【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part54
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【AMD】 Ryzen ThreadRipper 12足目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1508342593/
【AMD】AM4マザーボード総合 Part39【Ryzen】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1507425731/
RYZENオーバークロック報告スレ5
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1499880778/
【AMD】Ryzen メモリースレ 5枚目【AM4】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1505039501/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 製品ラインナップ
◆Ryzen (ライゼン) プロセッサ (Summit Ridge / 14nm / Socket AM4)
X=無印品より高性能品(XFRのヘッドルームが無印より高い)
付属CPUクーラー=@Wraith Stealth(レイスステルス) 騒音レベル28dBA
AWraith Spire(レイススパイア) 騒音レベル32dBA
BWraith Spire(レイススパイア) ライトアップ版 騒音レベル32dBA
CWraith Max(レイスマックス) ライトアップ+高冷却版 ※組込向け(BTO)で提供
※2017/09/01より単体販売開始
コア/スレッド 定格/TC XFR L3 TDP クーラー 日本発売日
Ryzen 7 1800X 8/16 3.6/4.0GHz 4.1GHz 16MB 95W 無C $499 2017/03/03
Ryzen 7 1700X 8/16 3.4/3.8GHz 3.9GHz 16MB 95W 無C $399 2017/03/03
Ryzen 7 1700 8/16 3.0/3.7GHz 3.75GHz 16MB 65W 付B $329 2017/03/03
Ryzen 5 1600X 6/12 3.6/4.0GHz 4.1GHz 16MB 95W 無C $249 2017/04/11
Ryzen 5 1600 6/12 3.2/3.6GHz 3.7GHz 16MB 65W 付A $219 2017/04/11
Ryzen 5 1500X 4/8 3.5/3.7GHz 3.9GHz 16MB 65W 付A $189 2017/04/15
Ryzen 5 1400 4/8 3.2/3.4GHz 3.45GHz 8MB 65W 付@ $169 2017/04/15
Ryzen 3 1300X 4/4 3.5/3.7GHz 3.9GHz 8MB 65W 付@ $129 2017/07/28
Ryzen 3 1200 4/4 3.1/3.4GHz 3.45GHz 8MB 65W 付@ $109 2017/07/28
・同4コア、6コアモデルについてはそれぞれ2CCX、2+2、3+3コア構成で固定となっています ◆Extended Frequency Range (XFR)について
プロセッサの冷却条件次第で最大ブーストを超えるクロックで動作する機能
XFRは無印品でも搭載している
◆ブーストアップについて
スペック表で表記されている最大ブースト値は2コア使用時
全コアブーストは全コアがアクティブ状態でターボ動作
最大ブーストは2コア以下がアクティブ状態でターボ動作
XFRはブーストアップしたクロックが最大時に単一スレッドが最大値を超えて動作
定格 全ブ 最大ブ XFR C6-State
Ryzen 7 1800X 3.6GHz 3.7GHz 4.0GHz 4.1GHz 2.2GHz
Ryzen 7 1700X 3.4GHz 3.5GHz 3.8GHz 3.9GHz 2.2GHz
Ryzen 7 1700 3.0GHz 3.2GHz 3.7GHz 3.75GHz 1.55GHz
Ryzen 5 1600X 3.6GHz 3.7GHz 4.0GHz 4.1GHz 2.2GHz
Ryzen 5 1600 3.2GHz 3.4GHz 3.6GHz 3.7GHz 1.55GHz
Ryzen 5 1500X 3.5GHz 3.6GHz 3.7GHz 3.9GHz 1.55GHz
Ryzen 5 1400 3.2GHz --- 3.4GHz 3.45GHz 1.55GHz
Ryzen 3 1300X 3.5GHz 3.6GHz 3.7GHz 3.9GHz 1.55GHz
Ryzen 3 1200 3.1GHz --- 3.4GHz 3.45GHz 1.55GHz
・その他
XFR時は他コアのクロックはC6-Stateに固定される必要がある テスト機材一覧
Ryzen7 1700
DDR4-2666 8GB×2 (2ch、16-16-16-36、1.3V)
Core i7-7700K
DDR4-2400 8GB×2 (2ch、16-16-16-39、1.2V)
Core i7-5960X
DDR4-2133 CL15 4GB×4 (4ch、15-15-15-35、1.2V) Ryzen 7 1800Xのスコアを基準とした場合、シングルスレッドテストでのスコアは、Ryzen 7 1700Xが約96%、Ryzen 7 1700は約91%というスコアだった。なお、最も優れたスコアを記録したのはCore i7-7700Kで、Ryzen 7 1800X比で約119%のスコアを記録している。 H.265形式への動画エンコードを実行するHWBOT x265 Benchmarkでは、動画の画面解像度が異なる1080pと4kのエンコードテストを実行した。
Ryzen 7の結果に注目すると、Ryzen 7 1800X比で、Ryzen 7 1700Xが約96%、Ryzen 7 1700は約88%のフレームレートを記録しており、各モデルの性能差はここまでのテストと変わりない。また、動画の画面解像度の違いは性能差にあまり影響していないことも分かる。
一方、このベンチマークでは、Intel製CPUが優れた性能を発揮しており、Core i7-5960XがRyzen 7 1800Xを約3〜4%上回り、比較製品の中で最も高いフレームレートを記録した。 この結果は、「Ryzen 7は低負荷に弱く、高負荷に強い」と見えなくもないが、それは適当な認識とは言いがたい。
今回の3DMarkのテスト結果について言えば、GPU負荷の高いTime SpyやFire Strike Ultraで各CPUのスコアが横並びとなっているのは、
GPU性能が頭打ちになったことでスコアが均等になった結果であり、逆にGPU負荷の低いFire Strikeでスコア差がついた理由は、テスト中にCPU側がボトルネックとなる場面が存在したためであると考えられる。 フルHDでのテスト中、ゲームのフレームレートは100〜200fps程度の範囲で推移している。
ファイナルファンタジーXIVは、比較的マルチスレッド性能がスコアに影響を与えるベンチマークテストなのだが、
200fpsを超える程の高レームレートでは、シングルスレッド性能の高いCore i7-7700Kの特性が高い効果を発揮し、最高フレームレートを引き上げて総合スコアを押し上げる。 Ryzen 7の各CPUは、仮想値であるAverage CPU Framerateに多少の差こそあるものの、実フレームレートについては、Ryzen 7 1700からRyzen 7 1800Xまで、ほぼ横並びと言っても良い程近い数値となっている。
まるで、GPUがボトルネックとなっているかのような結果だが、Intel製CPUでのフレームレートを見れば、GPUに十分な余力があるのは明らかだ。 Ryzen 7 1700は、価格の近いCore i7-7700Kに対し、描画品質「中」で約30%、「最大」では約25%の差をつけて圧倒している。
シングルスレッド性能の高さから、ゲームに強いと言われることの多いCore i7-7700Kだが、Watch Dogs 2ではスレッド数が足りていないようだ。 >>964
>F1とスパフォ比べたらF1のほうが早いけど
>中山サーキットみたいな国際規格に満たないサーキット走るときにいるのかねってことだね
比喩が全くもって不適切で、二行目などは日本語の体を為していない。
大丈夫か? >>6
二倍以上のお値段のi7-5960X出してきても3〜4%の性能向上にしかならないって完全にインテルのネガキャンやんけ(笑)
なお、1800Xに辛勝した5960Xは同じ価格帯のスリッパに惨敗のもよう。 インテルのi7-8700K良さそうだけどソケットが同じで前のとは互換性なしとか
AMDでやったら糞叩かれただろうな。あまりこの件気にする人いないだろうけど 1800Xと1700の価格差が誤差レベルになってきたな。 1700とB350 PC MATE買ってきて
5820k+X99 Ex4と
GPUとメモリ(X99は2枚差しでDual Ch動作)はほぼ同じ条件で
普段の使い方ふまえての動作感比較してるんだけど
定格同士どころか
5820k定格 1700(OC3.8G)にしても1700のほうが
明らかに遅く感じる
Ryzen系ってFX時代にメモリ周りにボトルネックがあったみたいに
何かそういうのってあるの? >>24
折角だが動画にでもせんと説得力ないかと
普段使いの動作感って具体的ではないものは口では伝わりづらい
せめて7zipが何秒とかそういうのならわかるんだが core i5 8400なんか第四四半期だから正月明けだっけ?これをインテルでは今から紹介してるし4亀でもレビューしててもう完全に「Ryzen買うの待ってください><;」アピールが見え見え 体感って数字にするのは難しいのは確かだよ
昔だって、コア物はブラウザで、もっさり感が有ると指摘された(俺も実際そう思う)
俺的には、体感的にはベンチではコア物より劣る64x2の方が上だった(だから俺は64x2をずっと使った)
でも、洗脳されてるインテル信者は、絶対認めなかった
ところが、フェノムの時代になって、AMDも同じ様な、もっさり感が発生
ryzenもブラウザ操作で微妙に、もたつくっていうのは確かに有ると思う
マルチスレッドのベンチでは7700kを圧倒してるから、全ての面で7700kを圧倒すると期待して
「え?ryzenってこんなレベルなの?」という失望も有ると思う >>15
Ryzen1800と7700の比較だけど(爆笑) それと、ちょっと前にAMDの「中の人」が、悔し紛れかもしれないが、全てのベンチはインテルCPUが有利になるように設計されてると話してた
ソフトもそうなんだよな、インテルのCPU使用を前提に殆どが設計されてる
初期のフェノムのバグ問題も、インテルのCPUでは禁じ手の方法をAMDは採用してバグを起こした(TLB問題)
これも、殆どのソフトは、そういう処理はしないように設計されてる(インテルCPUを前提としてるから)から実際はバグが
問題になるような局面は無かった
俺も、AMDを応援したいとは思うが、逆に褒め殺しのような信者のレスは如何かと思う >>24
6950X 持ってた人
1800Xを発売日直後に買って
即6950X売ってたぞ
複数ソフト動かしたときの速度が違うとか言ってたけど __|_...| ピッ・・・ピッ・・・ピッ・・・
. __ |%| |
/ ミネオ.\|_| |
_ .|_l||lllii-O-|ノ___| ハァ・・・ハァ・・・
/|. 6| ii. : )'e'( : .|9 | なぜ・・・AMDに負けるん・・・だ・・・
||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-.、...|
||\ ' ,⌒ ` ゙ヽ
||\.\|| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄||
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__|_...| ピーーーーーーーーーー
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/ ミネオ.\|_| |
_ .|_/ll||||||||||l|ノ___|
/|. 6| ii. : )'e'( : .|9 |
||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-.、...|
||\ ' ,⌒ ` ゙ヽ
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|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| >>31
気がつかないなら、それはそれでいいと思うよ
鈍感なだけだからさ・・ >>32
状況は随分変わってきてるぞ
今やwindowsの標準であるバランスモードですら
今回のアップデートで分散型になったからな
これは完全に多コアCPUを意識したもので
今までのintel仕様のものとは違っている ボトルネックCPU(爆笑)
GPUの足を引っ張る産廃www ホントここは
intel新製品発売前後にお待たせしまたとばかり
来る奴いるよな
前回はRyzenのSEGVで必死に頑張ってたけど a587-tFQv
疑問を呈しただけでバカにして煽ってくるところを見るに例の荒らしかな
回線変えて一見まじめに書き込んでるように見せるからめんどくさいんだよな >>39
intelが有利も糞もcoffeeから
intelの多コアはベースクロックしか規定してないんで
フルパワーでどれぐらいのクロックになるのかっていうのは
個体によって違うという見解なんで
比較出来ない >>42
可哀相にな・・
結局、インテル信者もAMD信者も脳内回路は同じっていう事かw そうそう
intel発売直後にここに荒らしに来る奴の特徴で
B2ステップとか、、
後で買った方がいいってのをアピールし始めるんだよな
絶対関係者だろwww ミネオ以外のあぼーんも相変わらず書き込んでて懲りないなって思う >>45
信者には分からないが俺には分かるって言ってるから具体的に説明して貰おうとレスしたら
そうやって信者信者言って煽るしかしないんだから完全に荒らしだろ
さようなら a587-tFQv くん >>41
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498476311/721-
↑
721から
Ryzen SEGV問題を必死に持ち上げるんだが
intelも実験して見ろ!って流れになると
必死に拒んでいる展開
これi9の発売前後だった時のやち >>48
この程度が煽り?
どこまで、ノミの心臓なんだよw
信者は一生根拠の無いryzenマンセー叫んでればいいんじゃね
テーノー 1667-sX0Vクン お疲れサンw ryzen7 1700欲しいなーって思ってるんだけど
定格なら価格の近いi7-7700kより低発熱って認識であってる?
RX580と組み合わせて、静音でパワーそこそこみたいなPC組みたいんだが エラッタCPU
ボトルネックCPU
Ryzenwww 結局Ryzen SEGV問題の時に
intel CPUも試してみたらSEGVが出たんだが
それは放置になってる
AMD側は正式に謝罪があったけどintel側は放置になっている >>48
まあ、日本語も読めないバカに何言っても仕方無いと思うけどさ・・
「体感って数字で説明するのは難しい」って書いてるのにさw
何でイチイチお前に説明しなきゃいけないのさ?
別に、お前が「もたつき」を感じないなら、それはそれでいいじゃないか
ラジカセの音が悪いって話して、「どこが悪いの?」という議論と同じだよ
ホント、1667-sX0Vみたいなバカ信者には辟易だよ ブラウザはシングルコアの方が重視されるから
特に初期クロック差が大きい分ryzenの方がモッサリ感あるんじゃなかろうか
2500kと1065Tの時だと2500Kの方が、クロック差もそれ程なかったしモッサリ感あったな
総合的には2500Kの方が速いけど、立ち上げとかの初速が遅い感じがした
AMDの利点は、やっぱCPU交換で次世代対応できる事じゃないw
AM2マザーとか、ものすごい長い事使ったわ こいつ業者だって
intel新製品の発売前後に絶対来るもん
今回coffeeが出回るまで期間があるんで
長々と常駐するぞ 前スレからのあぼーんさんはミネオと活動時間もかぶってますね
惰弱なのかお金がないのかという残念な所も似ていますね
荒らし二人で友達になるとすごく気が合うかもしれませんね >>51
大型のクーラーのせてファンをゆるゆるまわせばそこそこ静音にはできるんじゃないのかな
流石に8コアフルに使ったらそれなりに熱は出るだろうけど、クロック上限低めでソルダだし >>55
今のブラウザはマルチプロセス化されている
今やfirefoxですらマルチなんで
タスクマネージャーのプロセス見てごらんかなりの数のプロセスが走ってるから
Edgeもchromeもそうだけど 自分に都合悪いレスは、即勝手に荒らし認定w
情弱単細胞って、いつも幸せ回路発動
こういう奴がryzen使うって、ryzenも可哀相w メモリケチるedgeよりも馬鹿喰いさせた狐の方が早かったりするし 前スレのSocket774 (ワッチョイ 7167-6Di8)も相当アホだったしな
ゴミネオのお仲間(頭の方の)が増えつつある クロームとかどう見てもマルチコア有利だけどな
プロセスが30くらいある そんなにシングル至上ならスマホもIntelのAtomにしないで
低スペのスナドラ使っているのか不思議
結局は自分に合った品物使えば良いしIntelスレ行けば良いのにコピペで必死って哀れ >>59
クロームは昔からだから知ってたけど
火狐も対応してたの、今知ったw
IE?使ってないから、どうでもいい タブたくさん開くなら、スレッドが増えるのもイメージできるんだけど、
タブ1個のときもマルチスレッドなもんなの? タブ一つ、拡張0でで4個くらいか
拡張をONにするとした分だけ増えていくな シングルが遅いからマルチに逃げた
でもメモリーに欠陥がありモジュール間のデータ転送が遅い
結果
モジュール増やして爆熱
でもクロック落ちて性能上がらず
Ryzenはゴミ←イマココ AMD Ryzenシリーズはメモリクロックの速さに影響を受けやすいからです。メモリクロックが2133Mhzと3200Mhzでは、ゲームによっては5%くらい差が出ることも。逆にインテルCPUはメモリクロックの影響をほとんど受けません。
フルHD(1920×1080)のOverwatchを試すとこんな感じ。平均と最低fpsは100ほど離れているのはあまり変わらないが、平均fpsそれ自体はCore i7 7700Kの方が圧倒的に優秀だ。
Ryzen 7だと200fpsくらいなのが、Core i7だと240fpsも出ている。
同じグラフィックボードを使っているにも関わらず、CPUが違うだけでこれだけゲーミング性能が変わってくる。
ディスプレイサイズをWQHD(2560×1440)に引き上げてみると、フルHD画質ではひどかったフレームレートの差がだいぶ消えました。
それでも最低fpsは約10%ほど開きがあるので、安定性という面ではCore i7に軍配が上がる。
WQHD画質でも激しいボトルネックは健在。60fpsも差がある。
グラフィック設定を「低」に落としても、Core i7に追いつけないことからも、CPUが足を引っ張っているのは間違いない。
WQHD画質でも激しいボトルネックは健在。60fpsも差がある。
グラフィック設定を「低」に落としても、Core i7に追いつけないことからも、CPUが足を引っ張っているのは間違いない。
Battlefield 1は2016年に発売されたタイトル。重さは最近のゲームの中では「やや重め」程度。
さて、フルHDでのフレームレートを見るとボトルネックが確認できた。平均フレームレートでは約40%ほど引き離されており、やっぱりCPUが足を引っ張ってしまう。 O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 AMD Ryzenシリーズはメモリクロックの速さに影響を受けやすいからです。メモリクロックが2133Mhzと3200Mhzでは、ゲームによっては5%くらい差が出ることも。逆にインテルCPUはメモリクロックの影響をほとんど受けません。
フルHD(1920×1080)のOverwatchを試すとこんな感じ。平均と最低fpsは100ほど離れているのはあまり変わらないが、平均fpsそれ自体はCore i7 7700Kの方が圧倒的に優秀だ。
Ryzen 7だと200fpsくらいなのが、Core i7だと240fpsも出ている。
同じグラフィックボードを使っているにも関わらず、CPUが違うだけでこれだけゲーミング性能が変わってくる。
ディスプレイサイズをWQHD(2560×1440)に引き上げてみると、フルHD画質ではひどかったフレームレートの差がだいぶ消えました。
それでも最低fpsは約10%ほど開きがあるので、安定性という面ではCore i7に軍配が上がる。
WQHD画質でも激しいボトルネックは健在。60fpsも差がある。
グラフィック設定を「低」に落としても、Core i7に追いつけないことからも、CPUが足を引っ張っているのは間違いない。
WQHD画質でも激しいボトルネックは健在。60fpsも差がある。
グラフィック設定を「低」に落としても、Core i7に追いつけないことからも、CPUが足を引っ張っているのは間違いない。
Battlefield 1は2016年に発売されたタイトル。重さは最近のゲームの中では「やや重め」程度。
さて、フルHDでのフレームレートを見るとボトルネックが確認できた。平均フレームレートでは約40%ほど引き離されており、やっぱりCPUが足を引っ張ってしまう。 >一方、このベンチマークでは、Intel製CPUが優れた性能を発揮しており、Core i7-5960XがRyzen 7 1800Xを約3〜4%上回り
5960Xが7700に見える精神異常者ミネオ ミネオ君ですら匙を投げて見ない振りしてる5960Xがゴミすぎるな。 AMD派のワイ、思っクソ巻き添え食って悲嘆に暮れる >>78
5000番台は最新14nmプロセスになったのに
ノート向けモバイルと上位ソケット以外は出回らなかったというクソみたいな世代だからな
まぁ結局6000番台になっても下位ソケットはi7最上位でも4コア8スレッド
i5が4コア4スレッドでそれが二万円台
一万円台のi3は2コア4スレッドでシュリンクの意味あるのこれって代物だったわけだが 昔のもっさりペンティアムの頃は
ベンチマーク最速なのに何かもっさりだったけど
これはそんな事無いんでしょ? |;:;:_;:;:_;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;l:;_;:;:_;:;:_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
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'i ,;i,,、;;、、,;; ;;;;、;;;i'i},,ir')ノ,,,,,,,,___ :::ミ≡:r'i
t ;t;;iitーミゥテ;;、刈シ='r'-ミュォヲヲ ')'''/'|:| 一 片 の I N T E L な し ! !
'',、,i'"` ̄"::::了 j''"` ̄:::::" ;;リ/)リ/i ,,
. t、i':::: :::::::| ,' j"" :::リ'、/イ'(,, 、、 -ー '",、 ~ヽ
ヽt::::::: :::::t,,ハ ,、) ;;;;:::i-ー'"t))::::: ..;、-'",, " ヽ
i;t :::::::::::~'- '":" 了 ,i;;;;::: t:::;、-'" '" /
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. /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::t:::;;;;;;'、;;;;;;;;;,、-';、-'"::::: ミネオが社員の訳無いじゃん
派遣でネットカフェ難民逆戻りが怖くて必死なんだよ ミネオ君へコピペやryzenとの比較でなくi7の長所と短所を教えてくれ
ネカフェ難民だから自分のパソコン持ってないか インテル(Intel)CPU性能比較|ドスパラ公式通販サイト
http://www.dospara.co.jp/5info/cts_lp_intel_cpu
14nmプロセス i7 7700K → 1094
14nmプロセス i7 7700無印 → 970
14nmプロセス i7 6700K → 987
14nmプロセス i7 6700無印 → 898
22nmプロセス i7 4770K → 907
22nmプロセス i7 4770無印 → 894
22nmプロセス i7 3770K → 860
22nmプロセス i7 3770無印 → 846
32nmプロセス i7 2700K→ 799
700クラスの世代別性能UPはこんな感じよ?
DDR3メモリが使えるSandy/Ivy用マザーが価格.com1位で
DDR3メモリが使えるHaswell用マザーが価格.com4位になるわけだわ DDR3のメモコン積んだシングルCCXのFM2+用ryzenでねぇかなぁ(´・ω・`) >>83
クロックが遅いからエクスプローラーやブラウザでがもっさりしてると感じる人もいる >>89
それはさすがに別の問題があるのでは・・・
1700Xでメモリ64GBだけど、結構な量のタブ(100ちょっと)を開いてもChromeが重くなることないし。
エクスプローラーも画像が1万枚入ったフォルダ開いても重くなることないし。 >>80
同意w
インテルなんてPentium2以降はこーてへんわ
Athlon以降はずっとワイもAMD派
モバイルは除く エクスプローラーでピクチャフォルダの大アイコン1000枚表示される時間は、クロックが高いほうが速く表示される つまりゲーム以外の動作を快適にしたいなら
コア数よりクロックってこと? ほれほれwww
AMD Ryzenシリーズはメモリクロックの速さに影響を受けやすいからです。メモリクロックが2133Mhzと3200Mhzでは、ゲームによっては5%くらい差が出ることも。逆にインテルCPUはメモリクロックの影響をほとんど受けません。
フルHD(1920×1080)のOverwatchを試すとこんな感じ。平均と最低fpsは100ほど離れているのはあまり変わらないが、平均fpsそれ自体はCore i7 7700Kの方が圧倒的に優秀だ。
Ryzen 7だと200fpsくらいなのが、Core i7だと240fpsも出ている。
同じグラフィックボードを使っているにも関わらず、CPUが違うだけでこれだけゲーミング性能が変わってくる。
ディスプレイサイズをWQHD(2560×1440)に引き上げてみると、フルHD画質ではひどかったフレームレートの差がだいぶ消えました。
それでも最低fpsは約10%ほど開きがあるので、安定性という面ではCore i7に軍配が上がる。
WQHD画質でも激しいボトルネックは健在。60fpsも差がある。
グラフィック設定を「低」に落としても、Core i7に追いつけないことからも、CPUが足を引っ張っているのは間違いない。
WQHD画質でも激しいボトルネックは健在。60fpsも差がある。
グラフィック設定を「低」に落としても、Core i7に追いつけないことからも、CPUが足を引っ張っているのは間違いない。
Battlefield 1は2016年に発売されたタイトル。重さは最近のゲームの中では「やや重め」程度。
さて、フルHDでのフレームレートを見るとボトルネックが確認できた。平均フレームレートでは約40%ほど引き離されており、やっぱりCPUが足を引っ張ってしまう。 >>58
既に今のPCはその辺の熱と静音対策してるから、まんま中身だけ交換かなー
280Xちゃんうるさいんや…… タブたくさん開くとかブラウジング中裏で作業させるなら1700の価値はあるけど
普通に使うなら7700Kかなぁと感じる
1700もOCすりゃいい文句ないが自己責任だしな 普通に使うって何だ?
よくシングルガー喚くやついるけど
それってpentium以下は産廃って言ってるようなもんだけど自覚あるのかな Windows起動してブラウザで動画みるくらしかやらん人だな
7700Kも必要ないんだけどな ,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
お前は首だ!! /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
|{:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}
. ∩___∩ { : : : :| ,.、 |:: : : :;!
| ノ ミネオ ヽ ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ
/ ○ ○ | ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| ( _●_) ミ / _| |∴ \ ̄_/ \
彡、 |∪| 、` _____________|_\||ー|-ー'⌒|---------------、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄||_| | | \--------------′
\__\人从∧人 / |
│ \/ | さすがに1700ともなると、普段使いで簡単にの作業でも冷却は必要ですよ。
8コア16スレッドは飾りではないです。
intelのi3とかi5使っている感覚で小さい箱に詰め込んでというのも無理です。
VRMの発熱は小さい箱入れるほど顕著に現れます。
多コア使用による発熱量がこれまでのものは違うので
ラジエターでも240サイズをお勧めしますし、箱はたとえITXであってもM-ATXサイズ
くらいにして箱の中の空気の流れを作って熱を排出するようにすれば快適になります。 OCしない前提ならOCCTに虎徹で50℃〜60℃だが。
LINPACKで50〜60℃なのに240ラジは盛り過ぎだろ。
あぁ、最近はグリスの付け方が酷いから温度も+10℃くらいいくのかな?
ようつべの自作動画とかマジで酷いもんな…。 定格だと大丈夫だからリテールが付いてると思うんですけど Phenomの頃にあったunganged/gangedモードってRyzenにあるんだっけ? 1700でリテールそのままだとML08に収まらなかったからファンだけ薄型に変えたけど、充分冷えてるな。 1700 3.7ghzで温度やべーなと思いリテールから280mmの簡易水冷にしたら3.7ghzが限界でワロタ
温度60℃以下でさらにワロタ
もうちょい回って欲しかったけどまぁいいや >>112
あれファン変えれるんだ
取り方全然分からなくて諦めたし
取れたとして、どんなの取り付けれるんだ? 1600+AB350Mpro4、ryzenMasterでocしたけど
電圧1.3vまでの範囲だと3.7G以上でシネベン回すと落ちるわ
この辺りまでしか出ないのかね >>115
同電圧だと1700の方が100から200Mhzまわるかんじだね 最近のAMDの選別すごいな
100MHzレベルで検査してるのか むしろ選別しても選別落ちがなかなか出ないから1700化した1600なんてのが出荷されたんだろうけど スリッパやEPYCのラインナップ見てみろよ
極端に伸びもないけどハズレも少ないから
もの凄い狭い範囲で選別してるよ あとまぁクロックだけじゃなくてメモコンとかその辺も選別されてるらしいよ
1800Xの方が1700よりメモリOCできるとかなんとか >>117
バカ?100MHZ単位の検査なんて当然じゃんw
1Gって何Mか知ってる?w まあ農作物と同じだからね
シリコンウェアという畑から取れた農作物 1600xだと1.3vだと3.95Ghz位がくらいだなぁ(´・ω・`)
0.1位電圧上げれば4Gなら余裕だと思うけど流石にメインマシンで盛るのは怖いわ。 縦方向(クロック)はそれほど差はなし
横方向(コアなどの回路)はシリコンウェア上作ってるからどうしても当たり外れが 今は選別されてるんだんな
出た当初1700でab350mpro4
使って4ghzにocした状態で
シネベンチ通した人とか
普通におったけどな というかRyzenに変えてから電気代が下がる下がる
Phenom世代を長時間回すのはだめだなw >>125
前から100Mhz単位の選別とか普通にあったよ 全コアのベースクロックから素の設定で10%OCできれば妥当じゃなかろうか(´・ω・`) >>114
普通にネジ止めしてあるだけなので、同サイズならお好みでOK
光るのが嫌な人にもお勧め >>126
去年のPhenomIIx6 1090Tはもうちょっと暖かかったんだが、今年のRyzen1700Xは
やっぱりちょっと暖まり悪いな。BOINCでぶん回してるんだけど。 >>131
温まりが悪いよな
冬は暖房のほうがいいのかもしれないけどww AMDのCPUはブラウザを使ってINTELのCPUに比べてもっさりしてるって事実があるからね
どうしようない問題をかかえているよ ヒーターとしての効率は結構高いよな、光も出さないし edgeもクロームもサクサクすぎて辛いわ。ルーターが糞なんじゃねぇの? INTELがついに「もっさり理論」を口にしたか…。
世の中変わったんだな。 >>131
暖房器具としてはイマイチ
ryzen唯一の欠点だわ intelなんて3.3GHzのG4400がASROCKのskyOCで平気で4.7Ghzで動くからな
選別はザル >>138
なるほど淫厨ファビョって脳みそアッチッチってわけかw >>143
すまない4G@1.35vでも280w程度だ
トイレの足元電気ストーブが500wだ、すまない 冬の間はエンコしながらRX470でマイニングして温めるかな RYZENとVEGAで評価の差が酷すぎる
VEGAも頑張ってnvidiaを慌てさせろよ >>148
penDのとかの時代に登場してたら、もっと発熱していたのになW 俺の経験だと17インチのCRT4台とathlonXP4台で8畳は暖房要らずだったなw ある程度密閉できてればPCの熱で極端に温かいってわけじゃないけど寒くない程度に温まったんだよな
Ryzenは無理 >>148
これって、パソコン並みの値段すんのかな 無理にクロック上げず、HBMの生産が安価に出来たらVEGAは良いGPUだったに違いない FX-8350 から Ryzen に乗り換えで室温が上がりづらくなって寒いわ。
夏は涼しくて良かったけどね。 GCNがすべての元凶(´・ω・`) HD7xxx時代は良かったけどさ流石に時代遅れなんだよ何かが
AMD自身もここまで引っ張る気は無かったんじゃなかろうか ブラウザの読み込みに関係するのはHP鯖の状態と場所、回線、メモリ、ストレージ、
GPUであってCPUなんてほとんど使ってねーよ
新しく入ったバイトか社員を使っているのかアホ業者 >>123
色々見てたけど1600も1600xも1.3V付近だと4Gが限界みたいね
RYZENはロックされてないから1600買って4GにOCするのが一番コスパいいかもねぇ >>148
今あるPCの演算能力を提供して現金にするサービスとかないんかなぁ…鉱夫以外で >>159
常用考えるともう少し落とした方がええかなぁ
3.7か3.8でいいとおもう(´・ω・`) 不安だってひとは1600xで(/ω・\) Microsoft曰く、「ARM版Windows搭載ノートPCのバッテリー駆動時間は大変革をもたらす」
https://mobile.srad.jp/story/17/10/24/0557238/
intel工作員居なくなったと思ったら
こっちへ移動したんじゃないか?
ryzenどころじゃねーわ
みたいな AMDってx64とARMの両方作れるもんな
器用過ぎんだろw AMDのARMって放り投げたんじゃなかったん?(´・ω・`) >>166
セキュリティ機能としてRyzenに潜り込んでる。 >>164
室温あまり覚えてないけど15℃くらい
リテール3.7ghzは75℃くらいだった気がする
280mm簡易水冷で3.7ghzはOCCT Linpackでも60℃くらい
ファンは2000rpmだけど温度制御で高くて75%くらい
MAXにしても3℃変わるかどうかレベルだった AMDが捨てた奴からニョキニョキ生えてきたのがクアルコムやぞ Ryzenもっさりってマジなん
PhenomUではキビキビだったからこの動作感は捨てたくないよぅ >>171
大丈夫。フルロードでも余裕でサクサクだから。
カクカクの奴は腐ったドライバでも当ててるんだろ。 ミネオ回収に参りました!
∧∧ ∧∧
< > < > 他で迷惑かけんなって言ってんだろ!
(==\(`Д´)テ==) 探偵ごっことオナニーは自室でこっそりが基本だぞ!!
>λ )( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ズルズル たしかに暖房に使えないRyzenはコスパ悪いかも
その点Intelは爆熱で冬は暖房に使えて電気代もお得
こういう風に攻めるといいよ >>140
AMDはFXという優秀な暖房器具があるので
やっぱりインテルはいらない
>>176
ゴミネオ >>179
AMD Ryzenシリーズはメモリクロックの速さに影響を受けやすいからです。メモリクロックが2133Mhzと3200Mhzでは、ゲームによっては5%くらい差が出ることも。逆にインテルCPUはメモリクロックの影響をほとんど受けません。
フルHD(1920×1080)のOverwatchを試すとこんな感じ。平均と最低fpsは100ほど離れているのはあまり変わらないが、平均fpsそれ自体はCore i7 7700Kの方が圧倒的に優秀だ。
Ryzen 7だと200fpsくらいなのが、Core i7だと240fpsも出ている。
同じグラフィックボードを使っているにも関わらず、CPUが違うだけでこれだけゲーミング性能が変わってくる。
ディスプレイサイズをWQHD(2560×1440)に引き上げてみると、フルHD画質ではひどかったフレームレートの差がだいぶ消えました。
それでも最低fpsは約10%ほど開きがあるので、安定性という面ではCore i7に軍配が上がる。
WQHD画質でも激しいボトルネックは健在。60fpsも差がある。
グラフィック設定を「低」に落としても、Core i7に追いつけないことからも、CPUが足を引っ張っているのは間違いない。
WQHD画質でも激しいボトルネックは健在。60fpsも差がある。
グラフィック設定を「低」に落としても、Core i7に追いつけないことからも、CPUが足を引っ張っているのは間違いない。
Battlefield 1は2016年に発売されたタイトル。重さは最近のゲームの中では「やや重め」程度。
さて、フルHDでのフレームレートを見るとボトルネックが確認できた。平均フレームレートでは約40%ほど引き離されており、やっぱりCPUが足を引っ張ってしまう。 荒らしに敢えて反応するけど、ワッチョイあるからID変えバレバレなのになんでやるのかな オイコラミネオ MM5e-6Di8
回線:[MVNO] mineo(マイネオ)
UA:Monazilla/1.00 2chMate/0.8.9.53 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 6.0.1; arrowsM03 Build/V05R054A)
JP 0H5e-6Di8
回線種別:不明
UA:Monazilla/1.00 2chMate/0.8.9.53 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 6.0.1; arrowsM03 Build/V05R054A)
スマホ2台持ちとかじゃないみたいだから後ろの 6Di8 をNGにぶち込んでOK 金無いからゴミスマホと路上とネカフェ生活で自作出来ないんだろうさ
家でぬくぬくryzen組んで居る人を妬んでいるんだろうな
Intelスレ行けば歓迎されると思うから板移れば? 米Amazon Ryzen Threadripper 1950X $849 1700はどこまで低電圧化出来る?
OSデフォルトの電源プラン「バランス」だとアイドル1.55GHzで0.875Vなんだが AMD’s 16-Core ‘Threadripper 1950X’ Gets Massive $120 Price Drop To $879 On Amazon
http://wccftech.com/amd-threadripper-1950x-massive-price-drop-to-879-amazon/ >>190
マザーによってはマイナス調整できないもあります。
ただその電圧とそのクロックなら十分じゃないですかね。
私のは上のほうをクロックを3.5〜3.6Ghzくらいに合わせて下は自動になってます。 使ってみればわかるけどAMDのCPUはIntelのCPUに比べて
ブラウザとかが立ち上がるのが断然違うからね。
Ryzen負けてる。 モバイルばかりなのは何故なのか
ワッチョイ 3dcb-+Jsc
回線:固定回線
UA:Monazilla/1.00 2tch/6.5.3 iOS10.30 iPhone9,1 ブラウザの立ち上がり
サムネ画像の表示の速さ
PCの立ち上がりの速さ
一体何を競っているのだろうか・・・ >>169
室温23度で3.7GにOCした1700をlinpack回してるけど63度だよ
クーラーは無限五
280の水冷ってそんなぐらいなのか >>196
余り物の安いシリコングリス使ってるしね
3.85ghzはストレステスト通らなかったけどファン全開でMAX65℃くらいだったよ
室温は流石に覚えてないけど
簡易水冷必要なほど熱くならないし空冷でもよかったとちょっと後悔したよ 2]Ryzenは性能でゴミ
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ミネオの一人芝居には失笑を禁じ得ませんなw >>198
何故そこまでしてグリスで妥協したのか
いやまあ確かにあんま変わらんかもしれんが >>166
ZENのセキュリティCPUとして内蔵。雷禅やスリッパは無効化されてるが、企業向けの雷禅プロやEPYCではセキュリティ管理用に有効化されている。 >>204
これ、管理ソフトが対応しないだけで、ドライバは当たるし認識もするらしいな。 GeForce GTX 1080 Tiを使っているため、CPUのチョイスに関係なく最高品質設定でも“非常に快適”判定(7000ポイント以上)が獲得できたが、描画負荷が低いほどCPUの違いがスコアーに反映された。
スコアーが高くなって差がわかりにくいが、平均フレームレートで比べてみると、最高品質設定の場合はCore i7-7700KとRyzen勢の差はざっくりと20fps程度の開きがある。
4K解像度になるとスコアーも平均fpsもほぼ横一線に並ぶのは、GPU側がボトルネックになってしまい、CPUの差が出づらくなったためだ。 まとめ:GPUパワーを絞り出すならCore i7-7700K一択!
以上で検証は終了だ。「ファイナルファンタジーXIV:紅蓮のリベレーター」公式ベンチマークでは、Core i5/i7がRyzen勢に比べて高いスコアーが出せるというだけでなく、
テストシーンのフレームレート推移においても、ハイエンドGPUのパワーを絞り出せることがわかった。
「Gears of War 4」でも同様の結果が得られたが、CPUの負荷が高く、Core i5-7600Kではマルチスレッド性能不足に起因するフレームレートの激しい変動も認められた。
同じ投資で高性能GPUのパワーを活かしたゲーミングPCを組むなら、Core i7-7700Kは最も効果的な選択だ、と言える。 紅蓮とか実際過疎でベンチほどのCPU性能差が全くないという悲しいゲーム Ryzenはコア数を半分にすると性能が数%アップするという
AMDも認めてる事実
マルチコアの意味がない(大爆笑) AMD株価がっつり下げたけど
2018Q1のzen+が時期未定
Q4に発売予定のRaven RidgeもQ2ぐらいまでずれ込んで収益予想大幅に悪化するので間違いないっていうのが原因のようだな
リサがこの辺を否定も弁明しないから不信感持たれたようだけど 哀れなコピペ豚www
正体はモッサリセロリン使いwww コア数を半分にした方が性能がいいRyzen
クソワロタwww コアを半分にして
AMDによると,
3840×2160ドットおよび2560×1440ドット,1920×1080ドットの3条件において,
平均で4%の性能向上が得られる ゲームはintelで最適化されているものが
多いからコア数減らして2コアターボ使った
方が有利になるケースもあるんじゃないか Ryzenはマルチ性能ガー!
実はコア数半分の方が性能がよかった(爆笑) 性能云々と言うか
コア数減らした分だけ
tdpに合わせてターボが効くようになるだけで
ゲームの最適化の問題で
少コア有利になっとるだろう
7700kと8700kでも同じ問題が起きるぞ 8700kとて
7700kとどっち買うか悩んでいる奴いるけど
8700k買って2コア潰せばいいんだぞ
tdpもダイサイズも8700kの方が上なんで
4コアで最適化されたものは
スコアが上がる >>219
その通り。インテルCPUでも事情は同じなのに、鬼の首を取ったように勝ち誇るミネオは正に阿保だなw >平均で4%の性能向上が得られる
それ8コアもあると耐性の悪いコアも混じり均一にクロックを上げられないが
うち耐性の良いコア4コアに絞れば平均4%くらいのOCも容易というだけでは?
殻割りをして殻割り前比+0.1GHzだったi7 8700Kも同じ問題を抱えているのだが >>217
何を見てRyzenはコア数を半分にすると性能が数%アップするって書いてんの?
AMDも認めてるのもどこか書いてあるだろうし コア使い切るアプリなんか殆ど無くてコア数でリニアに性能上がらん以上
いくつか殺したほうがアプリ単体で見れば成績よくなるのは当たり前の話やろ ゲーム特化なら7700Kの方が良いだろうけど、+α必要な場合Ryzenが向いてるケースも多いでしょ
動画エンコードは16スレッドのパワーを発揮出来てるし、
長所と短所理解した上で使えば文句ないよ >>228
アプリ単体ならキャッシュの多い多コアのほうが速いんじゃね? >>224
Intelでは起きないんだよね(笑)
Ryzenのみ確認されてる事象
しかもAMD発表
事実でくやしいのぉwww Ryzen
エラッタ問題
コア数半分問題
マルチコアは何だったのか(爆笑) ゲームだとryzenでも4コアより6コアのほうが成績いいからね
6コアから8コアだと伸びないけど その6コアRyzenでは同価格帯のIntelには勝てないんだよねぇ
コア数を増やして〜でも性能は落ちる(爆笑) 既にfpsで7700kの方が上になってる
ケースがあるってことは
8700kで2コア潰したらそれ以上になるって
ことだろ
tdp大きいしクロックも高い
ダイサイズも大きいんで放熱効果も高い
どう考えても4コアなら7700kより上
むしろ7700kと大差なくて
ゲーム用として使うなら2コア無くてもいいぐらい 強いて言うとryzenでゲーム最高fps目指すならコア半分じゃなくてSMT切れという話 coffeeの場合
6コアだとtdpが限界超えて
ターボが効かなくなるところがあるんで
ゲーム目的で買った人は基本2コア潰して
使うと思うぞ 1600Xにゲームでボロられた7800Xの話しようか? 1600X 1600 1500X でゲームと動画みるだけなんだけどどれがおすすめか教えてください。 >>243
大は小を兼ねる
予算が許すなら1600X一択じゃね? 1700も最初考えたんだけどオーバースペックだからやめて1600で組もうとしてるんだけど
レイスクラーのせるからクーラーなしの1600Xでいいかなって迷いだした。
ryzenに載せ替えるからワクワクがとまらんぞ。 予算次第だけど1600Xはかなりマストだと思う
Ryzenはメニーコアが売りなので4コアとか正直売らないでもいいと思ってる
最低1600でもいいと思うよ
それ以下のゴミみたいなのはインテルに売らしておけばいい わかった。1600Xに決定しました。
みんなりがとう! ふぁみれすのまえくらいのれんしゅうでとかにいいかも 1200もOC前提ならいい子だと思うけどね
8100とゲーム含め正面から戦えるし スレチだけどマザボは鉄壁のトマホでいいのかなB350で十分なのでPCI付きの安定してるやつが良いのだが
ASUSのASUS PRIME B350-PLUSも良さそうなんだよな。でもトマホークのほうがしっかりしてそうな作りっぽい
けど今更感があるみたいだし。 トマホークでいいんじゃないですかね
自分はギガのGA-AB350-Gaming3にしたけど特に意味はないです
今思えばLANチップをINTEL入ってるのにしとけばよかったかなと
んでもRealtekのオンボードLANが壊れたことは過去1度しかないけどね pciが必要なはオンキョウのサウンドカードをいまだに使ってるからなんだけど、
LANあたりはインテルが良いと昔から言われるからそれが良いんだけど、PCI付きだと蟹しか無いんだよね。
今使ってるゲーミング用のキラーとかいうやつはい相性が悪いのか速度が出ないんだよね。
逆に蟹のほうが安定してそうだからトマホークでいくかな。 スレチだったけどおじさんたちごめんね!俺若いから2ちゃんに慣れて無くてすまない!てへぺろ! PCIのキャプチャーならわかるけど、今時PCIサウンドカード使う理由は何なんだろうか
宗教上の理由とか父の形見とかか? トマの弱点と言うか不満点を強いてあげるとしたらMystic Light syncな所くらいでいいマザボだよ
RGBを制御して光らせたいなら上位板か他のメーカーがお勧め >>257
オンキョウのサウンドカードでオンキョウのスピーカーと光でつなげるから音はオンボより
圧倒的に良いからね。ただ2c出力しかないけどね。
PCIEのサウンドカード変えば済む話だけどもったいないから使い倒してる。
ゲームするときは安物のサラウンドヘッドホン使ってるけどね。 実測でS/N比が-100db超えるオンボサウンドがゴロゴロあるのに
なぜ音質がいいと言い切れるのか
人の耳を凌駕しているのか >>260
俺はUSBDACだけど捨てられないから使う・・ってのはよく分かる俺も以前そうだったから
個人的にDACへ同軸が高音質だったから今サウンドブラスターあたり持ってたら俺も刺してるかも
もしゲームやってたらそっちの音質も活かせそうだしね 最近のマザボは音質上がってるって聞くけどそうでもねえの? >>265
音質上がってはいると思うよ。ただ昔のマザーだと「サー」「バリバリ」「グジュグジュ」って聞こえてた
ノイズが、最近はほとんど入らなくなったというレベルだという感じだけど。
弦楽器の響きがとか、ホールの残響音の伸びとか、そういう話とは次元違うと思う。 サウンドカードのいいところは音変わらないところかな
マザボ変えても同じ音出せるとかそういうの マザボとCPUの値段が安いから試しにIntelの7700K買ったけど爆熱過ぎてまともにOCできない
定格4.2を4.5GHzにするだけでフルロード80℃越える
VCoreは1.2Vで回ってるからOC耐性では外れ石ではなさそう
1700@3.7GHzだと70℃行かないのに
因みにどっちも同じ簡易水冷ユニットと電源、同メーカーの同ランクマザボ 正直、オンボサウンドはそれなりでいいから電源フェーズ増やすなりしてOC安定させろよと
IntelのiGPU偏重にも同じこと言えるが 257 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2017/10/07(土) 23:38:45.00 ID:kHLZozgTx
海外生レビュー続々とあがってるな
トゥームレイダー4K
http://i.imgur.com/7jAEFoh.jpg
OVERWATCH 4k
http://i.imgur.com/7fldJeu.jpg
PUBG 4k
http://i.imgur.com/EGm4KHu.jpg
4KどころかFHDでも
OVERWATCH FHD
http://i.imgur.com/wqw33TJ.jpg
ゲームもやる人は参考に
ゲームやるにあたってRyzenで問題ないどころかRyzenのがよさそう
更に録画や配信などをするならその差が途端に顕著になる
ミネオ君これ説明? 早く? >>260
onkyoのサウンドカードって搭載しているDACや出力段のアナログ回路がウリなのにデジタル出力するならオンボでも大差ないでしょうに
それも光なの?音に拘るなら同軸でしょう
>>261
SN比てのは信号とノイズの比率のことでハッキリ言ってしまえば音質とはあまり関係ないんですよ
SN比が良ければ音が良いというのは間違いで、あくまでノイズがないというだけ
特にアナログ出力ではDACやプリアンプの作りが大きく影響するので、マニアはオンボは避ける傾向にあるんだよ >>271
殻割りキットと液体金属その他ポチったはいいけど、殻割り失敗した人が暴れてるのをみて躊躇ってる
とりあえず来年の梅雨明けまでこの状態で使うことにするよ
だって買って数週間で壊すなんて馬鹿らしいし 静音とオーバークロックの両立だと
どのくらいまで常用できます?1700で >>275
躊躇ったならそのまま適当に使ってから売れ
逆に解釈すれば別にその石にそこまで期待してないからそこで躊躇しちまうんだ
なら割ったって碌に使わないまま腐らせる . . . . . . ./::::::{ ヽ
f::::/ 丶
/::/ 「レ フ ヽ
!< ノ::::「 j
}:::::{ |:::::::〉 _ _ 二 __r'´:{
ヽ:::} !:::厶-一-、_/::::::r=ラ:::r-、:::_ヽ
L::ヽ-'::(>:,rzテ:::::「 ̄レir-一、| {::/ }
}:::くi:::::r-'´ ̄ l::| レ /
{::::::::::::ヽ r'´<iL_/ニヽ、 }
ヽ:::::::::::し':::::,. -‐一' `>> ,′ キミたちはチキンなんだな…
丶::::::r┐::└ '´三テ二 ' j.
ヽ::ヽレヘ:::::::::く ̄ く_
>::丶」:::::::::ト' `ヽ、
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_,. '´::ト、::l \::::::ヽ /::∠_ `ヽ、
_,. '´::::_:/ l::l >:::::`ー':::::::::::::| \
:::/ ̄ l::l !_,.イ::::::::{  ̄ _
´ l::l |::::::::::l __ /r-┘
V !:::::i::::! ,. イ /7 「 七 | {
|:::::|、」 | レ 〈 .| 「. \ 二7
|::::| ! .ト、_ゝ └' >>278
確かにそうだね
1700@3.7GHzに比べて7700K@3.5GHzのx264エンコード速度が1.5倍ぐらい遅い
なんでこんな糞な製品を同価格帯で出したのかと小一時間 7700K@4.JGHzの間違いね
あとIDコロコロ変わるのはスマホの電波が悪いからだから許して 7700kなんてまだいいほうだわ
8700kの方が当たり外れ大きいよ多分な
初期で買わないと外ればっかりになりそう >>276
THDやクロストーク、SN比など測定で測れるのはその程度だからね
それらの数値が高いから音が良いというわけではないよ
もっとも、オーディオマニアでもなければ音質をそういった数値で測るしかないわけだけども
何十万もするA級プリメインアンプより1万のD級アンプの方がそういった数値たかいことはよくある
だからと言って音の評価は高くない
アナログな世界であるオーディオとはそういうもの >>284
PCI世代のオンキョーのカードはどんなもんなのって聞いてるのに
どうでもいい講釈たれてけむにまく位ならレス付けなくていいよ そんなもんググってくれよ
オーディオマニアにとって上に出した測定値なんて考慮するに値しないどーでもいい項目なんでね オイコラミネオでまるっとNGしてたから>>282を巻き込んでた
バカネオだけに絞ったからやっと話が見えた >>283
そもそもsky、kabyのマザーと互換性無い時点で選択肢に入らないなぁ
skyのときはhaswellと同性能だがDDR4対応という目玉があったから、
haswell以前古いやつから乗り換えるにはちょうどよかったけど よく分からないけど、サウンドボード差した方が、ゲームでパフォーマンス上がったりする可能性はあるのでしょうか?
何か聞いたことあるので、もしそうなら検討しようかと思って。 格安スマホを悪く言うつもりはないんだが、ミネオとブーイモって他の板でも痛すぎる奴多い気がする >>289
殆ど無い
メモリOCしたほうがまだマシ 格安SIMはケチな人間が選ぶものだから、客層悪いのは当たり前だろうよ
mineoスレは常時荒れてるし 情強勢だって選ぶんだぞ?王手3はボッタクリだし
凄く2極化しているのだ >>289
ほぼ無いね
ただ確かに音自体はよくはなるから
ちょっとした音の違いとか、或いはあるべき音とあるべきでは無い音を聴き分けて状況判断の材料にとか
ジャンルや種別によっては結構生きてくるし、無いと話にならないようなケースもある
まぁその場合上流に負けない下流、つまりヘッドホン等が必要だけどね >>290
ミネオはまだまともな奴もいる感じする(それ以上に痛い奴が激しいけど >>292
ケチじゃなくても知識がある人は格安を選びますよ。
むしろそっちの選択が当然かと
それまでの間ずっとdocomoやAUでお布施してきたわけなので
PC使いこんでるのにスマホまで使ってアクセスする理由がありませんからね。
営業職で外出しかしないなら別だけど ゲーミングモデルとかのは必要十分な音が出るよ
本当にいい音が出したいなら光か同軸で出力して外部のアンプ噛ませるからな、カードの奴はどっち付かずな起用貧乏 >>297
スロット空いてるのを見てると埋めたくならない?
それに外部は自作の範疇から外れるから控え目にどうぞ >>298
音響系はもう性能が飽和してると思われ
ハイレゾとか有り難がる人じゃなければ、ケースの中は同軸シールドのケーブルで引いたオンボが1番いいと思うよ
だって楽だもん オーディオはDACとアナログ回路が命だしね
オンボードのワンチップでそれは限界がある
カップリングコンデンサにフィルム使ってるわけでもないし
アクティブチャンデバやディレイコントロール用のDSPプロセッサーがあるわけでもなし
スピーカーなんてダイヤフラムマテリアルの変化こそあれど基本的に何十年も変わっちゃいない >>296
一昔前はキャリアメールないのはちょっとな・・・という感じだったけども、今はGmailやら使うのが当たり前だし格安でいいじゃないかとは思うな
前はMVNOでおサイフケータイ機能がない機種ばかりだったけど今はあるんかね
felica付いてないのは不便極まりないし
本体は別に買ってSIMだけ契約というのが普通なんだろうか オンキョーのサウンドカードは普通にPC使うユーザーに必要ない
むしろ有害ですらある
発電所を気にする人や
MP3の高音質化の為に木製ケースUSBメモリーを導入する人や
BDレコーダーなどに採用されている低回転高寿命タイプHDDの、EURXなどをPCに導入し、そのHDDでMP3を再生すると解像度が広がり音質が良くなった!と喜んでいる人達向けの製品である >>301
自分はauから機種変なしに乗り換えたよ
au回線使ってて将来的にドコモ回線にしようと考えてたから、オイコラしか選択肢に入らなかった 音なんて自分が気に入った音が出ればいいんだよ
そんな俺は未だにFM TOWNSのアクティブスピーカーだよ
さすがにコーンへたってるし、コンデンサは全部変えたけど >>304
おい まじかよwww早すぎるだろwwwww
まじ? SP101かな?あれPC用とは思えないぐらい音良いよな >>301
スマホより薄いカード1枚あれば事足りる話をスマホについてないと不便という意味がわからん
すべての動きをトラッキングされてることのほうが嫌だな コンビニでポイントカードすら出したことない >>307
反応早くてびびる
ずばりそれですよ
音も広いレンジが満遍なく出るし
ミニの外部入力が全面にあるからMP3垂れ流すのにも便利だし
簡易のイコライザが付いてるから使い勝手もすこぶるいい 前も言った気がするけど、俺も初代SoundWorks2.1が未だ現役
お気に入りからはなかなか替えられないよな >>304
そのタグ見てても紅茶入れてたりクソコラ作ってたりでよくわからん >>309
あの時代のはまだコスト削減とか考えて無いやつだからかなり贅沢な造りしてるんだよな
俺も壊れないし変える理由もないから気が付いたらYAMAHAの20年ぐらい使ってるわ Dolby Digital LiveでパススルーしたいからC-Mediaチップ選んじゃう
古いの使ってるせいで俺もPCIが欠かせない
オンボでパススルーできる製品今ならあるんかな >>252
とりあえず一番安いRyzenを差しておいて改良型14nmだか12nmだかのZen+を待つというのも手かねぇ
自作歴の長い自作erなら余ったグラボの一つや二つ転がっているだろうし
ブル系28nmのAPUを差しておく必要も無いだろう
>>302
いや、流石にオンボの蟹よりは良い音出たしサウンドカードの効果はあったよ
2万円で買ったSE-200PCI LTDだけど1156→1155→FM2→MF2+と四つのソケットを渡り歩いて七年間
七年持つPCパーツと思えば費用対効果はとても高かった ZenベースのAPUそろそろ来るのかな
朱鼓買ったからどうせならあれに入れたい >>301
俺は端末はアマゾンで買ったな
MVNOユーザーは大体そうじゃない?
最近はMVNOでも端末売るとこ増えてきたけど昔はほとんどなかったし >>304
うおおおををををを、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
え何が? >>320
電球がフィラメントからLEDになったように、真空管もフィラメントからLEDになっただけ >>318
待ってる人多いだろうけど続報聞かないよね?来年くらい? NuTubeはいい音するよ
外見はとてもアレだけど >>301
いまやメールは仕事と通販でしか使わないしな
>>319
たいてい別で買うわな
昔は外通だけど、いまは国内でもいい端末買えるしな >>316
昔、それが欲しかったけど(アクセサリとしては)高くてね・・
今思うとヘッドホンではUSBDACより最初のオンボとサウンドカードの差での感動が大きかったな
ただ年明けくらいにはPC変える予定なんで正直今のオンボもどうなのか聴いてみたい
>>320
真空管じゃないけど俺の中華DACは6〜7年たつけど壊れる気配がないw >>327
Intelの性能がいまいちの場合
むしろ値上がりする可能性 >>274
俺はサウンドカードからサエクの同軸ケーブルでアンプに繋いでるな
オンボは同軸出力無いんだよね >>308
Felica対応のスマホならスマホ持ち歩くだけでいいからカード持つのは面倒なんだよ。
と言っても、モバイルSuicaとidありゃいいだけだけどね。
ガラケー時代からお財布ケータイ使ってたから、Felica無しとか考えられない >>323
やっとノート用の情報がちょっと出たぐらいだもんな
来年なのかなぁ >>730
家にある糞古いスマホ数台だが、root取って弄って産婆ブチ込んで
スマホをファイルサーバーにしてみたわ
https://i.imgur.com/xWyEYHc.jpg
無線で無音で消費電力が1W程度のスーパーショボイ小容量サーバーだけどなw このそろそろCoffeeが買えそうかなって時に来る次期製品の情報、いつまでたっても買い替えできないよな XFRが有効になっているかどうか調べるにはどうしたらいいか教えてくれる方はいませんか?
1600XでASUSのB450M-Aというマザーです C6Hにお古のPCから抜いたXonarDSX取り付けてオンボ無効にしたら
CPU使用率が2%下がった、たった2%ではあるけど16スレッドCPUで
2%って単体で見たら結構重いよなって思う、付属の音響ソフトは入れないで
Realteckのドライバだけしか入れてないのに >>338
というかCPUのコア仕様率とかどうでもいいんだよ
ソフトウェアミキサーが大量のリニアPCMを処置するから
音波形ごときにCPUキャッシュは占拠されるわ
メモリ帯域やIF帯域食うわでまじでガンなんだよ
https://i.imgur.com/Ai4peEF.png セキュリティ用のARMに汎用性が欲しい
この手のバックグラウンド処理回せたらいいのに >>335
車もそうだけど欲しいと思った時が買い時ですよ
新製品待ってたらいつまで経っても買えなくなる AMD、RyzenとRadeonが売れ行き好調。CG部門は前年同期比74%増に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1087975.html
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',.ヽソ. '、,,、 -'" / / j
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゙、'´ .. ,r゙ ノ ヾ^゙ヽ、
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く .Y'" .,、r'"/ /
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ファンボイ大佐 グラボは仮想通貨マイニング、CPUはRyzenで盛り上がってるから、AMDは絶好調だな >>179
AMD Ryzenシリーズはメモリクロックの速さに影響を受けやすいからです。メモリクロックが2133Mhzと3200Mhzでは、ゲームによっては5%くらい差が出ることも。逆にインテルCPUはメモリクロックの影響をほとんど受けません。
フルHD(1920×1080)のOverwatchを試すとこんな感じ。平均と最低fpsは100ほど離れているのはあまり変わらないが、平均fpsそれ自体はCore i7 7700Kの方が圧倒的に優秀だ。
Ryzen 7だと200fpsくらいなのが、Core i7だと240fpsも出ている。
同じグラフィックボードを使っているにも関わらず、CPUが違うだけでこれだけゲーミング性能が変わってくる。
ディスプレイサイズをWQHD(2560×1440)に引き上げてみると、フルHD画質ではひどかったフレームレートの差がだいぶ消えました。
それでも最低fpsは約10%ほど開きがあるので、安定性という面ではCore i7に軍配が上がる。
WQHD画質でも激しいボトルネックは健在。60fpsも差がある。
グラフィック設定を「低」に落としても、Core i7に追いつけないことからも、CPUが足を引っ張っているのは間違いない。
WQHD画質でも激しいボトルネックは健在。60fpsも差がある。
グラフィック設定を「低」に落としても、Core i7に追いつけないことからも、CPUが足を引っ張っているのは間違いない。
Battlefield 1は2016年に発売されたタイトル。重さは最近のゲームの中では「やや重め」程度。
さて、フルHDでのフレームレートを見るとボトルネックが確認できた。平均フレームレートでは約40%ほど引き離されており、やっぱりCPUが足を引っ張ってしまう。 その足を引っ張った状態が60fpsを割るってなら問題だが
一般的でない144fps超の話であれば”ふ〜ん”程度のことでしかないな クソ神ゲー7dtdとかゼルダとかペルソナは余裕で60割るけど
AMDとか買っちゃう子はそんなゲームやらないっぽいから大丈夫っぽい >>351
ミネオ君がエミュでFPS出ない!!!
(どのエミュで何のソフトなのかは秘密)って発狂してたのはコレか?
オールドゲームなら多少は理解出来るが、新しめのは実機でやれって話だな。
エミュでFPS出ない!って実機使えよ。
お前、違法DLやってるゴミ屑なのか?って思う。 40台限定らしいがお得感ねぇ・・・・
ttps://www.ark-pc.co.jp/bto/special/gskill-asrock-ryzen-bto/ >>354
8万安ければギリギリ購入の検討くらいはしたかも。 >>336
HWiNFOいれてSensorsってトコ開いて CPUのMaximumって所のログ部分みればいっぱつじゃないか?(´・ω・`)大体4.099Mhzってログが並ぶ
固定コアで最大動作になるんじゃなくてその時々の気分で適当なコアが最大になるか選ばれてるっぽい。 >>354
スペック見て→ほーん、ええやん。
値段見て→高っ!約34万!! ゲームPCなのにリテールクーラーにケースはリアにFANが1個て・・・
1600のほうのクーラーは侍ねとかちょっと笑ってしまった みんな同じようなこと思うのね
highendの奴は値段の前にspec見て250kだったら買ってやらなくもないと思った ハイスペックではあるけど34万出せるかというとないな 34万あれば144hzモニタ付きOS込みでハイエンドモデル組めるな 34万あれば顔全体のレーザー脱毛無制限パックができる
PCに金かけるより有意義だわ でも7980xは過去のintelからしたら破格の値段なんだよな
RYZENがいなければ20万で10コアを出してくる予定だったんだろうし ブルドーザーであきれてIntelに浮気から復帰して1700にGTX1060で組んだんだがさ
BIOS画面すら見れずぶっこいたと思ったらGTX補助電源いるのな半日返せって思ったわ
んでwin10PROってOEMでいいよな?1700円ぐらいで売ってるやつ
MSサイトからwin10をDLしてUSBからSSDにクリーンインスコしてプロダクトキー普通に通ったわ
ずっとwin7でよかったんだがAMDは仕様上めんどくさいから色々あきらめたわ >>364
それ正規品じゃないだろ
最初のプロダクトキーは通るけど以降のアップデートではねられると思った ずっとWin7でいいってんだからアップデートできなくていいんだろう >>365
あの手のは意外と正規だから平気だったりする
出品者次第だろうけど >>365
海外のちゃんとしたゲーム販売サイトで売ってるやつ
アマゾンとかの怪しい中華っぽい店舗とかからじゃねーし大丈夫じゃね
ダメだったら報告する >>368
それボリュームライセンスを横流ししてるやつじゃん
バレたらダメになるやつだ しかしAMDも高くなったなぁ
5,6万で中身入れ替えてたから12万近くいって悩んだな
いらんグラフィックカードにメモリ16GB x2が高かったってのもあるが
2,3年後にAPUに入れ替えてサブにするかな >>369
なるほどそういう仕組みなのね
ばれないように祈っとこ そもそも正規のメディアがついてない時点でアウトだよ / ,r'´ T ヾ.:. :. . .\
/ ,.'´ / 人 !:.:.:.:.:.:.:. .ヽ
,/ ,ィ´ , -‐{〈 AMD... j、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
,/ ,イ'"´ ヾ、ヽ1レ / \:::::::::::::::::',
/ ,' , .-─ ーゞ- イ-、、 ヾ!:::::::::::::i
/ ,' ,ィr'´ ´  ̄ ̄ ̄ ̄ ``ヽ/i;:;:;::::::::|
l ,イレ'"Tフゝ、ー - - ___,ノ;:l;:;:;:;::::::!
゙、. . .:.:.:::l/ ,j ゙ ー‘´フ"下≦モァー、Y;:;:;:;:;::/
ヽ.:.:.:::j 、 1 ;: . -‐'´ .::;j;;;:.ゞー- ''1j;:;:;:/
`ーi ,イl l、 ( r=ュハ;;;.:. .: .: .:j,ハ"´
|〈jk ゙i ', ,r'"´¨ ``ヾ,.:.:.:,゙.:1! この戦いは一部の企業の私利私欲から始まった
ヾソ ヾ;゙ _ ,,,,、、、、,, j.:.j.:.リ′彼らの欲望は多くのリストラを生み、
`ト, ''"゙´ `"'''.:.:.:.:! そして今なお爆熱CPUを作り続けて
| ; 、 ー;:;:;:.:.:.: .: ..:.:.:.:.:.:,! 地球温暖化に拍手をかけている
|. ゙、 ;. . :.: .:. :.:.:.:.:.:,'.:./ アムダ―諸君!確かにこの戦いは辛い、
_」_,,,ゞ ,;:;:.::. :.:.:.:.: .:. :.:.:;:;:;L だが我ら社以上に淫厨も疲弊している
「 ├-‐'''゙「 i iー--‐'''"i゙´ i インテルに技術力なし!
{三」,! | l | | 三1
_」 _| ___」 | |_ __ ,L_ __ ,,」_ それ一週間位したらライセンス無効になる奴(経験済)
適当なUSBハブやらと一緒に尼販売のDSP版買っとき 情弱と言うより池沼レベルw
そんなOSに金払うとか脳に障害あるだろww パーツ使いまわすとき電話アクチが通りにくくなるオマケ付 >>379
中古パーツにたまに混じっている
新品箱入りしか使わないならあまり関係ない >>370
グラフィックカード挿す人は寧ろiGPUの方がいらないのだな
グラフィックカード無し構成にするならAPUでええし
メモリ高騰はAMDのせいではないし >>381
マルチディスプレイの場合、サブはブラウザする程度だけど
メインでゲームしてても影響はほぼないかな?と気になってる
ryzen7 1700購入予定。今はi5-4670k >>382
いやぁこの人いらないとか書いてるのに1060とかで組んでるからさ
1030とか710とかもっと他に安いのいくらでもあったろと >>381
Intelみたいに石の半分をiGPUに割くようなことするのは本当に腹が立つな
4K動画がギリギリ見れる程度の性能にして、iGPUをダウンスケールしてコア数増やせよと >>384
アイドル時の低消費電力厨は、恩恵を被ってるぞ。 動画なんて再生支援使えば余裕のよっちゃんよ
そういう人は再生支援と古井戸搭載の8CUで十分
かく言う俺も欲しい、サウス搭載してくれぇ… てかAMD発表
コア数が半分になると性能が上がります
(笑) 新Win10の電源プラン、Ryzenに対応したのかな >>387
もしもし系はワッチョイ系に比べると明らかにゴミが多い
>>384
iGPU無しと有りがあるのが一番良いのだけどね
出来ないなら最初からグラフィック機能無い方が良い
それかAMDのASeriesみたくi3以下のローエンド路線につけるとか
グリスバーガーもそうだけどインテルはどうもユーザーのニーズをあまり考えない コア数が半分になると性能が上がります
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/:::::::::ミネオ:::::\ _
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|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
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〃〃.::::::〃〃⌒ヾVx≦、::.`ヽ:::::::ハ
〃〃:〃.::::::{::{ ミネオ }:::::ノ:}:::::::::}
{{={{::::{{:::{:::八{二二二ニニミ/:ノ}.:::::::ハ
{{:::{{ 〃八(__,ノ__ , 〃:::X/.::ノ:} } }
― -- =ミ 八八{:::{.::::::て 。ユノ八≧=‐-v'.::〃ノノノ
. `Y:: ハハ:Y:::::::厂 ̄ ̄{ {`ニ゚ニ:::::::::::〃/
. ノ.: } :}:从::::/ .:::::r_、_}〉::.. `Y::::八{ ウワッハハ!! AMDには致命的な
/.::: ノ ノ.::::}}::{ 、___ヽノ___, ,::::::{ { ハ-, 弱点があることを教えてやるわ!!
〃.::: 〃〃.:::八{ トーーー-一' /.:::::}} }::::} l
`ヽ. {{::〃〃.::::::::/.:::ハ K´ }/ /.::::::ノノノ:::{ l OCしても100度超えね〜〜っ!!
i 〃::{{:::{::::::::::i:{八{∧ `=‐--=′/{:::::〃〃.:ノ l
li _从::从八{:::::从 { ヽ.::::( ̄ .イ }::::} } 八/⌒ヽ/⌒ヽ. _
⌒Y´ ' }ハ |i ヽ(ヽ ヽ! ヽ=--=彳 ノ从八ノ' |_ .イ / \
、_丿 |i \\______/ / し' ノ |し'丿/ `ヽ
、__| |i {\ ー- /| | ̄ `T |_ /
ハ、 |i_ { 「厂 ̄「厂 ̄「{ ノ __|_ ノヽ. し_ノ/
\ / }ト .. {i__|{__l{__|{/ ( `Y / 、/ >>398
>>399
ミネオ、変身できるのか!?どっちが真の姿だ? \⬅これと
/⬅これを
NGワード登録しておけば
99.7%のAAはNG出来る 文字化けしたな
\ これと
/ これを
NGワード登録しておけば
99.7%のAAはNG出来る (´・ω・`)やっと1800Xが五万切り寸前で財布がヲーミングアッポはじまた 2700Uに関しては項目毎のリザルトが記されてて(なんの項目かは知らんが)
その外のCPUは全項目の平均値だからあまり比較参考になってない。
敢えて比較するなら2700Uも全項目の平均値に直して比べるしかない。
この比較グラフは特性も何も合ったもんじゃない。頭が悪すぎると思う。 「クッソ低いレノボ機(ESだったのかな?)のスコア込みで平均を取るとシングルでもマルチでも8550uの上位25%にちょっと負けるスコアになる」
「クッソ低いのを外して平均取ると8550uの上位10%位のスコアになる」
「グラフィック性能を加味するとカジュアルゲーマーの選択肢としてヤバい。ただ、これを第7世代Core iにぶつけられてればもっとえらいことになってただろうな」
こんな感じか 違った、レノボ機は初めから統計外だ
Acer機持ってきて結果にばらつきがあるのか i5 8400が2.3万だと1600X辺りでぶつけにきてるな
インテルのが信頼できるしRyzenもここまでかね 2700Uは8550Uに大抵勝るかもしらんってことか
ええのそれ? ASUSのRYZENノート、秋葉のASUS屋で明日売り出すってさ、物はまだ出てないがセットアップは終わったと言ってた。 >>411
俺は逆で多少の性能劣化程度ならAMDを買ってあげたい
今までタイミング悪くIntelしか使った事ないけど、競争大事ってのが今回改めてわかった >>411
OCできないCPUに信頼性??
Ryzenは自由にOCできる 値段下げても売れません。なぜでしょうか? ...
頻繁に下げすぎると、もっといけるのでは、と待つ人がいるかもしれないですね。 >>364
基本的にGTX x50型番で6pin一本要るか要らないかのクラスだぞ
GTX x50 Ti型番なってくると要6pin一本クラス
GTX 1050 Tiは例外的に要らないが
GTX x60型番で補助電源不要なんてことはあるまい
>>384
そんな事をやっているから45nmから14nmまで延々と4コア止まりなんだよな
無理やり6コアにしたコーヒーは超消費電力になったし >>411
その価格だと一般用途で1600Xは苦しい戦いになるだろうね。
シングルコア重視な使い方、つまりゲームやブラウジングなどはコーヒーのほうが圧倒的に強いけど、エンコードやマルチコアがどうして物を言う使い方では以前ZENが有利かな。
まぁ使い方次第で有利なCPUは変わると思うよ。
自作ユーザーの楽しみの一つにOCもあるもんで、アンロックなZENは絶対性能には劣るけど楽しいというのはあるかもね。
俺は連邦よりジオンが好きなのでジークAMDです。 いや、iGPU付きはモバイルとダイを共用した結果だからね?
そうしないと更に価格上がるもの、デスクトップとか言うニッチ市場に向けてわざわざ作ったりしないよ
RYZENがiGPU無いのもサーバークラスと共用出来てるからだし >>419
1050 ti gaming xは6pin使ってるよ 明日入るasusのryzen 2700Uって何時から発売なんだ? え モバイルのるの?普通のRyzen乗っけてくるもんだと思ってた(´・ω・`) >>426
CCX2がRyzenなら
CCX+vegaがRyzen APUだよ ああ いやね asusのRyzenノートの記事読んでたらRyzen7 1700搭載って書いてたからね(´・ω・`) ASUSがノートに1700載せてたのは普通ではない使い方なので… じゃあスリッパはCCX2+vegavegaにできる! ああそっちが来るのか
まあ自作マザーボードみたいにCPUが何が乗るかわからない状態だとVRMとか余裕もって設計しないといけないが
載せるプロセッサや選別度合いわかってりゃVRMも絞りこめるし熱設計しやすいからなあ 低価格PC用のryzenAPU出ないかなぁとおもってるけど低価格向けは鰤続投しそうだしなぁ apuのvegaは別アーキかってぐらいワッパ違いそうだな
インド人首にしろとか言われてたのに・・ 年末頃にBTOで自作PC組もうと思ってるんだけど
Ryzenの相性問題とか不具合ってどういうレベルなんよ
Adobeとかのソフト系の不具合や、メモリみたいなハード系の不具合は聞くけど
これ氷山の一角か?あまり大きいトラブルは聞かないから、これらが頂点のトラブルか?
大した用途に使うわけじゃないんだけど普通のフリーソフトとか、SATAとかUSBとかの機器を使っただけで年中トラブルになるレベルだと困るから質問した >>356
HWiNFOを入れて指示どおり確認してみました
どのコアもしばらく置いておいたら4.09MHz前後の数字になっていたので、XFRが働いてくれているようです
どうもありがとう >>421
いや、少なくとも1156の時は無かったぞ
鯖共用のソケットは1366なんで1156はモバイル共用のソケットだがiGPU無し
1155、SandyからiGPU搭載をやり出した……が、Sandyではシングル性能爆伸び&OC空冷5GHzの衝撃にiGPUへの文句なんて一切出なかった
22nmになったIvyで細分化の恩恵をiGPU面積に全振りした事で文句タラタラ
グリスバーガー化と合わせて葬儀スレが爆伸び
そういう経緯 >>435
スレウォッチしてた印象では大した問題は残ってない感じ
今でも悩ましいのはメモリOCくらいかな? コア数半分の方が性能がいいRyzen
終わってる
てか始まらなかった
AMD BTOなら不具合起きたら販売店に問い合わせすれば良い BTOも自作だろ
俺はプロデューサーとして出資・企画・指揮をしてるから実質的に作ってるも同然だろ
実際に手を動かす現場監督は下請け業者だけどな 自分で手を動かして組んで無いのに自作とはこれ如何に。 相性とか気にするならサイコムで保証つけて注文すればいい。他より数万高いけど
知識あるならワンズって店で一式買って自分で組み立てるのがまだ安くはなるけど >>439
もう個人用デスクトップ市場が要らない子なのは… まぁ原理主義に陥らんくてもいいとはおもうが(´・ω・`) >>444
じゃあALIENWARE のフルカス作れよ 排他主義に陥ったら行きつく先はコミュニティの衰退による孤独だ 寛容の心を持て(´・ω・`) >>435
その用途ならCoffeeでいいんじゃね
年末ならもう品薄解消してるだろ
その2か月後くらいに次のRyzen(12nm)が出るので
そのあたりはリーク情報横目で見ながら考える >>448
やめてよね。
組むの楽しいんだからさ。 メーカー品やBTOに部品足したり交換するところから始めるのもいい
自作だってだいたいは部品交換しかしない というか仮にソコまでトラブル満載だったりしたら大騒ぎになっとるやろ? 電源、メモリ、CPU、マザー、ドライブ、ケース
これらを何も接続せずに放置していると各々が勝手に蠢動を開始し 気が付いたら6台のPCが生えてくるんだよ
自作PCはマジ命がけやで(´・ω・`)お財布的な意味で >>430
いっそVEGAを四つにしてSavega4と名付けよう >>458
怖い話やめてよ
痛感してるんだから
実際キリがないよね 最初は空いたPCIスロットにサウンドカードを刺すくらいだったのよ
それが
1156のi7 860+GTX 250 512MB+Intel 80GB SSD+ヒートシンクも付いていない地味なメモリ+Windows 7 Home Premium 32bitが
いつの間にか
1155のi7 2600K+HD 5850 1GB+C300 256GB SSD+G.Skillの厨二チックな8GBメモリ+Windows 7 Ultimate 64bit
へと変わっていたわ
BTO PCは開けたらあかんで
空きスロットだらけで無駄にスペースを喰っているATXマザーボードが罠なんやで
「なんでこんなにスペースが空いているんだろう?」「なんか寂しいな……」と思わせるための
最初からメモリスロットが二本でグラボを差したら空きスロットの無いMini-ITXマザーボードなら開けても何も起きない 本命のi7 8700が出て
Ryzenはゴミ
コア数が多いけど
シングルどころかマルチでも負けるRyzen
産廃 俺はずっと止めてて6月に中古のi3注文して
それだけのつもりがi3が届いた日に残りのパーツ全部注文してしまった
それがまた自作熱に火をつけちゃって、気付いたら月イチのペースで作るようになっちゃったよ
毎日毎日使うかどうかも分からない小物を注文してるし
今もaliからの荷物が10個以上動いてる アホと言われようが、なんと言われようが
楽しいからね
分からない人はBTOで頑張ってね ryzen初期に買った人はもうsegvのこととか気にしてない?
最近全然話題にならんよね?
25週目以降に作られたryzenなら問題ないらしいけど。 アホに生まれると幸せなんだな
俺もあほに生まれたカッタワ CPUクーラースレの住民は戯れに買ったグラ鎌からPCを生やすからな >>468
初期だけどWindowsで演算とかやりたいだけのマシンだから
わざわざlinuxで-j16でコンパイルなんかしない >>471
生まれる時代が早すぎたグランド鎌クロスか……
メモリの背丈がドンドンデカくなっている今ならグッドアイディア賞を受賞したかもしれない斬新デザインの >>471
グラ鎌とかワロチあたりになると
そこに何を乗せるかという話だからな USBとかの拡張から生えたりdsubモニタから生えたり はぁ〜
蛆虫スカトロ峰夫はどうにかならんのかねぇ
生まれつき頭がおかしい真性基地外痔精神異常の病気持ちのミネオ >>475
あぁ、おまえだおまえ
おまえ超ヒマなんだろ?
専用スレ建ててやるからそこいけ病気持ち >>475
おおーい、ミ・ネ・オくん
見てんだろ
精神&身体ガイジのミネオくん >>475
なんだよおまえなんとか言えよ基地外痔ミネオ
いつものコピペ荒らしでもなんでもやってみろゴミクズ >>475
おまえは精神異常の基地外なんだからよ
そのへんわきまえて健常者の迷惑になんねえようにしろ普通じゃねんだからよ
道を歩くときは人様だけじゃなくイヌやネコにも道を譲って歩けよ基地外 自称とはいえ15Wでこの性能はわるくない
特にスレッド数関係なくブースト計算されるのは大きいわ
今の裏でなにか軽いのが走った瞬間にカックンがなくなる
これはデスクトップもRyzenは2000番台まで待ちか 15x 0.875V
22x 0.9V
P2ステートの設定お前等どっちにしてる? P2
900MHz 0..85v
P1
1000MHz 0.85
P0
3800MHz 1.35v ゴミAMD
産廃と認めてるAMD
Intelが適当に出したコーヒーで沈黙 第二世代の産廃
GPUを取ったのは何だったのか
ただ演算の遅いAPU >>472
linuxで問題あるなら、windowsでも何かしら問題あるような気がしてならない。
気がついていないだけで。 15wでここまで出来るなら
デスクトップ版も期待できそう
>>499
windowsで出たならもっと大問題になってるな >>498
グラボを積めるよ
Ryzenはグラボの足を引っ張るだけのボトルネックゴミCPU 16bitの命令とかじゃなかったっけ?
だからWindowsでは特定の設定のDOS窓ぐらいしか起こらないとかなんとか。 >>500
もしマルチソケットできたら4個でも60Wという >>500
確かにおれもlinuxでsegvでまくるryzenで、windowsでも重いベンチ多数動かしたが全く問題なかった。
おれの場合linuxメインで使うので、RMAして取り替えてもらったけど。 エラッタRyzen
ハードで対応できず
原因も不明 >>504
それは運がなかったな
あと35w版とかでてくるんかな? >>507
交換前は10週品だったが、交換後は33週品が届いた。
交換後は、linuxで全くsegvでなくなったよ。
噂通り25週目以降は問題なさそうだね。 淫照に都合の悪い事はなかったことにするゴミムシミネオ Intelで組むと
殻割り機とリキプロ代が余計にかかるからな まあ、ryzen APUがどの程度の性能か楽しみではある
でもi3と同じ価格だったら、ryzen3は終了
i3より高いと、i5と勝負だろう
どっちにしても1600と1700以外は今は買う必要無しだな 1200が過小評価されすぎだてる気がする
OC熱の問題ほぼ皆無で3.9Ghz回るし糞安いマザーボードでセットすれば軽めのゲーミングマシンになるのに AM4版がマジで楽しみだよな
XFRも2コアくらいブーストかかるようになってくんじゃね(´・ω・`)
グラフィックは何CU積んでくるかは知らんがHD7850或いは460に近い性能になるだろう >>515
やっぱ、i3を圧倒的に引き離せなかったのが評価が低いポイントだよ
しかも、ryzenはVGAカード必須でしょ
それなら、もう少し出して、1600、1700ってなるよ
僅か数万で環境によってはi7圧倒だしね 1200で気楽に組もうとするにはメモリーが高すぎるんや(´・ω・`)
これでメモリが半値で7,8千円で買えてみ?みんな玩具用に組みまくってたはずやで まあ、APU版が出てDDR4メモリーが下降局面に入ってから・・だろうね >>517
OCすりゃゲームも含め8100といい勝負だぞ
ベースクロックが低いのが損だわ >>520
だからさ、そこまでするなら、1700でしょって事
そんなに驚くほど価格は変わらないんだしさ・・
これが、1700が10万とかいうんだったら話は別だけどね Ryzenはメニーコア前提で開発されてるから4コアとか本来商品として出す必要ないんだよ >>515
1200が凄いのはわかるんだが
国内だとほとんどおんなじような値段で1400+B350のセットが買えてしまうのがなぁ まあ、ryzen3は、不良コア無効分の処分だという噂も有るが、それなら思い切り安くした欲しかった
G4560以下の価格で出せば大騒ぎだっただろう g4560以下の価格でもAPU付いてないからな
APU付いてれば評価かなり高いだろうけど
この辺買う層はとにかく安く済ませたい層だろ >>526
海外じゃそれ相当のX4 950がですね・・・・・・ まあ、安くすませたいっていうのなら、G3930とか1840だろうね
それとも中古の3770とかね
だから、そこらが値落ちしないんだけどさ・・ >>502
確かWindows 7の頃だったか
16bit exeへの下位互換を持っているのが32bit OSで
64bit OSでは16bit exe動かないぞって32bit or 64bitの頃に言われていたな
>>514
i5自体が情弱BTO民or情弱メーカーPC民向けで、i3自体が情弱メーカーPC民or企業向けだしなぁ
22nm世代のi7>14nm世代のi5だから、Intelはi7のK付きを買わなきゃ意味が無い
現行世代で言うとi7 7700Kのみ存在価値がある
他?
i7 7700無印を買うくらいならi7 6700Kを買った方がよっぽどマシという話だし
そもそもIntelの無印型番をわざわざ選ぶ自作erなんて居るのか?
無印に制限が加えられたSandy以降そんな奴見たこと無いわ
そしてi5みたいな4コア4スレッドの半端ものを買うくらい金が無いなら
DDR3メモリが使えるIvy Bridge、Haswellの中古CPUに新品マザー
もちろんi7 3770K、i7 4770Kがオススメだが
数という意味では圧倒的にBTOやメーカーPC流れのi7 3770無印が多い
そしてBTOやメーカーPC流れ、時には本体ごと売られるそれがスポット的に安い時がある
>>415
所詮は4コア4スレッドなんだから過小評価でもなんでもないだろう
「結局Sandy Bridge使い続けてる奴が勝ち組なんだろ?」と言われるくらい4コア止まりが長過ぎたんだよ
45nm→32nm→22nm→14nmとCPUコアの占めるダイ面積はどんどん小さくなっていったにも関わらず
鯖落ち流用コアの上位ソケットを除き7年間もの間ずーっとずーっと4コア8スレッドが最上位で
i5に至っては4コア4スレッドだよ
もう4コアはいいっちゅうねん >>527
G4560はどっちかっていうとグラボ乗っけて格安ゲーミングだヤッホーってかんじ
安くあげるならCeleronかグラフィックが上なG4600選んでるんじゃないかな やっぱ、win7の人気が根強いからな・・
安いというと、DDR3世代になるんだろうと思うよ
2020年までサポート有るからな 価格.comの1位がSandy Bridge/Ivy Bridge用のDDR3使用マザーB75M-PLUS
価格.comの5位がHaswell用のDDR3使用マザーH97 Pro4
それが多くの自作erが選んだ最適解
流石に2位はRyzen用のA320M GAMING PROだし
3位と4位はSkylake/Kaby Lake用のPRIME H270-PRO/ROG STRIX Z270F GAMINGが入るが
2011年/2012年発売のCPU向けマザーが1位で
2013年発売のCPU向けマザーが5位とか異様な状況
Intelの4コアのままIPC微増&iGPUダイ面積増し増し(グラボ差すなら意味無し)が長過ぎてCPU性能が全く陳腐化していないせい
で同じく4コアのRyzenには全くそそられないと
4コア4スレッドのi5 K付きと同じ値段で買える6コア12スレッドや
4コア8スレッドのi7 K付きと同じ値段で買える8コア16スレッドには飛びつく人続出したがね シュリンクで半分になってもコア増やさねーからなIntelは
Sandy ivy 4コア
haswell 6コア
sky kaby ice 8コア
Tiger 10コア
やろうと思えばできるんだよねiGPUとかいうゴミ捨ててハンダにすれば
ダークシリコンとか熱密度とか言いながらゴミみたいなグリス使ってんじゃねえよマジで 4770はヤフオク見てると1600X並な値段で落札されてる
流石にあれに2万半だそうとは思わないなぁ
全部中古で揃えるなら安く上がるかもだけども
>>531
G4560は普段使いなら十分な性能あるからねぇ
ゲームやらないならHD610でも十分だし、ゲーム用途でも1050あたりのグラボ検討してるライトMMORPGプレイヤーには十分なわけで >>534
まぁたしかに、i7以上を選択するユーザーがGPUレスで組むのかという疑問は前からあったわ
無駄だよな
オンボで十分な人はだいたい用途的にi3で事足りてると思うわ ゲームしないなら内蔵GPUで十分なんじゃない
Macとか高額な機種でもディスクリートGPUあるのほとんどない
その代わりディスクは凄く速いけど
そっちの方がメリットある人多いと思う i7以上のユーザーはiGPUをFPUとして使用するしかないな ___
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | インテル、オウジョウニダ〜〜
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / / . RYZEN APU 2700Uが7600K以上らしくて糞わろた
7700Kにシネベンチで匹敵
そのうえもうすぐZEN+
もうIntelいらないだろこれ Ryzenエラッタ問題
機能を潰しただけ
AMDがAPUを出してIntelに敗北宣言わろた ┏━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━┓┃
┃┃. 嘘 息. ミ ┃┃
┃┃ を を ネ ┃┃
┃┃. つ す オ ┃┃
┃┃ く. る ..は ┃┃
┃┃ よ ┃┃
┃┃ . う . ┃┃
┃┃ に ┃┃
┃┗━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━┛ これインテルなら5万円コースですよw
2700U半端なくね?www 2700Uがiris並の高価格なら残念極まりないが
それは無さそうだしノートもAMDにするわ
正直デスク版よりも衝撃的なCPUだわ 1600XにB350かX370のマザーで迷ってんだけどどっちもOC出来るみたいだけど
何が違うん? ふ〜ん、差はSLIとかレーンが多いとかその辺か〜
B350で良さそうだな(´・ω・`) >>551
電源周りのフェーズも違うんじゃないか。
OCガンガンやるなら370の方がいいと思うけど。 >>540
非常に疑わしいいつものベンチだよね
実際発売されてエンドユーザーがベンチ出してもらわないと信用できないよ
しかしあの性能で15Wはすごいな
記事だけ見てると3DMARKスコアがHD6850並みだし、ゲームやらないなら十分すぎる >>552
まぁ金かかってるからフェーズも多いだろうね >>549
X370はSLI出来てB350はSLI出来ない(CrossFireは可能)
X370はSATA標準6本でB350はSATA標準4本
USBの本数も違うようだが大きな違いはこの2つだな
鉄板トマホークもSATAの本数だけはネック
拡張カードを使うと+2000円〜+5000円かかるしな X370 と B350 はチップセット以外にもマザー自体の作りも方向性が違ってきてるよな。
どうしても B350 の方が VRM フェーズ数少なくなりがち。
X370 と同等スペックに近いフェーズ数を備えると結局それ X370 の板買えちゃうよねって値段になるし。 4コアはA320/B350/X370廉価マザーがいい
6/8コアはX370のVRM/MOSFET廻りがしっかりしているのがいい
AMDやマザーメーカーが明示的に推奨しているわけじゃないのが奇々怪々
A320マザーに1800X使うのがいいわけがないのに平然度動作CPUリストに乗っけている >>559
X370のVRM/MOSFET廻りがしっかりしているマザーて具体的にどれ?
msiのcarbon買ったんだけど大丈夫かな? i5 7600K CINE 692cb TDP91W
2700U CINE 719cb TDP15W
ミッシングリンクかな? 15Wでほんとにあんな性能出せるんだろか
ベンチ番長じゃないことを祈るぞマジで 本当なら95wのryzenって何?って話になると思う・・ いくらなんでもベンチの成績良すぎ!盛ってるだろ。
って話してたら、そのまま出てきたRyzenって前例があるからなー
他のサイトからベンチ出るまでは信じないけど、期待はしたい。 多少はベンチ番長だろうけど、
それでもなお実性能高そうな感じはするな
期待 >>563
ControllerはIR35201 or ASP1405I
MOSFETはIR35** or CSD87350
ってなってるのが高級品 1700の神がかり的なワッパを更にブラシュアップした結果だろうな
先行でZen +使ってるのかもしれないし デスクトップとモバイルで
測定法が違う可能性もある 全コアターボ2.8GHzで1分間のみとかかな 流石にガセだろと思ったけど1700のベンチ1400前後だしそんなような気もする 流石にシネベンチはcTDP25Wを限度一杯まで使った結果だろうけどね
それにしてもFXの時代と比べると隔世の感が本当に凄い
FX9590 CINE 713cb TDP220W >>573
gotoさんの記事だったか、2000番台名乗ってるのは伊達じゃないって言及があった
一部が次世代化されてるのは間違いない様子 デスクトップとか買うのがアホらしくなって来るやんけw >>576
cTDP公称35wでも凄いと思ってる自分 Cinebenchはスコア的に平均3.2GHzで一分くらい?
15Wで全コア3.0GHz維持できるならありえるスコア あとはスリムなノート筐体に突っ込んだ場合どのくらいブーストが維持できるかやね(´・ω・`) >>568
そりゃ、次世代と今世代を比べても虚しくなるだけ。
逆に考えるんだ。次世代の95w版 2x00Xシリーズは期待できると。 ryzen5 1400がTDP65wでチネベン700ちょいくらいなのに
同じコア数の2700Uも同じくらいのスコアなのは何故なんだぜ
ワッパ改善しすぎやろ 8コア2700?もTDP15Wになんの?
そんなわけないか ccx間のやりとりが意外に電気食いで1CCXだと電力消費が激減でこの結果になるってことなのでは? そびえ立つクソの塊のようなブルアーキを長年必死こいて改善していた経験が生きたんだろ(´・ω・`) L3キャッシュも意外と電気食いじゃなかったっけ(´・ω・`)あとは細かい電源とクロック管理やら
シネ弁の計測終わるくらいの時間で熱量が飽和しないような感じに設計してたりしたりしてね(´・ω・`) >>564
うせやろ
去年20万でラップトップ買ったんだが
今年はRYZEN組んだし ノート用チップはデスクと比べるとかなり省電力につくられる その分値段がデスクcpuの2倍、3倍とかする raven ridgeは低電圧選別してノートとデスクにそれぞれ割り当てられるのかな ライゼンのチーフエンジニアは既に転職していったのに、改良なんてできるのかいな
残ったエンジニアはライゼン以前の糞みたいなCPUしか作ってなかったのに ジムケラーはいないけど元DECの連中はまだいるだろ >>569
Ryzenはベンチ2倍だったしな
コア数半分の方が性能いいとAMDも公言したしね 4Cで1CCXなら効率は理想的に見える
1500Xが粗悪処分品に見えてくるではないか 俺のPCはAMDの最新ノートPCと同じ性能なんだぜ〜
FX-9590+R7 250X≒2700U
なお俺のPCは400W以上食う模様・・・
まさにポルナレフの名言が頭をよぎったよ
しかし凄いな vegaが回らない選別落ちAPUが2400や2500Xとして出て来る予感
でもpinnacle ridgeとraven ridgeだと違いすぎて性能がズレるおみくじになるか…? 2500UでGPUに歩留まり持たせてるから無いだろな >>600
コア半分はスリッパでは?
あれには公式ツールにコア半分にするモードが実際ある >>601
IPC1.4倍で消費電力2倍なったりしてw 脳内性能は4倍だけど
Intelには勝てないんだよねぇ サンダーバードとアスロン64くらいじゃないの?インテルに勝てたCPUって
大昔からインテルの下位互換的位置なんだが、たまーに勝てるから応援したくなる
486時代からAMD使ってるぞ
新型を出しても出してもガンダムに撃破されるAMDが俺は好きなんだよ ザク8体がグフ8体になったところでねぇ?w
↓
ビグザム8体やったやんけ… >>610
64bitならintelの方が互換という Intel Core i7の2倍以上の性能を持つVega GPU内蔵ノートPC向けCPU「Ryzen Mobile」をAMDがリリース
https://gigazine.net/amp/20171027-ryzen-mobile
あちこちにニュースが乗り始めたね。
>3DMarkの結果は、Ryzen 7 2700UはCore i7 7200U比で2.5倍以上
>Core i5 7200Uに対してRyzen 5 2500Uもダブルスコア状態。 「CPU性能200%、GPU性能128%、消費電力58%ダウン」という表現はよろしくないな,全部ダウンに見えるぞ はよAM4版出してくれやーーーパッケージちょちょっと変えてPGAにするだけじゃろー
そもそも生産量が追いついてないのかね ブーストクロックがIntelに近い仕様に進化したのか?3コアまでブースト状態なんだな はよRYZEN搭載ノート出して欲しい
8550U買おうかと思ったけどGPU強化されていそうだし 新APU、性能はいいけど消費電力はintelに負けてるな
モバイルよりもデスクトップの方が光りそう ノートもあんなに高性能で薄っぺらく作れるのだから
デスクトップももっと小さくて高性能にして欲しいね ノート5万前後で2500U出れば即買ってしまいそう メーカーがバシバシ採用してくれると良いね
インテル帝国の領土獲得出来るか >>624
DELLのCorei5-7200Uあたりで今6万円って所だから、まあ精々安売り時で5万円台、通常時6万円くらい
って所かと。まあそれでも十分すぎる値段だけど。
Corei3が担ってる4万〜5万クラスも来年には出てくるだろうけどな メッチャノート欲しい…
ローカルNAS &古井戸で快適アニオタライフを送りたい SurfaceBookのRaven版来ないかな
タブレットモードでも3Dバリバリじゃん MBPや各社モバイルノートの上位で採用される日は来るのか
てか、6700Kのオンボで動かしてる身としては自作引退コースまであるw 15.6インチって持ち運ぶPCとしてはデカくて困るんだよね(´・ω・`)横長で
かといってそれメインで使うにはなんか小さいし不安が デスクトップはINTELが本気を出して負けたから今後はノートPCでがんばろう
この性能でノートPC動かせるってすげえわ
結構な画質でゲームができて温度は80度くらいか?
GTX950Mより性能上ってことはそこそこのゲームなら動くよね IrisとローエンドdGPUをまとめて葬り去ったなw
次はHBM2を積んでミドルレンジも浸食だね Ryzenより後発なのに負けたらそれはヤバいやろ?何言ってんだおめぇ(´・ω・`) 画質設定は多少ショボくてもいいから寝っ転がってまったりゲームしたいね
2700Uは期待したいわ販売も価格も >>613
iGPUに注力するからCPU性能はそのままとほざいてるIntelが阿鼻叫喚だろうな
まあ、元々グラボ屋にグラフィックで勝てるわけ無いがな 布団で寝ながらやって 寝落ちヘッドバットしたりベッドの横に落としたり朝起きて踏みつけても壊れないノートおくれ(´・ω・`) -‐: :……‐-
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AMD、薄型ノートPC向けの新Ryzenモバイルプロセッサを発表
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1710/27/news070.html Mini-ITXってケースは格安、マザーは下手なATXより高く、電源が滅茶苦茶高いんだよな sfxだっけ?
通常のatx電源と同等の容量のものと比較すると高いよね
モジュラータイプはかなり高いし 薄型軽量でdGPU積んでるノートって良い値段するけど
Ryzen Mobile登場後はこの性能と薄さがスタンダードになるんだろうね
なお俺のXPS15の価値はダダ下がりになる模様 第2世代Ryzen相当の機能を盛り込んだRyzen Mobile
Macri氏によると,「Precision Boost 2でCPUのクロックを左右するのは,CPUの発熱状況や消費電力,周囲の環境」のみとのこと。つまりPrecision Boost 2では,条件さえ揃えば,2スレッド以上がアクティブでもCPUがベースクロック以上で動作する可能性がある。
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20171025016/ >>628
そうか古井戸動くんだったな
やべえ2in1型とか出たらお布団でアニメ視聴捗るわ >>641
態々TDP(公証)と書いてるのはなんか嫌らしい(´・ω・`)
intelのモバイルi7の似たような記事だとTDPとしかかいてない デスクトップ版 全コアブースト3.9GHzに設定出来るとして 1600付属のクーラー辺りで冷やせないかな?95w版辺りじゃ無いと無理かw >>640
寝落ちしたら即キーボードとかの入力を受け付けなくなる機能もほしい
ファイルとフォルダをドラッグで別の場所にぶん投げてた時は泣きそうになった >>640
パナソニックなら、パナソニックならやってくれるに違いない
(なおお値段 sky〜kabyでクロックくらいしか差ないし
6700kと4790kだとクロックの関係上4790kの方が早いとかあったし
ivyとhaswellでもまぁあまり差ないし
ivyとSandyでもあまり差ない
ずっと4C8Tで誤差レベルの進歩しかしなかったもの
Sandyとか4.5ghzまでOCすれば電力はかなり食うけどゲームじゃ割と現役だしな
ゲームで最新の拡張命令とか使わないし
7万前後出してマザボ毎変えるならグラボ買った方がいいじゃんみたいな
盛り上がるわけない ブルでコケたのがほんとマズかったな
停滞を招いてしまった _,、;;=‐;、-‐''";;;;;;;;;;;;;;゙'ヽ、,_ ,ィ .i
,.r//r;シ'゙´;;;;;;;;;;;;;;、-==ニ二___,,、r;;;/ ノ|
//./;;;/';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ,ノ;;l ,、--
.,;イ゙ /;;;;;;l/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/_,、r'"´;;/ /
/;;;;i, .l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r-、;ヾ;ヽ;;;i、;;;\;;;;;;;;;;;;''''''"´;;;;;;;;;;;;/ .r‐'''l
.l;;;;;;;;゙ヾ;;;;;;;;;;;;;;/~ヾ ゙l;;j .j;;ノ''ヽ;;;;;;'ー-、;;;;;;;;;;;;;;、-''゙´ / |
.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ィ ミネオ ,ノ;';;;r<ヲ:ブ!;;;;l.r.゙l;;;;;;;;;;;;;;;>''"´゙,コ そうだ、オレは神だ!!これよりのち、この自作板はおろか
,>;;;;;i;;;;;;;i゙.ヾ;゙i、_ 、;;;;;;ィ;::;、-''゙ .|;;;;;|゙l :|;;;;;、/ ,/゙ ,|, 5ch全てを支配する対立煽りの神となるのだ!
./;;;;;;;;;;;l;;;;;;;レ''_;;=ミ;i, '='' ノ;;;;;;レ゙.j;;;;/rへ / /゙ i、 .
/;;;;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;ヾ、:゙ー'::j .,、、,/!;;;;;l ,/;;// / / ;/゙\
l;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;ヽミ;、=- ゙、 _,、-‐゙ ゙l, .l;;;;;;K;;// / / ;;/ .\,
゙i;;;i゙l;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;l; Y゙ ._,ノ'''゙l .,、-'´_,,/ / / ;;/ ヽ,
ヾi.|;;;;;;;l、;;;;;;;;;;;;;゙! .ヾ゙゙´ i' ,r''´ / ./l, :l゙ ;;l゙ ヽ,
.l;;;;;;l,.゙l;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ, :| :l l, ,/ i;;! ;;l゙ ..:::::::::..... \、_
ヽ;;;;;l,.l;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ゙ ,イ :i゙ ;l, ./ ゙i, ;;i .::::::::::::::::::::::::::::..\,
゙ヾ,,i、;;;;;;;;;;;;;;;;;、>、,,、r'ソ ./ ;;i,./ .ヾ;l .::::::::::::::::::::::::::::::::::::...l
i'゙ ,ヾ'''''''"´,.、:::::| .ノ゙ / // .゙l;. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j >>655 >>660
貼れと言われた気がした
129Socket7742017/10/14(土) 05:09:43.27ID:BlB3/vy/
同クラス同価格帯でグラボはきっちり性能4倍だな
ついでにVRAMも4倍搭載
http://chimolog.co/2017/10/bto-best-gpu.html
>15000円前後のGPUといえば、過去「GTX 750 Ti」や「GTX 950」が担ってきた位置づけです。
>このGTX 1050 Tiは当然それらを上回る性能を持っており、
>GeForce 9シリーズでミドルクラス上位の「GTX 960」(3万円前後)と互角の処理性能を持つ。
そしてSandy Bridgeと同期である2011年度のGeforceといえば500番台なんですよね
例に挙がったGTX 750 Tiから遡ることさらに2年
http://matari23.ブログ.エフシー2.com/ブログ-entry-29.html
>Geforce GTX 550 Ti TDP 116W 15,000円(実際より消費電力が高くGTX 460並である)
http://www.dospara.co.jp/5shopping/share.php?contents=vga_def_parts
GeForce GTX 1050 Ti 4GB → スコア257
GeForce GTX 550 Ti 1GB → スコア63
63×4=252 モバイル版が高性能なのは判った!
はよデスクトップ用にも作るんだ
コーヒーの8100があの性能で15000えん
RYZEN3と1400完全に死んだやん >>420
我々は一人の英雄を失った。これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!
INTEL連邦に比べ我がAMDerの国力は30分の1以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か!
諸君!我がAMDerの戦争目的が正しいからだ!
一握りのエリートが宇宙にまで膨れ上がったINTEL連邦を支配して50余年、
宇宙に住む我々が自由を要求して、
何度連邦に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
AMD公国の掲げる、人類一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
私の弟、諸君らが愛してくれたBristol Ridgeは死んだ、何故だ!
戦いはやや落着いた。
諸君らはこの戦争を対岸の火と見過ごしているのではないのか?
しかし、それは重大な過ちである。
INTEL連邦は聖なる唯一の地球を汚して生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさをINTEL連邦のエリート共に教えねばならんのだ。
Bristol Ridgeは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ!
戦いはこれからである。
我々の軍備はますます復興しつつある。
INTEL連邦軍とてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、連邦の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。
この悲しみも怒りも忘れてはならない!
それをBristol Ridgeは死を以って我々に示してくれたのだ!
我々は今、この怒りを結集し、
連邦軍に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て!悲しみを怒りに変えて、
立てよ国民!AMDは諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・AMD!ジーク・AMD! _,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i あえて言おう!インテルはカスであると!!
゙iヾ,. ,..-ニ_ /
Y ト、 ト-:=┘i
l ! \__j'.l
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
/゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト,
/ .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\ 4Gameにこう書いてる。
むき出しの冷却最強状態とインテルは実際のノートではかなり違いそう。
ノートでのベンチはまだないよね?
なお,これらのテストで用いた機材は,比較対象が実際に製品が存在するノートPCの実機である一方で,
Ryzen 7 2700UとRyzen 5 2500Uのデータは,AMDのリファレンスマザーボードを使ったテスト環境によるものとのこと。
つまり,Ryzen Mobileを採用する実際のノートPC製品とは熱環境がまったく違うので,同じスコアが得られるとは限らないことには注意しておく必要はあるだろう つ 考 最 ) /
ま .え 初 ( / 神
ら .出 に ) l か
ん .し .罪 ( l :
男 た .を ) i 1 ! !!
. さ ,人l { 从 ィイ イィ人 /
く. 士士テテくレ' ゝ-==テ ゝ、 __/
\_____/ヽ) `ー'='‐'` 仁'='‐' レ'´ ̄
( ミゝ  ̄´ ソノノ ))
) 彳 , .. 彳 ((
彳 彳 ( ,: / リ
(( ハ ( _ > ¨つ_ノ /i (
,.ゞ ノソハ、 / ,. <__ /.:.トト、 フ
'"´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`y′/ ( ) ``つ.:.:.:.:.:::::::::::::::.:.`丶、
.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::/ / / /ノ.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ >>663
i3とかペンGにボコボコにされて
メーカー製の見栄えをちょっと良くする枠用に収まるやつやん
やるならちゃんとペンGに当ててかにゃイカンだろ AMDが公式に上げてる動画だと実際のノートPCを使った場合の比較ではR5 2500Uで524ptsだからi7-8550Uより若干性能高いくらいみたいだよ
700ptsオーバーはPowerLimit上限を長く維持できるような筐体のPCじゃないと無理だろうね >>663
>コーヒーの8100があの性能で15000えん
>RYZEN3と1400完全に死んだやん
14nmにもなって4コア止まりのゴミどもは元々死んどるわ
あのな
45nmの初代i7から32nmへ細分化されても4コアが最上位
これはIPC爆伸びしたし定格クロックの時点でクロック高いのに、そこからのOC耐性も半端無かったので文句などあろうはずがない
その後22nmへ細分化されたIvy
IPC微増、グリスバーガー、iGPUのダイ面積比率増し増しなど納得いかない事も多いが
4コアであるSandyのマザーボードを使い回せたから互換性の意味で4コアはまーしゃーないと理解は出来る
マザーボードが変更になったHaswell
ここら辺から4コア止まりっていうのが舐めとんのかと
しかもIPC微増、あれだけ批判されたグリスバーガー継続、iGPUのダイ面積比率さらに増し増し
ただIvyと同じ22nmだしなと仏の顔でスルー
……が、その後の14nmでも4コア止まり
4コアで良ければ馬鹿高いDDR4メモリじゃなくDDR3メモリが使えるIvy Bridge、Haswellの中古i7&新品マザーでも使っておけという話だわほんと馬鹿馬鹿しい ところでRyzen 2800Xいつなの?
月曜日発表あるかな? 2800なんて来年の春だろうさ
コーヒーが6コアだから1600以下は早期にてこ入れされるかもしれないが 8700Kが5万とか言う頭沸いてる値付けだから変わらんだろう
むしろ値上げしてもおかしくないぞw voltaと言い、Zen後継シリーズと言い、来年は色々と楽しみにしてる人多そう クリスマス控えての値上げはないだろ、日本市場限定はあるかもしれないが
タイミングを計るための米尼のウォッチリストが増えていくぜ >>673
ある意味贅沢なダイ面積の使い方で、7700K超えのシングルを
達成しつつマルチも向上させたゲーマー的には理想のCPUだから、
値段関係なく売れるでしょ。
ただ、逆に言うとRyzenとは需要が被らないから対抗値下げする
必要が無いというか、してもあまり意味がない感はある。 7700k民の食指は動かんし sandyオジサンは不動だし流動層はRyzen人気らしいぜと結構流れたし
意地で出しただけで商機はほとんど伺ってないと思うけどね(´・ω・`)<8700k Zen+が思ってた以上の成長が伺えるだけにコーヒーはパスする人増えそうだな
前も7900発売日にベンチ出してたしカウンター好きだなAMD 珈琲はSMT対応の8700ナンバー以外微妙すぎるような
珈琲 8400(6C6T) CINE 869 TDP65W ※23,480円
Ryzen 1600(6C12T) CINE 1127 TDP65W ※23,470円
珈琲 8350K(4C4T) CINE 669 TDP91W ※22,980円
Ryzen 2700U(4C8T) CINE 719 TDP15W いまやintelが1コア=1スレッドでAMDが1コア=2スレッドだからね 出たばかりだからね11月の終わりには2000円は下げてくると思うよ って、これホント性能ダウンなしで2in1に積めるならSurfacePro同等あたりの機種は最上位i7モデルとのフットプリント
互換以外にi5〜m3を積むメリットが消えるんじゃ… まあ、値段とベンチの噂が真実か?ってことに尽きる
第一世代から第二世代の1年弱で、本当にこれだけ性能上がるなら、第一世代って騙しだろってことになる >>687
AMDにケツ叩かれたあとのインテルの製品群見たら
この程度では騙しとか思えなくなるくらい麻痺しちまったわw
もう理解できんから諦めちまって時間の無駄になっちまったw やっとcore i7(2C4T)とかいう邪悪な存在が消えてくれるか >>680
ドルだと8400は1600よりも安いはずだから
もっと安いはず。 >>680
ゲームでは8400速い
というかシネベン以外はだいたい速い
そこから1600はOCできるよという話になってぐるぐると >>642-643
ATX電源が入るケースもあるから電源についてはケース次第 正直1800Xはちょっとコスパ悪いよな
1700 3万
1800X 3万6千円
くらいだったら1800Xも悪くないのだけど 今日の米尼
1700 299$
1700X 299$
1800X 399$
これだと1700X行ったかもしれない コスパ求めるなら1600か1600Xか1700か8400買えばいい訳で
上位品にコスパ求めても仕方ないっしょ 北米尼だと1700Xが299ドルかよ
これ見ちゃうと日本だと1600Xの方がお得な気がする インテルの8世代が出るから7世代やRYZENが安くなると思ってるけどもうちょっと我慢すれば1700Xが35000円で買えるかね? >>699
日本は1600系も安いんだよね
為替考えると1600,1600X,1700は消費税分米尼より安い >>700
迷ってたけど第1.5世代の2700Uが良すぎてもう第1世代はいいかなと
来春の12nmまで待つことにしたわ 今回ベンチが良くなったのはブーストの管理がより良くなったのが大きいのかな
パワーダウンしにくくなったと書いてあったけど >>701
ただ北米尼だと1700は1700Xと同じ値段で売ってるし1700はなんか損した気になる 1700はクーラー付いてて超お買い得だろ?
アンダークロックして冷え冷えマシンとかにはうってつけよ アンダーもわりと難しいからなあ
オーバーはとりあえず盛ればいいが
2700U見てると
12nm 8C16Tで45W でシネベン1400も可能だと思うんだ もう2500U積んだノート発表されたのか
HPで15インチが699ドル 1600X買って定格運用するのと1600買ってOCするのとどっちがいいと思う? AMD 遂にノート用RYZEN発売 あまりに自信がありすぎてIntelとダブルスコアの比較データまで公開してしまう Intelモバイル分野でも完敗 [169920436]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509074037/ >>705
あの1700についてくるクーラー。マジよかったわ。
正直クロックダウンしなくてもひえっひえ。 >>707
15インチだと高級置物だな
13.3あたりが本来のターゲットだと思うんだがやはり熱いのか 1700のレイスいいよね
銅パイプが無いのでスッポン映えしないのが唯一の欠点 元々省電力向けの設計とはいえモバイル化け物じゃん
2000番台期待できるな いやー早くZen APUとNode 202で省スペースPC組みたいわー ベンチ結果が「動画だから」フェイクと言ってたおバカインテラー星人ゴミネオ >>714
なぜ、APUでNode202がいるの? _ ,. -‐ '' ´ :::::::::', r::- _
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::::::::丶 . | AMD .| ,.::'::::::::::
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/ ,..':::::::> _|__ ... く::::::::::
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/ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \
/ , ' | ヽ \ ⌒´ / / j \
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/ ., ' \ / `、. \
The Zen family is growing. Stay tuned for the next phase of power, performance and possibility.“
Zen”ファミリーは成長する。電力・性能・可能性の次のフェーズに向けて。
https://twitter.com/AMD/status/922947414604091394?ref_src >>719
いいね
このクラスでAPUとか夢のようだ >>719
Single Channelってノートだとそんなもん? >>723
設計方針によるかな
あと記述の違いとか
最小構成だとシングルチャネルでだすよとか
増設すればデュアルチャネル運用も
というかシングルチャネルだとAPUだと帯域不足だろ >>727
セカンドディスプレイに写すのは良いけど13インチは見難くなるだろうね。 >>727
windows10は倍率変えれるよw
FHD 10インチタブ持ってるがFHDで使ってないw モジュール間の遅延が酷くてモジュール増やさない方がよかったってwww
アホAMD(爆笑) >>727
うちのが13.3で2560だけど普通に見えないから150%だよ
4kだと200%で実質2kみたいなものだ そして
自分から
自動スイッチオフ
(大爆笑)
自分のクビを絞めるAMD(爆笑) AMD
実はモジュール半分死んだ方が性能がいいんだよね(キリッ
だから買ってからモジュール半分33555アプリ配布しますね(笑)
お腹痛いwww 倍率とかあったのね初めて知った
でも倍率上げたら意味ない気がする
4kでも快適に動きますよってアピールにはなるが >>738
文章はそうでもないが図面などは表示できないのと表示しないのではずいぶん違いがあるから >>738
倍率高いと字が綺麗でいいよ
4kの200%とFHDの100%だと作業領域は同じだけど視認性はかなり違う Intel
クロックも(コスト比で)頭打ちだね
コア2→コア4でコスパはいいよ
AMD
ギギギ…
1.5コア!(自称3コアw)3コア!(自称6コアw)
GPUあるIntelに負ける(笑)
Intel
APUはエントリー
儲からないGPUはAMDさんに任せるから(笑)
AMD
ギギギ…
コア数倍増!(モジュールw)
8コア!(4モジュールw)
16コア!(8モジュールw) >>670
お前は何を言っているんだ
中古i7の相場知ってるか?馬鹿馬鹿しいにもほどがある >>710
あれはTDP95Wまで対応してるからね
取り付けさえできればIntelの爆熱lakeシリーズでも定格なら問題なさそう Intel
やめときなよ〜コスト増えて性能バランス悪いよ?
スパコンとハイエンドはうちでもつか
ら
AMD
ギギギ…
コア数減らしてGPU!
Intel
あーあだからさ(笑)
うちはリアル8コアの2コア死んでる6コアの産廃をとりあえず出しとくね(笑)
AMD
ギギギ… >>692
zenは結局のところスレッドフルに使えるようなプログラムでないと優位性がないのよね
そこを超えてくれたらアスロン64以来の神機になれるのにな 明日ロン64が
神キレ
www
ただ発熱は神がかりだったけど(爆笑) ベンチが「動画だから」フェイクゥーw
大爆笑だったよミネオくん >>747
12nmで10%上げてくれたら4.5近く出る計算になるから
わりと満足なのだが、そこまでいけるかどうか >>678
>sandyオジサンは不動だし
彼らは性能が2倍になるまで動かなかっただけで
8コアRyzenに移動した人が多いんだよ
Ivy程度のIPCに物理コア倍積みのおかげで、クロックは劣るもマルチ2倍は達成したし
下位ソケットはi7最上位でも延々と4コア8スレッドのままIPC微増
i5に至っては4コア4スレッドのまま最低2万、K付きならi7 2600Kと同じ2万6000円かかり
マザーボードとメモリ総交換じゃ反応せんでしょう 8400はベンチ見てるとマザーの設定か知らんが3.8GHz張り付いてるパターンがチラホラあるからなあ
もうベースクロックなんてあってないようなもの ゲームベンチの話ばかりしてベンチガーベンチガー言ってるバカミネオ 淫照がベンチで敗けるとインチキだのフェイクだの騒ぐゴミネオ 144hzモニタ安く手に入ったから1700 OC 3.7ghzで144hzモニタ使ったんだけど結構普通にfps出るな
110〜くらいは普通に出るじゃん coffeeスレで予約初日だというのに在庫50個もある8700kがたったの12個しか売れてなくてこちらに来て発狂してるなw >>757
ゲーム不利っていってもIntelの同クロックCPUくらいのゲームパフォーマンス出るしメモリーOCすればドノーマル7700K喰える力はあるし 1700でもまだ1080tiの足引っ張るほどじゃないかな?
1700でも7700Kでもこのあたりはどっちでもいい気もする
ゲーム上の体感は普通に遊ぶ分にはたぶん大差ないだろうし メモリくっそ高いからメモリの価格安定待ちついでにZen+待つ覚悟ができつつある >>758
よほど悔しいんだろうな
お前じゃないほうのミネオ豚は
悔しさのあまり怒りの妄想連呼(笑) 3GHz台後半まではクロックの差がはっきり現れるけど
そこから先はGPUボトルネックで収束していくのが最近の傾向 sandyからRyzenに変えた俺大勝利
これが勝ち組の選択だ
次はインテルの新アーキな >>670
SkyLakeでもDDR3モデルがあったよ
んで、DDR4も当時はDDR3と同じレベルというかDDR4のほうがまだ高かった >>753
ベンチガー
ベンチガー
ゴミネオ
お前のことだろ、自己紹介すんなやw >>717
Node 202のデザインが好きと言うのと、いざって言うときにdGPU積めるのが良いかなと o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ ミ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 ネ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / で
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / あ
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ っ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ た
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
73 名前:Socket774 (オイコラミネオ MM5e-6Di8)[] 投稿日:2017 ブルで死んだのはAMDじゃなくてインテルだったようだ とりま2700Uノートかって、その後待ちの3700デスク買えば良さそうやな 家のRyzenも27度くらいしかでてねぇ
ファン6個は冷えすぎw 1700無印は定格3.0GHzだが負荷をかけたら全コア3.2GHzで動作した
1700Xと1800Xは定格で負荷をかけるとそれぞれ全コア何GHzで動作するのか教えて下さい 攻めるAMD、焦る淫乱…じゃねーやintel?だっけか www >>774
おはよう、チョン·ミネオくん ちょ・・・PC逝ったかも
もう去年組んだやつなのに早いよ(ノД`) あ誤爆した・・・
けど、インテルのばーか
Ryzen7で組むかなあ >>782
ちゃんと買って報告しろよ
いつまでもAtomじゃ情けなさすぎるから >>782
ミネオ8400買えたー?証拠出せよー
で遊べるなw コーヒー予約ないんだって?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ミネオのせいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww Ryzen 1700で自作したいけど
転勤多くて引っ越しのとき難儀するから自作するのはやめてRyzen 1700のデルの一体型にしようか悩んでる
コストは自作の倍だけどダンボール残しておけば引っ越しのとき梱包から新居に設置まで簡単だからいいかなぁと思ってる
BartonからAMD一筋の自作してきたからまじ悩む >>782
まじかよ
これから店いって8400買ってくるわ
ちょっとマジ凹む >>790
同じような理由だったけど結局自分はITXで組んだわ
zen2あたりでCPUだけ載せ替えするかも知れんし >>791
ミネオの言うことを真に受けるとか自演かよw >>791
マザーボードがZしかないから時期悪だぞマジで >>787
おまえしつけえんだよゴミクズが
てめえ蟯虫以下の分際で偉そうに生きてんじゃねえ
てめえの居場所はクソ溜めだろうが
そこでクソにまみれた一生を過ごせ基地外腐れホモうんこ野郎 せっかくNG登録してるのに周りの反応ですぐわかるな 1700とRX550で組んだら静かでよく冷えてる良い感じの構成になってきた。
のは良いけど、やっぱりまたスペック上げて面倒くさいことになりたいような気もする。 >>796
うるせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!
してもねえくせにうそついてんじゃねえこの詐欺師の変態が 1700ならB350マザーでいい?(´・ω・`
メモリもかう羽目か・・・たけえ
DDR3が使えるマザー・・・ないよな・・・(ノД`) >>797
1700スゲーよく冷えるよな
3.75にOCしてても簡易水冷の120mm型で70℃行かない
同じ型の簡易水冷で7700K冷やしたら、4.6までOCすると85℃行くのに
Intel君、まずは倍率非固定モデルのグリスバーガーやめてハンダか液体金属に改善するところから始めようや >>800
一般的な使い方する分には十分だよ(´・ω・`) >>800
ASUSのB350はBCLK変更できない上に、3.8GHz以上は勝手にBCLKが下がって、
実質3.75までにしか上げられないから注意
まあ、自分はこれぐらいのOCで十分だけど OCが爆熱?OCは自己責任
温度スパイク?おま環だろ
冷やしたければ殻割しろ失敗したらもう一個買え
ファンクラブのナンバーはクロックだけどOCしにくいようにグリス使うぜ
倍率フリーも関係ねえグリス使うぜ
ついでにXeonもグリスにするぜ
CPUの性能上げろ?コア増やせ?うっせーなiGPU作ってんだよ
微細化したぜ!iGPU強化するぜ!
競合製品は299$のR7 1700だけど8700k 360$で売るぜ
z270で使えるけど互換性なくすぜマザボ毎買い換えろ >>759
IPCはIvy Bridge相応で
シングル性能はクロック差で相殺されてSandy Bridge程度だけど
コア数倍積みなのでSandy Bridgeユーザーが待っていた2倍の性能は達成ってコンセプトだしな
まぁ4コアのまま頑張っているKaby Lakeではせいぜい1.4倍止まりなので
俗に言うSandyオジサンの乗り換え先にはなれなかったってやつだ
32nm→22nm→14nmという細分化の恩恵をコスト削減とiGPUダイ面積に振ったIntelの自業自得 メモリが高すぎなんだけど旧正月くらいまで値下がり無いのかね >>808
来年もこんな感じらしいし諦めたほうがいいぞ >>795
とポンコツが吠えてます
人生終わってるクズが吠えるだけ ミネオ大丈夫かな色々と
ノートPCでインテルが死んでzen+を目前に現実が受け入れられなくてで死ぬのでは 8700K
グリスやめろ
全コア5GHzで回せ(240W)
全モデルOCさせろ、Xマザホ制限もやめろ
マザボに互換付けろ
値段下げろ
1800X
メモコン改良しろ
全コア4.5GHzで回せ(2800Xで改善?)
SSDのランダムアクセス(IF起源なので改善しない)
お前らも改良手伝ってくれよ >>805
んで、GPUが本業のAMDにRyzen+VegaのAPU出されて、何もかもが終わるIntelでした
スマホ向けで全然駄目な上に、PCやサーバー向けまで食われると、Intelマジで潰れるんじゃね? >>817
AMDが不思議な力で自己救済を果たしたから立ち消えになったんじゃね(´・ω・`) >>801
電源にsilverstoneの700W使ったら、
負荷少なすぎでファン回らなくて幸せよw Ryzen組んで張り切ってゲームやろうとsteamいれてゲーム買ったけど3D酔い酷過ぎて怒りのアンインストールしたんだよ(´・ω・`)
まじでよく一人称ゲームなんてやってられんな 「PUBGやるならIntel!」っていうBUYMOREの店頭情弱騙しムービーに騙された新規が増えたから >>705
気がつくとある二桁の動作クロックてどんな時になるんだろ >>815
ryzenのSSDの遅さはどうしようもない 8700K
グリスやめろ
全コア5GHzで回せ(240W)
ワッパ改善しろ
i GPU付けるな、付けるなら APU並みにしろ
全モデルOCさせろ、Xマザホ制限もやめろ
マザボに互換付けろ
値段下げろ
1800X
メモコン改良しろ
全コア4.5GHzで回せ(2800Xで改善?)
SSDのランダムアクセス(IF起源なので改善しない)
スッポン防止ソケットにしろ
大分洗練されてきたで 現地入りした戯画のB350でいいのけ?
ASUSばっかだ泣
田舎だし >>827
ttp://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up5827.jpg まあ、結局様子見だった奴の勝ち?w
来年に出てくる第二世代のベンチが嘘か本当か見極めてからでも遅くは無いってことだよな
今より第一世代が値上げになるって、まず無いし・・
ココに来る奴は、PCなんて腐るほど持ってるだろうからなw でも、昨日カスパラTV見てたら、A9800が売れ筋2位か何かでテラワロタw
そこまで、VGAカードを刺したくないかw
でも、それならG4560でしょ・・と思ったのは内緒だw >>835
欲しい時に買える人の勝ちに決まってるだろ >>824
慣れかなあ、ずっとやってると酔わないような視線移動が出来るようになるんだと思う
俺も毎度吐きそうなぐらい酷かったけど
オブリとスカイリムが面白くて慣れた
それこそ当時は30分おきぐらいにベッドに倒れながらやってた
FPSゲーでも面白いゲームいっぱいあるから
できるようになったのは幸せだぜ >>811
ベンチガー
ベンチガー
ゴミネオ(爆笑)
ゴミネオの頭はすでに壊れてるんだけど(大爆笑) >>837
本命はZEN+待ちだが
DDR4メモリが馬鹿みたいな高騰を見せる中
早めに確保しておいてマザーボードと合わせての動作チェック
その際の動作テストとBIOS更新用の石(ZEN+が手に入った後は売り飛ばしてもサブ送りにしても良し)
という繋ぎポジションだから
ソケットが切り捨てられるG4560じゃ対抗馬にはなれんでしょう >>839
凄いなぁ…(´・ω・`)3D酔いはまじなんか気持ち悪さが車酔いの比じゃなかったから
ほんま無理やったわ視野角弄ったらスカイリムの野外なら序盤なんとかいけたけど
洞窟かなんかの先の 蛇やらなんかの石像プレート?並び替えるあたりで断念したよw AM4で5kくらいの石は出ないのかなぁ中身鰤のA4やA6でもいいんだけど >>844
暗いところには逝かないもしくは画面明るくする
視点操作は極力控える
特に上下
視点スピードを遅くする
近いところは見ない
最終は酔い止め薬・・・
まあ車酔い対策と同じ(´・ω・`) >>824
ゲーム画面を小さめにすれば酔いにくくなるね。
あと、ニーアオートマタやダークソウル3みたいに
剣で戦うゲームならあまり視点が動かないから酔いにくい。 >>839
俺も最初の頃は酔う感覚あったな〜
でも慣れたw >>844
操作設定が詰め切れてない、操作設定を詰め切れるほど(3Dゲーやりなれてないせいで)のスキルが足りてないってこともあると思う
自分が思ったとおりに動かせるようになると脳内の感覚と視覚情報が一致するから案外酔わなくなる
適当な有名FPSタイトル+エイム感度調整とかで調べれば、エイム感度合わせのハウツー動画とか出てくるから、3Dゲーやりたい気持ちがあるなら調べてみれば?
ゲームのしっくりくる設定を煮詰めるのも自作道かもしれない やっぱ酔う人おるんだな
自分3分でダウンだったわ
3分でダウンして休憩、
再開して2分でダウンして休憩、
再開して1分でついに終了って感じのローテを
3回ぐらい繰り返してもうやってない
繰り返すとやる前から想像して気持ち悪いんだよな >>839
久しぶりにHalf-Life2やってみたが、あのゲームはFOVを広くしても酔うな。 ついでにAM4マザーも微妙に値上がりしている
少し前B350でMicroATXのB350M BAZOOKAを5,980円(7,980円−2000円クーポン)で確保したが
今5,980円で確保出来るのはA320でMicroATXのA320M GAMING PROになる
今B350M BAZOOKAの方は8,980円(9,980円−1000円クーポン)
またその時トマホークも12,980円からのナイトクーポン割で1800円だか2000円だか引いて買えたのに
今だと12,883円〜12,886円の工房、祖父、尼、ドス、ツクモとなる >>853
マザーは売れるとなったら増産出来るから一時的じゃね?
問題はメモリーだよな
DDR4って、出てソコソコ経つのに、この高騰って意味不明
普通は、これからDDR4がメインになるから、ガンガンメーカーも増産して価格は下降するのが普通だが・・
DDR3の時の、あの大暴落でメーカーも慎重になってるのか? >>843
そこまでして、組む必要も無いんじゃね?
A9800で十分繋ぎになるなら、G4560でも十分でしょ >>846
今度気合入った時にためしてみるよありがとう(´ω`)
>>847
画面を小さく ウインドウモードも良さそうですねぇ
あとはTPS視点はいけそうかも(箱のACfaはいけたので)
>>848
あー 操作方法がいまいち慣れてないってのはありますね
FPSやプレイ動画みると酔いますよね(´・ω・`)
>>851
なんか目と鼻奥深くあたりがぐーんって鈍重くなりますよね(´・ω・`)
それがだんだん下がってくる感じ メモリはスマホのほうが需要高くてPC市場なんか片手間らしいぞ
だから増産もされないし高騰が続くって話らしい >>854
ナノインプリントって言うのがあってな、コスト3割でNANDを作れるようになるのよ
それまでに液浸リソ増やしてみ?ダダ余りになるのさ >>858
スマホとPC用ってラインとかが全然違うんじゃね?
スマホって伸びが鈍化したって言われてるけど、これからそんなに伸びるのか? でも8700K出たら、1800Xより安いのに
総合的なフォーパンスが高いとなると、もはやRyzenは買う価値あまりないね。 >>861
いまインテルを買う意味もないってことだな
コーヒー出たら値下げ来るでしょ >>860
ラインだからこそ簡単にライン変更できなくて増産出来ないんだと思ってる まあ、マルチスレッド最適環境ならryzen買う意味十分有るでしょ
でも、そうじゃない一般人(4コアで十分な人)は、今飛びつく必要は無いでしょ
RAW現像なんかでも、よっぽど大量に処理しないと4770クラスと体感差は出ないよ
ネットとか、ワードエクセルとかだと全く体感差無しでしょ
一般人は2020年まで待て・・だな まあ、数年前に3770k辺りを底値で買って、予備マザー持って、win7から10へ無料アップグレードしておいて
今は7で使ってる奴が最強? >>861
それで1800Xが安くなれば需要はあると思うよ
一般用途やゲーマーでは1800Xより8600Kの方が良いくらいだし
1800Xの方が良い使用環境というのはかなり限定されるわけで >>851
トラベルミンとかナウゼリン飲んでやってみたら?
そんなんじゃゲームとして楽しめないでしょう >>790
ヤマトは、パソコン専用の箱あるぞ
ビニールで挟んで宙に浮かすように収納できる。
よくできた収納箱だと思うわ。
それ使えば全く引っ越しに問題ない。
大手の引っ越し屋も似たような収納箱貸してくれる。 >>865
ここに来てるやつは一般人じゃないだろw >>790
自作でも、ケースの箱とモニターの箱さえ捨てなければ
同じでないかい? ryzenはwin7で使おうと思うと大変だからな
毎月、手動updateとかさ・・
それが、大きな欠点でもある
まあ、7700kも同じだけどな
やっぱ、ソフト環境とかでwin7環境を変えられない奴は多いと思う >>877
自分で(ココに来る奴は、PCなんて腐るほど持ってるだろうからなw)って言ってるのに
何で新PCでwin7使おうと思うんだよ
新PCはwin10で、win7用は持ってる旧PCだろ普通 >>824
FPSは私も最初は酔ったな。慣れだと思う。
自分の感覚とゲーム内の動きがリンクしてると酔いにくい。
目茶目茶に動かすと酔う。
実際には動いてないのに、視点だけ動くからそのズレで酔うらしい。 >>878
メインPCは使い慣れたOSで使おうと思わないのか?
サポート切れなら仕方無いけど、メインはwin7.サブはwin10で半分検証用で放置って奴多いと思うぞ
(俺はその状況)
だから、ryzen導入に二の足踏む奴が多いんじゃね?って事w >>824
俺はFPSでもマルチで対戦なら酔わないけど、キャンペーンとかPvEみたいなのは酔う >>852
FPSはHalf-Life 2: Survivorが初体験だったが
数分プレイしたら酔って筐体から転げ落ちて倒れたので、以来CGゲームには近づかないようにしてる
ドラゲーとかは平気なんだがなあ
>>866
AVX2必要ないならそれでもいいかもね 初めてやったFPSはポータルだった
あれはやばかった…
まあ3Dゲーはフレームレート出てないと酔うから60fps出る設定にしような はじめてのFPSはDoomか何かだけど、どハマりしたのはHaloだったなぁ 初めてやったまともなFPSはCOD4だった あれは2007〜2008年当時のグラでは衝撃だった VRは3Dゲームで酔うなら出来ないな
3DでもVRでも慣れるのは確かなんだけど時間はかかるな。 3Dゲームで酔ったことはないけどVRのジェットコースターは流石に酔った
で、ここ何のスレだっけ PS5VRに APUが載るっぽいからギリカスってはいるよ
多分、ね 「8100、8400はコスパ最強!」「8700Kは1800Xより安くて高性能!」
とか言っている奴はマザボの価格無視してんな
Z270/H270/B250とピン数は変わらないのに強制切り替えで
しかも安いH370は未だ日本に出回ってないぞ
OC出来ない8100や8400だろうともK付きOC用製品であるZ370を買わにゃならんという
http://kakaku.com/pc/motherboard/itemlist.aspx?pdf_so=p1&pdf_kw=H370
0製品
http://kakaku.com/pc/motherboard/itemlist.aspx?pdf_so=p1&pdf_kw=Z370
21製品
一番安いマザボで\21,902〜
一番高いマザボで\35,424〜 >>458
ASUSは別にチップ変えなくても動くって言ってたな >>890
まあ、それは出始めの時のryzenも大して変わらん
ryzenの乗る安いマザーはどこも売り切れだった Z370クソ高えな
これで互換性なしとかZ270のハイエンドモデル買ったやつキレていいよ >>896
ここRYZENのスレなんだけどな
インテルなんてアウトオブ眼中なやつらのスレだぞ。 >>899
でも、バカなryzenマンセーの奴らは死んで欲しいと思う >>900
真っ赤になってないでIntelだけ使ってろよ Ryzenスレ来てインテルマンセーする淫厨も死んで欲しいと思う ryzen貶めてるやつは何がしたいの?
売れてるのが悔しいの?
自分が買えなかったのが悔しいの?
お金で雇われてネガキャン?
おれはAMD好きだけどインテルを貶めようとは思わん。
マジでわからん、教えて バカが顔真っ赤w
こういう奴に使われるryzen可哀相w >>903
ryzen貶めてるっていうか、インテルマンセーしてる奴ってミネオくらいじゃんw
ryzenマンセーしてる奴の脳内って、ミネオの脳内論理と同じだと気がつかないのが痛いw ID:Ch2l1PP2M=ryzenミネオ
wwwwwwwww >>908
バカには皮肉も判らないようですww
テーノーw インなんとかさんだって良いCPU持ってんだよ!
Celeronって言うんどけどな、RYZENなんか目じゃ無え最強のコスパなんだぜ!!!
iシリーズ?ゴミだよ (sageもしない奴の方がミネオ=にしか見えない) ID:+d98C8qR0
バカと言い出したり全然面白くないのに大爆笑したり
行動がミネオそのものだね >>910
「インなんとかさん」のスレに書けば?w >>912
自己紹介乙です
AMDのミネオクン頑張ってなww Socket774 (ワッチョイ 718e-ltxP)
Socket774 (ワッチョイ a587-tFQv)
ワッチョイ違うけど同一人物かな
『テーノー』だとか、文の言い回しとか
似てる 60 Socket774 (ワッチョイ a587-tFQv) 2017/10/24(火) 07:50:40.94 ID:qb/f72rz0
自分に都合悪いレスは、即勝手に荒らし認定w
情弱単細胞って、いつも幸せ回路発動
こういう奴がryzen使うって、ryzenも可哀相w
904 Socket774 (ワッチョイ 718e-ltxP) 2017/10/28(土) 21:51:54.19 ID:+d98C8qR0
バカが顔真っ赤w
こういう奴に使われるryzen可哀相w
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まぁ、同一人物やろなぁ ほんと、バカの一つ覚えっていうかさ、ryzenマンセーしか叫べないバカが結構居て笑える
まあ、貧乏人がようやっと買えたCPUなんだから、神のように思いたいのは判るけどさ・・
ネットウヨとかと脳内回路同じなんだよな
ミジンコ並みの知能だろ >>920
5ch(旧2ch)脳の特徴
すぐ、過去レス、必死に検索して、レッテル貼りw
嫌だ嫌だ、2ch脳に冒されてるバカと関わりたくないねw >2ch脳に冒されてるバカと関わりたくないねw
レスやめればいいと思うよ >>922
「ミジンコ末満」w
さすが、バカの目の付け所は違うw
こんな奴がryzen語るのかw
世も末だなw などといいつつ張り付いて顔真っ赤にしているID:+d98C8qR0
大爆笑 >>925
それが、「ミジンコ末満」のバカからかうのって面白くてさw >>926
「ミジンコ並み」w
さすが、バカの目の付け所は違うw
どこにもryzen語ってねーのに
世も末だな などと理由付けしてはりついていつも顔真っ赤のID:+d98C8qR0 >>928
ミジンコ並みって言ってたのにミジンコ末満に言いなおすところがミジンコ末満なんだよキミ >>929
どうした、テーノー「ミジンコ末満」w
悔しいのか?
そりゃ、「ミジンコ末満」じゃ悔しいよな
どうやったら変換出来るんだ?
お前のryzenは特注なのか?w こういうやりとりを見ると
人間って糞だな
とつくづく思うw >>931
「ミジンコ末満」顔真っ赤ww
「ミジンコ末満」マンセーw
ばーかw >>933
オレはミジンコ並み
お前はミジンコ末満
ってことになるんだけど日本語不自由なんだねキミ >>932
あいつもかなり低脳だったけどな
あいつが消えてからミネオが沸いたからほら…考え過ぎか この暴れ具合躁鬱臭え
飯は食った?薬は飲んだか?寝ろ >>937
お前がミジンコ末満だろw
日本語不自由なんだねキミ
お前の脳内では「ミジンコ末満」って日本語なんだww
テーノー マンセーw ID:+d98C8qR0って精神科行くレベルのヤツだったね 久々の壷だなw
「ミジンコ末満」w
腹筋崩壊、草不可避
どういう変換してるんだよ
お前の親はさぞかし、お前を生んだの後悔してると思う >>942
ID:Ch2l1PP2Mの「ミジンコ末満」には負けるよ
精神科医も卒倒だろw ID:+d98C8qR0の親族はさぞかし苦労してるだろうな >>945
「ミジンコ末満」の親族はもっと苦労してると思うぞ
明日から外歩けないだろw
あいつ「ミジンコ末満」の家族なんだぜ・・って言われるんだw ミジンコ戦争はオウム返しの繰り返しに突入しておりますw もうちょっと、遊ばせてよ
「ミジンコ末満」の顔真っ赤ぶりが面白くて、面白くてw どうやったら「ミジンコ末満」って出させたんだ?
まさか、単語登録?
ID:Ch2l1PP2Mの国語教師は頭抱えるよな
ユトリもここまで来たかw >>954
「ミジンコ末満」の知能の方が、よっぽど可哀相w >どうやったら「ミジンコ末満」って出させたんだ?
お前もな ryzenは「ミジンコ末満」の知能の方でもお使い頂けますw >>958
意味不明w
まあ、「ミジンコ末満」だから意味不明な返ししか出来ないよなw こいつとゴミネオの違いは、ほとんどの煽りに丁寧に煽り返すところ ミジンコ君は>>924でバカと関わりたくないとかいっといて
>>928とか>>952ですぐに自分否定してるところが最高だねw
自己紹介がしたかったのかな? だからみんなでID:+d98C8qR0に構ってあげてるじゃん 今さ、何回もトライしてるんだけど「ミジンコ末満」って、IMEじゃ一発では出てこないな
何か、特殊な辞書を使うと出てくるのか?
どういう「読み」なんだろうな・・「ミジンコ末満」 お、ミジンコ君からレスが帰ってきたと思ったら
案の定まともな答えじゃなかったなw
まさにテーノー マンセーw
ゴミネオもわいてきたしミジンコ大戦争やな
ところでゴミネオは得意のベンチガーコピペはやらんのか? >>970
ほら、そんなレスしかできないw
まさにテーノー マンセーw
さすがミジンコ君だね! >どういう「読み」なんだろうな・・「ミジンコ末満」
何度も出てくるのに読めないそうです >>971
ここでも「ミジンコ末満」大はしゃぎw
>>972
じゃあ、何て読むの?w
「ミジンコ末満」の知能を持つ人間だけには読めるのか?w Ryzenスレかと思ったらミジンコスレだったでござる そもそもミジンコ並みの知能だろとかミジンコに例えてる時点で
ミジンコ君の知能を疑っちゃうよねw
>>975
で、それから?
ミジンコ未満よばわりしかできないのかな?w 末満が読めないってレベルが低いのか母国語にないのかどっちかだな ID:Ch2l1PP2Mって正に知能「ミジンコ末満」
ワッチョイ知らないんだw
ID変えても無駄なのにな >>979
だってマンセーとか言っちゃってるからw
察してあげようよ >>979
「ミジンコ末満」乙でーす
ID変えて顔真っ赤w
そんなに悔しいの? i5どころかi3 8350でもRyzen1800撃沈www
どんだけボッタクリなんだよAMDは(爆笑) >ワッチョイ知らないんだw
何を持って知らないと言ってんだろねこのミジンコ君は >>986
ID変えて顔真っ赤な「ミジンコ末満」乙でーすww 盛り下がっているところ恐縮ですがドン勝を食べに行ってきます!! >>987
もう「ミジンコ末満」しか言えないみたいだねw
ミジンコ君w >>990
もう「ミジンコ」しか言えないみたいだねw
「ミジンコ末満」part2クンw >>969
キミも「ミジンコ末満」?w
>>971
ここでも「ミジンコ末満」大はしゃぎw
>>978
もう一匹の「ミジンコ末満」乙ですw
まったく>>963の質問の答えになってないミジンコ君w
最後は苦し紛れに他人のレスのオウム返しかよw >>993
>最後は苦し紛れに他人のレスのオウム返しかよw
正にブーメラン
お前が言うなw あ〜、笑い過ぎて、アンカーつけ間違ったじゃねーかw >>995
ブーメランしてるのはどう見ても君だよねw
ミジンコ君
そんなことも分からないくらい顔真っ赤にして発狂してるんだね
自分のレス読み返してみなよw 関わりたくないと言いつつ自ら関わってくるところがID:+d98C8qR0がミジンコ未満だということを物語っているね 発狂しすぎてアンカミスのミジンコ君w
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