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【ウハも】 開業医達の集い 15診 【粒も】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001卵の名無しさん
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2018/04/14(土) 21:25:52.52ID:+/UZsAAa
開業医全般に関して話し合いましょ。

開業準備の先生もOK
アホな保険審査医のクズさの笑い話とか
なんでも
14 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1520379507/
13 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1515939759/
12 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1509980309/
11 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1504874231/
10 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500653574/
9 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1496668165/
8 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1492574197/
7 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1487802090/
6 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1485354671/
5 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1480689335/
4 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1475853074/
3 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1470927146/
2 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1464927613/
1 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1451480242
0952卵の名無しさん
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2018/05/21(月) 21:21:11.23ID:0lC9eWsm
>>947
その時に正しいと思われてた処置をして責められる道義はない
後付けで文句いう訳の分からんクレーマーは居るだろうが、仕方ない
患者の要求のまま抗不安薬をあほほど出すのとは違う
0953卵の名無しさん
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2018/05/21(月) 21:55:05.64ID:1Qf4FBwq
>>948
うちのじいちゃんが自宅医院をやっててな、あの時代はロクな薬がなかった。
胃薬を天秤で計って薬包紙で一つ一つ包んでな。注射器は煮沸消毒してガーゼを切って、綿球は綿布を切ってだな。
治らんものは確かに怒鳴ってたな。そうするしか無かった。
薬がないから生活指導して。
特定疾患指導管理料はその名残りだ。薬がそもそも2週間分も作れなかった。
0955卵の名無しさん
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2018/05/21(月) 23:10:44.46ID:2kV67ZlY
>>945
俺地方帝大の医局にいたけど、すごく客層悪かったよ。ナマポもおおいし、性格も捻じくれてるのがたくさんいた。開業してからが一番客層がいい。人間長患いすると性格が悪くなるのかな?
0956卵の名無しさん
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2018/05/21(月) 23:13:36.18ID:2kV67ZlY
>>953
勉強になるね。じゃ、ゾロをただで貰ったり、院内処方の薬価差益がでかくてすぐ蔵が建ったのっていつ頃の話なんだろう?
0957コンプ薬屋(ベンゾ減薬は全開業医の今後1年の重要課題)
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2018/05/22(火) 01:01:19.78ID:l7fZF481
武田のアバン、カラン、近年はダーゼンも追加、再評価で薬効を示せずに承認取り消しになった
(実は、再評価の仕組みがよく理解できていないのだけど。。。)。

厚生労働省(旧厚生省)が、薬事法等に従って製造承認(現・製造販売承認)をし、薬価収載された
薬剤を、医師が添付文書「等」の使用説明書に従い使用し、副作用が疑われる場合は、適切に
MRを介して製薬会社に報告を上げていれば、のちにその薬剤が承認取り消しになっても、処方医に
薬剤費返還請求はないでしょ。

現在30万人いる医師個人に、1万4000品目だったかな?の医薬品の有効性と安全性の保証を
求める方が不合理。それは製薬会社からのデータを(適正だとの前提の上で)審査し承認する審査当局の責任範囲。

ベンゾの問題は、厚生労働省が異例の対応までして、製薬各社に依存性等の副作用を添付文書に
書かせたわけで、この1年で全開業医が厳格に対処すべき問題。>>744-747の通り、ベンゾ不適切使用は、
製薬会社の責任を問われても、製薬はこれまでの薬害訴訟と異なり、処方医の責任を指摘すると思う。
実際、ベンゾ薬害訴訟の人々は、処方医のみならず、投薬した調剤薬局の薬剤師すら訴訟の対象に
すると言っていた(引用がすぐにできない)。

と言うことで、ベンゾ問題は、非精神科であっても、逃げずに緩徐な減薬を行い、可能な限りベンゾを減薬または
卒業させることが、「良識ある開業医」の処方行動だと思う。
0958卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 04:33:34.11ID:nO27yE/X
>>956
それは1970年から1980年の頃の話だな。降圧剤の錠剤が登場した頃は製薬会社の卸の値段が格段に安く
厚労省の薬価に差が大きかった頃だな。
0959卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 07:00:08.23ID:0jY8dLZE
>>958
ありがとう。50歳の俺が小学生の頃か。そういえばその頃は歯医者も羽振り良かったなあ。
0960卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 07:39:28.30ID:j8ddfIRg
ベンゾの危険性をテレビやネットで大々的に報道してほしいね
爺婆の頭に刷り込むくらい徹底的にね
そうすりゃこっちも気楽に処方止めれる
あとちゃんと効く非ベンゾさっさと作れや
0961卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 09:47:27.32ID:4J155xC6
昨日いくら儲かった?おれ、67万。みんなは?
0962卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 09:58:10.08ID:4Tp2hWIE
俺は100万
0964卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 10:34:12.12ID:M+VfznN7
>>961

メンクリ
56万
事務二人
経費以上です。
0965卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 11:17:28.23ID:IiGGNQId
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0966卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 12:20:30.33ID:pgTq+n72
>>960

覚せい剤のようなフラッシュバックとかないんだろ?

認知症を促進するとかいわれているが、やめなければならなないほど何が危険なんだ?

煙草より害がある?喫煙者の呼気は結核患者の咳と同じくらい危険だと俺は思っているんだが。


それなしでは生活できなくなる、というなら、米飯も同じ。
0967卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 12:25:39.29ID:pgTq+n72
>>959
歯医者の地位低下はシリツ大学乱造のせいじゃないかな?

二次方程式が解けなくても底辺シリツには入れるらしいな。
0968卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 12:28:03.04ID:pgTq+n72
>>960
いっそのこと保険収載かfらはずしてOTC化すれば自己負担が増えるから乱用がへるかもな。
0969卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 13:05:48.07ID:V/nAT+mt
ベンゾを眠剤で使ってることもあるから困るなあ
ロゼレムにしてもあんまり効かないんだよな
0970卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 13:19:21.14ID:DpYEzk40
>>966
二、三日抜いてみろ
地獄が待ってる
経験した奴にしか分からない
まさに地獄
0971卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 13:27:47.45ID:jtvuNMMA
どんな感じになる?
後学のため教えてくだされ
0972卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 14:06:00.88ID:y6syd4yI
コンプって精神科のくすりの話ばっかだけど、患者だから?
0973卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 14:41:14.16ID:mxi+9ZMU
>>972
多分以前から発症していたが、悪態続いてメーカーも門前もクビになった。
婚活もシゾでは無理だろう。


障害年金 精神の2級相当だと思うよ。
0974卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 15:07:04.67ID:yMUgOCSY
>>971
ちなみにマイスリー10mg+デパス1mg+レンドルミン2錠の生活してた自分からすると断薬して1ヶ月は
全く眠れなかったな。一晩中目がギラギラして眠れない。朝日が登る頃に1時間半ぐらい眠る。
仕事して昼飯食って2時間ぐらい昼寝する。(1日3-4時間睡眠)
それに加味逍遥散を加えてた。
地獄といえばその通りだったな。中核病院ドロポして騙されてブラッククリニックに流れて
暇暇な老人病院へ行って断薬したわ。
0975卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 15:15:37.60ID:pgTq+n72
>>970
抜かなきゃいいじゃん。

抗痙攣薬とか抗不整脈薬を抜いて発作が起こったら嬉しい???
0977卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 16:18:31.75ID:FbM8Hayo
睡眠障害ってリズム障害も多いから、難しいわね
ベンゾ適量+メラトニンでいいと思う
0978卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 16:40:49.26ID:AB4pl3js
>>975
まあお前みたいなやつは自業自得して、患者にその引導を渡すのはどうかと思うぞ
困ったことにベンゾ中毒ほど、ベンゾを出したがる
0979卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 16:45:09.97ID:AB4pl3js
>>974
これはまだ軽い

とにかく様々な異常感覚に襲われる
全身の筋肉が硬直、むずむずしてじっとしてるのが非常に辛い
腕が燃えるように熱いのに、足は凍えるように寒い
だから一晩中、湯船に湯を張って腕にはシャワーの水を流してた
一睡もできない。文字通り1秒も眠れない
それが大体三週間続く
何度も死のうと思ったよ
0980卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 16:47:27.93ID:AB4pl3js
眠りに落ちかけると頭の中で爆発音がしてびくっとなる
いつも頭にネジが刺さっていくような感覚が離れない
眠いけど一部が異常なくらい興奮して眠れない
そんな感じ
0981卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:00:35.47ID:NQW0bAex
医学部定員、削減検討を=22年度以降―厚労省検討会

 厚生労働省の有識者検討会は21日、将来的な医師過剰が見込まれるため、
医学部の定員について2022年度以降の削減を検討すべきだとする報告書案を大筋で了承した。

 
 医師不足解消のため、政府は08年度以降、医学部定員を暫定的に増員してきた。しかし、
人口減少などで医師の需要は減る見込みで、厚労省の推計によると、定員が現状のままなら、
28〜33年ごろ需給が均衡した後、供給過剰に転じるとされる。 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180521-00000152-jij-soci

去年国際医療福祉大学作ったばかりでこれだよ。
アホか
0982卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:20:56.61ID:E9kEhD5f
>>979
本当に開業医?
大丈夫かよ
0983卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 19:16:10.61ID:pgTq+n72
>>981
統合失調的な政策だよなぁ。

女も働け在宅で介護しろとか。
0984卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 20:02:05.26ID:0jY8dLZE
>>983
なんで家で介護させようとするのかね。国の金で施設作ってシステマティックに介護したほうがいいと思うよ。どう考えてもそのほうが個々の家でやるよりトータルコストは下がるだろう。
そうすれば国民の心理的、身体的な負担も減って労働力も増やせるだろう。
0985コンプ薬屋
垢版 |
2018/05/22(火) 21:04:00.32ID:l7fZF481
>いっそのこと保険収載かfらはずしてOTC化すれば自己負担が増えるから乱用がへるかもな。

向精神薬、それも、常用量依存の副作用を厚生労働省が「異例」の対応で添付文書に書かせたのに、
OTC化など、気違い沙汰。医師と薬剤師が同等と医師自ら認めるの?もしそれをしたいなら、
保険診療において、特例的に保険給付を0%にすればいいだけ。だいたい、PPIですら日本医師会は
OTC化を拒んでいるのに。。。

ベンゾが現時点で、有用性がないと判断されれば、製造販売承認が取り消される。しかし、取り消されない
のは、「適正使用」すれば医薬品としての有用性があると判断されているから。問題は、「適正使用」ですよ。
「適正使用」下で必要な患者に、保険給付0%で薬剤給付はできないでしょ?
―−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

千葉地裁 ウエルシア薬局の元薬剤師に、懲役1年6ヵ月執行猶予3年
2018年05月21日
 千葉地方裁判所は18日、向精神薬やなどを含む処方箋薬を処方箋なしに不正販売したとして、
医薬品医療機器法と麻薬及び向精神薬取締法違反の罪で、ウエルシア薬局ユーカリが丘店(佐倉市)の
元管理薬剤師・木川智勝被告(30歳)に、懲役1年6ヵ月、執行猶予3年の有罪判決を下した。
懲役期間は検察側の求刑の通りだが、前科のない同氏の反省などを踏まえ執行猶予を付けた。
昨年11月にウエルシアホールディングスが不正事案を公表し、千葉県が今年2月に同店舗へ
19日間の業務停止を命じた。その後、千葉県警が2月28日に同氏を逮捕していた。
0986卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:08:24.83ID:RjsL56lZ
>>984
ほんとその通り
各自の家でなんて無理、大病院でも無理なんだからそういう施設作るしかない
看護師や介護士は海外から入れてもいい
0987卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:33:56.87ID:nO27yE/X
>>980
分かる、分かる。
眠りに落ちる瞬間にくわって目が覚めて眠れない現象。
鬱症状から来ると思ってたけれども、どうだったんだろう?
0988卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 00:02:07.03ID:+kpMU0WV
在宅医療は家族(息子の嫁)による看護、介護をあてにしているわけだ。老々家族や子供が休職するケースが増えれば施設に集めたほうがいいに決まってる。
0989卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 04:02:18.05ID:HzrSwOuU
在宅で看護に手を出そうと思ったけど家族の要求度が高すぎてトラブったわ。
訪問看護は手を出さんほうが身のためだな。
医師ならお医者様扱いしてくれるから問題ないけど看護師介護士のストレスはハンパ無いだろう
0990コンプ薬屋
垢版 |
2018/05/23(水) 04:29:56.67ID:4JT5BkOW
やれやれだなぁ。。。

医学部の定員しか見ないのですか?
私立医新設⇒新設分だけ国公私立均等に定員削減⇒私立比up

戦前の高等教育を受けた者の下層にも拘らず、国民皆保険で診療報酬を釣り上げ、医学部が
難化したら、新設私立医を作った。学力は 私立医=私立薬(>>882-885参照)なのに高額報酬を
当然として国民に払わせた低能系開業医の2代目。

2000年前半の帝京事件以降、私立医が難化したので、低能系3代目が少しでも医師になる確率を
上げるには、国公立医の定員を減らし、私立医の定員を増やす方が有利でしょ?

どこまで行っても、やってることは同じ。
0991卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 04:53:34.02ID:D1PFb00Y
>>989
そのストレスで情報捏造をしてくるから訪問看護師の上申は注意な。
何でもかんでも重症ぽく報告して入院させろと喚いたり。
逆に意図的に軽症ぽく報告して自分の次のシフトに回そうとしたり。
基本訪問看護してるのは病棟に居られなくなった問題看護師が多い。
0992卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 08:08:27.08ID:Z4dGnzHl
>>984
おれもそう思う。なんで在宅在宅って騒ぐんだよ
病院とは別に高齢者専用の巨大施設を作って少ないマンパワーで回せばいい
医者は常駐して施設内で必ず完結させる
往診医者や訪問看護なんて医療費の無駄。
家族は時々面会に行けばいい。家族の心的経済的負担を減らせよ
ついでに訪問看護師は病院で使い物にならなくなった年寄りが多く無能が多い
0993卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 08:34:16.21ID:V2XSCbfR
確かに。在宅在宅ってさー。政策先走り。不自然。無理がある。家で過ごしたい人はそうすればいいし。患者さんの中でそういう人がでてきたらひとりの主治医として一緒に考えればいいのでは?
0994卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 09:44:51.90ID:g6ZNpawo
よく世論調査で「自宅で死にたいか、病院で死にたいか」を
調べると圧倒的に「自宅で死にたい」が多い。
設問の仕方で結果は変わるし、実態を知れば病院派が増えるだろう。
3流の医者と3流の看護師、呆けたおばあちゃんのホームヘルパー、、、。
拘束も自宅ならOK!放置もOK!(笑)
老妻には若い頃の仕返しで足に針を刺されるよ。(撃)
0996卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 11:00:54.22ID:dY2QXaHx
>>990
ド底辺シリツ医大の廃止でいいよ。
ド底辺シリツ医大では中学数学すらできない馬鹿が医者になれる。
それか法外な学費を国立並にすれば基礎学力のある国立理系合格者が入学してくるよ。
0998卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 13:30:15.03ID:+z4BIJ/B
>>993
在宅のほうが誤嚥を入院で見るより圧倒的に安いからな。
病院は点数高いしぶら下がってる人間の人件費も莫大だ。
0999卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 13:33:26.38ID:Vk9mtPhs
むかしの薬学部って一般学部と同じで4年制だったんだよね
教養課程に2年費やすことを考えれば専門教育はたったの2年
医学部が教養2年、専門4年費やすのに比べれば
わずか半分の教育課程しか経ないわけだね

医学部に比べると薬学部って専門学校並みに低学歴だね
ましてや私立薬学部なんて何をかいわんやだわ
1000卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 13:52:40.49ID:l9dCxkjR
医学部だって偉そうなこと言えないよ
教養の2年で何をやってんのか
高校の延長みたいな語学に体育に理科社会
役所が決めた単位を修得するだけ
専門の4年も建前ばかりの実習
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