■ Intel CPU等に深刻な欠陥 4
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前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 3
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515065336/
みんな大好きワッチョイ設定↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 全く解決なんかしていないんじゃね？
各ベンダーからSundyの修正Biosでも出てからだろ 今回の問題を解決するには昨日リリースの "KB4056892" に加えてBIOSアップデートも実施する必要があるという認識でOK？
まだ新しいしこの前のHTバグの時も対応版出たから今回も多分？リリースされるとは思う
世代は Kaby Lake (Core i7-7700) , マザボは ASUS PRIME H270-PRO >>5
本家が解決できない宣言してるし
次のも同じ問題で緩和しかできない宣言もしてる 前スレの959
> Haswellは一部のビジネス機とか産業向けだとまだ新品売ってるレベル
> かなり減っては来てるけど
Windows 7/8.1はまだサポート期間内、なのにSkyLake以降でWindows 7/8.1は使えないから、
IntelはHaswellを作らなければならないしPCメーカーも搭載機種を出す必要がある。 Haswell/Broadwell 以前を切り捨てとか熱い展開だな。
まあ Windows 7 切り捨てはどうでもいいけど。 >>6
ASUSはベータ版のBIOS出たとか書き込みあったが
現行品全部のマザーにかまでは知らんが もうどうにでもな～れ
*ﾟﾟ･*+。
｜ ﾟ*｡
｡∩∧∧ *
+ (･ω･`) *+ﾟ
*｡ヽ つ*ﾟ*
ﾞ･+｡*･ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪ ｡*ﾟ
ﾞ･+｡*･ﾟ 314 名前：名無し~3.EXE：2018/01/05(金) 16:09:45.07 ID:oyhVDaDr
>>311
不特定のマザーのアップデートしてるな
なんとB85マザーのB85M-GのBIOSが2年半ぶりにアップデートされた
このアップデートは偶然なのかもしれないけど
B85M-G Beta BIOS 3601
1. Update CPU microcode to 0x23.
この0x23ってはなんのことか分からんけど >>17
どさくさに紛れてアフィカスのゴミブログURL貼ってんじゃねえよカス >>6
>>11が言っているようにバージョン 1002 2018/01/04 が対応版 >>14
昨日時点ではH97には提供されてない
一応MEI更新パッチは有るけど適用しようとするとMEIが無ぇよバカって弾かれる
実際には古いver.のがインスコされてるけど更新しようとすると
最新だバカって怒られるので事実上無いも同然 スクリプトでチェックしてみたらfalseばっかりだぁ
3700Kは来週のIntelのパッチも無さそうだしそのまま使えってことなんですかね・・・？
ｳﾋｮｰ 3700Kってなんだっけ？と思っちゃった。
3770Kかな？ >>21
ありがとう
別の場所見てて気付かなかったわ、早速更新してくる
しかし今回はASUS対応早いな、HTバグの時は1ヶ月掛かったのに
事前に検証していたのかな？ >>27
カーネルメーリングリストに2社ほどPoCで
パッチ当てたのがあるってあったよ
asusがソレかもね あー3770kだった
特に不満も無いから買い替えたくなかったんだがナー 8700買っても問題ないよな？
10%以内の減少でしょ とりあえずもう少し状況が整理されてからでないと
暫定版のパッチ当ては危険
人柱がんばれ なんでタカタやトヨタは賠償くらってインテルはセーフなんだよ
ユダヤの陰謀かよ、日本人ユダヤに取り入れよ
寧ろなんでユダヤにならないんだよ
東方ユダヤ人の末裔が日本人じゃないのかよ
いいよ俺もユダヤになるよアッラーアクバルジーザスクライスト！！ 切り捨てわろたｗ
切り捨てはいいから交換しろよ ryzenに >>25
「正しく恐れる」とか言っておいて
・CPUの範囲は曖昧
・ユーザーに出来ることは少ない
・さわぐな
原発対応そっくりだな >>33
慌てるな
Ｄｅｌｌやhpなんかはブチ切れてると思うぞ
Ｌｅｎｏｖｏとかも
どんだけリコールになるか Intelに限らず分岐予測のプロセッサはどれも何かしらの脆弱性があるらしいな
つまりItaniumとTransmetaのClusoeやEfficeonが100%安全
グラボは昔のRADEON HDシリーズが100%安全って事か >>33
実はディスカウントジャパン運動やってた国だからね >>25
4亀やるな、普段は提灯ばかりだがインプレスやASCIIより使えるわ >>35
インプレスもそうだが日本はIntelに忖度しすぎて
本当に知らなきゃいけないことを誤魔化すような
感じなんだよね。
AzureにEPYC採用の日本語記事なんてzdnetしかないし。 >>33
資本主義ユダ公の認識は日本はファシズムになりえる共産主義より厄介な敵
搾取はあっても共栄は拒否だろう
ヒトラーが叩き潰された本当の理由よ >>40
でもゲーマーが一番気になるのは性能への影響なわけで
それに対しての答えにはならないんじゃ…
そりゃ黙ってアプデしろは正解なんだろうけども >>35
バンナムの子会社の４亀としては、騒がれてバンダイのソシャゲに影響あったら困るし
ソシャゲに金つっこむ様なバカ程度は騙せる記事にしないと こういうときLinux陣営は動きが早くてええな
BSDは対応時期未定だよ 無駄に騒いだって何にもならないんだから騒ぐなっていうけど
何にもならないんなら騒いだってよくね？ >>45
> 騒がれてバンダイのソシャゲに影響あったら困るし
お前の思考回路どうなってんだよ
風が吹けば桶屋が儲かるか？ まぁ鯖に影響出てソシャゲのサービス低下不可避、
もしくは排出率絞って鯖コストを回収しにくる、とかなったら騒ぎになるかもな .: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
__,,.-￢_,ニﾆ_ ｰ-､
r≠¨‐'"´￣ ｀`ヽヽ
,ィ ロ _＿_ ┌ｔ_ __ l¨!ﾟ ｝ }
〃 l¨ｌ |┌i`i | r┘ｆ´=_ヽ | | ﾉ ﾉ
｛{. ヽｌ Ｌl. Ll ヽコ ヽニﾌ ヽｌ [,／
ヾ ､ _,.ｨ
｀ヾﾆ_￢─---─￢´＿」
｀￣￣￣´
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. ありがとうインテル・・・
ｸｽｸｽ∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;; Googleによる緩和策まとめ 分かりやすい
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
Spectreの片割れであるCVE-2017-5715 branch target injectionをmicrocodeの更新なしに
コンパイラレベルで緩和可能なRetpoline
https://support.google.com/faqs/answer/7625886
Googleのプラットフォームで試してみて実際の運用上は無視できる程度の性能低下に抑えられたとのこと
ただコンシューマーPCでの導入が現実的かどうかは自分には分からねえ >>50
お前はまず英語圏の小学生でも間違えないSand-y（砂）とSun-day(太陽の日)を現地の小学生から教えてもらってこい >>50
ごめんお前が突っ込んだ側だな
俺が首吊ってくる >>49
関係ない関係ない。10nmの遅れは製造面の問題だ。
今あるCPUだってマイクロコード更新で済むんだから、キャノンやアイスを年単位で遅らせる原因にはなり得ない。 インテル傾くと困る日本企業も多いからなあ
アップルを叩いてる奴等と同じ半島の人たちなのかなアンチって インテルにつぶれて欲しいとは思わないが殿様商売はやめろと言いたい >>43
一番大事なところに答えが出てないのに結論付けちゃってるから歪な印象を受けるんだよなぁ
わからないなら「どの程度の性能低下が起こるかはまだ定かではないので、今後4亀でも検証を続けていきたい」で未完にしとけばいいのに >>25
intel様への忠誠心に溢れた文章だな
何故素直にintelCPUを捨てる日が来た
と書けないのかねぇ >>25読むとまだ性能低下がでかい修正(Variant3)は行われてないって書いてあるじゃん >>59
そもそもIntelもGoogleもMSもappleも答え出せてないのに4亀が答え出せるわけが無い >>46
御用ハカーの数が違うから
つか詳細が公開されなかったら対応されない恐れがあるよね >>49
zdnetによるとグーグルがインテルに内通したのは2017年の4月だそうだ ARM Windowsへの転換になることはあるかなあ
ああ、禿が大喜びってことか >>57
インテルの広告費で屁理屈擁護してるのが在日の皆さんだと思われます
例)嫌儲板 >>64
文盲か？誰も4亀に答え出せなんか言ってないぞ。
出てないならそれなりの締め方をすればいいのにって話だ >>25
こちらの方がどのCPUの何が危険なのか分かりやすいな。
一方インプレスの記事だと全部一緒にしてるよね？ >>68
ARMはIntelと同程度に脆弱性ヒットしまくりだから
あんま変わらん >>25
ていうかARMの75コアって最新の奴だろ！全部ダメじゃねーか！ >>68
Cortex-A75もMeltdownの対象だ
最も、製品がでてないので幸か不幸か、エンドユーザーには影響なし
SpectreはARMも全対象
ARMもCortex-A75を除けばAMDと変わらんので禿の毛が2・3本抜けるくらいだ >>70
信越科学、東京エレクトロン、アドバンテ、ADEKAあたりが打撃を受けるかな
ん？半島企業は大喜びだろうね、ARM買った禿も >>56
マイクロコード更新で済んでないから大量のソフトウェアパッチなんだけどね ARMのA75でメルトダウンの影響が出るのは、Windows 10を実行する場合のみ >>81
そうなのか？
ARM Windowsの夢も潰えたか >>71
4亀の閉め方で問題ないと思うが
それなりの締め方してるしそれ以上書きようがないだろ ほんとに出したばっかりの最新コアが欠陥抱えててノーダメージな訳が >>64
MSの答え
「Microsoft Azure」LシリーズVMで「AMD EPYC」採用--大手クラウドで初
https://japan.zdnet.com/article/35111483/ >>41
> AzureにEPYC採用の日本語記事なんてzdnetしかないし。
Azure用とは明記されてないが、それより半年も前にBloombergでその事を示唆する記事は書かれている。
ＡＭＤのサーバー用プロセッサー新製品、マイクロソフトと百度が採用
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-06-20/ORVBER6KLVRG01 まぁ被害はこれくらいだろ？
とか思ってたらどんどん拡大しそうだなー AMD製たくさん流通約束され
そのうえに作る人が戻ってきたので新しいの生み出す
まるで何かが起きようとしてるんかね TLBの時は変なベンチとは別にモッサリ感が出たけどその辺は出てないのかな 書き直したら変な文章になってしまった
「ベンチとは別に変なモッサリ感が出た」ね 米Microsoftは3日（現地時間）、Windows向けのセキュリティ更新プログラムを公開した。
本更新プログラムはGoogleの“Project Zero”が公表したCPUの脆弱性への対処を含んだものだが、扱いには注意が必要だ。
本脆弱性を根本的に解決するためにはハードウェアの交換が必要となるが、修正プログラムの導入により攻撃のリスクを低減させることはできるようだ。
Windowsでは以下のセキュリティ更新プログラムが提供されており、現在“Windows Update”などから入手できる。
Windows 10 バージョン 1709（KB4056892）
Windows 10 バージョン 1703（KB4056891）
Windows 10 バージョン 1607, Windows Server 2016（KB4056890）
Windows 8.1, Windows Server 2012 R2（KB4056898）
Windows 7、Windows Server 2008 R2（KB4056897）
ただし、本更新プログラムは一部のウイルス対策ソフトと互換性がないので注意。
最悪の場合、ブルースクリーン（BSoD）エラーが発生し、Windowsが起動できなくなる恐れがある。
本更新プログラムは“Microsoft Update カタログ”などからも入手できるが、“Windows Update”から適用できない場合は互換性が確認されていない可能性も考えられるので、導入は慎重に行う必要があるだろう。
同社はウイルス対策ソフトのベンダーと協力しながら、すべての顧客ができるだけはやく更新プログラムを入手できるよう改善に取り組むとしている。 >>63
来週以降に提供されるであろう、ベンダーのマイクロコードも更新しないと穴を埋められない。
前スレ>>504の通り。
504 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/01/05(金) 09:01:16.59 ID:bd+FLcRc [2/5]
haswellの4460だけどOSのパッチ当てただけじゃ片手落ちだな
Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by system policy: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by absence of hardware support: True
Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True
Suggested actions
* Install BIOS/firmware update provided by your device OEM that enables hardware support for the branch target injection mitigation.
* Follow the guidance for enabling Windows support for speculation control mitigations are described in https://support.microsoft.com/help/4072698
BTIHardwarePresent : False
BTIWindowsSupportPresent : True
BTIWindowsSupportEnabled : False
BTIDisabledBySystemPolicy : False
BTIDisabledByNoHardwareSupport : True
KVAShadowRequired : True
KVAShadowWindowsSupportPresent : True
KVAShadowWindowsSupportEnabled : True
KVAShadowPcidEnabled : True
Falseだらけだわｗ https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1099690.html
> “Meltdown”の影響範囲は1995年以降のIntel製CPUとされているが、他社製CPUに影響する可能性も否定できない。
今更こんな記事を書くとかないわー 一般人に知れ渡ったら中古pc市場が終了してしまうな
メルカリでsandyのノートを処分せにゃ バリアント１～３に共通するのは投機的実行でとりあえず実行するタイミングと
投機実行の有効無効の判定タイミングの時間差を利用しているということ
投機的実行機能がないCPUはセーフくさいな >>83
A75コアを搭載するSnapdragon 845は、まだ出荷されていない
ARMは、既に対応に当たってているから心配ない >>104
否定できないw
他社否定してますけどw 1995年以降のIntel製CPUが対象なら既に
ジャンク品になっているゴミですら
さらに輪をかけてゴミになるのか 現行製品まで全部塵！産廃！危険物！！！もう駄目だオシマイだ >>115
クレジットカードの番号登録が必要になります＾＾ >>111
In-orderでも分岐予測と投機実行はやる可能性あるから必ずしも安全とはいえない >>116
そらインテルが巻き添えにしようと必死だからな インテル Pentium Pro のころだね1995年代 仮想メモリ(ページファイリング)をOFFで使ってる俺は高みの見物だな インオーダーで判断出来ねえのかよ
ふぁっくいんてる 性能低下あるって言われてるバリアント3の対策まだされてないんか >>126
Meltdownは関係ないよ
In-orderでも関係あるかもしれないのはSpectreの方 平均的なユーザーには関係ないらしいけど自分で組み立ててるようなやつがまさか平均ユーザー気取りはないよな？ >>116
別に謎でもなんでもないぞ
パッチとは、そういうものだ
それによる性能へのダメージは、2％から3％程度だから気にするな
逆に言うと、分岐予測を使っての性能向上策自体がそもそも大した効果がないということの裏返しにはなるが >>128
されてるでしょ>>103
KVAで始まるやつがvariant 3(meltdown)の対策だよ めっちゃ高いCPU買った人も該当するのか
これは可愛そうすぎる >>68
ARM x86エミュ時はスペクターの欠陥あるぞ。 ASUSは今年に入ってSkylake Kabylake向けで特定のマザー向けにMicorcode updateのためのBIOSのアプデート来てるな
B85M-GのBIOSまででてる いや分岐予測やめたら2%や3%で済まないでしょ
ループをまたいでOoOEが全くできなくなるわけで
それこそ性能上げるのにループアンローリングしてくださいなんていう旧時代のテクニックが復活することになる たかだか2,3%の性能アップの為に大金叩いてる奴もいるんだよ。 たらいも！精神障碍者が通所施設の地域対策センターと精神科に行って今帰宅
で、今回のintelチョンボで大被害を受けた省庁はどこ？
・総務省：総合通信局関係全部？
・国土交通省：空港管制、高速道路・一般道関係全部？
・経済産業省：多分全部
こんな感じ？ >>66
4月って・・・
coffeeどうして出しちゃったんだよ 値下げ率は2-3%どころじゃないだろうな
逆に俺達一般消費者にとっては得だわ B85M-GでHaswell向けのBIOSまででてる >>136
バージョン 3601
2018/01/047.98 MBytes
"1. Update CPU Microcode
2. Improve system compatibility and stability"
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
https://i.imgur.com/IDd6rR9.jpg
＞※AMD製CPUは，原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの，
＞Googleのセキュリティチームによると，現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。
＞それもあり，AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。
＞また，AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。
googleがやっても無理なら問題ない >>114
多分、すでに中古買取は完全拒否かジャンク扱い
ハードオフやソフマップではもうそれ系のお触れ出ていそうだな
あと、ヨドバシビックコジマノジマケーズジョーシンヤマダあたりもノートPCの大半や似非デスクトップPCも回収か安売りで放出状態？
在庫ある状態でそれやると製造物責任法に問われるレベルじゃね？
その辺はどうよ？
i┷i
∧＿∧ ⌒ ｒ"￣ヽ
（ ´∀｀） ⌒ |= イ .|
. （ ４亀,.つ ⌒ l.= ン |
.＿＿ ｜ ｜ | ⌒ l.= テ |
|――| （_＿）＿） ﾎﾟｲ |= ル |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| `､＿ノ
| ￣
|
|
| 修正されたintel cpuが出荷されるのは半年後ってマジ?
春節、オリンピック、ワールドカップと大きなイベント目白押しなんだけど 家族で Intel-PC使ってんの俺だけだったは
中古（Junk相当）で買った古いノートが2台 >>143
ワラタ、バージョン上がりすぎだろ。
内部的にどんな修正入ってるのか恐ろしいわ。 インテル持ちは来週の火曜までに売り抜ける時間貰えたわけだな
今週末がラストチャンスやぞ >>133
> KVAで始まるやつがvariant 3(meltdown)の対策だよ
そういう事なの?
じゃあ、俺の見方が間違ってたね。 >>116
構造上ほとんど問題無いって話だけど、鯖だと「ほとんど」じゃ駄目ってことなのかね。 >>152
BTIで始まるやつがSpectreのVariant 2の対策で
そっちはファームウェアアップデートをしないと不完全というのは正しい >>25
嘘ばかり書く米田がまともな事を書いていると思ったら
影響は少ないとか、騒がれている事に耳を貸すなとか、やっぱりいつもの糞な米田聡だったな 結局、マイクロソフトOSのデバッグから影響を受けなかったAMDの勝利って奴？
Intelはマイクロソフトと馴れ合いすぎたんだよ。
常にカーネルに穴が開いたままだった状態 Zen2っていつ頃発売？
去年Ryzen 5のBTOマシンを最初に頼んだが、USB認識/切断繰り返す症状出て返品したんだよなぁ
多分Zen2で治ってるだろうから買い換えたい >>125
いやその仮想メモリとは違って切れないやつ…… >>143
このBIOSって今回のIntelの件に対応したものなの？ >>133
4亀でそんなような事書かれてるからてっきりまだかと思ったぜ impressやITmediaｪ…正月だから対応が遅れているんですね分かります(棒 >>148
今までの製造品廃棄ってことだろintelはそんなことしないだろ >>99
A75のカスタム品
snapdragon820のKyroは完全独自設計だったので影響少ないのかな？ >>165
ITメディアはおざなりだが、纏め記事を出してるぞ。
インプレスはインテル様に遠慮して、今回の件はガン無視w >>153
アドミンのパスワードぶっこ抜かれたら大事なエロ動画削除されるんじゃね >>161
販売店の指示通り更新したが改善しなかったんだよなぁ…
まぁZen2出てしばらく様子見して決めることにしよう >>112
PentiumPRO初期ロット辺りになると、エラッタのオンパレードなんで違う意味で貴重かもしれんね データが盗み取られるのは勘弁だわ
仮想通貨のウォレットPC上に保管してるもので bios出さないマザー使ってるユーザーに対しては情報ダダ漏れのリスクあるから自己責任で使ってねって事になる訳だけど
個人だけでも物凄い規模のユーザーが穴開いたまま使う事になりそうだし
となるとそこ突いたマルウェアなんかは当然出てくるんだろうな… >>170
ガン無視というかASKしてるんじゃないかなインテル様に
いつぞやの件でも電話くださいネ(^-^)by Intelってあったし >>140
インテル「商売の為に決まってんだろ？」 というかこの規模のPCが一斉攻撃の踏み台にされるリスク残すのはマズくねーか？ ID:NCPecliWa
またお前か、USB関連で嘘がばれて逃走した阿呆が寝言ってんなよ あの一世を風靡したPentium4も単なるゴミと化したというのか >>116
amdは変異2のさらに一部ケースだから
マイクロコードで対処が済んだんだろう
可能ならそうした方がオーバーヘッドが少なくて
性能へのインパクトが減らせる >>182
いや分岐予測止めるってすごいオーバーヘッドなんだけど...
流石に間違いだと思いたい >>183
AMDへの移行を妨げる為に吹いてる可能性もあるよね >>179
たぶんパナやコロナみたく、消費者に注意と買い替えを促すCMを流すんじゃなかろうか
マスゴミはセキュリティが破られたと煽って買い替えを促す
真相は触れぬ書かぬ流さぬ
インテル様もひと安心 エンタープライズ向けサーバマシンのCPUの変更は必須だろうな
俺らサイドは各々自分でできることをするしかない >>187
本当に止めたら絶対大丈夫じゃないから謎って書いた
しかもAMDは大本営発表でVariant 2の対策はAMDの製品には必要ないって言ったのに
116のはVariant 2の対策だし >>168
うーん。まだ未発売だけど、メルトダウンの対策すると性能下がるんだよな… >>180
俺？俺は何もしてないけど
誰と間違えてんのよ >>192
ARMは一部製品(A57/A72/A73/A75)に対してはSpectreの対策にもMeltdownと同じ性能に影響のあるKPTIの適用を推奨してるよ
理由はよくわからない
https://developer.arm.com/support/security-update 可能性を減らすためって訳せるからAMDが正式に確認していないじゃなくてあり得ないに変わるまで切るってことじゃないの >>183
割り込み先のとか条件付きならあるんじゃないか
全部はないとおいらも思う 根拠も無いのに阿呆呼ばわりはないだろこの野郎
謝罪しろ ryzenのUSB問題なんてほとんど駆逐されたのに今だに煽るやつがいるからね
荒らしに間違われても仕方ないね >>185
集中的に狙われるだろうな
一気に全部崩壊したりして この問題、何故か世に広く知れ渡っちゃったけどさあ
12月頭に既に対応済みだったmacOSのアップデート情報にモロに書いてあったんだな
https://support.apple.com/en-us/HT208331 俺も11月にRyzen機組んだがUSB不具合は最初だけだったな
初期Verだったからかね、最新の奴に更新したら安定した >>203
そこに載ったのは昨日だよ
Entry added January 4, 2018て書いてあるでしょ
当たり前だけど未公開の脆弱性の修正は公開されるまで載らない 今の状況
Windows 10のアップデート 済
BIOS更新 済
で、これで全部終わりなの？ >>208
OSの対策はそれでいいけど個々のアプリの対策は別に必要だよ
特にJavaScript絡みで攻撃されうるブラウザとか 昨日に出たメルトダウン用パッチを当ててのベンチは見るけど、
これだと不完全なんだよな
今後出るスペクター用のパッチも当てた上で、どれだけ性能ダウンするかが問題では？
もしこの状況でRyzen出てなかったら乗り換え先なくて大変だっただろうな >>198
不可解な窃盗事件で係争中の取引所の中の人が
真っ先に使いそう
言い訳に最適 確かIntelが来週あたりに追加でアップデート出すんだっけ
いつ終息するんだろうなあ >>208
穴は完全に塞がってないから
JAVAやFlashのようにこれからは定期的に無限アップデート地獄だよ egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1493559658/717
intelはoptaneを16%値下が妥当かな >>208
緊急対処だからまだあと引くかも
逆に軽くなることもあり得るので暫く注視すべき 完全に塞ぐにはこれから販売される対策されたであろうCPUだな Variant1：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア，AMD製のCPU
Variant2：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア
Variant3：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCortex-A75
※AMD製CPUは，原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの，Googleのセキュリティチームによると，現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。
それもあり，AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。また，AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/ 「投機的実行」を潰したら、Atomになってしまうだろう >>189
企業の現場は普通にパッチ当てて仮に処理能力が足りなくなったら増強で補うだけやで、
経理や法務は知らね。
個人は人によるとしか。自作板だってベンチだけじゃなく、静音、ゲーム、安鯖、色々あるし
この機に8700K買おうと思ってるんだが、arkが投げて瞬殺されたのを除くと今一つ下がらんね、
M/Bに至ってはビタイチ下がってねーし。
おぷたん使いたいからPCIe3.0のx16とx4が同時使用可ってところでRyzenは弾かれちゃうんだよね >>225
初期のAtomも分岐予測と投機実行はやるよ
OoOEはSilvermont以降だけど >>226
デスクトップでオプティ意味なくね？
性能だけならサムのがマシ 8700Kの為に買ったマザボの返金対応か税込4万以下まで値下げしたら買うわ >>227
そうなんだ
初期のころしか知らないから
分岐予測と投機実行をやらなくて、多CPUにするのがAtomの役割だと思ってた >>175
まあ、祭りになるわな
北朝鮮はミサイルよりこのセキュリティホールつく方が賢いだろうな Power、SPARC、NECのSX、Itaniumに乗り換えるのが安全なのかな >>234
痛ニウムは開発がハード、ソフト共に開発が停止しているので論外。 エンドユーザーは情報収集とWinUpdate以外やることないのかな
あと落ち着くまで新しいPC組まないことと _,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´,. -┐ ':..,ﾞヽ インテルCPU全ての
,r' ,::;:' ,ノ ヽ､ ﾞ:::.ヽ
,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_ ＿＿＿;;ミﾞ、 ￣ﾉ￣|￣
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ ,勹 .├‐''
l´ , "´ ￣￣￣ `'''′ ￣￣￣｀.:`{ ´_フ ヽ､_,
| l ;;:.,. ::､. ... 'ﾞ|
,.-''､.,! ,.::' ヽ､:.ﾞ、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 ＿＿l＿＿
./ ､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ'' ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ. |
/ {´ｉ Y::::.. ｀￣￣´.: "i! ::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ ｉ,＿＿__
| ヾ_,,入;:::.. ｀'' " ´.::; .::i! ::.. ｀｀` :. }ﾂｌ l
＼ ﾉ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;ｌ ﾞｉ ;::.. ＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,, .::,;r'1,,,/ ｌ__ ﾉｌ士
ｯｼﾞ::::::| ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞ 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::ﾞ'ｲｨ ﾉ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ｰ-､ ヾ;:::'､ |:::::::::::ﾋ
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,r', 广'｀ヽl:::l ::::. .:: ﾞ::. l::l ﾉ^i`､ l￣l ﾊヽヽ
,ｲ（:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ ￣ ￣
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : ／l::l ノ ,.ｲ
|;:;:;:;＼＼ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' ／;:;:;| >>238
まああの時は実際ににっちもさっちもいかなくなったという事情が。
マイクロコードの仕組みもそのあとできたわけだし。 そのバグPentiumより今回の件の方がひどそうなのにリコールしないとか >>228
いや、俺はおぷたん使いたい、使いたいの。 1070Tiとviveも買うつもりなので！
サム枠は手持ちのらぷたん1TBで補ってもらう 結局Meltdownのパッチはベンチに殆ど影響ねーじゃねーか
SpectreはMeltdownと違って悪用が難しいから影響あったら当てなきゃいいだけだし
どうせこっちの方はIntelCPUだと完全に防げないみたいだしな >>243
Powerまでやられるとは…どうしようもないな >>234
そこそこのシェアなMIPSは無事？
てかSXは一般ではなかなかｗ >>248
メルトダウンは、来週のパッチとセットになって初めて意味を成す
今の状態でうんぬんしてもあまり意味はない >>252
MeltdownじゃなくてSpectreね 中古屋は大量のskylake以前のパッチ適用外pcを売りさばく必要があるので、先取り旧正月セールとか言って特価で売り出すと予想 skylake以前はパフォーマンス悪くなるだけだな、すまん これからAMDとARM系、半導体メモリ(DDR3L&DDR4、フラッシュメモリ)系は乗換え特需が発生するだろう。
日本政府がこの時期に足周りが高止まりするのに外国へ東芝半導体を売ったのは誤り。
もし、IntelとGoogleの関係者が東芝半導体に出資すればインサイダーの疑い有りでは？
>>175
おそらく、22nm(2013年)以降しかBIOSとかの更新は対応されないと思う。よってSandyは実質死亡宣告。
一方、構造の違いで45nm Atomが生き残るとは思ってもみなかった。D525マザー買っとかないと。 >>254
一応史上最強の直線番長であるタルサたんというハトコが居るから これ、中古PCやらスマホもだけど、廃棄推奨しないと大変な事態になるよな >>248
メルトダウンってネーミングが素晴らしい
インテルCPUはメルトダウンしますw > Intel CPU等に深刻な欠陥
なんか、本当に深刻なことになっちゃったようだな。
実質、現在使用されているPCの殆どがヤバい、ってことか。 でも今買い換えたら負けだよな・・・
今年メモリDDR5の発表もあるはずだし QuadCore(MCM)2GHzオーバー x64Bits
USB3対応
GPUあり
標準2GbELAN
暗号化専用命令あり
というりっぱなスペックのVIAさんも忘れないでいてあげてください Windows7のHaswellマシンにKB4056894を当てたが
Windows OS support for PCID optimization is enabled: False
のままだった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515065336/504
の報告が仮にWindows10とかだったなら
MicrosoftはOSの新旧でPCIDによる最適化をするしないを分けている可能性があるな
自分の勘違いとか何か他の要因があって有効化されてないだけかもしれないが
OS更新誘導の思惑が邪推されるようでなんだかなあと思う >>263
Meltdownの方はOS側で何とか出来るらしいし、Spectreの方は実行の難易度が高いらしいから、
開き直って使うってのも有りだろうな。 >>263
DDR5メモリー今年は統一規格が発表されるだけで、来年にサンプル出荷、D市販は2020年以降だぞw
対応CPUやマザーが出るのも、それ以降という事だ。 都市鉱山から作るみんなのメダルプロジェクトの材料は決まったな 地上波のニュースになって騒ぎになるわけでもなく
ツイッターのトレンドに上がるわけでもなく世間に全然知られてないよな
CPUも現在進行形で普通に売られているし ＿ ＼:.:.:.:.:.:.:.＼＼ ∧ ∨
´ ｀ヽ、 ヽ:.:.:.:.:.:.:∧:.∨ 》ﾍ∨ AMDのセキュリティはインテルとは違うのだよ
＼ ∨.:.:r─ﾍﾞ7V>'ﾞ: : :ﾊV
∧ ∨.:ゝ─ﾍ:.xV: : : : 」∨ インテルとはッ！！
∧＿＿＿＿＿＿_,.ﾑ斗:.V￣ﾏ.:V: :Xﾞハ|
＿___ ∨: : : : : : : : : : : : : :∧:.:.￣:.}:.:.ﾚﾑ}:ﾘ:::}| ＿＿＿ _
｀ ー x V: : : : : : : : : : : : : : ::ﾏ:.:.:.:.:ﾚｧイ_{{:::ﾘ ! ＿＿,..x＜´＿／／_ ＞x_
／V ∧ﾏ＝─ ニ三三ラ7ﾞ¨丁¨_´ノ/ !ﾚﾑ |￣ ＞' x<: : : : : : : : :＞x'´ >､
── ‐x' ／ ∨∧/x'ﾞ＜¨てｱ＞' / i 〈_ヽｰ‐'ﾞ // ! /: : : : : : : : : : : : : : : X ＿,..X
＿＿∨ V ﾊ ' ヽ ｀＿,.x' { X i. } /.:ﾑ | _,.xァﾞ: : : : : : : : : : : : : : : : : :X─ '¨ X
｀ー─∨ i ﾊ 八 Vﾊ r1:|. | X_,.xァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :X ∧
Fﾆニ.V .l. |_ (__,.x＿,ノ¨ヾﾚ| ,ﾘ 7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼ニ
r──_i | ﾏ｀ヽ x'´:.:.:.:.:.:x_,._:.x:.:.>V | .7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
∨/ ￣ } ! ! i /.:.:.:.:.:x'´¨丁´ ﾑ∧,ﾘ .7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
＼＼＿＿_ノヽ、 | | ヽ_,.x'_,:.＞'ー‐ '´ ﾉ ﾉ//.》ﾞ {ｲ:/: : : : : : : : : : : : : : : : : ／.:.:.x<´ :
ﾍ ｀ｰx__＿___＼_,」 ヽ、 ＿ _,.x‐_,.´x‐┘‐'ﾞ | l:l:i/: : : : : : : : : : : : : : : ／. :／: : : : :
＼＿ ｀ ＜__＿＿,.x'´ ri ri } | ＿_ﾑｲ/.: : : : : : : : : : : :.:／.::／.: : : : : : : :
‐x∧X ｀ ー── x__ ∧Vﾊ ハ!_l」_,.!斗 ,ﾘ ﾞーﾑ::!l i : : : : : : : : : :／.::／ : : : :
¨ ヽ＼ ｀X ∧Vﾊ _,.x‐'´ ﾑ: :.!:l.: : : : : : : : :/: : /: : : >>271
サターンとかドリキャスに入ってたね
ルネサスがまだ作り続けてるはず >>270
この国のメディアの糞さ加減がよくわかる
こんなん真っ先にニュースにしなきゃいけない事 >>266
一応BIOS設定を確認してみるべき
たぶんACPIあたりに隠れてる >>270
フェイクニュースCNNでさえニュース流してるのになぁ…
まあそれよりやっぱりトランプ叩きの方がメインだけどｗ でもニュースやったところで
ほらワシの言うとおり
電脳なんて危険なんじゃ！
ってなるだけだしなあ ワッチョイ有にしたとたんintel擁護のミネオが消えて草大量 Powerなんて出所不明なコードが走る余地があるんかな… >>279
勘違いじゃね
＞エントリーが2018年1月4日追加されました あとWindowsはアップデートがリリースされているが
アンチウイルスなどカーネルのメモリを使用する一部のアプリケーションの影響で起動できなくなる事例が報告されている（Windowsのセキュリティ情報、英語）。 HTといいこれといい最近のインテル不具合かかえすぎだろ バリアント3aとやらでARMもメルトダウンか
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1801/05/news062.html >>285 どこの記事？
アンチウイルスってたっていくつも有るんだし。 intelのCPU効率の良さの秘密はここにあったのだ！！ さよならIntel
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
【Googleが公開した脆弱性は3種類】
Variant1（CVE-2017-5753）：配列の境界チェックバイパス
Variant2（CVE-2017-5715）：分岐ターゲットインジェクション
Variant3（CVE-2017-5754）：不正なデータキャッシュ読み込み
SpectreはこのうちVariant1とVariant2，
MeltdownはVariant3の識別名
【各脆弱性の影響を受けることが確認されているCPU】
Variant1：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア，AMD製のCPU
Variant2：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア
Variant3：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCortex-A75
※AMD製CPUは，原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの，Googleのセキュリティチームによると，現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのこと
それもあり，AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。また，AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。
これら3つの脆弱性のうち，最も脅威度が高いのは，ユーザープロセスからカーネルメモリ空間を読み出すことができてしまうVariant3（＝Meltdown）
Variant3の影響を受けるのは上記のとおり「Intel製の幅広いCPU」とArmのCortex-A75 だけだが，Cortex-A75は2017年に発表されたばかりのCPU IPコアなので，
最終製品における実装例はまだない。
なので実質的に，最も影響を受けるのはIntel製の「幅広いCPU」のみと言い切ってしまっていいかと思う。 こんなメモリクソ高のときに5年以上前の石はサポートしません不安なら買い換えてねってメモリメーカーとの共謀か？とすら思ってしまうわ
悪いのはintel一社なのはわかってんだけどさ Variant3修正して作ったら性能がAMD以下になるんだろうな～ >>295
マイクロンメモリジャパンには24時間体制でメモリを作って欲しいわ… >290
IoTデバイスも対象、“現代的な”CPUの脆弱性「Meltdown」と「Spectre」
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1801/05/news062.html
グラーツ大学によれば、1995年以降に発売されたアウトオブオーダー実行機能を持つ
インテルのCPU（2013年以前の「Itanium」と「Atom」は除く）が対象になる可能性がある。
少なくとも2011年以降のインテルのCPUで、Meltdownの脆弱性を確認している。
OS側で対策パッチを当てるなどして対応できる。
なおGPZは、インテルのHaswell世代「Xeon E5-1650 v3」、AMDの「FX-8320」と「PRO A8-9600 R7」、アームの「Cortex-A57」（スマートフォン「Google Nexus 5」の搭載品）と
Linux環境を用いたPoC（概念実証）により脆弱性を確認している。
投機的実行機能を持つインテル、AMD、アームのCPUが対象になっており
IoTデバイスに広く用いられている「Cortex-Aシリーズ」も含まれており
OSやアプリケーションのアップデートによる対策が必要 MeltodownよるFukushimaの方がよっかったな
その方が怖い ivyはギリギリサポート外っぽいな。
まぁローカルで怪しいプログラムを動かさなければいいだけ……だがこんな有名で対策困難な脆弱性は必ず仕込んでくるだろうな。
AMD教に入信しようかな。 確か組んでないオプとマザーが押し入れのどこかに・・・ いま検索した。
MS曰く、今のところwindows update後にまともに動くアンチウイルス？ソフトはms defenderかessentialぐらいしかないよ、という事らしい。
やる気の無い発表だな。
ウチはノートンだが、今回のWindows update後の不具合に対応したという話はヒットしなかった。 >>283
Pシリーズの中古がお手頃価格で入手可能な時があるので、power好きなら自宅で弄り倒しててもおかしくは無いだろ Safebootとか非常に危険そうだぬ
検証環境がないのが悔やまれる、火曜日は休むか >>290
その手の不具合は大体「ウィルスバスター」か「Fセキュア」だろ これ政府機関とかインフラとか銀行とかのインテル入ってるPC・サーバは大丈夫なんか？ >>301
あの頃の自作界隈では人気あったねAthlonXP アプデしたらブルスク出て再起動も失敗したから復元で戻した
ちなみにESET使用 >>274
世間一般的には相撲、シャンシャン、週末の天気だから >>317
自分もESETだけど大丈夫っぽい
OSとか構成とか色々あるんだろう 一応UltraSPARCとPA-RISC機が動くのあったわ
IA系が壊滅ならこっち使おう サンドボックスというか仮想環境がターゲットになる訳だ。
ならばそういう仕組みを持つソフトはダメって事になる。
アンチウイルスソフトは自分自身も守らなきゃならんからサンドボックス使ってる可能性が高い。
そうすると有名どころは皆影響を受けるってとこかな。 大混乱が起きるのは火曜日からだろう
ミサイル撃つには最高のタイミングだな 連休明け、電子決済どころかATMもレジもお陀仏になったらと考えるとな…
更にアプデPCはブルスクで死亡
起動したと思ったら将軍様の顔だったりして やってしまいましたなぁ～インテル様 株売り抜けてウハウハしてる場合じゃねぇだろ・・・ >>307
えっカスペ今死んでるってことになるの？
怖すぎ ハッカーはやく煽りやりませんかね？
やればインテルにダメージ入るだろうに
いや、起きないに越したことがないけど アプデするとアンチウィルス停止されるのか
こりゃ、大変なことになるぞ >>332
MS製品のアンチウィルスはセーフだぞ
因みに無料だ >>332
使わせないっていうか、自社製の使えって話だろ
実際社外アンチウィルスソフトなんていらないだろ
怪しいサイトに行かない限り 進むも地獄進まざるも地獄って感じ
次のRyzenはX2の時みたいに吹っ掛けてくるだろうなぁ >>331
日本企業の多くは馬鹿の一つ覚えみたいにウイルスバスターだから
根こそぎやられるかもな >>335
インテルの工場使って買い叩けるチャンス(往年のインテルへの復讐)だから安いんじゃないの？ MS: テレメトリ要素がたっぷり入ったウチの謹製アンチウイルスソフト使えや。 鯖の話じゃないのかメールフィルターやらいろいろ止まったらサービスごと止まるぞ ヤフーのトップにも来ない、ニュースにもならない、リアルで話題にする人もいないってのは
a.騒ぐ程の事ではないから
b.混乱を避ける為大々的に取り上げない
c.正常性バイアス
どれかね >>336
デカい会社はウィルス「バスター」なんか使って無いかと >>342
ヤフートップは昨夜来てた
もう通り過ぎた ただでさえ忙しいのに余計な問題発覚でまじ死にそうって知り合いが言ってた
問い合わせと説明に相当時間取られてるみたいね >>344 禿つってるじゃん。ARM社買ったソフバンの孫の事だよ。 >>342
WannaCry騒動くらいのことがないとマスコミは騒がないでしょ >>345
あ、来てたんだな
やっぱ休み明けてからが本番なのか 集中管理ができるウイルスバスターコーポレートエディションは割と採用例がありそうで。
つか、WindowsUpdate配布よりもPCのファームウェア(BIOS)更新のほうで頭抱えるんじゃね >>342
何かあったらIT責任者の責任にしてお茶を濁す ウィルスバスターって地雷過ぎて使えないんじゃなかったけ？
会社向けは安定してるっぽいけど ノートンのサポートは仕事始めが8日なんだな。呑気過ぎ。
ウイルスの活動は5営業日中とは限らんのだから、休んでる暇は無いだろ。 ウイルスバスターとカスペは地雷だろ。
ウイルスバスターはソフトウェアの品質保証体系に問題あり。
カスペはスクリプトを含んだソフトを警告もログも残さず止める、smbの通信を阻害しまくるので、ファイルサーバがゴミだらけになる、タスクバーのアイコンがピクピク動いて目障り、そしてついに防衛関係では使用禁止だからな。 米インテルのブライアン・クルザニッチ同社最高経営責任者が、
同社のCPUに存在する重大な脆弱性について知らされた数カ月後に、
手持ちの自社株のうち半分あまりを売却していたことが分かった。
現在クルザニッチCEO手元に残る持ち株は保有が義務付けられた最低限の株数のみとなっている。
インテル株は、脆弱性の発覚を受けてこの２日の間に約６％下落した。
しかしインテルは、クルザニッチCEOの持ち株売却はセキュリティー問題とは無関係だと強調し、
インテルの未来に対する同氏の確信は今も変わっていないと説明している。
クルザニッチCEOは2017年中、自社株を少しずつ売却していたが、
同年最後の売却は圧倒的に規模が大きく、５０００万ドル（約５６億円）相当の持ち株を手放した。 >>322
仮想環境だけじゃねぇ、リアルの環境もだ。 売り抜けようとする奴らが大挙するだろうから
価格は一時的に下がるだろうな 今回のパッチの前後でのAMDのCPUのベンチはないのか。 >>357 株主が許さんから心配無用。きちんと詰腹切らされる。
株主訴訟起こされて詰むわ。 >>356
シマンテックもリブート繰り返す糞アプデ何回かあったぞ カスペの対応早くね
マイクロソフトは、2018年1月9日に Windows 7 ～ 10、Windows Server 2008 ～ 2016 向けのセキュリティ更新プログラムをリリースします。
この更新プログラムは、以下のカスペルスキー製品との互換性に問題があります
カスペルスキーはこの問題を修正する定義データベースを2017年12月18日にリリースしました。
2017年12月18日以降の定義データベースがダウンロードされたカスペルスキー製品では、
Microsoftのセキュリティ更新プログラム との互換性に問題はありません。 >>358 そうなのか？ならば何のソフトが脆弱性の対象になるんよ？
重要な情報を扱ってて、かつ今回の手法でデータをかっぱらえるようなソフトなんて思いつかんが。 日本の会社だとインテルじゃなくて仕事を頼んだSEに怒りの矛先向けそうかなーとか思ってる
しばらくIT企業は寝る暇もなさそう /::::::::::::::::: 市場 ::;､;ﾘ;ﾉ‐､ __,ﾉ 出 貴 貴
. l::_ -‐r='ｧ''ﾌﾌﾉ|::l "ﾞヽ:::l ｰ_- ､ ） て 様 様
l=三三}∠ﾆヽ'__ｌ/}´, -､|;ﾘ ｀ヽ 丶､ -=ﾆ 行 は か
ﾉ='":::::{′'ﾆﾆ6ｰ'’F'aﾃ〈 丶. ､＼ ） け ク ぁ
. /:::ｌ"ﾍ::i' ｀_,. , 〔.｀ ﾊ ヽ＼丶⌒ヽ ! ! ビ . っ
{::::::ヽ_{:{ / r'ニ‘ｰ--'-､.!::| ／.｀,ﾆﾆ= ､ヽ ﾉ-､. だ ！
､ ＿ヽ:::__/｀ﾞ | ｀￣￣´|.l:::| y'／Intel } } ⌒ヽ, -､/^ヽ｢｀
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￣ ¨T''┴‐- ､, -＜._,∠x_ｘ x x x／∠､ }./ﾞｽﾞ三'ノ . , '::ゴードン::::＼
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y'./x , ｲx x/x x ／/ x x x x|x x| x ＼x x ヾﾆ′ニ¨>〈//, ─っ ﾉ 7 /´ ＿.／ l
ｰ'／x.〈.x xlx ／x./.x x x x x|x x|.x x x`ヽx /／ 'イ´ `´ ‘ｰ' ij ﾞ ﾉ ｢￣ ／ ￣ | >>365
ESETも早いとすれば、残るはノートン先生と悪評高い「ウイルスバスターw」 今知ったノロマだけど
簡単に言うとSundayだけが終わったっことで間違いない？ ノートンは更新しながら10年以上使ってきたが、リブート繰り返すなんて起きた事なかったな。
ネトゲーが一時期遅かったってのは有る。
カスペの業務用は仕事で使用を強制されたが、一日に何度もファイルを壊されて迷惑している。
設定を弄ろうとすると、途端に猛烈に動きが悪くなり、マウス移動やクリックを妨害した。
所詮ロシア人の作った怪しい値段だけの代物。 >>354
すとらっつつーの情報漏洩で更新遅れは散々叩かれたからな
ネットがらみは本番でも遅くて1週間よ
もちろん企業によるわけだが カスペの初期は凄かったらしいけど
今は良くないからねぇ カスペはある時期から異様に高くなったんだよな
それでESETに乗り換えたんだけどそしたらESETまで高くなって 一般用途ではまあいいとしてそれ以外のダメージはやはりでかいか
これでAMDに問題が無くてIntelに裁判とかあった場合
ジム・ケラーを囲む会がAMDerによって開かれて
「陰さんｗ」とか煽られるわけだな >>342
世間一般の大半の人間にとって知識がなかったり
理解できる範疇を超えてるってだけの話 これってRAIDで速度稼ぐと減速を補えるのか倍々ペナルティ食らってとんでもねえことになるのかどっちなの 投機実行時のメモリアクセスはキャッシュしない、が簡単か？ Sandyはそもそもセキュリティパッチ自体提供されないん？ ryzenは別の問題があるだろ。
コンパイルでセグメンテーションフォールト起こすとか考えられない。
高度になり過ぎて手がつけられんのだろうな。 早速
Amazon AWSの顧客は、Meltdownパッチの後に減速を見る
https://www.neowin.net/news/amazon-aws-customers-see-slowdown-after-meltdown-patch
AmazonのAWSユーザーは、Meltdownパッチが12月にリリースされて以来
EC2仮想マシンのCPU使用率が増加していることに気付いています。
顧客はアプリケーションコードの最適化を選択するか、減速を補うために
より強力なハードウェアに移行する必要があると不満を抱いています。
パッチの影響はAWSに限定されない可能性が高いので
MicrosoftのAzureやGoogle Compute Engineなどの他のクラウドも減速することに気付くかもしれない。 >>366
よく使うソフトでいえばブラウザとかね
実際にfirefoxでログインパスやらなんやらかっぱらえる事が確認済みですぐに対象パッチが出たよ Ryzenでコンパイルとか言い出すのがまだいるのかw
まあ簡単にアホを割り出せて便利っちゃ便利か 今頃Intel、ARM以外の影響も詳しく調べられてるだろうし他のCPUの検証も進むでしょう カスペは本当にカスだったからな。
防衛省で使用禁止になったお陰でようやく縁が切れた。
情弱は使い続けるだろうが。 > より強力なハードウェアに移行する必要があると
つ RYZENスリッパ >>380
CPUの性能が変わってボトルネックがどこになるかは検証待ちじゃ？ この危機的状況にネットに接続してる
おまえらが信じられない
俺は一切のネット接続を切ってる AWSユーザーはAmazonにｺﾞﾙｧするだけだろ
約束した通りのパフォーマンスよこせと 今世界のほとんどのPCがWindowsXP状態ってわけだｗ >>383
Intelは5年前までのCPUのパッチは出すとは言ってる
OS側はともかくBIOS更新は機器ベンダー次第だろう ryzenがlinuxシステム上でセグメンテーションフォールトを起こす点についてはとっくにAMDが認めてる事だが、信じたくない情弱がいるらしいw AMD64登場の時代がそうだったように
またマイクロソフト社内のPCがAMDだらけになるのか いまやどんなサイトも広告まみれだからJavascriptなんて何処にでも仕込めそうだしな 現状どっちのCPU選んでも対策の影響受けちゃうんでしょ セグメントフォルトするCPUはAMDが無償交換してたの知らんの？
おかげで沈静化したしIntelも交換対応すればいい >>398
バーカ、変なメモリー使ってた、で解決しとるわ。 >>386
firefoxなら少々意味が違うだろうね。JITコンパイラでスクリプトを複数動作させる環境を内蔵してるから、パッチが当たるのはその点だろう。
結局は仮想環境じゃん。 >>397
なるほど
ASRockは出なさそうだな… AMDが躍り出ようにも致命的なまでの供給能力不足が… >>404
RMAでとりあえず対応はしてたけどAgesa1.0.0.6bで解決とした問題だしな これSANDYおじさんは
性能だけ落とされてセキュリティホールそのままなん？ sandyおじさんは作業マシンをネットから遮断したほうがええな >>404 情弱丸出し晒しあげ
検索すれば簡単にヒットするのに、日本語でヒットしないからそんな事実はないと思い込む無能振りw
AMD自身が声明出してて、linuxユーザーには個別対応するがwindowsユーザーには対応しないって言ってる。 >>389
NURO申し込んだら無料でついてきたからやってるわ
俺は信じてる OSパッチあり BIOS更新無しでどこまでカバーされるのか
知りたいな これって5年前のCPUまで面倒を見るとか言ってるけど
Xeonも対象なのかな。
だとしたらいろんな企業がのIT部門がブチギレ
しそうなんだが。
IntelCPUの完全な対処って現実的に無理だろ。
どうお茶を濁すのか。 うちのメインマシンのi5-2500kのsandyちゃん死んじゃうの？
CPUマザーメモリまとめて更新するお金ないよ(´；ω；`) >>412
Windowsユーザーハブられてるのか
まあ、Linuxだけが特異の問題だもんな >>412
君すげーちゃんと把握してるじゃん
Windowsでは発生しないから対応不要、もしユーザーがLinuxをインストールして問題起きたら対応してくれるんだろ
全く問題ないな サーバーとして動いてるブツのBIOSアップデートなんて稟議書がどんだけ飛び交うか
うんざりするわｗ で、ハード的な対応した新型CPUっていつになるのIntelよ ネガキャンしたいならこんな見え透いた嘘じゃなくてもっとわけわからん事言えばいいのに intel 「（交換）対応出来る CPUが無い・・・」 >>415
むしろ5年より前のXeon稼働してる会社のほうがブチ切れだろ
世の中まだまだわんさか溢れてるぞ >>423
AMDと話できるんだからRyzenで好感してやれよ >>416
中古でもいいからSandyをIvyにするんだ(適当 intelはともかくIBMの腐りかけたシステムとかどうすんの? >>429
IBMはそのままでも問題なくね？
使ってるところあるけどさ >>407
Intelがパッチ出さないことにはベンダーは作りようがないんだよね
Intelが作ったパッチをファームウェアイメージに入れて配布してるだけだから
ベンダーが独自に解析してマイクロコードパッチ作らないといけなくなる ivyでもあるところには需要あったろうに
やばいなこれ中古屋涙目どころじゃないだろ
在庫が一気にゴミの山になる というかBIOSアップデートとかメーカー品使ってる一般人は
やらずに、放置されてくような気もするけど。 |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ RYZEN IPコア買っちゃえばよくね？
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
Intel Ivyもダメとか寿命短すぎて草
ならHaswellだな！ >>416
マシンが死んだわけではないから大丈夫だ
今すぐネット遮断すればいい... もう開き直って普通に使えばいいんじゃない？
ハッカーにやられる確率低いし
ノーガードだったころのパソコンじゃあるまいし
電子メールでウィルス送られる事件みたいに起きないじゃろ AWSとかakamaiとかのクラウド屋にはとんだとばっちりだろうが、俺的にはクラウドに鯖を任せたがる連中が罰を食らうのは喜ばしい事だ。
firewall弄ってるとクラウドはマジうざいからな。同じFQDNなのに実際には国を跨いだりするので国単位のIP規制ができない。
おまけにクラウド側にはプライバシーダダ漏れ。 >>313
2018のPatch F入ってるなら問題ない
ttps://forum.kaspersky.com/index.php?/topic/384208-patch-f-for-kavkisktskfa-2018-ksec-20-ksc-10/
最初これ言ってる意味がわからなかったけどMeltdown出て納得した >>365
12/18以前にわかってたってことなのか coffeeキャンセル出来たんだけど代わりに買うものがないな
ryzenはUSB問題残ってるみたいで面倒だし >>442
わかってたから脅そうとして封鎖されたんだろうな >>俺的にはクラウドに鯖を任せたがる連中が罰を食らうのは喜ばしい事だ。
それはわかる ほんとに業界あげて計画的に対応しかけてたんだな
マスコミがすっぱ抜かなかったら知らないうちにパフォーマンスダウン、MSやRedHatが文句を引き受ける
みたいな構図になってたんだろうか >>443
それな
zen+まで待つとしてもいつになるのか… >>445
誰がそんなサイトなんか見るかよ。
ウザい。 >>362
やってもらわないとだよね。
去年の4月には解ってたみたいだし
でもユダヤだから逃げ切りそう >>447
でも、マイクロソフトも計画してたかのように裏切り宣告
Linux組もわずか一日で非公式パッチ配布
みんな計画犯行してるじゃねぇか SandyおじさんからRyzenおじさんになるのか >>453
そもそも、PCが高いのが普通な気が
確かに3万出せば買えるだろうけどけどさ
不満がないもの買うのに高くなるという >>452
MSやRedHatも仲間内だったってことだよ >>455
自作のデスクトップはそれでもいいけど問題はノートPC、Let'sみたいに1kg未満の長時間は現状IntelCPUしか選択肢が無い core i 2xxxのsandyおじさんがryzen r 2xxxのzen+におじさんになるのか AMDが狂ったスペックのノートPC用CPU作ってたけど、採用例を聞かないな。 >>416
そんな金もない奴が情報盗られても大した損害にはならんから安心して盗まれろ 火曜までまだわからんってのがモヤモヤするな
当日は面白そうだけど ワイのivyちゃんはもういらん子なんか(´；ω；`)
あと5年は戦えそうなのに…
それにしても世間様は静かやね >>462
クレカ番号とかあるだろアホだなオマエは。 >>468
クレカあったら買い換えられるわな
買えない言ってるくらいだからないんだろアホか >>466
騒いだ所でメーカー各社がパッチ出さない事には何もできないからな >>423
独立して動くXeon Phiがあるze！ >>475
今の状況で買い取るってリスク高すぎだしな 逃げられないじゃん
ヤフオクでさっさと売るにしても、情弱に騙し売りするようでヤダな・・・ パッチ落ちてこないPCとかパッチ当ててパフォーマンス落ちる世代のは買い取り不可になるかもしれないけど、それ以外は平気でしょ もう型落ちもいいとこのi5使ってるけど次組むときはamdにするかとおもったら
なんかメモリの価格がたかいのう >>461
日本での販売がほぼ無いのと、過去の日本pc企業がintel「信者」量産したからねえ
企業を信頼するのはいいけど信仰するのは正直問題 アマゾンivy i5の中古が値下がりしてる
これはもうちょい下がるかな 7700だけどアップデートして体感ではわかんないな流石に。ベンチしたら10%くらいさがってんのかね >>480
サムスンまたパクって何か作ってるんか
AMDから盗んできたのかな？ 逃れられない性能低下に対する回答として一般向け２ソケとか出てきたら笑う >>412
情弱ブーメラン！
変なメモリー使ってて、落ちるんだけど、交換したるわ～（負荷容量だな大抵）、
だけの話。ほんとアホだな、お前。 遅くなったintelとamdの比較ベンチはないの？ てか2ch特有のガセじゃなかったの？マジでマジなの？ ブラウザも巻き込んでるだね
57.0.4
Firefox Release
MeltdownとSpectreのタイミング攻撃に対処するためのセキュリティ修正 中国人民解放軍のハッカー部隊は既にメルトダウンとスペクターを利用して情報抜いている >>493
tab mix無いから56のままなんだけど上げないと駄目か >>493
firefoxはアップデートしたくないんだよなぁ・・・
しないとまずいのか Firefoxは一度あげると自環境で安定するまでアップデートの旅が始まるんだよな
俺はセキュリティ関連だしやむなしにあげた >>486
ベンチによるよ、というか、単調な計算でのベンチ結果は当てにならん
ストレージ関連が絡むと15%ほど低下したorz ブラウザは全部影響するのかな？
GoogleChromeも緩和策云々
https://i.imgur.com/BTgfojV.jpg >>484
AMDが機器ベンダ碌にサポートせずに打ち切りディスコンしまくったツケ >>490 失せろよ粘着煽りハゲ。お前の負けだ。答えは出ている。
>>403
>>418
>>409
>RMAでとりあえず対応はしてたけどAgesa1.0.0.6bで解決とした問題
AMDの質が悪い点は、市場で売られている問題のあるryzenを判断する方法を公開していない事。 ブラウザは一般ユーザーがヤバいもん踏む経路だし
ストレージにキャッシュ読みに行かないブラウザなんてよっぽど変な設定してなきゃないから全部クソミソになるでしょ ttp://www.dsogaming.com/news/windows-10-intel-security-update-is-now-available-six-triple-a-games-tested-in-cpu-bound-scenarios/
ゲームには全くと言っていいほど影響無いな こんな意見もあるがどうか
906 Socket774 sage 2018/01/05(金) 22:53:23.23 ID:bALVRNp2
>>843
正直どっちもじゃないかな。
いやほんと、IntelのCPUにはなんかあるんじゃと思っていたのよ。きっかけはRyzenのSEGV。
μopsキャッシュを切ると治るとかハードウェアがどうとかあったんだけど、
個人的に一番疑問だったのがASLRを切ると治ることがあるというのと、カーネルの扱いが違うWindowsでは発生しないという点。
ここから何となく感じたんだ。
「もしかしてRyzenってSEGVで「落ちてしまう」んじゃなくて、内部のセキュリティ機構がかなり厳しく、挙動の如何によっては
(それがアタックであれエラーであれ何であれ)容赦なくハードウェア的に感知して「落とす」んじゃ？」と。
で、ふと思ったのよ。なんでIntelではSEGVが起きないのか。AMDが重装備しているだけかも、Intelといえども最低限の防御ぐらいは
施しているだろ…と思ったけど、……もうね。ノーガードとかね。あほかと。
今回思ったこと。
「今すぐCoreマイクロアーキテクチャを窓から投げ捨てろ。話はそれからだ」
セキュリティ意識とかそうだけど、その時の当たり前を基礎から組み込んでおかないと大変なことになると本当に勉強になったわ。
フロムスクラッチから組み立てるのって、単なるロマンとか賭けとか見る向きもあったけど、
今回の件で時代に必要とされる最低限を基礎から組み込める、という実利を痛感した。 >>484
IntelがうちのCPU以外を採用したら今後一切の供給切るからな！って
脅し掛けて民生PCからAMDを排除させたせいだから
日本企業に責任押しつけるのはお門違いってもんよ 狐は最悪のタイミングでアプデしてしまったな
もう誰も使わないだろｗ >>373
PentiumPRO以降のほぼ全てのインテルCPUが終わった
免れたのはItaniumとかXEONPhi(CPUでは無いが)くらいかと >>508
AMDは組み込み系ぶった切りで大惨事起こしたから信用がない アンチウィルスの対応状況はこれで知ればいいと思うよ。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/184wcDt9I9TUNFFbsAVLpzAtckQxYiuirADzf3cL42FQ/htmlview?sle=true#gid=0
>>424
これに関しては「実質IntelPCである業務用セキュリティアプライアンス製品」が一番やばい。
なんてったって
「セキュリティ上の問題はあるけど使ってるCPUがIntelのサポート対象外だから対処不能」
とかセキュリティ製品にあるまじき事態が発生するからね。
だから俺の仕事始めの最初の仕事は製品ベンダーに
「お前のアプライアンスはIntelCPU使ってるけど大丈夫なんだろうな」
って問い合わせたことだからね。 cnet japanの記事に
良い知らせは、脆弱性を使うにはハッカーは個々のコンピュータに悪意あるソフトウェア
をインストールする必要があることだ。つまり、コンピュータの機密情報を盗むために攻撃
を仕掛ける前に、まずターゲットを選び、1台ずつソフトウェアをインストールしなければ
ならないということだ。
とあるが、修正パッチ充てて悪意あるソフトウェアの侵入を防げば、一時的には何とかなるのか？ >>377
日本国内でJustSystemが手を引いた辺りかと Ubuntuは1月9日までにMeltdownとSpectreを修正します
ただし32ビット版のインストールでは何が起こるのかは不明
https://www.neowin.net/news/ubuntu-will-fix-meltdown-and-spectre-by-january-9th
Kirkland氏によると、「64ビットx86アーキテクチャ（別名amd64）」のUbuntuユーザーはパッチを当てたカーネルを期待できるが
32ビット版のインストールでは何が起こるのかは不明だ。
アップデートは、Ubuntu 17.10のLinux 4.13 HWEカーネル
Ubuntu 16.04 LTSのLinux 4.4（および4.4 HWE）、Ubuntu 14.04 LTSのLinux 3.13
およびUbuntu 12.04 ESMのLinux 3.2で利用できます。
Ubuntu AdvantageライセンスはUbuntu 12.04 ESMに必要です。
これは、リリースが終了時を過ぎているためです。
Canonicalは今年4月にUbuntu 18.04を立ち上げる計画で
アップストリームに統合されたKPTIパッチセットを含むLinux 4.15に同梱される予定だ 。 信じられないのはcoffee発売前にはわかってたってこと。確信犯じゃん、こんなこと許されるんの？コーポレートガバナンスとかうるさい時代にさ。 >>514
クラウドだと同じPC上のお隣さん丸見えだから死亡ではある >>518
単にIntel64がAMD64をパクりそこねただけ。
考え過ぎ。 今は減ったけど、ブラウジングしてると、
「あなたのPCに脆弱性が発見されました→こちらへGO」
みたいなのが、また増えるんか？ >>399
アレ見てインテルはAMD互換CPUを売る決意をしたんだっけw ブラウザでいうキャッシュは所謂カーネルのメモリ空間じゃなかろ。
ハードディスクから読み込んだキャッシュはカーネルが制御するものであって、これを別空間のfirefoxが直接アクセス出来るんだろうか。
それは違うと思う。
強いて言えばSQLiteあたりがヤバいかもしれないが、これとてユーザー空間だろうし。 >>514
ブラウザのJSで攻撃可能だってのはデマだったってこと？ >>431
そこでRYZENのセカンドソースをインテルの工場で作る訳ですよ
昔AMDが80286とかのセカンドソースを自社工場で作っていたようにね >>522
IntelがAMD64を潰すためにTejasで独自の64bit拡張をゴリ押ししようとしたらゲイツが
「クソIteniumのx86互換で懲り懲りなのにまたお前の仕様をゴリ押しするのか。
ふざけんな」
って電話で当時の会長のマクリーニにブチギレて撤回させたからというのもある。 >>512
コンシューマゲーム機で最大手となった
信頼のAMD
一方でAtomに続き、組み込みでも撤退したインテル
IntelがEdisonやGalileoなど小型の開発ボード製品を終息させることが判明
https://gigazine.net/news/20170620-intel-discontinue-joule-galileo-edison/ もうAMDの下請けになってRyzen増産しろ
そしたら少しはIntel見直すわ こんな地雷仕込んでるとかCOREアーキの父「'フランソワ・ピエノエル」は只者ではなかった?
_,,-''"￣￣￣ `ヽ､
,r'フランソワ・ピエノエル`ヽ.
/::. ..::::....::::::. ヽ
. /::. ,､､,_ ,､､, ヽ
|:: ´ .._`ｰ ‐''"... ｀. i
.|:. _,-＝===:;､____.,r=＝＝=-､. |
r"i,__l' ､'iユ= ::i==f;; r'iユ=､ |=r､
! | ! ´￣｀ / .i ｀"´ i' l｀i
| i" ::!､_＿＿_彡.:i i:.ヽ､_＿＿丿'i }
. ﾞi .l , ,r'´ゝ=､__rｭ,.ｿヾ､ ! ,i
. |_i::.. i { _,. - ､, ...、_ ,,) i .i_ﾉ
.|:: ｀ヽヽエエﾆヲ,ｿ" ´ ,::i COREアーキはわしが育てたｗ
/`､:. ﾞ;: ヽ二二ン. , .:ノ､
／ . ＼.::､ﾞl;: ,,/ .:;r' ヽ
'" `'' ､`'ー--─ '"-'''" ヽ
フランソワ・ピエノエル写真
http://www.4gamer.net/games/065/G006503/20090610054/TN/002.jpg
https://imagescdn.tweaktown.com/news/3/0/30852_1_intel_baytrail_android_reference_tablet_running_skycastle_2_at_2560_x_1440.jpg
フランソワ・ピエノエル公式ツイッター
https://twitter.com/fpiednoel 最近のCPUの修正を急いだだけで
10年前のやつは数週間で修正出すんだとさ良かったな パッチで治まるの？
３０ぱーダウンするの？
詳しい人教えて >>514
その良い知らせはスペクターについての話？ AMD使いだけど、黒が確定してるIntelよりグレーのほうがある意味怖いというかビクビクしてる intelのpcボードって誰も手を出さないだろ。
ラズパイはbroadcomチップだからもっと嫌だが。 >>529
ゴルフ場でドライバー素振りしながら言ったのでは無かった？ AMDにパッチは効かない
AMDは「知らないURLはクリックしない」が対策 >>535
japan.cnet.com/article/35112771/
japan.cnet.com/article/35112771/2/
japan.cnet.com/article/35112771/3/ >>534
Winならベンチ結果見る限り大した影響はない。多めで1割ってとこ
Linuxは3割落ちるケースがある
個人ユースならそこまで騒ぐことじゃないが問題はサーバーの方だな いまAMDsageる工作は逆効果だからやめておいたほうがいい
責任のがれとか思われない >>542
postgreSQLの性能が30%以上ダウンするのが既にLinuxで判明してるもんなあ
火曜日以降阿鼻叫喚だわwww postgreSQLはGeForce使うアクセラレーターでも使えば（鼻ホジ テストでは、研究チームは、HaswellベースのXeon E5-1650 v3、AMD FX-8320、AMD PRO A8-9600、
仮想マシン上でこの攻撃を利用し、ホストマシンの物理メモリにアクセスでき、同じホスト上の異なる仮想マシンメモリに対する読み取りアクセス権を得られたという。 ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z >>533
!? >>546
Geforceのドライバーはマイニング以外ではデータセンターで使用禁止だぞ。 火狐は57より上に更新したくない｡ファイヤジェスチャーが非対応なので｡
ESRに逃げるか 色んな情報見ると演算速度はそんなに落ちないがIO周りで下がるのが目立つ
特にRAMディスクベンチだとかなり落ちてたし古いCPUだとメモコンなんかも古い設計だろしそれが関係してるのかも
メモコン積んでないC2Dなんかの結果が欲しいところ >>546
データセンターはTesla使わないとサポートしない
と規約が変わったばかりだぞ？ なるほど
あくまでVariant1で全部のCPUに問題があるというので話を逸らす方向なのね
ちょっと苦しいんじゃないかな おや、俺が管理してる鯖もpostgresインスコしてたっけ。
しかし、もうアップデートもしないし、ただのファイル鯖だから放置だな。 AMDといえばAm29000からーのElan&Geode オープンワールド系のゲームだと読み込みでFPS落ちそうだけど
その辺はベンチの数字にも出るのかなあ？ 【各脆弱性の影響を受けることが確認されているCPU】
Variant1：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア，AMD製のCPU
Variant2：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア
Variant3：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCortex-A75
ここで話題になってるのはどれ？ その二社の特注でそれがなかったらAMD潰れてるだろ
汎用組み込み系で、Am29000、ELAN、Geodeとやらかしまくってんだよ >>555
そういやこの問題に対応する最新ドライバをNVIDIAは出してるんだっけか。
じゃあ解決してないような… まあPostgreSQLは遅いのが売りみたいなところもあるし？ そう言えばtegraってセーフだったのかね？
アウトだと任天堂スイッチが全品回収騒ぎになるんだよな >>561は>>530へのレス
AMD供給能力ないし信用ないんだわ >>566
おい！やっと手に入ったばかりだぞ
スイッチリコールとかまじかよ？ >>566
Cortex-A75互換じゃなければ大丈夫。 >>564
トランザクションタイムは元々の速さを元に設計されてるんだよ？
修正工数と交換ハード費用をインテルに請求出来るのかね？？？ >>504
おまこそ粘着してくんな、カス。うせろ、ハゲ豚。
Intelの方が、悪魔的なのは明確で、お前の負け。 >>568
>>569
スイッチの中身がtegraカスタマイズとしか公表されてないような気がするんだが… >>572
Intel64を抱えてるCPUは全部アウト。
つまり分かるよな。 ARMもAMDと同じで最悪でもメルトダウンの方は関係ないんじゃなかったのか >>577
AMDは関係ない。
ARMは一番最新世代はアウトだが実装した販売済みの製品はない。 >>421
設計を最初からやり直しだから早くて４年後ぐらいだろう >>575
1995年発売のPentiumPROで実装されたOoOEを含むインテルCPUがアウトだぞ >>577
ARMはダメっぽい
Apple、すべてのMacとiOS製品が「メルトダウン」「スペクター」の脆弱性の影響をうけると発表
ギズモード・ジャパン >>576
インテル買わないぞ、ＣＥＯの株売りやら、不十分な情報で他ＣＰＵを巻き込もう
としたり、根性が悪すぎる。 >>579
そんなのは現実的に不可能だから対策済みだけど本来の性能は発揮できない
CPUとチップセットをばらまくだけ。
性能を重視したければ供給能力が弱小なAMDでどうぞと脅すだけだぞ。 >>578
ARMの投機実行ってXscale時代にインテルに汚染されてなかったんだ
ありがとう勉強になったわ 林檎は知らんが、スイッチのベースはtegra1カスタムだからあんまり関係ないな >>581
この書き方だとARMもメルトダウンのような印象受けるな >>583
インテルがAMDのセカンドソースメーカになれば万事解決だろ http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1801/05/news062.html
> バリアント3でも「Cortex-A75」が対象になるという。
> これらの他、アームが確認したバリアント3の亜種「バリアント3a」が存在し、
> これについては「Cortex-A15」「Cortex-A57」「Cortex-A72」が対象になるとしている >>586
そうなんじゃないの？
cortex-A75だけってのがガセだったのでは？ >>587
まさか、そんなの不可能に決まってるじゃないか。 Ryzenより前のAMD CPUは情報公開してるんだっけ？
TurionⅡUltra、A8-Pro7150BのノートにWin10FCU入れといたんだが >>588
火曜日以降の阿鼻叫喚の1部にそれが有ると思われるからなあ
購買部長に部長としての仕事をして貰うしか無いねwww appleは最新osで対策済みだとさ。でもios11.2から対応してたとなると、割と早いうちから脆弱性について知ってた事になる。 >>577
ARMはA75コア(snapdragonだと今年前半に出荷開始予定の845に搭載)で影響はあるが、出荷前なので現在対策中
出荷前の対応ならばパフォーマンスへの影響は無視できるレベルで対応可
出荷時期が当初予定より若干遅れる影響がある程度
それ以外のARMでメルトダウン関連について言われている件は、Intelのパターンとは違うので、同列の比較はできない >>597
グーグルは2017年4月にインテルに伝えたそうだよ これだけSNSが広まっている時代にIntelの対応やコメントは反発が余計に強くなるってわからんもんかね >>597
去年の6月にはgoogleから各メーカーに通達 >>592
PhenomIIまでは公開してたけどブル土下座からは非公開
なのでK10statの作者は開発止めちゃった 言い換えればデジタルほど脆い物は無いってことよ
北のEMP攻撃や太陽フレアで文明滅びるしな
いまのデジタルに頼りきりの社会こそが脆弱 >>596
売る物が無い半導体メーカは他社のセカンドソースで食いつなぐのが伝統かと TegraがアウトだったとしてもSwitchは外部のプログラムを実行する仕組みもブラウザもないからまあ大丈夫なんじゃないの。
Jaguarがどうなのかは不明。 >>605
Jaguarはスカスカだよ
まあPS4はすぐ割れる
割れたら対策されたPS5出すまでだが ハッカーは既にPS4の穴を発見してバックアップに成功してるからなあ・・・ >>605
SDカードが使えて、ブラウザも搭載してるぞ
駄目だな https://developer.arm.com/support/security-update
> Variant 3a
> For Cortex-A15, Cortex-A57, and Cortex-A72:
> In general, it is not believed that software mitigations for this issue are necessary.
（ソフトウエアの修正は必要ないと思われる） 今、intelが全社員でRYZENのセキュリティホール探してるよ >>597
この手の脆弱性は一般に広まる前に関係各所は情報共有するんだよ。
で、ちゃんと対策が済んでから一斉に公表して混乱をある程度は未然に防ぐ。
ただ今回は真っ先に対応したLinuxカーネルのソースのメーリングリストを追っかけてた
Python Sweetnessが一斉公表の前に指摘したことと
http://pythonsweetness.tumblr.com/post/169166980422/the-mysterious-case-of-the-linux-page-table
the Registerがその問題を嗅ぎつけて騒いだから今の大混乱がある。
もちろん分かるべき人は分かることを言いふらしたthe Registerが悪いわけじゃない。
で、そのthe RegisterはIntelをこうやって煽ってるんだ。
https://www.theregister.co.uk/2018/01/04/intel_meltdown_spectre_bugs_the_registers_annotations/ >>615
ショーンKの声で読み上げて貰いたいわw >>606
企業が恐れるのはエンドユーザーじゃないよ。部品・部材メーカーとその卸、株主、銀行、特許屋ぐらいが怖いだけ。 >>602
技術情報なんざ普通に出してたわ、PSCheckがあったからそっち使う様に
なっていただけだしな
と言うかブル土下座なんて書いている時点でお前は馬鹿な業者だろうが >>576
もう買わんよ
少なくとも今後10年くらいはね >>612
それちょっと意味不明なんだよな
メルトダウンなのにソフトウエアの修正は必要ないの？
ならどうやって修正するの？
メルトダウンなのに影響がないの？ プロセッサーの脆弱性を認識後、CEOが27億円相当の自社株を売却
https://www.businessinsider.jp/post-159438
・インテルCEOブライアン・クルザニッチ（Brian Krzanich）氏は
2017年11月、2400万ドル（約27億円）相当の同社株式を売却していた。
・売却はインテルがグーグルから同社チップの脆弱性を知らされた後に行われた。
脆弱性は今週、公になった。
・インテルは、株式売却は脆弱性の問題とは無関係、
予定された売却プランの一環として行われたと述べた。
だがクルザニッチ氏が売却プランを整備したのは2017年10月。
これはインテルが脆弱性を認識した数カ月後のことになる。
売却は事前に計画されたものとインテル ?? だが計画はプロセッサーの脆弱性を認識した後に整備された この業界のあちこちで正月休みの終盤をふっ飛ばされた人がいると思うと、ご苦労様です。 >>625
皮膚ガンにはガン保険が適用されないと同じような >>625
whitepaper見れば分かるけど
3aはMeltdownと同じ仕組みだけどメモリそのものは読めず特権が必要な特殊レジスタの値が読めるというもの
だから実害はないとしている ありゃ、Cortex-A57も該当なんか
この書き方からしてARMは感染してもインテルとは症状が違うんだろうか >>624
その写真は5年以上前の「NVIDIA, Fuck You !」の時だけどね
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201206/18 リーナスって写真で見たときは穏やかっぽい感じの人だなぁという印象を受けたんだが、実はわりとshitとかF*ckとか言いまくりの人だと知って驚いた記憶がある。 Linux メルトダウン対応前後のベンチ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-415-x86pti&num=2 >>599
つまり、Skylake-Xは分かってて売ったと・・・ >>567
AtomやEdisonやGalileo
インテルやらかして撤退続きだから大変ですねｗ
インテルはXboxでやらかして信頼ゼロ
ゲーム機すら受注出来なくなった >>560
3だけど、混同して区別出来て無い連中が思いつきで書き込みして混乱を招いてる >>639
真のハッカーはメールでフレームを飛ばし合う
真のハッカーはどんなにフレームを食らおうとも精神には堪えずより強くなる
そんな20年前のハッカー気質を地で行ってる人 >>640
混同させてるのはIntel狂信者だけだぞ。 >>609
懐かしいというか何年も前だよね
結局ゲーム起動はできなかった
なんの意味もない数字の羅列でしかった i3 6320 → Win10パッチ適用後
CINEBENCH
・OpenGL 55.87fps → 55.96fps
・CPU 433cb → 428cb
CrystalMark
・ALU 60925 → 60738
・FPU 49103 → 48938
・MEM 72330 → 71729
Read 26844.08 MB/s → 26804.35 MB/s
Write 15187.62 MB/s → 15151.93 MB/s
Read/Write 15254.69 MB/s → 15173.26 MB/s
Cache 150233.90 MB/s → 145792.21 MB/s
・HDD 41037 → 41391
Read 442.19 MB/s → 437.78 MB/s
Write 374.07 MB/s → 438.37 MB/s
RandomRead512K 320.75 MB/s → 393.59 MB/s
RandomWrite512K 338.71 MB/s → 351.39 MB/s
RandomRead 64K 154.41 MB/s → 125.07 MB/s
RandomWrite 64K 257.37 MB/s → 278.86 MB/s
・GDI 19963 → 20030
・D2D 5965 → 5945 >>637
高値で掴まされて…あれもこれも高コスパでRYZENが出て来るのが悪い(言いかがり 一番ヤバいMeltdownはパッチで対策済み
少なくとも個人レベルではパッチによるパフォーマンス低下は誤差範囲
ってだけの話だろ 一律30％OFFってわけじゃないから、AMDと比べるにはまたベンチ取り直しでしょ？
ベンチ結果出してるサイトはデータ更新するだろうか >>646
誤差の範囲ですまないエンタープライズは黙ってないんだけどね。 スペクター！ メルトダウン！ カーネル・パニック！――今回の脆弱性はほぼ全員に影響が及ぶ
http://jp.techcrunch.com/2018/01/05/2018-01-03-kernel-panic-what-are-meltdown-and-spectre-the-bugs-affecting-nearly-every-computer-and-device/
どんな欠陥なのか？
要約：コンピューター・アーキテクチャーの本質的な欠陥により
プロセッサーのもっとも深いレベルに位置する重要情報へのアクセスが可能になる。
誰が影響されるのか？
要約： コンピューターのユーザーほぼ全員
MeltdownはIntel CPUに固有の弱点で、カーネル・メモリー中のデータを保護する機能を迂回する。
Intelプロセッサーではカーネル中のあるプロセスが偶然他のプロセスに干渉したり
悪意あるソフトウェアが権限のないデータにアクセスすることを防ぐため
アプリケーション領域とOS領域の間に障壁が設けられている。
Meltdownはこの障壁を迂回して保護を無効化する。
SpectreはIntel、AMD、ARM各社のプロセッサーに影響する。
つまりデスクトップ・コンピューターだけでなく、各種のモバイル・デバイスその他
なんであれCPUが内蔵されているすべてのデバイスが対象となる。
つまりスマート・サーモスタットや赤ちゃん見守り用ウェブ・カメラも含まれる。
SpectreはMeltdownとは異なり、アプリケーション間に設けられている障壁を迂回するために
ある種の巧妙な罠を仕掛ける。これにより通常であれば他のプロセスから
アクセスすることが不可能な領域にあるデータをアプリケーションに暴露させる。
現代のコンピューターに多く見られるマルチコア・アーキテクチャーをベースにしているため
実行はMeltdownより困難だが、同時にこの脆弱性を取り除くことを一層困難にもしている。
ひとつはっきりしているのはデバイスのリコールはないということだ。
今回の問題で影響されるのは何億ないし何十億にも上る膨大なデバイス群なのでリコールはあり得ない。
パフォーマンス向上の代償としてセキュリティーを犠牲にするこのようなデザイン手法は見直しの時期に来ている。
多くの場面でセキュリティーの最大化を目的とする実装が求められるている。 最近のインテルCPUは脆弱性だらけ
新年早々にメルトダウン脆弱性でインテル窮地に
インテル「Skylake」「Kaby Lake」の
ハイパースレッディングに不具合との指摘
https://japan.zdnet.com/article/35103349/
インテル「AMT」の脆弱性、
さらなる危険性を示す研究結果が明らかに
https://japan.zdnet.com/article/35100768/
インテルの「Management Engine」などに複数の脆弱性
https://japan.zdnet.com/article/35110805/ >>650
おまえんち、エンタープライズ用途で大量にXeonでも導入してるんか？ https://m.youtube.com/watch?v=_qZksorJAuY
今回のパッチはストレージのランダムが少し落ちるくらいで一般ユーザーにはあまり影響なさそうね
企業用がどうなるかわからんけど >>651
相当頭の悪い記事だな
書いたやつは素人なのか？ Sandy BridgeのCPUだとパッチすら配布されないの？ >>658
OSパッチでパフォーマンス低下する事はわかってるが・・もしかしてBIOS放置で穴ふさがらないのにパフォーマンスだけ落ちる？ >>658
MeltdownはOSアップデートでOK
SpectreはIntelがアップデートを出すと言っているここ5年のCPU以外は不完全な対策しかされないものと思われる >>665
逆じゃないよ
BIOS更新が必要なのはSpectreの方>>103 >>666
AMDがOSアプデでOKいってなかった？インテルだけ？ まとめると
配列の境界チェックバイパス 分岐ターゲットインジェクション 不正なデータキャッシュ読み込み（極めて深刻な性能低下を引き起こす最悪レベルの欠陥）
intel 該当 該当 該当
AMD 該当 非該当 非該当
ARM 該当 該当 該当（ごく一部）
↑intel「これ見ろよ俺だけじゃねーよ」
AMD「お前何言ってんだ」
ARM「馬鹿なのかお前さっさとリコールかけろ」 >>658
>>660
当方sandy+windows7だが普通に重要な更新で降りてきたよ >>667
AMDが問題なのはSpectreのvariant 1でしょ
Spectreのvariant 1の対処は個々のOSやアプリをセキュアに設計するという方法しかない >>667
Windowsパッチ当ててその目で確認すればいい
俺は確認した。確かにMeltdownは対策されてた >>670
Spectreの話だろ
MeltdownはOSレベルで対策されるんだし 【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
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ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
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（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ >>674
えっと昨日降りてきたのはKB4056894だ
これ以降はsandyに配布されないってこと？ >>676
だからそれにはMeltdownの完全な対策とSpectreの部分的な(OSで可能な範囲の)対策が入ってるの
んでSpectreの対策を完全にするにはCPUのマイクロコードパッチが必要なの
Intelが言うにはパッチはここ5年の製品に対してしか配らないんだと 結局パッチ適用しても殆ど性能落ちなかったし
RYZENよりcoffee買うのが正解な気がしてきた >>644
win10で今配られてるのは本当の意味の応急処置で来週から対策パッチが来るという話みたいだな
窓のアプデはよくわからんことになってるな 今のパッチで防げるなら来週くるなんて言われないわけよ >>680
いや応急処置じゃないよ
ただCPU側もマイクロコードパッチで対処しないとSpectre(のvariant2)対策は完全にならないというだけ Spectreの対策は難易度高く完全じゃないから今後も続けてくんじゃなかったか
各CPUメーカーは対応表きっちり発表してほしいけど
PCだと外資大手のビジネス用でもサポート期間4-5年
発売後3年も経ったらBIOS/ドライバ更新放置か >>677
なるほどインテルがsandyには配らないと言ってるのか
あとメルトダウンってVariant3じゃないの？
4亀によると今回のパッチはまだVariant1対策らしいけど、
3にも完全な対策がされてるの？ >>679-680
違えよ
まともな情報仕入れられるように努力しろよ >>685
それは4gamerが間違ってる
variant1の対策はむしろ入ってない、これは個々のアプリが対処するもの
例えばFirefoxの57.0.4が出たのはvariant1の対処のため バグを利用したウイルスが出たとして、アンチウイルスはそれを検出できるの？ ＿＿
／￣ ＼
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| 淫 ::::|
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---W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\-- ネットの情弱質たち見てると現場は地獄になるな
Intelは最低でもPCベンダーやサポートのコストくらい払えよ >>687
そっかあれはガセ・・・というか間違いか
親切にありがと >>685
来週末までには過去5年間のパッチは配布できるって話なので
それより前に関して、サポートしないのか遅れるのかは現状わからん。 Spectre1:
ASLRがまともに動けばあまり気にしなくていい
メモリ管理手法に大きく手が入る（対処できる未使用機能自体はある）
パッチ当てなくてもHT切ればマシになる
攻撃手法の概念は古くから存在
完全対処は割と面倒
Spectre2:
CPUIDにフラグ追加（ファーム要）、パッチ当てなくてもHT切ればマシになる
メモリ管理手法に大きく手が入る（対処できる未使用機能自体はある）
攻撃手法の概念は古くから存在
Meltdown:
キャッシュフラッシュ必須
一部フラッシュ機能のないSandy以前は非常に遅くなるがパッチ対応可
どうみてもバグ ビジネス用途ではBIOS修正必須でホビー用途の場合は性能下がるが
Windowsアップデートだけで良いんじゃないの？ appleの現状は緩和のみ
先々対応パッチが追加で出る >>690
ネットの情弱の方が間違った知識をドヤ顏で書き込んで余計混乱させるから厄介
ID:loLmjcv+0 はきちんと理解して書き込んでるから、
理解できてない人は過去レス参考にするがよろし マイクロコードパッチ当てのBIOS依存対策で
OSから当てるようにする構想なかったっけ 4亀の記事を見て
昔からAMDを信じてて良かったと常々思ったわ
やっぱインテルって64bit騒動の頃からなんか信用できん >>697
マイクロコードだとCPUのコールドスタートが必要になるから
Ryzenとi9くらいしかできないと思う
あとはIPMI搭載のXeon系のハイエンド キャッシュに手入れるのか
なんかのソフトでブルスク出そうだな Variant1：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア，AMD製のCPU
Variant2：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア
Variant3：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCortex-A75
※AMD製CPUは，原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの，Googleのセキュリティチームによると，現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。
それもあり，AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。また，AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
結論 ＝AMD大勝利 わしのh97-pro対応してくれるの？
バイオス
インテルが5年前まで対応しても各マザーベンダーの対応どこまでだよ intelは数週間で10年くらい前までのCPUサポートするみたいだよ
とりあえず5年前までのを先に出すよってことみたい >>702
お前みたいなキチガイファンボーイがいるだけでAMD大敗北だよ 政府がやらせたって云う奴いるけど、それならAMDにもやらすだろ >>707
もしそうなら1社だけの方が都合いいだろ Nehalem と Ivy に KB4056892 を当てて、ここの検証ツールを動かしてみました。
ttps://support.microsoft.com/en-us/help/4073119/protect-against-speculative-execution-side-channel-vulnerabilities-in
結果は同じでした。
------------------------------------------------------------------------
Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by system policy: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by absence of hardware support: True
Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: False
------------------------------------------------------------------------
CVE-2017-5715 Spectre ハードウェアサポートが無いから OSサポート無効
CVE-2017-5754 Meltdown OSサポート有効
といったところでしょうか。 昨日配布されたWindowsパッチ当ててからコールドスタートに失敗するようになった にゃー
https://i.img ur.com/ji9G m8Y.jpg Biosうｐも去年のHTバグやME修正もやってくれなかったアイタタなところは投げ捨てないといけなくなりそうだな
100世代だとそろそろそんな感じの時期に差し掛かってる頃なんだけど intelは完全版coreを作るつもりはあるの？
OSで対応出来たから今後もメルトダウン持ちなの？ >>706
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ←淫厨
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； 【シリコンバレー時事】2017年の半導体市場の世界シェアで、
前年2位だった韓国サムスン電子が米インテルを抜き首位に立ったことが4日、
米調査会社ガートナーによる売り上げの推計で明らかになった。
トップの交代は25年ぶり。 ,,,,,,__,、 _
,r ' ., , .ii, , .))｀｀｀ ヽ,,
ｆ｀、__(_(_((iii,ﾍ__ﾉﾉﾉ .｀、
< 彡 .:: :::ﾉﾉ::::.. ´彡'、
f 彡ri、 ::::'' ::::::, ,, , ﾐ .'i
(,(ﾉl vゝﾆﾆﾉ'((ﾆﾆﾆノﾉﾐ f
frゝ '─’ゝ l ｀‐¨‐'´ / /,
'、ﾞ.', r__ゝ........:::::ｙﾉlj
< ,t', ｬ,-----.ｧ::::::,',-.'
',/ ', .' ,r--ｧ/ :::: / 'ﾉ マイクロコードパッチはここ5年の製品に対してしか配らぬ！
,'. ヽ ￣ ´::::::, .'::::l
／ヽ´,' ::::ヽ＿＿, .'::::::::::l .ヽ＿＿
, -f _, -/l ::: :::::::::::::::::::: .l;;; l─- 、、
ヽ-、, ' .l ／ l;;;l :::::... :::::::: ::::: l;;;;l ', ',',-v--─--
／／ .', //l_ :::::... :::::::::: :::::／ノ .', .',',
// l 丶<── 、 ,──;;;／ ﾉ ',',-u--、
_ ゝ- 、 ヽ─── ／ , - 'f ____ .',',-, r‐ 、
f ヽ o ./ l ｀ヽ、 ｀── ´ ,r ' l o .f ）o',f ,'
｀--' .ﾄ、 丶、 丶 , - l ｀- ' //-- ' これを見つけた天下のGoogleはどうするんだろ
Intel捨てたりするん？Googleに続くわ >>704=ﾜｯﾁｮｲ 7b67-+W2v
こいつ完全に論破されて眠れないようだな。
ryzenの不具合はメモリの問題などとAMDさえ言ってない巷の噂を繰り返した挙句、周りから違うと指摘されて今頃コソコソと勝利宣言w BIOSアップデート前
https://i.imgur.com/x5s8fnj.jpg
BIOSアップデート後
https://i.imgur.com/GjWuDDy.jpg
OSのアップデートは変化は無かったけど
BIOSのアップデート後は明らかに下がってるわ
CPUスコアがBIOSアップデート前はギリギリ9000
超えるくらいだったのに、アップデート後は何回
やっても8800止まり。8900も行かない
3％くらいだが明らかに落ちてるわ >>722
おごるなサウザー！
貴様の脆弱性はトキが知っておるわ！ (´・ω・`)カーネル領域にWriteできないんじゃ大して深刻でもないかなって Ivyは対象だとしても、日本メーカーのPCだとwin7→win10のサポートしなかったモデルは放置濃厚だよね。
そうなるとSandyノーパソ所有者はスパッと諦められる一方でIvy組は対応が別れて文句出てきそう >>614
そもそもそれはJaguarの脆弱性を突いた物なのか？
>>611
今の所はSDカードから野良アプリを実行できるわけではないし、
ブラウザも内部機能として存在はするが、アプリとして開放されているわけではない。
(簡単なハックで呼び出すことはできるが、それで受けるリスクはユーザーの自己責任だろう)
セーブデータも本体保存なのでここから乗っ取るのも今は難しい。 スクショ取ってないけどCINEBENCHも下がってたわ
8700K ＠5.0GHzでBIOSアップデート前は1600を常に超えてて
最高1667まで出せたが、アップデート後は1500台まで落ちることがある BIOSアップデート前
https://i.imgur.com/GjWuDDy.jpg
BIOSアップデート後
https://i.imgur.com/x5s8fnj.jpg
OSのアップデートは変化は無かったけど
BIOSのアップデート後は明らかに下がってるわ
CPUスコアがBIOSアップデート前はギリギリ9000
超えるくらいだったのに、アップデート後は何回
やっても8800止まり。8900も行かない
3％くらいだが明らかに落ちてるわ >>581
リンゴ厨も終了ですか。アイホンwがもう売れない
>>632
いや、影響はあるけど一個だけ。
淫厨の場合は山ほど。次から次へとだからもはや
そういえば、この事情を知らないガレリアPCの糞広告どうにかなんねーの？ >>738
いや泥も同じだから
つーかアップデートが停止した機種が山ほどある泥のほうがヤバくね？ 放置してたPCが再起動かかったと思ったらこれ関係のうｐが動いたからなのかな 流れ的にアレなんだが、このままハイッテルンが終わるとは思えんw
いや俺はどっちかっつったらAMDのが好きなんたけど、AMDのはこれまでのもそうなんだがマトモに成るまでの過程が長い。
しかもこっち側での要チューニング。
そりゃRYZENでウソみたいなパフォーマンスだけどよ、、、
あたかもソレをまんま信じれねぇよw
俺は流れを見るぜ。 >>741
それが正解
デマの情報全部鵜呑みにしてるやつ結構いそうだけどね >>736
マジでか、やっぱ下がるんか・・・
コーヒーでそれくらいなら俺のIvyちゃん、もっと下がるんだろうなぁ iGPUの性能低下が壊滅的だってノート板で聞いてきたんだけど、自作板ではどんな感じにこの問題扱われてんの？
まあ、自作機ならグラボ挿せば済んじゃう話なのかも知らんけど >>744
Windowsアプデしたら、俺たち旧世代はBIOS待ち >>741
amdにセキュリティーリスクがあったとしても
一桁シェアのマイナーなので実質的問題ない
30%遅くなるからサバをamdにすかという話だが
amdに移行するなら莫大な費用がかかるが
intelなら既存システムの増設で済む ベンチスコア下がるのマジで勘弁してほしいわ
何のために高い金出してると思ってるんだよ スコアがこれだけ下がるなら騙して売ったのは許されんな >>750
しかもCPUメーカーは数年前から気づいてた 1～2%のベンチスコア争って高額CPUやOCメモリ買うのにね
しかもあれだけ連呼してた個人ユースでこれ
I/Oが重要なサーバーはもっと酷い
遅くなった分や古い分は増設対応するために金出してってことだ
セキリュティの為には仕方ないね…？ >>752
正確に報告されたのは2017年4月
そのあとで売ったものは欠陥で性能が下がると分かってて隠して売ったということだ
絶対許されないよ 隠して売ったも何もバレた後も現在進行形で売ってるんだがｗ >>754
家の鍵が壊れてるって貼り紙してる家があるのかｗ？
公表するにしても対策終わってからだろ 実際Coffeeは数%レベルだろ？
OC無しで運用してて気付かないわ
ま、BIOSアプデ来てるが様子見する おいおいいい加減にしてくれよ、せっかく資金貯めて
そろそろハイエンドゲーミングPC買い替えるかーとﾜｸﾃｶしてたのによ
次の買い替え時期いつになるんだよ >>758
対策されたcoffeeがでるらしいねぇ数パーセント早いんやなｗ ずっと買い替え時が分からず
買い替えなかったのはよかったことなのかなぁ そもそも今回世界中にリスクもたらしたのは
これを漏らしたメディアですからねｗ >>762
欠陥を認識しつつCPUの設計を変更しなかったメーカーだろ >>764
今年末らしいな
まあ欠陥自体の対策ではなく落ちた性能の復元らしいけど これ世界中の販売店が不良在庫抱えそうだがどう対応するんだ >>767
インテルは急いで出荷して12月末までにはさばききったらしいわ お値段そのままで3割引き！
まー火曜に情報でて整理されるまでの言葉遊びだ 30％落ちてもINTELのほうがコスパいいって商品は緊急値下げとかなんとかやれば売れていくのでは
ローは一般ユーザーが買ってミドルハイはゲーマーあたりが買うだろうがハイエンドは厳しいと思う
そこまで金出すなら買い控え、または1世代前のハイエンド、あるいはAMDへって考えるだろうし >>765
>>762みたいな幼稚な論点のすり替えとか必死すぎるよねｗ >>768
ポップコーン喉に詰まらせて死ねばいいのに i9買ってしまった上に殻割りまでしてしまったワイ、無事死亡 >>766
1年かあ
マザーごと変えなきゃだしDDR5メモリの予定も立つだろうし
このままズルズル使ってそう・・・ >>771
自称正義のメディアが小銭のために
世界を危険にさらした訳だがｗ
たとえばセキュリティーリスクはAMDにも潜在するが見つかっていないだけ
見つかっていないリスクは無いも同然で安全なのんだろ？ｗ 安全だろうが何だろうが現状何選んでも今あるCPUは今後の対策の影響受けるんだから AMDのはvariant1だろ？
リスクはあるが無視できるレベルでくっそ難しい話だよ >>714
なんとなくわかったような気がするだけだが、要するに分岐予測テーブルの論理コア間共有が問題で、各論理コアごとにハード的に分離して持たせるようになれば解決すると言うことかいな？ >>776
>>780にもあるが欠陥あり新製品を素知らぬ顔で売りつけた責任はどうなる。
去年の4月より前に売っていたものはともかくとして。
去年の第3クォーター出荷開始のXeon ScalableとかXeon Wも騙してるんだろうな。 PhenomのTLBエラッタは無茶苦茶騒がれたが、Variant3は静かだな
まだ正月だからかな？ しかし、Intelの方が早いといわれていたけど
要は安全性がザルだから高速だったってことじゃないですかー
サーバ屋さんどうするんだろう？
ユーザーに対してパフォーマンスダウンを我慢してと言えんしなー >>780
やっぱりな！悪質な会社だ
ryzenの脅威で発売を前倒してクリスマス商戦が終わってから欠陥を発表
中国工場からの生産も開始していたｗｗ 対策は論理コアごとにちゃんと別々にキャッシュを持ちましょうということになるのかな？
そうなると、ちゃんと対策が済んだ新CPUのお値段は凄いことになったりするのかな？ >>785
多くのサーバー屋はAMD取り扱っている法人などに連絡してるんだろうな
インテルはSSD使って高速化するのにライセンス式なのに
AMDはフリーなんだよな
しかも、インテルだとインテル製のみなのに対して
色んなの試してと言わんばかりにメーカー特定にしてない
AMDって自由度高くね？ その分危険もあるけど >>775
マザーごと交換ならRyzenでいいっしょ >>787
しかもトップは事前に株を売りさばいていたという
さすが、「兵は神速を尊ぶ」って故事通りだわ！ ヤフーのトップにも来てるな
事態は深刻と考えたほうがいいだろうな
CPUに脆弱性 MSなど各社対策
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6267332 マザーボードも変わる可能性ありえるけどな
1151とか1152などにして互換性なくしてたりしてるし >>784
その当時は自作とかしてなかったから知らんかったがそんなんあったのか
初代i7から自作入ったけどその時はもうAMDなんて消えた存在みたいになってた
Intel一強が長すぎたな 1割性能アップに3世代使ってしかも値上げばっかしやがって
性能ダウンは少々とか体感じゃ分からんとか何言っとるんだよ 知りつつ売ってもMacのもう対策アップデート済みですみたいにBIOSが出てればいいけど
そうじゃねぇからなー 今回の件を聞いているとセキュリティを無視して速さだけを追求してきたINNTELに問題があったって聞こえてくる。 おもえばZ370で互換を切り捨てた理由もこれだな
最悪coffeeだけで被害は収まる 結局MSのアップデート＋BIOSアップデートもしてからのパフォーマンスがどの程度のものになるかだな >>724
違うがｗ
君も負けず劣らず痛い人みたいやねｗ 来週火曜にならんとわからないのか WIN8.1や7も急いでフォローしろよ
10に移行シロじゃなくて >>748
その「増設で済む」分を須くインテルが負担して全世界のシステムに性能低下が発生しない事をインテルが担保するって理解で間違いはありませんか？
もし性能低下が発生してインテルが負担を拒んだ場合には貴方がインテルに変わって全額負担をしてくださいね >>756
なら、修正に数年掛かる事が判明した今
インテルはCPUの販売を停止するって事で間違いはありませんよね？ 8700kだけど、windows10アップデートとマザボのFゲーミングのBIOSを606にアップデートしたけどベンチやpubg、砂漠、ww2、r6s試遊してみたけど、性能は一桁降下で誤差の範囲しか低下してないぞｗｗ あ、ﾜｯﾁｮｲ見たら同一人物なのか
そりゃこんだけ痛い奴が何匹も居るとは思えんしなｗ 投機実行はpentium Proからか。
無印Pentiumはfloatエラッタ騒ぎでアレだったから、
至高のIntel CPUは486DXということでおｋ？ UPDATEしたけど全く異常も性能劣化もないな
むしろAVASTがキビキビ動くようになった
今からでも8700Kもう一つ注文するつもり メインメモリの速度が結構な足枷になってる
内蔵GPUはこっからさらにメモリ周り遅くなったらやばそうね >>812
1/9のアプデ待ってからでも良いとは思うが、個人の判断だからな SPARCかAlphaのRISCを自作できる同価格帯でくださいアメーン >>749
インテルびいきの新たな詐欺ベンチが出るまで待て！ ように…なってる
かも…しれない
公式発表がないし >>810
IA-32の基本が全て詰まってる80386こそ至高なのでは？ Windows7の深刻な欠陥を見つけた
左下のオーブのマウスポインタを合わせる
右クリックを押したまま、左下に動かしてメニューが出たら右クリックを離す
オーブが光ったままになる 訂正
Windows7の深刻な欠陥を見つけた
左下のオーブのマウスポインタを合わせる
右クリックを押したまま、左下に動かす
メニューが出たら、何も無いところをクリック
オーブが光ったままになる 普通に使っても、誤差の出るベンチマーク
そんなんじゃ判断に困る 訂正2
Windows7の深刻な欠陥を見つけた
左下のオーブにマウスポインタを合わせる
右クリックを押したまま、左下に動かしながら右クリックを解除する
メニューが出たら、何も無いところをクリック
オーブが光ったままになる >>818
コンパイルとポスグレが死んでるのはちょっと笑えない ryzenでメルトダウンおこしたら100万円のボーナス支給 金持ちくらいしか買い替えできないからね
高くないなんて嘘だからね i7買うのに高く付くんですから >>825
面白いところだな。
投機的実行がNGになるとか大笑い。 今まで永遠不良品を高額に買わされ続けてきたのかと思うと
インテルもアムドも、もうまじでつぶれておｋ >>705
＞intelは数週間で10年くらい前までのCPUサポートするみたいだよ
10年遡るならCore2-45nm＠Penrynと、Inel Core-45nm＠Nehalem まで
対応コードを作るって事になるか。
でも、Saltwell-32nmファミリ、Cedar Trailとかはサポートするの無理よね。
iGPUが、PowerVR SGX 545ベースで部外設計だからファーム弄れないし、
ファーム改修不可なら、例えWin 8.1でもネット用に使っちゃダメなのね。 >>832
お前の理論だとarmも潰さないとあかんから
ネットも繋げなくなるな >>834
ええんよ、みんな原始に帰れ
オフラインでエクセルさえあればいい CEOが発覚直前に大部分の株を売却したとしてインサイダーで大問題になってるね
組み換え予定だったんで 勢いがあるAMDに乗り換える丁度いい機会になったよ
おまいらバィバィ(≧▽≦)ﾉ)) 純粋な演算ベンチは影響少ないけどメモリアクセス増えたら効いてくるみたいね オフラインのエクセルというとおなじみのPentiumFDIVバグ AMDもZEN以前のアーキテクチャが引っ掛かるみたいだけどZENはフルスクラッチで作っているのでスペクター以外は大丈夫と言う･･･
Intelは新アーキテクチャを構築しないと無理らしいが２年以上掛かる･･･
素直にセカンドソースでＡＭＤのＦＡＢを暫くやらないとならないかも？ 最新Windowsパッチ入れたらSEP12エラー吐いててワロタ >>836
ハードウェア大量刷新が起きる事が確実な情勢ならメモリとフラッシュとかストレージ関連と
AMDやARM株を抑えたくなるね。日本は外国に東芝半導体を売ってる場合じゃなかった。
今回の情報を知りえたのは、Intel-AMD-ARMとかのCPUベンダとGoogle関係者。
半年あったらしいから仕込みは十分に出来るね。 パッチしてもエラッタセクションによるハングアップでは精神衛生上使えんよ
まさに "Intelは逝っているぅ" だな > AMDもZEN以前のアーキテクチャが引っ掛かるみたいだけどZENはフルスクラッチで作っているのでスペクター以外は大丈夫と言う･･･
A10とかも Meltdown の脆弱性あるの？ というかほんのちょっと前にこさえた一応x86最新アーキでも逃げられないスペクターって怖いなって じゃなくてK15系のこったろ
variant1/3はSWとポカミスエラッタなんでおそらく無関係
variant2に関してはK10/15共に通ると思う
まぁvariant3は正直余程のことが無い限りは普通気付くだろ、GBU-28で掘ったのかってレベルの大穴だし
まぁ、そんなものをシコシコ作る物好きが居ればだけど >>839
そんなんやらせたらインテルは絶対丸パクして特許裁判仕掛けまくるわ >>739
おそよう
泥もダメならスマホは当面販売不可になっちまう >>577
関係あるよ
A75のみとかいうのは古い情報 PC壊れたから買い直そうと思ってたのに買えない(´･ω･`) AMDも何かありそうだけどね。
AMDも結局はアメリカの製品でしょ？ 本当に強制的に30％ダウンさせて穴埋めるならAMD買うしかないんか…
めんどくせぇ！ Ivy Bridge i7-3770KでKB4056897のパッチ当ててCPU-Zのスコア計ってみたけど変わりなかった
今、エンコしてるけどこっちも特に変わらない感じだな
動作はWindows7だけど今の所不具合は無い
マザーはASUSの1155だからBIOSUpdate来るかわからないけど全部揃ってどうなるか >>786
今の俺、実際PhenomⅡ x4 965 にDDR3 1600 8GB*2枚 GA-MA785GT-UD3H
先日のパッチ当てたので現況報告すると、結果としてBSOD出る
出るタイミングは動画閲覧やストリームキャプチャ
具体例出す
1、どがらじでradikoのタイムフリーを100本ほど録音する
2、火狐でようつべを3本ほど見る
その時点で出る。bluescreenview立ち上げても該当のダンプリストが出てこない
不思議と文字だけのサイトを見てるときにはブルスクは出ない ３０％ダウンってLinuxのサーバで突貫工事であれもこれも塞いじゃえっていうやり方で当てたパッチの影響でしょ？
WindowsUpdateではそこまで性能劣化する方法で対策してないからベンチに与える影響は誤差レベル 俺の2600kとp67 pro3も更新してゲームやら色々してみたがベンチが20%下っただけで実運用は何も変化なかったな
ブルスクも出ないし遅く感じる事もない
まあ問題はbiosが更新されないだろうという点だが… うちのivyちゃん引退かねぇ
次どうしようかな
新しいの組み直す気力がわかん。 >>847
なるほどね・・・
等しい" (==) および "等しくない" (!=)
ってことなのか
Linux開発者は最初からAMD大丈夫言ってたもんな I/O周りなのにCPUベンチ回して変わってないってのが面白い
そういう人はなにも気にしなくていいと思うよ >>862
しかし実際にLinuxで下がっちゃってるのが大問題なのではあるけどな
今更WindowsServer回帰はありえないし Google、CPUの投機実行機能に脆弱性発見。業界をあげて対策へ
～Intel、AMD、Armなど多数のCPUが対象も、コンシューマでは影響は軽微
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html 結局今までIntelが速かったのはズルして性能あげてたってことでしょ？ >>873
やっぱり御用メディアだとあえて全部ごっちゃにして報道するな >>866
うちのIvyちゃんには、もう少し頑張ってもらうぞ
用途がPCIスロット必須だから頑張って貰うしかない クロック上げても上げただけ性能は上がらない
偏差値70まではガリ勉で行けるけど73から75はセンスが問われる
そのセンスを磨かないで過去問と模範解答の暗記で好成績上げていたのがIntel
その丸暗記対策を狙い撃ちにされて絶対ミスるひっかけ問題を食らわされて落第
って状況だな >>875
Intelに肩入れするわけじゃないけど、Intel自滅！損害軽微はAMDだけ！とか
宮根屋みたく煽ったら、それこそ恐慌起きる >>833
Saltwell-32nmファミリ、Cedar TrailはIn Order型だから今回のCPUの脆弱性関係ない
Out of Order型の1995年Pentium Pro、ＡＴＯＭならSilvermont以降が関係あるから PCI必須だけど最新でPC組んでもPCIスロット残ってるのあるんだよな
自分は1スロットあればいいんだけどさ >>857
ZEN2でええやん
不具合をだいたい吐き出した上に性能アップしてくるだろうから https://lkml.org/lkml/2018/1/3/797
intel CPUって
Linux生みの親であるリーナス・トーバルズが
「糞」って呼んでるCPUのことか？ >>883
サウンド系やその昔56kモデムでPCIスロット必要だった
今はどうだろう？全部USB？ ノ ￣ `ー-､ インテル信者を救済するため
/⌒ ＼ Coffeelakeを脆弱性入りにした
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ | 我々は皆様に
. | ノ ー淫輝― ＼ .| セキュリティ対策の意識りという
| / ＿＿__―― ＿＿ヽ､ | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| パッチ適用やBIOS更新ぐらい
|O|.| ――'| |`――' ||б! その未曾有のチャンスを考えれば
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ 安いもの
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|::::::::::::::: Coffeelakeは非常に
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|:::::::::::::::::: 良心的CPUでございます
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |::::::::::::::::::::::
海外メディア曰くIntelは脆弱性のことを知りつつCoffee Lakeを発売したとのこと
https://www.techpowerup.com/240283/intel-released-coffee-lake-knowing-it-was-vulnerable-to-spectre-and-meltdown 北森瓦版
よっちゃんのチラ裏
上田新聞
この辺が、一切この話題に触れてない・・・
どういうこと？ インテルのパッチってどんな形で出るのよ？
MSのアップデート？⇒絶対に入れたくない
チップセットドライバ？⇒まあしょうがないか
何かソフトでファーム書き換え？⇒動かなくなったらどうすんの
つーかマザボのBIOSアプデ来ないから入れても無駄なんだよな
BIOS来ないのはチップセットドライバか何かで対策できんのかCPUだから無理なのか >>820
俺もなった
これは深刻なバグだわ
光り続けてる分、消費電力がアップする 鯖向け対応がメインなので個人向けは後回しorスルー
どうせ個人なんて泣き寝入りだし
って思ってるでしょ俺が経営者ならそうするし ちょいスレ違かもだけどcorex-A75がだめってことはスナドラ845もあかんのかアプデで動作によってはスナドラ835と変わりませんとかなったらおもしろいな >>889
例えば某社のBTOは今回のことをまともに言及してないよな
それらはどこかにその広告があるよな
つまりそういうこと >>879
攻撃事態は受けるらしいが
結局メモリを読み込めないみたいだから特に問題はないんじゃね
つ >>629 毎週HDDをバックアップしているんだけど、Intelのパッチを当てたためか
バックアップしながら別の作業するとエクスプローラーが固まってしまう
パフォーマンスダウンのためか、パッチそのものの影響か、たまたまなのか・・・ >>890
ASUSやノートでもThinkPadの一部等に対応済みBIOSが来ているし
ＡＭＤでもSpectre対策でBIOSアップデートくるだろう
会社のサーバーなら慎重にしたいけど
個人の自作なら尚更BIOS（何かソフトでファーム書き換え）やOSのアップデートするのが普通と思うが 実害は無いが対策の影響は受けますって売る方も大変だわ 欠陥品を販売しておいてIntelのCEOは・・・
インテルＣＥＯが大量の自社株売却、投資家は不信の目
https://www.cnn.co.jp/tech/35112794.html >>897
今回の件の検証作業済ませないとふつうは出荷できないからな
あいまいなまま出荷はAMDブランドを守るためできないから発売は後ろにずれる >>848
ジャストの表計算、三四郎とかロータスのワープロ、AmiProも思い出してあげて この前のWPA2の件もそうだけど
もう情報端末は漏洩前提で扱えって事でいいと思う
脆弱性なんて知らないところで放置されまくってるだろ
マジでヤバイ機密情報は他の媒体使えって事さ
最新のに買い替えてもいっしょだろ バレてるかバレてないかの違いだけでw Intelは脆弱性知っててコーヒー出したそうだが
問題が表に出なければずっと放置するつもりだったのか お高い高速メモリを使ってる人は以前の普通のメモリ以下になってへこみそう 穴埋めたら性能落ちるのは仕方ない
当分はこれで我慢する 取り敢えずLANケーブル引っこ抜いて電波暗室に入れておけば100%防護だ
ガソリンエンジンの効率を最高に上げるには回転数0にすればいい的なコペルニクス的転回だけど 今回の件が事前にバレたのはGoogleから報告があった時期からｍｓなどが
それまでに見つかっていた脆弱性とは関係ない意味不明な更新も繰り返していたためそれらを類推して事前発覚した バレるのは時間の問題でその間にどこまで修正出来るかだったんだろうな >>915
そう書くとフラクタルだな
アップデートの情報から非公開情報を推測される脆弱性w AMDはPhenomあたりも報告出ないから軽微の修正で済みそうだな http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Variant1：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア，AMD製のCPU
Variant2：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア
Variant3：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCortex-A75
※AMD製CPUは，原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの，Googleのセキュリティチームによると，現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していない。
それもあり，AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。また，AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。
結論 ＝AMD大勝利 >>905
EPYCの正式な出荷が12月までずれたんだよな
今思えばこれの検証だった可能性が高い >>839
新アーキテクチャに２年かかるとすると、その間は実質的にCPUの商品は無くなるんだな。
当分はSSDの会社としてやっていくのかいな？ >>901
ASUSはもうサポート終了したからBIOSアップデートしないって宣言されてるんだよね
だからインテルのアプデに最後の期待をかけるしかない HTをあえて載せなかったCaffeeのi3とi5はまだ安全な方なのか？ >>918
スペも一つのコアの空きリソースを使用してもう1スレッド走らせるHTならではの問題が大きいから
つねづねAMD SMTはHTとは違うのだよ、HTとは！って発言してたソレを証明した形になった
話半分以下のセールストークと思ってたが今では反省している >>925
少なくともBTBへのインジェクションはないので
スペ１と２の合体攻撃の危険はない
8400はまた大勝利だな ベンチマークスコアで比較するのもいいけど、実際に使ってみての体感速度はどうですか？＞ALL Variant1とVariant2はゲーム機も影響受けると思うんだけど対策するんだろうか >>926
Googleも各地のハッカーからも原理上は
アタックできるはずだけど通らねえだから
新旧問わずAMDのCPUは非常に強固厳密なプロテクトかかってる
インテルだと安定しててAMDだと不安定化するソフトって
たぶんそういうことだったのかも >>914
信用も何もパレスチナの入植地に工場がある企業だよ？ >>931
つまり、Intelで安定してるけどAMDでは不安定になるソフトは逆に出来が悪いってこと？ AMDがRYZENまで頑なに周回遅れのCPUをリリースしてたのもこれを避けてたとすれば納得がいくな
intel入ってる() >>933
そうなる
インテルで通るようなマルウェア同然な糞甘仕様は
AMDだと不許可でブロックされてた i3-6100
H110M-A/M.2
内蔵GPU使用
BIOS更新した
2018/01/04 BIOS 3601
1. Update CPU Microcode
OSはテレメトリ関係でまだUpdateしてない
実際に使ってみての体感変わりなし
Windows 7のエクスペリエンス・インデックス変わりなし なるほどINTELのハード仕様がガバガバだからゴミ糞なソフトでも見かけ上「安定している()」こういう事だったのか Variant3はアーキテクチャが違うから影響ないとAMDが言ってる
AMDのCPUは投機実行でも特権をチェックしてたのに対して
intelのCPUはチェックしてなかったってことだろう
割りといい加減だなintelのくせに >>931
共用を意図してたかの差なのだろう
他の論理コアのデータを追い出しできないとか単純な仕組みの有無 各ショップ涙目すぎんだろ、少なくとも2年は売上下がって
特にハイエンドマシンが売れなくなるんだし
と思ったけど今回の件にはだんまりで売り逃げ体勢入ってるから同情しなくていいや >>940
ASKがRyzenと共にアップを始めました
CFDさんどうにかしてくださいよ テックウインドも大概にしろだが
>>942
米尼期待しとるで >>940
むしろ一様に性能下がるならビジネスチャンスじゃね
何なら性能半減してもええでって思ってるわ >>533
これマジ？
Sandyちゃんが助からなくてivyちゃんが助かるならCPU換装で間に合うんだけどな Intelは隠しエラッタが異常に多いから
自作やってたら覚えのないマイクロコード更新がBIOSに紛れていたことは経験しているんじゃね
常に新しい技術を投入し続ける以上避けようはないと理解できるが隠蔽するなよと
こういうのが見つかると他にもあるよねと探しまわられるから
今年いっぱいはインパクトの大きいのが一つ二つ追加で来るのは覚悟しとこうや いま全世界のハッカーがryzenでメルトダウンおこすように全力をあげてる サブのメーカーPCに載ってるうちの3770は死亡って事で良いの？ >>947
例外を上げるタイミングが違うならどんなに頑張っても無理だよ
特権レベルRin0-3の仕様を決めたのは他ならぬintelなのにいい加減だね ryzenでメルトダウン起こせたら1億ドルあげますbyINTEL
その金で修正したほうがよくね？by世間 Inlelの製品サポートページにも修正ドライバ見当たらないんだけど
何処にあるの？ >>951
あるとすればマザーボードやノートPCの各ベンダーだよ、マイクロコードのアップデートはBiosの更新なんだから >>952
じゃあうちのASUSのマザボ死亡確定じゃん
ふざけんなサポートしろASUS仕事しろ 年始に新しいPC買おうと思ってたけど買わなくて良かった… >>929
OSパッチ当てたけど、ベンチでさえも誤差範囲なのに、体感が変わるわけない インテルが死なば諸共と叫びながら必死にAMD巻き込もうとしてるが
GPUをAMDが提供する話忘れたんだろうか あれ？
メルトダウンはパッチ来てて、HTないからスペクターの危険がほぼない（＝BIOS更新必須といえず）
性能ダウンが許容範囲ならcoffee i5いいんじゃね >>952
マイクロコードのパッチあてならOSからでも行けるんじゃ？ >>952-953
ありがとう、探してみたけどBIOSは11/22が最終更新だった
OS自動更新はまだ来ない(´・ω・`) すみませんちょっと・・・
iMacのBootCampでWindows7を使ってるんだけど、
それをやめて普通にMacだけにすれば解決するんでしょうか？ >>958
ＨＴが無い方はＩＯ関連のスコアが許容範囲内だそうだ >>961
macOSは最新版でMeltdown対策済み
Windows 7も重要な更新で提供されてるでしょ
てか、ここ自作板だよな？ 他の連中もやってるのに何で俺だけ捕まるんだよ!!って
スピード違反で捕まったDQNと同じ言い訳すぎて笑う AMD信者やってて良かったと本気で思うが世間的には被害甚大だな MacOSも自作に入るってことで
アップルに頼めばBTOみたいに構成変えられるってことで
え？ 駄目？ >>958
BIOSアップデートするしないは自己責任なのでお好きにどうぞ 前に勤めてた会社5年くらい前にPC1000台くらいivyに代えてたしｗ >>967
メモリーの価格がいつ下がるのか分からんな…… >>889
> 北森瓦版
> よっちゃんのチラ裏
> 上田新聞
>
> この辺が、一切この話題に触れてない・・・
今朝の新潟日報経済面には記事が出た。
朝日新聞も買ってみたけどこちらはそういう事実すらなかったことにされてる。
もう朝日新聞は買わないほうがいいと思ってる >>965
ありがとうございます。
すみません。自作板でしたね。
当方クソ素人なもので、正しい投稿先さえも見失っていました。
Windows7では昨日、KB4056894という更新を行いましたが、
それで解決するわけではないのですね。 >>972
まだ朝日新聞とっていることに一番驚くわ
そもそも新聞なんて紙ゴミにしかならないのに、無駄すぎる >>870
ゲイツ「だからWindowsにしとけと言っただろ？」 >>968
ダメに決まってる
万が一自作PCにMacOSをインスコ可能なら別だけど不可能だからな
そんなことも知らないにわかが自作板に来るんじゃねーよ Coffee全部とCPUのKは返金対応しろよ
性能が下がった分すべてのCPUが一律オーバークロックで動作すりゃいいんだよ
マイクロコードいじればIntel出来んだろ？
最高クロック3Gで動いてるものが3.3から3.5程度で動いて性能低下をカバーすれば個人は文句ないだろ スナドラ845もメルトダウンの対象か…835から性能3割アップでパッチ当てたら3割ダウンするの？ >>978
それ言ったらBTO全部駄目に決まってるんだよなぁ >>972
新潟日報はパヨク幹部のセックス部長を追放してまともな新聞紙になってきてるな 7にＵＰＤＡＴＥ2個入れたが、3％も変化なかったわ
ＣＤＩとＡIＤＡ６４ベンチで Intelは過去前世代のCPUの改良版を無償交換しろよ
別に今より性能いいの寄越せとはいわんから最低限同じハードの改良版で交換しろ
それ以外は認めん！ DenverやKryoなんかの独自実装も影響受けるのか？ >>976 >>986
> まだ朝日新聞とっていることに一番驚くわ
近所の原信というスーパーで一部売りを買ってきただけw
毎日購読するような品物ではないわw
東京から半日遅れの記事なんて見ても速報性ゼロだし、まさに猫のトイレに敷いてウンコ取らせるための紙にしかならないw 旧製品の交換対応は無理だろうから5万円づつ金よこせ！ >>990
おそらく、全CPUが全部ダメとかそういうトンデモなレベル？ >>978
hackintoshって禁断のワザがあるけどな >>992
できれば、全PCをRyzenスリッパ1980X仕様で作り直したいから、恵んでほしいね。約100萬円分ぐらい 1000 >>989
どこをカスタムしてるかによるから今の所わからんな… 過去世代はともかくせめて4千番台以降のCPUにはしっかり保証をしてもらいたいものだ >>914
5シリーズチップセットのUSB2.0ポートの同一コントローラ下にデータを転送し続ける
機器と入力機器をつないで転送中に入力をすると転送中のデータが消失するエラッタ
を6ヶ月前に判明していたのに隠して販売
6シリーズチップセットのリコール問題は4か月前に問題が判明していたのに隠して販売
昔から信用なんて無いぞ、だからIntel初物は買うなと言われていたろ >>980
IOの低下はクロックアップで補えないかと リコールせえや
それでryzen買うんや
でもAMTないのは辛いな このスレッドは１０００を超えました。
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