えるな30インチ以上だとw
そんなモニター持ってるの?お前らってw
モニターとグラボ(3090)だけで40万コースなんだけどw あんまり夢見るなよ、当分レイトレはゲームで不具合満載だと思うし と言うよりもレイトレ対応ゲームなんて4つくらいしかないじゃん 4k超単焦点レーザープロジェクタが18万くらいで売っているし、VRのトンでもスペックにグラボがついて行けてないからな〜 メモリのビット数が増えれば配線が増えてコストが上がる。
CS機で何も考えずにパフォーマンスに振るとは思えん。 >>444
設計時期の違いじゃないのかね
bignaviはつい最近までHBMとかも試してたみたいだし Navi12の80CUモックアップで466mm2らしいから
プロセス分さらに小さくした上でNavi21が505mm2だとすると
何かしらHWで実装してるのは確実なんだよな >>452
設計時期って言っても、発売時期が誤差範囲でしかないから、そんな技術あったらCSには当然載せるだろう。
仕様をFixした後の検証期間だから、そんな変更点突っ込んでくる事は無いし、そんな時間も無い。 >>452
ないんじゃね?
メモコン2種類も載せてるかしら
最近までとか言ったら設計とマスクと2種類用意しなきゃいかんだろうし >>382
ベンチの結果とコスパで決めるつもりだからどっちじゃないとというのはない
なので理屈でどうこうじゃなくて結果だけが見たい >>454
いやつい最近までテストするような技術に
数千万台売るハードの発売時期賭けられんでしょ
うまく行ったらどっかのタイミングで
改良ハードに載せる、位は考えるかもだけど 非DLSSではRDNA2が勝利、DLSS+RTでは3080、3090が勝利
8Kは圧倒的に3090が勝利するだろうな、DLSSがチートすぎる
革ジャンが8Kを無理やりねじ込んできたのはスペックでは負けてもDLSSによって優位性を保つためだろう DLSS対抗にはRIS+アップサンプリングがあるから問題ない
事前学習や専用コアがいらないしラデやゲフォの世代もアーキテクチャも問わないから普及しそう RISは知らんがDLSS2.0はAIがより美麗に仕上げてるってレベルだからなぁ DLSS1.0は汚かったけど2.0で化けた
ラデにもパクって欲しい機能 8Kどころか4Kすらゲーム用としちゃまだアレだからな
主に画面がない >>452
3080の性能見てHBMなしにした気がするよね
情報とか俺らより当然早く手にしてるだろうし
どんな手法で狭い帯域でパフォーマンスだすのか
8日には分かるといいなぁ・・・ ハイエンドに性能は届かなくても3070、3080辺りと同性能で低消費電力、低価格なら大勝利だとおもうわ 性能面でnvidiaを超えられるとは期待してないからな
アッパーミドルな性能でコストパフォーマンスの良さ
ラデに求めてるものはそれだよ DLSSなんて誤魔化し技術この先GPUの性能が上がればゲームではいらない子になる もう上げられないからそういうのが出てきたんじゃないの >>466
ZENの成功体験を考えると、やはりHBMはコスト的にNGだったろうからな
競合とは違うアプローチによって安く、一泡吹かせるだけの性能を求めたのだろうな
久しぶりにゲフォとラデが激突するかもしれんと考えるとたまらんぞ ソフトの対応関係なく、ドライバ側でオンにすればDLSS並みに効果あるアップスケーリングほしいな。 >>473
それが出来る計算能力があったら、普通に4Kでも8Kでも動かせるってオチが見えるw 最近はgddrでバス幅512bitのビデオカードでないな
帯域増やすならHBMの方がいいのか なんか皆dlss2.0過大評価してるけど
nvidiaにチャンピオンデータ見せられてるとこも
あると思うぞ
仕組み的に結構誤爆多いと思うよ
https://youtu.be/RRpYL4HZmtU
高解像度時の負荷軽減としては
VRSとかCASの方が素直だと思うんだけどな
https://youtu.be/F8lCD5iPQiI >>476
原理的に過去のフレーム情報を元に画面解像度をアップスケールするのでゲームで止まってる状態では
あんまり効かないんじゃないか。 アイコラみたいに偽の裸を見せられるようなDLSSなんていらないよ
そんなんじゃなく、最低フレームレートを上げる設計をしてほしい
GFに比べ割と圧倒的に負けている部分だと思う 結局二セモノなんでしょって感じだもんな
過渡期の技術すぎてそんなのに未来を感じない
結局10年後性能が十分に上がったら必要ない技術になるわけだし DLSSはアップスケールだからな
事前計算と専用回路必須な時点で汎用性の欠片もない
DLSS2.0 vs RIS+アップサンプリングで画質も性能もかなり近いし、汎用性で圧倒できるからDLSSはもう終わりだろう >>480
元々この分野、フリーソフトウェアで簡単に出来るくらいには軽いからね
一々DL使う必要がね >>481
ごめん、俺動画のレビューって一切見ないんだ
でもそうなの?
インプレスとか4亀とかの個人サイト(自作とゲームと趣味の日々)レビューを見る限り、GF比で最低FPSと最高FPSの差が大きく安定していない感じだったんだけど
なので結果的に実際のゲーム時では平均FPSから受ける性能が(FPSの不安定差から)低く感じられるんじゃないかと思ってる
まぁ、俺の気にするベンチやゲームが偏っているだけかもしれん RADEONはドライバこなれるの遅いから発売当初と1年後の今じゃベンチ結果が全然違う
大体1年すると良い感じのドライバになるよ >>484
いやそれが駄目なんだよね
結局webに残るのって「発売直後に取られたベンチ」の
記録が殆どだもの
んで「どれにするかな〜」ってweb記事探したとき
選択肢から外されてると思うんだ
amdは発売時点のドライバ完成度をもっと大切にすべき
今回は入念にチューニング中らしいけど Youtuberは毎日10分とか15分の動画投稿を続けるのが収益を得て成長していくベターな方法で、常日頃毎日の動画のネタを必要としてる
GPUのベンチマーク比較なんかも発売直後だけじゃなく、半年一年等々適当な区切りで再試験して動画化するインセンティブが彼らにはあるし、視聴者側にもこの点ではメリットがある
消費者としては文字媒体だけじゃなく動画媒体もカバーしておきたい時代 性能比較で動画なんていちいち見ないと思うよ
文字に比べて一覧性が悪すぎる
画質評価とかならともかく、グラボ性能なんて
いいから数字だけ3行でよこせって感じでしょ
だからtimespyとかが好まれるわけで youtuberの動画はフェイクもあるしなー
前RADEON側だけめちゃocして比べてたのも有ったし見たことはないけど逆もありそうだし
とにかく信用ならない 確かに動画なんてかったるくて見てられないのは分かる RX5xxxシリーズと変わらないTSMC7nmからコロナ禍の中一年どれだけ成長できているのか
で 何を好むかは人それぞれだけど、活字は読まないけど動画は毎日見るって人が増えてる世界だから情報発信される場所の方が変わっていってしまう
そして文字媒体にフェイクがないなんてことはないしリテラシーが必要な部分は何も違わないわけで
>>490
最近はYoutubeが目次機能実装したから、ロン毛の人みたいにちゃんと書いといてくれる人なら飛ばし飛ばしで見やすくなったけどね RX6900がRTX3070以上RTX3080以下で
実売で税抜き7万円台中盤あたりなら早々のに飛び付いても良いかな
さすがにもっと高いか? >>493
流石にもっと高いはず
リーク情報が正しいかどうかはわからないけどダイサイスが505mm²だとすれば10万近くになるはず >>485
今回はコンシューマー機が使うからソニーやマイクロソフトのエンジニア達もドライバ開発手伝ってたりしないのかね?
何年か前にソニーの人がzen用コンパイラの最適化手伝ってた事あったけど ttps://www.tweaktown.com/news/75460/amd-radeon-rx-6900-xt-will-challenge-rtx-3080-16gb-for-549-699/amp.html
AMD Radeon RX 6900 XT will 'challenge' RTX 3080: 16GB for $549-$699
噂が色々出てくるけど
あくまで噂しか出てこんね
ガード固いなぁ 下手に漏らすとsuperなりtiで反撃食らうからね $549なら×160で8.8万円
$699なら×160で11.2万円か… DLSSは元のグラより綺麗になるからこれからのAAAタイトルでは必須な気がするわ
ディープラーニングすごすぎ >>499
3080は$699→87000円〜だったぞ
1ドル124円〜 あー87000円はNV専属のPalitだったわ
ガラクロとかはもうちょい高いな んじゃ$649×130で84370円
消費税込みで92800円か
でもこれじゃインパクト弱いな…
物凄いありそうな値段だけど メモリバス256bitなのってDX12_2で使える Sampler Feedback Streaming でメモリアクセス削減が見込めるってのはありえる?
?
AMDって流行るか分からん新しい技術を採用する傾向にあるし 性能横並びで3080みたいな大食いじゃないなら、電源変えなくて済む分安いとかはあるかもしれん
でもそもそもRadeon使ってるユーザーって大容量電源使ってそうよね・・・今まで漢のグラボばっかだったし 同じく
性能で3080を超えて欲しい
20センチファンがいくつも入る大型冷却重視ケースと1000w電源は用意した
頼むぞRADEON DLSS対応ゲーあんまりやらないから
純粋性能か汎用的なアプコンとか搭載してでも3080超えてえほしいなあ〜 DLSSはサイパンが対応するのがでかい
今後の開発費100億円級ゲームだと標準搭載になりそうだし av1デコードは実装されるみたいだが
ハードウェアエンコの画質は向上するのだろうか そう考えたら改めて見てもPS5の値段がヤバいな
処理能力だけなら8コアzen2と2080相当のGPUで
どう見ても原価割れだが ps5は良くて、2070sp、5700xt、概ね2060sp、5700相当くらいだと思う
十分凄し、+αでさらに凄いけど そう考えると今までのミドルをコスパで攻める作戦今回使えないから
やっぱ3080とかとハイエンドガチンコするしかないわな CSがヤバすぎる
市場捨てるような真似しないと思うけど、RDPの延長みたいな技術でCSをPCゲーム的に操作出来るようにやったら革命起きそう >>518
排熱考慮したら流石にそれよりは下だと思うぞ?
AMDにそんな超技術が有れば革ジャンがRTX30xxでも強気値段で来てる事と矛盾する まぁCSは排熱機構ガチガチに設計に含められるから有利だしなー
熱設計も何度もテストして限界値を探れるし
SoC化したビッグダイを超巨大ヒートスプレッダから放熱してマシン全体を使って排気するロマンよ >>506
6700/6800は8pin×1で399-599$
6900は8pin×2で699$ >>524
RDNAもワッパ良かったし、R9 390 X2の8pin x 4 とかアホな事やってた時代から随分省エネになるな しかしnavi22が2.5GHz、navi21が2.2GHzだとすると
結局OCされまくりそうな予感
自作民には楽しいかもしれんが >>524
8pinx1だとUSB-PD使うと35Wぐらい使うから実質120Wぐらいで動かないときびしくないかい。 CSは密度の高いAPUだから熱出ると燃えるんじゃね?
クロックぶん回すのは苦手だからそういう使い方してる方はカタログスペックから大分落ちそう >>521
ソニーがPSVR2出すから対抗でMSは箱とPCで使えるWinMR出すんじゃないかな
今は予定は無いですと言ってるようだけど >>516
カタログスペックの半分しか出せないことで定評あるPSだからあまり期待してはいけない
カタログスペックに合わせたCS版アンセムで本体クラッシュする大惨事もあったしな >>517
PS5は、5700XT+10%ぐらいが素のGPU性能で、ソフトウェア最適化とSSG効果で2080Tiと同等ぐらいに見てもいい。
SSGの効果は↓を見ても分かるように、ゲームではまだ不明だけど1080同等のVega64で、1080TiベースのQuadroP6000さえぶっちぎるから。
8Kをはじめ、マルチフォーマットの映像制作を効率化 Radeon Pro SSGだからできる衝撃の8K映像編集体験
https://cgworld.jp/interview/201807-radeon-pro-ssg.html
Radeon Pro SSG+Dell 8Kモニター+Adobeソフトで8Kのリアルタイム編集が可能に
https://japanese.engadget.com/jp-2017-07-30-amd-radeon-pro-ssg-premiere-pro-pc-8k.html
>AMDが昨年公開した資料によれば、8Kの非圧縮ビデオの処理を行う場合
>一般的なビデオカードでは30fps(秒間30コマ)にも届かない17fps程度で、リアルタイム編集には無理がある。
>対する Radeon Pro SSGの場合には92fpsに達し、リアルタイム編集でもかなり余裕を実現できる。
なので、もし「256bitGDDR6で間に合う」とAMDが判断したとしたら、SSGがBigNaviに降りてくるってことになる。
つまりPS5と同じ構造を取ってくる、となるんだが、それでもPS5はCU36・448GB/sだから、それでもバランス的にオカシイと思うけれど
現状であり得るとしたら、dGPUにSSG、ってのが一番ある、と思う。 でもラチェットがダイナミック(可変)4k30FPSと言うね 新型のCS機が発売する時って毎回PCのハイエンドに並んだとか超えたとか言う奴がPC板にまで湧いてくるけどホント懲りない奴等だなと思うわ・・・ でも今回初めてPCと同世代が同年に出るケースだったけど
一つ完全なローエンド混ざっちゃったのが残念過ぎる まあデスクトップPC並みに巨大化させないと冷やせない程にはなっては来たな
もちろん性能など価格に比例する アホな信者はバイトでもして来年の夏にでもミドルハイ以上のPCでゲームやれば
CSの幻想なんてすぐに消えるのになw >>531
SSGは大容量仮想VRAMみたいな感じで
VRAMに乗り切らずいちいちpcie転送してた
(その間待たされてた)データを扱うための技術でしょ
帯域とは別の話だよ
bignaviに載るかもって言われてるのは
オンダイで実装された128MBのSRAMでしょ >>537
wiifitのネガキャンのためにホンダFITのスレにコピペ投下して嘲笑されてた連中にそれを求めるのは酷 >>537
えーでもhorizonとdemons soulやりたいぞ
つかPS4でtsushimaとか動いてるの驚愕したわ
最適化次第な気がする >>532
そのダイナミックは可変じゃなくてHDRの事では PCだけじゃおもろいゲーム全然出来んからなあ
どっちも必要 >>466
8日はZen3のリリースであってBig Naviには殆ど触れないよw >>493
海外は安く設定しても、国内はアスク税の縛りがあるからなw >>541
https://wccftech.com/ratchet-clank-rift-apart-ps5-dynamic-4k-60fps/amp/?__twitter_impression=true
更新されたゲームページに記載されているように、ラチェット&クランク:リフトアパートはネイティブ4K解像度ではなく「ダイナミック4KとHDR」で表示されます。これは、視覚的な品質とフレームレートを維持するために、画面上で何が起こっているかに応じて、ゲームが解像度間で動的に変化することを意味します。 ラチェクラネイティブ4Kですら無いのに30fps?
5700XTは仁王とかなら4K60fps張り付くってのに随分と差があるね >>549
ソフト制作部門がスペック上がったことをいいことに胡坐かいてるんでしょ
それに被さるように額面スペック詐欺やらかすからどうしようもないものが出来上がる PS信者やばいな
あの電源でそんなに性能でるわけない
消費電力でばれてる 前世代CPU Zen2を持つPS5、Xboxの話はやめろよ
Atom対抗CPUを搭載したPS4やXbox Oneの話もやめろよ >>552
しかもそれをCPUとGPUで瞬時に消費電力切り替えられるから700W分動く
PCなんか目じゃないとのたまうんだぜ・・・
まさしくKICHIGAI ハードがリリースされるまでは本気で数十万円のゲーミングPCと同等と思い込む連中だから とりあえずハード的にはPC向けよりかなり格下
でもソフト(特にOS)の差で、ハード差以上のパフォーマンスを発揮するってのはあると思う 表計算ソフトにスペックと社名書くだけで作れるよねそのSS
だいいちROP軽視のAMDがいきなりこんなに盛るとは思えん 6900XTまでは有り得そうだけど、6970XTはなんかおかしくない?
まぁPS5とXBoxが2GHz超えてるからその周波数は無いだろうなー PS4のjaguarとradeonHD7850(GTX750tiレベル)の頑張りみると
最適化ってすごいんだなって思う
これで7年戦ったゲーム開発者すごいと思う PS5確かに価格を考えれば凄いハードなのは間違いないが買えなきゃ意味ないからな >>546
PCみたいにパワーで押せないからやりくりするCSでは普通になるんでは?むしろ4k以下の解像度でアプコンが主流になると思う
それよりXSXが一切映像出さず発売までいきそうな状態が笑えんわ hd7850で720p - 1080p 30fpsならPC版でも
できそうだけど
モバイル版のcpu1.6ghzでfps 30はできなそうだな >>564
XSXは互換しか見せてない
アサヴァルの4K60fpsゲームプレイでも見せればいいのに まあFoVも削ってるからな
モンハンなんか視野角半分になってて15fpsとかだし
パッと見同じゲームに見えて動きはパラパラ漫画だろうが気にならない人向けだね
分かる人には値段なり AMD Big Navi “Navi 21” GPU For Flagship Radeon R9 6900 XT Graphics Card Allegedly Pictured, Massive Die & GDDR6 Memory Confirmed
https://wccftech.com/amd-big-navi-21-gpu-for-flagship-radeon-r9-6900-xt-graphics-card-allegedly-pictured/ XsXのCUサイズで80CUにしても400mm2超えるくらいだし
このサイズならエゲツない容量のキャッシュ積んでそう 7nmで500mmだとすごい高そうだな
nvidiaみたいに3090で大きく儲けるみたいな
やり方はできなそうだし >>572
そこら辺は頭を押さえてる方の特権だね
AMDは昔からゲーム向け以外で金儲けしようって執念が全然足りなかったからね
基本的に全部NVIDIAの後追いで、AMDならではの取り組みで今メジャーな企画って思いつかないもの
APUも単なる内蔵GPUって以上の意味を見いだせなくなってるし……CPUのx86-x64みたいなもの、GPUでも立ち上げられないかなぁ 3090なんて全然儲かってないでしょ
数出ないしチップくそでかいしGDDR6X高いし
ハイエンドはquadroラインまで行かんと
儲からないと思うよ あと500mmは今回までで
RDNA3からはMCMじゃないかね
今回の狭バス化&キャッシュ対応はその布石なんだろう 長方形のダイってことはHBMモデルもあるよな
Pro系だろうけど デジタルファウンドリによると、PS5GPUは2060スーパーに似ています。
最小07:46
「したがって、PS5を丸める同様の口径のGPUでは、より低い解像度のレイトレーシング反射を使用する必要があるため、4kを出力するときに30FPSを一貫してヒットできます。」
https://twitter.com/architectu2/status/1312402178796118019?s
PS5は2060super=RX5600XTで確定みたいだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ラデもEVGAとかZOTACみたいに水冷保証してくれるメーカーあればいいのになぁ >>577
レイトレーシング含めたらそんなレベルだろうな 散々大言壮語しても現実は前世代ミドルか
いつも通りだな GTX750tiからの進化なんだから素直にすごいと思うけどな PSはPCよりXBOXとの性能差が痛いんじゃないの
値段いっしょだし PSは囲い込みの独自タイトルあるしVRもある
XBOXなんかとは比べられんよ
XBOX買うくらいならPCでいいし 箱の電源315wしかないのにそんなに性能あるのかよw 箱は確かに家庭用としては性能高いけど独占ゲームもないし(PCマルチで出る)買う意味ないからな pcでやるときもXBOXコントローラー使うし、まんまXBOX感覚だもんなあ
steam使えるXBOXの上位互換がpcって感じ >>574
儲からないな
・OEM込みでも出荷5000-20000枚
・FEでも原価600-800$
・OEM販売価格が1299-1499$見込み
OEM中心の販売でも売上数十億、利益10億程度
しかも中身ゴミだから会社の評判下がるよ。DLSSや8kで騙したけど低レベルの詐欺だったな、これならみんなRX6000ってなるよ あとRTX3080/3090の「8pin×2」「TDP300-400w」のカードて一般のケースだと取り回し不便で扱いにくいからお値段以前に主流化しないな
3070や6000を低圧2枚のほうが安かろうし、冷却排熱騒音全部改善する
R9295xみたいなでかいGPUとかないわ
なんかR9時代の衰退路線のAMDとやってること同じだよ どう考えてもメンツを守るための仕様だよなぁ。(3090/3080)
この業界で爆熱仕様で勝負するの、どう考えても競合に対する負けフラグにしかならない。 >>567
MSがUBIの広告を独占してるからヴァルハラの宣伝がXbox主体、でも出てくる映像はGPUもアセットの詳細もわからんPC版のみ
CSでここまで動く→RX6000ならもっと上みたいな宣伝がまるで出来ていない >>592
例えばRADEONが3070対抗の製品だしてワッパも勝ったとするじゃん?
それを指摘すると「3090に勝てないとRADEONの意味がないw」と思考停止でNV擁護(話逸らしの詭弁)しやすいんだよね
実際5700とかも競合にコスパワッパで勝ってたがなぜかRADEONの負けみたいな感じにされてたよね
まさにそれと一緒のことが今回も起こる
そのためのハイエンドなんだよ
ブランド洗脳だよね
負けててもハイエンドでは勝ってるという洗脳の為 TSMCの7N SRAMは32MBで42.5mm2
://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1044544.html
128MBだと170mm2
5700XT は251mm2
N7+はN7の15%高密度になるそうなので、(251x2倍+170)*(1-0.15)=571.2mm2
リークの 6900XT は約536mm2 なのでこれだと合わないけど、96MBキャッシュ(42.5x3=127.5mm2)だと仮定すると近い計算にはなる
(251x2倍+127.5)*(1-0.15)=535mm2 https://twitter.com/TWTHEREDDRAGON/status/1312424842470121472
Digital Foundryが、XboxシリーズXとPS5のレイトレーシングの違いについて、
あまり大きな違いを期待しない方が良いと示唆しています。
Xboxのファンのスパイダーマンと比べてXboxはかなり高品質のRTを提供するという主張に対してのツイートから
https://pbs.twimg.com/media/EjaqdLgXYAEswGW.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
RDNA2のレイトレはゴミだと😭
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 発売前になったから家庭用ハードのメッキがどんどん剥げ落ちてるな そりゃ幾ら量産効果でのコストダウンが凄くて、更にメーカーも赤字で売ると言っても限界があるからな ユーザーが欲しいのは機能であってわっパじゃないんだよなw CS機はロングラン販売なんだから最初は赤でも2年後とかには黒になるんだよ
製造費相場は変わるからね >>595
おばけキャッシュやな
けどこれだけキャッシュ多いと、高速モードや全SP稼動したときのキャッシュ不足はおこらなそう
GTX1000の時は最小の命令コードだすのに1コアあたり16kbくらいキャッシュ割当ないときついみたいなレスがあったな
その割当でいけばGTX1060が1280spなら推奨キャッシュは20mbって試算
6900が5120spでキャッシュ90mbなら1sp単位で12-16kbのキャッシュ割当がある
これは並行駆動してもキャッシュパンクによるロスがないよって意味 >>601
>>595 での計算にはRTユニット等の追加分が考慮されてないから
ほんとに96MBもキャッシュが載せられるかはマユツバね
んでこんなにキャッシュでダイエリア使ったらHBM2のIOは無理だろな
GPUのキャッシュってどこを指すのかわからないけど5700XTの場合は下であってるかな?
(L0 16KBx2 + i-Cache 32KB + K Cache 16KB) x 20CU = 1600KB
L1 128KB
L2 4MB
合計 5.6875MB >>596
そもそも箱で適用されたゲームの映像がないのにDFは何を基準に言ってるのかていう話
特にソフトウェアの内約はGDC等の公式の講演と違って、権利もない他者がプログラミングの仕様を断言したりするような記事は引用に値しない
公式でやらないハードの分解とかX線・CT解析とか電力や発熱とか調べるのは有能だけど >>594
10900kの悪口はやめるんだ
実際それで勝ち誇るの一部の狂信者だけと思うぞ
信じて特攻した人が爆熱にやられて
身内から造反者生まれてくるし >>595
251mm2を倍にしたら512bitになっちゃうぞ >>603
必要な計算量が根拠じゃないの
実際rtxでもレイトレ品質上げるとクソ重いし
見た目が変わるほどレイトレ品質変わると思えん
使ってるハードも構成も大差ない(高々2,3割しか違わない)んだから >>599
そりゃ一部の電源&ケース買い替えも辞さないマニアだけ
大半は150Wとか2スロとかロープロとか
今持ってる環境の成約内で選ぶもんだ
機能で選ぶって言うなら1660とか要らない子だろ ZEN3は来週発表だけど、Radeonは月末なんだな
一緒にやりゃあいいのに、なんで分ける 3080と3090が先月発売だからそれと比較するために
情報収集する時間を取っておいたんじゃないか まさか先に出して売れるだけ売らなきゃならない事情があるんじゃ…?
まぁかなり待ったのでAMDには良いものを出してほしいな 待たせたんだから十分な数生産しておいてほしいな
RTX3000見てると特に思う 3070はRX6000のせいで価格下げざるを得なくなった時の為に延期になったぞ >>612
今回、相手はラデだけじゃないからじゃね?
大分先とは言えintelの奴もあるし
有利な状況にしたいだけかと
とは言えintelの奴はあんま良い話聞かんけどなw >>599
steam見る限りみんなが買ってるのは50とか60だけどな nvidiaの警戒感がすごいな。
新生naviは相当いいのかな。 それ、毎回言ってる人おるけど
革ジャンが手抜きしないだけだよ。 警戒っていうか
単純にムーアの法則終わって、性能が上がらないからなりふり構わない状態になってるだけでは?
実際あんだけ巨大化爆熱化してあの程度しか性能上がってないんだよ
同じくらいの大きさだったらまじでがっかりGPUだったと思う
ゲーム機もなりふり構わずでかくして性能引き上げるしかなくなってきてる
それでいて性能向上はそうでもないっていうね・・・
初期PS4ってあんな糞みそにたたかれてたけど8倍は性能向上してたのに
今回はあんな馬鹿でかくなって5倍程度だし >>620
勝ちを確信してるなら3080は$999、
3090は$2499にするだろ
革ジャンは値付に手抜きしないからな >>605
あ、そうね
5700XTのダイ写真からGDDR6 PHYのサイズを画面に定規あてて測ったら 5mm×3mm×4箇所で60mm2ぐらい
big navi を256bitに抑えれば32MB分のSRAM領域は余裕で確保できる計算になるかと RTX30xxのリーク情報が出始めた8月頃から見たら
株価はAMDが横ばいなのに対してNvidiaが右肩上がりだから
Ryzenの事も考慮すると市場予想ではRX60xxは失敗と見られているかな >>624
AMD株はわかりやすい材料やいきなり上がり始めるきっかけがないと弱い ずっとその傾向 >>624
nvidiaの株価が上がってるのはarm買収の方が理由じゃね?
グラボはnvidiaが勝ってもぶっちゃけ現状とあんま変わらんしw ま、実際の製品はどうであれ、素性が知れて下位製品の性能もだいたい予想できるNVIDIAの後続製品よりも、まだ未知数なBigNAVIの方が気にはなるなw nvidiaから比べたらAMDは中小企業レベルだからな・・・
インテルより時価総額上だし >>628
AMDの時価総額はインテルの半分ほどあったりする
空売りされまくるのが特徴かな
8月ぐらいに空売り比率40%超えてて笑ったわ >>626
NVIDIA株は2016年以降のアメリカLSI株高にのって業績向上して、好材料がいっぱいあった
それでグラボ同様「無敵nvidia」の演出成功して、自社株買いもあって時価総額35兆円までいった
けどグラボでもテクノロジでもこの会社はプレゼンだきゃうまいけど、肝心の中身がね
DLSSなんか実はしょぼいと言われてるし、データベースの中身クソでソニーより5-10年遅れとさんざん言われてる
ただプレゼンすごい×業績がいい×自社株買で株価は高い
でもARM買って、これから色々やるにしても実は模倣や中途半端なもんばっかで、内実実はすごいくないのがNVIDIA ARM買収したところで、アーキテクチャをGPGPU特化するのは見え透いてる
けど問題はそれでGPGPU特化させたところで、格段優位ってわけじゃない
独自のAPUで組み込み市場向けのディープラーニングマシンを狙うのは見えてるんだけど
実は近年IOT、AI、GPGPUって言葉は大したことができないと使われなくなっていった
NVIDIAがすごいGPGPUアーキテクチャ作っても、恩恵も市場もしょぼいんじゃないか?てのがいまのAI市場とか
だからARM買収、IOTは株価釣り上げの材料だけど、情弱騙しなだけで実は大したことない(儲からない)じゃないかと 憎悪のみって感じだな、妄想が過ぎて何を言ってるのかさっぱりだ
NVに親でも殺されたんか?(^O^) AppleSiliconのライセンス条項に
macOSでNvGPU復活とか条件付けてきそう(ド偏見 >>632
株式界隈じゃ普通に言われてる意見でしょ
今のnv株価はバブルで高すぎるって
否定するならこんなとこじゃなく
株式板で持論書き込んできてどうぞ AMDも5年前からしたら相当上がってる
10ドル以下の時に買っておけば… nvidiaが上がってんのは自動運転への期待だろ。
グラボ優劣なんてnvidiaにとってはどうでもいいけど、逆に自動運転コケたらnvidiaやばい。 NVの車載技術ってメルセデスとの提携以外はうまく行ってないだろ? >>637
NVの需要は多岐に渡る
今最大の稼ぎ頭はデータセンター向けの製品で
最近初めてゲーム事業を超えた 今回はリファレンスのファンノイズ静かならリファレンス買う CINEBENCH R20 シングル
AMD Ryzen 9 5950X 619
AMD Ryzen 9 5900X 606
AMD Ryzen 7 5800X 606
3090と組み合わせると最強になるであろうCPU。 NVの自動運転は中華協賛だからとても心配アル
特定の顔を認識したらミサイル化するスパイ映画あったりしてな スレチだけど自動運転は事故より事故を防げた件数の方が多いよ
回避動画見たけど、実際人間だったら絶対事故を起こすような場面で避けれるのはさすがAIって感じ >>647
運転手を犯人にしたてて突っ込ませるか
実際不可能じゃなくなりつつあるのが怖いねw 自動運転の過渡期は事故が激増しそうね
ただ全部自動運転になれば、もう事故なんて今の千分の1とか万分の1になるんじゃないか NvidiaはGPU系で色々手を出して順調っぽいから評価されてる
GPU系の人材や環境はCPUに比べてかなり少なく、それをCUDAとGameWorksで囲い込んで独占しているからだけど
それをどう崩すかが今後の課題
AMDの課題じゃなくGPU業界全体の課題
CUDAとGameWorksだけやってる連中を開放させて汎用的なGPGPUやヘテロジニアス環境を開発させないと停滞が終わらない
AMDには無理で、IntelとAppleが独自GPU路線に進むから、力技で排除してくれることを期待している >>648
事故なんかめったに起きないし起こさないからどうでもいい
自動運転が実用できるなら、まずは公共の電車やバスや飛行機から導入してくれ
その次が無人タクシーだな
一般車両は最後でいい、当面は危険運転防止として速度制限やブレーキ補助くらいで十分
歩行者や信号認識とかもやってくれればそれ以上はいらない 便利な道具以前に運転する楽しさってものあるからな
ATばっかりで寂しくなったけどね >>643
TSMCの21年売り上げ見込みで見ると
nvidiaはデータセンター向け製品でしか触れられておらず
CS向けAPUの2/3程度 >>645
CINEBENCHほどの性能が出ないAMDCPUと3DMarkほどの性能が出ないAMDGPUはもはや詐欺の領域 ベンチ番長はどうでもいいなあ
個人的にはゲームでどれだけインテルに追いついてるかが重要 3Dmarkの差って大体実ゲームの差と一緒じゃん
なんか大幅に違うのってあったっけ
gameworks以外で 3DMarkも最近Nvidiaに合わせた仕様ばかりだしRADEONは実力通りな感じだな まぁコンシューマーがAMDばかりだから
PCゲーではNV寄りにしないと一方的に負けかねないからな
その商売のやり方がいいか悪いかは別にして まあ、ここしばらくはnVidiaの圧勝だったからね
そろそろ頑張って欲しいんだが 頑張ってるがRADEONとRYZENは
最適化でハブられてゲームでは本来の性能を発揮できない 今回でCSで最大スペックを出す為には必ずRyzenに最適化されるし
RTX3080にしたって現状フルスペック出すにはインテル使っててもシングルスレッドがもう限界だから
CPUの限界を引き出すためにゲームはさらにマルチスレッド化が進んでECSベースの開発が主流になってくるよ 全部がbfやforza、gearsの様に性能発揮出きればな
がしかしGame worksが立ちはだかる でもGCNで苦労したけど今のアーキでいい線行ってるな 元々Naviの画像をコラした再現で本物の写真じゃないぞ >>668
PS4版で最適化してるのにわざわざフレームレートを落とす為のコードを仕込んで
PC版をリリースするようなスクウェア・エニックスみたいな会社ばかりだからなw
ああいうのは独占禁止法は摘発されるべきだわ >>674
何がいけないことなのか分からない
むしろ称賛に値する >>667
ならんよ
今後もPCゲームはずっとDX11ベースでゲフォ独自機能だらけでCPUもシングルスレッド前提で4コア以下しか使われない もう既に新しいゲームはDX12だし
シングルスレッド前提じゃないゲームが増えてるのに
まだそんなこと言ってんのか dx11でも最近のゲームは4コアと6コア差が出ているように
見えるけどな
ベンチマークサイト見る限りでは
>>674
それはどこ情報なの? 6コアや8コア使うゲームも出てきてるからCPUに関しては徐々にマルチコア対応が進むだろう
GPUは現状だとBig Naviが出てもnvidia最適化の流れが変わるとは到底思えんが 3000で派手にコケるとサムから離れられんってくらい >>677
増えてるけど、その殆どがDX11もどきだし4コアくらいしかろくに使えない
GameWorksにゲーム機並の多コアやローレベルAPI対応は不可能だから、はやく排除しないとゲームの停滞が止まらない 停滞が止まらないワロタ
ネガキャンしなくちゃって必死さは伝わる(^o^) UE4とUnityがECSサポートし始めたから今後はマルチスレッド性能重要になってくるよ
単純に開発手法とエンジン側の開発環境整備が間に合ってなかっただけ
Ryzenの為っていうよりスマホとかも含めたすべての話だけど pc版のゲームが6コアと16コアで差が出ないゲームが多いのは
ゲーム機が使えるコア数が6.xコアだからなんじゃないの 1コアが2コアになるのは大きいけど
2コアが4コアになるのはさほど効果がない事が多い
肉体労働の派遣に行くと職人の横で工具取ってわたしたりする指示待ちバイトのしごとが有るけどあの指示待ちバイトが増えるような感覚 AMDのグラボはAMDのCPUと親和性が高いとかあるの? まったくない
そもそもグラボのGPU作ってたATIで別の会社だったし AMDはお金を出してATIを買っただけ
そして買収以後の製品に自分の会社の名前をつけた
それだけの関係 今後も何も、BF5の時点で4コア→8コアまでは性能上がるので。。
https://www.youtube.com/watch?v=vVjdhXAdKE0
CPU使用率も8スレッドで各スレッドが使用率70-90%使っている。 一体化シナジー追求はCSへのAPU採用で終わった感じがあるな
今はまた別々にIntelとNVIDIAと戦ってる感じが凄い AMDのマザーのオンボにGeFroce載ってた時代が懐かしい AMDによる買収直後だったが
まだATIだったWiiに積まれてて本体に彫り込みがある ATIはIntelと仲が良くて
買収されてもしばらくの間ATIって呼び続けてたよね >>696
VIAチップセットに散々な目にあってたからnForceが神に感じたよ
KT266AやKT333からnForce2に移った時のあの安定感 AMDとnvidiaは緑同士で相性良かったのよ
昔はね・・・ 初期Ryzen出た時も今後は他コアの時代言われてたけど言うほど増えてないな 3070VS6700/6800/6900の勝負はどうなるかわからんな
RTX3080の低圧データは0.8v1.8ghzでTDP250-290w(ゲーム、メーカー、電圧諸々でデータに開きがありすぎる)
3070は理論値でコア電力67%(210-240w→137-160w)、メモリ40w→20wくらい省エネ化できる論理ならば、低圧化で150-190wで運用できることになる
3070が低圧化で2080ti並で150-190wってスペックならば、2080ti並で150w?とされる6700/6800あたりといい勝負しそう
メモリがばく熱でゴミとかなんかR9290xとかR9295xを彷彿とさせる 3070が低圧化で使えるぜとかなれば、6000といい勝負しつつ
お値段599$の69800円とかでもヒットしそうだな RTX3080の低圧化データはゲームやベンチだと電力効率だとかの環境差とか以前に、理由のわからない電力差が存在してた
例のMLCC問題とか熱問題とかいろんな事情でなんか不安定な印象だな
けど3070は例のゴミMLCCでも問題がでないスペックなので、スペックも冷却性も安定して
低圧化、オーバークロック両方でより良好な成績を出してくれる可能性はある
メモリなんかも256bitで省エネ化できる
こういう事情からすれば敢えて省エネ化や256bit狙ったAMD戦略のほうがただしいかったように見える まぁ勝負は事実上3070、3070tiと6000の一騎打ちで確定でしょう
いや1対3だな
お値段や安定性でこなれた3070と3080/3090ゴミで慌てて3070ti勝負でバトル路線は確定だ
MLCCや冷却、メモリその他で主力は3070/3070tiなのは確定
あとはAMDの例のビッグキャッシュのアドバンテージはどうなのか?とかの成否は一ヶ月後にはわかること
3080/3090が事故案件だったから、3070と6000の勝負はブラックマンデーも見逃して
12-1月の値下げ商戦あたりか、その後の3070tiまでまったかけたほうが吉なんでしょう
3070と6000は一長一短だと思うんだけどね 6700と6800が予定されてるんだっけ
6700の方を3070にぶつけるのか? 俺もブラックフライデーと
サイバーマンでーに、ちょいと期待しとるよ。 尼のセールはもう安くない定期
3950xみたいな事故価格がグラボにも起こる事に期待したい GIGABYTEが3090の外排気モデルだすらしいけど写真見た限りめちゃ容積小さいんだよな
これ大丈夫なのか? 5700シリーズ生産終了でそのラインに6700XTが同じ399ドルで出てきたら戦争やな 意気揚々と新製品出した瞬間にnvidiaに昇龍拳食らってばっかなんだよなぁ。 NVIDIAより性能劣ってても値段が良ければ買うけどな
最上位買う奴以外はコスパが大事 >>713
HD 2900XT「8800GTXよりコスト高くて安く売りたくないけど、性能で勝てないから安く売るよ」 3080×2の価格にしたのは不味かったね
倍の量積んでるメモリが高いのか 3070待ちだけど
性能が3080>5800XT>3070で価格が5800XTが600ドルくらいなら買うんだけどな 負け慣れてて勝つ可能性を全く考えてなかった
Radeonが性能で圧倒する可能性も0.5%くらいはあるからな ラデは理論上の性能やベンチ結果ほど実ゲームでfps出ないし
しかもfps比較されるようなメジャータイトル以外でのfpsがイマイチだったりするからな
全面的にゲフォに性能勝ちするのはかなり難しいと思う >>719
個人輸入かな?
日本だと3070が8万らしいから
3080買っちゃえってなるよね
その順位だとしたら5800XTは499ドルかもね AMDにまともなソフトウェアの開発なんて期待するだけ無駄だろ
設計に全振りしてソフトウェアに回す余力なんて全く無いし
今更力を入れてもINTELのGPU事業みたいに結果が出るのは乞うご期待の未来しかない
代わりに安くCPU&GPUを俺らにも売ってくれてるんだからこれ以上望むのはな・・・ 祝!サイパンGOLD!\(^o^)/
AMDのこれに合わせてるよな、いよいよ買わないと DLSSもレイトレもワッパすらよくないradeonを買う意味が分からない サイパン発売日の11月19日までに発売されるのかな
最初は品薄だろうし発表と同時に発売しないと間に合わない RTX3090持ってるけど、メモリクロック増やしてもあまりパフォーマンス伸びない。
それに対してコアクロックの増減はパフォーマンスに直結する。
BigNaviのメモリ帯域がボトルネックになるのなら別だが
GDDR6の256bitがRTX3000シリーズとの決定的な差の要因にはならないように思う。 CUDAも使えないしRTXのNVENCはBフレーム付きのx265に対応してるけど、
VCEとかいつBフレーム対応するんだ
ゲーム以外に使い道ないじゃん ゲームプレゼントキャンペーンが12月まで延びたことを考慮すると
6000シリーズは12月〜のような・・・ ラデオンってもう存在価値無いよねw
お前らも大人しくゲフォ使えばいいのに
ラデで出来る事はゲフォでも出来るんだよ? >>732
5700で本来出すべきなんだがAMDは性能足りなくて限界までOCしちゃうからな >>735
海外は値段下げお互いしてるからこの結果もわかるけど日本は言うほどNvidia側の値段下げたっけ PS5の性能良いみたいだし新作にはちょっと期待してる ハイエンドほどコスパワッパが悪化するのが常だけどRX5500XTは最下位モデルのくせにコスパワッパ糞なのが凄い アンチってだいたい共感出来ないようなプレゼン得意だよな >>735
生まれた時から投げ売りのRX5xxシリーズは流石にこの部門では強いな Gameworksガーなんて言うけど
最適化作業は慈善事業じゃないんやで
AMDの企業努力不足でもあるし
ラデオンなんて選択するお前らも悪い まあNVの競争相手は必要
ryzen登場以前のIntel状態だと困るしな 革ジャンが満面の笑みで前世代機のドライバ最適化をサボタージュするわけだ UEとか有名ゲームエンジンがDX12U対応進めると思うけど、それでもgameworksでデバフされるのかなぁ? そういやサイパンって本当にgameworksべったりなのか?
それならxboxコラボモデルなんて出さないと思うけどなぁ >>748
最近のDX12はNvidia基準のものだろ?
現在進行でデバフ気味じゃね >>738
むしろエンコ以外で使わんだろ
ラデのGPUエンコーダは3世代遅れてる >>744
海外のオークションサイトでグラボ買いそうなIDしてるな >>699
そういやあの頃はnForceだったなー >>730
サイパン再延期で解決!
マジでありそうなのが、なんともw >>699
よく回りそう皿を
製造週とか見て選んだな・・・ >>749
PS4時限独占だったのにPS4版にGameWorksのロゴがデカデカと出て来たFF15舐めんな
大規模開発ほどPGの入れ替わり激しいからNVIDIAに依存しやすい あのアホ今度は6000スレに来たのか
レス番飛びまくりだぜ 本当にキャッシュが来るっぽいね。
どれぐらい出るんすかね。 AMD「メモリーバスの差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる!」 モブA「Infinity Cache着弾を確認!」
モブB「やったか!?」 インフィニティキャッシュてなんだよ(^O^)すごそう キャッシュはレイトレのパフォーマンスアップにも繋がりそうだな 単純にL1やL2増やしたわけではないよねぇ
どういう仕組みでどこで作用するのか大変気になります >>767
特許出願内容どうぞ
https://www.freepatentsonline.com/y2020/0293445.html
キャッシュミスしたCU同士を集めて、
一段遅いレベル(でも巨大)なキャッシュを
使い回す的な仕組み? 北森
Infinity Cacheなるものが“Big Navi”に搭載されるかもしれない? なるほど 分からんw
今までメモリに丸投げしてたのを
キャッシュ使って制度の高い状態で送ることで
メモリ帯域それほど必要なくなった
みたいな感じ?w CPUのL3キャッシュと似たようなものでは?
Ryzenで得たノウハウをGPUにも入れてみたのかな リサ < Zen3の新技術インフィニティキャッシュ!
こんなオチだったりしてw スパコン向けに評価物が出されてるであろうZen3 EPYCにはそーいう話は出てきてないので
多分CPU関連ではなさそうな気はするなぁ
キャッシュの効率上げるための新しい仕組みとかだったりして >>753
CoolONはnForceでないと使えなかったんだよね
VIAチップセットは駄目だった
あとデュアルチャンネルもnForceだけ
まぁデュアルの恩恵が授かれたかどうかは秘密だが Infinity cacheはゲームにおいてどんな影響があるんだか >>776
たった22%じゃメモリバスを半分にした意味はないな
512bit + Infinityキャッシュとかなら最高なんだけど 有効でないゲームではただの性能出ないゴミと
汎用的に高性能なゲフォ買うわ 有効なアプリってそれを増やす努力をしない企業なのにどうするのw
CPUですら全然最適化されてないんだがAMD製品ってw radeon viiのhbmメモリは$320って書いてあるサイト
があるけど
$320ならnavi2のハイエンドに乗せられそうだな
価格当たりの性能がrtx3070,3080に負けそうだけど コストが$320なら今のAMDのグロスマージン50%目標だから製品に反映されるとさらに倍 HBM2はウルトラハイエンドに載せて
それ以外は全部GDDR6でいいよ コスパが重要 >>776
有効なアプリって何の訳よ
キャッシュの複製を発生させやすい
(≒メモリアクセス範囲が広い?)アプリで22%向上
キャッシュがよく効くアプリで-4%って言ってて(11:00あたり)
ゲームはどっちかというと前者だと思うが >>781
infinity cashを皮肉ってるんでしょ ゴールドレコードって何のことかと思ったが
ひょっとしてゴールデンマスター? >>771
元々L0→L1→L2と投げてたが
これだとキャッシュのあちこちで同じデータが
複製されて非効率
L1をでかくして皆で共有、複製がなくなることで
キャッシュが有効に利用できる、みたいな感じっぽい 因みに22%upはIPCで、ワッパは49%upとある
7nm+分のクロック向上とかもあるし
性能22%upとイコールじゃない(もっと上がる可能性高い)よ 2080tiに近いスコアのやつはNavi22でいいんかな >>764
今更箱1みたいな超巨大キャッシュに戻したの?
大丈夫かよ あーでもPS5がRDNA1って言われてる意味分かってきた
最適化が効くCSだから馬鹿でかいキャッシュ乗せてないんだろPS4みたいに HBCCぽいと言うかリネームしたHBCCの発展形では?
SRAMかHBM2を1スタック積んでてそこまでをキャッシュ扱い
HBCCがシステムメモリに割り振ってた分をVRAMに振って
さらにシステムメモリとSSDまで使う感じだと
PS5のシステムまでカバーできる 理想的に考えれば、GPUの処理内容はメモリからフィードしたジオメトリとテクスチャだけだからな
キャッシュが十分にあれば内部だけで回せる
ただまぁどういう構造かわからんからどのくらいかも推測出来ん
128MBじゃ足らん気もする、WGP4-8基あたり1発ならまぁ どっちのモデルもさすがにPS5より上なんだろ?
それなら十分だな >>718
低圧化耐性もすこぶる高いらしい。0.9V1.9ghz、0.8v1.8ghzだって
ただメモリの消費電力ゴミだからコア省エネ化できてもトータル消費電力結構食ってしまう
なら256bitの3070はそこらへん改善してダイレクトにコア省エネ化の恩恵出るんではと
GTX1660シリーズみたいなのだったらコア倍載せられる計算になるからどれだけ伸びるのかと
そこらへん少し気になる
RTX3060 4300spで1.9ghz、2080ti並、TDP150w、36800円
GTX1760 3500spで2ghz、TAAスコア2080s並、TDP150w、お値段26800円
こういう事できそう pdfのほうちらっと読んでみたけど
L1をクラスタリングして同一データの複製を減らしL1ヒット率をあげますってお話しに見える 3080の75w版出して欲しいな。1GHzあたりか >>799
3000シリーズは現状ゲームだとCUDA詐欺な性能だが3070以下は大丈夫なのか気にはなるな 日本だと海外並みに安くなるのって、発売から何か月後だろ
個人輸入は敷居が高いからなあ
最近は指南サイトもあるようだが >>804
高くないでしょ、説明が英語なだけで
日尼と同じようにクレカ登録してポチるだけの
簡単なお仕事…平時ならね...
rtx3xxxは強制キャンセルで為替分取られるとか
注文キャンセルできないのに到着未定とか
転送屋のあたりで山火事とか
いろいろあったみたいだけど 米尼なら日尼が英語になっただけだから簡単だけど
そんな個人輸入とも言えないような簡単な所には
当然大勢が群がる訳で在庫があるはずもなく....
てか今回は供給量少な過ぎて、向こうも蒸発&BOT転売祭りは暫く収まりそうにない
市場の小さい国内の方が現時点では手に入りやすいと思う gpuってデータ抱えてる暇あったら計算しろって構造じゃないの?
キャッシュのヒット率が上がる意味がわからん。
純粋に増量じゃない? radeonもこうなるのかね
TSMCだからサムスンほどじゃないだろうけど 供給量はどっちみち少ないけど買う人がいないから争奪戦にはならないだろう 買う気満々だから良いのだしてほしいわ
MSFSとquest2とwindowsML+tensorflowで遊びたい 今1080tiと5700xt使ってるけど3080手に入りそうに無いし10gbしかないしだからこっち狙ってる 今のGPUはフレームバッファはどこにあるの?
もしGDDRであれば、それを内部SRAMに移動できたらティアリングとか無くならないかなと
んでGDDRがテクスチャ置き場等であれば256幅でも足りるとか すごそうと言っておいてあれだけど、たいした内容じゃないと思う(^O^)GPUと全然関係ないもあるな >>809
何かしら計算できる状態を常にキープできるならそうなんだろうけどAMDの分析だと遊んでる時間がやっぱりあるってことなんじゃないのかね
冒頭にちょろっとかいてあるけどL1をでかくするのは非常に高くつくのでこういう手法を考えたよって書いてある
クラスター化されたCUはクロスバースイッチで繋がってL1がある程度共有化されるイメージかな
これによりクラスター内では同じデータを重複して持たなくて良いので限られたL1を有効に使える
クラスター化によるレイテンシー増加もあるけどCPUと違ってGPUは隠蔽しやすいのであんまり問題ないらしい >>809
ここらへんは特許とサーニーの発言でみてもソニーとの協業っぽいからなぁ、IO周りなのかGPUなのかはわからん
PS5の詳細がここまでふせられてる事もNDAに触れるからだろうし月末までが遠すぎるわ、発売後回しで素直にZen3と同時発表じゃ駄目なんかと >>476
俺もそれは同感。
VRとかなら多少破綻してもフレームレート上げたい需要があるだろうけど。それ以外はなあ。 >>500
きれいになるほど少しの破綻が不自然に感じるんだよ。
しかもレイトレやるなら同時に利用するのは無理がある。 そういえばなんでzen3と同時に発表じゃないんだろうな
3070にぶつけるためにずらしたのか? >>819
レイトレにこそいいアプコン技術は必要でしょ。 昔のフレームレート比較だけ見てればよかった時代と違ってグラボ選び難しいよね
NVENCレイトレDLSSなど独自機能豊富なNVとFluid削ったAMDとでは同等性能なら迷わず前者だし 10/8 Ryzen発表
10/27 決算発表
10/28 Radeon発表
なぜ決算発表翌日なのか >>824
いや実際両方使ってるがnvencがキラーアプリは言い過ぎ
ビットレート切り詰めたときの画質低下が違うだけで
普通に使う分にはどっちもhwエンコできるね
くらいの違いでしかない
レイトレも大体1回オンにして、
へーって言って以降オフにする程度だな
大体rx6000以降はamd→下位も全部レイトレ
nv→30xx以外はレイトレなし、になっちゃうぞ
DLSSは対応ゲームそんなにあったっけ
そもそもレイトレ使わん限り必要ない機能な認識だが zen3 RDNA2間の専用バスで超低遅延、超高速みたいなこともあるんかね。ないだろうな。 >>827
VCEでNVENC並みの画質にするためにはH.264の場合ビットレートを約1.5倍
HEVCに至っては約2倍にする必要がある
https://i.imgur.com/CGDCgSx.png
ってかHEVCがH.264より効率が悪いってVCE酷すぎでしょ >>745
とは言え、ラデオンでわざと遅くするのは卑怯。 >>831
RadeonをGefoceと似た構造にしたら解決するぞ >>822
レイトレのデノイズ処理とDLSSはどちらもTensor Coreの仕事になる。
両方を当時にやらせるとTensor Coreがボトルネックになって性能でないよ。 >>826
csより先の謎もわからん。
確実になんか技術使ってるはずなんだが >>835
RTcoreとTensor coreは別物では? >>832
あのね、最適化の話ではないんだよ。
意図的に遅くなるように仕込みをしてるから卑怯だと言ってるの。
例えばAAなどの機能でgameworks上ではラデオンのハード機能にも対応しているように見える。
でも、実際に動かすとラデオンではハードではなくCPUで処理するようになる。
これを知らない開発者は、何故ラデオンで性能が出ないのか解らない。解らないから製品版でもCPUで処理して遅いままになる。
これは、ゲーム側の設定でAAをオフにしてdriver側でAAを設定したら性能が向上したことで判明した。 >>837
レイトレのレイトレースはRTコアでデノイズはTensor coreがやる。
DLSSもTensor coreがやる。 >>838
gameworksがRadeonをサポートしていないのならそういうこともあるだろう
そこをフォローしないのはAMDの落ち度 古井戸なかったら売れないのになんでAMDはそんな簡単なことも分からないのか >>840
だから、gameworks上の説明ではラデオンのハード機能に対応しているかのように見えていたと言ってるだろう。
非対応を謳っていれば開発者も騙されないわ。 >>840
プロプライエタリのサポートまでなすりつけるのか…… >>842
Witcher3だかの時にREDとAMDが最初は問題なかったのに
Gameworks入れてやったら、話にならないくらい遅くなって
解決しようにもNv側のGameworksがブラックボックスだからどうにもならなかった
で、AMDがcompletely sabotagedとブチ切れたヤツだよね LPDDR5と20x PCIe4.0、USB4.0も採用 >>844
違うわ
Gameworks自体のフォローではなくGameworksの代替をできるようなインフラの整備ができていないのが悪いだろう でもgameworksってソースコード公開してるんだろ?
AMD側だって見ようと思えば見れるはず >>835
DLSSはレンダリング終わってから掛けるからデノイズの同時稼働はしないっしょ。 >>850
レンダリングおわったら次のレンダリングがまってるだろ
頭からっぽか? >>845
あれテッセレーションの設定変えたら普通に動いてたやん。 >>853
余計な処理が入ればその1フレームが延びていくだけだろ 順番だからしょうがないし、ネイティブ解像度でレンダリングするより速いから使ってるんでしょ。
DLSS2.0の4Kへの出力で2080tiでの処理時間は1フレーム1.5msぐらいらしい。 古井戸をハードでなくソフトエミュで復活してくれないかな
6000系ミドルエンド以上ならドライバにエミュ実装できるだろ
古井戸触れる開発者がもう居ないとかなら仕方ないが >>852
ほいよ
The trouble with GameWorks, at least as AMD tells it,
is that Nvidia isn't willing to share the source code for its proprietary graphics APIs like HairWorks and HBAO+.
Without that source code, AMD can't optimize its drivers for Nvidia's tech.
I asked AMD's chief gaming scientist Richard Huddy,
a vocal critic of Nvidia's GameWorks technology, about AMD's involvement with CD Projekt Red.
"We've been working with CD Projeckt Red from the beginning,
" said Huddy. "We've been giving them detailed feedback all the way through.
Around two months before release, or thereabouts,
the GameWorks code arrived with HairWorks,
and it completely sabotaged our performance as far as we're concerned.
We were running well before that... it's wrecked our performance,
almost as if it was put in to achieve that goal."
Huddy also explained that contrary to Nvidia's claims to developers can access source code under licence
CD Projekt Red did not have access to the source code for HairWorks.
"I was [recently] in a call with one of the management at CD Projekt," said Huddy, "and what I heard then was that they didn't have access to the source code."
https://arstechnica.com/gaming/2015/05/amd-says-nvidias-gameworks-completely-sabotaged-witcher-3-performance/ DLSSは半精度で計算可能だから
通常の単精度で真面目に4Kレンダリングするより遥かに効率がいいんだよ
3080は単精度は30TFLOPSだけど半精度はCUDAコアと別に238TFLOPSもあるからAIとか回りくどい事してオーダーが増えても、こちらの方が総計算時間が遥かに短い AMDが古井戸をやめたということは古井戸は目がおかしくなる機能であって、新世代Radeonから出る映像の方が綺麗だということ 3400G+5600XTだから古井戸もバッチリだぜ
尚build 20190を入れないとダメな模様・・・ >>863
やるだけなら19世代どころか18ビルドから出来たぞ >>862
お前馬鹿か?新しい井戸掘ったからに決まってんだろ。 fluid辞めたのはハリウッドにフレーム補完否定されたから >>864
とりあえず今1909だけど出来ないね
選択画面は出てくるけど選択肢が2つとも同じグラボという意味なし状態 推測だけどサイバーリンク(PowerDVD)と協力して開発した技術だから、AMDだけで実装できないのでは?
契約が切れてるとか、ライセンス料払う必要があって費用に見合わないとか、原因が有るんじゃないかな
古井戸はあきらめました。 古井戸が使えなくなるのは残念だが代替できるからな
CPU喰うけど動画再生しながら、他に重い処理させなければいいだけだし >>869
それならBFCはまっさきに公開中止を申し入れられててもおかしくない気がする
ハリウッドの一部の方々がフレーム補間技術をあまり好ましくないと思ってるのは事実だし
Navi以降の実装になんかしらの影響が出るかもしれないので切った感じじゃないかしら ハリウッド連中が文句言ってたのは強制的にフレーム補完してしまうテレビ業界に対してだし
初期で効果が無い上に特定のソフト使わないと使えないfluidが目に留まるとは思えないな
fluidが無くなったのは単に需要の問題だろ 古井戸って円盤でアニメ見たり録画したりが主流だった頃のアイテムだし、
今の時勢で復活したところでお察しレベル fluidだけでなく手振れ補正とかシャープネスとか色の振動とか
動画関連の機能はvcnになって全て切られたんだけどね
ハリウッドとかCyberLinkとか関係無いから ストリームに効くなら使うぞ、効くならな
需要の有無より対応の有無が影響デカい
ただ、ハードとソフトの両対応が必要ってのがハードル高い
エフェクトなんだからオンオフは自分でやれやって話 >>878
crisis2のDX11対応時に
ムダなテッセ分割しまくってたの思い出した
https://techreport.com/review/21404/crysis-2-tessellation-too-much-of-a-good-thing/
当時NVはテッセ強くてAMDはさほど強くなかったからね
ここからの延長でGameworksに繋がるんだが
テッセレーションめんどくさくて使われなくなっちゃったんで
レイトレーシングで同じ事繰り返したいんだろうな というかそれ以外にRTの価値無いし
どうせクソ粗い実装しか出来んから 6000シリーズでストリーミング対応古井戸搭載の可能性 nv→政治屋
amd→技術者
良い物を作ってれば
商売人もお客さんもついてくる
きっとそんな姿勢が日本人好みな気がする 違うぞ
AMDはたたソフトウェア開発力が低いだけ
CPUでもそれは変わっていないがGPUと違ってAMD64という共通したものがあるのでIntelが広めたソフトウェアインフラに乗っかることができている 違くはないだろ
RISがAMDから発表された時も革ジャンが記者集めて freestyleに入ってるただのシャープネス機能とRISを混同させるような記事書かせたりと政治に必死じゃん 政治力なんて関係ないよ
開発者に気に入られるインフラを整えているNvidiaが強いだけ
AMDはインフラを軽視しすぎ 別にGPUなしで出来てる技術を
さも「うちのGPUだから出来る」みたいな宣伝やってるやん
あのノイキャンの類はマジで意味わからんわ >>892
だからできるなら使いやすいように整備しないほうが悪いだろう >>889
それな ゲーム機もドライバ開発に該当することやってるのがソニーやMSだからそこの弱みが出にくい >>888
ツッコミどころ満載の文章だが一点だけは正解だ
>良い物を作ってれば商売人もお客さんもついてくる
Ryzen見ても分かる通りつまりは・・・そういう事だ 今年RenoirやCometLake、TigerLakeの最速3DMarkリークを出し続けた有名リーカーが
「Big Naviは最初からGA104(3070)対抗w」というVideocardzのツイートに対し
3070 is barely matching a stock 2080 Ti
3070はかろうじて2080Tiとマッチしている
It seems AMD is keeping Navi21 closer to its chest while trolling AIBs with Navi22
AMDはNavi22でAIBを荒らしながらNavi21を胸に秘めている
A highly clocked 40CU RDNA2 (Navi22) should land around 3070
クロックが高い40CU Navi22は3070付近に着地するはずだ
https://twitter.com/_rogame/status/1313617553328046083
と投稿
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いくら高クロックだからって40CUで3070に対抗出来るとは思えん
AIBに渡してるのはNavi21だが選別落ちってオチじゃないか >>897
これがマジなら80cuって言われてるnavi21は3090sli位の性能になるんだけど
ありえねーだろ
rogameは確かに今まではリーク当ててるがなんかおかしい そんな違和感ないけどな
元々2080tiが2070の1.5倍弱なんだから
5700xtのクロックが1.9GHz→2.5GHzになれば
1.3倍、あとはRDNA1→2の効率化足せば並ぶんじゃないの navi21がゲフォで言うところのTITANなら有り得るか Macから漏れた情報のクロックがダミーかどうかだな
RDNAから大してクロック上がらないならBigNaviは3070に競るレベルだろうし
にしても3070クラスならあのダイサイズを499ドル以下にしなきゃならんな
AMD儲からないな ジサトラのAMD担当に何度も言われているだろ
Fulidが切られたのはアジアのごく一部でしか使っている人がいなかったからって
その用途もAV動画とアニメぐらいだったと
だからわざわざ金掛けて復活なんてせんだろ そのアニメとAVばかり見る一部のアジアって日本ですね >>899
実は結構有り得る。
AmpereはTuringで整数演算専用だったCUDAコアを浮動小数点演算も使えるようにしてカタログスペックを水増ししてるだけだから
ROPやTMUが全然増えていない事がボトルネックになって
3090:17.8TFLOPS相当(公称35.6)
3080:14.9TFLOPS相当(公称29.8)
2080Ti:13.5TFLOPS
でゲーム用の実効性能は全然上がっていない。
おまけにSamsung 8nmのせいでコアクロック上げると不具合起こす始末。
それに対してNavi21はMac用ドライバのCU数とクロック見る限り20TFLOPSは余裕で超えられるので、
GameWorks以外だと余裕で3080をぶっちぎる。
革ジャンがセルフドン引きの3090を作らなきゃいけなかった理由としては十分 今日の妄想くんはいつもよりひどいな、薬がききすぎてる? ビッグダイでやっとこさ2080ti対抗?
いくらで売るつもりだよこの核地雷(笑)
$499の3070買うわアホらし そもそもbignaviになったところでダイサイズはnvidiaのほうがでかいのよね FPS/FLOPS換算するとRTX 3000シリーズはVega 64並のポンコツだぞ
ワッパが良いから相殺されてるだけそれでも300W超だけど なんかスイッチは32Gのメモリがある!とか息巻いてた人思い出すな >>916
アレ以上は溶けるだろ
アレでも溶けるのに 3090は3080の値段倍以上でもゲーム性能1割増しで立ち位置微妙なんだよな 3060や3070より安く性能良い物提供出来ればかなり売れるんじゃないか
4万のPSであれだけ出来てるんだし期待してる >>892
CPUよりGPU使った方が速いんじゃね?知らんけど。 あれ、だとしてもOpenCL使えばRadeonでもできんの?その辺詳しい奴おる? nvに関しては当ってほしくないリークがそのままきたからなぁ
サム8にしろ爆熱300W越えにしろ・・・
唯一当たってほしかった2080Tiの1.4倍だけがはずれるという
とても残念なできだったと思う
その分値段は安くなったけど CSがあれだけやれるのは単一構成という利点を最大限活かした最適化の恩恵が大きいから。 >>922
そりゃ出来るよ
ただソフト書く人からしたら
そりゃ沢山動くとこ向けに書きたいわな 性能があれば良いんだけど問題は買えるかどうかなんだよ
3090を買おうと思っても歩留まりが悪すぎるのか秋葉原で張ってないと全く買えない
在庫が潤沢なら6900XTも吝かでない
FreeSync対応モニターは安いし俺自身FreeSync2対応モニター使ってるし >>928
アスク税込だろ?
そんなん買うわけ無いじゃん
米尼かB&Hで買うだろ 米尼とB&Hで買えるんならとっくに買ってるわ
あの2サイトで買うとか競争率どんだけだよ >>931
海外で(何らかの理由があって返品されまくってて)売れないから日本に来てるんだろ
日本国内でもまとまって入荷されないところを見てると察するよね >>932
ずっとそのどっちかで買ってたからね
GTX1080Tiがヘタってきて繋ぎとして買った5700XTは初めてグラボを買った以来の国内購入だったというレベルw >>918
そら3090はゲーマーでなくCG屋とか計算屋さんがターゲットだから 3070並みだったとしてもRADEONが得意なゲームは今現状2割以下しかないから
5700XTと同じでさらに下のランクと現実は張り合う事になるからな・・・・・・・ >>924
なら別にGPUでやらんでも、CPUに金かけてコア増やした方が合理的な気がする。
>>927
需要がないってこと?
声でかくしてノイキャン言ってたけど、実はそんな大したものじゃないん?
それか、ノイキャンの需要が出たとしても企業がそれRadeon向けに作るかどうかってこと?
もしかしたら今のAMDの最善手はオープンソースにすり寄ることかもしれないのか…?
オープンソースwwwwww そういえばLinuxユーザーの間でも本家のドライバーよりオープンソースのドライバー使った方がいいって言われてるなwwwwwwオープンソースに負けるってwwwwww
もうAMDとMicrosoftはオープンソースにすり寄るしかないやんwwwwww 5700XTが5万前後でダイサイズも大きくなるらしいからそれ以上安くなる理由がないな >>937
不得意なゲーム基準で5700xtを2070位、
navi22を2080ti位って言ってるんだが
>>938
今や大抵のものがオープンソースベースなのに
ブラウザとかOSとか何使ってるのよ 競争がないとnvidiaさんは調子に乗って高いままだよ
むしろamdはnvidiaを性能で上回ってくれないと リーナスがインタビューで中指立てたnvidiaのプラプラよりはマシだからw AMDが頑張ることでCPUもGPUもコスパの高い製品が生まれるんだけどね >>940
お前最初にnvidiaがlinux向けに出した
CUDA開発環境の酷さ知らんだろ 3070狙ってる俺はradeon見てから買った方がよさそうだな ラデのほうにサイパンバンドル来る可能性ってあるのかな 3060tiあたり狙ってるからこれで安く買えるわ。サンクス >>907
不具合はサムスン8nmじゃなくてMLCCのせいだってさ
メモリもボルトネックでワッパゴミ扱いだけど、GDDR6環境(エックスじゃない)で、電圧絞れば化け物みたいなワットパフォーマンス
単純なコアだけの比較なら効率はTURINGの倍以上に高くなっている
ノートならやろうと思えばTDP15-25wなMX規格でGTX1660並の馬力だせるくらい効率いいぞこれ ワッパ勝負するならTSMC7nm+とじゃ
どう考えてもampereの分が悪いだろ
低電圧勝負に持ち込んだら返り討ちにあうぞ
つか3070のパフォーマンスがあれだけ出るなら
GDDR6Xって全然性能に寄与してなくないか AMDがRENOIRVEGAが380-448sp×1.5ghzをGPU単体10-15wを通す化け物って言われた
RDNA1-2ならば、おそらく10-15wで700sp×1.5ghzくらい余裕だろうと期待された
けどAMPEREのGPUは8700sp×1.8ghz(0.8V)で250wならば25wで870sp×1.8ghz
440sp×1.8ghzで10-12wって理論値になる
これなら普通に0.7v1.4ghzまで落とせば896sp×1.4ghz10-12wくらい回る理論値になる
次世代RDNAAPUでAMDの有利みたいに言われてたが、実はAMPEREで15wクラスでGTX1650並
30wなGTX1030型カードでGTX1650s並なカードはだせる
そしてAMDでもNVIDIAでも次DDR5でるなら、激安でDDR5×4-8GB(その上メモリ消費電力は1-3w)な省エネカード出せますぜということになる
GTX1650のスコア見る限り、GTX1650/1650s/RX570/580クラスのGPUパワーであれば
128gb/s程度の馬力でも十分パフォーマンスだせることがわかってる
実はRX580クラスでもメモリ負荷が120gb/sを超えるタイミングがごくまれ一種だから
そこらへん引っかかっても5-10フレーム落ちるタイミングが増えるだけ
つまり128gb/sでもFHDTAAで50-70fpsのAVE53-57fpsくらいの設定は通せるのな こういう事情からすればRDNA1-2でもAMPEREでも次の世代はAPU勝負ではなくて、LPDDR5搭載省エネカードが主流になる
GDDR5×64bit設定よりも、LPDDR5のほうが遥かに省エネだから、GPUにまわせるリソースも増大する
次世代品は
ノート→15wで1650並なDDR5搭載カード
デスク→1030後継なDDR5搭載カード
エントリーグラボ→330gb/sでRTX2060/RX5600以上のカード(2-3万)
まともなグラボ→RTX3070/RX6700/6800
みたいな棲み分けできるだろうよ
よってAMDの野望もINTELMRAMの野望もなしだ
INTELは中華受注増えて市場独占して、空前の売上と利益を達成しても、MRAMAPUを15-25wで動かしたら性能がしれてる
ならCPU5w+GPU10-12wでGTX1650並なNVIDIAやAMDのdGPU搭載カードでいいですだよ
4000uが省エネで安いから、4000u(ゲーム時3-5w)とAMPEREGPU搭載で合計20w未満で済むシステム買うわ 今日も誰も読まない長文書いてんのか このおじ
よっぽど暇なんだな ちゃんと仕事してるか >>946
次スレはワッチョイ付きだからNG出来るな >>942
俺Firefox使ってるけどそういえばあれもオープンソースだったわw
そしてAndroidもLinuxベースというw なんかbignavi期待外れってぽいしマジで古井戸復活でもないと3070のほうが良さそう >>952
ワッチョイ付け乙
自作板もゲハ並に変なやつ多すぎてもうIDだけだと見るに耐えない板になってしまったな… 3070は220Wでワッパ抜群だからな
BigNavi300Wとかやらかして市場を白けさせる未来が見える 毎日ここ見に来ても結局リークなんて何が本当かまるで分からんし発表の日が待ち遠しい 3080は2080Ti比で2.22倍の性能アップを達成してるけど
実ベンチでは1.1〜1.4程度の性能アップなので効率低下してるな 3080 29.8 TFLOPS 320W 699ドル
2080Ti 29.8 TFLOPS 250W 999ドル
理論上2.22倍の性能アップ
でもベンチでは1.1〜1.4倍の性能アップ
1.28倍の消費電力アップ
まあコスパは良くなったよね良いところは 3080 29.8 TFLOPS 320W 699ドル
2080Ti 13.4 TFLOPS 250W 999ドル 3080が2080TiとのCUDA比で大体1.2倍
なら3070ってCUDAコア的に2080の実ベンチ1.1〜1.4倍って予想してる
1.2倍位が本命かな
流石に3070より下のものが出てくるとは思えないかな。
ってのがワイの個人的な予想 VEGA56 → 5700XTは理論性能は若干落ちていたのに
ベンチでは結構性能アップしてるんだよねえ
まあ元々無駄が多かったんだろうけどなゲーム向けじゃないし
RDNA2は更に効率アップするらしいし期待だな >>969
俺もそんな感じの予想
3070に上回る部分もあるが基本同性能でやや消費電力は上
値段は3070が7万前後に対してこっちは6万5千円前後くらいと考えてる そもそもFLOPSで性能高いからってゲームで効率がいい訳じゃ無いし
マイニングみたいにノード同士に依存性がない計算なら直接影響するけど やっぱ革ジャンのハッタリCUDAコア数
情弱騙すのにはピッタリハマってるな 3070が2080Ti並みの性能だとしてもカタログスペックの7割だし
3080なんかを見ると6割の12TFlops出れば御の字でしょ 2000シリーズの時は性能7倍などと意味不明なこと言ってたから今回は控え目 2080Tiって値段は高すぎるけどバランスは良かったのかもしれないな
3080は性能上がっても320WってやりすぎだしGDDR6Xも効果あったのか
$699になったのはRX6000シリーズのおかげなんだろうか >>971
だってベガはGPU演算を2dと3dで固定で半々にしてるから、理論性能の半分もだせない
バスもミスが多いみたいに言われてる
それでクロック同じにしてもRX5700と同等のスコアしかでないってな、アレむだがあったんだ >>981
生産じゃなくて認定な
カード自体の製品認証が始まってるのでもう物はあるってこと >>975
TFlopsで評価するのはやめようよ。 XTは3070より速いけど…なやつか
ゲームによっては逆転されるだろうし499ドルじゃないと売れないだろうな RTX 3000はCUDAを馬鹿みたいに増やしすぎで
ノード間依存やらメモリボトルネックで思ったよりスコアでないだけだから
3070ぐらいの規模なら2080Tiと同じぐらいは出るよ
なんで低価格帯の方がコスパはいいはず 性能が3070以上3080以下ぐらいでお値段税抜き75000円位だと大変ありがたいんだけど
甘いんだろうかねぇ ワッチョイだipだって言ってる人いるけど別に全く荒れてない様にみえるけど
糖質かなんか? ワッチョイ付けると個人叩きが始まって最終的にはIP付きになるよ
今のRX5000スレのようにね
何も言い返せず悔しい馬鹿数名が発狂して勝手にIP付けちゃうのがよくあるパターン Navi21が2種類あるやつだっけ何かどれがどれだかよく分からんくなってきたなNavi22が3070競合だったよね >>985
別にコア増えてないやん。TuringでINT32専用のコアがFP32との兼用になっただけ。 >>993
Navi21aとNavi21bがあってbが高クロック mateにIP除け機能が標準装備されてるし
過敏にならんで良い気がする
http://imgur.com/jn09qgo.png このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 0時間 53分 31秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。