AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 297世代
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前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 296世代
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1543106739/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>902
SSDがintelやったわ・・・・・・・ orz >>903
>>904
Windows 10 April Update 2018適用後、Intel製SSDシステムがクラッシュする問題が発生中
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1121476.html
2018年12月21日（公開）
[重要なお知らせ]Intel Ethernet デバイスドライバを使用している場合、データ不整合が発生する現象について：日立
ttps://www.hitachi.co.jp/products/it/ha8000v/support/productinfo/important_12.html
2019年01月11日
IntelのWi-Fi、SSD、NUCなどに情報漏洩や権限昇格など深刻なセキュリティリスクを含む脆弱性報告
ttps://gigazine.net/news/20190111-intel-security-vulnerability/
2019年5月14日 (米国時間)、Intel から複数のセキュリティアドバイザリが公開されました。対象の製品はソフトウエアからハードウエアに至るまで多岐に渡っており、特定のアドバイザリにつきましては、影響をふまえて別途注意喚起を発行しています。
ttps://www.jpcert.or.jp/newsflash/2019051503.html 省電力機能というのはプラットフォームに跨る総合的な機能であり、こうした機能をきちんと動作させるには、AMDが苦手とするソフトウェアのサポートも含めた技術が必要とされます。
例えMAXのTDPが同じだったとしてもアイドル時の消費電力に差がつくのはこういったことが原因です。
intelとAMDが同じような機能を提供したとしても、実使用に当たっての使い勝手には大きな差が生まれるということです。
intelならばおそらく、ユーザーが意識することの無いような方法で実装して、きちんと設計された意図通りの動作をさせると思います。
真に優れたインフラやプラットフォームというものは強い自己主張無く、使う側には存在していることすらも気が付かせないものです。
信頼性という言葉の中には上のようなことも含まれます。
Ryzenは上級者向けというのはこういうリスクというか欠点、イケてなさを全てのみこんだ上で納得して使うべきものだと私は思うからです。 >>908 「733MHz IMC/1.47GHz」って、メモリDDR4-2933で、I.F.とのクロック比が1:2なのかね。
製品版が抑え目でこうなのか、今はESだからこうなのか？ 4e44-Bj8P
これITハンドブックの中身が湧いてんのか >>910
結局願望のみで具体的な事は何一つ無いがどこのコピペ ちょっと前まで、タスクマネージャのグラフが8分割になって感動していたのになあ >>915 今度は2990WXみたいなことはなさそうだから価格はかなり高くなるかね。
メモリは何chになるか？上位と下位でch数変えないと厳しいか。4chじゃ32C以上でメモリ帯域少な過ぎだし、
16Cとか24Cで6chや8chじゃCPUに対してM/Bやメモリの額が割高になるし。
※6ch、8chでメモリOCも狙ったようなのだとW-3175X用M/BみたいにM/Bの厚みも半端ないかも知れないね。 マザーがそんなニッチの市場に何通りも必要だとバカ高いものになるんじゃない？ EPYCの8chメモリですら足りない感じなのに4chメモリのスリッパに64コアとか出すわけ無いだろ やっぱZen/Zen+とソケット互換で4chだけで、32C/4chまでってなるのかね。
3900Xでもエンコはメモリ帯域不足気味でIPC向上したのが大分食われてるっぽいけど、
32C/4ch（3950Xの16C/2chも）だと3900Xより更に効率落ちそうだね。
EPYCもメモリアクセスは1チップレット当たりReadは32BxI.F.クロック、Writeは16BxI.F.クロックなのかね？
そうだと、>>908のは8chでもReadは174.8GiB/s、Writeは87.4GiB/sが限界になるけど大丈夫なのかね。 >>920
8C16T→16C32T
32C64T→64C128T？
というかTR最上位は大部分の人（おれも）にとってドリームじゃんｗ 16/24/32コアのスレッドリッパーで十分だろう
需要もそのへんに集中するし、IntelのHEDTに止めを刺すにも十分
そもそも64コアを安売りする意味がまったくない >>923 いくらユーザーが強欲でも、64Cで答えはYesだ！とはならないかねｗ
あと、需要がその辺に集中と言っても、そもそもHEDTはそんなに市場大きくないよね。
※W-3175Xなんてネット上では国内で買ったらしい人は自分入れて6人くらいしか見てない。
ベンチサイトでもパンピーで登録してるのは２〜３人しか居なそう。 >>901
個人ユーザーをインテル様が相手にするわけ無い 日本政府が共通プラットフォームにAWSを採用へ、来秋稼働
ttps://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02546/
これ、AWS内での安さ、セキュリティリスク、マルチスレッドの強みの観点からIntelではなくAMD製の方を選んでくれた可能性も微レ存と考えてよいのだろうか？
まあ、営業の弱さと日本人のIntel好きから可能性は低いけど期待しちゃう(//∇//) >>928
国家案件なら専用新造でEPYC組むんじゃない 国内のクラウド業者使えばいいのに
というか、政府案件を海外企業に任せるとかダメだろ >>930
この手の話で癒着やキックバックが無いわけがない >>931
日米貿易の中での話し合いで決まったことだと思うし、米政府はかなり独自のAWSを採用しているそうなので、その辺のアドバイスまで受けてのかなり細かい具体的な内容の密約の結果だと思うよ AWSの比較対象になるようなクラウド業者が国内にあればね… >>934
技術の前に固定資産税と電気代だけで話にならないだろ 自治体クラウドやってる日立とか取れなかったのか
国内ベンダーは凋落の一方だな 住民基本台帳が当時の国内勢には不可能で選択の余地なく持ってかれた時点で負け確では 国産ITと聞くだけでセキュリティは大丈夫かと思うようになった 自治体だとクラウドだろうがデータが格納されている物理的なサーバーを担保しろとかあるんだけどよく通ったな。 日本国のIT産業の終焉だな
官公庁の仕事すら
アメリカ企業に取られるとはな _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル終わったな
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〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::< 国が国内のIT系企業を信頼してないんだろうな
クラウドとか言ってもレンタルサーバーみたいに使うだけだから、国内の大手ならどこでもいいような気もするけど
まあ、日本はIT後進国だから海外に依存するしかないし仕方ないか >>940
米国政府はAWSでサーバー持ち込みしてるみたいなので、本当に米国の教えを受けたのなら同じセキュリティ対策はすると思うよ 米国企業は米国政府に情報抜かれてるからなあ。
これまで以上に国家機密が米国政府に駄々もれになりそう。 これまで以上にではなくこれまでよりわかりやすくって感じだろ
肝は国家機密ではなく世論調査だと思うよ
個人情報というか個人が何に関心を持ってるかどういう思考なのかという高度な情報収集
これで世論を扇動してあらゆることを思い通りにできるし /〃// / 〃l lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈 }} ;l ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
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／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ Alienware共同創業者のFrank Azor氏がAMDに移籍。Gaming Solution担当を務める
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190716051/ AMDが量販店市場でシェア68.6%。NEC PCがAMD搭載PCで躍進
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1197213.html
>PC市場全体では、2020年1月に控えたWindows 7のサポート終了を前にした需要がじょじょに顕在化しはじめ、前年実績を上回るかたちで推移。2019年6月は前年同期比9.6%増となっている。
>PC市場全体では、2020年1月に控えたWindows 7のサポート終了を前にした需要がじょじょに顕在化しはじめ、前年実績を上回るかたちで推移。2019年6月は前年同期比9.6%増となっている。
>AMD製CPUを搭載したPCにおけるシェアをみると、NECパーソナルコンピュータは、2019年1月にはわずか0.2%のシェアであったが、1月下旬から発売した新製品の影響もあり、2019年2月には、AMD製CPUを搭載した製品の出荷台数が急増。
>AMD製CPU搭載PC市場では、43.5%のシェアを獲得。最新データとなる2019年6月には77.2%と、この分野で圧倒的なシェアを獲得している。 >>950
1つ目の引用から以下の続きが漏れてた
>だが、この内訳をみると、AMD製CPUを搭載したPCは前年同期比91.6%増と約2倍の伸びとなっているのに対して、Intel製CPU搭載PCは、前年同期比24.6%減と、前年割れの状況となっている。
>コンシューマPC市場の成長を下支えしているのは、AMD製CPU搭載PCという状況が浮き彫りになる。 >>950ふんじゃつまたけど、次スレ立てればいいの？ なんでZen2+とならずにZen3なんだと思ってたけどEPYCに使われるからなんだな
ttps://news.mynavi.jp/article/20190424-810112/
電力効率の向上がメインらしいけど、EPYCに出すほど向上してるのかZen2はあくまで繋ぎなのか 日本のPC市場にAMD搭載PCなんて存在しないけどな >>953
Zen3はアーキテクチャレベルで結構な改良が入るからだろう
+が付く時は、ほぼ一緒のデザインか少しの改良の場合が多い
Zen2は繋ぎじゃないしZen3が完成でもない、時期に応じた改善をしていってるだけだしZen5まで予定されてる >>954
え？各メーカーがIntelからジワジワと軸足移しだしてるじゃんw >>956
ヤマダ電気や量販店とかである程度の数が展示、販売されてないとな あのへんに並んでる奴はびっくりするようなスペック(勿論悪い意味で)だからなあ >>957
存在しないんじゃなかったのか？
存在してんだけど？ Pentium2がでかいカートリッジ型で高価だった時代
K6-2が搭載された格安ノートPCが国内メーカー含めて各社から発売されて人気だったが
売れ過ぎてAMDの製造能力で応え切れず商機を逃したメーカーが多くなって
その後出て来たCeleronに低価格帯のシェアを全部奪われてしまったという悲劇があったんだよなー 糞安値供給と売らねぇぞ恫喝のコンボで公取にゴルァされてなかったか >>961
日本の公取なんて“上側”にちょっと包めばすぐokよ 次世代Zenは1コア4スレッドらしいな、、、
誰も考えもしなかった1C4T、、、さすがAMD！新時代を切り開く
特許取れるんじゃね？ >>967
今調べてきたけどIBMはハイパースレッディングだからAMD SMTとは違いらしい >>965
1コア4スレッドは将来構想であってZEN3のことでは無い… 2000年 デュアルコアPOWER 4
↓
2005年はデュアルコア元年！世界初デュアルコアAthlon64 X2！
2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT
↓
2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場！Phenom X4！アーユーネイティヴ？
2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT
→同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6
↓
2014年 1コア8スレッド POWER 8
→2020年？世界初！1コア4スレッドCPU Ryzen！
2007年 オーバー5GHz POWER6
↓
2013年 世界初の5GHz、FX-9590！(定格4.7GHz)
2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8
↓
2016年(AMD時空) 世界初！SMT搭載CPU！なんと！1コアあたり2スレッド処理してしまう！これからはSMTの時代！Intelも後を追ってくるかな？
1998年 64bit POWER3
↓
2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場
811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99
世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなｗ ,.．-──- ､
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/.: : : : : : : : : : : :ヽ
,!:: :: : : :,-…-…-ミ: ::', ＿
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{: : : : : | ｪｪ ｪｪ..|: :} / / /// ＼＼ .／７ ∩＿＿＿∩
. {: : : ::: | ..,.、 |::;! / ＼ ￣ ￣／.／ | インテル､_＼
ヾ: : :: :i ..r‐-ﾆ-┐|:ﾉ / /"＼.> ／.／ / ,_;:;:ノ､ ○ |
ゞイ! ヽ 二ﾞノｲゞ' /__/ <__／ | ( _●_) ミ
／⌒ ｀ｰ―''´ヽ 彡､ |∪| ミ
／ AMD | ／/ ／ ヽノ ￣＼
（ く"| ＿＿＿＿_|＿__＿,,___ / ￣Z、 ／,,,,,,,, ／ヽ >
＼ ヽノ Zen2_____.爪_|―――ﾟ'ヽ ＞ ;;;'''''';;;';';; ／ <_／
ｒ'￣＼_ 三〉))￣ ||||｀ｰ' ｀-、ゝ￣ ;;''' ∴。・
）_＿／.￣￣ |||| ＼ '':;:;,,,;;;'''｀・ﾟ。；：∵` >>971
NINTENDO64
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/NINTENDO64
NINTENDO64は、任天堂が開発して
1996年に発売した家庭用ゲーム機。
CPU：MIPS??64ビットRISC??R4300iカスタム 93.75MHz
セガサターン
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AC%E3%82%B5%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3
発売日????1994年11月22日
メインCPU（Central Processing Unit）に日立製作所（後のルネサス エレクトロニクス）の32ビットマイコン、
SH-2を2基搭載している。 （ ほえーほんとに淫厨？！
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ （ 基地外ですわ！
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ （ キモーイ
／ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:､ _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
. ,' ,'´ ,ィ ,ｨ ,' , ｀ヽ', ',-<´ , ｀ヽ. ______ ..._
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':, ,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ ,..-‐-､),...._
! | ! .,'-.{ ! !|; |`､.}ﾞ!.! |. ! ヽ.ｌ ./ ,! ,,｀ヾ:､ ':, ./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´ ,:‐:､ ,.-､ ヽ.
', ', |Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l ! | ﾞﾚ__,〃_/ﾘ !.'; .} ./ｌ_|___ﾉ! ｌ `､ ', / //`''} }.'; ',
ヽ､', l:!Kノ}. f:_.)iﾞi: ﾘ ! l ル'￣｀` ´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人(( _ﾉﾉノ |
| l!iヽﾞ- ' , .!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ __ ｀><ﾉ | {;:'ﾉ ﾉtrﾃ;､.Y ! ,--､ __`彡 ﾉ
. ',|!!､ r‐┐ ｀ ノ' /,ｲ ! __ , ⌒'/!| | !.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. ._: ´ ｿ).（
'i!ﾞ､ヽ､ ﾞｰ' _, ィ,:',:''´ ! !､ ｰ' ノｲ ! | | !､ !ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._ _..､(ン ﾉ ）
ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ ノ',ﾘ.／! .| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､/// ＼二|｀＼ｰ‐‐'´
,､- '´ ヽ､ﾞ､ { ｀＞"､ ! ! ! | ｀>-､ | |､ ＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
/＼＼ ', } //｀ヽ| ',.!ﾞ､ !／／ ﾞ!/ ! （ 死ねばいいのに >>968
HyperThreadingは、SMTにインテルがつけた商標。
つまり同じもの。 SMTとFGMTの他にCGMTってのもあるで。
ZenみたくOoOなCPUだったらSMT１択だけど。 >>977
似たものだけど別物だろ？
完全に同一だったら、IntelのHTTへの攻撃と全く同じ手法でAMDのSMTにも攻撃が通るはずだが、そんな自体になってないし、対策でパッチ等での性能低下にもあれほど顕著な差は出ない。 AMDとIntelの違いはセキュリティ対策
AMDは随所で暗号化とか色々やってるけど、Intelは全くやってない
あえて言うなら、セキュリティ対策有りがSMTで、対策なしがHTT 概念が同じだけだね
メーカーが違ってるのに実装方法が全く同じになる訳がない >>981
どちらもSMTであるっていう点は変わらん。
インテルの実装がバグってるっていうだけの話。 4SMTは可能性としてあり得ないことはない
代わりに窓のスケジューラがまた悲鳴をあげるか、或いは断末魔になる程度の話
実際パイプの強化があれば=性急に性能を上げようとすればzen2で実装と予想してたけど、流石にそこまでではなかったな
だけど確実にコア数が限度値まで近いか或いは到達してるから、パイプとSMTの強化でデータフロー問題を緩和しつつスレッド能力を改善
且つゲートの強化とプロセスの改良で電力を減らす
十分ありえる話 SMTはメモリーアクセス待ちによる性能低下の緩和策でもあるから確かに。 そもそも話の発端は>>965の言い出した1コア4スレッドは今まで誰も考えつかなかったか否かというもので
方式がどうだろうが似たようなことを既に他社がやってりゃそれで終わる話なのに
いつのまにか同じ方式かどうかの話にすり替わってるな >>992
どっかのスレでzen初代前後に俺が書いた記憶がある
確かPOWERの動的可変SMTの類似機構を絡めた覚えがある
AMD次世代スレだったか >>990
余力を使うわけだからあんま増やしても性能上がらんだけでは
現行2スレッドで30-40%くらいの性能向上が3スレにしたからって
60-80%上昇になるとは思えん >>994
考え方が違う
そもそもの発端はILPの不整合問題とストール
いわゆるST性能を稼ぐのにパイプを増やしても、ILPの抽出平均は投機と予測を駆使してもそんなに多く無い
だが高いILPを抽出できるケースもある、だがそれだけの為にパイプを実装したのでは面積の無駄が増える
それからいわゆるノイマンネックの問題、データフィード速度差が余りにも大きい為に多段キャッシュと投機や予測を駆使してもなおパイプラインがストールする
この解決の為に
増えたパイプ分の無駄な面積に他のスレッドの命令を突っ込む事で無駄を有効に活用する
ストールするパイプラインに他スレッド命令を混載する事で問題の捌け口を作り、ついでにリソースを節約した分幾らかキューを増やしてストールを回避し効率を上げる
という手法を取る、コレがSMT
取り敢えずコレは前提
なのでコア構造そのままSMTだけ増やしても無駄、因果が逆
コアを強化するからSMTの強化ってのが正解
ワークロードのバランス的には2SMTで十分だと俺も思う
だけど十二分じゃ無い
キーはスレッド分のリソースを使えるという点にある
例えば現在でもAGUは2、ALUは4(実質2、確か2発Branch兼用の為)、FPU/SIMDは4(実質2)有る
スレッドあたりILPの抽出度が平均して2以上有ればレイテンシ含めて良い線行くだろうが、4かそれ以上には不足してくる
RAMまでのレイテンシとそのデータパスも長くなった
今回zen2の強化でAGUとSIMDと命令ブロックは過剰強化気味、加えて予測関連の大幅強化が行われた事もある
更なる強化に際し膨大なSRAMに割く面積と電力を削る必要がある
故に4あたりでパイプを1.5倍程度に強化した上で、4SMTはあり得ると思う
その際にオプションとして動的SMT制御、とはいえ基本4SMTでプロセッサ内では均一だがスケジューラで優先掛ける形が素直だが
このケースに加えてハードウェアスケジューラの実装、これは予測/投機とセットの機構
ってトコが考えられる最大値
妙に長くなったな 1チップレットだけ3とか4スレにして擬似ヘテロをしよう マルチだけならコア小さめにつくって数で殴るほうが効率いいんだろうけどな
シングル↑でマルチもってなるとSMT強化するしかない >>997 ギクッ
ほ ほら（動揺） あれはプロセス特性無視の高クロックに問題があったじゃん
ブルだけに暑くてこの時間に目が覚めちゃったｗ
次スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1564174361/l50 >>998
その辺ちゃんと両社に全パッチと対策当てて検証した結果が無いから絶対とは言えなくなったんだよな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 191日 13時間 4分 38秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
