HDDの価格変動に右往左往するスレ 121プラッタ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【リファビッシュ】マーシャル MARSHAL 1【新品:】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1502379154/ テンプレに、マーシャルの悪行を書いたらよかったのに
残念ながら、マーシャルスレも、ここも、書き込みますｗ
どうぞNGしといてください＾＾ ID:FXFwcoccは俺を煽って荒らしてほしいように見えるけど
気のせいかな？
本当の荒らしはID:FXFwcoccだよね
どう見ても。 やましいことなどなにもないので、必死チェッカー貼られてもなにも感じませんｗ
煽られてるので、マーシャルの悪行をコピペしておきますね
みなさんMARSHALは詐欺を働いています
ここで否定的なことを書くと、IDをコロコロ変更して自演で複数人に見せかけて反論してきます
そういう相手にはワッチョイに書き込んでみてと言ってみましょう
毎回話題をすり替えてごまかそうとしてきますｗ
MARSHALに雇われてるのでしょうか せっかく必死チェッカー貼ってくれてるから、過去の俺の発言をコピペするわｗ
あざっすｗ
MARSHALは詐欺会社です
新品と偽って再生品を売っています
指摘したレビューを削除する等の隠蔽工作もしてます
しかも韓国に支社を出してます
また朝鮮人が、日本で悪さしてるんだと思います
これ以上詐欺被害者を増やさないように気をつけましょう
間違っても安くて壊れにくいとか妄言を吐かないようにしましょう
なぜなら品質以前に、詐欺を働いてる犯罪組織だからです
MARSHAL = ハードディスク激 安 市 場 = フィールドスリー
みなさん騙されないように気をつけてください みなさんMARSHALは詐欺を働いています
ここで否定的なことを書くと、IDをコロコロ変更して自演で複数人に見せかけて反論してきます
そういう相手にはワッチョイに書き込んでみてと言ってみましょう
毎回話題をすり替えてごまかそうとしてきますｗ
MARSHALに雇われてるのでしょうか
Amazonではハードディスク激 安 市 場で売ってます
騙されないように気をつけましょう せっかくなので、事情をよく知らない人の為に、必死チェッカー連投してる奴がIDコロコロだと言うことを教えておきます
他の人は、こいつと俺が同一人物なのではと疑っていましたね。
でもこいつは、自分のIDの必死チェッカーを貼ってないのです。
つまり、俺と直接論争してたIDコロコロであることの証明になります。
他の人には判別不可能だからです。
ID:gMvHr2JB
http://hissi.org/read.php/jisaku/20170813/Z012SHIySkI.html
ID:vBWsJZ9A
http://hissi.org/read.php/jisaku/20170814/dkJXc0paOUE.html
↑例えばこれです。
この必死チェッカーは全てIDコロコロの発言です。
ですが、ID:FXFwcoccはこの2つを貼りませんでした。
この2つのIDと、俺が別人であることを確証を持って言えるのが、俺とIDコロコロだけなのです。
みなさんよく覚えておいてください
マーシャルを否定すると、このIDコロコロ荒らしが単発IDや、2～3レスのIDでひたすら絡んできます。
俺は何時間でも戦いますがｗ
そしてIDを変えて、俺が荒らしだと言ってきます。
それでも構いませんが、真実を知っておいてほしいのですｗ >>19
いや、相手は俺じゃないよ
215レスがキチってると思っただけ >>19
ちょっとこんがらがった、>>21は忘れてくれ 俺も自分の文章分かりづらいなーと思ったので大丈夫ｗ 前スレのMARSHALの5TB頼んだけど俺が何かすることある？
用途はts録画先ドライブだから壊れても気にしない！ いやもう発送されて近所のヤマトに届いてるし
前頼んだMARSHALの再生品と違って新品のメーカー出荷時の袋に入ってるといいなぁ WDの場合、不良品を保証交換すると再生品送ってきたりするらしいよ
袋に入ってるからと言って新品と断定できない
東芝もそういうことするかもしれないし、元々再生品と分かってる袋入りをマーシャルが送ってくるかもしれない
マーシャルだけは信用できん >>26
FWがマーシャルだとか、使用時間1000時間超えてるとかじゃないといいね >>27 作ってる会社の再生品なら別にいいかな 延々とRMAすればいいし
>>28 それはそれで面白いからcrstaldiskinfoのやつとってここにもamazonレビューにも貼るわ
新品って書いてあるし1000時間とか超えてたらそれはそれで面白い てかcrstaldiskinfoの数字なんて少し前の車のメーターと一緒で設備さえあればいくらでもリセットできるんじゃないの？
これで新品ぽいの来たらあと5台ぐらい買うわ。crstaldiskinfoいれて今のHDD達みてみてたら5.8万時間とかだったわ >>30
まじで勇者だな
届いたらネジ穴見てみてよ
一度でも装着してたらネジ締めてる可能性あるでしょ
殻の細かい傷もチェックしてほしい >>31 それ大事かもしれんな。HDDなんてガワまで新品に変えるなんて金かかりすぎるからしないだろうし。
ts用HDD全入れ替えなんんてめんどくさいし勢いでやらんとやる気起きないじゃん
どうでもいい録画用20Tが40Tになったところで特に意味あるわけじゃないし >>1
乙だがスレ番は122で良いだろ
あと一時的なテンプレの付け加えは>>2以降でよろ
>>28
＞FWがマーシャルだとか、使用時間1000時間超えてるとかじゃないといいね
昔WDので抜き取り検査品なのか使用時間がそんな感じのが届いて
交換してもらったって書き込み有ったのを思い出した おはよう
眠いわー
>>34
買った店のわかる画像も無しに新品とか言われても参考にならん
データが新品ぽくてもリセットしてるならわからないでしょ？
傷とか起動前にチェックしてほしかったわ
まぁアホに言っても無駄よね
乙 キチガイ一人にスレ潰されたな
しばらく見ないようにしよう >>34
窒息ケース過ぎじゃね
HDD普通そこまで熱くならないよ 東芝のMDなら夏は普通に50℃超えるよ
いくら安くてもあまり使いたくならない理由の一つ ファンレスの外付けケースはどのメーカーのHDDでも温度上がるよ
フロントに120mmファンが2つ付くPCケースで東芝MDの4TB運用してるけど、室温35度でも最高で43度ぐらいだぞ >>43
35度までいったら体調崩すわ
クーラーなしでよくPC使うな ＷＤ４テラ込み万割れ
これが達成されたら起してくれ アトムの記憶容量2TBしかねえんだなｗ
当時は15兆8,000億ビットというとてつもなく大きな数字だったらしいが 新品扱いのリファビッシュだと8TB18kでもビミョー WESTERN DIGITAL WD Red 【箱汚れ】WD Redシリーズ 3.5インチ内蔵HDD 4TB
SATA6.0Gb/s IntelliPower 64MB WD40EFRX-RT2
価格 12,980円（うち消費税961円)
NTT-X RedいらんからBlueの4tb安くしてくれ
それか8tb20k未満ではよー >>52
AVコマンド非対応になったやつか
旧REDなら買うんだけどなあ マーシャル＝芝東で討論しないとわからないだろ
結局販売しちゃってるから倒産近づくし 東芝 MD04ACAxxxシリーズ ( 3.5inch / SATA 6Gb/s / 5TB / 7200rpm / 128MB / 4Kセクター ) MD04ACA500
https://www.amazon.co.jp/dp/B00K09MFCC/
価格: ￥ 13,500 通常配送無料 詳細
つ星のうち5.0安定した動作で問題なく使用できてます。
投稿者ヨージVINEメンバー2017年8月29日
サイズ: 5TB|Amazonで購入
デスクトップ内に組み込み、データ保存、読み込み用途での使用です。
動作音も自分の環境のデスクトップ内に組み込んでしまえば、まったく気にならないです。
ファンは当て通気性の良い環境ですが、動作温度も４００GBほど連続的に書き込んでも４０度弱と安定しています。
書き込み速度も安定しているので、転送速度が安定していると安心感があります。
保管用でなくても、普段使いに問題なく対応出来そうです。
約１年前に購入した型番は違いますがMC04ACA500も全て正常で問題なく使用できています。
今まで各メーカーのHDDを使用してますが、東芝HDDを使い出したのは浅いほうですが、今のところ外れが無くて信頼性が高く感じています。
今の感じならリピートして欲しいと思います。
5つ星のうち4.0買ったのは5TB
投稿者正月から鮫2017年8月28日
サイズ: 5TB|Amazonで購入
DT01ACAシリーズと比較して温度が3～4度高い、という点だけ気になる。
動作環境の範囲内なので気にする必要はない、といえばそれまでだけれども。
その他性能に文句はない。あとは長持ちしてくれればいい。
続々レビューが増えてるぞ！！！111急げ！！1111111111 MARSHAL = ハードディスク激 安 市 場 = フィールドスリー
この会社の販売する商品には要注意です
再生品を新品と偽って販売しています
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01EAHDL22/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&;psc=1
指摘したレビューを削除するなどの隠蔽工作もしています
それでも安い物が欲しいと言うリスクを飲み込める人だけ買いましょう
韓国に支社を出してるので、おそらくそっち系の企業です
搾取されないよう気をつけましょう >>60
ランダム時はゴリゴリ音がある｡アイドル･シーケンシャルなら特に騒音値は変わらない
音が気になる場合､ファイルを複数同時に読み書きするなら用途に使いたいならたぶん止めた方かいい
倉庫やファイルコピー､移動させるだけならお勧めできるかな >>63
自分も2台買ったけど､唯一の懸念材料があるとすれば､今の所5TBの後継機種が無いので
故障時に新品MD05 6TBにアップグレードされるか?MARSHAL燻製5TBのリファービッシュになって帰って来るのか?それが唯一のネック
信頼性についてはMD04 400/600で複数台の運用実績があるのであまり心配はしていないけど｡ ＞使用して気がついた点・・非常に発熱する、他のものと
＞同PCのHDDを比較すると、異常にこの製品が熱い！！
＞回転するの機構なので、後先が心配です？
ファンなし外付けケースとか
俺みたいにしょぼいファンのNASだと死ぬなｗ コスパ的には十分購入候補になるけど、7200rpmってのが嫌だな。
窒息ケースのファンのついてないリムーバブルベイに入れて使うことを考えると7200rpmには手が出ない。
5400rpmでも4枚プラッタだと結構熱もってこわいのに7200rpmは無理。
なんで東芝は5400rpmのバルクを流してくれないんだろ。 窒息じゃねえしガンガン読み書きするからぴったりだわ
自分の環境に合わねえからって変な文句垂れるやつほんと理解できない
環境に合う奴使えばいいだけだろ 昔みたいに5インチの作ってくれないかなぁ
今はSSDがあるからクソ遅くても全く問題無い訳だし >>70
糞環境を棚に上げてSMRにケチをつける連中がいるんだから遅いのは無理です 俺の使い方だとシーケンシャルで100MBpsあれば足りるんだよねw
動画とかバックアップみたいなシーケンシャルオンリーな使い方してると遅いって感じた事無いんだわ
SSDも一緒に使ってるからだろうけど >>72
毎秒100MBのどこが遅いんだタコ
アホが草生やしてんじゃねーよ HDD故障率はエンタープライズ向けもコンシューマ向けとほぼ同等か、BackblazeがHDD故障率2017Q2レポート発表
ttp://gigazine.net/news/20170830-backblaze-hdd-stats-q2-2017/ MD04ACA500を0fillしたけど、同じく0fillしたWD30EZRZとの温度差は4,5度位だった
エレコム4TB(WD40EZRZ)を0fill放置してたら50度超えてたから窒息ケースは中身関係なく気をつけたほうがいいじゃろ ＞HGSTの3TB・4TBの4モデルはそれぞれ最低20万時間以上運用しながらも故障率は0％台半ば。
冗談だろ？ サンハヤトの固まるグリスで裏面のモーターの真上にヒートシンク貼ってるわ
超手軽なのに凄く冷えるからオススメ >>79
1年連続稼働で8760時間だから､おそらく2万時間以上の間違いやろ 最近の多段HDDケースは筐体とファンの小型化で冷えない物が多くて困ってしまう(´･ω･`)
これとかに入れておけば室温28度でアイドル35度､10時間以上の連続シバキでも最高38度なのに
http://www.century.co.jp/products/ex35eu2r.html ここの評判通りで笑った
日立最強
ＷＤはＣＰいい。
開門は閉門蟄居 100台を10日運用したら運用時間1000日みたいな計算では？ HGSTは最初の慣らしでうまく軌道に乗るかどうかで決まる印象だな
初期不良引かなきゃそれなりに長持ち 高回転なので熱による寿命は避けられんけど 10TB HDDが初の4万円割れ、4TB HDDも過去最安の9,784円を記録
Seagate「IronWolf」のST10000VN0004(10TB)が前回比1,102円安の税込39,722円を付け、10TB初の40,000円割れを記録。
ほかにもWesternDigital「WD Red」のWD100EFAXが1,420円安の税込45,380円、「WD Red Pro」のWD101KFBXが2,000円安の税込59,980円と、
NAS向け大容量品の動きは引き続き顕著だ。
一般のデスクトップPC向け3.5インチでは、Seagate「BarraCuda」に属するST4000DM004(4TB)が前回比1,996円安の税込9,784円に急落。
一部ショップの数量限定特価ながら、4TBとしては過去最安を記録した。1GB単価も2.45円と、3TB勢を抜いて現在最も安い。
そのST4000DM004については、キャッシュメモリ256MB搭載の新製品と前回お伝えしたばかり。
今回調査では前機種ST4000DM005から店頭在庫が移行し、価格も下がった形だ。
8月26日時点で10,000円を切っていたのは上記1店のみだが、中心価格帯は11,000円台で、東芝 MD04ACA400やWesternDigital WD40EZRZの最安値に近い。
平均価格も1,399円(11.2％)下落しており、両者より1,000円以上安くなった。
6TBは東芝 MD05ACA600が前回比1,222円安の税込21,578円に下落。回転数7,200rpm、キャッシュメモリ128MB搭載の上級機種で、
こちらもMD04ACA600から移行しつつあり、価格面でも6TBの首位に立っている。
なお、全店在庫の最大多数機種・WD60EZRZは最安値が44円安の税込23,680円に留まり、今回もほぼ横ばいだ。
2.5インチにも話題があり、Western Digital「WD Blue」に属するWD40NPZZ(4TB)とWD30NPZZ(3TB)の店頭販売を確認。
回転数は5,400rpmで、本体の厚みは一般的な2.5インチHDDより大きい15mmだ。
価格はそれぞれ税込19,958円、税込17,798円だが、同じ5,400rpmかつ同容量のSeagate ST4000LM024が税込21,980円、
ST3000LM024が税込16,480円でキャッシュ128MBなのに対し、WDは8MBと小さい。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/1078030.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1078/030/ish2_s.jpg リアル店舗も回って芝5T計3台買ってもう流石にお腹一杯。
もうHDDは当分良いので10Tが2万切ったら起こしてくれ。 海門には幕と寒のDNAがきちんと引き継がれてるんやろう･･･ >>90
その中でST4000DM000は優秀だよね
一般向けモデルなのに
そういうことわからずに数字だけ見てるとバカだと思われるよ >>92
18k位すんのに故障率ヤバかったら海門潰れてるだろ 海門の中で見ると優秀ってだけなのに
そういうことわからずに数字だけ見てるとバカだと思われるよ >>93
いま検索してきたの？
いまの価格見ても意味ないでしょ？4/1からのデータなんだから >>94
なに向けか考えてみなよ
ホントにバカなんだね 今時4TB18kで一般とか言われてもなｗ
しかもほぼ扱われない化石ｗ DM000は2013年発売で安かった時は11Kぐらいだよ現在18kなのは既にディスコンだからねぇ
しかしoverallだと3%弱でConfidence Interval lowの値が高いのも気になるな
バスタブ曲線に関係なく定期的に壊れる傾向 >>99
お前って、ネトウヨみたいに見苦しい奴だなｗ 数が少ないとはいえなんで000と001でこんな差が出るのよ
部品減らして耐震性なくしたんか >>96
以前の値段で語る意味あるの？
今みたいに取り扱いが激減する前にこのデータが存在していたらその主張も分かるが
今となっては手に入る値段は1.8万なのに過去の値段で語る意味ないでしょ 別の期間のではEFRXが総じてやばい感じするんだが >>106
確かに40EFRX以外は故障率高いね
ただ東芝とWD赤は運用台数が少ないからきちんとした統計とは言い難い面もある このスレでHGSTのしかり入手性低下、プレミア価格化した物を語ってもしょうがないし
そもそも今流通してるST4000DM000は1.33TBプラッタの別物だしな
つかST4000DM001ってなんぞ？
>>106
耐久性低いのが間引かれた上で数も少なくて稀に良く有るが発動したんじゃね？ >>105
情弱にもほどがあるぞ
去年からずっと言われてたこと 頻繁作業するHDDには保証の長い又は､壊れても捨てても良いような1-3TBのHDDを使って2-3台使い､作業が終わったら倉庫用の低価格大容量のHDDへデータを移す｡
24時間稼働対応?NASに最適?そんなもんメーカーが高いの売りたいだけの謳い文句であって､家庭用用途の24時間稼働にすら耐えられないHDDなんざ買う価値なし
そもそもそんなもん製造して売るんじゃねーよって話 >>109
去年の数値は2%後半から3%半ばだし海門って事もあって大してネタにもなってなかった
通しでデータ見てないのか？
一部のHGSTより優れてるって意味では今更ながら凄いと思うが
このスレの主旨は価格変動に右往左往する事だから過去の価格と比較こそすれど主軸は現在の値段って事を忘れんなよw
http://i.imgur.com/FGdYrlH.jpg
http://i.imgur.com/JzRv3s6.jpg
http://i.imgur.com/4uSW4LT.jpg
http://i.imgur.com/TUnxkP1.jpg 東芝はゴリラが住んでて､RMA無くて代理店保証1年だけど
同価格帯の他社製品と比べても良い品質管理だと思いますw おいおいおいマーシャル様のデータが入ってねーぞ
まあマーシャルは壊れないからデータ取る必要ないんだろうけどな >>90
ここの会社、いつも海門の故障率の高さを示してるけど
そのくせ海門HDDを大量に買っていて意味不明というか何がしたいんだ？
2017Q1で悪かったWDのHDDはぜんぜん買ってないし
本当に信憑性あるのかね～？ >>116
おそらく納入単価が他社より安価なんだろう ディスクアレイ的に多数運用してればドライブ単体で壊れようとも
データ保持としては大して影響ないしな。
導入価格や運用コストとしてメリットがあるのならたとえ壊れやすくても買う価値はあるだろ。
そもそも、そういう狙いでサーバー設備整えてDC維持してる業者だろうし。
そこにシゲがイメージ戦略として一般用ドライブなみの価格でサーバー用ドライブを提供しだしたというのが今の状態だったような seagateは安いからでしょ
Backblazeの人ではないが、ブログで、品質/価格がHGSTよりSeagateのほうが優れてると答えてる人がいた
WDがSeagateより採用されてないのは、そのためだと思う >>118
どっかで安いのを次々交換した方が良いとかレポートあったような 安価で壊れやすいのRMAで交換した方がいいんだろうな
つか高価で高品質で運営とか現実的じゃないし グーグルとかフェイスブックのリポートでもドライブ単体の信頼性はむしろ低下していいって感じじゃなかったっけ？
信頼性はストレージシステム全体で担保してるからとかなんとか。 XP使ってるんだけど、2TBのHDDが減ってきて困ってる。
外付けの4TBを繋ぎたいんだけどなんか方法ないかな？
LinuxのHDDを認識するソフトのように、仲介してくれればいいんだけど・・・ 使用器機やソフトの縛りが有るのかもだが
金出すなら10入れろってきはしなくも無い >>111
大してネタになってなかった…？あっ
情弱の方でしたか この手の人はネタになってたなら過去スレのどこだよと言っても黙っちゃう人 あれ？XPでも普通に3TB、4TB使えるんじゃないの？
7以上でフォーマットが必要とか起動ドライブに出来ないってくらいだったと思ったけど >>125
安いNAS箱でネットワークドライブ化したら？
XPマシンならボロいからGbE経由で充分早い部類になるべ >>126
え？そんな手があったの？どれだろ？？
>>131
NAS用にフォーマットすると、いろいろ不便なので・・・ >>126
マザーが古いのでダメだった。
対応してるマザーって既に7以降の時代だろうし、現実的には意味が無い。 core2の頃に使ってたけど
そんなに融通聞かないのか >>133
あれはだめ、これは嫌だ、自分から可能性縮めてないか？ 今時XP使ってんのは自閉症みたいな障害者しかいないから構うな 妥協して2TBを生やして行くか､core2世代で7対応なら7を入れるぐらいしか(´･ω･`) XPなんか仮想化してNASにでも突っ込んどけばええやんw >125
外付け複数HDDケース総合 30箱目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489837783/
容量を確保すれば良いだけでなにも４Tを使わなければいけない理由はないはず
４段なら２Tｘ４＝８TB確保出来る。ケーブルも１本。 >>100,103,105
浅知恵のアンチが潰されててワロタw 新品→実は再生品(ｶｯｺﾝ
ノーメイク(ﾊﾟｼｬｰ→実はノーメイク風メイクor画像修正 尼限定WD3Tが2千円くらい上がった
海門3T買えよということか >>144
必要な時にバイト単価が一番安いのを買って後は暫く
忘れてしまうのが精神的にもいい。
4TBが1万円を切るまで待とう、なんてせこい考えは
捨てるべきだ。
と常に思う。
>>143
寡占市場だからやりたい放題。ほんとに羨ましい業界ですね。
おれもWDの役員になりたいです。 >>145
それが11時半頃一度会計の最後まで行ってやめて日付またいだ後に買おうかともう一度見たら値上がりしてたもので…
上がったり下がったりだから仕方ないですね HDDに糞みたいなエロデータ溜めてるやつの方がセコい
全部消してしまえスッキリするぞ そんなもん言われるまでもなく糞したらすっきりするのは当たり前だろ http://shop.applied-net.co.jp/shopdetail/000000207594/
■ スペック
・ 容量 : 5TB
・ 回転数 : 7200 rpm
・ シリーズ : WD Black
・ キャッシュ : 128MB
・ インターフェイス : Serial ATA600
・ 消費電力 : アイドル時：7.6W , リード/ライト時：10.6W , スリープ時：1.6W , スタンバイ時：1.6W
価格 : 15,840円（税込） >>155
午前中は15,840円だったんだけどなあ ジョーシンで500円割引つかえば1万円 4tb外付けだけど
wdは中身取り出して保証がつけばなあ 外付けとかOEM製品へのHDDは基本RMA無しやろうしな･･･ XPはParagon GPT Loaderが割れで転がってるからそれ使えば・・・
https://www.paragon-software.com/jp/technologies/components/gpt-loader/
ちゃんとかうなら20ドル
ただこれIDEモードのスロットしか使えないのと
ホットスワップできないから起動時から電源いれっぱの必要ある セキュリティが強化される前のOSであることが最重要 例のNTTXクーポンコードばら撒きに乗っかれたんで海門の4TB瓦を買ってみた6千円なら悪くないだろうと思いつつ
なら普通にWD4TBにすりゃよかったかもと思い始めた、どうせ倉庫だしどうでもいいか 相当前の話だぞ、もう使い切って別のＨＤＤ使ってるし 今履歴見たら、 3月21日だった
5,000円引きクーポン XPの頃のエロゲだったらVMware Playeで速度も十分 164 Socket774 sage 2017/09/02(土) 11:08:32.57 ID:xUhiJCFC
セキュリティが強化される前のOSであることが最重要
ほらな
バカだったろ XPのころのゲームがWindows10の大型アプデのたびに動くようになっていくから侮れない XPなんて古い機器使うためにスタンドアローンで起動するくらいしか出番がないな
こればかりは新しいOSじゃ対応していない… >>170
使い方を知らないのに恥の上塗りしなくても良いのに >>175
セキュリティ突破に利用する方法くらい自分で調べろよ 出たよ自称スーパーハカーのクソ痛い厨房w
ルーターの簡易NAS機能でも突破できるとか言ってたよな(笑) ＨＤＤ逼迫していたところ
通販全然安くならないし
涼しくて天気がよかったので秋葉まで自転車で行ってきた。
九十九で海門４テラが万割れでだったので買って見た
２枚プラッタなのかものすごく軽いぞ。
海門の故障率が気になるところ。 XPはデフォで自作ドライバ動かせるからよかったな
セキュリティも緩いからカーネルゴニョゴニョして遊べたし 茂の瓦4TB買ってきたけどうっすいな、WD青の1TBより薄いわ
2枚じゃこんなもんか マーシャルがもっと頑張ってくれないと大容量モデルの値段が下がらないどころか4TB安売り無くなるから困る >>187
マーシャルなら楽天セールで5TB売ってたよ 瓦の書込ブロック債椅子背もОＳで把握してＳＳＤみたいに最適化管理してくれるようになるのはいつからか >>188
あれ怪しくて買う気しないな。
GB単価も激安でもないし 510 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 06:00:48.71 ID:K6Gg4u6I
430 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 02:46:50.71 ID:K6Gg4u6I
法律云々言ってるけど実際のところは、
マーシャルブランドのHDDはリファービッシュしたのをリテール品として売ってるって事でしょ？
433 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 02:52:14.02 ID:gMvHr2JB
>>430
お前そろそろマーシャルのHP読んでこよｗ
437 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 03:06:55.59 ID:K6Gg4u6I
>>433
お前はHP見てどう思った？
マーシャルブランドHDDは
・リファービッシュ品をリテール品として扱ってる
・それともリテール品を新品として扱ってる
どっち？
439 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 03:13:39.15 ID:gMvHr2JB
>>437
楽天の規約は見てないが多分厳しいんだろうな
そのどれとも違って、商品コンディション評価の規約によって変えてるんだと思うぞ
あるサイトなら前者、またあるサイトなら後者って感じで
まぁ、狡賢いというかクレバーというか微妙だな
俺個人としては前者と後者を重畳して新品としても販売するサイトの基準に照らして問題ないなら新品でもいいと思う 君らが買いもしないマーシャルに夢中なおかげで、特価品が心なしか出遅れても買えてるわ >>190
Windowsは知らない。Linuxはドライブの中の人が頑張ってもうすぐみたい。(SMRサポートとか記事になってた)
で、そのSMR用コマンドに対応したドライブはどこに売ってるんだよ?どこにもねーよって話がある。
気づかないだけで、もうどこでも売ってるのかもしれないけど。 >>197
メディアキャッシュを鯖のメモリ内で処理するHGSTの瓦に対応って話？
そんな仕様だから一般には出回ってないみたいだけど どれを買っても2TBまでしか使えないだけだろ、無駄にはなるが別にそれでいいやん 4TBのSMRとか需要あるの？
3.5インチで薄さとか必要な場面特に無いしプラッタ数減少によるメリットはあるけど
SMRの用途考えるといらねえメリットだし SMRは使ってみればわかるが細かいデータの書き込みがくっそおせえからGB単位のデータ扱う用途でない限り買うな >>203
なんでいきなりGB単位にすっ飛ばすんだよ
SMRのブロックサイズは256MBな
それ以下のサイズのファイルはあんまよろしくない 被害総額、２０兆円規模も 米ハリケーン 2017.9.4 11:19更新
http://www.sankei.com/world/news/170904/wor1709040035-n1.html
Hurricane Harvey: Health hazards in Houston
https://www.youtube.com/watch?v=nc3ICtxH3qU
HDDまた値上げだな
もう諦めてデータ捨てるしかない >>204
固定なの？
1ブロック何周（周のかずが固定）で、Z-CAVで、外周はブロック大きくて、内周はちいさい、とかではないかい？ >>207
実際の中身がどうなってるかは不明だけど、発表された資料にゃ256Mと書かれてる。
ソフト側も256Mで進んでるみたい。 >>208
0.5KB→4KBで最適化し直したときのように、書込セクタの大きさを4KB→256MBで最適化し直すだけだから、それはそれで難しくなさそう？
ってか256MBて何周分くらいなんかの？ >>197
Linux Kernel 4.10で対応した（半年以上前）
https://kernelnewbies.org/Linux_4.10#head-eb274fbcce6466faf039b52942ae7a222eecd8df
但し、
LinuxFoundationとかのサイトにある資料を読めば分かるけど、これらの改善は
host-managed、もしくはhost-awareな瓦でしか意味を持たない
そこら中で売っているSeagateの8TB瓦はdevice-managedなので意味なし 先頭からきっかり256MB区切なら、手動でパラメータを設定して……みたいにすればいいんだろうけれど
中身どうなってるか判らんからなあ 5TBって0-fillに8時間もかかるのかwしんどいなあ プラッタ1枚毎ごとにヘッダついてるんだから、
0-fillなんて1枚分の時間で終わりそうなもんなんだがな 安い芝MD5TB2台入れ替えたけどうちの環境じゃ全然うるさくなかったわ
よかった それなら今市販されてるどのHDD買ってもうるさくないね
うらやましい >>218
マーシャルは専用スレあるからそっちで
【リファビッシュ】マーシャル MARSHAL 1【新品:】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1502379154/ >>220
ここは価格に関連するマーシャルの話題もそうだし雑談もありありだよ MARSHAL = ハードディスク激 安 市 場 = フィールドスリー
この会社の販売する商品には要注意です
再生品を新品と偽って販売しています
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01EAHDL22/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&;psc=1
指摘したレビューを削除するなどの隠蔽工作もしています
それでも安い物が欲しいと言うリスクを飲み込める人だけ買いましょう
韓国に支社を出してるので、おそらくそっち系の企業です なんで朝鮮嫌うの
今の日本があるのは渡ってきた彼らのおかげなのに CrystalDisk 253でググると結構出てくるけど全部マーシャルの再生品を偽って販売してるって事？
マーシャルが偽ってるのか販売者がデータ弄ってラベル張り替えてるのかどっち？ 遺伝子について調べると、日本は固有の遺伝子Y染色体D2系統が40%～50%占めるそうだよ
つまり道中朝鮮を歩いてきたとしても、韓国人と日本人とは同じ民族ではないということ
共通する部分があっても、固有の部分を日本人だけが持ってる
血が全てではないけど、中国朝鮮のモラルの無さを見ると、この固有のD2系統があるかないかで
大きな差があるように思えるね
ちなみにY染色体D2系統が40%～50%占めるというお話は
外人ソースらしいのでネトウヨガーと発狂しても無駄です
ご了承くださいｗ >>230
朝鮮人固有の遺伝子もあるって以前どこかのスレに貼られてるのを見たけど詳細ご存知ない？ >>231
さっきちょっとぐぐっただけだから、そこまではわからん 今の韓国人と昔の朝鮮人は人種違うんでしょ？
昔の朝鮮系は日本で藤原氏となって続いてるけど 違うだろうね
大昔の朝鮮は高麗とかって国だったそうだし
中国だって何度も民族虐殺繰り返して国が変わってるわけだし
最後の朝鮮王朝は、敗走してきた乞食の集まりらしいし 百済系は日本に根付いて政府皇室とも密だしね
そう言えば韓国人は朝鮮人と言われるの嫌うらしいけど何故なんだろう エベンキだかエヴェンキでググったらそれっぽいことは分かるかも >>231
朝鮮半島には古くから日本や中国の先祖も住んでいたので歴史的に結びつきは深いが
韓国人については、ロシアの端に居たエヴェンキ族の末裔が南下して移り住んだので、もちろん別の遺伝子を持つ。
よって朝鮮半島は中国や日本にとって古くから関連があるが、エヴェンキの末裔にはあまり関係性が無い。 ゆえに韓国人が自分達の住んでいる韓半島はとても歴史があるのだという主張自体は正しいのだが、
その韓半島たる朝鮮半島と直接由縁が深いのは日本であり中国なのです。
NHKなどの歴史・ドキュメント番組などはこういう点を一切排除して太古から住む偉大なる大韓民族として脚色するから
誤解が生じる。 >>242
なんとHDDは朝鮮発祥！
なんて事やってる間にLineショッピングとWowmaの連携ポイント還元がえらいことに成ってるが
それはそれで朝鮮話が更に発展しそうなんでまぁ各自でどうぞと 8TBがTB単価3000円切ったら嬉しいんだけどなぁ 今夜23:45 NHK BS1サッカー韓国戦
開始は24:00あたりからかな ttp://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2015/06/21/20150622desk_1024x768e.jpg
この発泡スチロールネットで安価で手に入ったりせえへんのかね >>252
WD緑をまとめてRMA出したらそんなので帰ってきたな >>252
持ってる人がいても送料だけで千円くらいなっちゃいそうだもんな >>252
テクノランドとかワンズで時々ただでもってけ状態で出してたりするけどな Seagate 内蔵ハードディスク 3.5インチ 4TB PCユーザー向け BarraCuda ( SATA 6Gb/s / 5400rpm / 2年保証 ) 正規代理店品 ST4000DM004
https://www.amazon.co.jp/dp/B073ZGQZM1/
￥ 10,391
もうすぐ\10000切るねー 最近東芝HDDすごいな ただ故障率とかどうなんだ？ >>256
NTT-Xに合わせただけだからすぐ戻るんじゃない >>248
この8TBは中々いいなあ
まあ、こんくらいならまだIronWolf買うけど >>256
円高はしばらく続きそうなので割ると思う >>260
IronWolfは不良が多くて評判悪いけど・・・ バックアップ用に瓦4TB2台ポチった
安くなったなあ >>263
IronWolfの悪い評判て価格コムの池沼くらいじゃないの >>265
マーシャルは専用スレで
【リファビッシュ】マーシャル MARSHAL 1【新品:】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1502379154/ 実際、マーシャルの評価ってどうなんだろう？
>>267のスレではボロカス叩かれているがｗ
検索したらそうでもないし…
まぁー、俺様は2TBプラッターの物しか買わないから
選択肢には無いないけどｗ と言うことは実質マーシャルのHDDも故障率0%って事？ ST4000DM004
1万以下になってるやん…
最近ジリジリと値が少しづつ下がり続けてる
まるでチキンレース とか思ってると1万3千円ぐらいまで一気にってのが最近の傾向だからなんとも 前にも何回か1万切ることがあったけれど、このまま下がってくれるとええな OSでディスク種別判別して、瓦ちゃんは、論理4KB 物理256MBのセクタ長で読み書き最適化とかしてくれんのかの >>252
白はともかくピンクの方は処分面倒臭いんだぞ SMRモノが最安になるのは構わんがせめて6TBくらいで単価最安ってんじゃないとイマイチお得感が無い
ST4000DM004の今の価格じゃちょっと損した気分になるわ >>277
その話は、ちょっと前に話題になってるから、このスレ読んでリンク先も読めばいろいろ分かる。
ST8000AS0022が出回ってればねぇ。もちっと状況はよくなったと思うのだけど。 >>279
MD05は1.33TBプラッタだから亙じゃない >>282
プラッタ容量で瓦かどうか判断できるものなの？
どういう理屈？ 起きたよ
ミカカで４テラ１万割れか。
倉庫に買う。 >>283
瓦は大容量orプラッタ枚数の抑制が目的だから。
最近のモデルだとSMRなら2TBプラッタを使う
MD05の8TBは1.33TB x6は確定しているので、それに当たらない 14TB来たか
もうギガなんてメガみたいなもんだろ
ギガが足りないっていう人もテラが足りないとかいう時代くんのかなー 一応プラッタは開発済みだった気がするけど製品としては知る限りない
PMRの1.55TBプラッタとヘッドを量産体制に入ってるとかなんとか
1.55TB×9枚で14TB ttps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00426252 1プラに比べて9プラヘッドで9倍速いとかならないの？ >>272
Seagateのゴミが引き立つねwww >>285
なるほどね
SMRの2TBプラッタを安価に作る技術が確立してる以上、
SMRで1.33TBを作ってプラッタ枚数が多くコストの高いHDDを作る意味がないってことね
でも、将来的にPMRで2TBのプラッタが出てきたら、区別できなくない？
…って思ったけど、その頃にはもっと大容量のSMRプラッタがあるからSMRで2TBのプラッタを作る意味がなくなってるんだろうね
でもHDDはスペックにSMRかPMRかを明記するのを当たり前にして欲しい
SSDは大抵MLCかTLCか明記してるし、TLCをMLCと記載する(間違ってるわけではない)ようなことはしてないし そもそもヘリウム詰めてプラッタ増やして瓦にしての頭打ちのなか無理くりやってんだから
将来性なんてないんじゃねえの
これ以上の容量の需要が高まる時代になったら記録方式変えたほうが現実的な気がするが 4テラのHDD、9,000円台に値下がり 2テラプラッタの最新型 [無断転載禁止]©2ch.net [765875572]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504706254/ バックアップ用として大容量の瓦が安いならほしいけど
今くらいの価格差だと魅力ないね 昨日の昼に10300円で2台買ったのに、、、(´；ω；｀)お金返して！ 2Tﾌﾟｯﾀﾗ使った8TをGB単価￥2くらいで出してください 4TBの外付けHDDが特価で1万円なのだから、
裸の4TBのHDDなら8000円ぐらいまで下がってもいいよな？ >>305
バルクより外付けのほうが安くなることは昔からままあることよ
だからわざわざ外付け買って殻割りして使うって人も居た 手間隙掛けて作った方が安いとは
理不尽な世の中だわｗ 外付けケース+組み立て工賃よりRMA無しで仕入れたほうが安いのか
それともバルクがボッタくり価格なのかどっちか 外付けだとHDDのメーカーやら謳わなくて済むからとか？もしくは内蔵HDDのが輸送コストかかるとか 外付けだと保証はメーカーに丸投げで１年
内蔵は３年～５年
あとは>>308言う通り
一般素人ユーザーが買うのは外付け。
自作ブームの時は内蔵が売れまくったから内蔵のが安かった
今は逆転。 バルクが売れないと言うか
やっと下がってきたと思ったら理由も無く3000円以上値上げとか意味不明な事繰り替えしてるから
俺みたいにジョーシンエレコムなんかに逃げちゃうんだろと
なにより倉庫用途だと外付けで何ら問題ないし もういっそヘッドと一緒になったテープデバイスとかどっか出してくれんかね
倉庫にはランダムとか一切要らねえし でもさすがにこの数ヶ月で通常価格もだいぶ下がったよ
4Tは2プラッタになった段階で製造コストだいぶ抑えられたはずなのに
値下げは遅れた感はあるが SMRは勘弁と思ってたけど、完全に倉庫と割り切ればいいのかな。
しかしなSMRなんてみんな倉庫用途だろうに、なんで7200rpmなんだろうな。
書き換え時の速度低下を少しでも抑えたいってことなのかな。
3枚プラッタで6Tが1万円とかならSMRの7200rpmでも飛びついて買っちゃうけど、4T1万円ならエレコム買ったほうがいいよな。 >>316
ST8000AS0002は5900rpm、製品名からして倉庫用だしな。
実際倉庫としてはなんの不満もない
7200rpnのは使ったことないけど、製品名が倉庫用になってないからマーケティングの要請で7200rpmなのかもね 海門の4TB瓦は、次から仕入れ値が上がるんで買うつもりなら一万切っているうちがいいぞい
たぶん売値が千円くらい上がる >>315
SMRの2TBプラッタはまだそこまでコストが下がってないよ
SMR 1.33TBプラッタは元となったPMR 1TBプラッタが既に枯れていたからあれだけ安くできた
PMR 1.5TBプラッタは需要が限られていて3TB HDDへの採用も消極的だから安くなるのはまだこれから 需要と供給。
光学メディアもCPRM対応の録画課金されてるほうがコストかかってるはずが
販売価格はこちらのほうが安くなってたりする。 >>316
ST4000DM004は5425rpmだし、
ST8000AS0002は5900rpmだし、
SMRで7200rpmの製品あったっけ？ >>322
でもまぁ代理店か小売かは知らんけど客が納得できる値段で売らないと益々な…。
ここ昨日まで4TB9000円台だったものを次の日には1万3千円になんて事やってて誰が買うんだよと
ここ半年以上徐々に値下げしてはその繰り返し、価格が不安定すぎる
外付けの保証大抵1年だし、RMAなら最低二年有るから外付けと変わらない値段ならバルク買うのに >>324
それどこの店のどこのHDDの価格差なの？ >>324
一日で4000円値上げした店の情報教えてよ(´・ω・`) そこまで不安定で買うやついないってことは何処というより全体的に起きた価格差なんだろ
しかも繰り返し起きてるみたいだけど詳細教えてくれ
全然知らんわ
ブ ル ー レ イ 終 了 君の名は効果もむなしく 売り上げが伸びず
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504785686/
509 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f6e-Xw7N) age 2017/09/08(金) 01:20:33.35 ID:Xfz9VZE10
ブルーレイは可哀想だよ
当時はHDDがこんなに安くなるなんて予想出来なかったし
ストリーミングサービスがこんなに普及するなんて予想出来なかった
コピーガードかかってなきゃもっと普及するよ
CDが現役なのに学べない馬鹿ばかりだ 専用機も再生ソフトも基本操作性あんまり良くないしね >>331
ソフトが少ない
今はDSDだけ生きてる感じだろ >>329
所詮業界の狭いムラの中で生きているからね。
本当に彼らは気がついていないよ。
技術をとにかく商品化したいだけ。闇雲にコピーガードをつけるだけ。
それがどのような結果をもたらすかなんて考えない。
規格作るのは大手だから、他の商売で儲かれば、リスクなんて
気にしないで自分たちがただしと思ったことをやるだけ。 現状為替相場より売る側の思惑の方が大きいからな・・
瓦4TBもこのまま徐々に下がるのかそれとも他と同様値戻りするのか この２日前にWDの3TB買っちゃた4TBなら海門でも大丈夫そうだから知ってたらこっち買ったのに…まあいいか >>339
お前の大丈夫そうと言ってる海門4TBとは高確率で別物だから安心しろ なんか瓦4TBは非瓦より一段安いHDDって扱いじゃなく
瓦4TBがこの値段だから非瓦4TBはそれより高くないとねｗ
みたいな扱い方に成りそうだな…。 4TBのSMRが3TBのPMRと値段が同じであるべき。7000が適正な値段だろう。 スレ見る限り今の価格でみんな買ってるしそこまで下がらねえんだろうな >>344
型番末尾なんて見ずに海門でも4TBだから大丈夫と思って買ってるのも居るだろうからねぇ >>340
情弱だから知らんかったわ
WDブルーで安心して眠るわ 最近の傾向では4メーカーでWDの故障率が一番高いけどな･･･｡ へー
SmrプッタラとPmrプッタラはコスト同じなんだー（ホジホジ 円周同じでトラック幅強引に狭めてるだけだしなぁ
コストが高いとしたらそのトラック幅に対応した読み込みヘッド 瓦と再生品は買わないよ
保証が効こうがバックアップとってようが
ぶっこわれたら悲惨 ST4000買いたいんだけど動画倉庫にして再生したり、削除したら駄目なん？
推奨はバックアップ用途だけ？ よく分からん…… 断片化すると多少書き込みにもたつくが読み込みに関しては従来のHDDと変わらん
ただ廉価物で2TBPのトラック幅を扱うのに十分な制振対策とかされてるのか不安があるので個人的には様子見 なるほどありがと
秘蔵ファイルコレクションとして1台買うね >>360
再生自体はBDなどのストリームだろうが普通の動画だろうが問題ないと思う。ただしどう接続するかによってパフォーマンスが大きく違う。 NASのヴォリュームで使うと非常に遅い。USB HDDとしては普通のHDDとほとんど変わらない。速度が上下変動が激しいだけ。平均速度はあまり変わらない。 4TBが1万円切ったね。
迷っている人は買ったほうがいいと思う。
また1万1千円とかになる可能性もある。 円相場１ドル１０７円台に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170908/k10011131841000.html
あと2プラッタで製造コストが下がったこととか。
年末セールで7980円になっても可笑しくないよ。 もちろん長期的にみれば価格は下落するが…
俺みたいに1万円切ったら買う！( ･ω･)
とか言ってまっていたら1.1万円になり買えなくなったとか
いう人が出ないことを祈りたい。 必要になったらかえばいい、いちいち値段に魚竿するなど余裕のない人間のすることだ 急激な円安でもない限り上がることはないわな。
2プラッタの登場で3TBの価格帯に4TBが来るから
その分安くなると思うよ。 再生品て半額でもいいと思うんだけどな、保証を購入から12時間にすれば十分だと思う 海外でSeagateの4TB4プラッタのポータブルHDD（SMR）が100～110ドルで売られているから
それより価格が上がるということはないと思う ありがたいね
１万円は購入の目安
次の万割れは６テラか。
１年ぐらいで実現するかな？ SMRって読み込みに関しては従来のHDDと変わりないんか
なら全然使えるやん >>371
スレタイに全力で喧嘩売る態度嫌いじゃないぜw SMRのHDDのに秘蔵のエロ画像200万枚（5TB）をコピーしているけど、40時間たっても終わらんで(´・ω・`) それはSMRじゃなくても遅いでしょ
RARやZIPである程度まとめてコピーしたらええのに まぁNTFSのファイルシステムとAFTのコンボが我慢できてたならその内成れるだろｗ 接続方法に問題有るだけだろ。外付けのUSBじゃあそんなもん 半年前に俺が984GBの画像(ファイル数:974157)を流した時はエクスプローラ読みで大体75MB/s出てたぞ
Z77チップセットのSATA3接続でHDDのファームはAR17
計算してみたら俺の方がファイルサイズ小さいしHDD以外がボトルネックになってるんじゃないか すごい後悔している、Fastcopyかなにかでやれば良かった・・・ >>387
俺はFFC使ってる。
>>389
バックアップには俺も使ってるけどただ単にコピーなら
利点がないような。欠点もないが。 特殊にバックアップする必要ないから結局コピーするしかないしな 量も多いし、最初の１回目はSATAでつなげてコピーするのがいいね
次からは差分なんでUSBでもかまわんし >>393
わかる…バックアップを複数にしないとね… 4Tはこの価格で安定しそうだな
9980円とか少し5桁切るだけでお買い得に感じるという デフォで海門のはその価格だから
半期決算特化でもう一声
4Tのは問題ないのに前の3Tの悪夢の残像がまだ残ってるんだよな
いちど堕ちた信用は戻ってこない >>397
今までに問題起こしてないメーカーが１つでもあるなら言ってみ
お前が知らないだけだ この前ドスパラに2TBのHDDを何台か売ったらさ、20EARSだけ他の2TBより買取価格安いの
ひどくね？ 本スレ見に行けば判るけど、SMRで小サイズのファイルを大量にコピーすると10MB/sすら行かないそうだしな
動画用に1つ買ったけど、音楽ファイルとかのHDDはSMR以外の奴に変える予定 SMRの7200rpmだの4000円の価格差繰り返してるだのちょいちょいほら吹きおるんやけど
わざとなんか？まじで言ってんのか？ 4TB HDDが税込み9980円！エロ動画収集とか飽きたんだけど、こんな大容量何に使えばいいんだよ。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505014166/ >>405
海門4TB（DM005)の値段に関しては最安だけ見てもこんな感じの乱高下だし
NTTXのクーポンなんかででちょくちょく最安1万切ったしまぁ
http://kakaku.com/item/K0000919025/pricehistory/
WD4TBに至っては1.33TBPものに切り替わった辺りで1万3千円越えして未だ謎のに殿様商売だが ジョーシン4TBが週末9980円とかだったのが一時期平日13800円とかに成ってたのを思い出したｗ 尼が最安引っ張ってる間は確実に他も追従するから頑張って欲しい所 >>409
ギフト無いから我慢して買わずにすんでよかった。
このまま9月は決算期で下がりそう。 海門4TBだったらいいのかな？
8TBはいろいろあったから！ >>409
これってもう海門の一般向けの4TBHDDはSMRに置き換わったってことなん？ >>412
海門4TBも1.33TBPに成り、瓦に成りで別の意味で色々起きてるから安心と断言は出来ない。 ２ぷったらの瓦割りか
回転数抑えてるから悪くはなさそうだけど 3プラ在庫もなくなってもう中身は入れ替わってそうだけどな～
そして尼がもう一段ギアを上げたか
9月決算中だけはもう少しジリジリと下がるかもしれんな
その後は9980円で当分カルテル状態になりそうだが >>416
DM000がある日突然枝番変更だけで
1.33TBPのDM005同等品に成ってた思い出 >>412
海門は3TB同様、4TBも悪い意味でやばい 遂に12TB！HGST製HDD「Ultrastar He12」が販売スタート、価格は69,800円
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1080015.html 4TBより亙8TBの20K切りはよ｡
東芝が25Kなんだから同価格じゃええところ無しやん｡ 海門の4TBは終わったんだね
せっかくDM000で評判上げたのに残念なことだ…
去年の春にDM000買っといてよかった >>415
WD Green(現Blue)みたいに1日8時間程度しか通電時間が無いことを前提に作ってるからお察し HDDの価格確認しに価格コムにいったら瓦が一番売れててワロスw
録画鯖とかに使っちゃう奴いるんだろうな。 じゃんぱらだと￥2,800(上限)らしいな
2TBのHDDだと検査だけで５時間ぐらい掛かるかも？
それなら倉庫用として持ってた方がいいかね？？ >>423
安くなった瓦を録画鯖に使っているが何の問題もないぞ
ファイルサイズが大きいのに瓦のデメリットの影響がそんなに出るか？ >>423
別HDDで録画して貯まったら瓦にアーカイブしてる
動画ならCIFS経由でも80-90MB/sくらいはコンスタントに出てるしそういう使い方なら特に支障は感じない HDDに録画なんてあほくさい
SSDで投網録画、瓦に保存すりゃいい ツクモも9980円になって正に横一線状態か
尼だけ少し安いがこの僅差で売りあげ変わるんかね ST4000DM004は薄いから外付けケースや保管ケースによっては弊害になるな
同じ仕様で安価で厚さは従来の8TB以上待ちに徹してそれまでWD3TBでつなぐか 尼マーシャルにシェア奪われて焦って下げまくるカス店員どもウケるｗ お前は 『 HDD 瓦 』 でぐぐることすらできんのか >>437
安物のガチャポン系で納まりが悪いのを無理して押し込んでコネクタ破損とか有りそう 多段で使うときに熱を持つとかネジ穴の位置が他メーカと違うとかで怖くて使いたくない HDDだって同じじゃん
>>437で出てるように、SEAGATEは、あからさまにプラッタ少ないと薄くする
リムーバブルケースで困るんだよ 薄いほうが場所取らないから長い目で見て
専用ケースとか別に揃えたらコチラが歓迎される時代はくるのかもしれんが
改めて投資しないといけない 3.5はサーバーグレードのみになって、主軸は2.5になると思う 場所云々気にするなら2.5とかでいいんだよね
速さならSSD
3.5に求めるのはより大容量な倉庫性と耐久性 >>442
裸族に差し込んで使ってるけどそれやらかしそうで入れ替え時は毎回ドキドキしてるわ SEAGATEは規格外品だから、
センチュリー製品は危ないぞ HDDヤフオクで出す場合イックフォーマットで復元可能な状態で
中身著作権物や違法エロとかだった場合って捕まるの？
あくまで売買目的が中身ではなくHDD本体だから問題ないんかな
仮にデータ入れっぱなしの場合だと更にどうなるんやろ 法禁物の児童ポルノだったら買い主が通報すれば捕まるだろうな
著作権物や無修正エロも買い主が著作権者にチクって、そこが動けばパクられる
俺だったら片っ端から復元できる分は復元して著作権者や場合によっては司直に通報して動いてくれる企業なり行政があった場合オークションの主催者にも連絡するな >>445
444だけど俺もシーゲートのHDDのことを言ってた 8TBを2万で売ってくれよぉ
4TB1万より簡単やんかよぉ SMRで4枚プラッタなら2万円でできそうな気がするが、順序としては6TBが1万円付近に降りてきてからじゃねえか 最近はHDDに全然期待して無いなぁw
中国勢がNIPでQLCのSSD作ればガチでそっちの方が安くなるだろうしね >>452
それを匂わせるキーワードや写真などが含まれていなければ桶
しかも最近はまともな場所はフォーマット済表記しないと出品できないよ 昔はソフトの箱を背景に撮影したメディアの出品とか結構あったけどね 仔猫復活しないかな
coneco.netを閉鎖して新たに始めたサービス「Yahoo!買い物ナビゲーター」、いつの間にか終了していた
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1505105529/
>>425
何も調べないで買うやつ多いんだな。
安いってだけで >>428
シーケンシャルならいいけど、ランダムアクセス弱いから多番組録画だとマイナス要素だろう。 >>429
そういう使い方なら問題なくないと思うけどイチイチ移動面倒じゃない？
わざわざ選んで買うような価格差じゃないと思うんだが。 >>462
普通の人はCore i7とi5の違いなんてわからんだろ。
つまりそういうことだ。 4TBならNASに入れる人も少ないだろうから、超低速になることもあんまりないと思う。プラッタ数が減ったおかげで頻繁にスピンオン・スピンオフを繰り返す使い方なら寿命が増えるじゃないの？ 瓦自体はHGSTもあったでしょ
アーカイブ用と銘打ってたよ 瓦といっても2プラッタだしそこまで大きな速度低下は少ないと信じたい 動画のコピー先保存用としては最適
見るのも別に問題はないし
GB単価は一番安いことはや牛んだよね 昔と違ってSSDとのハイブリッドが当たり前になってきた訳で
瓦のデメリットは無いに等しいと思うがね >>463
多番組録画程度はバッファで補えてるから全然問題起きてないよ >>475
値段は普通だけど、この機種は常時通電なら耐久性がそれなりに高い可能性が高い。 回転音が高い、書き込み時の音や振動は3TBの中では非常大きい。ただ今の大容量モデルに比べるとぜんぜん静か。アイドル時に異音は出ない。 >>460
情報サンクス。
今月OCN光とオサラバするから、gooポイント無駄にならなくて良かったよ。 用途次第なんだけどね
動画を放り込むだけならコレで十分 wd青ハズレ引いた
定期電源切断のクソでrmaは来年の12月までだからギリギリに出したほうがrma期限伸びるのだろうか
海門は死ぬときはバットセクター増えて低速になりながら死ぬからいいけど
芝mdとwdのEADSの1tbと2tbが突然死なのはhddの構造上なのか
EADSなんて突然死した1tb2tbが4台もあって供養するにもしきれない WD青がだめなら何を買えば
海門NG、HGST高い、芝RMA無し 何を基準に高いと考えるかだな
突然死系のHDDは、RAID1とか必須だから値段2倍とも言えるでしょ？
そういうのと、寿命考えるとHGSTしか今のところない 突然死系をとりあえず挙げてみてくれ
そこから考える 一番怖いのは一部のファイルのみ一定間隔で消えてたり
数ヶ月後久々に見ようと思ったらアレ消えてる、これも消えてる等
もちろんバックアップも気付かず同期され消されているパターン >>491
ST3000DM008とかWD青とかDT01ACA300とか
初期不良は別として、認識不可になって吸出しもできないとか
そういう故障事例がある ST4000DM004は2TBプラッターでキャッシュ256MB
現時点でコレ以外を買う奴は馬鹿ｗ 302 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/09/12(火) 01:23:48.81 ID:cg5P27nz [1/2]
ST4000DM004、たぶん4TB以上書いたり消したりフォーマットしたり領域開放したりしていたら
なんか書き込み速度が10MB/sくらいまで落ちてそれ以上にならねえ、吹いた
303 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/09/12(火) 01:28:02.43 ID:vr/grsEE
重なったところの処理に時間かかるんだろうな
瓦はデータが埋まった後の読み書きはどうしようもない
↑こういうのあるし
Seagateは保障期間内の故障でも交換してくれないとかある(シリアルがサイトで認識されない等)
使い捨て(短期でもかまわん)と倉庫用途(長期保存)だと、相容れない感じもするし微妙だわ
今までの故障経験から信用してないってのが一番大きいけどｗ おれもSeagateは、とにかく避けてきたけど、
そこまで推すんなら1台買ってみるかな
振動しないらしいし Seagateは、二度と買わないように、コレを手元に置いて戒めにしていたｗ
https://youtu.be/t7Vg8CC_3lA?t=95 >>464
ガシャポンが快適でねぇ
月1回くらいまとめて移動するからそう面倒でもない 値段と容量しかみないやつが多いから、今後も瓦が普及していくんだろうな
TLCもMLCよりちょっと安いだけだったのに主流になってしまった 実際安いほうがいいからね
使わない人はほとんど使わないけど使う人は大量に使うのがHDDだし
2011年から1TBあたりの価格がほぼ変わらないから
なんでもいいから少しでも安くなって欲しい 9980円なら動画専用コピー保存＆再生倉庫用途で
買ってもいいでしょ 現状HDDに求められる使い方って倉庫だろ
瓦のデメリット無いんだから売れて当たり前じゃん 合計4T分以上記録しなければOK
消すことのない保存用動画を放り込めば問題ない
いるわけないだろうが間違ってもメインOSに入れてはいけない 用途を知ってて買えば
欠陥品でもなんでもないからな 短時間でよくまあこんなに自己擁護
自分は正しい選択をしたんだ！って独り言繰り返してる人は
他情報をシャットアウトしてメモ帳に瓦最高！！って打ち続ければいい 書き込みは1回のみで何度も読み出すような用途に対応できる製品としてどういったものが最適か、という発想から出てきた製品
動画でも見たらすぐ消すようなスタイルでダメだな
HDD-Rと呼ばれる所以はそういうことだ 永久保存倉庫用としては問題はない まーでもこれが主流になるのは困るかもな
機能が制限されてるHDDしか出回らない状況は避けたい
録画した動画をコピー保存するなら適してるけど普通のもそれは可能なわけで 安くなってるのもあるけど
ストレージ3.5売上1位ですぜｗ‥覇権を取ってしまった
こういう保存倉庫専用HDDがあってもいいじゃない
用途わかってなくてただ安いから買ってる人が多そうなのは後で問題になりそうだが ブルーレイ VS HDDVDみたいなもんだろ
大した欠陥じゃなくて安くて大容量なら普及する SSDが普及したからね
容量単価以外に競争出来る要素が無いでしょ DVD-R を1000枚買ったと考えたら
瓦4TBもまぁアリなんかな 瓦記録のHDDは瓦に遮られて音が悪くなる
WD40EZRZで再生するとこれぞハイレゾって音がするのに
ST8000AS0002で再生すると同じファイルとは思えないぐらい全然駄目 >>472
人柱情報は助かるね ㌧
古い記事だけど
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/680650.html
普通のTV録画用として使う分には問題ありませんが、多数のストリームを常時同時に録画する、という用途には向いていないかもしれません
とこんなコメントもあったから気にしてたけど。まぁ安くなれば買ってもいいかなー >>486-487
赤の中身は旧グリーンと同じやで?
情弱御用達 あとはファームウェアで耐久性をあげたとかなんとか言っていた気がするが
ファームでどうにか出来るなら全モデルそうしろやと思った >>521
緑はインテリパーク頻繁に働いてわざと寿命を減らすように設定してる
寡占市場だからこそ出来る差別化やな >>522
うちSSHDのST2000DX002使ってるわ BD Rとかと違って入り切らないから切り捨てしなくていいのはやっぱ便利だわ
兎に角容量単価下げてくれれば文句は無いかな、瓦ではシーケンシャル変わらないし Windpws10はまだ、個々のディスクドライブに最適化されたデバイスドライバを入れられるような造りにはなっていないんよね？
読み4KB/s 書き256MBの物理セクタ長に最適化したデバイスドライバとか入れられるようになってから瓦式買うわ >>522
ソフトによっては内部ファイル数多い奴あるからSMRは避けたほうが良いと思う >>528
前から思ってたけどダウンコはこのスレも監視してんのな… >>526
クラスタサイズ256MBとか選べるときいいんだけど。動画しか入れないならロスは知れてるし >>492
EADS、EARSの死に方はどれもこれだったわ
ファイル数が減っているので気づく。chkdsk ○: /fで直ればすぐコピーして退避。
直らなければどれを失ったか分からず気持ち悪いのでおわり。 >>523
アイドリングストップ仕様じゃない車を信号待ちの度にエンジンオフにするようなものだ。
フリーソフトで簡単に回避出来るがそれが当たり前ってのも悲しい。 20EARSはすごかったな、4台買ったけど4台とも1年以内に壊れた
故障率100%、正直あれでWDは頭がおかしいと思った >>536
おまかんだろｗ
俺様の20EARSは何とも無いぞｗｗ >>537
むしろお前がおま環だな
うちも20EARSは5発お亡くなり EARXが1台死亡、EARXとEARSが各1台生存。 うちの20EARSも3台現役どれも35000時間オーバーで無問題だけどな…ネットじゃ壊れる壊れる聞くけど友人も大丈夫みたいだし
何がそんなに違うんだろうか うちのが扱いでの唯一の問題は温度だったな。昔冷却とかいう意識はまったくなかった。手で触れないほど高温になることすらあった。 俺んところではEARXより前のEARSとEADSは7台中5台に異常が出て1台死亡2台重傷
EARX以降の9台では一度も異常は出てない >>536-538
8000時間以内に6/6台死亡｡その内2台はBADセクター密集し過ぎてサルベージも不可
それ以来まったく買ってない訳では無いが､複数台使うのは控えてる｡
EACSまでは安くて鉄板だったんだけど､今はただの他社の技術で食ってる会社だしな WDC WD20EARS-00MVWB0 50.0AB50
ドライブ容量:1.82 TB
ディスク健康状態:良好
ディスク I/O ステータス:良好
ハードドライブの温度:44°C/111°F
電源が入っている時間:1628 日 22 時間
異常セクター数:0
テスト時間:Thu Aug 3 09:37:13 2017
テスト結果:テストは完了し、エラーは見つかりませんでした (簡易) WDは緑だけダメなんだろうと考えてたが
2.5インチの750GBまでもがさっさと死にやがったから、数年は買わないとこにしてる
6TB以降はマトモになったんかね？ わいもWD2TB1台あったなーって見たらEARXだったわ >>546
ちなみに5台中5台とも今も生存しているがなｗ
＞8000時間以内に6/6台死亡
これが異常すぎなんだよｗｗ
EARSの風評被害が… >>549
事実EARSの後継機EARXから保証二年になったしな｡
それより品質管理をなんとかしやがれw 毎日コーラ３リットル飲んでも１０６歳まで生きてるお婆ちゃんもいるようだからな。
コーラ飲むの止めろと言った医者はみんな死んでいったというのはワロタ >>490
> 何を基準に高いと考えるかだな
> 突然死系のHDDは、RAID1とか必須だから値段2倍とも言えるでしょ？
> そういうのと、寿命考えるとHGSTしか今のところない
HGSTって基本エンタプライズでしか使われないから、スピンオン・スピンオフが多い環境でも高耐久とは限らない。 使用時間的に電源いれっぱの方が良いの法則発動してる予感
家でも電源いれっぱの録画＆エンコ機から入れ替えで外付けに回した途端不良セクタ吐くいたり
ゲーム用のサブ機に入れてたのが一万時間持たなかったりだったし
上の方でEARSだけ買取が安いって話も出てた品ｗ >>549
ひょっとしたロットによって違うのかも知れんな。
実はWD30EARSの方は早期でお亡くなりになったんだよｗ
5台のWD20EARSは例の洪水前に買った奴だが
故障したWD30EARSは洪水後で買った奴。
洪水後、コストを落とす為に
何かの部品をケチって故障率が急上昇したかも知れんな >>556
お亡くなりになってんじゃねーかw
まぁ同時期に同モデルが複数台大量死亡したのは後にも先にも
WDだけだったからそれ以来､大量稼働はさせない事にした｡ 俺のところはWDの緑でも普通に生き残っているんだが・・・ 結局は運次第。
日頃の行いは良くしてた方がいいかも知れんなｗ まぁ電源入れて全セクタチェックするまでは
故障したEARSと故障してないEARSが並行して存在するからな >>562
シュレディンガーのHDDなんて洒落にならん
緑だけかと思ったら、うちのWD3200AAKSが低速病になった。
読み書きできるけど猛烈に遅い。
WD共通のフェールセーフ機能であって全シリーズで起きる可能性があり、緑の頻度が高いだけって感じなのかな？ >>563
3200AAKSは結構な台数6400AAKS使ってたけど1度も経験がないな｡
低速病が問題になり始めたのってEADSからじゃなかったっけ?
ワイは1度も経験ないけど｡ ワイも20EARSはRMA返りも含めて5台は死んでる
唯一RMA返りの1台だけ3万時間オーバーでも問題無かった
それでWDは駄目だとその後ST3000DM001にリプレイスして更に地獄を見たわけだがｗ
今は海門のヘリウム10TBを買いあさってる
HDD増えてくると容量単価より台数減らすほうを優先するようになった >>564
うちじゃあ逆に20台くらいある緑は一度もない >>566
wifiに変えてID変わったけど563です 前はHGSTばっか使ってたなぁ多少高くても
近年はWDの青主体 壊れてRMA期間が終了したHDDどんくらいある？
また見てみたら、一台だけならWD15EARXもあった
WD20EARSはオークションに3台も売り飛ばしてたｗ WD20EADSは１台 いずれもsmartエラーがでるジャンク
突然死以外は0で埋めて売り飛ばすからEADSは突然死が多かったんだわ >>566
>>3200AAKSと6400AAKSは結構な台数使ってたけど1度も経験がない｡
スマン書き足した時ミスってた
ウチも10数年前ぐらいから使ってるけど低速病の経験は1度も無い｡ 低速病を言うと2.5インチのHGST500GBがよくかかったな。正常時でも80MB/sしか出ないくせに。 俺の場合USB2.0の外付けケースで使っていたから、30MB/sくらいしか出ないから低速病になっていても気が付かないだけかも WD20EARSが3台、WD10EADSが2台あるけどどっちもピンピンしてるな
貼ってある製造年月日見たらどれも2010年だから洪水前のやつはクオリティ高いのかもな
一番長いWD20EARSが48000時間だけど特に異常なし 低速秒って発病すると1-2MB/s以下しか出なくなる感じじゃなかったっけ?
30MB/sだったら正常だと思う｡ >>572
30MB/sなら低速病と言えないかも… 単純に不良セクタかCRCエラーでリトライ繰り返してるせいじゃねぇのって意見も有れば
振動の影響で発症するんで環境依存って意見も有ったっけかｗ 今の保管だと取り出しめんどくさかったから裸族の村ポチったけど
ダンボールで組み立て式もあってか雑に扱うとすぐ駄目になりそうな感じ
コンパクトにはなったからええけどやっぱ高えわ WDの赤２ＴＢの方が、CrystalDiskInfoでエラーが検出されたわ (´・ω・`) >>533
それやると、アロケーションテーブルも1エントリあたり256MB食われるけれど >>581
その点は大丈夫、ただテレビ録画で使っていただけなんだけど
それよりも前に使用していた、海門の320GBのは
容量が少ないだけあって、溜まったらすぐに他へ移してエンコ
また録画番組の書き込みを頻繁に繰り返していたのに
数年使用した後でも状態に問題はなかったんだけどね (´・ω・`) 低速って最初の何秒かは早いけどすぐに2mb～5mbを行ったり来たりで大体1.5mbだと思うけど
最初なった時これが噂のか！ってなった 常時起動PCの倉庫用4TにWD赤かHGSTかで迷っているのだが
熱と消費電力を考えるとWD赤になるのかな？耐久性だとHGSTみたいだけど >>584
消費電力差はアイドル時1w､不可時で2wぐらいしかないと思うけど｡
HGSTの方が2K円ぐらい安い >>584
赤ってオフラインスキャンないんじゃなかった？
NAS以外の用途で使うのは…。 6TBまでのWDは裏でヘッド動いていても聞こえない。最近のWDの旧機種でも裏で動くかもしれん。 なんかもうどれ買ったらいいのか判らんな
HGSTが静かだったり、海門に耐久度があれば迷わないのだが 8テラ一個より4テラ二個の方が安いのがつらい
ヘリウム無しで詰めれるだけ詰めて、ガンガン量産してくれぇ… 安全安心かどうかは知らんが、リアル店で東芝5Tを2台確保しといた。
保証1週間だってよ新品なのにw 何をそんなに沢山データを保存するのかね？ (´・ω・`) >>599
1週間だとナンボなん?11000円ぐらい? >>600
15年くらい前は多ければ多いほど偉かった
１T超えたらお寺さんと言われたほどだ 海門の新しいやつ、壊れたという報告聞かないけど
発売して間もないから耐久性は不明だけど初期不良率は低いのかね？ 東ｗに比べれば天と地の差ではあるだろう
耐久性は最近の流れだと破滅には行かんと思うが マグネシウムはNC工作機器では作成できないからなぁ
その場合は角棒から削り出すんだけどデータ作るの大変だし
そもそも用がないのでその工作機械の使用許可を取るのも大変です >>590
普通は両面に磁気塗ってて、表も裏も、盤が2枚3枚と複数のときにはそれぞの裏と表と、
1ドライブ内のすべてのヘッドが同時に動くものだけれど >>595
分子量が小さくて空気抵抗が小さい。ついでに、何故か熱伝導率がとても高い。
並の空気では代用できない >>608
WDの6TBは何もかも静か。アイドル時に異音はない、回転音が小さい、シーク音もほぼ聞こえない。
音が聞こえない場所に置くなら東芝の8TB。8TBの中で一番静か、しかも一番高性能。でもあくまでも8TB以上で一番静か。 アイドル時の「カコン、カコン」って音がうるさい、シーク音も振動もかなり大きい。おまけに回転音が大きい。 家庭ユーザーって基本「読み出し専用」のような使い方はありえないから、
ただでさえ遅い瓦は避けましょう。 >>616
キャッシュが大きいHDDが普通に使って遅いわけないだろ
どんだけ馬鹿なんだよ 510 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 06:00:48.71 ID:K6Gg4u6I
430 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 02:46:50.71 ID:K6Gg4u6I
法律云々言ってるけど実際のところは、
マーシャルブランドのHDDはリファービッシュしたのをリテール品として売ってるって事でしょ？
433 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 02:52:14.02 ID:gMvHr2JB
>>430
お前そろそろマーシャルのHP読んでこよｗ
437 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 03:06:55.59 ID:K6Gg4u6I
>>433
お前はHP見てどう思った？
マーシャルブランドHDDは
・リファービッシュ品をリテール品として扱ってる
・それともリテール品を新品として扱ってる
どっち？
439 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 03:13:39.15 ID:gMvHr2JB
>>437
楽天の規約は見てないが多分厳しいんだろうな
そのどれとも違って、商品コンディション評価の規約によって変えてるんだと思うぞ
あるサイトなら前者、またあるサイトなら後者って感じで
まぁ、狡賢いというかクレバーというか微妙だな
俺個人としては前者と後者を重畳して新品としても販売するサイトの基準に照らして問題ないなら新品でもいいと思う 4TBだとどの製品が故障しにくくて
コスパがいいんだ？
WDの青？ 薄型HDDをガシャポンや隙間の多いケースに入れるときは
100均に売ってる食器洗い用のスポンジを切って隙間に挟むのじゃ >>620
マーシャルはアマゾンで新品表記の富士通のパソコン買ったら中古再生品送ってきたから全く信用できないわ
レビューにその事書いたらなぜか消されたし >>399
20EARSってトラブル多い奴じゃなかったか? >>608
WDの8TB
HGSTはうるさいけどテレビの録画の再生のシークに一番強い
WDだとちょっともたつく
瓦は本当にいつ消えてもいいページファイル用じゃないときっつい
消したファイルからもう断片化始まるし、もしもの復元も厳しい
爆熱１位だったけど今はHGSTが爆熱１位
ファンなしケースに閉じ込めてテレビのよことかおいて常時稼動したら
１夏でぶっ壊れる 日立の2テラがブロックエラーでファイル読めないから
WD青買ってきた 5400回転の選ばなければシークには強い
エンコードする時も7200の方が1.8倍くらい早く終わるよ RAMDISKで検証したことあるけど
エンコ時にHDDからRAMDISKにしても1～2fpsしかあがらなかったよ 5400より7200の方が早く壊れるイメージが強いんだよな
うちの環境でもWD緑よりWD黒のが先に5年もたずの壊れる Western Digitalは、「WD Gold」シリーズに12TBモデルの3.5インチHDDを追加し、10月より国内向けに発売する。価格はオープンプライスで、税別店頭予想は7万円前後の見込み。
インターフェイスはSATA 6Gbpsで、回転数は7,200rpm。キャッシュは256MB。保証期間は5年。 >>625
WDの8Tって赤？
かなり煩くて実用に耐えないという話を聞くんだが というか赤ってオフラインスキャンが無いから倉庫用途はダメとか誰か言ってなかったっけ 単価は4Tよりちょっと高いけどマーシャル東芝5T13.5の存在が大きいねえ
2台で大台だし
マーシャルにシェア奪われて必死に通常品下げてるけどまだまだ贖罪が甘いよ
あと10kは下げてくれないとお前らに足元見られた恨みは晴れないから >>631
赤はゴム板で挟んで固定してるからそこまで。ファンの方がうるさい。
うるささでいうとパープルが高音キンキンなってる
ブルーが一番静か >>629
＞5400より7200の方が早く壊れるイメージが強いんだよな
俺もこの考えだわ
HGSTを選ぶぐらいなら海門の5400だよ SMRのHDDってデフラグしたらどうなんの？
っつーか構造上デフラグは寿命縮めるだけ？ >>636
デフラグが必要なほど断片化する使い方はSMRではやらない。発狂するほど遅くなる使い方だからな
だから結局デフラグの必要がなくて、誰も試さない
おまえはマルチまでして、なんでこんなアホなことを聞きたいんだ？ ST4000DM004買ったけど2プラの割にあんまり静かじゃなくて正直期待外れ
ケースが薄いから遮音性も下がってるのかもね
WD30EFRX（3プラ3TB）の方が静かなので4TBならWD3プラの方が静かそう >>634
でも青は今のWDの中では一番粗悪品なのでは・・・ 昔買ったWD10EALSという青を使っているけど優秀だよ。
内蔵で使っているから別段大きな音もしないし、EARS系の緑と違って同時リードやライトに強い。
システムに青使えばよかったなと思ってる 昔の青は7200rpmだし早いといっても所詮は500GBプラッタだから現行品の青にすら速度でも劣る｡ 7年かそこらずっとOSとデータ入れて使ってたWD10EADSがついに壊れた 41000時間くらい
初めパラゴンのブートDVDで退避作業してたんだけど
HDDのゴリゴリ音はするし時間もそれなりに掛かるし表示上は上手く行くのに
実際にはコピー出来てない物だらけだった
結局半壊したHDDを挿したまま他のPCからHDD持ってきてそれにWin7入れてPC起動させて(起動に1時間掛かった)
Win7上で時々エラーでコピー失敗しながらリトライしまくって少しづつ救出
txtとかiniが多かったんで数万ファイルはあったが終わってみれば救えなかったのは数ファイルだけだった
たまに外付けHDDにバックアップとってはいるけど今回は10ヶ月もバックアップとってなかったからほんと滝汗かいた
やはり月1回は取らないと駄目だなぁ >>640
まー言われて見れば青は固定しないと一番共振してる感じがある
外付けとかに普通のネジでポンと止めただけじゃきつそう。
うるさいのはやっぱりまず固定なんだよ。
ゴムネジはぼられるからホームセンターとかでゴムシート買ってきて
切ってネジの所挟む。
あとは重量かけて固定できるかどうか
シーゲートのキュイーーン ビーーとか
WD purpleの キーンは固定しようがどうしようもない
HGSTは早いけどヘッドの移動が煩い死ぬ
WDの青はよわっちいから ブルルルル・・・ ←これは固定で消せる キャッシュ無し8tbとかでコスパ最強の倉庫HDD作って欲しい >>646
昔あったな。極力バッファやラキャッシュやらの揮発性半導体記憶素子を積まないというやり方で価格を下げるというものが。
処理落しないための方策として、セクター番号が2つおきとか5つおきとか飛び飛びにつけてあって、連続したセクタを読む際にも
1つ読んで隣を読まず飛ばす回転待の間にに処理をするというもの。
当然、カタログスペックはすげーのに、実際に使うとｸｿ遅い。 >>648
思ったんだがHDDのキャッシュ無しにしても、システムのメモリの方にキャッシュ領域を確保すれば良くね？ >>651
SATAにはそういう機能が無いから無理だけど、
NVMeのSSDでは実現した
東芝、3D NAND「BiCS FLASH」を初採用したPCIe NVMe SSDをサンプル出荷 | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2016/08/05/142/
ホストが搭載するDRAMの一部をSSDのフラッシュマネージメントとして使用することで、
DRAM非搭載の「BGシリーズwith BiCS FLASH」の性能を向上させるとともに、
DRAM搭載製品よりも低消費電力を実現することが可能になるという。 なる、SATAの方が制約になるんか…
結構いい考えだと思ったんだがなぁ 単純にそのHDDを使うときだけ遅延書き込みのキャッシュを目一杯使うようにOSメーカーに頼めばいいんじゃね うちエンコとかダウンロードは一時フォルダRAMディスクにしてまとまって書き込むようにしてる
あと使ってないSSDあったからISRTでHDDのキャッシュ用にしてゲーム放り込んでる Deskstar NAS 正規パッケージ版3.5インチ 10TB 7200rpm 256MB SATA3 6Gb/s HelioSeal品 0S04037 http://nttxstore.jp/_IIUL_IH15802276_twt1_twt1 なんか付いてる気がするんで一応貼り直しておく
43,105円-3305円引きで39,800円
https://nttxstore.jp/_II_IH15802276 動画を集めても、見る時間がない事に気づく (´・ω・`) >>659
米大手サイトから続々消えてるな
買占めとは思えん >>664
4k編集やりはじめたら3tとかすぐ足りない 編集って、適当にエンコードしときゃええ(´・ω・`)ガナ 4Kの編集前撮りためた映像だけでも何十TBあるから保管に苦労するね 4K(フォーク）ボールの様に落ちた所でお後が宜しい様で 4Kってそれほど必要か？
2Kで十分だろ。動画だとよ～く見比べないと判らないだろ。 なんという失敬（4K）なレスだこと (´・ω・`) >>672
画面の近づけば分かる
FHDは画面の高さの3倍離れて見るとちょうど良いが、
4Kなら1.5倍、8Kなら0.75倍でもきれいに見える
つまり狭い部屋でも大画面に出来るのが4Kや8K
画面から離れすぎてて分からないと言ってもそりゃ当たり前 小さい頃からテレビに近づいて見ちゃいけませんと教わったからあまりかじりつくのは違和感ある でも最適視聴距離は>674が言うように画面の高さの掛け算になるので
横長画面になった今では自ずと短くなるんだよな 圧縮方法が同じ場合4K動画は1画素当たりの情報量が1/4になるから
結局2kと変わらないと思うがなあ
問題なのは現在の2kをmpeg2圧縮で放送してるところでしょ >>672
Youtubeによくアップされてるドローンの空撮映像とか見てみりゃわかる。
細部の情報が失われてないせいか、ハーフHDのモニタでも違いがわかるぐらいにはっきりする。
さらに、60fpsが組み合わされば、30年前にちょっとだけお披露目されたショウスキャンにやっと追いつく。 4Kでもピンキリで、アクションカメラみたいな超小型カメラは4KもフルHDも大差ない
カメラ性能が上になればなるほど差がはっきりしてくる Youtubeは1080pと2160pでビットレートがかなり違うからね
Youtubeアップ目的で撮影してるなら超小型カメラで4Kでも悪くないのかもしれない >>675
「画面から放射能（放射線じゃなくて）が出てる
から近づきすぎちゃ駄目」って言われてたよね。 どんなに解像度高めても32Kで終焉だけどな
実用では16Kで終わるだろうね つーか高解像度自体が需要の流れから逆行してるよな
スマホで映す用に200万画素ぐらいでとにかく高圧縮の方がよっぽど必要にされてる 安いからST4000DM004 の購入を考えてるんだけどSMRのHDDってランダム書き込みに弱いの？
ファイルの圧縮や分割、HDD内のコピーとかもどうだろ？ 弱い
しかも消えてるときに何事も無かったように消えてることがあった >>687
一度書いたところの書き換えはseq/random問わず遅くなるってだけ レスありがとう
>>688
> しかも消えてるときに何事も無かったように消えてることがあった
怖いね
でも、さすがにそんな致命的な欠陥あったら、こんな売れないでしょ
>>689
保存庫として良さそうだけど、データーを分割したり圧縮したり
結合したりする場所とはしては、どうなんでしょうかね？
もちろんシステムドライブはSSDなんだけど WD3TB買うかST4000DM004買うか迷うなぁ
↓の欠点は相変わらずなんだろうか？
＞普通のTV録画用として使う分には問題ありませんが、
＞多数のストリームを常時同時に録画する、
＞という用途には向いていないかもしれません。また、Windowsの起動ディスクとして
＞利用するのも向いていないと思います。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/680650.html
こっちには「万能ストレージ」と書いてあるから、SMRの弱点をかなり克服しているのかな？
http://www.seagate.com/jp/ja/internal-hard-drives/hdd/barracuda/ >>687
細かい多数のファイルを書き込むとメッチャ遅くなる
約2.5TiB分のバックアップの書き込みが
WD30EZRZだと8時間で済んだのに
ST8000AS0002だと24時間くらいかかった
寝て起きても終わってないので壊れたかと思ったぜ
ちなみに壊れるみたいな話はファームウェアにバグが有ったためで今は解消されてる
まあ出たばかりの新製品にバグが有る可能性はこれに限らずゼロじゃないが >>692
詳しくありがとう
保存庫には向いていそうだけど頻繁に読み書きするような内蔵ドライブには向かなさそうだね
素直にWD3TBの青でも買っておこう
なんかWD3TB、また高くなっているな…ちょっと前まで7,700円くらいだったような？？ >>690
圧縮(と別ドライブへの解凍)は問題なくできてる
分割やファイルの追加はやったことないから分からん
HDD内コピーは普通にできる
>>691
MTC技術が熟してきたのか最近のSMRで実用上困ったことはないが、tsの複数同時録画は試そうとも思わないな
24時間録画し続けているんでもなければファイル移動させるスケジュール組めば済む話だし >>693
ST4000DM004 と ST8000AS0002 は性能が全然違うから
初期の ST8000AS0002で瓦の話をする人は信用しない方がいい >>692
>ちなみに壊れるみたいな話はファームウェアにバグが有ったためで今は解消されてる
これな。茂はこれがあるから怖い >>692
たとい書込みを256MB単位にしようしても、実データ286MBとは別に
アロケーションテーブルの書換が頻繁に発生する今のファイルシステムの宿命だな
しかも、NTFSだと実体＋ファイル名の長さが4KB未満のファイルはそのままアロケーションテーブルに収納してしまうから SMRはランダム遅くなる認識だったけど、
DM004はシーケンシャルも妙に遅いのは気になるな >>695
ST8000AS0002で著しい速度低下が起きたのと同じ条件でST4000DM004の動作を検証して
性能が全然違うなんて書いてる記事とかはまだ見たことないけどどっかにあるの？ >>700
比較記事がなくても既に書かれてるST4000DM004のレビューが
ST8000AS0002とは全然違うことくらい読めばわかるだろ 結局比較検証もなくどっちも憶測で語ってるに過ぎないな >>701
やっぱりまだないんだな
やたら自信ありげだからと期待した自分が馬鹿だったよ 敷き詰めたタイルに情報書き込んでたのを、タイル同士を重ねるようにすればどうなるか。
俺だったら間違える自信がある。 >>704
新しい瓦のHDDを使用していてST8000AS0002使用者の言ってることが全然違うのは実感してるよ >>706
つまり今までの瓦と違い頻繁に読み書きするような内蔵ドライブで使えるってことなんだな？ >>704
ありますよ。ちょっと待ってくださいね。 >>708
瓦を意識せずに普通に使ってるレベルなんだよ
他のレビューとか読んでないのかよ >>693
ST4000DM004とST8000AS0002は性能が全然違うと言う情報ソースお持ちのかたいらっしゃいますか？ 性能うんぬんは知らんけど、ST4000DM004はメモリが256Mになっとるな。 AR13とAR15のを語ってるやつもいるだろうし低速になるってレスはほとんど信じてないわ
実際、ウチのAR17では落ち込んだ状態がそこまで続かないしな
ちなみに米尼のポータブル4TBも挙動は同じような感じ くそーこの連休でも4TBが１万円未満か…
もっと待てばよかった。 もう頻繁に読み書きしても今までのPMR方式と変わりない使用感ってレビューが揃ってんのかｗ
そこまで使い込む奴多いなら比較記事もたくさん出てるだろ
はよ出せよ
ステマか？ それついさっき買ってきたわ
ST3000DM008とST4000DM004合わせて15kちょいで
海門買うの5年ぶりくらいだけど録画倉庫用なら値段的にもまあいいかなと 肯定にしろ否定にしろ定量的な話が出来ない奴は邪魔なだけ
体感とか個人差が大きすぎるからどうでもいい
幼児じゃないならそのくらい理解しろよ >>719
>>716の画像にも書いてあるけどお一人様1台まで
個人的には3TBの方が使い勝手いいし >>722
買ったの新橋店だけどまだありそうだった
新橋と池袋どっち行こうか迷ったけどtwitterみたら新橋は数量限定とだけ書いてあって5台限りとは書いてなかったんでそっち行った すまん
twitterみたら新橋はちょっと前に4TB売れたってなってた 俺のせいで荒れてしまったようで、申し訳ない
けど
>>715
> もう頻繁に読み書きしても今までのPMR方式と変わりない使用感ってレビューが揃ってんのかｗ
内蔵で使う場合は、これが気になる
頻繁に読み書きしない保存倉庫用にはSMRで何の問題もなさそうだけどね 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://goo.gl/FTqHJ1 8TBのSMR使ってて思うことは始動だけ遅いかなぁと
動画再生しようと思うと他より長く待たされる
録画ドライブにしてると開始のときに書き込み待たされる
ただまぁ安いし、壊れてないからこんなもんだなと使う分にはいいよね WD赤にオフラインスキャンが無いという話は出てるけど
同じくNAS用のHGST4Tとかにも無いのだろうか？ おまえら倉庫用って何年か前の2Tの倉庫を4Tとかにしてんの？ 海門の4TB買ったけど薄すぎてお立ち台の安定度がヤベえ
しょうがないんで100均でスポンジ買ってきて隙間に詰めた >>734
手がぶつかったりするとSATAコネクタ逝くので注意
どうでもいいけどHDDは水平上向きが一番長寿命なんだってね
下向きや垂直はスピンドルモーターの流体軸受けオイルがケース内側に漏れる確率が上がる
軸受けの上部（内側）はオイルシールで下側（外側の●部分）は溶接なんだと
オイル漏れるとディスクに付着してクラッシュ
とはいえ一時的にお立ち台使う程度なら心配するような気にするような差じゃないので安心して
本番で組み込んで使うなら向きは考慮した方が良いってだけの話なので うんにゃ
積まずに使うときだけ繋ぐ形で保管してる
もう30台以上あるけど >>735
水平上向きって普通の平置き状態のこと？ ずっと玄立使ってるが保証期間切れたら交換前提だから水平でも垂直でも何でもいいやw >>712
てことは256MB貯まってから一気に書くということか。 >>735
信憑性ありそうなその説のソースはどこ？
牛やIOなどの外付け、各社外付けケースは横向き縦置きが大半なわけだが…
平置きなんてATXやM-ATXや多段外付けケースの一部など意外と少なくないかい >>742
まぁそれ見たら9000円前後じゃないと買う気になれん 更に安くなる可能性があるのは11月までだな、年末商戦に入ったら戻すんだろう その頃には12月決済なのかNTTXが頑張ってる印象 海門スレから転載
318 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/09/12(火) 18:27:06.64 ID:lKkH0KPL
7700ファイル先移したけど、ぼちぼちの転送速度
https://jisaku.155cm.com/src/1505240750_addef78ea16f36adc152bcaef88a9ff9788f7ed1.jpg
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c) 8プラッタで12Tってありますよね？
3プラッタで4.5Tってまだ出そうにないですか？
4TiBに達したものを使いたいのです。
読み方ってティビバイト？ 2.5TBはあったけど、正直アレは過渡期の製品だった気がする >>741
ググったらこれがヒットした
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20150224/405641/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20150224/405641/zu01.jpg
＞HDDのトップカバー側を上に向けるように設置した方が良い。
＞トップカバー側を下に向けると、スピンドルシャフト部が下に向くので、
＞そこからオイルが垂れてくる可能性があるためだ
断面図見たると理屈的には正しい感じだけど
故障に占める割合的には今となっては小さそうではある 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://goo.gl/FTqHJ1 >>742
2TBプラッタ×2枚で5400rpm、しかも１万円切りか…
外付けケースで使う分には現状理想的な製品だけど、悪名高い海門だからなあ…
実際、これまで買ったHDDで読み書き不能になったのは海門だけだし
WDで同スペックなら例え青でも迷わず買うんだが… ツクモはつくもの日特価7999やってるだけで、また値段は戻りそう
ただ9241円はどこのお店もよく出してるから価格対抗は活発になってるね
8980くらいならまたきそう >>756
それいいよね
12500円になるの待ってるｗ >>757
月頭頃、ヤフーショッピングで、13900円に1300円引クーポンで12600円で買った。 倒産しかけの東芝製品はHDDに限らず避けてるわ
RMAもないのもl購入意欲をなくす まぁ該当セクタに上書きしなきゃ代替処理されない様なHDDはさっさと交換だけど
普通に使ってても代替処理されるなら少々気にしなきゃ使い続けられるしな
うんともすんとも言わない状態になったらどうしようもないがｗ >>762
俺は助ける意味もあって新居の洗濯機も冷蔵庫も東芝製にした
でも中華を儲けさせただけで東芝へは全く支援になってなかった ネタ投下
◯◯様
HDD激安市場 MARSHAL株式会社でございます。
この度は当店をご検討頂きまして誠にありがとうございます。
また、ご連絡が大変遅くなりまして誠に申し訳ございません。
お問い合わせ頂きました商品につきまして回答致します。
MAL38000NS-T72
こちらは弊社MARSHAL株式会社でご案内を差し上げております通り、
リファービッシュ品でございます。
言葉の意味としましては、仰る通り、
リファービッシュ品＝再生品で間違いございません。
また、Amazon様のコンディション表記につきましても、
再生品＝リファービッシュ品という扱いとなります。
しかしながら、Amazon様の商品登録システム上、
【HDDカテゴリに対して再生品コンディションが設定できない】
仕様となっております。
（HDDの再生品に対してAmazon様の対応が後手に回っているため）
上記制限から、新品もしくは中古品での登録が必要となります。
再生工程を経た製品を、MARSHALブランドとして新たに流通させて頂いておりますので、
リファービッリュ品の【新品】と設定しております。
何卒、ご理解頂きたく宜しくお願い申し上げます。
HDD激安市場
MARSHAL株式会社一同 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b732a61e98d257353c2c8c531fd3d1d1) 立派な志の企業だなあ
ぜひ民進党のサポートをしていただきたい 結局アマゾンの問題だったじゃねーか(笑)
アンチの論説は間違ってたね >>766
ここのメーカーはHDD以外でも再生品を新品表記やってるんだけどな
アマゾンのせいにする前に中古カテゴリで出せよと 再生品て中古だろ
中古の新品てどういうことだってばよ アマゾンだと、新品でもバルクなら全部中古ってことになるのかな？ 尼という朝鮮企業がまた日本で悪さをしているんだと思うんです！
戦争を経て仲直りし手に手を取り共に歩むと日本国民は決めたのに裏切られたんです！
全部チョンが悪いんです！
日米同盟最高ー！
まで予知済み いやいや・・・
マーシャルブランドで出品出来るのはマーシャルだけなんだから
商品説明に入れられるわけでして
同じ商品に複数出品者が登録かけたとしても
期限迫った食品が いつまでです！って出品者一覧のところに書いてあるように
再生品とかけるので。 言い訳にもなってないな
Amazonのせいにはできない点がある
商品説明に再生品であることを一言も明記していない
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01EAHDL22/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&;psc=1
コンディションで再生品を選択できなかったとしても、説明に記載することは可能だったはずだし
再生品との指摘があったレビューを削除したことからも、意図的に消費者を騙そうとしてる
悪質な企業が言い訳をして、Amazonに責任を負わせようとしてるだけです
MARSHAL = ハードディスク激 安 市 場 = フィールドスリー
この企業に気をつけてください コンディションが新品って表記なのに商品説明で再生品って書ける訳ないだろってツッコミ待ち？ バルク品も新品として本当は売れない規約なのに、
平気でバルクの新品がゴロゴロしてるAmazonであーだこうだ言っても不毛なだけ。 >>764
日本企業は応援したいけど、もうすぐ日本企業じゃなくなるでしょ
シャープや日産など海外資本勢をニュースなどで日本企業扱いしているの見るとアホかと思う ,.zzZマママ7ゝ. 、
／ｲイＶＮＮＮ/∧∨ム. 、
／ｲｲｲＶＶＶＶＶ/∧∨レレﾑﾑ、
/|/＼|VVＶＶＶ/∧∨イイイ∠ｲﾑ、
/|/ ＼|VV/∧|／イイイ∠ｲｲｲﾄ、
/|/ YY/ｿ'´ ∠ｲｲｲN
VN ∠ｲｲｲＮ
|/ ＼ ｲ／ ∠ｲｲｲN/
N f＝＝ﾐﾄﾙ从 t-､＿ ＼ﾄﾄｲNｙ､
|! ィ!チゝ》} ミ y≧､ミ､ NNﾚ'´ ﾉ
〈. 三ノ ＼”´彡 Y/〃/
｛ / |// /
ﾄ､ f {_ ⌒ヽ |!_ノ
ヽ | / ゝY⌒''''｀＼ _,,..' !|
';; ト､;:;:;:;: ;: ;:;:;:_, 》 : : : : :/＼ 逝っちゃえ！日産。
／ .） .／';; ＼｀ミニ-''´ /: : : : : : /.|! ＼
／ .／_...- '''´ ';;; : . ..￣ ノ: : : : : :／ || へ_
_,/ .ﾉ __ ヾ;.: : : : : : : : : : : :／ /| ￣
/ ＞'´__＼ /⌒｝ | ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´ ／ !
'´ ／ 、＼＼ノ |/⌒ヽ￣￣ ,..ィ⌒ヽ,| >>781
もうちょっと経済勉強してこい
日産はルノーに買い取られた経営権も完全に握られている元日本企業で今は日本人が多く働く外資系企業だ
シャープが実質日本企業でなく台湾企業になったのと全く同じ
アライアンス関係は経営権を握られていないトヨタとスズキ、ホンダとGMのような関係を言うんだよ HDDは、トラックでできている、トラックを詰めるとなめらかになる
だったら、トラック思いっきり重ねようよ、思いっきり！
単純なはなし。
HDDのこれからの美しさ
https://www.youtube.com/watch?v=YfVAamwQlHo 決まりですね、 SEAGATE(シーゲイト)のバラクーダ >>783
それはフランスの法律でルノー株の取得が制限されているからでしょ
今では業績逆転して、日産がルノーを支えているし
文字通りのアライアンスだよ(笑)
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-21/OSWLD26S972901 >>788
業績回復して支えていようが経営権はルノーとゴーンに握られていて、
それを打開できていないんだから外資系企業であって日本企業ではない
もちろん三菱自動車も
アライアンスと、どこの国籍企業であるかを混同するなよ >>789
いや、日産は本社所在地は日本で日本の企業だろ
しかもアライアンスってのは日産、ルノーの共通認識だからアライアンスって言ってんだろ？
それを部外者のお前がどうこう言おうと事実は変わらんし、門外漢の戯れ言だわ >>781＝>>788＝>>790か
頭が悪いようで論点も整理できてなく痛々しい奴だな
こいつの理屈だとシャープも業績回復してホンハイの業績を
支えたるようになったら経営権に関係なく日本企業だってことになるなw 本社所在地が日本だから日本企業って（笑）
ダメだ、この人
相変わらず、馬鹿の一つ覚えみたいに意味のない「アライアンス」連呼しているし >>789
いや、お前バカじゃねえの？
じゃあ東芝が買収したWHは東芝の子会社だから日本企業なのか？
外資系企業が結果的に親会社に付いてもWHはアメリカの企業だろうよ
そもそも日本企業の定義が間違ってるし
日本国内で登記されている企業
1の海外現地法人、或いは1が出資している海外企業 →日系企業
>>792
お前も見とけよ(笑)
外資系と対をなす概念は日系企業だバカw ああ、俺の書き方もおかしかったな
訂正しておく
＞アライアンス関係は経営権を握られていないトヨタとスズキ、ホンダとGMのような関係を言うんだよ
これは間違い
アライアンスとどこの国の企業かってのは関係ない
提携はどこの企業間でも普通に多く行なわれてるからな >>795
発狂しだしたｗ
外国に経営権握られているのに日本企業だって？そんなの言ってるのお前だけ
WHも日本（東芝子会社）企業だから多額の負債を日本企業の東芝が全部負うんだろｗ
お前の脳内定義だと台湾人に経営権を握られているシャープも日本企業なんだなｗ 日産は現状「外資系であるが日本企業」だからな？
勿論、登記は日本だし本社所在地見れば分かるだろ
アライアンスって同盟、連携って意味で資本関係の上下や持ち株、親、子会社という概念とはまた別口のロジックだから
しかも、当のルノーと日産がアライアンスですよって言ってんのを門外漢がそれは違うとか何の冗談だよw IDコロコロ変えて必死過ぎだろ
さすがSHARPや日産を日本企業だと言っちゃうだけの池沼だな >>799
> アライアンスって同盟、連携って意味で資本関係の上下や持ち株、親、子会社という概念とはまた別口のロジックだから
だから、それはどこの国の企業とは関係ないとID:+utCiKQCも言ってるんだろうよ
頭が悪いと大変だな >>798
俺＝はてなワードなのか(笑)
うわ、知らんかったよw
http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%C6%FC%CB%DC%B4%EB%B6%C8
負債を補填するしないは今回の話と何の関係もねえし、ようは定義の問題だろ(笑)
経営権を取ったらその国の企業になるなんて話聞いたことねえよバカがw
経営権や資本関係と企業の国籍は別ロジックだしシャープは親会社が鴻海だが定義的には日本企業だろうよ(笑) >>800
IDコロコロ変わってるのはスマホだろうねｗ 完全買取じゃなけりゃその内マツダみたいに提携抜けも無きにしも
つかスレが終盤に差し掛かってまた埋めに来たか位にしか思わなく成って来た
慣れって怖いなｗ >>801
だから資本関係や親、子会社や経営権、議決権と「日本企業」である事とは関係無いと言ってるだろ
それを意図的に混同してる輩がアホなんだろ(笑) マーシャルの時も思ったが意図的に別ロジックの事柄を混同してる奴がいるよなw
マーシャルの新品表記はアマゾンの規約上の問題なのを、アマゾンではなく出品側を叩いたり変な奴が多い 日本の外資系企業と日本企業はイコールで結ばれるけどいつまでそのやりとりやってんの？ >>802
＞ 定義の問題だろ
そうだとして
経営権を海外企業に握られている企業を日本企業と言うかどうかだな
普通は否定派の方が圧倒的に多いと思うぞ
ラオックスは今は中華資本だが日本企業か？ｗ
日産とかシャープだと信者が多いから頑なに現実逃避しているようだがｗ >>803
自演擁護スマホくんはIDがすぐに変わるから分かりやすいねw 外資系企業（がいしけいきぎょう）とは、外国法人又は外国人が一定程度以上の出資をする日本の企業（通常は株式会社だが合同会社も増えている）をいう
>>789
＞外資系企業であって日本企業ではない
こいつがおかしい >>808
日本国内の外資系企業は日本企業ではないってのがそもそも間違いだって分からないなら平行線 >>810
うん、分かりやすいｗ
>>811
シャープ、日産は資本は入りまくりじゃねーかｗ
経営権をカッチリ握るほどにｗ
本当にダメだ、コイツ
だからGMと提携しているホンダは日本企業でないなんて言ってないだろｗ >>809
定義は定義だから
誰かが思うから、とかんなもん知らんわ
日本国内の登記→日本企業
お前のロジックだと日本の企業に買収されてたらそれは日本企業二なるんだろ？
どんな理屈だよ(笑)
お前が思う、思わないじゃなくてそうなんだから仕方ねえんだよ学習しろ >>812
お前の理屈だと、日本に参入している外資系企業も全部日本企業w
確かにこいつダメだな マーシャルの時のアンチみたいな馬鹿が大暴れしてるな >>815
自分のスマホ書き込みを絶賛ｗｗｗ
恥ずかしい奴だな
アホの相手するのも疲れた、時間の無駄だし下りるわ 定義がそもそもわかってないんだから仕方ないな
言うことは自演に対するツッコミだけｗ >>816
いや、だから外資系でも日本国内登記なら日本企業なんだってw
勿論、純粋に日本企業が子会社としていたWHみたいなとこも米国で会社登記されているから米国企業だぞ？
てか、これ普通だと思うが
経営権、資本関係、親、子会社というロジックとはまた別だって言ってるじゃん(笑) AがBに経営の主導権握られたらBの国の企業なるのか (※AとBは他国の企業) 2chは日本の掲示板です！
とか言うと外国の掲示板だろｗ
と言われそうだがこれはしょうがない 元は日本人が日本で起業した日本企業
買収や提携などで経営権は外国資本に移る
例) 日産、SHARP、ラオックス、トマムリゾート、三菱自動車…etc
法的にはどうだか知らないけど、これらの企業が日本企業と言えるか？
多くの日本人は俺もそうだが否定的なんじゃないの？
ID:+utCiKQCの話だと外資系日本法人も日本企業になるらしいけど
そうなるとサムスンやLG、ファーウエイの日本法人も日本企業になるんだね ブランドに価値を感じる奴は居なくならんし、ほっとけばいいだろ
マカーを馬鹿にする割に頑なにサムスン買わない奴とかもおるしな、自分の好きな様にしたらええねん 大株主に外資が名を連ねてると日本企業扱いされなくなる2ch みなさん真っ昼間から書き込みしてますが、お仕事やレジャーは… 一度誰かの手に（店に）渡った並行輸入やバルク品（メーカー保証無し）を新品区分で売れるAmazonなんだからMASHALだけが責められるというのも違和を覚える すまない、ミス
ID:LsINdJ4eの話だと外資系日本法人も日本企業になるらしいけど
そうなるとサムスンやLG、ファーウエイの日本法人も日本企業になるんだね
だった 他の店が再生品を新品として売ってるの？
どこ？
MARSHALだけじゃないの？
まじかよ教えてくれよ
それも警戒しないといけないからさｗ Amazonの規約ではメーカー保証無しは新品扱い出来ないのに、店舗保証しかないか無保証の並行輸入品やバルク品を新品として売れるAmazonの管理体制の問題でしょ
本当は中古品で売らなきゃいけない物を新品で売ってるとこは叩かないのに、再生品を買い上げて自社でラベルと箱変えたのを新品として売ってるとこを狙い撃ちして叩いてる不思議 >>826
同感
>>835
ID:LsINdJ4eは基地害だろ、感覚がおかしい
海外企業に救済買収された日産やシャープが日本企業なわけない 自動車の価格変動に右折左折するスレ 121km/h >>837
一度もHDDとして使ってないものと再生品を同格に扱うおまえの脳みそが心配だわ
Amazonの規約を利用して不正行為を正当化しようとしてるのはMARSHALだけ
こっちは規約うんぬんに興味はないの
馬鹿は黙って再生品買ってろｗ >>835
外資系企業であり、日本で登記された日本企業でもある
その証拠に○○株式会社
日本資本が入っても米国企業のWHと同じ
買収なり何なりされて親会社や議決権を持った別の国の傘下に入ったらその国の企業になるって話の意味が分からない
外資系企業も外資の入った日本国内の企業って意味でしょ？ まぁ先の事は分からんけど契約切れた後マツダみたいに外資と手を切ったとして
つか経営状態的にマツダの時と同じ様に成りそうだが
ちょっと前まで日本企業じゃなかった所とか言ったら首傾げられるのは確か >>840
そういう感情的な話じゃなくてどちらも規約に照らせば同じように問題でしょ、だけど何で片方だけ叩くの？って話
バルクの新品も、並行輸入の新品も、MARSHALの新品もAmazonが同じように出品の削除もしてないのに
結果的にMARSHALに至っては出品規約的には新品で売れる状態（規約的）にしてるのに叩くのはなぜ？
本来ならそれに対応しないAmazonを叩くべきなんじゃないの？
てかAmazonに確認した？
俺は一応MARSHALに確認したが ID:LsINdJ4eの基地害感覚だとLINEもサムチョンも日本企業w
やばい薬でもやってんのかw 一度は出荷して不良で戻ってきた再生品と
メーカーから仕入れて開封するどころかぷちぷち包んで箱入れてる代理店バルクを一緒にするのはどうかと思うが
所詮アマゾンなんて日本の感覚で経営してないしなｗ日本にあるのは倉庫だし >>838
だよねぇ
外資が経営支配してる企業は日本企業とは言わないと思うよ
>>842
君の考えだと日本で会社設立している海外資本企業は全て日本企業ってことになるんだね
ありえないわ～ >>844
感情的な話だよ
許せるレベルのものと、許せないレベルのもの
個人個人差はあれど、再生品を新品として売られてたら許せない人は当然増える
そして俺は許せないので叩く
当たり前の、極々普通のお話 そりゃ、LINEでもSamsungでも日本国内に現地法人作ったらそれは日本企業だろうよ
Wikiでも見てくりゃ分かるがWHなんて普通に米国企業って書いてあるからな(笑) 逆に東芝が持ってるWHを自然に日本企業だとお前等思うのか？ 話を逸らされたのに気が付かず乗っちゃうからこんな事になる例 ID:LsINdJ4e
こいつIDコロコロ荒らしだから無視したほうがいいよ
謎の改行で一目瞭然 >>850
日本企業が買収したなら日本企業だろ
真性のバカだな 例えばコルトが破綻→SIGやH&Kが買収して経営権握ったら元々の発祥の地のスイスやドイツ企業になんのか？
ならないだろw
>>852
定義的にはそうだから仕方がない >>853
そうなの？なんだか変な人だとは思ってたけどスルーすべきだったのね >>854
ところがどっこい
日本人が編集してるはずのWHのwikiすらも実際は下記の通り
「ウェスティングハウス・エレクトリック・カンパニー（Westinghouse Electric Company LLC.）は、アメリカ合衆国の原子力関連企業。略称はWEC。」
日本資本が入って買収成立したら日本企業なんてのは能無しの戯れ言 510 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 06:00:48.71 ID:K6Gg4u6I
430 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 02:46:50.71 ID:K6Gg4u6I
法律云々言ってるけど実際のところは、
マーシャルブランドのHDDはリファービッシュしたのをリテール品として売ってるって事でしょ？
433 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 02:52:14.02 ID:gMvHr2JB
>>430
お前そろそろマーシャルのHP読んでこよｗ
437 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 03:06:55.59 ID:K6Gg4u6I
>>433
お前はHP見てどう思った？
マーシャルブランドHDDは
・リファービッシュ品をリテール品として扱ってる
・それともリテール品を新品として扱ってる
どっち？
439 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 03:13:39.15 ID:gMvHr2JB
>>437
楽天の規約は見てないが多分厳しいんだろうな
そのどれとも違って、商品コンディション評価の規約によって変えてるんだと思うぞ
あるサイトなら前者、またあるサイトなら後者って感じで
まぁ、狡賢いというかクレバーというか微妙だな
俺個人としては前者と後者を重畳して新品としても販売するサイトの基準に照らして問題ないなら新品でもいいと思う そう思ったなら自分で編集すれ
wikiってそう言うところじゃね？
ここ見てるのに元に戻されるかもだがｗ >>849
その叩く相手はAmazonであってMARSHALでは無いだろ
諸悪の根源はAmazonであって至純の追求を是とする私企業がAmazonの規約に従って出品販売していることに文句を言う資格はない
もしくはどちらも揃ってクソと断ずるなら分かるが
MARSHALは全然悪くないんだよな、実際 >>860
だから他に再生品を新品として出品してる業者いるか？
同じ規約でも悪用するものとそうでないものと、差があるよね
悪用する側がAmazonが悪いニダ～って言ってるだけ
そんな事情は消費者に関係ないでしょ
悪用する奴が悪い奴なんだよ
責任転嫁するなクズ >>859
ロールスロイスはイギリスのメーカーって言ってもBMWが今は親会社だからドイツ企業だろとか言いそうだし
何言っても無駄だろ ID:LsINdJ4e [17/17]がまだ暴れていてドン引き
シャープや日産、ラオックスなど外資に買収された企業はもちろん
サムスン、LG、ラインなど日本法人立ち上げて日本で商売している企業全てが
日本企業だとか言い出して錯乱状態ｗ
やっぱりアホは相手にしちゃダメだね >>861
まだ分からないのか？
問題は再生品を新品にしていることが気に食わないお前の価値観じゃなくて、他もルール違反をしているかどうかという一点に尽きる
文句があるなら文句はAmazonに言えば良いし、直接決着付けたいならMARSHALに直訴しても良い
消費者の代弁者を気取るなら、ルールを犯している出品者全員を丁寧に探し出して片っ端から抗議すればいいよ
どうせ当のAmazonは安定のスルーで見逃すんだろうが >>826
> 元は日本人が日本で起業した日本企業
>
> 買収や提携などで経営権は外国資本に移る
> 例) 日産、SHARP、ラオックス、トマムリゾート、三菱自動車…etc
>
> 法的にはどうだか知らないけど、これらの企業が日本企業と言えるか？
> 多くの日本人は俺もそうだが否定的なんじゃないの？
ほんとこれ 凄い拡大解釈だな(笑)
LINEでもSamsungでも日本国内に現地法人を置いたのならそれに関しては日本企業だろって論説の意味も分からんのかw
コルト（米国）をH&K（ドイツ）が買収したらドイツ企業になるのか？
ロールスロイスはBMW傘下のドイツ企業か？
シチズンが買収したアーノルドサンは日本企業か？
また、同じ様にシチズン傘下のラジューペレも日本企業か？
残念、イギリスもしくはスイス企業だよ でもサムスンが外資に下支えされる常態になってもそれは韓国企業だと言い張るんだろ？
なんせ韓国企業のマーシャルを擁護するぐらいだからなｗｗｗ
ぐらいい糞コテは言ってやれよｗ
つか2chには買収した側の海門をサムスン傘下だと思ってるのまで居るからなぁ
面倒この上ない >>868
仮に名目はそうでも海外資本が経営権握ってる企業は実質海外資本だろうさ
中身より上っ面を重視する困った人っているよね
おっと、スルーできなかったよ… フランスのコングロマリットであるLVMH（フランス）が傘下に持つ
タグホイヤー（スイス）
ウブロ（スイス）
ゼニス（スイス）
は全てフランス企業か？
世界共通認識として全てスイス製高級時計だわ(笑)
海外資本が入ったらその国の企業なんて考えてんのはお前らだけだよ >>865
ヤクザが法律の穴見つけて競売物件占有するのと同じ理屈だよね
ルール上問題なくたって、周りからすれば迷惑な行為なんだよ
そうやってルールを悪用する側を擁護するお前の良識の無さを恥じたほうがいいよｗ
クズとクズは気が合うんだろうけど、他人に迷惑かけるなよ ID:LsINdJ4e [20/20]
なんだこのガイジは… >>870
残念だが、寧ろそう考えてる方が極一部
日本企業がいくらスイスの舶来ブランドを買っても、日本企業にはならんし
フランスの企業が日産の親会社になっても周りは日本車と言うし
お前らの意見が大勢を占めるなら、そもそもこんな表記になってねえよ >>872
何が言いたいのは知らないが、競売妨害はお縄だから
占有屋はどちらにしろ所有権や賃借権を証明されて叩き出されるし
MARSHALのが違法だと言うならAmazonと一緒に相手取って裁判でもすれば？
それはそれで面白いんじゃない？ >>875
何が言いたいのかわからんの？
良識もなければ読解力もないんだなー
哀れだわ
親の顔が見てみたいｗ
ドドリアみたいな顔してそう >>876
ルールの悪用なんて正にお前の得意な分野だよね
良識的に裁判で確定した訳でも無い相手を犯罪者呼ばわりすることは普通は無いし、ましてや詐欺師なんて言わない
言ってもお咎めなしだから平気で誹謗中傷するんだろ？
訴えられて負けてケツに火が点くまでは業務妨害ではから暴言連発する
これはヤクザと同じでしょ 詐欺が立件されにくいから開き直る詐欺師
MARSHALは悪質ですねぇ
ま、俺はネットでみんなに注意喚起したいと常々思ってるので、こうして擁護してくれるとありがたいですｗ
MARSHALがなにをしてるのか、何度も書き込めるしたくさんキャッシュに保存される訳ですから
ついでにコピペしときますねｗ
MARSHAL = ハードディスク激 安 市 場 = フィールドスリー
この会社の販売する商品には要注意です
再生品を新品と偽って販売しています
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01EAHDL22/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&;psc=1
指摘したレビューを削除するなどの隠蔽工作もしています
それでも安い物が欲しいと言うリスクを飲み込める人だけ買いましょう
韓国に支社を出してるので、おそらくそっち系の企業です >>879
また、偽計業務妨害が立件されにくいからって何証拠も無いのに滅茶苦茶書いてる
それこそヤクザみたいだからやめた方がいいぞ
良識があるならお上の判断仰いで全て常識の範囲内で決着付けないと
良識を持ち出したお前の義務だよ >>882
嘘や根拠無しで書いてるなら、おまえの言うこともわかるよ
でも俺は実際に詐欺のURL貼ってるよね
あと、裁判裁判言うけど、その金おまえが出してくれるの？ｗ
出してくれるならやってもいいぞ >>883
それは単なるお前の思い込みでお上が判断したものなの？
バカが詐欺だなんだと騒ぐのは簡単だろ
何でお前のMARSHAL退治したいって欲求の為に訴訟費用を俺が出す？
意味不明
一応、匿名の安全圏から詐欺なのかも分からない相手を叩くのは良識無いわ >>884
おまえの糞みたいな考え方だと詐欺じゃないんだろうなｗ
でもそれはおまえが糞だからであって、けっこう少なくない人が詐欺だと判断すると思うよ
まぁこれは予想だけどね
ついでに、おまえの親の顔、ドドリアに似てない？
これだけ教えてほしい >>885
お前がお上に訴え出て、司法が詐欺だと判断するまではお前の妄想
あんだけ時間が合ったのに何も状況を変えることが出来ないウジ虫風情ってこと
知恵のあるならどうにか出来るんだろうがお前には無理だろ
精々ここで喚いて虚しい活動をするくらいの脳みそしかない
悔しかったらMARSHAL潰してみろよ >>886
なんで裁判しなきゃならんのか意味不明ｗ
マーシャルと検索すれば悪行が出てくるくらいに書き込めば十分
それと親はドドリアに似てるのかと聞いてるんだが
詐欺師の肩持つような子を育てた親の顔がどうしても知りたい
教えてくださいお願いします どうせワッチョイスレへ誘導させるために自演してんだろ 一度も否定しなかったしドドリアに似てたんだなｗ
良識もなければ読解力もない、親もドドリアに似てるとは
あまりにも哀れｗ
ということで、また会いましょう＾＾ ここまで詐欺詐欺連呼してんのに現状何も変わってないってどんだけ低能の証明なんだ
俺は価格下落の切り込み隊長MARSHALを応援してるぜ＾＾ 詐欺再生品 8TB 約27000円
新品 海門 4TB 1万以下
切り込み隊長ｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺師を応援するような輩は現実が見えない模様
海門も買わないけど、マーシャルなんてもーっと買わない 企業の国籍とかどうでもええねん
瓦の8TBはいつになったら2万切るんじゃい MARSHALが8TBの最安値更新してたの忘れてる痴呆が居るね ＾＾ でも再生品や保証15日でしょう？
同じ新品の土俵で語れることかなー？
頭おかしいのかなー？
再生品が新品より安いのって当然のことじゃないかな
なのに現状新品よりコスパ悪いとか何を考えてるんでしょうねｗ >>894
ねえねえ頭おかしいの？
切り込み隊長なの？ あんだけ騒いで何も変わらなかった無能が何か吠えとる ＾＾ 良識だの詐欺だの大層な事宣う割に自分は匿名掲示板で誹謗中傷するクソガイジ マーシャル再生品でもういいだろ。
五月蝿いからマーシャルと一緒に出て行ってくれ。
次スレからテンプレに入れておけばいいだろ。 > ヤクザが法律の穴見つけて競売物件占有するのと同じ理屈だよね
似非法律家臭が凄い... 何でアホなのに法律の話題にしようとするんだろうか？ 自演の種蒔きで知りもしない法律の話題を振って自分でそれに答えて荒らしてるんだとしたら怖いねｗ 物理的に壊れたハードディスクもおまえらにあずければただで復旧してくれるんだよな? 連絡としてtwitterのDMが使えるからtwitterかなにか晒してくれ 私に頼むより復旧会社のほうがお安く済みますのでそちらまでお願いします。 助力したいがメールもらった人がアマゾンに直接訴えるしかないかね
メールの引用してもいいなら消費者庁に投げれるけど。
再生品を明記せず新品として売る行為は不当表示防止法（景品表示法）の優良誤認。
役所からアマゾンに連絡と確認いけば明記しろってなるでしょ。 しかしマシャール星人は飽きもせず荒らすねえ
あと何スレくらい暴れたいんだろ 超大容量! 8TB（対応の） ☆ USB対応 外付けHDD 3.5インチ（HDDケース） 軽量モデル
だったりして
でも海外だと外付け8TBが2万くらいで売ってたりするんだよな
国内も2万切りはよ >>919
規約違反だな
手元にないのは売っちゃいけないはず J( 'ｰ`)し 瓦8TB \21664
J( 'ｰ`)し 年間を通して今一番安いわよ 朝には値段戻っているわ Not including HDDって画像が有るがまさかｗｗｗｗｗ
話変わるが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BC%3D%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B9
ルノーは日産株の44パーセントを所有し日産を連結子会社としているが、
フランスの法律によって日産の保有するルノー株は日産が保有する間は議決権が行使できない。
役員がかなり送り込まれてるが今の社長は日本人だしゴーンさんは三菱自動車の社長だし難しいな。 >>923
カーチャンありがとう いつものところだね('∀`)
瓦なんか無視だったけど安すぎてデビューすることにしたわｗ >>919
1. オークション情報
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あなたが違反商品として申告したオークション「v509590040」は取り消されました。
このオークションの商品詳細ページにアクセスしてください。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v509590040
ご協力いただき、ありがとうございました。
2. さらに詳しい情報
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
出品者の操作にてオークションが途中で取り消されました。 なんでマーシャル叩き厨ってワッチョイスレには書かないんだろうね
何かやましい事でもあるんだろうねｗ マーシャルは昔から2chにガチの社員いるからマイナスのこと書くと荒れるよ
テンプレにマーシャルは新品表記でも修理上がり買うな的な事だけ書いて後は話題にしないほうがいい 閾値253で再生品扱いしてたHGSTのガチ社員もいるなw 510 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 06:00:48.71 ID:K6Gg4u6I
430 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 02:46:50.71 ID:K6Gg4u6I
法律云々言ってるけど実際のところは、
マーシャルブランドのHDDはリファービッシュしたのをリテール品として売ってるって事でしょ？
433 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 02:52:14.02 ID:gMvHr2JB
>>430
お前そろそろマーシャルのHP読んでこよｗ
437 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 03:06:55.59 ID:K6Gg4u6I
>>433
お前はHP見てどう思った？
マーシャルブランドHDDは
・リファービッシュ品をリテール品として扱ってる
・それともリテール品を新品として扱ってる
どっち？
439 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 03:13:39.15 ID:gMvHr2JB
>>437
楽天の規約は見てないが多分厳しいんだろうな
そのどれとも違って、商品コンディション評価の規約によって変えてるんだと思うぞ
あるサイトなら前者、またあるサイトなら後者って感じで
まぁ、狡賢いというかクレバーというか微妙だな
俺個人としては前者と後者を重畳して新品としても販売するサイトの基準に照らして問題ないなら新品でもいいと思う WDは新品リテールでもエラー閾値が253の再生品が混じってるからマーシャルより悪質極まりない 初期不良で戻ってきたHDD修理してRMAで出してるメーカーなんて無い。
※自称業界人の証言
↓
Seagate「お、おぅ...」
このスレのレベルはこんなもんだしな。 >>941
マーシャルはそういう元不良品を新品として売ってるのか マーシャル使うとバックアップのバックアップを取らなきゃいけなくなるのよねw 前はちょっと円安に振れたらすぐ一斉値上げだったのに
マーシャルにシェア奪われてからは簡単に動かなくなったね
やっぱ競争って大事だね 関西資本の……と店内放送で盛んに言ってる上新電機とかはどうなんかの？
本社はでんでんたうんのちょい外れのところにあるけれど、
資本もｸｿも今ははもう大証も京証も無いしなー でんでんタウンから難波に行くときに見掛けた記憶があるな
関西の会社的な意味じゃないかな
ジョーシンとニノミヤが2大チェーンだった記憶がある いやもう消費者庁に全部添付してきた
amazonのページも含めて。
mamzonのカスタマー対応は担当部署に報告ってなっただけでどうなるかは知らんけど
再生品なんて書いてなかったぞゴラァ！！！でもっと騒げば動くのかも。 尼も面倒なクレーマーをBANできてお互いに良いかもねぇ マーシャルの新品(リファビッシュ)は合法ってここで聞いたんですけど？ >>953
モラルの問題を「法に反してない」とか「規約上はOK」とか言うのは、
反社会的勢力の常套手段でもあるけどね。
しかし、マーシャル叩かれると、尼・楽天の規約やらマーシャルHP上の表記に物凄く詳しい人が、
速攻で援護に飛んで来るのは面白い。お陰でこの件については無駄に詳しくなったわ。
まあスレが終わりそうだからこんなこと書いたけど、
>>937
が言ってるようなことを次スレ以降のテンプレにして話題にしないほうが良いな。 またテンプレ変えてマーシャル触ったら荒れるからスルーが一番
ここはスルー出来ない餓鬼が多過ぎる このスレのおかげでマーシャル回避出来て感謝しかないけど…
アンチレスが目障りな人はマーシャル隔離スレあるんだからそっちで思う存分盛り上がったらいいと思うなあ このスレでしきい値253は再生品とかクソコテが言ってたが本当？ そもそも自分で糞コテとまで言ってる輩の言う事を信じるのかと ここに尻拭いの人件費割くより、真っ当にどのサイトでも新品再生品を素直に書く方が企業イメージも良くなると思うんだけどなあ
そんな事するよりも、馬鹿に再生品を新品と勘違いして買わせる方がメリット大きいんだろうか 手に負えないのだけ楽天に揚げて後はテンプレって感じだし
定額で雇ってる外部のコールセンターなんかじゃね？
だったら件数多かろうが少なかろうが人件費同じだし 法律に詳しい信者がタイミングよく複数現れるもんなのか…
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これって安い？ >>970
瓦買うくらいならこっちのがまだマシ程度 昨日秋工房で東芝の8TBが税込23980円だったから、irowolfともども週末には25000円切りが当たり前になるんじゃない？ 「長持ちするHDD選び」から「徐々に進行するHDDの病」まで、データ復旧のプロにHDDの神髄を聞いてきた
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1081674.html 閾値253は再生品と大風呂敷広げてWD製品でも新品リテールで253あると言われ玉砕してた人は病気だったの？ 病気でもあるし、WDにRMAしたら新品が届くと思ってた素人レベルです 510 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 06:00:48.71 ID:K6Gg4u6I
430 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 02:46:50.71 ID:K6Gg4u6I
法律云々言ってるけど実際のところは、
マーシャルブランドのHDDはリファービッシュしたのをリテール品として売ってるって事でしょ？
433 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 02:52:14.02 ID:gMvHr2JB
>>430
お前そろそろマーシャルのHP読んでこよｗ
437 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 03:06:55.59 ID:K6Gg4u6I
>>433
お前はHP見てどう思った？
マーシャルブランドHDDは
・リファービッシュ品をリテール品として扱ってる
・それともリテール品を新品として扱ってる
どっち？
439 名前:Socket774 [sage] :2017/08/13(日) 03:13:39.15 ID:gMvHr2JB
>>437
楽天の規約は見てないが多分厳しいんだろうな
そのどれとも違って、商品コンディション評価の規約によって変えてるんだと思うぞ
あるサイトなら前者、またあるサイトなら後者って感じで
まぁ、狡賢いというかクレバーというか微妙だな
俺個人としては前者と後者を重畳して新品としても販売するサイトの基準に照らして問題ないなら新品でもいいと思う HGSTはWDが買収したけど独禁法の絡みで東芝メモリ預かりだった。
つまり今回の一件でHGSTも韓国SKハイニックスに持ってかれる。 MD04ACA500
13,900 - 1010 (円) + ポイント22倍（ ＾ω＾） MD04ACA500
ワウマだとクーポン利用とポイントでウマウマだお（ ＾ω＾）
人によってはほぼ半額だお（ ＾ω＾） スサノオは、イザナギの鼻くそから生まれたマザコン
日本人男性の典型、憧れの的といわれている 今って瓦の次の大容量化技術は研究されてるの？
このままだとSSDに容量単価で負けそうじゃん 1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。
自作PC板＠2ch http://anago.2ch.net/jisaku/
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