【RADEON】AMD RX 6000シリーズ総合 Part2【RDNA2】
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AMD RADEON RX 6000シリーズについて語る場所です。
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前スレ
【RADEON】AMD RX 6000シリーズ総合 Part1【RDNA2】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1601195920/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ラデスレとかもう要らんやろw
GPUはゲフォ一択なんだよなぁ せやな
CPUもIntelは要らない子だからそっちも潰してこような >7
貰ってませんが
寧ろ貴方はいつまでラデにお布施するつもり？
そんな金を溝に捨てるような事せんでも 3090超えがくんだろ？
俺は革ジャンよりリサを信じてるぜ ラデスレは要るだろ。
革ジャンを驚かさせて、3080を10万でで買えるんだぞ。
bignaviなければ本当なら15万だわ。 >10
ゲフォだったら15万でも買ってるね
俺は殿様商売上等だしゲフォだけでも技術革新はする 40cuのnavi22＝3070＝2080ti
80cuのnavi21>>>3090？？？ BigNaviは3070レベルだった…
ttps://mobile.twitter.com/VideoCardz/status/1313609282940801035
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ﾜｯﾁｮｲ付けてよかったね
>>12
発表楽しみだなあ >>11
技術革新は無理だよ。
インテルがそれを証明した。
競争がなければ、技術革新は圧倒的に遅くなるよ。 3070の解禁が29日だから露骨だよなあ
やっぱBigNaviは3070の競合品ってのが現実味を帯びていると思う そんなにbig navi凄いなら3080/3090供給不足の今の間にウチの製品もっと凄いんやでって発表して革ジャンに冷水あびせりゃいいのに >>22
Nvはリサの家業も同然。賢い奴は、家業は潰さないだろ？ >>15
その人2019年12月にTwitter登録したみたいだけど何を当てたの？ ﾜｯﾁｮｲ乙
スレがすっきりしたなｗ
個人的にはファンレス運用できるローエンド(出来るのならミドルレンジのほうがモアベター)の上乗せがほしいね
具体的には補助電源なしでRX5500以上＝RX590以上とか来ないかな
今ラデのファンレスってHD6450……どころか無かったorz
是非！ >>25
コスト考えたらDDR4/DDR5/GDDR5採用品の1650並でお安くみたいなアイテムしか出ないだろう
いま100-200＄帯は在庫と中古で混乱市場だからこの価格帯で75wカードだしても売れない市場になってる
日本だけだよ、1650流行るのは
メーカーは明らかに100-250＄帯をごった返し市場と見切って、300-700＄帯のアッパーミドルに注力してる >>26
そーかーorz
まぁ確かに\30kまでなら条件反射で買うと思うけど、\40kを超えると……>>25の性能で無理くりファンレス(ユーザーによる配慮が必須)じゃなく、そのまま使えるレベルの真・ファンレスレベルじゃないと無理だなぁ bignaviがrtx3080超える可能性ってなくっなったのかね？
AMDのCPU好きだからGPUも頑張ってほしい GDDR6Xがそこまで伸びてないからNavi21は3080と良い勝負すると思うけどな まだそんなこと言ってるのか
そのうち「実は隠されしnavi20がある！これが3080超え！」とでも言い始めるのかな
ラデおじって可哀想な生き物だね >>30
仕方ないなあ
5900Xはブースト5.1GHzで$499、5800Xはブースト5.0GHzで$399
10月8日の発表と同時に発売開始
これくらいでいいか GDDR6XなってもCUDAあたりのメモリ帯域半減してるしなあ
盛り過ぎて メモリの進化おっそいよな
CPUも遅いけどメモリが一番やばい GPUもビデオメモリもそもそも冷却は足りてないやろ
ブーストクロックも今の箱型形状の空冷じゃ直ぐ限界に達すると思う CPUもメモリも昔は性能が1年で2倍くらいになってたけど
5年かかるようになり、いま7,8年かかる印象ある
GPUだけが例外だったけど3080と3090見てる限りそろそろGPUもやばそうだなって感じ
巨大化爆熱電力バク食いでごまかしてるけど、それでもいまいちな伸びだしもう限界だろう
CPUの進化が止まった結果sandyおじさんを生んだがampereおじさんを生むかもな サム8って10nmの延長だから
次のTSMC5nmならマシになるんじゃね？
まぁNVは枯れたプロセス使うのが王道なのに
新しめのプロセス使わざるを得なくなったと言う点では興味深いが Samsung10nmってTuringでも候補に上がってた枯れたプロセスやん >>41
ファンの大きさが旅行用の簡易洗濯機みたいで M.2スロットがあるってことは、市販のSSDを増設できるんか？ >>39
グラボはクーラー交換が簡単に出来ないから、そんなに長く使えないよ。しかも、石は寒八（）に電圧モリモリだしw ヒートシンクがガチすぎてワロタ
navi22の2.5GHzってちゃんと冷えるよね…？ 液体金属つかえばPC用のGPUも2.23Ghzでぶん回せるのかね PCもCPUとGPU一緒に冷やせるように規格変えた方がいいな >>41
ちゃんとNvme SSDの増設スロットあるな。 でも箱の方が明らかに4K動作に余裕が有るんだよね
FF15やモンワーなんか4Kアセットでも2080tiよりも易々と60張り付いてて変な引っ掛かりとか全然無いし RDNA2に基づくってことだろう
RDNA2+αかもしれないしRDNA2-αかもしれない
少なくともPS5はプリミティブシェーダー採用だからPC向けRDNA2とはちゃうはずだしな PS5の分解映像がリーク通りすぎて悪い意味で盛り上がってるな >>26
米アマで一番売れてるのがRX580だぞ？スチーム見ても2万前後のGPUが9割しめてる
現実を認識したほうがいい >>41
これで横置き不可なんだから置く場所を選ぶな >>41
吸気の側に増設用m.2スロットとか設計ミスってね？
ユーザーに本当の内部にアクセスさせない為の位置なんだろうけど構成部品の中でも最大クラスの熱源を吸気の側に配置って正気を疑うレベルだろ・・・ 箱と違って性能底上げしすぎて冷却に金かけてる悪循環陥ってるんじゃないの
サイズとか色々おかしいし >>46
そうやで、でも本体のSSDと同等に扱うにはPS5のIOで最大22GBs相当になる転送速度を生の数値で出せるものじゃないと駄目らしい
これ以下だとデータの退避用途でしか使えない >>73
ネガってるのはゲハでしょ、自作やってたら本体も冷却金かかってんなーしか思わん >>71
リキッドメタル使ってるのにただのヒートパイプってのもチグハグだよな
海外じゃRDNA2ですらないんじゃないかとかいう話題にもなってるし >>72
ん？pcie4.0の転送速度が8GB/sだから到達できなくね？
と思ったけど内臓が通常で5GB/s辺りらしいがgbpsか？ >>77
多分勘違いしてるんだろう
22GBは圧縮やらいろいろしたデータを扱った場合の理論最大値 >>71
限りある予算を半導体を大きくして製造時のコストに割くか冷却機構に割くかの方針の違いでしかないでしょう
7nmは高いからあまりデカいチップも作りたくないだろうし
クロック上げてCU減らしてって考えはRenoirのAPUと同じだから合理的に思えるが >>78
基板についてるカスタムIOとSSDでだせる速度は増設部分では適用されないて話だが >>75
あの形のベイパー作れるわけないじゃん
箱は既製品ベースでしょ >>80
マークサーニーが説明してた公式の動画で拡張のM2スロットでもカスタムI/Oに繋がるから内蔵と変わらないパフォーマンス出せると言ってるぞ
ただ対応する製品は限られてくるから公式の対応リスト発表を待てと言ってるが 増設するNVMeは5,5GB/S以上のものが望ましいんだろうね
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/SS/013.jpg
クラーケンの効果は基板上に実装像済みのSSDだけなのか増設にも効いてくるのかどちらなのかしら >>80
圧縮エンジンkrakenを駆使した場合最大22GB/sでデータを処理できるというだけで内臓SSDの素のスペックは5BG/s
7GB/sクラスで尚且つPS5に適応した汎用品なら同等に機能するらしいが
>>81
特にサイズ的に有利になってる訳でもないしそもそもあんな取っ散らかった構造にする意味を感じないっていう Navi22だけ高かった上限クロックが下がったな。
120WのNavi23：RX6500？（CU32）がRX5700XT超えてくるんだろうか？
XSX買ってNavi2スルーつもりだったけど買い換えても良いかなって気がしてきた。 謎の中華サイトよりlinuxのオープンソースドライバにある記述の方が信用できるやん 1.8Gでしか回せない上に爆熱とかRDNA1以外の理由ないだろ箱Xは
いくら窒息にしたって RDNA2もハイエンドはクロック低いみたいだし箱の方が性能上位なのは間違い無いね PS信者や箱信者も参加してカオスなことになってるな
肝心の性能予測は3070から3090を超えるまでバラバラだし何一つわからん マークサーニーがコア数増えたら効率悪いから周波数増やすほうにしたっていう
その思想がどう実行結果に表れているのか早く見たい
2.23Ghzで実効値がどうなるのか。
RTX3080,90もコア数ふえてカタログスペックはモンスターだけど実効値は微妙だったし
サーニーの言ったとおりになったらトレンド変わるかもな
NVはRTXIO出してきたし周波数重視のトレンドもPS5の性能次第では
4000番で革ジャンが液体金属ﾄﾞﾔするかも >>92
ﾘｰｸは来ないの確定みたいだしな
予想というより希望を書く場所かなｗ
性能3080のちょっと下
250W
599ドル
こんなんでよろしく だったら21が3090ぶちぬいて、電力効率も大敗北して、パニクった革ジャンが大幅値下げでそこを買う。 PS5はfpsや解像度の変動が激しくて話にならないが箱は4K60fps環境じゃ2080tiすら圧倒してる
今回は性能格差が大きすぎて、敢えて家庭用買うなら箱一択だね 金メダルの3090は無理でも現状の最新スペックで
表彰台に上がれる位には伸びて欲しい所だ
その為には3070以上は必須だからね ワイルドカードだっていうXSXをどこまで安定供給する気なのかが一番問題だろ 普通に考えてトランジスタとクロックからnavi21の対抗は3080でしょ、軽く超えてくる可能性すらある >>98
グラフィックオプションも考慮しないfpsだけの比較でドヤられてもな
どうぞ巣にお帰りください Navi10世代から同電力での5割の性能アップが公言されてるんでNavi22XTで3070、Navi21で3080、Navi21XTで3090でしょ。 >>98
このスレにいるのに、「敢えて」とは書いているものの箱を買う理由なんてある？
PCのゲームパスで十分であること考えると、PCの住人はPC+PS5＋(Switch)で
箱だけは絶対に選択肢に入らないと思ってるのだが 古いCPUとマザボにNavi21ならゲームでXSXに余裕勝ち（出来るだろう）。
古いCPUとマザボにNavi22ならゲームでXSXに多分負ける。
古いCPUとマザボにNavi23ならゲームでXSXに完敗。
上の条件でもストレージがHDDかSSDかで条件が悪化するだろうし
PCユーザー的に税込み5.5万で諸々のシステム更新の恩恵が得られるXSXは俺みたいのには超魅力的。 >>105
既に箱ディスク資産がある
PCゲーパスとXBOXゲーパスのタイトルが違う
XSX特化の最適化入る可能性がある(とくにMSFS)
あたり絶対ってことはなかろう
値段もrtx3080のたった半分なんだしw XSXはSSDがSEAGATEの時点ですでにPCと勝負比較じゃ無いんだ‥ ゲーム機の性能は大事だけどそれはソフトあってこそだからな
海外ならともかく日本で箱押すのは無理がある マイクロソフトはWindowsとオフィスを売ってる会社という認識
X箱ナニソレ 今後箱で出るソフトはPCでもマルチ化される訳で、、、PCと箱では過去作の資産的な違いでしか無い。
箱のソフトがどうのいう事はPCゲームをディスるのと同じ。
その今後出るソフトを快適に動かせる今のこの時期のハードとしてXSXのコスパは偉く高いのは間違いない。
CS機は早くても来年には陳腐化が始まるかもしれないが、その時にPC側の更新すればいい話。
今年末は付け焼刃でGPU更新してマウント取れるほどPCゲーマーに余裕ない。 >>97
MacProの正当後継者だったのか･･･ ゲーマーはPCPS5Switchあればいいからね
箱だけはマジで不要品 箱の宣伝したいならコスパ層が居るRX4XX5XXスレとかGTX16XXスレとかですれば良い
何故此処と30XXスレでするのか 箱は化け物
PS5はいつもの(笑)
Navi21買ったところでFF15が箱よりスムーズに動くかは疑問だな
専用機にハイエンドクラス積んで魔改造されたら汎用PCじゃ分が悪過ぎる >>118
いや今出てるFF15って箱1の互換モードでしょ
最適化なんて入ってないぞ
あと画質PCと全然違うからね
PC4k最高設定と2080tiでのfpsこんな感じ
https://youtu.be/9SM5GIMOUyo こんな所でゲハ戦争しかけるとかｗ
箱押しても日本じゃ売れて無いんだから否定されるにきまっとるやろが・・・ どの道糞ロードの箱は選択肢にないし日本じゃハブられるソフトも沢山あるのに買う訳ない
360 中期までは買う価値あったけどな 360の頃は店にもコーナーあったね
俺はスト4専用機だったけど 360は出た直後はPC含めても全ハードで最高性能だったからな
すぐ抜かれたけど 360はソフト的な意味合いで買う価値があったって事
MSも力入れてたしjRPGラッシュとか色々ね
CSは結局ソフトだから あの頃はsteamみたいな販路なかったからね
ディスク買うのも一苦労、
当然ゲームメーカーもPCにゲーム出さない
っていう状況だった
最近はPCゲーム市場で中小が1発当てるぜ、
みたいな感じで面白いね >>112
5年前ならまだしも今の箱はFFやドラクエもサブスクで遊べるのに？ >>126
結局FF16や新作出ないなら一緒だしやりたい奴はもうPS4でやってる
箱でわざわざやる意味もない >>117
新箱は列記としたRDNA2のRX6000シリーズ系統のAPU乗っかってるんだからスレチじゃないだろ。
おまけにCPUもZEN2だぞ。
お前のPCにZEN2乗っかってるのか？俺は残念ながら違う。 XSX+専用SSD≒92000円だからPCも使うなら6000番台とM.2SSD買って付けた方がコスパ良くない？だから6000番台の話をしよう。 ZEN3の発表でRDNA2関係の情報もあるのかね
サファのTwitterがガタッてるわ RX6900 750ドル
RX6800 600ドル
(XSX 500ドル）
RX6700 450ドル
RX6600 300ドル
こんな感じでしょ？ ZEN3の発表で触れられたとしてもちょっと匂わせる程度だろな 360はいいゲーム機だったからその資産を活かすなら1XとかSSでもいいしな、まあSX買ってもいいけど最新のタイトルはSXじゃやらんわどっちにしても ハイエンドで勝てないなら、ミドルローを荒らすのが正解なのにな
一番数が出ているGTX1650あたりの性能を2段階くらい上にスリップさせちまえばいいんだよ
つまり、2060の性能を2万円以下にしてしまう、将来的に自分の首を絞めるけど、気にするな！ >>134
リサ < 3000買っちゃった奴 pgr!
コレ言ったら神 >>132
GDDR6Xとか使わない分思い切った価格つけて
もう少し市場シェア伸ばしてほしい
結局シェア伸びんとソフト側の最適化をやろうという
動きが生まれない
という訳で以下希望
6900xt 80CU16GB300W $599
6900 80CU16GB250W $549
6800xt 60CU16GB225W $499
6800 60CU12GB200W $449
6700xt 40CU12GB200W $399
6700 40CU12GB175W $349 >>119
PS4や箱1のFF15ってハゲ山だし
箱SX版は4Kアセット入ったPC同一バージョンで間違い無いよ 60fpsで満足出来ない体になると後が大変
PC最高設定なんて知らない方が幸せだ
CS機はそんな願いを叶えてくれる AMDの強みはInfinity Fabricだからこれを活かして欲しい
いずれGPUにも採用するとか合ったしRDNA2がそうなるのかな？
Infinity Cashの噂もあるし ゲーミングＰＣがあればＣＳゲーム機なんて要らない子です PCでも高解像度やフレームレートで喚く人ばかりだけど
無尽蔵ともいえる数のインディーズゲームをプレイできるってあげる人いないよね、何にもましてすごいメリットだと思うんだけど。 インディーはそのへんのポンコツPCのiGPUでできるからなぁ でもそのウルトラハイエンドPCでやるゲームって単なる高解像度のCSゲーですよね
PCでしかできないAAAゲーってあるんです？ なんで無駄に敵視したがるんだろうな
どっちも買えばいいじゃん プロスピと桃鉄さえできれば、PCだけで済むのに...
桃鉄ってアメリカで売ったら、キングボンビーなすりつけた奴の家で銃乱射とか、普通に起きそうだw ここはbignaviでリムワールドしかやらなくても一切後悔しない奴等の集まりだよ
私も含めて 金がないのが悪いんや
貧すれば鈍する
金持ち喧嘩せずってこういうことなんだろうな そもそもAMDerはハイエンド志向じゃないだろ。
俺もRX5700XTっていうハイエンド機（）所有だけどより新型高性能な4K/60fps達成目途のXSXを今回買う。
だからと言ってPCを棄てるわけでもないしAMDerであり続ける。
引き続きEpicで無料ゲーム貰えるし。 みんな早く買いたくてイライラしてるのか？ 俺も買いたいよ 仲良くイライラしようね ZEN3発表会は今夜1時やぞ！
ラデオンは月末！！ 何故にグラボスレでそれをw
俺は駄目元でWSL2+directMLでも使うつもりだが
キャッシュ効いて計算速くなるといいなぁ >>86
Ps5とXSXってこんなにレイトレ能力高いのか
まぁRTXは更にDLSSがあるからそんなもんか ゲームやらずにmadVR用でグラボ使っているぞ
madVRはINT16で処理してるから実質Radeon一択になったな
RTX2000のINT16はFP32の2倍の処理能力があったけど
RTX3000でINT16はFP32の等倍に戻ったしな
RadeonはVEGA世代からずっとINT16はFP32の2倍ののままで
RDNA2でもそれは変わらない >>159
PCとPS5とXSXで公平に性能を計測する手段なんてないのに鵜呑みにするのか…
グラフの体裁さえ整っていれば何でも信じちゃうんだな >>160
あれ、グラボ働いてるなーって実感するよね >>160
fp64は下がったけどね
つかラデ7のfp64は化物だなぁ… あとはお値段よな
といってもRDNA1がRX5600xtで市価259＄とかそんなもん。これAMDは5600XTのチップを100-150＄でおろしてるって意味さ
それからすればSPコストが1.3倍のRDNA2は6700で150-200＄、6800で250＄、6900で400＄くらいの卸価格かな
ボード加工して梱包してグラボメーカーが100＄上のせしておろしたら仕入れ価格は各250＄/330＄/500＄くらい
値段落ち着いたら市価格29800円/39800円/59800円くらいまで下がるかもしれん navi21になら7万くらいまでなら出してもいいけどそれ以上だったら3070行っちゃうわ >>142
Infinity Fabricは7nm Vegaから使われてる。
Radeon VIIのPro版のMac Pro用Vega II DuoだとInfinity FabricベースのバスでマルチGPUしてる。
6900XTがNavi21のカット版じゃない限り6900XTもInfinity Fabric(xGMI)でマルチGPUできるから
Ryzenみたいにマルチ効率が上がってデフォ3スロでマルチ無謀な3090ぶっちぎりというシナリオだと思う >>93
確かにクロックを上げられるのならば、そのほうが処理効率はいいんだろうけどね
クロック上昇を支えるメモリ帯域とか電力効率とか色々とありそうだけど、そういうバランスを取ったのがRDNA2って事になるのかな？ MI100の120CUが7680コアの場合2.75GHzで42TFLOPSだから十分あり得るんだよな
RenoirのVEGAもCU減らしてクロック上げてるし >>159
Ps5とXSXはレイトレやってるときは通常レンダリングが出来ないからな
RTXは通常レンダリングとレイトレとDLSSを全部同時並立実行できる XsXはShaderでの計算12TFlopsと同時並行にレイの処理(Shader換算)13TFlopsできるので25TFlopsって言ってたやん DLSSは後処理やからレンダリングと同時には動かんし。 >>175
まさかパイプライン処理を知らない人がいるとは・・・ >>173
まぁそうなんだけど、結局レイトレ待ちで
シェーダ遊ばないかなそれ？
レイトレ時のfps低下が大きすぎて
シェーダが自由に動けたとこで
あまりやること無い気がしてならない >>178
navi21完全版じゃないの？
80CUとか言ってるのは無効化見越した数で
本当は84コアとか載ってるんだと思うけど 3080よか多少上くらいだと思うが
今回3000系のジャンプアップが低かったから追いつくんじゃねぇの
スパポジ4Kの平均で適当に
5700XTの倍つーと3080と2080Tiの間
そこにクロック向上分仮に1割と効率向上分仮に1割入れたら概ね16%上回る計算になる RTX3080,90はでかいし実行性能微妙だし
そしてなんといっても値付けにビビってる
bignaviの出来の良さを多少は耳に入れてるんだろう RDNA2で今出てるCU数ってRTに最大までCU割り振った場合の数じゃないの
XSXの12TFLOPS+13TFLOPSが52CUでできたらバケモノすぎるし >>178
XT（60cu？）が3070よりちょい上のやつだからXTXが80cuだったら化け物だね >>178
こうやってベラベラ喋るから80CUのNavi21貰えないんだろうな >>187
多分リークするような所はリストに突っ込んで、送るときにゴリゴリに制限かける筈
そういう所から競合へも漏れるし しかし本当AMDガード固いな
ryzenとか本当に今晩発表して今月内に売るの？
っていうくらい噂が出てこない 機械学習だと今回のゲフォは化け物だよ
V100並みだと思うわ
ラデは計算用にCDNAを売れよ
それなら興味がある >>139
いいなそれ
あとAMDの場合メモリ効率いいから12GBでも十分強そう XSXが52CU+RT20CUの72CU = AIBがNAVI21だと思っている物 = 3070
PS5が36CU+RT20CUの56CU = NAVI22
その上に80CU+20CUのXTX = 3080なら錯綜してるリーク情報も説明付きそう >>188
だろうな
一番漏らしたくない相手が競合だからな >>192
どうやったら360mm2の中に
72CUとzen2とメモリ突っ込めるんだよ
超技術かよ ひょっこりFluidMotion復活したりしないかね >>70
NVMEは温度は高いけど熱量はたいしたことないぞ。 >>194
どうもPS5のAPUダイを見てレイトレHWが見当たらないとか言ってるのがいるみたいで
そこから派生してるんじゃないのかな cu内にあるって話なのにダイに見つからないって、電子顕微鏡でも使ってんの？ NvidiaみたいにRTコアがあると思ってるのかね？ どっちにしろレイトレは無理なんじゃ？
Dlssみたいなのないとね Xbox Series Xの講演で明らかにされてるけどRDNA2のRTはCUに搭載されてるよ。 XSXのレイトレは、TMUがRTコアと同等の機能を果たす(ただしTMUとしての機能とは排他)ってハズだったが。
レイトレユニットはCUとは1:1の関係で、シェーダーとは独立しているので実質25TFlops相当って話だろ。
>>205
PS5とXSX、Radeonとで同じと仮定して、PS5の4Kレイトレは、DLSS対抗のアップスケーリング+FidelityFXじゃないか？
1080pで60fpsに対して、4倍の負荷になる4Kで30fpsと、WQHDをアップスケーリングしてる感じの数字だし。 Radeonは期待してもズザーの展開ばかりだからな最近
なんとか頑張ってほしいが インフィニティ・キャッシュ 128Mと256M説があるがどっちかはよ知りたい 25時からZen3発表か
ゲーム性能爆上げ期待してるで CPUはあまり関係ないでしょ
将棋ゲームなら関係あるか CPUめっちゃ関係あるからみんな期待してるんだよなあ zen3はIPCが10％増しだっけ
これでゲームもインテルに並ぶかな 今回はシングル性能を重点強化したらしい
予定の判断か市場のニーズ汲み取ったのかは知らないがAMD見事 まあ、ZEN3は順当に性能上げてくるだろうから心配はしてない
Radeonなんだよ、こっちが良ければほんと久しぶりにオールAMDになるかもしれないんだ
これ重要 Ryzenせっかく売れてるんだからRadeonと連動してなんかやるシステム作ればいいのにな 3300XみたいにCCX跨ぎレスでゲーム性能爆上げよ >>221
やって来る可能性は結構ある
MSIがノートPC bravoでやっている
ほとんど効果見られないようだが >>221
そういうのやっちゃうと、特定の組み合わせじゃないと最高の機能を発揮できないって扱いになっちゃって、
大手BTOメーカーとかから敬遠されちゃう要素になるからなかなか難しいのよね。 Zen3の値段でRDNA2の値段も想像できるか？N7+のコストは如何に？ DirectStorage API使ってごにょごにょやるでしょ ラデオンに脆弱性が見つかったと聞いて来ましたw
ラデオン糞過ぎ クロック盛れば2100超えたりできるけど、負荷軽いときの瞬間芸だな
大体は2000を下回るクロックで動く
まぁPLデフォのままだと電力足りないんだろうな PS5はクロシコのネタクーラー並に巨大なヒートシンクついてるけどあれ見ると不安になってくるな
あんなのが必要とかNAVI2xて爆熱なんじゃね？ 最大効率化と耐久性の為に家電は搭載している電源ユニットの最大出力の半分程度が
通常稼働時の平均消費電力になるように設計してるから
平均は170～200Wあたりに収まると思う
PS4よりは確実に上だけど、思ったよりは少ないなってイメージ >>230
PS5はCU少ないからクロック上げて性能確保してるだけ。 >>230
PS5の強力な冷却システムは3Dオーディオのために静穏性に徹底的に拘った結果 >>232
でもNAVI21ちゃんて80CUで2GHz界王拳使っちゃうんでしょう？
オラワクワクしてくっぞ！ >>227
セルフ焼身するドライバや
テレメトリ入れるよりナンボかまし >>230
CPUとGPUを同時に静かに冷やす為？ RTX3080ちょっと届かない位の性能を匂わせて終わらせるリサちゃん。ブラフの可能性大だけど AMDフレンドリーなボダラン3で4K 60fpsはハードとしては3080捉えたと言って良いのでは
ドライバーとタイトル側の最適化にエネルギーを注いで欲しい 6000シリーズとしか言ってないからな・・・どのランクの話なのかリサは焦らしプレイがうまいな >>239
zen3込みでのスコアだからまだわからんな https://www.guru3d.com/articles-pages/asus-geforce-rtx-3080-tuf-gaming-review,15.html
"Gears of War 5" 4k Ultraが
RTX3080 78
Bignavi 73
RTX2080Ti 71
なんでBignaviは良くて3080クラスかな。 Zen3のプレゼンの最後にチラッとBigNaviが出てきたけど、そこでのスコアが
レイトレの有無は不明だが、4KのDX12で、CoDMWで88、BorderLands3で61、GoW5で73だそう。
今のところ、概ね3080と大体同じぐらい。 まぁでも敵は320Wの大食らいだから、普通の電力消費でここまで行けばすごいけどね。 RTXが盛りすぎだからワッパはかなり期待できそう
ゲフォしか最近使ってないけど、同じぐらいの性能と値段ならRadeon選択肢に入るわ bad zen3効果込みでも3080届いてない
good radeon6000としか言ってない
流石に10/29まで引っ張って同じスコアは出さんだろ
今日も5950後出しだったし BigNaviのうち21か22のどっちかってのはまだ不明ではあるしな。
ただ、最低ラインとして3080級ってのは確定した、ってことだな。 5700XTが38
192％だな
256bitだとしたら帯域あたりの性能は倍になってる計算だが Zen→Microsoftのヤル気なし
Radeon→ゲームスタジオのヤル気なし
それでここまでやれば大したもんだろう
IntelとNVIDIAがTSMCになるまでドライバーにとにかくフォーカスしてくれ
いくらでも買うよ。巨人が倒れる瞬間を見たいんや >>253
ドライバの脆弱性の対策が来年の時点でやる気無いだろ 所詮3070レベルとか言われてたから、最低でもRTX 3080と同じ場所に到達していたのはいいニュースだよ
あとはワッパや価格次第ではいい勝負になりそう、それだけで満足だね 今世代はZen3 +BigNaviで行く覚悟はできてる
海外との価格差が酷かったら年明けまで待ってから米尼で買うことになるだろうけど >>251
普通に考えれば最上位の21だろうけど実は22で裏で関係者がニヤニヤしながらとかだと面白いんだけどなw
何にせよAMDはドライバの完成度を何とかしないとハードは良くても悪いイメージしか残らないんだよなぁ ZEN3は期待以上だったしBigNaviもちゃんと戦えそうな代物だとわかったし実に良い夜だ 3080相当のBigNaviちゃんて消費電力どれくらい？ >235
いつまでそんな昔の事引きずってるの？
ゲフォのドライバとおたくの糞と一緒にせんでくれ >>265
Gefoに負けてるタイトルだけチラ見せしてたら策士だけどな。
3000の供給状況を見て死んだふりしてるとかw 5000シリーズと同じでワッパとコスパで対抗するって感じだなまた
これだけ後出しするんだから相当安くないと見向きもされん >>266
残念だけどボダラン3はAMD有利ゲーなので…
あとは21か22かどっちなんだってとこだけど これが22なら面白いけど21だと安売りするしかないな そら21だろうと思うが
もし22だったら目のたま躍り出るなｗ あれだけリーク制限して自信満々のコメント→今日出したのがコレって事は
1.よっぽど安い
2.うっかり22のベンチ見せちゃった。実は21は28日に
さて、どっちかな？正直、1の方が嬉しかったりするがw 消費電力がまともなんだろう
ゲフォは電源850W推奨とかアホかと まぁでも冷静に考えて21の結果見せたらもう28日に話す事ないよね 微妙に3080より下なのは確定ぽいな
価格が3070並なら少しは勝機がありそう XsX版のGears5がPC版にはない追加設定まで全てオンにした状態で
4K60fps安定らしいから最適化の違いがあるとは言え
24CU増えて13FPSしか差がないのは微妙じゃないの 激しく微妙だな
グラボに関しては最適化問題があるから
性能の数値より実数値が大事だから
それが出るまではなんともだけど今の時点で既に微妙というねｗ あれをわざわざ見せた意味を考えるとな
21だと発表会終わってしまった まああれがnavi21だろうな。
実は22でした！ってサプライズは、大したことないと勘違いした人がnvidiaに流れるリスクになるだけだし。
発表前にこれ以上ゲフォに流れないように、ちょっとは勝負になるんだよ的なアピールしただけだろう。
値段とワッパ次第だわ。 >>268
5700XTと2060sが同じくらいなのにRadeon有利とかネーヨ >>279
流れてもゲフォは品不足だから戻ってくるだけだな >>251
リサが手に持ってたのは21だから、3080に届かず、だな 3080と比較出来るレベルの性能はあったみたいだな
3070と同程度とかいうふざけたリーク通りにならなくて良かった ワッパ、ワッパ云う人いるけど、本当にそこにこだわってる人っているのかね？
「ワット/パフォーマンスが～」って負け犬の遠吠えにしか聞こえないよな つかデスクトップ向けのワッパってベンダーがクロック制御をどう設定するか次第だからほとんど意味ないんだよな
今はIntelもAMDもNVIDIAもみんなデフォルトで性能を最大化するアグレッシブな方向に振ってるから
PLかけるだけでどれもワッパは上がるわけよ ワッパというか爆熱が嫌なんだよ
熱抑えめでなるべく高性能が良い いやー電子レンジもきついっすわ
価格発熱電気は3点セットで見ないと 据え置きのCU40でそんなに都合よく性能上がるか？Navi22
Navi22ってTDP150Wだろ？それでRTX2080ti超えてきちゃうの？
ホントなら凄いや。 ワッパが上がる→技術力の向上
ワッパ変わらず高性能→ただの力技や小手先
普通の人は上を好むね >>292
5700XTの40CUでTBP220wくらいだぞ 普通の人がワッパ志向ならRX5000よりRX500の方が売れるなんてことはなかった ま〜RTX3080やRTX3090を超える性能があるならもっと積極的に情報出して相手を潰しにいくわな
今は供給不足になってるわけだし
曖昧にしてる、のんびりしてるってことはRTX3080には届いていないってことなんだろう
RTX3070には勝てそうではあるが 無難な性能だろうな
$499の3070と$699の3080に挟まれてコスパでも微妙 zen3がN7PだからNaviもN7Pだろうな
どこのメーカーもN7+避けて通るな
よっぽど歩留まり悪いのか Zen3 +BigNaviでPS5超えれるよね？
早くMETIS PLUSのケースに載せたい まだ詳細出てないから何ともだけど3070値下げに繋がればって感じか 5700xtですが、モンハンで非公式パッチで解像度5120×1440で平均30fpsしかでません。モニターは120Hzですので、3080かbignavi最上位モデルで120fpsに張り付くようになりますでしょうか？ >>295
好みの物だけ買って生きてる人間なんて
そうそういないと思うぞ
グラボなら最低限これだけの性能は必要
となれば選択肢に入れられないからな
車や家だったら値段や立地で妥協するだろう 結局3080FEに対して90～101%みたいだから
初代Ryzen方式で価格勝負してきたら3080と3070を
まとめて潰せそうだな >>298
250W(usbC含む)、16GB、$549とかなら
普通に売れると思うぞ
ただまぁもう少し性能は欲しいとこだな
5700xtからCU倍増、周波数up、効率向上して
この程度だとちょっと拍子抜け レイトレベンチ出してこなかったのは気になる
ボロ負けするのか隠してる何かがあるのか 発表会控えてるのにレイトレーシングまで出すわけないだろ >>307
画質高+4kテクスチャで3080が4kで平均68、DLSS入れて100だからUWQHDで120張り付きは無理だろね
3090で1割増しくらいだから張り付きは無理でも平均だと120くらいはいけるかも
画質落とせばいける これで3080と変わらんくらいの価格帯できたら誰も買わんだろうな
100ドルくらいの差だったら3080いかれちゃうだろ 3090には負けるだろうけど
あんなでっかい爆熱GPU買う人どんだけいるの？
べつにそれ以下で十分勝負できたらそれでよくない？って思う >>266
出てるタイトルはどれもラデオン有利なやつばかりだよ AMDはIntelにガチンコ勝負を挑んで勝利を収めた
この成功体験を引っ提げて次はGPUに挑んでくるだろうな >>192
実はRDNA2だったPS5のリークは超重要なヒントだよ
RDNA2であれ出荷ロットは即2000万台が1500万台だったかしかだせないだか？
1500万台が1100万台しか出ない
これCPUじゃなくGPUの歩留まり具合を示してて、想定性能もだせる
GPUは2560sp×2.2ghzでTDP150-180wレベル
その水準クリアできる歩留まりは65-75％がやっと（悪いってこと=高い）
このペースなら2.2ghz個体で歩留まり75％ならお値段399＄いくよって話
でハズレ個体は2560sp×2ghzで120wとかになる。RX6700になるんだろう。推定お値段は安く259-299＄と見る
こんなイメージの展開になるんかね。2ghzまでと2.2ghzあたり個体
すると想定スペックは
2560sp×2ghz
2560sp×2.2ghz
3500-3800sp×2.2ghz
3500-3800sp×1.8-2ghz（箱）
2GPU構造の2560sp×2で2.2ghzあるいは2ghz、最悪1.8ghz
こんなイメージだろこれ >>194
そういえばあのコアクソ小さかったな
あれ2560spで250mmくらいってことなのか？5120spで512mmなのか？ AMDが安くコスパ良いとしても
俺は5700ときに不具合まみれのゴミ掴まされたからもうええわってなってる
コールオブデューティーウォーゾーンやってると
突然フレームレートが60fpsが上限になるクソ不具合と 頻繁にプチフリ起きるゴミ不具合おきた
RTX2060に変えた途端なくなった
RADEONは地雷 60fps上限になるのはchillとかのショートカットをゲームしてる時に押してたんじゃね directx12でライバルのgpuを比較に使っていないことを
考えるとdirectx11だと3070に負けそう
AMDですら3080,3090は入手困難なのか？ >>321
いやしらんけどウォーゾーンだけこの不具合があった
スレの奴らもその不具合はRADEONの人だった しかしこれで上限計ることが出来て良かった
navi21よりだいぶcu少ない家庭用ハードの性能が大体わかる
このスレやたら家庭用民が来て妄想で書いててウザかったからな >>291
つまりnavi21はこの2倍の性能ってこと？ >>319
56CUx64spで3584spかと
んでGPU部はSoCの2/3として240mm2ってとこか
ブロック図信じるならinfinitycacheは入ってなさそうだけど
それにしても小さいな
これなら80CUでも500mm2超にはならなそうだが これがnavi21のXTで本命は80cu↑のnavi21XTXって可能性がまだ有るか
>>178
これのな >>322
dx11なんてもう使わないでしょ
nvidiaだってレイトレ売りたいなら
dx12ベースでやるしかない訳だし ZEN3やRDNA2の歩留まりからすれば、当面RDNA2の歩留まりは微妙（超改善できる論理だからソニーは量産しまくった）だった
個人的な予測だとRDNA1水準のクロックならば歩留まり80-90％いけるでってなっても
RDNA2水準のクロックなら2.2ghzで75％とか、それでも善戦したんだよってなるんだろ
なんでやすいRDNA2は当面なしで、後々ハズレコアつかってコアカットした1408-2000spだとか、1.8ghz版とか出てくる印象だろう
ハズレ個体でもコア2/3で2.2ghzとか、1.8ghzならそのままつかえてTDP100ｗとか
そんな感じの製品がそのうち出るんだろうよ
ZENCPUみたいにハズレ個体×2でデュアルとかやったら面白そうだな 見事に踊らされてるのが格安回線ばっかだな
早漏も大概にしとけばいいのにw zen3が全部50＄値上げ
7nmEUVは高いから仕方ないけど
これnavi21も高いんじゃ? >>332
値上げ前に買っとかないとな
で、今どこで売ってるの？ cpuは値上げしてもintelに客とられないけど
gpuは値上げしたらnvidiaに客もってかれる
むしろcpuで採算とってgpuは価格押さえてくるかもよ 気になったのはソニーが「こいつは使えねーよ、歩留まりだめだ」といった個体が500万近くあるんだ
それはAPUなのかなんなのかわからないけど、コアカットしたAPU
あるいは組む前で個別のGPUとしてAMDが引き取って再生産する可能性があると
そういうコアが500万枚もあるってのは考察要素よ
これ廃棄じゃなくて99％AMDが再生産して売るコースよ
2000spのAPU（TDP200-250w）なんかは売り物にならないだろうが
個別のGPUとして売られる可能性はあるぞ あるわけないでしょPS5とXBoxのはSoCだっての そもそもPS5の歩留まり悪いってのはアンチソニーライターの妄想記事だったじゃん >>332
EUVなら高いのもわかるが違うっぽいんだよな AMD「確信した俺はIntelより強くなり過ぎた
この自信は当分揺るがない」
価格設定見てるとこんな感じだな
+50ドルならまだ控えめに見えるけど
Intelの2022までお手上げ宣言が不味かったかな >>339
だとすると今年リサが言ってたグロスマージン50%目標が効いてるのか。 zen3で盛り上がってるけど
RX5700XT程度なら3700Xで十分なんだよな
3600Xでもボトルネックにはならないか CPUとGPU両方必要とするゲームってそんなに無いんじゃない 革ジャン見てもわかる通り普通こういう場で負け動画なんて流さない 値上げはAMDの勝利宣言だなGPUまだ勝ってないので価格抑えて買ったら値上げしてくる 普通に考えて性能低いのに高い値段設定にしても売れないしな PS5とXSXにDLSSと似た機能があると見たんだが結局FidelityFX CAS + Upscalingなのかな・・・
これとは別にBigNaviがDLSSよりも汎用性の高い機能として新しく何か発表したら話題になりそう >>335
仮にCPUとして売るにもAPUとして売るにもメモコンがGDDR6という問題があるし
GPUとして売るには余計な回路が多すぎる
うん、メリット全然ないからありえないね
考察要素とか片腹痛いわ 規模の小さいパーツをブーストして性能を引き出す
最初のこの思想が原因で全体が肥大化してる印象だな
箱と同じ規模のものを箱より低クロックで回せばスペックそのままに大きさ半分にできたろこれ 普通に考えたら他に何か隠し玉があるから先にゲーム性能出してきたんだろうし
RTX3000も手に入らないからいずれにせよ発表待ちだわ XboxによるとRTコアはCUの数だけ性能が増える明朗会計だし、
機械学習コアも積んでるみたいだからRISのパワーアップ版も作れそうだし革ジャン焦ってると思うんだよな
Xboxとの兼ね合いもあるし、MSのデータセンターで無料で学習してどんなゲームもRadeon版DLSSできまーすとかやりかねん DirectMLがDLSSと同じ機械学習ベースのアプスケをサポートしてる
レイトレのレイ生成はクロック依存って聞くけどどうなんだろうな 使わない時は無駄飯喰らいの固定機能ハード積んだ爆熱糞高ゲフォよりもCSでのRDNA最適化の恩恵得られる上にレイトレとか使わない時は他の処理ができてワッパも高いの確定してるCu実装のbig naviが覇権取るな CS機はコスパ命だからSONYから
歩留まりのノウハウを学べたんじゃないかな >>335
それはないが、サーバー用途で再利用とか、それくらいしか思いつかんな
これもかなり使用用途難しいが >>358
幾らなんでもこのレベルの英語も読めないのかよ。
NVIDIAのサイトに置いてあるMSのエンジニアの講演だぞ
＞Adrian Tsai, Microsoft Corporation ぜんぜん情報追ってないんだけど今夜とかに値段も出るの？ >>354
クロック早い方がいいぞ、なのでRDNA2もクロック高いやん >>362
今日はZEN3の発表で、Radeonの詳細や値段が出る発表会は月末だよ
RadeonはZEN3の最後にチラ見せしただけで、細かいことはわからん >>368
リサなら今一番良い形に握り潰すための最終調整に入ったよ 会見延期とか言ってるくらいだからお察しだろ
カスク税のせいで絶対にラデは割高になるからな
うんこドライバー以前に買う意味がほぼないんだよ >>374
メインディッシュは28日だろうから昨晩のFPSを越える隠し球があるかもな
6900XTから6700まではNavi21で全部bignaviっぽい雰囲気になってきたし zen3に続きRDNA2まで驚かせてくれたら熱いな 3900Xの相方はrtx3070になるかラデオンのなにかのどっちになるかなぁ RTX3080が税込10万超えるくらいだから同クラスでも税込10万切るよね？
ドライバの不具合発覚で発売はいつになるやら おれはfreesyncモニタばっかり使ってるからやっと来たかって感じ ゲーム用途だとラデだけ不具合出たりとかあるから
相当お得感あるプライスじゃないとな
性能的には3080と3070の間なんだろうけど3070より低価格にしないと厳しいんじゃないか？ gefoでもradeでもいいから4k60fpsを6万以下で買わせてくれぇ >>392
CSレベルまで画質設定を下げればワンチャン・・・(ry CS機にもでるゲームが目的ならXSXでも買ったほうがいい気がする ミドルとか中途半端なの買うなら箱でいいわな
もうpcはハイエンド以外存在価値が薄くなってしまう
そりゃ革ジャンも焦るわ RDNA1の電力効率が悪過ぎて、RDNA2じゃなくて他の名前つけた方が良いんじゃ無い？
65nm版ネトバとCore2くらい差があるだろ
それとも、RDNA2と呼んでいい出来なのか？ RadeonのCVP&GMのScott Herkelmanのインタビュー記事に興味深いことが書いてある
> Most importantly, Herkelman stressed that AMD didn’t state which Radeon RX 6000 graphics card ran these benchmarks
(最も重要なことであるが、HerkelmanはAMDがどのRadeon RX6000カードでデモのベンチマークを実行したかを述べていないことを強調した)
https://www.pcworld.com/article/3585090/amd-radeon-rx-6000-big-navi-performance-tease-rtx-3080.html >>397
どこで資産が使えなくなるかわからんからね
vitaで懲りたわ >>390
もうどっちも使わなくていいな、ガバガバだし 3090超えするにしても
そのグラボはいくらくらいになんのかね
あとPS5の性能もPC相当だとどれくらいになるのか見もの
最適化してるし余計なOSとか通してないからな～ サプライズ残してたかデモは最上位のいっこ下で実はって発表するんだな >>410
何度そうやってガッカリさせられたか数知れないラデ
今回こそは！になればいいなｗ >>409
デトロイトの開発がPC への移植の苦労話ししてたけどPS4は薄いAPIで完全にハード制御して作れるから今となっては貧弱なCPUでさえPCより描画コマンド大量に発行できたとか言ってたな
DirectXなんか重すぎて動かなかったからVulkan使ったとか中々興味深かった DX系ってかなり分厚いからな
出端の頃ちょっと触って12になってもOGL並じゃねぇかとは思った >>403
素直に受け取ればあれ最上位モデルのスコアと違いまっせって事か 今のところはどうとでも言えそうだけれどね。
例えば、同じNavi21でもVega64の時のように空冷Verと水冷Verがあって
今回出したのは空冷のスコアだけど、水冷だと3090とも戦えるよ、って可能性だってある。
3080、3090は消費電力的に無茶をしてきてるのだから、同じような無茶をしてみたら、ってのはやりやすいはず。 例のキャッシュ載せてないバージョンかもねぇ
まだ可能な変身を2回は残してそう Biggest Big Naviなんて表現が出るってことは、Navi21は一つじゃないってことは確定かもね。 取り敢えず今年の末にはコスパの良いカードが手に入るはず
ライバル同士の商品が全部出たら後は価格勝負だな Biggest Big BulldozerはTDP220Wには収まらない そもそも、8ピン2本差しだから、220Wだと消費的に軽すぎるというのはあるな
ほんとに電力効率を1.5倍にしてたとしたら、演算ユニット80個にしたRX5700XTは作れるかもしれない
19.5TflopsでRTX3000系みたいな小細工してないとしたら、300WでRTX3000換算時およそ27.85Tflopsになって、3080と対等になる >>403の記事に発売前の微調整がまだ残っているとは書いてあるな
>Herkelman also said there’s still fine-tuning left to do before launch. バスチアン・バルタザール・ブックスみたいに言いやがって 全く発売を焦ってないとこになんか期待が持てるな
むしろ革ジャンの方が焦っていろいろやらかしてるのが興味深い デモのあれはターゲット3070とか言われてるXTだろうな
リークしてるTwitterの奴らも上があるって呟いてるし
XTXは3080超えかな サムチョンプロセスつかったのはいいが思ったより性能出てないみたいだしね
600mm2台のダイサイズなら250Wに収めてきたのに今回は350W
8nmといっても10nm改だからプロセスでくらべればTSMCの7nmのほうが一世代上になる
トランジスタ数でくらべるとNVIDIAが280億でAMDが230億だから単純にかんがえれば3090にはまず及ばないが
3080にワッパで勝負を仕掛けられるくらいの出来にはなってんじゃない？ 革ジャンが焦ってるって事は素人が知り得る以上の
リークを持っていると言うこと何だろうな
あれだけ足を掴ませない程徹底しているのに
革ジャンは情報を掴んでいるんだな 300越えとか阿保みたいなTDPは何も情報持ってなくても
とりあえずやれるだけやったみたいな感じもする >>427
トランジスタ量二倍でクロックアップ分くらいしか伸びてない
革ジャンやっちゃった感 >>428
リサおばさんがニヤニヤしながら自慢してんじゃね >>429
ターゲット3070なんだからそりゃ超えたの出すでしょう
3070が2080tiよりちょい上発表が事実ならこれがXTだと俺も思うわ >>282
ばーか、発売前であれだけフレームレート出てたら凄いんだよ。AMDの場合。
発売してから最適化始まるんだからなAMDは。 >>434
それ褒めてるのか非難してるのかなんとも複雑だな(笑) いやもしかしたらNavi 22が3連ファンかもしれないだろ >>432
多分TSMC 7nmの完成度について知ってる上に
Samsungの完成度の低さを実感しているから焦ってるのかも >>437
思った以上にサム8がうんこだったんだろうなぁ
彼の国は盛りまくって、いい事ばかり言う傾向あるし >>409
ファーストタイトルはともかくPCマルチはPS4以上に苦労しそうだけどな
ハイスペックのPC持ってるならPCとPS5で良いと思うけど30xxとか6000の上位を買わないのならXBX買った方が良さげ 革ジャンは4K120fpsと8K路線に行ったからなあ
ミドルスペックゲーミングはしばらくPS5とXBoxあるから厳しい戦いになりそう サムスンがあまりに歩留まりが悪いんで来年以降RTX30シリーズを
TSMCで生産するなんて真偽不明の噂もDigiTimesに掲載されてるし
こんな噂が出てる時点でファウンダリの移行が結果的には大失敗だったということだろ
製造コストがTSMCより安いなんて話も眉唾 革ジャン「ちょっと7nmアホみたいに高くない？サムスン行っちゃうよ？」
TSMC「お好きにどうぞ」
革ジャン「大口顧客の俺が居なくなったら困るでしょ？」
TSMC「代わりは幾らでもいるんで別に」
革ジャン「強がっちゃってまあ。じゃあの」
革ジャン「すいません調子乗りました。7nm使わせて下さい」
TSMC「7nmは全て埋まりましたよ」 >>441
フッ化水素は自前で作れはするが洗浄を何度もする必要があり
不良品大量発生で良品少なしな感じだろうね
※フッ化水素の純度は低いまま
コストもかさむがケンチャナヨ精神（精神勝利）でサムチョンさいつよ！
革ジャン：て・・てめエラ！嘘つきやがってクソが！！ 3090を凌ぐパフォーマンスなら有り得るぞ
3080未満なら逆にきっと安いはず 半年～1年程度で全く他社のファウンドリのプロセスに移行とか現実的に不可能だからなぁ
論理設計の大半が流用できたとしても物理設計から先はほぼ一からやり直しだし
RTX4000シリーズまではサム8nm（実質10nm+）で耐えるしかない Zen3は値上げで残念だったからNaviは値段で喜ばせてほしいわ 5nmも予約でしかないから、必要な分を確保できるかは不明
まあ、Nvidiaが慌てて予約する遥か以前からAMDやクアルコムが根こそぎ確保してそうだけど ゲーム以外苦手だから基本的にゲフォより高くなることはないと思う 5700XTと同等以上の性能でTDP150wくらいで実売2～3万クラスが出たりしないかなー >>450
どんだけ確保してもらえるかはTSMCとの関係値も考えた方がいいだろうね
Intelが来ても長期顧客だとは思わない発言や、先端プロセスの計画のズレは投資額含め致命傷になりかねんし、TSMCも良質な固定客になり得るかは気にしてるだろうし
そう考えるとTSMCとSamsungを天秤にしてるNVは、TSMCにとっては要注意な顧客じゃない 正直今のSamsungは品質マジで信用出来ないから
TSMC7ｍｍ採用のRX新作には期待してる borderlands 3もcall of dutyもAMD有利なゲーム
なんだな まだ具体的な性能の発表をしないところを見ると
6000番台はそこまで期待しない方がいいな
もし性能面で優れているなら消費者がRTX3000番台に流れやすい今発表した方が得策だしな >>454
現状非公開だけど予想されうる大口顧客は
Apple、AMD、Qualcomm、MediaTek
この後にNVIDIAとIntelだと思うので、Apple様の占有率次第なところと思う。 流れやすいって言っても現状行き先は3080と3090だからあまり影響無さそう >>453
ワッパ50%上がりゃ今の5600クラス回路規模で
5700xt性能以上になるでしょ
>>458
だから10/28までは箱&PS5のNDA絡みで
具体の話出来ないというのに 80や90に競合できるものなら今発表したほうがいいでしょ
ちゃんと競合を上回れているなら安くする理由すらなくなるし、価格帯の問題ではないだろう
つまり70との競合がせいぜいってことだよ TSMC5nmEUV予約数２位のファーウェイが０になったから空いてるだろ >>448
だろうな
VEGAが長く戦ったみたいに
低圧耐性桁外れでコアは安いから、コアコンパクト化してクロック上げればいろんな用途で使えるだろ nmの数ってマーケティング用語らしいじゃん
おもうにサム8って実際の性能の伸びとかバカでかさとか消費電力でみるに
TSMCでいうところの10nmくらいなんじゃねーの？ nv3000をTSMC7nmで作ったら
どのくらいの性能とワッパだったのかは興味あるね
もしかしたら来年半ばくらいに移行したりして そうなるとbignaviの出来に期待したいもんだよ
正直NVのメンツのための3090にかてなくてもいいから
3080にはいい勝負してほしいもんだ。
それでワッパとコスパよかったらみんな買うでしょ BIGNAVIは3080超えで価格はアスク税コミ8万。
ここまでやらないと驚きはない。
やってみろ。 nvidiaはRadeon警戒しすぎて生産が間に合ってないのに16GB/20GBモデルを年内に用意するとか
勝ち負け以前にgdgdに見える ＰＳ５ってつまりPCでいえばこれくらいのスペック？
CPU RYZEN7 3800X
DDR4 16GB
SSD GEN3 M.2のRAID0くらい
RADEON 5700XT8GB
もうちょい上？
20万クラスが4万ってこと？ DX12やVulkanはほぼ全部AMD有利
DX11は互角
ゲフォが勝てるのはGameWorksだけ >>471
Ryzen 2700
RAM 6GB
RX 6700 10GB
SSDはPCを超越
こんな感じでしょ。 ＰＳ５のＳＳＤ速度をＰＣでだすのは
構造的に不可能なのか。 >>474
Ryzen APUならやろうと思えば出来るんじゃね？ >>471
高くみつもっても15万
メモリはVRAMとシステム共有で16GB
あと3800xのベースクロックがPS5のブーストクロック越えてるけど
なぜ3800x選んだ >>477
ソフトメーカ用の開発機はzen+載せられてたんだよね
開発機は実機より高性能なのにkonozama 開発機が何度もアップデート繰り返すなんて普通の事だが >>474
マザボ に載っければいけるんでない？
知らんけど rx6000のvceがrtx相当になるかどうかが気になるわー
だから発売になっても様子見しちゃう rtxはバージョン違い出し過ぎて今後買い控え起きそう
信用の安売りにしか見えんわ >>471
SSDが特殊なので800GBのRAMディスク相当と考えればいいと思う superはやっちゃいけなかったよね
2060なんて半年でだからな
今回の世代もどうせsuper出るんだろって冷めた目で見られる >>470
intel化してるよNVIDIA
ARM買収とかAIで業務提携とか好調に見えるやん？けど肝心なところは自動車とかIOTとかそれらの業務は実は儲からない
現にARM自体がたいして儲からなくて、恒久的に開発コストと高給エンジニア維持で金が浪費される
NVIDIAが自社GPU売り込もうとしてる市場がまさにそれで、実は自動車、IOT、ARM向けに狙ってるGPU枠なんか
単価がクソ安いGPUだからシェア1億枚増やしても実は儲けが少ないの
いわば安売り量産戦略で会社は維持できるけど設けはない >>489
SUPERというかメモリ増えたの出るんだと 8ピン4本でオンボードmGPUやったら叩かれるかなぁ？
おっ、12ピン？こら、ええの見つけたわ。革ジャンあり～w >>473
コレでUHD-BDつけて5万って考えると、コスパは凄いな。 ２０ＧＢだすならはやくだせ
おれは１０かうから。
分散分散！ >>490
単価安いってかコストと安全性に超シビアな業界だからね
企業文化的にnvidiaと合わないと思う
そのうち革ジャンが嫌になるんじゃないかね >>463
ダイサイズ的にも設計的にもすぐに出来るのかなと思うところはある rtx3kは黒歴史でtscmの7nmが即でるさ
superかrtx4kは知らんが TSMC 7nmのキャパシティほぼ全部使ってるんじゃねぇかな
CPU/GPUにスパコン用にCS、単価の安いAPUまで割けない
AMDはファブレスになっても尚生産量足らん現象にぶち当たってるな
草生えるわ AMDがXilinxを買収か？ 複数の米国メディアが報道
ttps://news.mynavi.jp/article/20201009-1390297/ >>501
バッドニュースと判定されて株価下がったようだ
内容はともかく高すぎるな >>499
CSも来年半ばには落ち着くから
その頃に移行はあるんじゃないかと 来年半ばに7nm RTX3000Superとか出しても、来年後半に5nm RDNA3が出るから全く意味がないだろ intelがアルテラ部門抱えてるからな
将来的にグラボでカスタム回路組む時代が来るのか >>501
300億ドルの価値があるようにはとても思えんが・・・
ハゲのArm買収額と同等か 3080と3090の性能差が実測10～15%しかないのに3080superなんてほんとに出すのかな
メモリ増量版は12月に出るだろうけど10GB版よりかなり高くつくだろうしそれなら3090で良くねってなる メモリ増量版ですらやばいからなあ
検証結果見るに、3080で8Kが動かないのはVRAM不足な面も強いから
20GBも積んだら8Kプレイ可能なゲーム増えるし3090の存在価値が・・・ってなりそう
革ジャン的には出したくないだろうね >>510
Intelがやってる分野にもねじ込みたいとかなんとか
それにしたって割高すぎるわなぁ 8ｋでゲームしようなんて奴実在すんの？
4ｋですらスチームで2％しかいない4ｋモニタ所持者の中でさらに極々一部しか4ｋでゲームしてないのに 8Kゲーミングとか言った者勝ち
冷静な消費者は革ジャンを嘲笑う 4KVRならわかるけど4Kモニタとか無駄の極みだぞ
どうせ小さいとわからんし大きいモニタだと結局後ろから見るし意味ない DLSSで誤魔化しで8Kゲーミングって無理矢理プレミアブランド作って金持ちに3090売ってんのに
VRAM増やせば3080でも遊べまぁすってなったらブランドガタ落ちじゃん >>518
因果関係がよく分からないんだけど、もしかしてVR自作してるの？ クエスト2でVRデビューしようと思ってたけどFB強制って知って辞めたわ 3090で10%の性能アップなら
3080Tiはどうなるんだ？ アメリカじゃ住民票の代わりにFB使えるレベルのインフラだから日本人には理解できない理由ではあるな 3080TIなんてでるわけないだろ
20GB版だけ。なんならそれがTIっちゅーこっちゃ。 >>512
実際は株発行するだけだと思うけど
それにしても高い 3070より性能若干よくて499$で在庫豊富なら飛びつくんだけどなあ 2080tiより性能良くて3070より安いなら個人的には最高
買うわ >>521
でもappleとかgoogleとかMSとかには
どっちみち行動握られてるだろ
アカウントに紐付いた情報持てなきゃ
デバイス更新してもアプリとかデータの復帰ができんぞ >>510
IntelがFPGA展開してくるの明白だから、ザイリンクスも単独で戦うのは厳しいと思ってる。
AMDとしてもIntelがFPGAで何か仕掛けてきても対応出来る体制が欲しいし、両者の統合で設計能力の増強も出来る。 3090はドライバアップデートすれば伸びるだろ
2080tiも最初期は1080ti+20%位から最終的に+50%位になったし 3000はオリファンばっかりだが、BigNaviはリファだけのローンチなのか？
サファオリファンがローンチから出てきたら嬉しい。 コイル鳴き率たかいイメージだけどASRockのオリファンモデル出たらほしいな
マザボがASRockだからアスアスの実の全身ASRock人間になりたい チラ見せスペックが思いの外高かったから、アスクもご満悦だろうな bignavi、80CU2.0～2.2GHzが本当なら
3080、3090と同じだけ電力突っ込んで2.5GHzに上げりゃ
性能抜けそうだよね、製品でやって欲しくはないけど >>539
明日岩…？明日岩www！？
明ww日w岩wwwwwwwww さすがに明日岩はないわ
ダサすぎるし文字が打ちやすいわけでもない >>536
マザボはASRock買ってもグラボは絶対避けろ
ラデはサファイアかパワカラが定番 あんまりメーカー関係ない気が
前世代で良くても今世代で地雷とかその逆とか
結構見られるぞ
サファは信頼してるが 今までASUSのグラボしか使ったことないんだけどサファイアとパワカラは何がいいの？ asusと比べればどんな最底辺グラボも上等な部類になるだろ ゲフォ含めてサファ以外は様子見てからじゃないと怖くて買えん
見えない地雷多すぎなんだよGPU >>546
サファイアというかnitro+の冷却と静音性
1000rpm×2ファンでrx590をフル稼働できるとか
あとはまぁずっとラデ専門ってことで
心情的に信頼したいってのが実際かな >>546
サファは昔からよく冷えるし静音
パワカラはよくわからん
性能的に普通だけどなぜか人気 RadeonはSapphire
GeForceはevga
と、昔から決まってる サファは値段の割に冷却静音性能高いパルスがいいのであってニトロ買うくらいならアザースでもデビルでもいい サファNITROが推奨される理由は他のメーカーと違って
VRAMまでしっかり冷却されるからだぞ
代わりなんて無い 戯画、無理やり補助電源挿したらピン一個が引っ込んじまってたわ
ボード外してピンの後ろのケーブルを押し込んだら無事に元に戻ったけど、このスレに居た2時間格闘ニキはピン見直した方がいいかも どのメーカーでも使われてるパーツが
ゲフォと比べてワンランク下なのに
お前らってラデを選ぶのか判らない 唐突ですがRDNA2ってみなさんどう読んでます？
ラデオンディーエヌエーツー？
俺はラドナツーって脳内再生してるんだけど >>529
499ドルって円に換算すると8万だぞｗ
アスク税あるとこは199ドルでようやく5万 >>546
サファは冷却システムが一番しっかりしてる
パワカラは5000シリーズの不良品率でやらかしたから地に落ちた リサ・スーの表情から余裕がうかがえる
何もしなくてもPS5とXboxXで1億台売れるのだからな >>561
ASK税あっても$499のRYZEN 3900Xは税込6.5万だったわけで
$499のRYZEN 3900Xが税込8万とか暴動レベル
$499=税込6.5万以上だとお値段異常 >>564
3070の値段見てくるといいよ
499ドル＝8万（税別ｗ）だから
AMDの中の人がお前馬鹿やってんじゃねー
って叱ってくれれば少しはましになるかもね
税込みだと88k円だから普通の人は
ちょっと足して3080買う >>566
まだ発売されてない3070の未来予想して勝手にアスク批判されてもなあ
ちゃんと3080は安く売ってくれてるだろうに アスクも為替レートに近い値段になってるからな
もう自社サポートやめてんじゃない ローエンド：Polaris、APU、PS4
ミドル：RX 6000、PS5/XSX、RX 5600/5500 XT
ミドルハイ：RX 6700以上
ワークステーション：Pro Vega、Instinct
気がつけばハイエンドゲーミング以外全部Radeon
次はモバイルSoCに進出かな >>566
前にあまりにフザけた日本価格にＡＭＤがキレて価格改定はいった事なかったっけ？
なんだったっけアレ、５７００？ 公式でありえないぼったくり価格出してるNVIDIAってマージンもらってんのかね >>568
あれはASUSが頑張ってくれたおかげだね
アスクは仕方なく追随しただけ
nv公式で79,980 よりってだしちゃってるから
またどこかが頑張ってくれるの期待するしかないね >>574
オリジナルファンのコストが違うから各社ある程度の価格差有るけど米国と同水準
一部のメーカーが少し高い安いが出てしまうのはなんの商品でも同じ 逆に聞きたいがどこの国で日本より安く売ってるんだ？その国の税金無視してないか？ブラジルなんかエレクトロニクス税があって日本・アメリカの二倍だぞ
アフリカも品薄で高いしな Navi21どれでも良いからリサにｸﾞﾆｬっとまげてほしかった >>575
いやアメリカは7万4千円
日本は一番安いので9万5千円やけど >>576
本国だろ
大体MSRPあるものの価格がばっくり釣り上がるのがおかしいんだ
品薄での価格上昇こそあれど、価格含めての性能だからな
まぁ個人輸入した方が安いなんて取扱い品がある時点で最早会社としての信用度0なんだがな
やめちまえと言われても言い返せねぇからな >>578
そんな値段では売ってないよ
なにかの勘違い アメリカ住んでないやつは知らないだろうけどあの価格は税抜だ
州によって８％から１４％の物品税がかかる RTX3080が800～900ドルくらいか？日本のほうが安いｗ まぁTAX0%のところもあるけどアラスカとかモンタナとかマジ試されし大地だわ
TAX0%でマシなのはオレゴンかデラウェア >>583
>>582
え
アメリカアマゾンから輸入しようと思ったんだが
699ドルと送料で買えるんじゃないのかよ >>585
多少掛かる
が
概ねそれ以上に安い
因みに直近で別のモン頼んだ時は関税でバックリ持ってかれて
それでも尚us尼の方が安かった >>572
仕入れ自体少ないからそこで利益撮ってんじゃねえの >>587
関税ってでももどってくるんだろ？跡から Import Fees Depositの一部が戻ってくるのかな
商品代金＋送料＋商品代金の10％ぐらいかな実際にかかるのは 日本の方が安いし在庫もあるからと
言われてる3080という謎 実際、保証面から考えると国内のほうが安心で安いよ
差額が3万もあるなら海外輸入も検討するが
+1万～1.5万程度の価格差なら国内で買うね
当初はASK税込で13～15万くらいと思われてたけど
実際は10万前後だったから、この価格だと保証考えて個人輸入は意味がない 保証って言っても初期不良以外はまず壊れんしな
何よりユーザーが抗議してると思わせる意義がある
最近は通販が主なんだから、
メーカーが通販経路で直に流せばよく
askのような代理店などを通さなくても良い、
と認識が広まれば変わっていくだろう Ryzenの躍進も強欲代理店税でZen3で終わりそうだしな >>587
PCパーツに関税は掛からないからどうでもいい >>566
馬鹿だな、8pin×1で低圧化すれば130wで2080ti並のパワー出せるのに、OCすれば3080に迫るんだぞ
そんなお買い得ボードが79800円からと3080よりお安いんだ
こんなの価格破壊だよ まあ3070は品薄だろうし
お前らどうせevga買うだろ 中華からアメリカに入ってる時点で関税かかってるんちゃうのん？ >>599
突っ込みどころ満載だが
8pin×1なら225Wでそ
上に書いた通り税込みなら8万8千円
あと１万ちょっと足せば80が買えるお値段
折角の価格破壊がどっかのだれかのせいで台無しさね RX6000 BigNaviってのはこの前の公式発表の数字をそのまま入れてるだけに見えるが リークに踊らされるな！
リサスーおばさんだけを信じろ 何だこりゃ
流石にbignaviじゃないだろ
TDPからみて6700xt、6500、
補助電源レス6300みたいなモデル？ >>604
意味がわからない
25Wはさすがにないよな TDPはダイのみの値だって海外ニキが言ってるようにむ見える にしても低すぎないか？
MacOSだと200Wと238Wだったろ
コア削ったXLのTDPなら妥当に見えるが 結局3070との電力勝負っぽくね？
ラデのハイエンド？って昔々から
ゲフォの70番台と拮抗してるよね 3070が3080から-10～0%の範囲にいたらそうだな >>605
5700の2倍と考えればよくやった感あるわ
5700Xの1.5倍とも言われたしな >>621
そうなるよ
3070は初期価格が7万少々の量産価格で6.5万+税で安い方、12-16GBのTIモデルはもっと高い
AMDは税込み59800-64800以下で同等のカード仕込めるかだろう？
けど3070は低圧1.8GHZで130w、高圧2.2ghzで230w8pinギリギリくらいの性能で化ける暴れる可能性がある
3070が2.2ghz常用できて3080ハズレ品並の馬力出せれば、2.5ghzだせるRX6000は3800spくらいないと勝負できないぜ
コアクロック馬力のみの計算式ならば
RX6700が2560sp×2.5ghz計算で50％
RX6800が3500sp×2.5ghzで70％
RX6900が5120sp×2.2ghzで90％
3070が5888sp×2.2ghzで98％
6900の5120sp×2.5ghzで100％
これくらいの性能比だぜ
6000が2.5ghz捻れたところで、ノーマル1.8ghzの2080tiにはわっぱでも馬力でも勝てるだろうよ
けど3070が2.2ghz捻れるとかだったら勝負にならんよ >>625
そこまでいくと3080を3070が喰っちまうな 3070はそこまで性能高く無いでしょ
NVIDIA公式ベンチ比較で2080tiと殆ど同じだったしボダラン3とかでは2080tiのほうが上だった
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/geforce-rtx-3070-available-october-29/
3070はbignaviの相手にならんよ
ちょうど3070と3080の間がbignaviぽいわ BigNaviは3080の9割の性能で3070の電力と価格で出してくるんじゃないかと思う 実際でるまで分からんけど
2080Sくらいのイメージだったな Ampereはカタログスペックとベンチ結果の乖離が酷いな 半分はFP32とINT32に兼用だからしょうがない クソどうでもいいけど結構意外だった話するわ。
Ryzenスレ見に行ったら「Intelみたいに電力盛りまくって性能上げてほしい」→「なんだよ電力盛らないのかよ」って感じだった。このスレは真逆だな。
あともっとどうでもいいけど、頭悪そうな奴らの煽り合いがだいぶ酷かった。ここのラデアンチはまだ可愛げあるからいい。 >>571
HD6970とかでAMDがブチ切れた
エルミとかだと
店側はこの価格でも売れまくってるのに
なんで下げるんだって論調 CPUは言ってもまだ150Wとか可愛いレベル
GPUは400Wとか狂気のレベル GeForceで吹っ掛けたからラデとRyzenでは手加減してくることを祈ろう 3070と3080の間なのは良いんだが
重要なのはどっち寄りか？という点だな
今回3080強いからなぁ
270Wまで下げたときのワッパがやばい 下げたときのワッパならそれこそTSMC無双だろ
そっちの方向で負けると思えない 現状公開されてる数値はほぼ3080
3070が2080Tiと同等でもbignaviから20%以上下 4K60FPSよりWQHD144Hzのが需要あると思うわ。自称WQHD対応のRX5700XTは違うぞ。 3070以上3080未満で価格も599$とかだったら萎えるな
パイの奪い合い避ける形だけはやめてほしい 3080近い性能で3070と同じ499＄
これだな まずはamdはGPU市場でのシェア伸ばすべき
じゃないとソフト最適化もしてもらえない
ryzenみたく利益はあとから付いてくるんだから >>644
Radeonで価格競争するしわ寄せがRyzenに来てんじゃねってRyzenスレ民が言ってた。 マジなら結構バランス良さそうだな
価格次第ではいい選択肢 ZEN3の発表での数字はあくまでチラ見せで上のグレードもあると見るね
あれが最上位だとわざわざ発表を分けた意味ないでしょ コスパやワッパばかり追求するようになっちゃうのかな。Radeonは。
Radeon？ああ、CS用のグラボね。みたいな日が迫ってきてるぞ。 >>641
ゲームはFHDでやりたいんだよなぁ
WQHDとFHD切り替えできるモニタとか
どっかにないだろうか radeon→quest2
nvidia→pimax8k
みたいになるならそっちの方がいいわ
ユーザー数は正義
マイナープラットフォームに良いソフトは来ない >>650
大抵のゲームはゲーム内設定で切り替えられる。 PCでゲームとか言いつつ未だに1060が桁一つ違う状況で全然2060↑の普及進んでないしCSで安定して使ってもらえるなら安泰じゃねえの企業としては
つまらんけど Radeonはそもそもの知名度に問題があるかもしれない。
パソコン変えたいって言ってるゲーム実況者にRadeonどう？ってコメントしたらRadeonって何？って言われた。 >>651
今の流れだとPC＝GEFORCE、CS＝RADEONでゼンゼンPCに最適化されない未来だろ
今のシェア率どれぐらいなのかね そう、結局今のシェアだと
gefoでバグる→速攻でソフト屋治す
radeonでバグる→影響少ないから放置
みたいになって、傍から見ると「radeonバグ多い」
みたいに見えちゃうのよ
トップだけ取っても駄目で、シェア押えるのも重要 >>655
全然されてなくはないでしょ
数年前に比べりゃかなりマシかと
ただどうしても今のPC市場だとgeforceで最終調整されるよね >>604
>>605
性能、消費電力は3080よりちょい下って感じか…後は値段次第だな…499ドルで出だせたらRyzen並みの革命だろうけど… >>649
コスパとワッパと両方良ければ最高じゃん。 6700のはおいくらで買えますでしょうか？ 御祝儀価格やask税を入れて5万では無理ですか？ 無理なら安くなるであろう5700XTの購入に切り換えます 3080よりちょい下でコスパワッパいいならそっち取るわ。それでもWQHD144Hz行けそうなんで。
でもあれの上位がまだあるなら、一応1段階上のを買う。RDNA2おじさんになるから俺。 amd 「499ドルだ」
日本アスク「つまり８万円か」 >>662
安くなった5700XTにします ありがとう 税込4万でBigNavi買えると思ってた奴か
性能で選ばず値段で妥協するとかならなぜBigNavi待ったのか
バイオ3とか最新ゲーム3本付いてる時に買えばよかったのに ゲームの最適化がされない問題はPolarisの時のマイニングのせいも大きいからなぁ
ほとんどマイニングに使われてゲーマーは手に入れられなかったし >>664
初物買うのに海外保証はめんどくさい＆発売日に海外争奪戦は敗北率高い 6700は$400枠だろうから個人輸入なら5万かなぁ
保証が初期不良だけ&当たると面倒だけど
そもそも発売直後は海外お断りだ
まぁ年末にかけてamdとnvが殴りあえば
全体的にGPU価格下がると思うので
5700xt下落待ちもありと思うよ 価格を気にするのに初物に手を出すとか、脳が蟹味噌で出来てそう 今回は個人輸入組が総討ち死にだったからなぁ
俺も米尼とB&HとNeweggと蝦皮の瞬殺無音で悶絶した口だし nanoのときに投げ売りされとったのは買うやつ負ったんちゃうか? 絶対ローエンドの6700も3070も税込み6万で買えたら安いコースだろ
最安税込み5.5万とかだろう
税込み価格
3080 9.5-11万
3070 8-9.5万
6700 5.5-6万
6800 6.5-7万←おすすめ？
6900 9-9.5万
これくらいするぞ。高く売れるのわかってるんだから安売りしない
あと3070はゲーム性能では2080tiに優れるがメモリネックがあるからaiソフトに弱い（といっても2080tiと大差ない）なので2080tiはオクの6-7万が最安値でそれ以上下がらないと予想 そういえばB&H 3080軒並みリストから消えた？
よっぽど入荷出来てないのか、今回は個人輸入は安くても入手が厳しいな B&Hは休みだったからな
火曜日からが本番だと思われるが
海外の球数が不足してる割に日本はちょくちょく売り出してるところを見ると
何かしらの不具合を疑ってしまう ウェブスクレイピング使って自動購入するつもりだけど、それでもダメ？ まだ価格も性能も出て来てないのに気の早いことよ
>>677
3080はそもそも購入がいつまでも出来ないとか(evga)
購入したものの強制キャンセルされたとか
未だに発送日が不明とか色々あったんだよ ゲフォの30XXは出したはいいけどまともに生産出来てなくて年内は品薄続くとか言ってるし
同程度の性能でコスパワッパ優れる物出したらかなりラデにかなり流れそうだわね今回
月末の発表がRyzen以上に楽しみだわ そうなんだよね
30xxの供給がもたついてる今はシェア奪える千載一遇のチャンス
あとドライバだけは本気出してくれまじで
ブラックアウトとか要らないから、ほんと頼む ワッパ上回ってレイトレもある程度こなしてさらにアグレッシブな価格設定出来れば3070以下の市場は全部奪えそうな感じ サファイアとASROCK以外売れなさそうだけどね。 >>682
それ全部出来たらそういう未来も有り得るが
今まではその一つですら出来ないマニア専用商品しか作って来なかったんだ・・・ 独自のネットショップ開いてアスク税抜きの価格で売ってくれたら支持するのになあ ラデはレイトレとDLSSに対抗するものを
産み出さなかったツケがある
fluidとかどうでもいいんだよ ASUSやる気無い
ギガバイトとりあえず出す
MSIとりあえず出す
ASRockゲフォ売ってもらえず作れないのでラデだけしか売れない
BIOSTAR海外では売ってるが代理店やる気無いのか日本にはほとんどは入ってこない TDP120-150Wでメモリ16GBってマジ？
超ほしい！ 性能は2070より良ければいい
価格は5万くらいで(人∀・)ﾀﾉﾑ ASUSはGPUだけ冷やしてVRAM冷やさないからいらない BigNaviが$699以下なわけ無いだろ
N7PかN7+か知らないけどN7よりはコストかかるんだから5700/5700XTの倍以上するのは確実だろう
安売りしすぎて大赤字ですぐに製造終了したRadeonVIIから反省して、あまり安売りしないで利益が出る価格で出すだろうな
安いのが欲しいなら3080を買えばいいし、品薄で買えないとかAMDは知ったこっちゃないだろう
今回は、コスパのゲフォ、ワッパのラデになりそう、安売りは多分期待できない bignavi最上位アスク税コミ99800円くらいで買えないのかなぁ。
3080より下なんっしょ？ 3080より下な時点で税込89800円ぐらいじゃないと売れないだろうな nvidiaキラーとか呼んでる物に
そんな凡庸な値付けしねーだろ
nvidiaが今の利益取れなくなるほどに叩き潰すべく
最上位で$599くらいの値付けだよ
そもそも256bitバス、GDDR6、開発費はCSと分割のものに
3080並の値段つけて目先の利益取るとか
戦略も何もないことしない…と思いたい >>701
信心
Naviもそんな感じの性能と値段設定だったしな DLSSはアップスケールだし、対抗のアップサンプリングがある
RTXもDLSSも手間取りすぎて上手く先行できなかったから来年には終わってるだろうな DLSSのように描画を簡素化してよく見せる機能は必要ないって思ってる
2DですらGeForceは小さくなった時点で描画を省略するのが好みでない
ハイスペックらしく振る舞ってほしい 高性能グラボにアップスケール求めるのって本末転倒じゃないの？ R9 Nano の時699ドルが日本ではいくらだったっけ というかdlss対応ソフト少なくない？
ハードだけで完結してる機能ならほしいとは思うけど現状はソフト対応ありきだしな そもそもDLSSはゲフォのハイエンド限定の機能なんだが
RTXのテンサーコアが必須で、パスカル以前やGTX1600シリーズも未対応
要はゲーマーの大半を占めるミドル以下のユーザーを切り捨てていて、普及はありえない機能なんだが
逆にAMDのCAS+アップサンプリングはシェーダー対応だから、ラデだけじゃなくゲフォやIntel GPUですら動作できる
もちろんGTX1600やPascal以前でも対応可能
DLSS2.0の性能や品質が多少マシでも、対応GPUの差でボロ負けはもう確定してる OFFICIAL AMD Big Navi RX 6000 Benchmark vs RTX 3080 vs RTX 2080 Ti
https://www.youtube.com/watch?v=eaNXI2sKQgk
後で出る3070Tiの価格の兼ね合いもある。 革ジャンが独自規格だして
リサちゃんがライセンスフリー規格だしてえってお決まりパターンかよ
AMDってx64の時もフリーで出してintelに勝利してたな 5700XTは完全な駄作だったから期待しないほうがいいぞ 30xじゃ下位にも降りてくるだろうしDLSSは普及するだろうな
XSXではdirectMLをアプコンやNPC制御に使うらしいしNaviでも似たような事出来るようになるんじゃねーの？ 5700XTはリファレンスモデルの見た目がカッコ良すぎた
ラデにあるまじきレベルだった 5700はRDNAにMA刷新したテスト版だったんだよ DLSSとか2000シリーズと同じく極一部のゲームしか対応しなくて
半年後には空気になるだけなのが目に見えてるのに
何故まだ夢の機能のように語れるのか理解できん そうだな
5700XTが駄作なのはテスト用だからなのかもね
1年間使い物にならなかった
最近少し使えるようになってきたとか完全にRDNA2のための捨て石だな ここ数年のラデオンを考えれば5700XTはハードの出来自体は悪くなかったぞ
革ジャンがSUPERシリーズを出すぐらいには存在感も出せた
ドライバー面での問題が有りすぎて話にならないという事ぐらいで・・・ リファ5700XTのデザインはほんと良いよなぁ
最近グラボが大型化してゴテゴテになってるからあのシンプルな感じは響いたわ 昔は40nmのテスト版としてHD4700シリーズだけが先行投入されてたな
その後に40nmの本番としてHD5000シリーズだしたな >>719
最近出た機能なんだからまだ普及していなくて当然だろう
レイトレーシングは知らんがDLSSは今後間違いなく普及していくよ 5700XTも3万以下で投げ売りされたらお買い得じゃね >>716
下位でも3060 $299とかだろ、そもそもサム8nmで歩留まり悪くて12nmほど大量に作れないから普及なんて無理
まさか3050とか出ると思ってるなら諦めろ
3080 10GB 320W $699
3070 8GB 220W $499 (=2080Ti)
3060 6GB 180W $299 (=2080)
3050 4GB 130W $199 (=1660)
出たとしてもこんな感じで、今までみたいな省電力や低価格を期待出来なくて微妙にしかならんぞ
というかメモリ4GBでレイトレとか無理だろ >>724
今後数年はハイエンド限定なのに普及もクソもないだろ
そもそもNvidiaのサーバーによる事前学習と専用コア必須な時点で普及は無理
それに5nmも3nmも製造コストがクソ高いから、ハイエンドしか出せないだろう
下手すりゃミドル以下はGTX1650/1660でずっと据え置きの可能性すらある(リネームくらいはするかも)
それだとGTX1060ユーザーもずっと使い続けるか、5万円程度のPS5/XBOXに乗り換えるだろうな
GTX1650/1660でDLSSに対応できなかった時点で敗北は確定していたよ DLSSってデータベースをずっと維持し続けるのか？
将来的にパワーで圧倒したらどんどん切っていくんだろ？ RX5000シリーズはドライバの完成度低くて不安定が悪かった
今でも直ってないバグある こんなDLSSとレイトレの否定に必死になるくらいならゲフォ買っとけばよかったのに >>725
vegaと違って計算リソースに使えないのでないですね DLSSもレイトレも、AMDでもやろうと思えばできそう。 Radeonは伝統的にモニタ増やすとメモリクロックmaxになるの治らないのかな？ >>738
新しいドライバだと直ってんの？
おれが5700xt使ってたときはまだメモリクロックmaxなってたけどね
他の不具合もあってrtxに買い替えたから今はしらんが ゲフォもラデもマルチモニタすると消費電力跳ね上がるから
メインモニタ以外はローエンドグラボに繋いでる >>740
RTX2070SでWQHD3画面だけどメモリクロック下がるぞ？
昔使ってたRX480の時は全開だったけど >>729
バグ報告数上がらないとダメだから報告しようぜ 3090に従来の性能で勝ってレイトレはぼろ負けして欲しい
レイトレいらないし、住み分けできる
価格競争起き難くなるけど 初期はそうでもない感じで後から全域タコ殴りにして且つ安く上げてほしい
向こうのボリュームゾーン全滅させ太郎 >>744
元々BL3(dx12)は
5700xtと2080が並ぶくらいamdが強いから...
GoW5もCoD:MFも2070s<5700xtなタイトル directx12の一部のゲームがamd有利なのか
他のゲームがnvidia有利なのかよくわからんな 4KゲームはWQHDの2.25倍の負荷がかかるから、自称WQHD対応のRX5700の2.25倍の性能が必要。4K対応するってAMDが言ってるのに今出てるのはRX5700XTの2.25倍も無いからこれより上はあると思う。 RX 6900XTXがNavi21の周波数高い方になるのかそれとも80CUの上があるのか >>748
そういえば昔そんな問題があってRadeon捨ててGTXにしたの思い出した
6000シリーズ出てたら買おうと思ってたけど・・・最近のもダメだとしたら
6000シリーズもダメなのかな ゲームの作りによるけど
DX12のゲームはラデ有利
DX11のゲームは互角
GameWorksゲームはゲフォが圧倒的に有利
そもそもnVIDIAはRTX+DLSSのためにDX12を使わざるを得ないけど、DX12+RTX+DLSSとかゲームメーカーの負荷が半端ないから、対応ゲームなんてろくに出ないし時間もかかる
そりゃDX12すら環境がろくに整ってないのに、クソ面倒なRTXやDLSSも同時に開発させるんだから、現場の修羅場は相当悲惨だろう
AMDはDX12普及を優先していて、レイトレや他の技術は余裕があればいいくらいのスタンスであまりやる気はない
実際、ハードもソフトも最適化しやすいゲーム機ですら、レイトレや他の新技術対応には苦慮している >>754
DX11でもDX12でも
AMDがゲームの最適化にメーカーと協力してないタイトルは有利にならん
Youtubeに腐る程ベンチ比較動画上がってるから見てくるといいぞ Timespyはコンテクストスイッチだけをつかった似非DX12なんでNVIDIAが有利
NVIDIAが金出して介入したんだっけ
本当のDX12はAofSのようなエンジンをつかったやつ そもそもDX12は無駄に複雑過ぎて駄目だろ・・・
あれが普及するにはNvidiaの開発キットクラスの物が用意されない限り
大手じゃ無いと手が出せないわ 全然詳しくないんだけど、
GPU(Radeon,Geforce)→グラAPI(DirectX,Vulkan,OpenGL...)→ゲームエンジン(UnrialEngine,Unity,ツクール...)→ゲーム(PUBG,CoD)
こうだから、APIムズくても苦労するのはエンジン作る人じゃないん？ DX12はグラフィックエンジンだけじゃなくてゲーム本体のチューニングが必要みたいだからね
その開発コストのわりに性能向上が少なくて割に合わないってのが大方の感想 >>758
ローエンド同士で今年の春頃のドライバーで比較動画上がってた
Ashes of the singularity - Escalation
RADEON RX 570 vs Geforce GTX 1650 Super with INTEL i5 9400F
https://youtu.be/KKYdHwRZu94?t=566
DX12がRadeon有利なんて幻想だって分かるでしょ >>747
まさに5700XTのマルチモニタで36Wだ
場合によっては37や38Wくらい行く ここRyzenスレと違って詳しい人居るからいいわ。 >>754
DLSSは2.0で開発者への負担はほぼなくなった
使わざるを得ないっつうかレイトレやVRSなどnVIDIAベースの技術をMSが採用して出来たのがDX12U >>757
AMDへの最適化はゲーム機向けでやってる、PC向けにはそれを移植して多少の手直しする程度でいい
だからPCゲームのサポートはほぼやってない
そのスキを突いてNVIDIAが大金使ってGameWorksで作り直させてゲフォ最適化にしている
それに対抗するために大金使うほどAMDに余裕はない
ただ、GameWorksでDX12対応は困難だから、DX12対応ゲームは互角以上でラデ有利なものが多い
PS5/XBOX→PCはGameWoksで作り直すのはきつすぎそうだしラデ最適化を維持したままベタ移植になりそう >>766
スクエニなんかは露骨にベンチマークスコアでRadeonが不利になるようなコードを埋め込んだりゲーム中でもRadeonだと極端にフレーム落ちたりエラー履かせる作りを意図的にしてるよ >>759
XBOXoneのゲームはDX12だし、PS4のゲームもDX12とほぼ一緒の技術使ってる
7年くらい経ってるし環境整備も相当進んでいると見ていい
>>762
RX570 VS GTX1650とか何のギャグだろう
他にもっとマシな比較あるだろ、いや、無いからそんなものしか出せないのか >>766
丸々gameworksで開発という手抜きをした
FF15ってのがあってだな >>765
DLSSの負担は減ったけど、RTXのテンサーコア必須というニッチ需要が最大の足枷
レイトレは昔からある一般の技術、VRSはVRから転用した技術、どっちもNvidia由来の技術なんかじゃないよ PCではRADEONのシェアが壊滅的なわけじゃん
そりゃ開発会社はNVIDIA向けに最適化頑張るでしょ
むしろAMDが売れないせいで余計な手間かけられてる感じ nVはTuring世代でDX12にかなり最適化してきたから、DX12だからってだけでラデが有利になるってケースはだいぶ減った >>767
まあ、そんなもん
そもそもGameWorksのDX12対応は、DX11のローレベルAPI化程度でしか無いし、固定機能ばかり使ってDX12の肝のAsync使ったGPGPU活用とかほぼ無理
DX12対応は、大きく分けて2つのレベルがある
1つは、DX11をローレベルAPI対応にしただけで、AsyncもCPUのマルチコア対応も貧弱
もう一つは、Asyncやメモリ仮想化対応で、8コアやマルチGPU対応も可能
今のゲームは大半が前者で、DX12とは名ばかりのDX11もどきばかりでしかない
その程度でも、ゲフォ最適化がかなりし辛くなるから相対的にラデの性能が高くなる >>11
>>8
その差額５万こそ御布施だよなぁ。 PS5があのスペックのまま
シュリンクされて携帯機やタブレット型になるかな
7年後くらいに >>776
そのDX11もどきが対象でも良いから、RTX3090を超えるRadeonがあるなら教えてください iGPUがもう1TFLOPSになった
次の世代くらいにはPS4レベルになると思う
PS4モバイルとか出してくれねーかなぁ >>778
7nm→3nmでも密度3倍消費電力半分程度だから7年じゃ無理ちゃうかな。積層構造いけてもワンチャンも無さげ。 あいや待って、あれの体積が殆どがマザボとファンとバッテリーか。発熱半分だしエアフローうまくやればワンチャンあるのか・・・？ >>766
PS5はメッシュじゃなくてプリミティブだしDX12Uを使えるかも分からんからXBOX→PCやその逆は簡単でもPS5はそこまで簡単か？と思ってる
特に今年から来年に掛けてはノウハウも無いだろうから苦労するんじゃね？ >>742
バグ報告しても直ってねえ
20.4.2では起きなくてそれ以降のドライバでずっとバグってる 将来DX12になったら～とかラデに最適化されたら～とか考える必要もないだろ
仮に将来そうなったとしてもその頃にはとっくに新しいの出てる 11月に俺のASROCK RADEON5700XT Taichi 8GBを3万即決でｵｸに出したら売れるかな？厳しめ？ 7nm->5nmでロジック密度1.8倍、sram密度1.3倍
5nm-> 3nmでロジック密度1.7倍って書いてあるサイトが
あるけど
パソコン版のgpuもこのぐらい上がるのかな？ >>787
余裕でしょ 中古の5700xtがそこまで寝下がるとも思えないし PS5が4万だからnavi21もそんな高くなるとは思えん
6万くらいで買えるんじゃないか？
RTX3080よりちょっと性能落ちるくらいでみんな歓喜するほど安くしてくるはず インテルより性能良いのに安く出してるしAMDはそういう会社なんだろ >>791
3080以下なら買わないで3090を買う
3080以上なら3090を買わずにBigNaviを買う >>792
今回50ドル以上値上げして炎上してるんですがねww RX5700XT太一ならもう少し高くしても大丈夫だろ
一応あれでもASRockのフラッグシップグラボ >>794
値上げもだけど5600と5700Xが無いのがね
Zen2の売上からして9割はそのどっちか狙ってただろうし とにかくドルでいくらするかだなぁ
アスク税は知らん >>778
それは厳しいな。ioとか待機電力問題もあるし
28nm→12-16nmでワッパ200-300％改善
12-16nm→7nmEUVでiPCが35％改善の同馬力でワッパ220％改善
7nmEUV→3nmEUVでiPC20％のワッパ200％改善
3nmEUV→ガリウムダイヤモンドLSIでiPCわずか10％なのにワッパは200-300％改善
という数値らしい。このベースで当てはめれば28nmのPS4は
12-16nmなら40-60wならばPS5は500-600w
7nmEUVなら15-20wのPS5が250-300w
3nmEUVなら7-15wならばPS5は100-150w
ガリウムで2-5wならばPS5は30-50w
これくらいの性能向上ラインらしい
そしてAMDがアプローチするFPGAやASIC理論なら特定計算（AIソフト）の処理力が10倍ベースで伸びる
基盤はでかくなるが、この理論の組み合わせでGPUは単体30倍、CPUは単体で5倍のワッパあるいはIPC40％ほどまだ伸びるようだ 5800xがゲーミングキングの10700KFより高いからなあ いまのCPUはともかくGPUはもう構造限界だが、AMDのFPGAやASIC代用は理論正しくて
これがあれば必要十分な性能向上はできるんだよな。値段知らんけどな
将来的にGPUは
・ARMメインコントローラ（電圧管理とかだけで命令はしない）
・メインメモリとなるなんかSRAMなのか、リソース的に16-32GBRAM、HBM3ならば8-16GB
・FPGACCX（量産しても1枚1万とか行きますぜ）
・GPUCCX（やすい高性能）
・ASICCCX（クソやすいゴミ性能）
とかの一個のPCみたいな基盤にして、これで合理化して速度を出す。GPU単体は3000-5000spで頭打ちでIPCは伸びないから上限2-3ghzまで
こんな構造になるんだろうな AMDの強みはbignaviとzen3をセット販売で安く売れること。販売店に指示出すでしょう？指示というかお願い。 >>794
intelの新型出た時の値下げマージンじゃないの？ セット割はあるかもな
後はCPUとグラボのバンドルゲーム別にして5本ぐらい入れるとか Zen2とNaviのセット販売ほとんど見なかったな
ゲームもらえてもせいぜい3本
5本もやったら先着順にされそう これで2077コケたらどっちらけだな。
まぁないと思うけど。 高圧縮「AV1」のハードウェアデコード、Windows 10でサポート開始
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1282219.html
なお、10月28日発表のRadeon RX 6000シリーズにおいても、AV1のハードウェアデコードが実装される見込み
GeForce RTX 30シリーズでは最大8K、Xe Graphicsでは最大4K解像度のデコードが可能だが、Radeon RX 6000シリーズについては不明 【悲報】「OculusQuest2」フェイスブック垢が必須で大荒れ オタクが渋々 垢作るとBANされてただの未来型ゴーグルに [878419639]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602471748/
VR買うならHP ReverbかReverb G2だな >>809
割と高確率でありうると期待してる。
あっちのスレも含めて大炎上とかw >>811
ついにこいつをまともに動かせるグラボが来ると思うと感慨ぶかい >>762
ここでは実質DX11.3でしかないDX12.1をさしてDX12とは言ってないよ。お馬鹿さんは巣にお帰り。 >>813
別にモーションスムージング使えば負荷半分に出来るし
内部解像度で細かい負荷調整出来るし現状のグラボでも動かせるぞ >>814
Ashes of the singularityはAMDがDX12で革ジャンをディスる為に使ったタイトル
ラデスレでは常識の筈だが何を言ってるんだか… >>814
AMDユーザの言うDX12なんて存在しないんだよ >>797
3700XはAMD的に失敗だったんだろう、3700Xのお陰で3800Xは霞んでしまったし。
5600無印は後から出ることはあっても5700Xは出ないと思う。
5700Xを買いたいユーザーは、コスト優先なら5600X、性能優先なら5800Xにしろってことだろうね。 >>819
ものすごく出来が良くて、5700X出しても
クロック上げたら皆5800Xになっちゃう…
とかないよな
bignaviのOCは熱そうだな(いろんな意味で) >>820
AMDが3700Xを失敗と思った原因って、多分それだと思う。
と言うか、今回も5700Xと5800Xとで差別化が難しいと判断して、5700Xを切ったんたとおもう。
AMDの推しは3800Xなのに、9900Kの対抗は3700Xみたいに書かれるし、ユーザーの扱いもそうだったし、かなり不本意だったんだろうね。 後から出しても売れるコスパ型を番手駒にキープしてるだけでしょ >>810
新しい規格がまた出たし、空気にならないかな
無いよりそりゃましだが
対応するソフトウェアがなければ何の意味もない xbox次世代機(rdna2)の性能が低くてゲハ大荒れ中w
【ゲームハード】次世代機テクノロジー35【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602396172/ PS5はUE5でSSDとIOの速度とマイクロポリゴンレンダリングでジオメトリお化けの方向性を出してるけど、箱はただ4Kにしましたfps上げましただからそこにリソース取られてゴミになるのは予想どおりじゃね >>674
6950 11-12万
で3090超えを希望する 3090超えたら、20万でいい。
ほんまに。やったなついに。。。。
やってくれたわ。。。うれし涙が出る。 >>821
3800x君の悲劇は繰り返させないってか
ライゼンはIntelのラインナップに
一対一で対応させたモデルを揃えて比較させてたが
zen2ではそのバランスが崩れたからね >>824
H.265/HEVCは権利者団体が分裂していて、ライセンス料を３つのアライアンスと１つの企業に払わないといけない上に
潜在的な特許持ちの企業たちが沈黙を続けている、つまりサブマリン特許の可能性がある、らしい。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000683387.pdf
>H.265を実装あるいは利用する場合、パテントプール3団体と1社と契約し、ロイヤルティ（特許使用料）を支払う必要がある。
>→ロイヤルティ・スタッキング問題?左記以外にも、HEVCに係る特許権を有するが現在は積極的に権利行使していない者も存在するため
> ライセンシーにとっては更なる不安要素に。
>?AOMediaは、特許使用料無償の維持や、特許侵害訴訟防止に注力し、第三者から訴えがあった場合は、連合として訴訟に対応する方針としている。
>?現時点で、既存のコーデックよりも符号化性能で優位性を有し、更なる改善が見込まれている。
>?サービス事業者及び端末・チップベンダーにおいて導入・採用が進展している。
H.265/HEVCのライセンス問題が嫌われた上で、GAFAがバックについてるAV1が有利になっていく、って予想もある。 3090越えは贔屓目に見てもないだろ
（超えたら革ジャンが400W界王拳してGefo信者阿鼻叫喚やろなぁ） >>744が64CUのNavi21なら3090越えもあるかもな
72CUならまあまあ、80CUなら何時ものラデって感じ AV1はあまりにもエンコが遅すぎる、個人が動画を公開するのが当たり前の時代にはユーザーがエンコできるコーデックじゃないと普及はしない
H265からAV1でエンコ時間10倍で画質は同等、対してH.266/VVCはH265からエンコ時間10倍で画質は2倍～ 3090の5％超えで、サファの価格がアスク税コミ24万なら、カウ？
俺はカウ。 >>834
400W界王拳もよろしくお願いします(´・ω・｀) 今週AmpereのROGモデル出るけど、まさに400W界王拳みたいだぞｗ 北森
Radeon RX 6000 seriesはAV1 decodeに対応する 6000はメモリ次第
3000は機械学習向けとかほざいて、メモリ足りないから3090前提だ
それでいて3090でTDP400wの10時間で一回の作業クリア
使用電力はシステム一式5kwhの電気代は100円なりとかいうクソ
オフィスや自宅で仕事で常用するとレンジとか落ちるぞ、冬場電気暖房とか使ってるやつはどうするんだよ
ならRX6000なら16GB税込み8-9万
電気代はシステム一式250wで半額だよ。但し馬力も2/3に落ちるけどね
ならAMDでええやん。3090ありきの商法とかバカにしてる >>827
プリミティブシェーダーもPS5のは名前同じだけで元のAMDのとは比較にならないくらい強力にカスタマイズされてるからUE5でも使うって言ってたし
この辺Radeonにもフィードバックされんかな R9 290リネーム390「やっぱり8GBやなｗおっと、高解像度はメモリが余るがGPUパワーが足りん」
FuryX「うおおおおおHBM 4GBや！」 >>845
Radeon VIIは本当に良かった
買えるってなったときに買えなかったが 20万も出してくれるなら作ってくれるんじゃない
ただHBCCあるのにそんなに必要なの？ Gameworksが猛威を奮ってるゲーム業界でHBCC使うゲームが出てくると思うか？
PS5で使ったとしてもPCでは切ってくるぞ フレームレート上げようとするならそうだけどVRAMを増やすにはいいだろ
なんでPS5出てきた >>834
1枚で500Wを達成した伝説の295X2超えを果たして欲しい >>842
CDNAコンシューマに売らんのかな
研究室とか学習者向けに需要ありそうに思うんだが
GDDR6でも32GBとかなら超欲しい Quadro対抗はRDNA系列だよ。
Navi21_GL_XLが設定されていて、それがNavi21版のRadeonProとして出てくる。 LinusTechのXBOXのデモ見てるけど、PS5が謳ってるような即時起動即時ロードには到達できてないな。
ロード時間は専用ハードで圧縮解凍SSDから直送のPS5の圧勝っぽいな。 >>825
ハゲワラタｗ
相変わらず互いをけなし合いに終始で
XSXはローンチタイトル出ない時点でオワットルし、専用ゲーも全然性能出せてなくて大丈夫か？
MSさん？ >>854
PCのSATASSDくらいの読み込み速度しか出てないよな 普通に考えてPS5のデータの解凍と展開までハード処理でCPUとGPUがノーコスト、Kraken+Oodleで最大22ｇｂｓ相当の速度に達するてのは現時点だと革命だろ
実測値として出るて時点で今のPCの規格とOSでは逆立ちしても到達できない
箱のロード時間を見てもRTXIOの性能が予測できるしな いくらIOでの転送が早くてもメモリの初期化には時間がかかるので、ここら辺はプログラム次第でIO関係なくボトルネックになる。 XSXのVelocity Architectureってデモでもう使われてるのかな？
パッケージ段階で圧縮しないといけないはずで、互換動作では素のSSDの速度しか出ないように思える
専用ハードウェアによるゴリ押し解凍とかアプローチはKrakenと同じだから（Krakenのほうが優秀そうだけど）
大差は出ないんじゃないかな～ もう7GbpsのSSDとか出始めてるけど
PCのボトルネックで結局PS5みたいにはならないんでしょ？ ロード速い30fpsよりかはロードそこそこ60fpsのが全然良いので
優先順位の問題 >>860
PC用directstorageが来たらなんならPS5より早くなるぞ このスレにまでゲハを持ち込むアホどもはゲームをRAMディスクに展開してどれくらい変わるのか試してみればいいと思う >>864
わかってない奴発見
帯域の問題じゃねーんだよ手続きの問題なんだよ 日本時間の何日の何時から発表ですか？bignaviは。 Frank AzorとSapphire公式は発表即売を匂わせたけど
それだったら1週間ぐらい前から搬入した時点で全部漏れそうだけどどうなるか分からない ZEN2の時にショップ店員がお漏らししてNDA違反問題になったから
さすがに漏れてこないだろ 4K高リフレモニタがASUS一機種しか予定無いってのがな
5700xtからグラボ更新する理由がない チラ見せにもなってねーし...一体何がしたいんだ？ >>864
3090のGDDR6XをNTFSドライブにして、Crysisをインスコした愛すべき馬鹿がいたようだ。
なんとなく、GDDR6X内でデータ転送が完結してスゴイ性能になりそうな気がしたが、
仮想ドライブのオーバーヘッドで、SSDと転送速度が変わらなかったというオチw >>878
やじうまのは何故かPCIe3.0で検証してるからな
PCIe4.0なら多少ロードが速くなるらしい
GPUが対応しない限り大きな変化は出ないだろうけど やってることはVRAM→ソフトウェアのAPI→PCIe→メインメモリ→PCIe→VRAMでしょ
メインメモリに仮想ドライブ作った方が早そう 大方の予想通りリファは3080のちょい下でコスパ攻勢
オリファンocで3080超か >>883
そうなるわな、けど3080/3090の最大の問題はメモリじゃなくて、くっそ爆熱だから
作業用でGPUまわしても300-350w×10時間とか速くても無理だろ
→オフィス騒音死ぬわ
→20万のカードに騒音対策で20万かけるって何だそりゃ
みたいになって荒れそう。結果NVLINKで3070を効率よく回したほうが、2枚運用でも冷えて低騒音で安いってなりそう
たいしAMDはCFできないし中途半端扱いで終わるだろうな
OCで3080弱になる10-12GBのコスパモデルが売れそう
結論からいえば売上枚数やセールス的にAMDも3080/3090もグダグダで
覇者3070にたいして時点で399-499＄のRDNA2の競争になるだろ 利用用途次第だろうけど、3080/3090は熱でだめじゃねーかってなって
RDNA2も300wモデルがバク熱なら問題外になるだろ？
残る3070と6800/6900あたりでワッパコスパ勝負展開になる流れは見えてる
で両方TDP200w未満で運用したら、2080ti+程度の性能がやっとだろう
しいていえば3080は省エネモードでも消費電力200wギリギリが限界でそれより低圧運用するのが難しかった
たいし6900はメモリ省エネだから、200w以下で運用できて、200w以下なら3080に勝てるとかあるかもしれない
RX5700xtが2560sp×1.7ghzでGPU単体130-140wで回せてたから
RDNA2はワンちゃんで5120sp×1.7ghzで180w、システム全込200wで回せるかもしれない
でそのモードなら3080に勝てたとしても不思議じゃない。なんていったって低圧モードのAMDだからな
キャッシュ増大もai学習や作業用なら強みになるかもしれない。どう評価されるかわからんぞ CFとかnvlinkとかいつの時代だ
もうまともに対応するアプリないでしょ
windows10ならemaで勝手に分散するし EMAって殆ど対応なしのほぼ机上の空論じゃなかった？ >>886
計算用途ならradeon MI100で良いでしょ
何故にゲーム用グラボで計算性能を比べるのか 質問なんですけど
RX6900XTとRTX3070が
同じぐらいの価格って聞きました
ただRXのほうが16GBとかで基本スペックも3070より
上だとかなんとか
3070買うなら6900のほうがお買い得なんですかね？
300wで消費電力がちょと気になりますが・・・ >>885
してないよな。ヌビが一番よく解ってるからSLI非対応にしたんだろ。 CF復活してくれや
mGPUは対応ゲーム少なすぎる >>894
>>895
ありがとうございます、ですよねー・・・
3070が当日売り切れとかならない事を祈って発表を待ちますorz 3060tiとか3070なんてもっと酷い争奪戦が待ってんだろｗ RDNA2は50%向上がAMD公式発表だろ
2080Tiがだいたい5700の50%上なんだから
3070クラスなら40CUで出せるだろ いや流石にモノなくて不戦敗とか革ジャン許さんだろ
GDDR6Xも要らんし3080よりはちゃんと揃えるはず 品薄商法で自滅するゴミバカだからねエヌビディクソゴミは 俺は3070待ちだけど
3060～3070は需要多そうだから数は作ってるんじゃね
数なかったらbignaviに客取られそう
てかbignavi次第だと俺も流れそうだわ >>899
性能が50%アップでなくてワッパが50%アップ。例えば40CUクラスで性能20%アップでTGP180Wならワッパ50%アップ達成。 >>902
12月の噂だっけ
それが気になって3070には行き辛い…
ただ急いでないんで3070TiとBigNaviを比較してレビュー漁って年明けに買えればいいかなって感じになってる
多分甘い考えなんだろうなとも思う
買えなきゃ手持ちの580か1060か1070で凌ぐ >>906
3080tiは12月って話だけど3070tiは違ったっけ
まあ3080tiの方もただの噂でこんな間隔開けずに出すのは不自然か >>904
現行製品はワッパが50%悪いってことだな ロン毛とLinusだな。
ロン毛はくどいけど細かいし、Linusは無駄がなく編集が洗練されてて辛口(そりゃNo1でしょうね)。
あとよしだも専門性は全然劣るけど、ぶれない辛口視点なんで見れるわ。 >>904
Ampereみたいに電圧盛ったらどうなるのかね？
てか、ラデは元々盛って出して来るかw >>908
3070Tiは142フルスペックじゃなくて、133選別落ちで来年出すんじゃない？
イールド良くないなら、意外と早く出てきて阿鼻叫喚になりそうでwktk 吉田は嫌いだけどあれはあれで有能だよ
ちゃんとベンチに関してもサービスでやるだけで参考にはするなと言っているしな
ROCmが5700XTでインストールできたけどソフトは動かなかったぞ
あれはゴミのままだな >>908
3070tiでbignaviに勝てないと判断したのか >>913
公式に非対応のもの持ってきて動かないとか当たり前な事言われてもな
まぁだからクソ豚なんだろうが
にしてもnavi2xにしてもzen3にしても情報の出てこなさ凄いな
信頼できない所切っていってるんだろうか 革ジャンあたりは確度の高い情報掴んでるだろうけど言うわけ無いしな
RTX3080/3090の品不足ロンチ見ると焦ってる理由はあるんだろうけど Navi21と22はROCm対応するみたいだから要望多かったんだろうな >>917
TSMCとサムスンの繋がりはあるから
どの程度差があるかはわかっているんだろう >>918
まだ動かなかったぞ
所詮産廃だわ
5700XTは死産 >>909
違うよ。RDNA1のワッパ50%アップがRDNA2なら、RDNA1はRDNA2のワッパ33%ダウン。 RX6900 と 5800X で組む予定だけど
対応するディスプレイが無いんだよな～ sub15ピン入力のモニターとかしかないのか？
HDMIかDP付いてたら対応も何もないだろ >>858
このIOとSSDの説明読むとおおまかに理解できる
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/
>>バス使用権の調停レベルが一般的なNVMeが2段階なのに対してPS5は6段階
>>解凍展開はAPUのSRAM上で完結
>>GPUのキャッシュシステムと連係してアドレスデータとGPUキャッシュの内容が異なるときに必要に応じてキャッシュ内容を更新
>>859
実際にそれ使ったDirt 5がゲームをクリックしてからメインメニューに入るまでに15秒車を選んでコースのロードが13秒、今までの検証だとPCのSATASSDとほぼ変わらん速度なのは間違いない
Win10のDirectStorage APIも開いてるCPUもしくはGPUのどちらかで処理するからユーザー環境に依存する、つまり最大公約数的にロード画面の表示時間を短縮する用途にしか使えない
AMDが対応してもユーザーにはあまり恩恵がない機能になると思う BigNaviの事が気になり眠れなくて毛が抜けてきた >>918
一概にROCmって言っても対応するソフトウェアと対応しないソフトウェアがあるからなあ…… HDMI2.1フル対応したモニタの普及はよ
現状まだLGのTVくらいしか出てねえからなあ >>923
quest2の2k2kステレオ90Hzって
丁度良い負荷じゃない？ 調べたけどSienna Cichlid(Navi21)のROCm対応が始まってるらしいことしか見つからなかった
サーバー向け機能もあるNavi21はともかくNavi22は対応しないんじゃね PCのしかもグラボスレでPS5のロードが速くて凄いとか言ってる奴は何なん？ AMD自身が生み出した闇、ゲハ争いを担ってるから仕方ないね ソニーが関わると変なのが湧いて出てくる
ミラーレスカメラとかゲームハードはヒドいもんだ >>925
CPUとGPUが同じダイにあってメモリも共有してるからこそって感じだな DirectMLも頑張って
OpenCL1.xベースのplaidmlより遅いのはちょっと・・・ Ryzen+Radeon限定でPS5と同等の超速SSDロードが可能、みたいなことやってくれんかな
少し前にやってたStoreMIとHBCCの組合せとかで RTX IOみたいにDirectStorageのGPUオフロードくらいは当然やるでしょ >>939
AMD64やFreeSync、Mantle→DX12/Vulkanを知らんのか？
そもそもAMD CPUはIntel非互換ソケットによる独自プラットホームだぞ
どこかのSSDメーカーと協力して、PCでも調停レベルをPS5並の6段階で出来るようにして独自サポートとかやるかもね
そもそも今までSSDのPCIe4対応はAMDがメインでサポートしてるだろうし、調停レベルの強化をやるくらいの影響力は十分あるだろう PS5が特許の塊みたいなハードだから後に出すとインパクトがよっぽど無いと訴求力不足が否めないな
6900でも6800でも良いからせめて値段で世間をアッと言わせてほしいわ ROCmはCUDAくらい使いやすくならないと広まらんでしょ PS5のSmartShiftが負荷変動に全く追従出来ない地雷だったからRDNA2には不安が残るな
無駄技術入れてないといいが ソニー信者のゴキブリはいい加減
ゲハにかえってくれないかなー PS5で思うのはradeにすると爆速になる
変態マザーださないんだろうか、とｗ >>949
there's nowhere near enough volume being produced to satisfy all customer orders for at least a couple more months.
クリスマス商戦を棒に振る可能性？
安いから使ってみたサム8がアキレス腱だな。TSMCへの当てつけもあったんだろうけど。 >>951
Radeonに負ける歴史を作りたくなかったんじゃないかな >>951
>>951
TSMCの方チラチラ見ながら
寒で爆死とか笑い話にもならんな >>945
デモンズ解像度とfpsが不安定で一瞬で酔った
所詮は妥協品であるゲーミングノート由来の技術だと思った >>953
60Tiまでは間違いなくｻﾑ8ででる
70の不良一杯あるから
問題は60や50は最初からTSMCになる可能性
そうなると60と60Tiどちらがよいのかという問題がｗ >>890
対応無しだが机上の空論ではないだろ
対応さえすればきっと凄いんです？ ファーウェイあぼんしたとは言えTSMCの7nmキャパ埋まってるんじゃね？
工場変われば物理設計もやり直しだろうし、よほど前からサム8見限って準備してないと現実的ではない。 Teslaは前からTSMCだしそれを流用するだけだろう
そんな手間にはならない >>961
流用つってもTeslaが値段相応の設計なら
設計チープにしてコストダウンしながら処理能力は高級品基準にしなきゃいけないってセルフスタグフレーションする羽目になる
三星と軟銀にまんまとやられてNVは泥沼に嵌まっちゃったな >>890
dx12の機能だしCFとかSLIより望みあるでしょ
forzaとか動き見てると
複数GPU割り振ってるように見えるけどな…気のせい？ >>963
現状のタイトルは原則GPUが3ghzでてもリミッターで2ghz超えないよう分配する機能があると思うよ
でソフトいじらないと分配変わらない
これならNVIDIAがビッグコアした理由もわかる
ならAMDが高クロック割り振ってもその安定感や「消費者がPLせっていしたらどうするんや」で最高クロックをうまく割り切れない、NVIDIAとの互換性もある
現状SF機能は瞬間時速しか出ないんだろう。だから微妙化しそう
これSFの性能解析しきってうまく割り当てんの大変そう >>951
そんな印象だな、NVIDIA前情報なかったのはもっと時間のかかるプロジェクトだったけど、RDNA2牽制で先行投入急いだ印象だな
もう少ししたら生産性あがって品質も見直されるだろう
急遽出したからあんなうんこ
一方RDNA2はNVIDIAの情報を掴みきれてなくて、3070前後性能な印象か？
値段がやすけれはまぁなんとか 3000とRDNA2は両者とも冷却問題で3080/3090と8pin×2仕様のAMD品は少量生産で微妙扱いされるだろ後々
主流は8pin×1の3070やそれ相当のAMD品でどちらも低圧運用時のアドバンテージが評価されるさ
3000なんかどうみても大半の用途だと3080/3090を1枚より、3070を1.8ghzでまわして2枚組んだほうがお得な流れだろ >>818
DX12.1とDX12の規格が存在する事すら認識出来ないのか。
チンパンジー以外かお前は。 3060tiって3070の選別落ちか
そりゃ手強いわww 微妙なカード2枚買うより最初から良いカード1枚にした方がコスパ良いぞ Feature Levelのこと言ってるんじゃ無いの？ >>969
パスカルやSuper時代から変わらない選別落ち投入ゆえ致し方なし >>966
RadeonはVIIからCF切ったしGeForceも3090以外SLi切ってるしで二枚差は実質死亡したぞ
DX12標準機能で複数枚使えるって言っても3DMarkぐらいしか対応して無くて実ゲームだと無意味だし >>974
違う。今回NVはババ引いたから、性能も対して上がらず電力馬鹿ぐいぐいカードになっとる。 VEGA IIからinfinity fabric linkに切り替わったからな そういえばbignaviのプロセスって結局どれなんだ
N7+なのかN7Pなのか エヌビディはTiだのSUPERだの後出しで出すのほんとクソだと思う ほんとNVIDIAの後出しはひどい
NVIDIA Radeon 9800XT
NVIDIA Radeon X850XT PE
NVIDIA Radeon X1950XTX
NVIDIA Radeon HD 4890
NVIDIA Radeon HD 7970 GHz Edition
NVIDIA Radeon RX 590 >>974
TSMC7nm
むしろそれ以外を選ぶとマフィアにコ…おっと 今RX550でVRやってるんだけど限界すぎるからもうRX5600XTに買い替えてもいいかな…？ >>986
VRは5700XTでもあんまりだからRadeonVIIか3080あたりじゃないと快適にはならないよ >>987
RadeonVIIはRX5700XTと大差ないから3080かBigNaviあたりが欲しい
3080はクッソ入手困難でBigNaviは11月以降だけど >>986
何故にrx6000スレでそれを聞く…
あと15日待とうとしか言えんぞ 5600XT狙いな時点で予算3万が限度なんだろうから6000シリーズ待ったところで予算オーバーで買えんよ
6700XTですら初値4万超えるだろうし、ツクモで定期的に在庫処分してるサファ5600XT28kで買えばいい
まだ在庫あるから数日中にまたやるだろうし 32CUらしい6600クラスが$269&円高なら… なんかXSXの実行性能がカタログスペックの割に低いらしいな
AMDはやっぱりソニーとの合作の方を採用したんかなサーニーも言ってたし >>993
どう考えてもそれは22の価格帯だと思うｗ 22って、実質5700XT OC メモリマシマシだろ。
499$で買う奴いるのか？ zen2の時、実は9900kと比較してたのは3700xでした 3800x3900x控えてます で驚いたけど
今回のbignaviも3080との比較に使われたのは実は22で21が控えてると思っていいのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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