SSDの価格変動に右往左往するスレ67台目
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前スレ
SSDの価格変動に右往左往するスレ66台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1541860968/
関連スレ
【Flash】SSD Part198【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538735261/
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1541616916/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured SUNBOW 読み/書き速度
60 351/85
120 560/358
240 551/211
480 330/320
1T 530/510
なぜ、こんなにバラバラなんだ？ たかだか100個程度が売れ残るとかまだまだ下げざるを得ないでしょ
参謀1TBは8000円切ったら買おう >>5
6%クーポン消えたから、買わない。キリッ？! SunbowはSM2258XTとSpecTecのALグレードになってるみたけどいいのか？ もう秋田
とくに3流品が安い安いと喜んでるのはバカじゃねえかと思う 参謀
S400とS480がごっちゃになってたり
残ってるラベルを適当に貼ってるんじゃ？
「安けりゃいい」人向けだから あっぶねクーポン消えるとは思わなかった
ギリ最安値で買えたわ
1TBは容量よりキャッシュ多いから楽しみ Dieryaが少し値下がっとる
まあ、参謀でお腹いっぱいだが 王のSSDとかよくわからん中華とかはいらないからほんと大手のやつが安くならないかなぁ
先日のサムスンのやつほんと欲しかった Dierya
240GB 3879円↓
480GB 5579円↓(祭り最安値から↑のまま) ブラックフライデーもssdセールくるよな？
その時でええか MX500の512GBが5千ぐらいになったら欲しい 2Tがもっと安くならんかのう2万くらいに1Tはやっぱ少ないわ >>3
参謀は中身がバラバラみたいだな
Dian S400のさらに選別落ち品をOEM販売してる感じ
最初の尼レビューの通りDian S280が正解か 今北
何で6%割引消えたんだ？
240GBポチろうと思ったけど次の機会にするか 参謀 午前中の W割引+確変+タイムセール価格。
120GB 2,024円↓
240GB 2,914円↓
480GB 5,624円↓
1TB 9790円↓
※全モデル前回祭りより最安値更新
年明け早々、大手メーカー品もこの価格が普通になるかもね。 >>24
5%OFFクーポンの適用に
商品の特別キャンペーン5%OFFで合計10%OFFだよ 選別落ち品がこの値段って飛びつくほどでもないと思うんだけどどうなんやろ、現時点で上がる兆候まったくないし 1TB1万が普通になっちまったなー
一年後には2TB1万ぐらいになってそう 最安値情報
60GB ： TC-SUNBOW X3 ￥1543（2018/11/5）
120GB： TC-SUNBOW X3 ￥2024（2018/11/5）
240GB： TC-SUNBOW X3 ￥2914（2018/11/16）
240GB： ADATA Ultimate SU650 ASU650SS-240GT-X ￥3980（2018/10/25）
240GB： CFD CSSD-S6O240CG3VP ￥4480（2018/11/1）
480GB： KingDian S400 ￥3749（2018/11/5） ￥3799（2018/11/7）
480GB： TC-SUNBOW X3 ￥5624（2018/11/16）
500GB： Samsung 860 EVO MZ-76E500B/IT ￥8410（2018/10/27）
500GB： SanDisk Ultra 3D SDSSDH3-500G-J25 ￥8415（2018/11/6）
500GB： Crucial MX500 CT500MX500SSD1/JP ￥8410（2018/11/11）
500GB： Samsung 960 PRO MZ-V6P512B/IT ￥10778（2018/11/10)
960GB： ADATA Ultimate SU650 ASU650SS-960GT-C ￥14980（2018/11/6）
1TB ： TC-SUNBOW X3 ￥9790（2018/11/16）
1TB ： Samsung 860 EVO MZ-76E1T0B/EC ￥14280（2018/11/1）（後発組は強制キャンセル）
1TB ： SanDisk Ultra 3D SDSSDH3-1T00-J25 ￥16928（2018/11/1）
1TB ： Samsung 960 PRO MZ-V6P1T0B/IT ￥ 21,384（2018/11/10) 2018/11/16朝からの参謀タイムセール
参謀は「タイムセール」「5～6％OFFクーポン」「特別キャンペーン5％OFF」この全てが合計されて元値にかかる
値段確認したい人はカートに入れて最終確認前まで進めるのが手っ取り早い
TC SunBow 2.5 SATA
60GB ：1609円 （前回1543円なので値上がり）
120GB：2024円 （前回と同じ）
240GB：2914円 （前回3043円）
480GB：5624円 （前回5699円）
1TB ：9790円 （前回9824円）
TC SunBow mSATA
60GB ：1519円
120GB：2399円
240GB：3449円 >>31
中韓は設備投資したら後は全力だから、日本みたいに他のメーカーの顔色窺って生産調整なんてしない。
だから値崩れするけど、そのへんは国が補助金出してバックアップしてる。 240GBが2900円でも十分安いのに480GB 3700円のせいで安く見えない 今カルテルできるのはHDDくらいじゃね
規格が決まってて4社以下じゃねーと無理そうだわ そう、480GB： KingDian S400 ￥3749（2018/11/5）
これのせいで中華1TBが1万切っても買う気にならないんだよな おまえらシステムに3流品なんかよく使えるな
つーかｔｌｃはアホしか買わんだろ 60GB ： TC-SUNBOW X3 ￥1543（2018/11/5）
120GB： TC-SUNBOW X3 ￥2024（2018/11/16）
240GB： TC-SUNBOW X3 ￥2914（2018/11/16）
240GB： Dierya 240GB SSD ￥3879（2018/11/16）
240GB： ADATA Ultimate SU650 ASU650SS-240GT-X ￥3980（2018/10/25）
240GB： CFD CSSD-S6O240CG3VP ￥4480（2018/11/1）
480GB： KingDian S400 ￥3749（2018/11/5） ￥3799（2018/11/7）
480GB： Dierya 480GB SSD ￥4179（2018/11/14） ￥5579（2018/11/16）
480GB： TC-SUNBOW X3 ￥5624（2018/11/16）
500GB： Western Digital Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A ￥8380（2018/11/11）
500GB： Samsung 860 EVO MZ-76E500B/IT ￥8410（2018/10/27）
500GB： Crucial MX500 CT500MX500SSD1/JP ￥8410（2018/11/11）
500GB： SanDisk Ultra 3D SDSSDH3-500G-J25 ￥8415（2018/11/6）
960GB： ADATA Ultimate SU650 ASU650SS-960GT-C ￥14980（2018/11/6）
1TB ： TC-SUNBOW X3 ￥9790（2018/11/16）
1TB ： Samsung 860 EVO MZ-76E1T0B/EC ￥14280（2018/11/1）（後発組は強制キャンセル）
1TB ： SanDisk Ultra 3D SDSSDH3-1T00-J25 ￥16928（2018/11/1）
M.2（NVMe）
500GB： Samsung 960 EVO MZ-V6E500B/IT ￥10999（2018/11/9）
1TB ： Samsung 960 PRO MZ-V6P1T0B/IT ￥ 21384（2018/11/10) sunbowのタイムセール凄すぎる！スタートして一瞬で残り半分になってしまった
これ程に短時間で半分ってことはもう無くなっちゃう。こんな凄いほど勢いよく売れるSSDを初めて見た！ ＜,⌒／ヽ-、_＿_ ５１２GB９８００円になったら
／＜,3/＿＿＿＿／起こせって言ったじゃん… ｽﾔｽﾔ
￣￣￣￣￣￣￣ やだもー… 240GB 114台/200台
1TB 86台/100台
余ってそうだし、またやりそうだな
480GBはダイアンの3749円の記録抜くのは難しそう
ダイアン480GBは3回くらいセールやってるんだよね。瞬殺だったけど SUNBOWはレビュー見たらわかるが1TBだけ当たりや
後はゴミや >>42
3回目のはのほほんとしながら二個買おうとしたらあっという間に取られたわ
後のキャンセルした人の分買えたけど kingdianの480GBはキャッシュありなの？
また3700円やってくれよー dianの480は512M DRAMキャッシュに480Gのサムスンフラッシュ一枚 120Gが送料無料だ！！と一瞬ポチリかけたけど240Gが298かよと思い止まったので御座る
なにを言ってるのか自分でもよく分からない(^o^)v-~~~ 中華に限らずSSDいつも全域書き込み何回かやって一通りベンチもしないと安心できないから大体5Tくらい書き込んでからのスタートだわ 俺ら庶民「中華SSDもだいぶ使えるようになってきたな！」
上級貴族「おほぉ～このインテルSSDたまんねぇ～」
なぜなのか >>46
ありがとう
キャッシュつきサムスンの選別落ちで3700円は破格だね
耐久性とかはどうなんだろう
いずれにしてもsunbow選ぶ理由はないか 初SSD 1TB
今までHDDだけど体感でも随分違うもんなの？
あまり変わらないかな？ 本当に1か月しないうちにその位の値段で出るかもよｗ >>52
ぜんぜん違うよ
もうHDDに戻れないくらい >>52
地味だけど音源が減るというのも大きい、ストレス的にだいぶ違う感じ。 アドバイスありがとう。
中華SSDでもかなり違うのか。 >>49
メインはブランドもの買った上で中華買ってるぞ俺
むしろそういうののほうが多いのでは SSDは麻薬。一度使ったらもう二度とやめられない。 Tom's Hardwareのホリデーシーズン価格予想(価格は税別)(2018年11月2日)
https://www.tomshardware.com/reviews/ssd-deal-help,5894.html
注目は大容量ドライブです。250GBはすでに50ドル以下なので大きな割引はありません。
500GBは860EVOやWD Blue 3Dなどが70ドルレンジになれば検討する価値があります。
しかしお金を節約するなら1TB/2TBモデルが最注目です。
1TBの手堅いモデルは現在140ドルからあります。私たちはWD Blue 3DやMX500が
99ドルに下がっても驚きません(両モデルとも発売から1年もしくはそれ以上経っています)。
ADATA SU650やTeam L5 Liteはすでに130ドル以下で売られています。
ホリデーシーズンに1TBで100ドルを切るものが出るのはほぼ確実です。
// 1TB 99.99ドルでアマゾンのレートだと、課税対象外で送料込み12400円ぐらい
WD Blue 3D 1TBはセールでも120ドルぐらいじゃないかな インテルだろうとサムスンだろうと
所詮選別落ちは選別落ちの敗北者じゃけえ >>47
上の容量と値段近いのも損した気分になるよな 参謀1TBはRead560MB/s、Write520MB/s出てるみたいやな
やはりよーわからんメーカーのSSD買うなら1GBキャッシュ載ってる1TB一択や
後はゴミや >>64
TC-SUNBOW 240GBポチりました
これはどうででしょう >>61
この速度でも使い込んでさらに低下しないのなら文句ないんだがそのへんがわからんからなぁ >>52
いきなりエクスプローラー上から消えても泣かないよーに
名の通ったメーカー品よりハズレ率が高いだけ >>69
ほんそれ
無名メーカー安物買いのデータと銭失いが一番怖い
10年保証の安心エキプロ使ってる >>61
4K 1Q1T Read 31.54MB/s
実使用でこれだけ出るなら不満はないな 突然死が怖いから知らないメーカーの安物は買いたくないや 安物なんかゲーム用に使えば壊れても蔵再DLするだけや 知ってるメーカーでも酷いのは沢山あるのに…
さっきから怖い怖い発狂してる単発君は何がしたいのか 王と参謀は有名メーカーの選別落ち品を安価で大量に買い取って作ってるんだろうな
だから中身が混在してる >>75
SHEGATEのHDDも有名だから安心やね（ﾆｯｺﾘ） >>65
参謀240G Read550MB/s、Write360MB/s 有名メーカー製のSSDが1TB 1万円以下になったとしてもQLCとか言うパチもんの話だろｗ
今のうちに1.5万円でもTLCなりMLCなりを買ってた方がマシだろ？ MLCが出始めたころすぐに壊れるといわれていたけど全然壊れる気配ないな QLCがADATAにまで降りてきたとなると中華SSDがこっそりQLCになるのも時間の問題だな…
キャッシュレスQLCとかいう邪悪なSSDが量産されそう amazon.comのtcsunbowのレビューで60gbだけど電源入れたら変な音と匂いがしたってのと
トランジスタ溶けたってレビューあったぞｗ >>92
仕様やで王と参謀は殻割してヒートシンク付けるのがこのスレの常識や 王や参謀のセールに参加できないワイは仕方なくSanDisk SSD Ultra 3Dシリーズ 500GBを8220円でポチった
買えた人うらやましいお 個人的にはツクモの960pro買えたやつが一番の勝ち組やな、羨ましいわ >>96
あれほんと羨ましいわ
2TB10万で買った俺に謝ってほしい >>89
さらにマルチにして消耗率を上げるなら、容量も増やして貰わないと買うほうにメリット薄いんだよなあ。
値段は下がってきたけどまだ色々中途半端。 860 EVO 1TBを1.4万で買ったからもう右往左往する必要なくなったわ(´・ω・｀) >>96
結局販売個数は数個だけで、買ったのはここの住民だけなのかな。
オクにも、あまり出品されてないし。 SanDiskのUltra 3Dはジョーシンで8990円から570引きクーポンと200引きクーポンで買えた
Apacerの480GBなら6710円で買えるからセール待てない人はこっちのほうがお得っぽい 今日の夕方に配送業者に回ってきたらしい。
https://i.imgur.com/QPgcdi4.png
まだ殻割報告ないよね？ ツクモ本店の960evo 1TBがソコソコ安いけどもう売り切れてるんだろなぁ
店頭安くするなら通販も安くしてほしい ８６０ EVO 2.5インチ １TB 17,980円
ポチリにくいな >>108
うちはマケプレお急ぎ便だけど4PX発送だった
おそらく届くのは2週間くらい先だけど、そっちは国内からでてるのか？ >>62
この時代の名がッ!!!
"参謀"だァッー!!! S400 480GBに入ってるNANDすらバリエーションあるのにな NANDそのものはリマークされてるがサムスンでほぼ決定。ただ選別落ち。
サムスンブランドとしての価値ゼロ。
キャッシュに使われているDRAMはその時その時のスポットで
仕入れたんだろう。隠す必要もないから多種多様。
表に出さないけどNANDサムスンです＝はいそうですが何か？だけ。 寒SSDは謹製コントローラ込みの性能じゃん
ましてや選別落ちのNANDはいらんわ もし選別落ちじゃなかったらもっと大々的にアピールしてるだろうし
まあ表立って使ってるって事を公言しないことを条件にお溢れを安く貰ってんだろうね うちのs400ようやく電気通したけど電源投入回数以外は0だった WD Blue M.2買ったからもういらんと思ってたけど3年前に買った2TBのSSHDを2.5inch SSDに置き換えたくなったわ サムスンから正式にNANDの供給受けてるのはトランセンドとあと数社しかないはず >>127
M.2のWD blueって温度はどんな感じなの？
結構熱々？ >>129
セミファンレスでないグラボ直下だからか知らんがゲームファイルの移動中は40℃いかなかったな
SATAでも2.5インチよりは熱的に不利な筈だけどケース裏に配置しててエアフローガン無視のMX500よりは低い うちのwd blue m.2は60度近くいったな
マザーの背面だからしゃーないんだけど >>131
>>132
サンクス
少しでも風が当たってれば大丈夫そうだね >>130
もしかして、店員とか関係者が友達とか使って大量に買い占めて、オクやフリマに流すとバレる可能性あるから買取店に売却したのかね。 まじかwd blue m.2買ってノートPCに換装予定だったけど熱いなら他でさがすかな >>140
なんでや？
WD Blue M.2が温度低いって話しだと思うんだけど >>139
それはわからん
が、買取査定は7,000円下げ、売値は6,000円下げ、この千円差がカスパラ系列の顔面皮の厚さ >>142
アメリカが半導体製造装置輸出してくれないから、かっぱらいにいったな。
盗賊国家だけに。 NG推奨：参謀、DIAN、SUNBOW、ダイアン、ほか >>145
(´・ω・｀)エディオンはたまに抜け駆けしてくるよね もうじき牛丼一杯くらいでSSD買ってwin10入れられそうｗ こりゃ有名どころも3年保証SSDなら5k前半まで早そうだな >>145
パッケージと製品説明が240GB
型番と商品タイトルが480GB
値段的には完全に240GB版 CSSD-S6O240CG3VP
http://kakaku.com/item/K0001048911/
480GB版は8580円 CSSD-S6O480CG3VP
http://kakaku.com/item/K0001048910/
こういう誤表記は普通にキャンセルなんかな
カートに入れてもCSSD-S6O480CG3VPのままだわ シーエフデーのはコントローラーは割とまともなの使ってた気がする
難度は知らん これと東芝NANDのと考えて東芝NANDのにしたけどそんなの考えるのがバカらしくなる値段 >>155
詳細情報は240GBなんだから480GBは来ないだろう よく見たら尼の方で5645円で注文できるんだな
在庫切れだけど メーカーとしては5年くらいで壊れて買い換えて貰うように誘導したいのかな、容量が増えればなおさら。
ただ、データが飛んで復旧出来ないとか入れ替えの手間がかかるとか、HDDより面倒になりそうで恐い。 SSDは基本他の中華製品やPCパーツと違ってデータを保存しておく所だからね
このまま短い期間で中華激安SSDが一気に普及したら、数年後あちらこちらで大事なデータが！
データが！！って阿鼻叫喚の時代が来るんじゃｗ サンクスギビングデイを目前に順調に下ってきてるな
これ革命前夜だろ 中華組は粗製乱造が過ぎてアタリショックみたいな危機でも感じてるんだろうか >>145
フォントが中華っぽいから王族認定してもOK？ 小手先っぽさと倉庫には良いよってところが
なんかHDDのSMRっぽい >>145
容量240GBって書いてるだろ。
型番表記よりソッチのほうが優先される、あと写真よりもな ここまで安いとドライバにスパイウェア入ってないか心配になる >>170
寿命1/3か
まあTBW使いきるなんてことまずないだろうけど >>171
電荷が飛ぶんだから倉庫にも使えないと思う 2TBもゲーム常設しておかないとダメな人は何か病気やろ WD Blue3D M2って形はM.2だけどインターフェースはSATAでしょ
SATAなら2.5インチので良いじゃん ところがメーカー製ノートパソコンがm.2の方向に移行しようとしている
2.5インチはHDDの乗せ換え用途限定となりHDDと共に滅びるあるいは割高価格取引となる可能性がある >>180
ノートPCがM.2になって久しいし、
2.5インチSATAは意外とケーブルのエラーもあるので、
割高でないならM.2SATAは有り >>181
もうメーカーPCはM.2に移行し終わってるぞ
M.2に移行し始めたのはBroadwellの頃だし >>145 >>155
「不正確な製品情報を報告」のところから連絡 970 PRO MZ-V7P512B/ITも29800円で売ってるところ多いね。
99の2万1000円だったかもやすかったけど
あと4,5千円は落ちてくるかな？
そうすりゃEVOの1TBも1万円代前半？それは無いか。
やっぱりサイバーマンデーまで待とう。 ▽ADATA▽XPG SX6000 Pro M.2 2280 SSD 512GB ASX6000PNP-512GT-C
│(PCIe Gen3x4/3D TLC/5年保証/Read(MAX)2100MB/s/Write(MAX)1500MB/s)
│12,980円(税込)+期間限定:1,000円割引 = 11,980円(税込)
│【ご提供台数:100台以上】
└512GB→ https://nttxstore.jp/_II_AD16010557?LID=mm&;FMID=mm
▽ADATA▽XPG SX6000 Pro M.2 2280 SSD 256GB ASX6000PNP-256GT-C
│(PCIe Gen3x4/3D TLC/5年保証/Read(MAX)2100MB/s/Write(MAX)1200MB/s)
│6,980円(税込)+期間限定:1,000円割引 = 5,980円(税込)
│【ご提供台数:100台以上】
└256GB→ https://nttxstore.jp/_II_AD16010556?LID=mm&;FMID=mm >>196
オク板のスレでさらすほうが効果があるぞ ヤフオクで1.5万で売りに出てるってことは1万位で960EVO500GB買えるのか。
やっぱりちょっとまっとこう >>196
それちがくね
激安だったのはProだよ >>201
でも、この値段なら今も買えるんだよ。
1万では買えないけど、1.5万ならそこらで売ってる。 >>202
知ってるからもういいって。
ご自慢はチラシの裏にお願いします。 860evoって500GBだと書き込み遅くなるのか？ 集積技術が確立して量産はじめて
１２８，２５６，５１２，１０２４のサイクルで
１つ上に上がっただけやろ
過去３年で256GBクラスが一番安くて5000~6000円やろ
500GBクラスが同じ値段になれば最安クラスって事だ
まだ下がる余地ある >>205
ガンガン書き込みするなら1TB以上だな
EVOでも1TBなら大容量ファイルでも書き込み時の速度低下はほぼなし >>205
500GBクラスはTLC採用品はみんな遅くなるような
自分のUltra3Dも400MB/s強まで落ちる
まあそれでもSU650に比べれば圧倒的に良いけど SSD何台も買いすぎて配線が大変だよ
分岐ケーブル使っても大丈夫？ 960evo最安でも1.1万だったからそれをヤフオク手数料10%払って1.5kでオクに出すのか…
コンビニバイト2時間やったほうがマシだな >>210
日給一万円で早く終わることがある系のバイトのほうがいい
例えばイベント設営ではなくそのあとの撤去作業 >>212
どうして転売屋がこれ1個しか売ってないと思うんだろうか・・・
色々なものを数十、数百個同時に売ってるんだからそういう考えはおかしいと思う 転売屋なんて鼻ほじりながらぽちっと購入して出品して売れたら集荷で運ちゃん呼びつけるだけだからな M.2まだ使った事無いんだけど発熱ってするの？
気にするほどでもないなら移行したいな SAMBOW 240GBが届いたから
フォーマットしてデータドライブにした
細かいファイルを大量にSAMBOWにコピー中なんだけど
500KB/s ～ 1MB/s しか速度が出ない
こんなもん？ 底面吸気とかで近くにファン置いておけば50度超えることはない ツクモ本店の960EVO 1TB朝一で完売だったらしい >>217
何も対策しなければ、ファイルを高速に転送かけてる時は
直接チップ触れば火傷するほどアッッチッチ。
読み書きが頻繁に無ければ発熱はそれほどでもない。 >>217
自分のWD黒2はCDMのシーケンシャルアクセスを2分連続して行うと
82℃に到達してサーマルスロットかかってたな
発熱の少ないと言われる物でもこんな感じ
原因はマザーの裏にM.2スロットあるせいなんだけどなw WD黒でそんな感じか
m.2も考えてたけど2.5にしようかな 置く場所があるならわざわざM2にする理由は特にないぞ >>221
>>223
そんなに発熱するのかびっくりだw
冷却に不安あるから大人しく2.5にしておくよ Dieryaの480Gって俺を含めて誰もお急ぎ便で注文してないのかよ。
未だに報告が上がらないからモヤモヤする。 >>227
お急ぎで頼んだけど海外発送だから数日から1週間はかかる
多分送料で足出まくってるだろうけど・・・ なんか昨日だかもうすぐ届くって言ってた人おらんかったっけ >>229
いや、ウチにも15日に発送しました19日～26日に届きますって来たんだけど、お急ぎ便ならそれよか速いんじゃないかなって思ったわけ。 ノートの窒息設計ならM2SATAも2.5ｲｿﾁも大差ないでしょ うちのE585は元からm.2だが50度行かないくらいで収まってる >>234
うちののノートは普通にM.2 PCIEですけど。
M.2のSATAノートなんかあるのか？ >>236
2015～2016年ぐらいのはM.2スロット付いててもSATA専用のやつとかあるぞ >>237
はぇ、そんなクソ仕様わざわざ作ってたんだ。 ちょっと前のノートはm.2も変に制限されてたりするよね うちのRyzenAPUノートはどうなんだろう
搭載されてるのがSATAだから勘違いしてるだけ？ >>239
VS29F05TEME1 DL7M8091
https://ameblo.jp/iso5210/entry-12409460691.html
ここのKingDian S280 1TBのVS29F05TEME1 DL7M8082と近いな >>240
制限つーかすべてのぴあサインがつながっていないってだけだったりもする。
そこは気を利かせてつないでおけよ！！！と言いたいところでもあるけどさ。
CF-J10 >>241
それな。
でも480GBはいらんのよなぁ。現在装着済みだし。 ダイアンとサンボーは兄弟
いや、双子みたいなもんだな 参謀届き始めてるのか
うちは業者がデリプロでいつになるからわからん… >>254
サムスンのはm2で21kだったからなぁ・・・ 2018WD Black 1TBがもう少し安くなったら本気出す >>255
あれと比べてたら年越しまで買えないだろ 12月だなあ
サイバーマンデー、年末
それと自分の誕生月でクレカポイント3倍
どこかしらのタイミングで来月買うぞ 年越しどころか一生買えないだろ、MLC1TBで2万てもうなさそう 中華謹製 TLC NANDエンジニアサンプリングのリマーク品を搭載してくるだろう。
もう目途がついてるのかもしれんし。 >>254
純正SSDは代理店の価格改定時に普通に買うのが一番手堅い
価格改定時以外は値段が横ばいだから、
販売店は常にギリギリの値段で売ってるんだろう
なので卸値が下がらないと劇的には下がらない >>239
もうスマホ画像でリマーキングしてるのわかるレベルやん
しかも王と同じ型番というかスタンプは１つなのかスタンプ押してる所が同じなのか・・・ SSD-Zとかでファーム見るとQ05,Q06,Q07とかその辺なのかな >>230
マケプレお急ぎ便はプライム同等で
翌日とかに到着する商品のオプション
今回の海外宅急便での発送は
店は送料で赤字だろうけど
マケプレ保証の対象となる可能性が大
まぁ国内拠点ない店がやるもんじゃないし タイムセールで初めて中華SSDに手を出したよ
キャッシュディスクとして使い潰すつもり
何週間て壊れるかなぁ 俺はStoreMIを使おうと安SSDを買ったんだが
いろいろ調べるとStoreMIってSSDとHDDでRAID0を組んでるような感じで、完全キャッシュがHDD側にないのよ
だから仮にSSDが壊れると全滅するんだよね、なので使うのをためらわれる(´・ω・`)
インテルのはどうなんじゃろ 2ヶ月前に2Tを29800円で買ったけど早かったかな？
使い切れてるから後悔はしてないけど >>269
インテルのはSSD飛んでもHDDはキャッシュされた以外のデータは生きてる。
ええ、実際生きていましたわ。
ファイル更新する前の古い状態って感じで、chkdskでもまったく不整合なく。
StoreMIは使ったことないのでわかりません。 >>269
あとキャッシュに安SSDと言うけど、私はキャッシュの方に新しいSSD使ってるよ
OSドライブよりもろ体感に効くので >>275
SSDのキャッシュ化ってやつか
HDD単体とそんなに違う？サブはHDDだから導入しようか迷ってる >>269
Sandyおじだったからアレ使ってたけど、フリーズとかでリセット喰らわしてもブート時キャッシュクリアかかってSSDの方が初期化される
RAIDでHDDの方にもあるからデータは保証される
64GBしか使えなくても思ってたより快適なんだよね・・・無くなってから思い知る 2TBか
日尼とJoshinの960 PRO 2TBをどう在庫処分するのかが見もの
SSDの相場は下がっていく一方だし、時間が経つ程陳腐化する >>269
StoreMIは仮想SATAドライバ入れただけで
Windows10上でSSDにトリム通らなくなったんで諦めた メインメモリー32GB積んでるからまあ大体の用途で仮想メモリとかは無しで良いんだけど、仮想メモリゼロにすると動作不良起こす実装がまずいソフトウェアもあるからね
仮想メモリ用に20GB
残り100GBはOS以外のtempファイルやダウンロードしてきたプログラムなどの一時置き場にするつもり
いくら安SSDが遅いとは言え、細かいファイルの入出力はHDDより数十倍は速いから体感上問題は出ないはず
…と、見込んでるが、どうなんだろうかなw 細かいファイルを200GB、中華SSDにコピー中
朝10時から始めてまだ終わらない
18時の時点で80% >>218が俺。
つづり間違ったけど、SUMBOW 240GB >>269
細かさにもよるけど1KB割ってるようなファイル大量転送するときは一日仕事だったな
ベリファイとかかけるとさらに >>179
おそレスだけど、最近のゲームは容量増えすぎて60Gとか80Gとかあるから。
大きいものばかりでもないけど20Gくらいなら普通の部類だし。 >>283
どんな環境？
さすがにSSDの速度以外の部分で引っかかってる気がする
自分の場合、SanDiskのSSD→参謀240GBでは、
デスクトップのUSB3.0端子からドックステーションでシステムクローン
離席してたが、10～30分でWin10の入ったシステムの50GBがクローン完了したと思う >>283
(´・ω・｀)ごめん
(´・ω・｀)こんなんで笑ってしまった そのうち、ガワの中にSDカードが入ってるSSDも出てくると思うぞ。
今は中華SDカード自体がアイヤー状態だけど。 参謀1TB届いた
NANDは王でおなじみVFなんちゃらでsmi_flash_idによるとSamsung 3DTLC
DRAMはHynix2枚だった
HDTuneProのファイルベンチだと10GBあたりまでSLCキャッシュ効いてて、それ過ぎると書込450MB/sまで落ちる あとシリアルが20181015～だったから割と最近の生産だなこれ >>296
ぶっちゃけ値は適当w
中華ssdがどの位で潰れるのかなぁって感じで超遠慮なく使うつもり
ことさら不要な書き込みする気は無いけどね >>276
所詮キャッシュと試しに使ってみたら思いのほか効くので
キャッシュ用SSDを速いのに入れ替えたぐらい(今は860EVO)。
一日の書き込み量が(SRTの限界の)64GB超えることはそうないので
ほぼSSDみたいに使える。
不揮発性なので電源落としても次回起動時にキャッシュは残ってる。
キャッシュだから最初の読み込みには効かないと思ってたけど、
先読みが効くので開いたことないフォルダやファイルも速い。
書き込みのオーバーヘッドが大きいのか、細かい書き込みには向かない。ページファイルやブラウザキャッシュを置いたら遅くなった。
デフラグも遅い。するときはキャッシュ無効化した方が速い。
64GB以上の領域は利用可能だけど、利用してると当然キャッシュが遅くなる。
と、こんな感じ。SSDも安くなったので、実際自分でやってみるのが一番だと思う。
>>277
ああフリーズしてリブートするとキャッシュクリアされるされる
良く出来てるなと感心したわ。 俺もSRT使えるからずっとメインはIntelにしてるくらいなんだけど、
Intel自身はあんま売りにしてないというかサポートめんどくなってるよねもう ゲーム用のSSDもぜんぶNVMeにしちゃったからSRTのキャッシュをNVMeにしたかったんだけど、なんかリマッピングとかしないとできないんだよな
俺の環境が悪いのかSamsungMagicianから見えなくなったりしたし、めんどいけどSATAのSSD繋いでキャッシュ専用にしてる
KingDianのMLCのやつ Intel SRTは1台のSSDにキャッシュとOSの両方入れられるから、
OS用SSDで空きまくってるみたいな場合に有効活用できるね
まあこれだけSSD安くなってきたので今更使うかなってのもある
頻繁にアクセスするデータはSSDに置いちゃえばいいし Windows Serverだとストレージプールで階層化できるけど
Win10でも出来るなら試してみたい Win10でもできるけど最小でSSD2台HDD3台とかだったような インテルは自作市場向けCPUの出荷量を減らす
https://www.digitimes.com/news/a20181115PD206.html
インテルは2018年Q4の自作市場向けCPUの出荷量を200万個減らす。
これにより台湾メーカーのマザーボード出荷量は10-20%減少する可能性がある。
情報筋によるとインテルはデスクトップCPUの出荷量を減らして、
ノートPC向けとサーバ向けに生産能力を割り振る。
これにより2018年Q4の自作市場向けCPUの出荷量は600万個に絞られる。
自作市場でのグラフィックボードの購買意欲も低迷しており、
一因として10月にリリースされたRTX2080に、
価格性能比の大幅な向上が見られなかったことが挙げられる。 ネガティブな要因ばっかりだな
まあSSDはその分値下がりするだろうが >>308
2019年Q1に9000シリーズの下位モデルが出るだろうから、
そのときは自作市場向けを多めにしてほしい >>308
そもそもがインテルは自作向けのソケット式CPUの製造を
やめると言う話だったのはず
その話が進んでたら自作向けCPUが出荷されてない ほおう
つまりAMD一強の時代が始まるということか >>312
マジレスすると、インテルはアメリカの国策企業だからAMDが勝ちすぎになるような状況になったら、謎の政策的力が発動する。 その話が出たときは自作ｵﾜﾀとかマザーボードメーカーはどうすんの？という話題で持ちきりだった >>283
それ外付のUSBインターフェイス変換カマして転送してるだろ。
それならライトキャッシュにもなってないからそれぐらいまで落ち込むぞ。 言うてインテルさん今GPU必死こいて作ってるんじゃなかったっけ？
まぁ業務向けだろうし、自作市場に出てくるとは思えんが XEONで組むと高額になるからアホらしくて
Ryzenの方が良いんだよ
会社のハイスペックはXEONだけど自宅で必要と思えん
但し、コンパクトに自宅PC1台にするならIntelマザーの方がOptane+HDD可能だからスマートなんだよな
2TBのSSD持ってる奴は少ないだろ？ 中国の龍心なんとかいうCPUって元はAMDのやろ？
AMDに中国から金結構流れてると思うなあ intelなんて中国に研究所作って
中国ベンチャーにガンガン投資してるんですが ペンス副大統領の演説聞いたら、中国の2025計画は無理だな。
米国、豪州、EUの方針転換なんか、日本のオールドメディアしか視聴してない人々は知らないだろ。 インテルのSSDに脆弱性がどうとか最近記事貼られたの見たんだが
心配することないの？ Intel CPUのSpectre、Meltdownの脆弱性問題を中国企業・政府が
アメリカ政府より先に通知・把握していた事実 スレチだが
>自作市場でのグラフィックボードの購買意欲も低迷しており、
本当にひどいと思うわ
RTX2080だって売ろうと思えば5万円でちゃんと利益も確保できるだろ
グラフィックボード全部そう >>330
Intelじゃないよ
SamsungとCrucialがアウト >>329
だからおまえが「謎の力」とか言ってるのは独禁法のこと
謎でも何でも無い >>330
SSDでハードウェア暗号化使うなら・・・みたいな話でしょほぼ関係ない
インテルの脆弱性も個人にはあまり関係ないのが多い
ただCPUは対策パッチを半強制で適用されて性能ダウンするから実害あるけど MSやインテル、GAFA他おびただしい企業は全てユダヤ資本だよ
ロスチャとロックフェラー、民主と共和、カソリックとプロテスタント、ヌビとAMD・・・
あらゆる右と左、上と下、保守とリベラル、一位と二位、北と南、東と西という対立軸を
影から操り、どちらが優位になっても自分たちは儲かるというシーソーゲーム操作をしている
これが地球の支配者の搾取の盤石の基礎ｗ >>342
「銀行システム」
これだけで無関係にはいられない
貨幣があるから銀行システムもあって当然ではない
江戸時代以前は両替商で似たようなことはやっていたがな 期待通りには来ない
全く無警戒の時に来る
それが特価という物 試しにこのゲームやってみようかな～でSSDに20GBとかぶち込むの気が引けるんだけど気にし過ぎかな
絶対やるゲームは普通に入れるけど >>347
100年の寿命で5分縮むのが嫌ならHDD使った方がいい 気にせずガンガン使ってるけど20年以上日持ちするぞ クソゲーに時間を費やす可能性を考えたら
期待の薄いゲームこそSSDに入れるべき
金で買える時間はガンガン買っていけ！ ここのノロマは尼の三方買わんかったのか？
>>308
いまさらな話だな
自作市場向けのリテールパーツなんて昔っから割高だろ
だからデルパソバラしてオクで売れば大儲けできた
高価なグラボもマイニングで元がとれるし費用対効果を考えんとな じゃあAMD買うからいいよというWIN WINだな しかし、ちょい前にあったMicron黒色のSSDは上手に在庫処分しやがったな。 浦島で悪いんだけど
LITEONはいつの間に蚊帳の外になったの？
120GB買ったときはLITEONが凄い人気だった記憶があるんだが >>347
ゲームとか最初やパッチだけであと全部リードだろ 参謀の1TBメルカリで16800で転売してるやついるけど、値段戻ったAmazonより既に2000円も高いのに誰が買うんだろう E585なんてレノボから買うより高いのばっかでしょ >>364 こういう人結構居るよ
知ってる人なら買わないし
気にしない人は値段相応で買う 参謀来たけどこれ分解どうやんだ？
サイドのツメ4箇所で固定されてるぽいがビクともしない マイナスドライバーで外側に広げるようにやれば爪外れる
ちなみに俺はリアル爪でやって爪が大変なことになった >>372
SATA端子側の底面パネルを押し出すように上からグイグイ捻ると爪が浮いてくるから、空いた隙間にボールペンの先とか突っ込んで更に拡げる
最後にそこに指引っ掛けて一気にパッカンと >>372
ギターのピックとか薄いプラスチックとかクレジットカードか使わない
ポイントカードを差し込んで4済を少しずつ広げるだけ。 >>373
>>374
サンキュー、精密マイナスドライバー突っ込んで浮かせて外したわ
480GBはSM2258Gだった
DRAMはマイクロンで糞汚えw、NANDはVS29F04TEME1の刻印 WINDOWS10のクリーンインストール開始だぜ！
って思って、SSD取り替えて、元のやつ別のパソコンでフォーマットしてから
新しいSSDをノートに装着した。
そして考え込んだ。
WINDOWS10の無償インストールというかアップグレードって期間終わってんじゃん！！
どうすんのこれ
が現在。 Win7のプロダクトキー入れればそのまま通るやろ？ SSD取り替えて、別PCでフォーマットして、新しいSSDをノートに装着？
わけわからん >>378
そーなん？
ありがとう、今から出かけるから明日暇見てやってみる！ Win10ってハードウェア構成で認識してるからCPUとSSDとメモリとか一度にとっかえたら
アクチできなくなる可能性高いんじゃないっけ
自作にはキビシイOSだなｗ >>377
1 SSDにwin7をインストールしてアクチ
2 win7上でwin10にアップグレード
3 win10をクリーンインストール
これで認証済みになる 普通に7のライセンスで半年に一回くらいSSD以外全部取っ替えてるけど10のアクティベーション通るな >>382
>>383
ありがと
時間見てやる
まず383やってダメなら382です 旧SSDフォーマットしたらいざというとき環境戻せないじゃん >>361
今まで買ったSSDの中でLITEONだけ突然死した
あれは当時人気だったプレクと中身同じで安いよってセールスポイントで売れただけでしょ ちょっと目を離した隙きに参謀セールあったのか…
はぁ…… >>377
無償期間おわってないよ。
普通にできる 1TBはだいたい16000円台になってきたな
Samsungのバルクは850EVOらしいが本当にプチフリするんだろうか >>378
1回は7からアップデートで10にあげないといけなかったような アップデートしなかったクリーンインストールでもいけたよ MSは置き去りになった7機がウイルス蔓延のきっかけになるのを危惧してるからね。 かといって最新版もドキュメント抹消されたり・・・
まさに前門の虎・肛門の狼ｗ >>382
すみません
クリーンインストールは何目的で行っているのでしょうか？ アプグレのままよりwin10そのまま入れた方が不具合なくて良いしな
まあwin7のコードそのままwin10にクリインスコするとき使っても通ると思うよ Win10は、半年のUpdate毎に自動でドライバを更新しないよう
設定をしないといけないのがね…
1809に上げた時も、勝手に全部古いドライバに戻されていたし
その設定を忘れて放置してたら、また古いドライバに戻された
ファイルのダウンロード中に設定しても間に合わないね >>395
7からアップグレードした10なんて不具合だらけで使えんだろ
お前大丈夫か・・・ >>377
入れ替え前に、起動するWindows10でMicrosoftアカウントでログインして紐付けしとくんやで
一度やっておけば別PCで入れ直すとき「プロダクトキー無し」を選んでセットアップし、そのMicrosoftアカウントでサインインすればアクチ終わる
以後ローカルアカウントでずっと使える
パーツ変え放題よ もし購入したときのプロダクトキー忘れてても、コマンドかソフトで確かわかるよな？ >>402
7からアップグレードしてるとわからなくなってることもある へぇ、わからなくなることもあるんか。
事前にやっておいて損になることはないものね。 だから >>401 をやっておきなさいって。
まだ入れ替え前のシステム消してないんでしょ？
プロダクトキーとか一生入力しなくてよくなるよ そして先日のアマゾンタイムセールで買ったサンボウの240GB SSDの成績を…
https://i.imgur.com/hVEhgmx.jpg
なんかちょっおき遅いねw 割り切れば必要じゅうぶんではあるけど デジタルアカウントに紐づけしてCPU、グラボ、マザーボード、メモリ等殆どのパーツ換装したけどそのまま使えたな 240の中華ならこんなもんじゃね
480がこれだったらさすがにええ…だけど >>407
王様よりスコアは良さそうやん
遅い遅い言ってたやつは不良品かただのおま環か 低グレードのNANDは全力で書き込むとエラー吐くからあえて速度落とすらしい >>411
Core2&PS3用ならコレで十分だろ 参謀も中身一緒やから480はゴミやでｗ
買うなら1TBか240やな、1TB9790円祭で買った奴が大正解 SATA2でそんなもんだったし大して変わらんと思う アキバ来たけどMX500、思ったほど安くなかった
500GBで7000円は欲張りすぎたか >>420
ですね～
せっかく足伸ばしたのにな～
キュアメイドカフェで休んでます･･･ ちなみにバイモアでMX500の500GBは1万円ちょっとでした
250GBは7000円ちょっと
表記間違ってて1TBが7000円表記w
珍しく九十九の方が250GBが1000円ほど安かった >>415
S400/480GBは瞬発力無いからCDMだとへぼいが、
全量一気書込みでもシーケンシャルで下限250MB/s程度で収まること
下手な輩だと50MB/sすら下回り2.5HDD以下に落ちるしね
ま、あの価格だから買ったってとこだが 米アマゾンで価格改定きたー
Samsung 860 EVO 1TB: $147.99 => $127.99
https://www.amazon.com/gp/product/B078DPCY3T/
自動計算だと送料込み\15627（免税）
日アマゾンだと税込\17000ぐらいかな 売ってくれなかったから、
1TBでNVMEじゃないと受け付けん体質になった >>428
今現在日尼だと平行輸入のバルク品860 evo 1TBが17,480\と、まさにそんな感じの価格だね
国内流通のパッケージ品も近々そうなるって感じか >>428
NVMeは値段変わってないなあ
もうSATAは要らんからNVMe安くして欲しい NVMeも順調に安くなってる
けどまだSATAの1.5～1.8倍してんな >>428
ありがとう2t海外だと安いんだね
2tが全然変わんないから待ってたけどこの値段なら買えますポチった >>428
1TBが15000円ちょいかぁ、日本でもそのうち安くなるんかね？年明けくらい？ 今が底値なのか、年末までにさらに下がるのか、来年まで待った方が吉なのか
読めねぇぇぇ 夏は250GB主体でポチし、今は500GB主体でポチ、来年１TB主体でポチ予定 >>254
860 EVO 1TBを1年スパンで表示してみ？
階段じゃなくて針だからw >>376
代案とNANDが違うからsmi_flash_idやってみてほしい >>434
M.2WD黒 500G 99.99ドルもう十分安くないか？ >>444
まじか
まじだ
いきなり40ドルも下がったんか ADATAのSU650くそや
低速病から不認識になって保証で交換してもらったがまた同じ症状になりやがった こんなにガンガン値下がりする事態ってなかなか無いよな wd黒思わず輸入したくなるお値段だなあ
P1とかいうポンコツより安くてワロタ あっちは970pro 500GBも177.99ドルなんだな
それぐらいの値段で右往左往してみたいわ crucial samsung wd の中で
米尼から輸入して保証が有るのはどれや？
wdはRMAできそうな気がするけど フッ素なんたらの輸出停止で、韓国が半導体つくれるのもあと40日らしいな
その後は支那産が値上がりするのか？ >>453
Crucial、Samsungは無理、日本向けのシリアルじゃないと保証されない
WDは分からん、Sandiskはダメだったけど今はどうなってるのか Crucial、Samsung、Sandiskは代理店保証
WDはHDDはメーカー直だけどSSDはどうなのか >>454
影響が出るのが２ヶ月後として、そのときになってガセだったとしても、
書込んだことを素知らぬ顔でいられるんだから気楽なもんだな >>400>>401
今7使ってて10にアップグレードしようと思うんだけど↓の認識で合ってる？
①400のサイトからツールをダウンロードしてインストールメディア作る
②①を使用して7のプロダクトキーを使用して10をクリーンインストール
③Microsoftアカウントでログイン（以降プロダクトキーなしでインストール後、Microsoftにログインでアクチ終了）
それともこっちでいける？
①400のサイトからツールをダウンロードしてインストールメディア作る
②7の時にMicrosoftアカウントでログイン
③①を使用して「プロダクトキーなし」を選択し10をクリーンインストール
④Microsoftアカウントでログイン、アクチ終了。 >>454
作れないほどならスポット価格が急騰してるだろ 既に10にアップグレードしててマイクロソフトアカウントも持ってるなら、SSD入れ替えてクリーンインストールしてもアクチはマイクロソフトアカウントにログインするだけで良いってこと？ >>463
その認識でおｋ
自分はアクチ済ませたらマイクロソフトアカウントをログアウトしてローカルアカウント運用してる 最悪ログインしなくてもいい
マザボのUUIDで確認するらしいから まだプロダクトキーだけでいけるし、1度認証したマザーはフリーかと
初回で使い回ししたければ、MS垢使う 代案と参謀は価格先取りしてるが実際はこの価格まで大手も数ヶ月で落ちるな。 >>462
それな
事実ならもっと騒がれてないとおかしいわ扱ってるのはゴシップニュースサイトだけ 前に出てた詳細欄に240GBって書いてある詐欺商品やんけ 尼には2TBを名乗る500GB SSDもあるから要注意な そもそも半導体グレードのフッ化水素酸を日本しか扱ってないって情報も怪しいもんだ
まあ値段が下がってくれればなんでもいいけど >>471
型番が2TBなだけで2テラバイトとは言ってないしセーフ むしろ本当に韓国が半導体作れなくなったらIntelとMicronが調子こきまくって値上げするだろうからこのスレ的にいいこと何もない 交換はしてくれないから返品返金になって時間無駄にするだけ >>436
確かに、関税を払っても2TBは安い
Samsung 860 EVOの2TBは米アマゾンで税別$295だから、
日本での販売価格は安くても税込\35928
個人輸入だと送料関税込\37977
日本の最安価格は\49798だから、次の価格改定でも4万は切らないだろう
Samsung 860 EVOの1TBは税別$128だから、
日本での販売価格は安くても税込\15590
個人輸入だと免税で送料込\15627
日本の最安価格は\19800だから、次の価格改定だと\17000ぐらいか
日本の代理店保証はないけど、あんまりぼったくるようなら個人輸入もありだな フッ化水素は歯医者で義歯を作るときに使われるからそこらじゅうにあります
歯医者で虫歯予防に使うのがフッ化ナトリウム
間違えてフッ化水素を歯に塗っちゃって患者死亡する事件があったけどフッ化水素は猛毒
半導体製造に使うのはそれとは違い「超高純度」フッ化水素で作れる国は限られている
しかも、毒性が非常に強いので長距離を運ぶのが難しい模様 neweggが特価が結構出てくるけどある事件で日本から買えなくなったのはまじで痛い >>479
ちなみにWD Blue 3Dの1TBは米アマゾンで税別$135だから、
日本での販売価格は安くても税込\16437
個人輸入だと免税で送料込\16442
日本の最安価格は\17800
NTT-Xだとクーポンでさらに安いし（いまは売り切れ）、
こちらはもう販売店の売値としては十分安い 関税と消費税ごっちゃに計算するのは個人的にはどうかと思っちゃう >>482
民主党政権に戻れば７０円台の超円高に戻るから一万以下で買えるようになるな PCパーツに関税なんてない
あるのは消費税だけで日本に持ち込む時に消費税がかかる
米尼で買うとデポジットで最初に多めに払わされるのは輸入時の消費税支払いに使うから 米尼安くて良いなぁ
でも、国内保証がクソなメーカや代理店のパーツはともかく、
SSDは有名どころならまあまあ保証ちゃんとしてる所が多いから個人輸入は手を出しにくいですね 860evo1Tの17800て、800円程度気にしなければ買い時ではあるのか 1TのM.2 2280 SATAではどれがおすすめ？ >>494
誤表記で14200だったな
参謀は1T9790かな win10は既に買ったけど肝心のSSDが無いからいつまでたってもクリーンインストールできん
前のSamsung買えてたらなぁ(´・ω・｀) 本命のSSDが安くなるまで待ってたらじじいになってしまうよ
Windows10とOffice365位ならいま40GBで済むし、ひとまず120GBとかのやっすいSSDでシステム組んでMicrosoftアカウントと紐付けやっとくと良いよ
そして本命の大容量SSDが特価できたら買ってきてクローンソフトで載せ替え
安SSDはそのまま自動的に予備の起動用システム入りSSDとなり安心に一役買うから無駄がない ま、安いのかって使ったら、これでいいじゃんてなる気もするけどね。 Cドライブを頻繁にバックアップしたいなら64G以上不要という考え方もあるよな
パテ切るとちゃんと復元できるのかなんか不安だしｗ 1000円2000円下がるのに一ヶ月も二ヶ月も待てるんならそもそも要らないんじゃね なんかMVNeとSATAで体感差ないって話は今も続いてるの？
同じM.2でも129ドルの１TB SATAとMVNeだと230ドルになるんだけど そもそもデータストレージに高速転送が必要なら
最初からサウスブリッジに繋いだりしないわな
性能アップ測りたいなら既存のPCから抜本的な設計変更が必要だろう >>504
それはデマ
確実に体感差はある
Ryzen出たときに8コアは不要で4コアで十分とか言ってるらが居たが、
NVMeで体感変わらないとか言ってる奴はそれと同じ酸っぱい葡萄の貧乏人 ぶっちゃけnvme m.2なSSDにしたら、違いは普段のオペレーションで体感できるくらいにはあるよ
が、一通りベンチとって満足して賢者モード入ったら
「まあ、SATA接続のSSDでも十分ではあるな」
と、内心ほぼ誰もが思うだろうw HDDの場合は処理が遅すぎるから全体の処理時間に占めるHDDの割合が大きかったけど、SSDになったらHDDに比べればかなり小さい
なのでもしSATAとNVMeが5倍違ったとしても全体の処理時間はそれほど短くはならないような
動画処理とかならその差は大きくなると思うけど一般的な用途でどれくらい差が出るものなのか
もちろん体感できるとは思うが マルチスレッドでごりごりアクセスするようなアプリ使ってないとたぶんNVMe体感できないと思う
ホトショとかライトルームとか 結局、CPUとかの処理待ちよりもHDDの読み込み待ちが大幅に長かったから
HDDからSSDにすると体感差がすごかったわけで、
SATAのSSDでほぼほぼCPUの処理待ちに追いついたからそれ以上のMVNeは
結局、CPUに待たされるわけで起動時間とかでほとんど差がないってことなのかね。
アプリ、ゲームの起動時間が
17秒が16秒になるとかの微妙なデータばっかりだよな SATAとMVNeの比較ベンチって しかも最近は搭載RAMの余裕があるから、なおさらキャッシュ系はRAMに
おいてあるんで差が体感できないとかかね。
昔はRAMディスクにブラウザのキャッシュを移動するとサックサクになるとか裏技あったよな
今は誰もやってないみたいだけど 860evo買ってすぐPS4に入れたんだがそういえばファームウェアの更新確認せず入れてしまった。大丈夫なの？ >>487 >>479
あー、電気機器の関税は基本無税なのね
http://www.customs.go.jp/tsukan/kanizeiritsu.htm
> 一般の関税率の適用を希望した場合には、一般の関税率を適用します。
http://www.customs.go.jp/tariff/2018_4/data/j_85.htm
> 第85類 電気機器及びその部分品並びに録音機、音声再生機並びに...
> 無税
ただし販売価格の6割に対して消費税等はかかると（6割の価格が1万円以下なら免税）
> 上記の関税率とは別に内国消費税（消費税、酒税など）および地方消費税が別途課税されます。
> 個人の方がご自身の個人的使用の目的で輸入する貨物の課税価格は、
> 海外小売価格に0.6を掛けた金額となります。
> 課税価格が1万円以下の貨物の場合、原則として、関税、消費税および地方消費税は免除されます。 マジレスしてほしいんだがDRAMキャッシュって1GBもフルに使われるの？一体どれぐらい容量あれば充分なの？ 糞デカいファイルをSSD上で読み書きの処理するとだいぶ違うぞ
ゲームの読み込みなんかは体感できにくい典型 Nvmeで体感差あるって人がオプテン使ったらどうなるの？ シーケンシャルのR/Wも文字通り桁違いだから、無圧縮のRAWや映像ソースの編集とかにSSDの寿命度外視でバンバン使える人には、個人ユースでも物凄い恩恵あると思うけどね
自分はまだそこまで割り切れないからなぁ
コスト下がってきてるから、そのうちそんな時代も来るとは思うけれど ゲームなんて安物中華のSATA 大容量SSDが一番コスパいいんじゃないかと
最悪吹っ飛んでも取り返しがつかないわけではないし sataだけでええわ中途半端に増やすな値下がりが遅くなる mSATAだが11/20の10時55分からタイムセール
KingDian mSATA 120GB mini PCIE 現在価格2999円（先日のTC SunBow mSATA 120GBが2399円）
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MDRR4M7/ ゲームなんかじゃ100m走が早い人に5m走を1000本走らすようなもんだよ
制作側もロード時間による遅延を感じさせないように作ってるしそりゃ体感できるシーンは減るわな >>517
DRAMキャッシュにはアドレス変換テーブルというものがキャッシュされる
これがDRAMにキャッシュされるとランダムリードが速くなる
ランダムライトやシーケンシャルはほとんど変わらない
容量はNANDの1/1000（1TBなら1GB）が必要 こう低価格化してくると120GBなんて使い道なくなってくるな
HDDの500GBみたいな感じか >>524
PC専用のゲームで古いのはそこそこの差が出たりするんだけどねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=pmGtb24aumA
まあHDDとSSDの差が大きすぎてｗ Dainの480GBと545sを買ったからしばらくこのスレともおさらば
おまえらいろいろとありがとうな >>508
2倍の金額を出すほどの差はないなというだけで
差を体感できないってのはウソ >>527
通りで自分で納得した
10年以上前のMMOで遊んでるけどNVMeは明らかに早い 体感という曖昧な基準でいつまで続くのこの話
ある人はベンチの数値を介して体感出来るだろう
ある人は巨大データの移動で体感出来なくもないだろう
ある人は速くなった”気がする”だけかもしれない
ある人は何も体感出来ないだろう 俺もMMOやっててマップ切り替えにロード挟む場所で俺より明らかに早い奴いるから彼らはNVMeなんだろうと思う
ただ速いと言っても>>527のように差はほんの少しなんだよなあ…
PTゲーは一人だけロードが微妙に早くても結局他と足並み揃えて行動するわけだし メモリ積んでればOSが勝手にキャッシュするし、まあ >>527
これ、ほとんど体感できないよな 動画で並べてるからわかるだけで。
やっぱりゲームやアプリで1割早いかどうかで容量比で倍の単価になって
なおかつ熱暴走の不安定さもあると S-ATAも悪くないか 予算に困ってないならともかく、
256や512GBのMVNe買って容量であまり使わないアプリやゲームは
削除とかでやりくりするより、１TBや２TBのS-ATA買ったほうが
効率いいな >>540
ダンジョン入る時に俺の隣にいた奴がロード終わってダンジョン表示されると俺の数歩前を走ってる
まぁそのくらいの差だね
その為に現状の容量単価で2倍近い金をNVMeに払えるかどうかだな
正直その利点は俺早いやろドヤァするくらいしか俺には思い付かない オプテンの話になると体感差マン何処か行っちゃって悲しい ベンチ取って気持ちいい！俺は今高級デバイスを使ってる！
体感差なんてそんなもんでいいんだよ！ 人はどこで「体感」するかの違いが見えてきて割と面白い たかが数秒速くするために
いくら払うの？
MVNeは不必要 そもそも俺は速くするためにNVMeを買ってないのではないか
ベンチマークを取るために買っているのではないか ロードバイクの世界に似てるな
向こうは100gの軽量化に一万の世界や 1500MB/sクラスの古くておっそいNVMeSSD使ってるけどこのあたりだとSATAと体感全く変わらんな 一つくらいはNVMe SSDを買っといてもいいと思うけどな NVMe搭載のノートパソコン買ったら、おれはNVMeを買うけどな やらない理由をぐだぐだ語るヤツは屑
買わない理由をぐだぐだ言ってるヤツも同類 Nvmeノート使ってる。
SATASSDのノートも使ってる。
nvmeの方が圧倒的に起動は早い
ただし！ただしだ。
多分、CPUなりネットワークの処理がnvmeには追いつかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちがWIMAXってのもあるけど笑えるくらい遅いレベルでエラーが来るｗｗｗｗｗｗ
これを普通の有線LANとか無線でもかなり早いところにつなぐと状況一変だね。
ああ、現実ってこんなもんよねーSATAで十分かもねーっと思うこともあるけど
SATAの起動速度やら、アプリケーションの起動速度は遅いなーって思う。
そのくらいの差しか無いから金のない人はSATAでいいぞ。 高いのってオプテンだけやん
ただのnvmeとか大した価格差ない SSDのギガ単価最も安いのが500Gや１Tになるのはいつごろですか？ 起動速度って同じ機種、条件で比較してるんならわかるけど
別機種なら意味無くない？ ビデオカードがデカ過ぎて多分ヒートシンク付けられないからSATA使うしかねーや マザーによってｍ.2スロットの場所が違うからなぁクーラーメーカーも全て網羅出来ないし >>560
その前にノートならバッテリー食いと発熱が問題あるやろ そういや俺の持ってるMacBook Proも2018モデルとかだから
みんなLEAD3000MB超えの超速いSSDらしいけど別に体感できんわ
SSDかHDDか？で使い勝手がぜんぜん違う
職場で貸与されてるノーパソはHDDで朝の起動待ちで一服できちゃうくらいだしな 起動時ファイル毎のセキュリティーチェックかけるからね >>567
なにいうてん、ノートパソコンは電気代もクッソ安いんやぞｗｗｗ >>570
電気代の問題じゃなくてバッテリーの持ちが変わる >>560
ネットが引っかかってるんじゃなくてテレメトリとかで遅くなってるんじゃね(´・ω・｀)
Windows10は半端に弄るとサービス再起動アタックで画面カクカクになるくらい重くなるから
気をつけろよ 何か代案とか参謀とか、壊れてもOKな遊び買いは、別スレでやって欲しいな。
「安くて危ないSSDに挑戦するスレ １屑目」とか。 安いことは確かだが、危ないというエビデンスはあるの？ ノートパソコンって常設してるとバッテリーが無停電電源の役割を持つから電気代とかより有能だよな 激安中華は市場全体の価格に影響を及ぼすから
価格に右往左往するという趣旨とは合っているのでは？ >>577
スリープ状態で瞬停来た時にノートのバッテリーのモバイル以外の有用性を知った ▽ADATA▽XPG SX6000 Pro M.2 2280 SSD 512GB ASX6000PNP-512GT-C
│(PCIe Gen3x4/3D TLC/5年保証/Read(MAX)2100MB/s/Write(MAX)1500MB/s)
│12,980円(税込)+期間限定:1,000円割引 = 11,980円(税込)
│【ご提供台数:100台以上】
└512GB→ https://nttxstore.jp/_II_AD16010557
▽ADATA▽XPG SX6000 Pro M.2 2280 SSD 256GB ASX6000PNP-256GT-C
│(PCIe Gen3x4/3D TLC/5年保証/Read(MAX)2100MB/s/Write(MAX)1200MB/s)
│6,980円(税込)+期間限定:1,000円割引 = 5,980円(税込)
│【ご提供台数:100台以上】
└256GB→ https://nttxstore.jp/_II_AD16010556 HDDもつられて安くならねえかな
2.5インチの2T、5000円になれ 家におきっぱのノートPCにバッテリー入れてる事ほど電気代の無駄も無いよな
常に充電分まで電気食ってるし
置き場所があるなら普通にPC置いた方がいいわ むしろあんなに複雑な仕組みで出来てるHDDが7000円とかで売られてるのが不思議に見えてきた 今さらながらロシアサイトの耐久性検証をまじまじと
見てるんだけど
https://3dnews.ru/938764
CrystalDiskInfoの温度ってある程度の目安になるのかねぇ センサーを付ける位置によるだろうから当てになるのもあればならんのもあるわな >>577
ただ停電になったらwifiルータ動かなくてな ざっと見ただけで下は30℃台、上は60℃台だしねぇ
バラツキ多そうだよね dian、今日までに配送だったのにやっと日本到着したわ 3～4年使っている840evoを初めてRAPIDモードというのにしてみた
すっごい感動した!!
mvne？m.2？でRAPIDモードにしたら大変な事になりそうｗ
スレチで申し訳ない RAPIDで思ったけどラビットとバニーってどう違うんだろうな
いやまぁ思っただけなんだ
検索すれば一瞬でわかるんだろうけど、生涯この疑問を持ち続けて生きていこうと思う DRAMレスでも構わないならね
あとファームアップ必須だから(熱問題?) ジャンクノート用にすごく欲しい
でもタイムセールで先着3名はちょっとなぁ >>596
税込みで6500円程度
AGIと500円しか変わらん
ttps://nttxstore.jp/_II_AR15960357 intelの選別落とされてSSD不適の烙印が押されてるNANDと
腐ってもhynixがSSDに使えると選別したNAND
どっちが良いか そのどっちかならそりゃ後者だわな
一番はインサムの合格品だけど 480GB SSD 3D Nand 7mm内蔵ソリッドステートドライブ2.5"SATA III TLC PCラップトップデータストレージ (480GB, SATA)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07H9TDFRX/
価格: ￥ 5,579
（ ＾ω＾） HynixはDRAMもとにかくマージン削ってお出ししてくるからIntelSamsungの不合格品とどっちがマシかみたいなところある個人的に >>602
KLEVVに使われてるNANDは、ESSENCOREブランドで
SK Hynix を名乗れない選別落ち品だぞ。
（因みに当初はHynix NANDを標榜してたが、今は止めてる。
恐らく例の Intel 3D NAND詐称発覚後から。） hynixの選別落ちとかそれ半分プラスチック片だろｗ 尤もカラフルと違って、Hynixの子会社みたいなモノだから、Hynix（ブランドじゃなくて製造な）
NANDと言い張る事は可能だろうし、今後はともかく出荷済品は、もしかしたらHynixロゴを印刷
したNANDチップ搭載だったかもだし。 ESSENCOREブランド＝SKhynix製かと思うと
https://www.tomshardware.com/reviews/klevv-urbane-ssd,4410.html
東芝MLCとされているUrbaneのNANDもESSENCOREにリマークされていたり N600のｐｄｆってないの？探しても見つけられねえ これ？
ttp://essencore.com/HyAdmin/upload/goodFile/Data_Sheet_Neo_N600_SSD_v01.pdf ありがとう
俺、N600 480GB先月買ってるんだよなあ
まだ使ってないけど、ドキドキするなあ どこ買ってもおみくじだからな
おみくじにならないのCrucialかSamsungしかないわ
それでもリビジョン違いが出てくるが N600 120GBを5月に買ってずっと使ってるけど
何の問題もないよ 今日のdianは128GBだけなのね
480GB半額のあとだとなあ... 代案の480ってS400の奴？
あれゴミ性能やん
3700円で買ってやっても良いかなってレベル >>624
まあまあ1年後には同じ値段で買えるから落ち着きなさい SSDの空き容量700GB！
500GBでよかったかなって思えてきた >>574
中華SSDの価格変動に右往左往するスレ1台目
中華製品はある程度数が出たら別スレになる
↓
中華Androidタブレット104枚目
低価格でナイスな中華イヤホン Part80 >>526
今となっては低容量のHDDが部屋にたくさん転がってるけど
今安売りされてる中途半端な容量のSSDも来年にはこうなってるんだろうな >>628
現行67台目のスレの勢い
最小勢い：159 最大勢い：469
60台目のスレの勢い（9月13日-9月26日）
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1536838166
最小勢い：46 最大勢い：89
増えすぎ 古いSSDに線繋いで小さいゴミ箱みたいなのに入れれば
あとは何も考えず使えるNASみたいなのできると思うｗ 低容量のSSDはオクで
屑業者が腐ったようなSandyに付けて
”爆速”だの”超高性能”だの謳って
恥ずかしげも売ってるな
M.2がある時代にSSD、それもノーブランドの
ゴミのようなもので”爆速”はねえだろ APUのA6(2コア)をゲーミングと言って売る連中だから 完全にブラックフライデー％サイバーまンデー待ち
その前には絶対買わないぞ…グギギ… ベンチのピーク性能がふるわないSSDでも
HDDよりは体感が速けりゃ今リリースされてる
SATAモデルなんぞもう何でもいいだろ。笑
定期的なバックアップとOSレベルでリストア再インストール出来るか否かの
オペレーションの知識の差でしかない。
ここの住人はクリアしている人多いから中華SSDでも飛び込めるだけ。 でもメーカー物はいまだにHDDが標準なんすよ・・・ (´・ω・｀)「こいつのレビューみるか」
価格コム「HDDから初めての換装ですが快適になりました」「HDDからの換装ですが早くなりました」「HDDと違って音がしなくなりました」
(´・ω・｀)なぜなのか >>640
そりゃ買ったPCがSSDなら交換しない人が大多数だからな マインクラフトが動けばゲーミングPC（メルカリ標準） グラボ無しだろうとゲーミング呼ばわりがデフォだからな 狡猾なのは
ベンチはドラクエだけｗ
それで”とても快適”
だとさ
560tiでもゲーミングPCだというだから
びっくりだわ あとはFFベンチとかでもFHDの最高設定とかじゃなくてHDのノート向け設定とかだったりね まあいいんでない
世の中にある大半のPCはCore 2 Duo以下の性能でオンボGPUなんだから 今日ようやく3700ダイアン積むんだけどチップにグリス塗れば快適なんだよね？ SUNBOWの1TB 安く買えてよかったわ。
前がクソHDDやったせいか
ロードが間に合わんとカクカクしてたし。 SUNBOWの1TBまた1万で売ってくれ
なんか性能いいらしいし しかしドンドン下がって来るなﾜﾛﾀw
コレ年末の売出しの時は1T10000切り普通になりそうやな >>582
>>584
HDDもほんの少しずつ安くなってはいるけど8TB以下は値下げが微減でもうほとんど底値っぽいな
もうSSDの時代かな 1Tが標準になりそうやな
480Gとか地雷があるんでわからん 1Tあったらひとつに何でもぶち込めるから欲しい
安くなっておくれ 8TBとかもう大半の個人は消費しきれんやろ
需要が無くなってると思う システム250GB SSD … クローンでバックアップとりたいから困らない程度に低容量が好ましい
アプリ1TB SSD
データ3TB HDD
今の最適解はこんな感じになってきたな
少し前までアプリに480GBを2本使ってたが、だいぶスッキリしてくるなぁ ディリャ 480GB 到着ベンチ報告来てんね。これは中々 システムは500GBほしい
ずっと使ってるとなんだかんだで膨れてくる 5年使い続けてるシステムが60Gで半分余ってる俺みたいなのもいるけど
500G欲しい人もいるんだな
将来3TのSSDが1万くらいになって、システムからデータまで全部これ1台
丸々バックアップ用のHDD3T1台で事足りるようになってくれたら助かるなぁ データ用に１TのSSD使ってるけどすぐいっぱいになるから２Tもっと安くならんかなあ
HDDはうるさくてもう使いたくねーわ >>666
もしくは1TB一枚でパーティション分けるのはだめ？ >>625-626
いやこれやぞ？
500MB/sぐらい出てるなら悔しいけど
この程度しか出ないなら値段相応な感じ
http://i.imgur.com/3x7thPy.png データ用のSSDの場合読み書き回数オーバーで故障になることはなさそう
もしかしたらHDDより長持ちしたりするかもね
その点を考えるとシステムとデータ用に分けるのは正しい選択のような気もするな
早く3TBのSSDがほしい そういった意味じゃ
サムスンの1TB14000円や参謀1TB9700円で買えた人目茶苦茶羨ましい、彼らが真の勝ち組やね
代案に限らず何故か中華SSDの480はどれも330MB/sくらいしか出ないゴミ性能なんだよな >>675
今時ｶﾞﾗﾌﾟｰ使ってるくらいだからそれ自分で買ったやつのベンチで自虐でもしてるのかと思ったら他人のかよ
悪いけどｶﾞﾗﾌﾟｰよりよほど利用価値は高いぞ なぜかっていうか質の低いNANDは全力で書き込むとエラー出るから速度落とすんだよ
なぜそれが480GB品に集中してるかはわからんが 個人的には米尼のWD黒nvme500gb99ドルが欲しかった…
保証なしになるけど >>679
何が言いたいのか全然わからん
反論できず悔しいから無理矢理ｶﾞﾗﾌﾟｰ絡めてきた感じ？
レスポンチバトルには興味ないぞ >>682
今は値段戻って140ドルじゃない？
探せばあるのかな >>683
なんでこのご時世にｶﾞﾗﾌﾟｰ使ってんの？たぶんそれと同じ理由だよ システムもデータも500GBにぶち込んで3年使ってるけど半分余ってる
大事なデータはUSBで事足りる量だから出来るんだろうね >>680
本当に何でだろうな
おかげで中華SSDの480は地雷扱い
安さには裏があるってか
1TB版 ：キャッシュ1024MB、読み550MB/s、書き510MB/s
480GB版：キャッシュ512MB、 読み330MB/s、書き320MB/s
240GB版：キャッシュ不明、 読み560MB/s、書き422MB/s
120GB版：キャッシュ不明、 読み560MB/s、書き385MB/s
60GB版 ：キャッシュ不明、 読み351MB/s、書き85MB/s >>684
保証の話ね
SSDで試したことないけどリージョン区分されてなければ通ると思うけど
A-DATAとかもいけるはず 中華SSDなんて中身はその時その時で一番安いのだろうし、480GBがたまたまそうだったというだけでは
多分中身相当ひどいんじゃねえ >>689
保証か、勘違いしてたごめん
調べてみます、ありがとう >>688
キングディアんの480GBはS280はちゃんと速度出る
S400が駄目NAND用の型番なんだろうね まあ遅くても使えなくはないけど、データ消えまくるなら
それはもうゴミだからなｗ >>686
スマホは電波が弱く有事の際使い物にならないから
特に何か起きた際に確実に連絡が取れる手段として
ガラケーを敢えて使ってる人は自分も普通にいるよ
連絡手段がいざという時に使えないと話にならんからね
特に有事の際日本にとって危機に関わる仕事をしてる人とか
てか俺がガラケー使ってる話はスレチだからもういいだろ >>692
S280は評判良いらしいね
これが3780円だったら確かに悔しいわ うちのマザーは裏面のM.2がNVMeしか使えないから低発熱のNVMeほしいわ、遅くていいから Dierya480GBが朝から配達中のまま来ない。 >>699
報告期待してますわ
良さそうなら予備で即ポチっちゃう >>696
一見ゴミに見えるものも適切な使いどころがあるって話だよ、ちゃんと分かってるじゃん >>482
なんてことだここは1ドル121円の世界だったのか… >>701
見てきた。ええやん
シーケンシャルはともかく4kの値が有名メーカ品並か、むしろ上くらいなんだな
買っとこ。今から注文して、既に中身別物に変わってたら笑うしかないがw 殻割りってネジ止めしてあるだけでしょう？
今は接着剤なのかしら >>707
せやで中身同じや、参謀は1TBが良かったみたいやな
9790円クーポンすぐ消えたらしいし買えた人うらやま プレステ4に入れるSSDに最適の速度やな(´・ω・`) KingDian S400 480GB 3749円
http://i.imgur.com/3x7thPy.png
Dierya SSD 480GB 4179円
https://i.imgur.com/6Gb5sM8.jpg
Dierya速いな
やっぱ中華SSDはおもれぇわ ぢえりゃーめっちゃ良いじゃん
これ買えた人勝ち組だわ マケプレ発送で地雷呼ばわりされてたのに届いてみたらこの爆速
これは手首ドリルになりますわ
買ってないけど そういや届かないのではって話になってたんやったなｗ
賭けに出た人大逆転勝利やん
まさに右往左往スレに相応しいｗ >>708
ネジ止もされてない。凹みで蓋を収めてるだけ。
熱対策はしたほうが良いからここの住人は躊躇なく殻割ってる 速度もいいけど本当に480GBだったのが嬉しい！250GBじゃなかった！ >>703
州によって税率が違うから米アマゾンは税別価格
https://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html?nodeId=468512
同じ税別価格のまま日本で売られたとしたら税込みでその値段になるということだよ…
個人輸入の場合は免税の範囲内だからまた別
税別$135が税込\16437の場合、
16437/1.08/135 = 1ドル112.73円の世界 参謀がまたタイムセールか
1TBはクーポン無くなってるから前回より値上げかな >>712
(´・ω・｀)でぃえりゃーすげぇ
(´・ω・｀)ムキムキ体操した画像も出てるのかね >>523
KingDian mSATA 120GBタイムセール価格メモ
さらに5％割引でカートに入れると2399円
TC SunBowの2399円と同額
>SUNBOW JPが販売し
>この出品者から1点購入すると、5%割引
>SUNBOW JPから対象商品を1個以上購入すると、それぞれ5%割引になります。
パッケージが似てるだけでなく普通に同じ会社なんだな 初SSDなんですけど
この辺りだと大差ないですか？
[サムスン]860 EVO MZ-76E250B/IT
6,977円
SSD 545s SSDSC2KW256G8X1
[インテル]SSD 545s SSDSC2KW256G8X1
6,299円
[WESTERN DIGITAL]WD Green WDS240G1G0A
4,980円 >>722
後、そのIntelはIntel入って無いからね >>725
え？HDDもブルーもOKですかね
>>726
名義貸しとかあるんだ
ややこしい >>722
その中ならサムスンにしとけ
hddは日立がおすすめWDも悪くはないけど >>729
samson評価高いんですね
よく見てたらM.2 (Type2280)がいいとか書いてるけど高くて Amazon | SanDisk 内蔵SSD 2.5インチ / 480GB / SSD PLUS / SATA3.0 / 3年保証 / SDSSDA-480G-J26 | サンディスク | 内蔵SSD 通販
https://www.amazon.co.jp/dp/B01FCTIVHM
7,646 Dierya買った人羨ましい、俺なんて3Dと860EVOしか買えなかったよ 痔えりゃ届いたんで動作確認してみたけど、普通のSSDですわん。
3750円のだいあんと4180円の痔えりゃ両方買ったんで、
しばらくSSDはいらないかもしれない。どちらもいい買い物だった。 >>734
上がってるベンチ速度の通りなら今の値段でも普通に買いだと思うけどな >>736
(´・ω・｀)CDMやって悔しがらせてよ ベンチだけでなく保証とか耐久性とかもあるから流石に有名メーカーの半額～7掛けくらいが限界だと思う
まあ有名メーカーのやつ買って3年後に壊れたらQLCにされるかも知らんから中華使い捨ててもいいけど BTC極下げ来てるからグラボとか
SSD安くならんかな >>681
https://i.imgur.com/7XG3Ii7.jpg
何とか買えた、保証はWDだしRMA行けるんじゃないかな？まあ安いんで壊れたらそれまでって事で諦めもつく NVMeだとWDが最強でIntelが駄目なのね
500GBクラスの素のシーケンシャルライト
WDBlackG2：850MB/s
Samsung970EVO：600MB/s
Intel760p：500MB/s でぃえりゃはこれで「ええやん！」って思わせてからの
クソゴミに変更なんでしょ？ >>743
そのPayment欄、クレカ情報の一部？大丈夫かい？ >>742
マーケットの規模はNANDほど大きくないから今のSSDみたいな需給要因での暴落はないでしょ >>742
今年のラインナップは上位モデル追加がメインだから来年既存モデル置き換えがメインで来れば暴落したように見えるかもね バッファはSKHynixだけどNANDはインテルじゃなかった？ ゲームのインストールデータを置くためだけに欲しいなら安物中華でも良さそうかな 俺は全部サムスン製
サムスンマジックで管理してるよ
もちろん、ラビットモードで高速化してる >>751
545sはIntel NAND + Intelカスタムファーム搭載 うさぎはまじで走ればめっちゃ早いのに(´・ω・`) サイバーマンデー、尼金餅で2万以上買えば
10%還元け。
安定ブランドのSSD大安売りに期待やな >>675
シーケンシャルなんて一番どうでもいいんだが
シーケンシャル言うなら全周書き込みでも速度落ちないDianはそこらのキャッシュレスより断然強いわ >>692
NANDどころか基板からすべて同じ部品でできてるけどな
セッティングが違うんじゃね 中華がSM2268Gに適当に拾ってきたNANDとDRAMぶっこむだけでSATA上限クラスの性能出るのに、自社NAND使ってて仕入れコストが安いはずの大手メーカーはあの値段なのなんなんだ舐めてるのか >>765
逆に言えば組み立てだけだから、どんなNAND入れられても文句は言えないな kabyの世代酷すぎだよね
coffeeに対応するBIOSを許可して救済すべき タイミングの都合もあるからギリギリの設計とかもできない。
メモリチップは規格で作られているという前提ではあるがどうしてもある程度のウェイトや
マージンを入れているというのもある。
もう1つはSM2268Gのチップ内部にサーもセンサーもないし基板にも存在していない。
この辺で全開で速度ぶん回した時のコントローラとNANDや、選別品という事である程度
ボルテージのカツ入れしているだろうから、キャッシュやNANDチップの発熱を
考慮し、70%ぐらいで動かしておこうという気持ちもあるかもしれないな。 >>768
梱包だけならcrucialより良いぞｗ SSDは（HDD比で）物理衝撃耐性が強みの1つだから
みかか梱包じゃなきゃ何でもいいっしょ（適当） (´・ω・｀)amazonのMX500、封筒でポストに入っててワロタ 東北の通販でたぶんゆうメールで来るだろうなと思ってたら、代理店からの箱直送だった QLCのSSDはHDDより遅くてプチフリが再来するかもだとよ
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20181108145/
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20181108145/TN/018.png
SSD 660pがある意味ですごい記録を叩き出した
Degradation pass 3でなんと80msに迫る平均ストレージアクセス時間を記録した。
これは下手をするとHDDより悪いスコアで，
少なくとも筆者は「SSDのスコア」として初めて見たというレベルだ。
比較対象として用意した2製品とは比べる意義をまるで感じさせない。
80msものアクセス遅延が10回連続した場合，800msと1秒に近い遅れとなる。
こうなると体感できるのはもちろんのこと，
人によっては「プチフリ」を感じるかもしれないレベルになる TLCの底で買った奴が勝利者になりそうだな
QLCが実用になるのは何年後か SATAケーブルって長さが余ったらその部分を軽く結束バンドとかで縛っておいても動作に問題ないの？(´・ω・｀)
30cmで充分なのに無駄に50cmものケーブルを買ってしもた ジョーシンでクーポン使うと安いなと思ってUltra 3D買ったけど
買ってから気付いたんだがジョーシンって初期不良対応は自社でやらずメーカー直接対応なのな
そのへんも安くできる理由の一つなんだろうか？まぁ俺が買ったやつは問題なかったけど QLCっていう方式自体が実用に耐えないシロモノに見えるけどなあ TLCの出始めもそんな評判だったし、技術のちんぽに期待だ >>780
>>783
QLCは書き込み速度がTLCの1/10だから、
TLCと同じ性能にしたいなら容量を10倍にすれば解決
値段は知らん >>781
強く曲げすぎると断線したりするので縛らない方が良い
>>782
ヤフショだとヤフーマネー使えずにクレカオンリーとか安いなりの制約はある
>>784-785
QLCはNAND自体の構造による遅さなのでコントローラではやりようがない
まあTLCが4chなのでサーバーでも有り得ない40chのブルジョワコントローラにすれば解決するが >>773
ダンボールを折っただけの緩衝材に乗せただけの海門のやる気のなさ・・・ ちなみにTLCは昔の2Dでも1TBで300MB/sの書き込み速度はあった
それから3Dになって速くなって250GBで300MB/s、
高密度化で遅くなって500GBで300MB/sが現在
QLCは最初から3Dなのに1TBで100MB/sだからどうしようもない
これから高密度化したら更に遅くなるし そこで4次元NANDですよ
過去に遡ってデータを書き込む うちの親テレビ録画するだけして消さないから0.1PB超えてんじゃないかな
>>712
アフィられるぞ バックアップストレージに特化して、システム用には使わん流れになるだけでしょ(´・ω・｀) >>712
アフィリエイト広告クリックお願いします！ うちのも>712とそんな変わらないな
後これもやってみた
https://i.imgur.com/SJ5L7ba.jpg
うちのノートの倉庫用に使おうと思ったらフォーマット中から進まないという
S400でも同じ状態になったから相性でもあるのかな キングストン Kingston SSD 480GB 2.5インチ SATA3 TLC NAND採用 A400 3年保証 SA400S37/480G
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N0TQPQB
￥10,520の10%OFFで￥9,468 TC-SUNBOW 2.5"TLC 60GB～1TB SSD
11/21(水)13時45分～タイムセール
https://www.amazon.co.jp/dp/B074C3X8BT/
過去のセール価格
60GB ： TC-SUNBOW X3 ￥1543（2018/11/5）
120GB： TC-SUNBOW X3 ￥2024（2018/11/5）
240GB： TC-SUNBOW X3 ￥2914（2018/11/16）
480GB： TC-SUNBOW X3 ￥5624（2018/11/16）
1TB ： TC-SUNBOW X3 ￥9790（2018/11/16）
クーポンとか色々出てるから、カートに入れて最終確認までいかないと値段分からんので注意 1TB表面ライト200回の書換で寿命。
そんなに激しく使わなければ5年ぐらいはシステムドライブでも余裕にQLCで行けそうな感じではある。 >>765
廃棄にまわすNAND使われたら勝てる訳ないやろ？ X3-240GB 在庫780・・・売る気まんまんちゃんってか >>800
1TB程度なら心惹かれるけど480GBでこの値段ではな
WD青3D、Ultra3D、545S、MX500、860EVO
このへんの500GBクラスより高いんじゃ存在価値ないよ 失礼、545Sはまだそこまで値下がりしてなかったか >>800
240GBなら20%オフだな。
キングストン Kingston SSD 240GB 2.5インチ SATA3 TLC NAND採用
A400 3年保証 SA400S37/240G
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N5IB20Q/
価格: ￥ 5,660 通常配送無料 詳細
クーポン □20%OFFクーポンの適用 ⇒ 4,528円 >>800
キングの癖にサムスン様と同等の値段だなｗ CDMだけじゃなくHDtune proの結果もあればなお良いのに >>779
サムスンがまだ出してないから
察したわ 米尼でsunbowタイムセール 1TBで93ドル う～ん カートに入れてみたけどもろもろ込みで10945円だった
日本のタイムセールのほうが安いかな SSDに限らず
中国メーカーの中国製造品は買いたくないな 価格破壊をして貰って
市場を混乱させていただきたいものだな
それ以上は求めない
紅いメモリﾏﾀﾞｰ？ 参謀は米尼でも飛ばしてんなー。
プライスリーダーだな >>816
国が違うからな。
王石はドル、その他の王は人民元
レートが違う >>827
SSDに限らず結構そう言うのはある
液晶保護シートとかスマホカバーなんてのはアリだと安いけどハマると中々届かない
あと電子部品関係のハンダ前部品はありがたいね あと30分でサンボーのタイムセール！
わくわくして寝れない。今回はいったい幾らで来るんだろうな！楽しみだな！ タイムセール全然売れてないね
もう20%は下げて貰わないと 参謀1TB、プライム会員で30分前先行タイムセール始まったけど、
11440円になってて、5％適用して
10690円にしかならないけど。 どういうロジックかは分からんが注文確定前の時点で 9940 円になるぞ
運の悪い俺は保証無いから買わないが SUNBOW 240G買おうと思ったらキャッシュ無しになってんのか・・・？ 5%クーポンと、この商品の特別キャンペーンこの出品者から1点購入すると、5%割引の併用やろ 上兵はBOWを伐つ。
其の次は王を伐つ。
其の次はサムを伐つ。
其の下は芝を攻む。 スマホだと特別キャンペーンが適用されなかった様だった。
パソコンだと9940円になってた。
無事購入できてホッとした。
これでしばらく右王参謀しなくてすむわ。ありがとう。 サイバーマンデーに期待してるやつは
去年一昨年を知らんのか サイバーマンデーの前に値下がり来たせいでまだおうおさうおだわ 1TB 9940円→LINEショッピング経由で1%バック 99ポイント
=実質 9841円
って所か。 セール参謀240GB2個欲しかったのに1個しかカートに入らなくてかなC 大きな変化はなかったな
60GB ： TC-SUNBOW X3 ￥1543 → ￥1609
120GB： TC-SUNBOW X3 ￥2024 → ￥2010
240GB： TC-SUNBOW X3 ￥2914 → ￥2920
480GB： TC-SUNBOW X3 ￥5624 → ￥5624
1TB ： TC-SUNBOW X3 ￥9790 → ￥9940 何でサンボーに期待してるんだよ あんなもん使い捨てだろ だってタイムセールのたびに在庫数が100個だの200個だの250個だの出てるからね
相当な在庫数でしょ、急いでないならサイバーマンデー関係なしに待ちしかねぇ １Tポチろうと思ったけどほぼ24時間連続書き込み用途だからちょっとキツイかなあ
保証の敷居が高いのが難点・・・ 240GBポチろうかと思ったけど前回より6円も値上げしてるじゃん
迷うな 5つ星のうち2.0仕様変更がありました
2018年11月15日
サイズ: X3 120GBAmazonで購入
この商品は、低価格帯ながら SM2258Gコントローラでキャッシ有りが特徴であることが、ほかのレビューでも売り文句となっておりましたが、残念ながら写真の通り SM2258XTコントローラでキャッシ無に仕様変更となっております。
温度センサー、DevSleep非対応は変更なしです。ＳＡＴＡケーブルは付属は無くなったようです。
ベンチマーク結果をＵＰします。ネットブックの起動ドライブです。
流石中華やることが汚い
今後買った人は確認必須やな 60GBとか買ってる人居るんだな
俺も500円くらいなら遊び用やOC検証用に欲しいけど 今だったら参謀の1TB買うより、Dieryaの480GBを2個買うほうがよくない？
11100円くらいで値段は上がるけど、OS用アプリ用と分けたり、
RAID0ならスピード2倍も目指せるし。 参謀は1TB以外読み書き速度微妙なんだよな
250か500GBくらいのSSDが欲しいのだか こないだ買った俺の参謀480GBもSATAケーブル付いてなかったから削除されたんだろうね
おかげで押し入れのマザボ箱から付属ケーブルを探し出す羽目になった 参謀1Tポチった
サイマンでもっと安かったらまた買い増せばいいや 仕様にコントローラ明記してないんだから変更しても問題ないでしょ
ADATA馬鹿にしてるのか NECのPC-9821 Valuestarだって同じ型名でも平気で中身変えたし、廉価版なんてそんなもん 参謀1TB前のタイムセールで買ったけどSATAケーブルは付いてきたぞ
速度も遅くはなかった
1TB以外は微妙っぽいな 参謀尼のレビュー見てると、ケーブル添付＝キャッシュ有りなのかな 参謀1TBが速いのはいいけど1TBも何入れるんだって考えると俺入れるもんないからな
消えて困るデータは参謀に入れられないからゲームクライアントぶち込みまくったが200GB行かなかったし
開けて基板見ると信頼性なんて微塵も期待してはいけない風格を醸し出してる
1TBとの差額を次回まともなSSD買うのに回した方が俺得だわ
>>889
ケーブル無しの480GBもキャッシュ有りSM2258Gだった >>874
Aliexpressの方だとまだ256Mキャッシュうたってんだよなぁ >240G
最近で240割った人いないかな？
まぁケーブル付かなくなったあたりで変わってそうな気がするが。 最初はDRAMやら温度センサーのせてて評判上げておいてからのコストカットなんやろな
実に中華らしい 参謀のタイムセール、さっき240Ｇは17％だったと思ったら、今13％になってたｗ
ここみてるのか？ >>868
普通配達で今日届いたよ。
お急ぎ便とは何だったのか？ >>896
イヤホンしてゲームしてるお前さんの家の前でポチられるの監視しながら待機してたんだろう。 参謀は240GBと1TBはクーポンないじゃん。
仕方なく480買ってみた。 >>899
1TBは5%クーポンついて9940円になったぞ >>899
どうせタイムセールなんてまたやるのに
焦って地雷の480に手を出したか
正直480は代案並の価格なら買っても良いが今の価格で買うのは負けやぞ 月始めからの怒涛の流れ止まったな
王を2垢でお迎えしておくべきだった そういや避難スレで参謀1TB2台やら代案480GB2台と複数台買ってた住民いたが
保証がない上にいつ壊れるかわからん中華SSDにそんだけ金使うなら
サムスンとか保証もある一流メーカーのSSD買えば良かったのに
中華SSDのメリットって安さしかないし遊び半分で一台買ってみるならまだしも
それに多額の金を投資する本末転倒感 そういうよくわからんものを買うのが趣味みたいなのおるだろ
全員が全員合理的、常識的なわけはないだろ、好きにすりゃいいんだ 代案二個買ってミラーすればサムスン一個より堅牢じゃね
俺は別に壊れてもいいから気にしないけど 他人が何を買おうがどうでもいいのに何で気になるんだろう １Tやっぱスルーすることにした
保証がほぼ無いから精神安定上あんまよくないわ
遊びで1万はちょっと踏ん切りがつかない >>899
同じく1TB選ぶとクーポン表示が消えるので
クーポン品切れかな
まだ右往左往するか いくらかはマシになるだろうけど、そろそろ限界じゃねえか QLCは大容量の1TB、もしくはメーカーによっては2TB以上しか当面は
リリースしないだろうしな。
それよりも中華TLCのNANDが気がかり。こいつらがマーキング一切消して
市場流通し始めたら大混乱だろうな QLC駄目かどうかは人によって用途が全然違うから駄目と切り捨てるのはどうかと思うが。
660Pの2TB先週から導入してるけど俺的にはガチで最高だぞ
音楽ソフトの大容量ライブラリ(一つのソフトで2～300GBとかあるやつを何個もインストールする)用につかってるけど、書き込みなんてインストールの一回しかしないから読み出し速くて容量デカいのが嬉しいし書き込み速度低下とか至極どうでもいいし、俺的にはコスパ最高だぞ。 大容量のライブラリをリードにだけ使うような仕事の人にはかなり嬉しいSSDなんじゃねーかな。
ミュージシャン以外に思いつかないが……。 Win10ノートヤフオク出そうと思って初期化したんだけどword excel 2013（プリインストール版）の再インストールどうやんの？
プロダクトキーはあるんだけど、再インストールのページにたどり着かないんだが >>906
なんせ数日で壊れたなんてレビューが1割くらいあるからなぁRAID組んでも交互に数日おきに壊れられたりして、結果データは消えなかったから堅牢ですって話になりそう( ・ω・) 面倒くさいから結論だけくれ。QLCはTLCよりも耐久性低くなってリードが500MBいくかいかないかぐらいになるって解釈でいいの？ 参謀渋ってんな
在庫はたんまりあるようだし
一度9790円にしてるんだから
それより値下げせんと皆飛びつかんぞ
ここは8790円の在庫一掃セールを一つ >>917
長所短所を理解した上で使う分にはいいんじゃね
ただ、初心者や万人向けのSSDではないと思う
もし俺が買えばゲーム用かな 今確認したけど前回より値上がりしてるやん
サイバーマンデー待ちか 上がってるベンチ通り4kq1t1の読みが30MB/s出てくれれば超満足だなー
後は壊れなければ 参謀屋はタイムセール開始時に格安にし、
ある程度売れて注目が集まると
徐々にクーポンなどを外してタイムセール中であっても値上げしてるね DIERYAの日本語解説書がわりと笑えるんだけど、誰かupしてくんないかな？ >>934
いや、自分が上げりゃええやん何言うてんねん君 つか参謀の120GBて元々キャッシュ無しだったりせんの？
レビューでSM2258Gと言ってるのは480GBの人だし、120GBでキャッシュ有りから仕様変更されたと言うソースはどこだ？ 古い型のは2258XTとSpectekのゴミNAND積んでるっぽいからそれ引いたんじゃね 参謀480GBと1TBは殻割り画像付きレビューあるからキャッシュ有りのSM2258Gで確定
それ以外はキャッシュ有りとのソースは見つからない
俺は仕様変更じゃなくて120GBとかの低容量は最初からキャッシュ無しのSM2258XTなんじゃないかって気がする
120GBで仕様変更されたってレビューしてる奴は勝手に思い込んでるだけの予感だわ 中華は初期だけ良くしてレビュー稼いだら変更するなんて当たり前やからな
あのキングストンでさえ 殻割りしたらハズレが確定してしまう、翻って何もしなければハズレ品とは確定しない >>951
いやだから仕様変更されたと叫んでる奴は殻割りして2258XTだったろ？
でも「仕様変更前の120GBはキャッシュあった」と主張するソースはどこにもないし殻割り画像もない
今のところただの思い込みの勘違いとしか言えん >>949
あの一件でめちゃくちゃ評判落としたよなあそこ Colorful、TLC NAND搭載SSD「SL500」に1TBモデル
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1154621.html
株式会社リンクスインターナショナルは、Colorful製のSATA 6Gbps対応の
2.5インチSSD「SL500」の1TBモデルを23日に発売する。価格はオープン価格。
3D TLC NAND、コントローラにSilicon Motionの「SM2258G」を採用。
性能は、シーケンシャルリードが最大550MB/s、シーケンシャルライトが最大520MB/s、
ランダムリードが最大90,000 IOPS、ランダムライトが最大80,000 IOPS。
動作環境温度は0～70℃。MTBFは150万時間を謳い、保証期間は3年。
本体サイズは100×69×7mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約48g。 サンボーちょっとよそ見してるうちにカート100%になっちまった（泣） >>957
同じ型番の960G版が15,479円で売られてるけど
これは1024G版なのか
64G増えただけやん 代案屋がサイマンでぶち切れてS400 480GBを500個くらい再度ぶちこんで、
1TB 7980で〆てきたら面白いのにな >>960
960GB版はDRAMキャッシュ無しの2258XT
1TBが本当に2258GならDRAMキャッシュ有り確定 参謀と王が同じってか中華SSDは全部同じ基板とコントローラーとその時旬のとれとれNANDを組み合わせてるので時期が同じなら全部同じになる
DRAM載せてるのは良心 TCSunbow X3 240GBはここのページだとキャッシュ256MB
https://www.amazon.co.jp/dp/B06ZZFZPPS
別ページの60GBは512KBのキャッシュ記載あり
別ページの480GBは512MBのキャッシュ記載あり
別ページの1TBは1024MBのキャッシュ記載あり
でもって変な発見をしたんだが、
120GBはX3のみキャッシュ記載なし
https://www.amazon.co.jp/dp/B071D7NWPY/
120GBのX5は128MBのキャッシュ記載あり
https://www.amazon.co.jp/dp/B07B63RJ1Y/
前見た時はX3のページにキャッシュ記載あった気がするが確信持てない MSATAの120とか240も2.5インチ並みの価格になればキャッシュレスでもUSBアダプタかまして高速USBメモリにできるのに そう思ってｍSATAの1TBを買った馬鹿が通りますよ・・・ >>968
UKならキャッシュありと書いてる
DIERYAの殻割りﾏﾀﾞｰ？ MSATAの1TBなんかあるんか…
M.2のほうをWindowsのインストールディスクにしたりmemtestのディスクにしたりして使ってるけど実際インストールが高速になってただのUSBメモリに戻れない
若干でかいのが気になるからMSATAの少容量が欲しい 旬の取れたてNANDをギッシリ積めてお届け
中華SSDです ttps://nttxstore.jp/_II_AD15843637
ttps://nttxstore.jp/_II_AD15843630 gen1を隠してUSB3.1としか書かないのって悪質よね Gen1のこともUSB3.1って呼ぶようにした規格団体が最大の悪 >>949
キングストンって中華じゃなくてアメリカの老舗じゃなかったっけ？
似た名前の何かと勘違いして覚えたかな Kingstoneはサイレント仕様変更の魁だからな
中華の元祖と言っていい >>968
aliexpress のほうでは 240Gは256Mキャッシュ記載+解説画像ありだが
120Gは解説画像ではキャッシュの記載はみられないのに
コントローラ: SMI2258G SMI2258 をうたいキャッシュ128Mと書いてあったりなかったり。 >>982
初代買った時は驚いたわ
何でみんなこれにならんのやって思った キングストンってメモリだとJEDEC標準品の基準になるぐらいなのに
なんでSSDだとゴミばっかり作ってしまうん？ まだ買いたくないのにYahoo!が5000円引きクーポンくれた ベスト？
今は安くても壊れたら速攻ゴミになるのにベストとか笑わせる
仮に修理に出せても戻ってくるか怪しいもんだ さすがに何かしら戻っては来るよ
ただしなおって来ると限らない
別の人が送った不良品のうち、たまに現象出るみたいなわかりにくいのを、たらい回しでシレっと修理完了品として送りつけてきたりとかはあるw
ちな粘ると多くの場合返金には応じる。すげー面倒くさいし、足かけ3～4週間かかる事もあるけど いつの間にかSL500 720G、SL500 360Gなんてのが出たのね
720GBで9980円、SL500 360Gが5980円らしい
Intel 3D TLC NAND採用らしいがSM2258XTだからキャッシュレスか このスレッドは１０００を超えました。
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