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Intelの次世代技術について語ろう 95
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0750Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f367-pqc8)
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2018/11/28(水) 16:28:02.10ID:X+g5jaRp0
>>743
プロセスで約200Mhzぐらいクロック上がってるのは確かじゃん？

他の効果は見えないし電力つぎ込みのせいで唯一の効果も見えにくくなってるけど
0752Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f33e-pqc8)
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2018/11/28(水) 18:51:26.11ID:+jAWkrah0
>>749
Intelは、もう互換CPUメーカー止めてファウンドリに特化するしかないね
AMDの低価格CPU製造を請け負うとか
0753Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 23cf-BYOR)
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2018/11/28(水) 21:07:02.48ID:ajKpuoAQ0
まあzen2に劣ってても5年ぐらいはシェア的に大丈夫だろ
5年で何とかできるかは知らんけど
0755Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e367-/G1A)
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2018/11/28(水) 22:05:17.42ID:SG+kKVtS0
Intel, 12月に同社のdGPU―“Arctic Sound”に関するカンファレンスを開催
https://www.guru3d.com/news-story/intel-to-hold-conference-for-2020-arctic-sound-discrete-gpu-next-month.html
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0756Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2367-r3MB)
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2018/11/29(木) 12:00:06.86ID:6HfXGriP0
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0757Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-xVue)
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2018/11/29(木) 14:20:02.34ID:ISqzynBud
インテルの10nmの問題は、リーク電流が多すぎて14nmより最高クロックが下がるからシングル性能という一番の強みが無くなってしまう。
それを防ぐ為にコバルト配線に行ったけど失敗したし、なかなか舵取りが難しいね。
0758Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Ry/y)
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2018/11/29(木) 22:04:37.55ID:JIYcYEvXr
>>757
10nmの問題点が単にクロック上がらないだけならチップセットとかモデムを製造してる
チップセットとかモデム製造も14nmなら採算取れるが10nmで作ると赤字
高値で取引されるCPUを10nmで製造したいが14nmで作った方が性能高いってのが一番の問題
0759Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-3b3X)
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2018/11/29(木) 22:55:46.38ID:FrePwNeWp
10mmは量産が上手くいってないて話だろ
性能ちゃうぞ
まぁ14プラスプラスより落ちると発表あったので落ちると思うが
0761Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2367-r3MB)
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2018/11/29(木) 23:05:41.41ID:6HfXGriP0
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　　　　　 〃.:::　〃〃.:::八{　　トｰｰｰ-一'　 /.:::::}} }::::} l　OCしても100度超えね～～っ!!
｀ヽ. 　 　 {{::〃〃.::::::::/.:::ﾊ　　K´　　　}/　/.::::::ﾉﾉﾉ:::{ l
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　　li　 _从::从八{:::::从　{　 ヽ.::::(￣ 　 .ｲ　}::::}　}　八／⌒ヽ／⌒ヽ. _
　⌒Y´ '　}ﾊ　|i　ヽ(ヽ ヽ!　　 ヽ=--=彳　 ﾉ从八ﾉ'　|_ 　.イ　　／　　 ＼
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　　 ﾊ、　　 　|i_　　　　　{　 ｢厂￣｢厂￣｢{ 　ﾉ　　__|_　　　ﾉヽ. し_ﾉ／
0763Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e387-ZS0u)
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2018/11/29(木) 23:37:40.37ID:T+cxBS0Q0
>>758
AMDもAPUをSOI32nmからGF SHP28nmやGPU向け高密度GF28nmに変えて高クロック域のワットパフォーマンスがク悪化してクロックが伸びないとか
だったからIPCアップで何とか頑張ってたしな
まあ代償は動作クロックが低下して2013年から2016年までCPU性能がほぼ伸びないという最悪な状況として現れたが
0764Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e387-ZS0u)
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2018/11/29(木) 23:39:56.09ID:T+cxBS0Q0
Intelも当初の14nmでBroadwell-c出したのも
クロックが伸びない苦肉の策だし
モバイル先行で10nm+でやっとデスクトップだろうな
0766Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0e89-o5Pc)
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2018/11/30(金) 12:35:23.43ID:UuIl3jcF0
そうか
リーク電流が多い→抵抗高い物質使えば漏れなくね？→抵抗高すぎて電圧上げなきゃ動かない→発熱でメルトダウン
こういう流れか
0768Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2367-r3MB)
垢版 |
2018/11/30(金) 18:53:07.67ID:1jWLrM830
インテルが独占しているクラウドデータセンターのプロセッサ市場に、AMDが風穴を開けようとしています。
Amazon Web Services（AWS）は、AMDのサーバプロセッサである「AMD EPYC 7000シリーズ」を採用した新インスタンス「M5a」「R5a」を発表しました。

今回AWSに採用された「AMD EPYC 7000シリーズ」は1CPU当たり2.5GHzの最大32コア（64スレッド）、最大2TBのDDR4メモリ、128レーンの
PCIeなどを備えたサーバ向けプロセッサです。

https://www.sbbit.jp/article/cont1/35726
最大手Amazonが採用したしたこの事実により他社もこれに乗っかろうといった動きが起こるでしょう
これによってIntelは2017年に発売されたAMD RYZENの猛攻を受け続けているコンシューマ Core i シリーズのみならず
サーバ事業でも苦しい戦いが始まる事になります
0769Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-hzet)
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2018/11/30(金) 21:19:58.79ID:+gZFs06N0
シリコンダイ上に漏れ出した電流をフィードバック（リカバリー）する機構を作成すれば諸問題を解決できると思うがどうかな？
0771Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-HIpp)
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2018/12/03(月) 09:56:04.35ID:UIiSkuo2p
　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　淫輝が14nmに立ち往生 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　してている間に　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 AMDはどんどん7nmに　　　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　移行し ていく・・・・。　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
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0772Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4eb0-r3MB)
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2018/12/03(月) 21:11:48.31ID:rCvC/cEA0
半導体の新技術「チップレット」の活用で、ムーアの法則は維持できるか
https://wired.jp/2018/12/03/chipmakers-turn-chiplets/

半導体の開発プロセスにおいて、「チップレット」と呼ばれるパーツを活用する手法が注目されている。
チップを構成する微細なパーツをレゴのように組み合わせてプロセッサーをつくるという発想で、
その活用にインテルやAMDといった主要メーカーが動き始めた。
標準規格の策定を模索する動きもあるなか、
「ムーアの法則」による半導体の進化のスピードを維持する切り札になるのか。
0776Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2367-r3MB)
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2018/12/05(水) 07:56:01.41ID:4OBOLCSG0
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　 ；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
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0777Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-HIpp)
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2018/12/05(水) 12:27:22.14ID:VpaloDb7p
>>747
確かにw
0778Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-HIpp)
垢版 |
2018/12/05(水) 12:30:14.83ID:VpaloDb7p
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ AMD28nm　　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜　Intel 14nm　 ｜ ：：|　　　|　よし、決まったな！風呂にでも入るか
　　|....　|：： ｜　　　 　 　　　　｜ ：：|　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　∬　 (　 ＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣



　　　～30分後～
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　AMD 7nm　　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜　Intel 14nm　 ｜ ：：|　　　|　ふう、いい湯だった…アレ？
　　|....　|：： ｜　　　 　 　　 　｜ ：：|　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　 (　 ＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣| 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0780Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc2-o5Pc)
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2018/12/05(水) 20:08:59.09ID:j+Y0dHvh0
TDP１０ｗほどで４０コア製品に仕上がるって事かいな？
ベンチとかしてると２５０ｗ超えてたようなのが２５ｗ？スゴイね。
そういう代物が登場するのが何年後か知らないけど、期待できそう。
0781Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-C0zt)
垢版 |
2018/12/05(水) 20:19:41.32ID:XXn0WjUM0
かつてICがバイポーラからCMOSに変わったのはCMOSのほうが消費電力が少なかったから
CMOSは動作してないアイドル時の消費電力が少ない
0783Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-hzet)
垢版 |
2018/12/05(水) 21:02:40.65ID:zy4IayA+0
物が出来てから言ってほしいよなｗ
0784Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc2-o5Pc)
垢版 |
2018/12/05(水) 21:11:01.00ID:j+Y0dHvh0
>>783
まっ、そうだけどさ。
何年後になるかは知らないけど、そういう基礎技術が有るか無いかでは大きな違い。
将来的な期待はできそうでしょ。
0786Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9396-OBpN)
垢版 |
2018/12/06(木) 07:45:30.50ID:6V1Lqna10
Ryzen9 3850X 16C/32T 4.3GHz 5.1GHz 135W $499,99
0787Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0167-Po2/)
垢版 |
2018/12/06(木) 09:10:19.24ID:gU0KY3MM0
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　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　淫厨は消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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0789Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0167-Po2/)
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2018/12/06(木) 09:19:28.39ID:gU0KY3MM0
>>780
　Intel科学技術センター所長のSasikanth Manipatruni氏は、MESOは室温量子材料で作られたデバイスであると説明し、
(現時点では)新たなコンピューティングデバイスとアーキテクチャを実現するための、いくつかの重要な材料と技術がまだ開発
されていないとして、「(今回の発表は)可能なことの例であり、(実用化に向けて)産業界や学会、国立研究所などの革新
を誘発することを願っている」としている。
0792Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-mFgw)
垢版 |
2018/12/06(木) 11:17:44.82ID:UZBiA2Ejp
>>789
つまりMESOは、最新技術の裏付けはあるが、まだ"想像の産物"に過ぎないと言う事だな。
0793Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f1b4-XHAB)
垢版 |
2018/12/06(木) 16:33:45.14ID:DQWclo6i0
普通に考えりゃ使いものになるか怪しいがな
つーかなんでコレを演算素子に使おうと思ったんだ、記憶素子向きだろ
0794Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 91c2-xqdQ)
垢版 |
2018/12/06(木) 19:59:08.16ID:fneTlCsj0
記憶素子向け前提の話だったりして。
0796Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0167-Po2/)
垢版 |
2018/12/06(木) 20:11:38.20ID:gU0KY3MM0
>>795
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0797Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-3M3s)
垢版 |
2018/12/07(金) 06:56:21.20ID:nMZCY0YA0
22FFLのMRAMセルサイズは非常に大きく、耐久性は（非常に）低く、電力は非常に高いのでSRAM / DRAMの代替品はならない
0799Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-cUyQ)
垢版 |
2018/12/07(金) 09:14:17.65ID:sl3igEItp
　
　　　　　　　　　　インテルCPUの発熱が高くて
　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる！る…！
＼.＼ｲﾝﾃﾙ/｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　l ＼三三三三三＼＼;'
　　ｈヽ＼　ｉ9－9900K＼＼';∫　 10コア14nmのコメットレイクの上でもっ……！
　 └ヽ ヽ＼三三三三三＼＼'"
　　　　ヽ |__|災災災災災災|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」



　　ﾌﾞｽ…　　∫　;′　∫ 　,;′
　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
　　　　; , / ; ｲﾝﾃﾙ へ　｀>､'; ∫
　　　_;'___{.　 ,>-／､／=Inイヽ;'＿
　　/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
　/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災災災災災災災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
0800Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8163-xqdQ)
垢版 |
2018/12/07(金) 09:16:29.03ID:oOY4gnLk0
爆熱CPUのおかげでにわかに注目が集まる水冷システム

簡易水冷なんて飾りです!?偉い人にはそれが分からんのですよ ～“ホンキ”の冷却なのか“雰囲気”なのか。いま明かされる簡易水冷の事実 - PC Watch
～“ホンキ”の冷却なのか“雰囲気”なのか。いま明かされる簡易水冷の事実
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156919.html
0801Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f1b4-XHAB)
垢版 |
2018/12/07(金) 16:47:10.54ID:XpvTGzNL0
だぁからPC用は水冷ではなく液冷だってそれ1
沸点4-50度くらいの冷媒が有れば加圧閉鎖系使えるので遥かに性能が上がる
0803Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f967-OBpN)
垢版 |
2018/12/07(金) 18:04:58.89ID:34x7JV3Q0
>>801
もう代替フロンも使えない（温暖化係数が高い）ので
どうせだったら液体窒素にしたいとかジョーク飛ばしつつw
本当に水冷
0804Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0167-Po2/)
垢版 |
2018/12/07(金) 19:13:38.56ID:8feG2gAA0
　　　　　 ：＿＿＿　：
　　　　：／　淫厨＼：
　　 　 ：.|/ｌ|llO-O-ヽ|：インテル 7nmは計画通りな！
　　 　：6| :ｌll: :)'e'( : :.|9：
　　　：/ 　 ‐- /￣￣￣￣/：
　　 ：（__ﾆつ /　 Intel 　 /：
　　　 ：lニニ!ニニニニニ!： ←10nm遅延

https://www.anandtech.com/show/13683/intel-euvenabled-7nm-process-tech-is-on-track
0806Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d13e-nOOm)
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2018/12/08(土) 18:03:00.53ID:OHMNSRvZ0
>>805
一因ではあるけどメモリ生産がモバイル向けに注力されてたところにスマホ市場の縮小開始という事情に全く触れないのもな。
0808Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-u+MK)
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2018/12/08(土) 19:00:42.51ID:Pa7F4ush0
談合もな
この前、シナでガサ居れ食らったやん
さもありなん、あの地でやってないわけが無い

叩けばいくらでもホコリは出てくる
0809Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-3M3s)
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2018/12/09(日) 00:47:12.71ID:uHTYM7c50
なぜ今intelが7nmの進捗を言い始めたかというとそれは10nmが予定よりも遅れるからだ
おそらくintelは来年の年末にモバイル系の下位クラス（2コア系）をちょろりと出荷してその後は手づまり
になるだろう（半年から1年遅れ）10nmだと電圧を上げると電流が駄々洩れになってしまいその調整に手間取る
ということ、7nmと10nmの出荷時期が1年くらいの差しかならないのかも知れないｗ
そそらく10nmの製品がまともに（14nmと同じように）出荷できるのは2021年になってからだ
0810Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-3M3s)
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2018/12/09(日) 00:53:50.57ID:uHTYM7c50
10nmが出荷出来ずに作り直しを遣っている最中に7nmの進捗を口にするのはあまりにも変だ
おそらくintelは7nmを盛んに口にし始め10nmはだんまりを決めるだろう
0811Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-3M3s)
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2018/12/09(日) 01:18:28.83ID:uHTYM7c50
もっと言うと10nmのDUVクアッドパターニングをEUVダブルパターニングに置き換えないとダメらしい
ただしEUV露光装置を入手する台数には限りがあるから2020年にその割り振りにintelは苦慮することになるだろう
0813Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0167-Po2/)
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2018/12/09(日) 08:19:36.61ID:Jig0TCJt0
　　　　　　 （　　　　　　　　　　 /　　　　　)
　　　　　　　 〉 口　禁　開　う {_　 　 　 〈　　|　作　じ
　低　 プ　 /　.に　句　発　わ/　　　　　} 　 |　れ　ゃ
　 |　　ラ　 |　　し　.あ　者　　i 　 　 　 　<　 　 ん　お
　 |　　イ　 |　　た.　っ　の　　|　　　　　　}　 　 の　前
　い　 .ド　 〉 　 | 　 さ　　　 　 〉　　　　　ﾉ　　　か　ら
　　　 　 ,-〈）　　　　り　　　　/　　　　　´ﾆ　　　よ
￣ヽ（￣jﾊN_冫　　　＿_,.‐＜　　　　　／:::::｀⌒i　＿_
i! i! i! ,.ｨ/ｰｲ７::::'⌒V:::::r‐く (_　　　 　 !从ﾄ､ﾄ､､ﾊﾄ､ﾊ⌒Ｙ´
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　　　　　　ＡＭＤ　　　　　　　　　　　　インテル
0814Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9925-/zHy)
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2018/12/09(日) 08:57:20.47ID:Yrf38dIj0
露光技術として10nmを失敗したわけではなく
素子も動いていて、難易度としては一番下の配線を失敗した
半導体の試作には2～3ヶ月はかかるから量産まで先は遠い
(SandyBridge用チップセットの簡単なミスを修正して製品化するのですら数ヶ月かかった)
なら7nmの話を始めるのは妥当で上手くいくなら10nmを無かったことにすることもできる
0815Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e16e-xqdQ)
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2018/12/09(日) 11:30:36.00ID:7i0uzdEB0
＞10nmを無かったことに

それだと10nmの開発コストを7nmに転嫁しなけりゃならんから
AMDと勝負できんでしょ
0820Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b48-YF1Y)
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2018/12/09(日) 22:56:38.18ID:XI7kHfkh0
>>815
amdとはシェアが違いすぎて驚異にはならないんじゃない？
むしろARM勢がモバイルになだれ込んでくるのが驚異でしょ。
アップルはmacから脱intelに動いているし、x86が蹴散らされるのも時間の問題
0822Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-3M3s)
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2018/12/10(月) 08:08:02.44ID:+WgCKkua0
インテルは追加の設備投資に5億ドルを追加：14nmの容量を増やすために使用
https://news.mydrivers.com/1/606/606558.htm
インテルの9月の声明は10億ドルだったため、インテルが数ヶ月で5億本のナイフを追加したことになり、
インテルの「供給不足」の深刻さ、つまり顧客の受注が予想をはるかに上回っている。

同時に、15億ドルは、主に既存のプラントの生産量を増加させる、より新しい、より高度な生産ツールに
移行するために使用されることに留意すべきである。
これらのツールの多くは、より高度なプロセス技術を使用してチップを生産するために再利用されるため、
インテルは今後数年以内にこれを最大限に活用します。
0823Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-cUyQ)
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2018/12/10(月) 08:58:15.93ID:An0y7G5yp
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　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ インテル終わったな
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0824Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-cUyQ)
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2018/12/10(月) 12:30:16.99ID:An0y7G5yp
>>821
CPU市場の地殻変動が起こり始めましたね！
0825Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0167-Po2/)
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2018/12/11(火) 07:42:29.47ID:EHzwKHTA0
インテルは50年先の未来を見据えて「信頼に足るアドバイス」を提供する
～鈴木新社長インタビュー、CPU供給不足は2019年内に確実に解決
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1157650.html
0826Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-cUyQ)
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2018/12/11(火) 16:14:32.30ID:ewHAgD25p
2019年も14nm 継続で
　
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0827Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-6oEg)
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2018/12/11(火) 16:30:09.38ID:ydZtfKtSd
>>825
インタビューを読めばわかるけどBtoBの話しかしてない。
よってPCメーカー優先でDIY市場への供給は枯渇した状態が続くし、インテルへの売上寄与度も微々たるものだから自作ユーザーはほったらかしでしょうね。
0828Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4187-OBpN)
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2018/12/12(水) 00:08:23.88ID:IG0h+u2a0
>>820
x86がってか、VMが進歩するに従い低レベルな命令セットの差異が関係なくなりつつあるからなぁ
技術的には満を持した感あるから、あとはユーザーの世代交代が進み古い慣習が廃れてしまうまでの優位かも、と思えなくもない
0829Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-3M3s)
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2018/12/12(水) 07:23:32.77ID:ItDqejCm0
2018年12月11日の掲載記事だが少し情報は古い、14nmの投資額は10億ドルから15億ドルになった
それと共にCEOがインタビューで2019年第一四半期に供給不足は解決する（おそらくノート向け）と答えている
それにしても14nm設備えの追加投資が15億ドルとは何が不足して何に備えているのか不明だＰＣ向けは
すでに需要を上回って供給していると言われている（流通段階の何処かで供給を絞っている）
0830Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-BSdq)
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2018/12/12(水) 07:39:50.86ID:wkNBu8gWp
>>829
Intel社員は嘘を平気で付くから鵜呑みにしてたらダメだよ
22nmプロセスが遅れた時も順調だと話してた
14nmプロセスが遅れた時も順調だと話してた
10nmプロセスが遅れた時も順調だと話してた
7nmプロセスが遅れた時も順調だと話してた
0831Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-3M3s)
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2018/12/12(水) 07:50:27.61ID:ItDqejCm0
おそらく2019年のデーターセンター向けの需要にたいする備え（需要は完全にすべて満たし他社の参入の機会を与えない）
とapple向けのモデムへの備えかも知れない（2018年はapple向けのモデム生産で他の製造を絞ったのが原因で供給が破綻したという説もある）
0832Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-3M3s)
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2018/12/12(水) 07:54:39.04ID:ItDqejCm0
10nmプロセスは破綻しているので当分の期間は14nmで主力を補う、2020年にすいすいと
10nm製品が出てくるとは常識的に考え辛い
0833Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-BSdq)
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2018/12/12(水) 07:59:28.82ID:wkNBu8gWp
Comet Lakeは10コアだとか言われてるし
本来なら14nmプロセスは4コアにおさえるように調整してたはずなんだが
0835Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b63-pji+)
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2018/12/12(水) 10:37:13.35ID:KgHEdneV0
インテルのデモ「Sunnycove」高性能コア
0836Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-6oEg)
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2018/12/12(水) 11:13:36.48ID:mRJbSrF1d
元々14nm立ち上げの時にPC需要も低下傾向だったし、従来どおり2年で次のプロセスへ移ったら量産設備の償却負担が高く収益が下がる見通しだった。

だから、14nmではメインストリームは4コアで抑えてラインも絞る戦略をとった。

併せて、プロセッサの生産ラインが10nmに移行しても14nmラインの稼働率を上げるためにモデムの外販を強化したりチップセットの14nm化の計画を立てた。

ところが…
10nmは全然立ち上がらず14nmを何年も使い続ける羽目になり、そこにRyzenショックで多コア化しないといけなくなり、Appleからモデムの大口受注も入った。
ラインの空きがないのに計画通りチップセットを14nm化したもんだから、もうしっちゃかめっちゃかなのが現状。

いまさら付け焼き刃で14nmを増やしたら将来的に大きな負担になるのに…
10nmもApple向け5Gモデムを優先するだろうし、いったいどうなることやら。
0837Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-YF1Y)
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2018/12/12(水) 11:21:20.83ID:z48yEMawM
>>836
今思うとほんとにRyzenに合わせてコア増やす必要あったか？

というのもRyzenとかぶるデスクトップ向けpcってニッチな市場だしゲーミングなら4コアのままでも十分Ryzen以上だった。
ハイエンドは法人が買うとしたら安定性から有無を言わずintelにしたんだろうしパンピーもintelしか知らないからintel、RYZENの存在に関わらず一定の需要はintelにあるはず。
もちろん、8700kをはじめコア増した製品でRyzenに流れたかもしれない層も引き止めたのは素晴らしいが無理に勝負しなくても利益は十分あったはず。
もし9700kが4コアであってもintel買う人がマジョリティだったと思うぞ
0838Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-BSdq)
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2018/12/12(水) 11:42:32.07ID:wkNBu8gWp
Comet Lakeが10コアと聞いて
Ice Lakeよりもコア数が多いじゃんと思ってるのはオレだけじゃ無いはず
つまりIntelは10nmプロセスCannonlakeもIce Lakeもキャンセルするつもりだと予想してしまう
10nmプロセスはTigar Lakeから出す
もしくはわけわからん何とかLakeで販売するか？
0839Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-qzYI)
垢版 |
2018/12/12(水) 12:39:14.41ID:BKumdStYa
氷湖は風呂Cポジションで出そうな希ガス
0841Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-6oEg)
垢版 |
2018/12/12(水) 13:10:50.25ID:mRJbSrF1d
>>837
ほんとそう。
自分たちで「4コアで充分」と判断してたんだから、それを貫き通すべきだったんじゃないかと。

結局は目先のマウント取りで右往左往。
行き当たりばったり感がすごいんだよね。
今のインテルは。
0842Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-YF1Y)
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2018/12/12(水) 14:28:08.62ID:z48yEMawM
intelはすでにインフラとして業界をがっちり抑えているし、消費者は性能だとか価格に無関係に買わざるを得ない。
独占の強みを活かし、Ryzenは一旦ほっといて10nmに全力あげればよかった。coffee-rもcometいらないし、そんな余力があるなら少しでも10nmや14nmの供給改善に力を入れるべき
0843Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3187-OEli)
垢版 |
2018/12/12(水) 14:38:48.01ID:HEyUobsD0
そこがパラノイアのIntelらしい所で、
凶と出ることもあるけど、この業界で今日まで生きながらえてきた源泉だからなぁ
0844Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-YIrd)
垢版 |
2018/12/12(水) 14:54:23.48ID:wpYodz6mM
Intelまで多コア化したせいで、これまで多コア化に真剣に取り組んでなかった
ゲームとかも今後は真面目に取り組むだろうし、
今後数年のオーダーだと多コア化に振ってるAMDを間接的に助けてる面があるよ
な
0845Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4163-u+MK)
垢版 |
2018/12/12(水) 14:57:07.62ID:h0Mtn7I20
AMDがこれまで通りの体たらくなら、あと10年でも2０年そうするつもりだったんでしょう
実際、今までは4コア品でも Intelの２コア並みの性能しか出なかったんだから

しかし、今回は超えないまでも性能で接近され、
さらに同程度の価格帯に2倍のコア数を投入された
これで、もう今までのような手抜きが出来なくなったということだな

俗に言う、独占の弊害ってヤツだ。
0849Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-cUyQ)
垢版 |
2018/12/12(水) 17:30:45.42ID:DLlteDg+p
　
　　　　　　　　　　インテルCPUの発熱が高くて
　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる！る…！
＼.＼ｲﾝﾃﾙ/｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　l ＼三三三三三＼＼;'
　　ｈヽ＼コメットレイク＼＼';∫　 10コア14nmのコメットレイクの上でもっ……！
　 └ヽ ヽ＼三三三三三＼＼'"
　　　　ヽ |__|災災災災災災|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」



　　ﾌﾞｽ…　　∫　;′　∫ 　,;′
　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
　　　　; , / ; ｲﾝﾃﾙ へ　｀>､'; ∫
　　　_;'___{.　 ,>-／､／=Inイヽ;'＿
　　/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
　/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災災災災災災災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
0850Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-cUyQ)
垢版 |
2018/12/12(水) 17:36:29.69ID:DLlteDg+p
>>847
クロックはスピード！コア数は力！
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