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内視鏡検査について Part.3
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0382卵の名無しさん
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2019/02/12(火) 14:52:22.77ID:Cig0e3JC
そうだったか。

定期的に来る専門医コンプ、統計エビデンスオタと同一人物か。
0383卵の名無しさん
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2019/02/12(火) 14:54:33.07ID:WA04Ugh6
あぼーんが何か言ってるなぁ

俺と同じで暇なんだね
0385卵の名無しさん
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2019/02/12(火) 14:57:51.67ID:uA1pG0Y3
>>382
頻度主義統計くらい扱えるのは普通だろ？
シリツ医は知らんが。
0386卵の名無しさん
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2019/02/12(火) 15:00:33.73ID:WA04Ugh6
なんか顔真っ赤にしてるみたいだけど、何書いてあるかわからない

暇つぶしには最適な人格障害者っているよね
対面しなきゃ実害ないし最高
0387卵の名無しさん
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2019/02/12(火) 15:01:11.26ID:uA1pG0Y3
文献検索した数値を掲げるだけでそれを使って自分で計算できないって一言でいうと、アホだと思わない？
こういうのが薬屋の商用パンフの絶好のカモ。
0388卵の名無しさん
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2019/02/12(火) 15:05:01.66ID:uA1pG0Y3
>>386
>356の数値を使って>350の計算できる能力なければ
何が書いてあるかわからないだろな。
計算間違っていても検算する能力すらないんじゃね？
0389卵の名無しさん
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2019/02/12(火) 15:24:49.88ID:uA1pG0Y3
胃がんのピロリ感染率が60％とすると母集団でのピロリ感染率が37.5%以下でないと寄与率が60%であると主張できない、
という計算を検算できる人いる？
0392卵の名無しさん
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2019/02/12(火) 21:27:07.82ID:m5lV6sVk
質問なんですが
・内視鏡でピロリ感染ありそうな場合、術者の判断でピロリ検査してます？外勤とか
・検査しない場合ピロリ感染ありそうなこと検査報告書に記載してます？
・人間ドックや検診でピロリ未感染でその他の所見もないのに毎年胃カメラしている
人結構みるんですが、これって必要ですか？C型肝炎ないのに毎年肝エコーしていようなものでは？
・ピロリ未感染の胃底腺型胃癌と未分化癌って進行癌になります？
進行癌でピロリ未感染かつ萎縮もない例ってほとんどなさそうなのですが、進行がんにならずに自然消失しているのでしょうか？

今後ピロリ感染者激減して上部内視鏡検査もESDも手術も需要激減しそうですね、GERDばっかりになりそう。
0394卵の名無しさん
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2019/02/13(水) 21:12:00.84ID:SJAhL9UN
>>392
検査してるとほとんど食道裂孔ヘルニアあるし
NARDだよね
0396卵の名無しさん
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2019/02/16(土) 01:41:55.08ID:YsuiWD2g
>>392
何を今更ｗ
0398卵の名無しさん
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2019/02/17(日) 15:30:29.76ID:juVg5O5b
内視鏡にも4k8k画像って採用されるようになりますかね？
0399卵の名無しさん
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2019/02/18(月) 08:30:25.61ID:WJxjGMCp
>>394
このスペル間違いするやつこそNERD

Definition of nerd
: an unstylish, unattractive, or socially inept person
especially : one slavishly devoted to intellectual or academic pursuits
0400卵の名無しさん
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2019/02/18(月) 08:43:15.99ID:WJxjGMCp
70年代に留学していたころはnerdって、薄ら馬鹿、うすのろ、間抜けという意味で使われていたようだが、
今はオタクに近いニュアンスがあるようだな。まあ、geekほど賞賛のニュアンスには書くみたいだな。

http://www.mastersinit.org/geeks-vs-nerds/
0401卵の名無しさん
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2019/02/18(月) 12:52:05.80ID:kXZqWPX9
>>392
年度替わりが近くなると検診件数が減るな。
インジゴ塗布したりNBIで1mmポリープ探したり納得の検査ができて( ・∀・)ｲｲ!!。
今日は長くて苦しかったと言われるけど。
0402卵の名無しさん
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2019/02/18(月) 12:55:14.67ID:kXZqWPX9
昔は胃底腺ポリープも生検してたな。
個人開業医だとがんの芽を絶つと言いくるめてポリペクトミーしていたな。
今もやっている個人病院もあるね。
0403卵の名無しさん
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2019/02/18(月) 15:53:59.64ID:yr2/WxaO
>>402
胃底腺ポリープのポリペクは生涯に一回は許される。

と、自分に言い聞かせながら儲けている。
0404卵の名無しさん
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2019/02/20(水) 15:00:05.98ID:qCM0roz6
胃底腺領域は個人差があるとかピロリ菌未感染だと広範囲といわれるんだが胃角大弯のポリープをNBI拡大するとコイル状血管で
これって胃底腺ポリープって呼んでいいのかな？
0405卵の名無しさん
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2019/02/20(水) 15:01:47.70ID:qCM0roz6
>>403
俺は勤務先がそういう職場でない幸せを満喫できていい。
0406卵の名無しさん
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2019/02/22(金) 00:06:57.88ID:BHVaJ4+J
>>399
精神科医なので詳しくないのでスミマセン。

NERDって所見用紙に書いてる人がいるけど内視鏡所見なの？
臨床診断名じゃ無いの？
誰か教えてエロい人。
0408卵の名無しさん
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2019/02/22(金) 07:18:11.07ID:BHVaJ4+J
胃酸を多く含む胃の内容物が食道内に逆流して起こる病態を、
胃食道逆流症（Gastro Esophageal Reflux Disease ： GERD）といいます。
胃食道逆流症（GERD）は、症状や食道の粘膜の状態によって、逆流性食道炎と
非びらん性胃食道逆流症（Non-Erosive Reflux Disease ： NERD）とに分けられます。
胸やけ、呑酸（どんさん）などの症状があり内視鏡検査で、食道粘膜にびらんや潰瘍などの
異常な病変が見られるものが逆流性食道炎です。
また、胸やけ、呑酸などの症状があるにもかかわらず、内視鏡検査で食道粘膜にびらんや
潰瘍などの病変が見られないものが非びらん性胃食道逆流症（NERD）です。

NETで調べたらこんな説明だった。

「胃酸を多く含む胃の内容物が食道内に逆流して起こる病態を、
胃食道逆流症（Gastro Esophageal Reflux Disease ： GERD）といいます。」

「内視鏡所見」ではなくて「病態」に対しての定義であるのだとすれば
内視鏡所見用紙にGERDと記載するのはおかしいのでは？

あたま悪いのでスミマセン。
誰か教えて下さい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0409卵の名無しさん
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2019/02/22(金) 15:37:53.38ID:vwT7dy8I
ねえ、GIFって今は使わないの？
紹介状でGIFでなんちゃらかんちゃらって書いたらEGDですね、ぷｗみたいな返事来たんだが。
0410卵の名無しさん
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2019/02/22(金) 15:49:20.94ID:6ii0PgXH
>>409
わかるけど使わない。
知識をupdateしてない馬鹿とみなされるから。
CFもCSと呼ぶのがトレンドらしい。
GOT,GOTみたいなものだな。
NOACをDOAC,
ニューキノロンをフルオロキノロンと呼ぶのは今は移行期。
0411卵の名無しさん
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2019/02/22(金) 15:52:40.18ID:6ii0PgXH
>>408
エコーにgall stoneと書くか、cholecystolithiasisと書くかの違いだろ。
鬱状態か鬱病を厳密に使い分けるかどうかの議論。
0413卵の名無しさん
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2019/02/22(金) 16:01:14.26ID:6ii0PgXH
Churg StraussやWegenerは最近の名前は覚えてないな。
そんなに日常で接しないから。
Kartagenerもなんたらciliary症候群とかに変わったような。
Kawasaki病は逆にMCLSの表記は（俺が遭遇する文献では）少数派と思う。
0414卵の名無しさん
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2019/02/22(金) 16:19:48.87ID:xqd114dv
>>409
使わんで。用語集でEGDとなっとる。
オリンパスの型番を考えてやれやとも思うけど、略語はEGD一択で統一された。

まあ、そんなの関係ないって人もいるけど、そんなところにこだわり持たなくてもとは思う。
0415卵の名無しさん
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2019/02/22(金) 16:20:17.85ID:vwT7dy8I
>>410
マジか。今後EGDにしよう。
にしても誰が変えていくんだ。面倒くさい。
0416卵の名無しさん
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2019/02/22(金) 21:36:35.13ID:h7XrCF5d
>>414
確かに用語で変わっていた。
GIFはなんでダメになったんだろうね。
0417卵の名無しさん
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2019/02/23(土) 06:42:51.79ID:EqqQozEn
>>409
EGDですね、ぷｗみたいな返事来たんだが

いるいるｗ
ウチの病院にもそんな医者がｗ
0418卵の名無しさん
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2019/02/23(土) 07:05:44.45ID:E5p5AH3i
開業医とか他科への紹介状は胃カメラ、大腸カメラって書いてる
書くの簡単だし読む方もひと目でわかる
バカと思われても別に問題ないし
0419卵の名無しさん
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2019/02/23(土) 07:09:42.86ID:E5p5AH3i
あと下血と血便も下血のほうが間違っているが伝わる
血便だと痔っぽく感じる
0420卵の名無しさん
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2019/02/23(土) 10:05:04.05ID:526vxYdp
>>418
ウチのシステムだと、ATOKの医学用語辞書がEGDで「食道胃十二指腸内視鏡」って勝手に変換してくれるから、それ使ってる。
0422卵の名無しさん
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2019/02/23(土) 16:56:52.67ID:YTUDfnWG
>>419
タール便も下血って読んでる？
どうも赤くないのを下血というのはしっくりこない。
コーヒー残渣様の吐血とか違和感がある。
0423卵の名無しさん
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2019/02/23(土) 16:59:21.90ID:YTUDfnWG
>>418
それは正しい配慮だと思う。
呼吸器内科がAPと略しているので狭心症かと思ったら
誤嚥性肺炎だった。
0424卵の名無しさん
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2019/02/23(土) 18:55:06.31ID:E5p5AH3i
タール便・黒色便を下血というのもしっくりこないし
憩室出血みたいな液状の出血を血便というのもしっくりこない
0425卵の名無しさん
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2019/02/23(土) 19:13:40.25ID:CbY08ShQ
>>424

赤うんこ
紫うんこ
黒うんこ
でいいだろ。

なんだよ黒色便って。
気取ってんじゃねえよ。お前。
0426卵の名無しさん
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2019/02/23(土) 21:07:51.49ID:ozeQoQJv
内視鏡で6ミリくらいのポリープを取ったんだがお腹が少しチクチクする
たまらんくらい痛いわけでも熱が出るわけでもない
便は普通の色が少し出た
少し赤いかな？と思う箇所はあったけど血だ！となるくらいではない
緊急性はない気もするけど落ち着かない
0428卵の名無しさん
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2019/02/24(日) 00:50:36.57ID:uqhG0RxZ
今日胃カメラやって組織取ったんだけど、お腹と背中が痛い。夜間病院で血液とCT取ったけど異常なし、組織取ったらこんなに痛いの？
0429卵の名無しさん
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2019/02/24(日) 10:06:31.08ID:VIBhnrhK
>>428
それは筋層まで浸潤しているスキルスの可能性があるな。
0430卵の名無しさん
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2019/02/24(日) 15:57:55.36ID:d2bsMars
>>428
進行がんだったら隣接臓器に浸潤して何らかの症状でることはあるかもね
0432卵の名無しさん
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2019/02/26(火) 15:36:20.80ID:6pX+OOca
>>428
生検ってめちゃくちゃ痛いよ
ほらアニサキスだって痛いでしょ？
0433卵の名無しさん
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2019/02/26(火) 17:58:28.77ID:Iv/gIqHo
ノーマル腸ならセデなしブスコパンのみで１分〜3分でTCSできるようになってきた。
1分切りを目指すと患者に負担かかるだろうしな。

開業医のスキルとしてはこれでプラトーかね。
しかし、これを永遠と続けるのはつまらん。。
やはりクリニックの拡充を図るべきか。
0435卵の名無しさん
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2019/02/26(火) 20:00:04.07ID:ksayyg2u
>>433
セデなしで、もちろんほとんど無痛でだよね？だとしたら大したもんだ。俺は普通の腸だとセデなし無痛でまぁ4-5分だな。1分でも5分でも痛くなけりゃあまり関係ないと思ってるから急がないでやるようにしてるよ。開業医は痛がらせると評判に直結だからなぁ。
0436卵の名無しさん
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2019/02/26(火) 20:40:07.78ID:Iv/gIqHo
>>435
いや。憩室多発症例とか癒着症例は仕方ないと思ってやってるけど。でも、既往があって技術的にやむを得ない痛みが発生した時は即PQ、場合によってはGFにして「細いのにしますね！」って自己弁護しつつやってる。
拡充…と言うか、消化器メインの一般内科＋エセ整形
だけど、更に見る分野を広げるのが良いのかね。金もないし。

最近ハマってるのはIBSの認知行動療法とFDの星状神経ブロックそして、漢方。
0437卵の名無しさん
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2019/02/27(水) 08:31:01.48ID:X3OtCQtm
CSはその場でEMRが求められるから検査時間の予想がつかないな。
行きでみつけたポリープが帰りに見つからないとか(;_;)
0438卵の名無しさん
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2019/02/27(水) 10:23:46.58ID:ps6z+YVV
>>437
あるね…。
ポリープ探しは昔は一時間目安だったけど、今30分にしてる。。
0439卵の名無しさん
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2019/02/27(水) 22:15:38.64ID:fuzV0y/M
>>432
アニサキスはアレルギーで虫体が胃壁を囓る痛みとは違うんじゃないか？
検診で無症状の胃アニサキスに遭遇したぞ。
0440卵の名無しさん
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2019/02/28(木) 01:55:50.74ID:Wr8vi9g3
>>439
俺も2人みたことある。
0441卵の名無しさん
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2019/02/28(木) 08:01:10.19ID:h/ZaldHP
ＡＩ導入検討ってしてる？かえって生検や時間がかかるような気がする。NBIが出た当初みたいに。
0445卵の名無しさん
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2019/02/28(木) 17:06:10.09ID:mQJPh8n/
>>444
挿入云々じゃなくて、
結局最終判断は人間って事だよね。

まあこれから更に発展していくと思うんだろうけど。
現状、厳しいな。。
ちなみに上部のAIね。
0446卵の名無しさん
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2019/03/06(水) 20:49:55.59ID:pb+CDOEn
質問なんですがJNET分類って臨床的に何の意味があるんですか？
何の役に立つのかが今ひとつわからないのですが、
0448卵の名無しさん
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2019/03/07(木) 02:27:04.59ID:Ap5JHq/C
>>446
臨床的には、今だとCold polypectomyの適応の有無じゃね？
一応はColdの場合は担癌病変は適応外だったと思う。
確か、かなり浅い層までしか切除してないからEMR等と違って担癌病変の場合はTis以下でないと病変残存があったはず。

で、ピットパターンと比べて一々ピオクタニン垂らして染めて洗ってとかしなくて済む方法として時短的な意味があると思うけどな。
0449卵の名無しさん
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2019/03/08(金) 22:00:46.42ID:Kr/o/2Hz
バイト募集があったので問いあわせたら
NBI拡大もない旧機種だったので応募はやめた。
0450卵の名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 12:18:18.80ID:uHZw3W1s
IIbのNBI拡大所見って組織診断後の後付け解説の気がするな。

いぼ状胃炎をNBI拡大すると陥凹面はdemarcationと不整・欠損にみえてくる。単発なので生検したらGroup2で返ってくる。
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0452卵の名無しさん
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2019/03/13(水) 19:13:49.37ID:JQiptyJU
除菌後のU領域、周囲にRACありの褪色域があったので生検した。
0453卵の名無しさん
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2019/03/13(水) 22:41:56.72ID:BHdAgJdz
>>452
結果報告よろ。

で、その生検した所が来年の褪色域になるところまではルーチンだな。
0454卵の名無しさん
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2019/03/18(月) 13:21:34.01ID:f10URwL+
年度末は企業健診が少ないな。
インフルエンザシーズンに少ない方がありがたいのだけど。
0456卵の名無しさん
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2019/03/22(金) 18:39:54.05ID:tK8F4iq0
>>455
ご報告ありがとうございます。

NBI＋near focusかLCI＋拡大の画像があればなお良かったんですが。

画像から察するにP260かな。
コレは生検する価値のある褪色域。
0459卵の名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 22:03:47.60ID:D301E2so
>>365
日経メディカルより

杉山氏は「実験細胞と異なり、生体ではCagAは発癌への直接的寄与度はあまり強くないのではないか。
生体レベルの解析では、H. pylori感染によりAID（activation-induced cytidine deaminase）発現が誘導され、
発癌に関連するp53の遺伝子に変異を誘導すること、
もう1つはエピゲノム異常により炎症細胞浸潤および発癌抑制的に作用する遺伝子の抑制が起こることが示されている。
胃癌多発国の1つであるモンゴルでは、CagA陰性の患者が多いこともある」とし、村上氏に意見を求めた。

　これに対し、村上氏は「杉山先生の言われるようにも考えるが、CagA陽性ではCagA陰性より炎症が強まることもあり、何らかの発癌との関連があると考えている」と説明した。
0461卵の名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 00:00:00.19ID:56EFpCBx
>>460

内視鏡中に喉頭の生検とか危なかっしくてできないよ。
ちゃんと局麻がかかってることが前提なのと、咳嗽、咽頭痛、感染、窒息までしっかりムンテラしないと。

迷わず専門へGO
0462卵の名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 01:03:05.68ID:uQgP69pk
紹介するの一択だけど
耳鼻咽喉科だとどういう手順を踏むのだろうか？
0465卵の名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 03:40:05.98ID:2L6niCOw
俳優萩原健一（はぎわら・けんいち）さん（本名・萩原敬三）が26日午前10時30分に都内の病院で
亡くなったことが28日、分かった。
所属事務所によると、萩原さんは11年から、GIST（消化管間質腫瘍）を患っており、闘病して
きたという。容体が急変し、帰らぬ人になった。故人の強い遺志で、病気は公表してこなかったという。
葬儀は、家族葬として営まれ、27日に荼毘（だび）にふされたという。

萩原さんは、今月18日に、内田裕也さんが亡くなった際に所属事務所を通じて「非常に残念です。
近々、企画書をもって裕也さんと共演することを楽しみにしていましたが、奥様のご不幸があり、
タイミングを逃しました。心よりご冥福をお祈りします」とコメントを発表していた。


70歳前後になるとヤバいよな〜。
星野仙一もその頃だった。
0466卵の名無しさんへ
垢版 |
2019/03/29(金) 15:56:54.47ID:81YMWaG+
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挨拶の交わし方ですが、届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。あくまで知り合いになった後ですが、
左上の検索項目に友達の名前を入れて検索し、友達のページに行き友達の友達に「友達になる」を押すと、友達の
輪がぐっと広がります。ルールは、知り合いでつながりあうということです。友達選択のご自由です。
インターネット検索のように友達も探せます。場所は左上の横長の空欄です。名前や出身地などキーワード検索できます。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、「友達」を押します。友達が、
表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。世界の主人公は、貴方自身です。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/
0467卵の名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 01:51:37.30ID:uj8GwIQ+
>>463
確かにそう見えるよね
これが腫瘍なら血流なさそうだから生検可能に見える
0468卵の名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 12:51:09.73ID:U0o0mms3
>>467
喉頭腫瘍の生検を皆さんはどうしているか帰宅後に知りたかったので、これはネットでlaryngeal cancerで検索した画像を切り取ったもの。
https://voice.weill.cornell.edu/voice-disorders/cancer
「こんな類いの喉頭腫瘍」と書いたのはそのため。
実際に遭遇してNBI観察したら血管が認識できた。
0473卵の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 22:27:56.77ID:V3LlTRvW
そういえば咽頭喉頭腫瘍ってほとんど見ないな、見落としているだけかもしれんが
消化器内視鏡検査受ける人のうち咽頭喉頭腫瘍の頻度ってどれくらいなんだろう
症状がでるからはじめから耳鼻科にいくのかな？
食道癌でもたまに見つかるぐらいでほとんどいないけど
耳鼻科で頭頸部の手術する人って需要あるのかな
0474卵の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 23:53:39.76ID:UA6IDDWm
こないだの上部のセミナーで経鼻使って、喉頭で反転させてNBIとか言う奴がいて、明らかなるマイノリティーかつ馬鹿だなあ。と思いながら聴いてた。

医者としてカメラやってるんだから下咽頭、喉頭みて当たり前、との主張。

あり得ないな。精々、梨状窩と声門だけ。俺は。
0475卵の名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 00:12:50.63ID:HGsXHYMg
>>473
そりゃあるだろ
センター病院の耳鼻科は毎週毎週
オペ予定入ってるよ
0476卵の名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 00:19:08.58ID:HGsXHYMg
>>474
そういう人たちはあえて人と違うことやって
目立とうとしてるだけだから放置
0479卵の名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 11:45:24.91ID:WP65m9JE
こそでゴニョゴニョやってると
もろ患者の違和感→クレームにつながるから
出来れば時間かけずに通したいところ
耳鼻科の検査だと割り切れば
違和感があってもクレームしない
なのでやはり耳鼻科に任せるべき
0480卵の名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 12:12:58.59ID:HQXMHkld
>>479
俺は喫煙者には喉頭観察に時間をかけますから違和感が長引くと説明してる。
sedationが効いてると苦痛軽減にいいけど
効きすぎると息を吸ってと言っても通じないだな。
0481卵の名無しさん
垢版 |
2019/04/05(金) 15:55:16.75ID:7MIIz7pe
声門と梨状か以外に、喉頭蓋までは一応NBIで見てるわ、なれたら10数秒で終わるし大した手間じゃないよ
いままで2件、早期がん見つけたことある
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