【ウハも】 開業医達の集い 15診 【粒も】
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薬屋の弁当(おまけで勉強会)ってまだ存在するの？
昔は毎月銀座の高級弁当届けてくれて有り難かったわ。
多めに貰った時に自宅に持ち帰ったら
子供が喜んでくれたのは良い思い出。 ８年目院外内科
遂に年間売り上げ2億突破した。
内科でこれは凄いと税理士さん
多分今年が限界だろう
ちなみに事業者収入は約6400万だが
俺の小遣いは月3万だ。でも余る。 当然一人法人です。4000万ほど法人利益がでました。 >>51
それ、全部、医師としての仕事ですけど。
お前が定義する医師としての仕事を表明してほしい。 >>57
俺の言った逆をやらなきゃいけないから勤務医はきついんだろ。こういうことだ。
「夕方定時過ぎたのに病棟患者のせいで帰れない。翌日も朝から仕事なのに当直で深夜に起こされて寝不足必至。
祝日日曜も朝から病棟患者の顔を見に行かなきゃいけない。場合によってはがっつり病棟に詰めなきゃいけない。
診断がつかない患者、手のかかる患者も基幹病院や大学病院にいたら簡単には他に送ることはできない。」
で、なにをききたいの？「それ、全部、医師としての仕事ですけど」の意味が分かんねえよ。 >>58
だからさあ。そんなのほとんど寝不足で死にそうになる勤務医の仕事より楽だっつうの。>>50の書いてることなんざ介護以外は全部実際俺はやってる。しかし、開業前に考えていたよりあまりに楽すぎて拍子抜けするほどだ。
介護だけは気が重い。俺もそろそろ考えないといけないからほんとうに気が重い。 しかし、介護は勤務医だろうが開業医だろうが関係なくのしかかってくることだろ。 >>54
2億稼ぐ内科の経費って1億もかかるの。すごいな。
おいら皮膚科で1億4000万稼いで、事業者収入6000万、法人利益が3000万、単純に経費5000万
経費の中には嫁や親族に出してる給与が大体1000万含まれる。
貴殿はご子息医大生？違うならもっと事業者収入UPしないとまずくないか？
分院展開考えてるとか。 >>54
2年目内科です。先生は、専門は何ですか？内視鏡かな？ >>62
お察しの通り事業拡大を考えています
また一方で子供に金がかかる（私立底辺医大）ので気が抜けません
いい加減私は疲れましたが嫁が悪魔のように仕事しろと。
私が死んだら大金が入る予定になってます >>62
皮膚科って1.4億稼いで経費4000か
利益率ぱネェなあ。
ウチは院外内科 1.4億で同じくらいで経費7000だ。
すごい迷ったけど昨年法人成りした。
今のところメリットわからん
社宅無いし車興味無いし。 >>66
凄い金額だよ。たかが保険に勤務医年間給料手取りくらい >>62
法人に金を残してどうするの？（笑）6000万20年で12億か。
皮膚科で高額な医療機械を買うの？
法人税を払って法人に溜めたお金は引き出す時また税金がかかるよ。
退職金で引き出せと税理士は言うが、高齢で何億も手に入れても
今度は相続税で取られる。
ウハの法人化は報われない。 まだ税理士に操られてる人いるんだな
正確には税理士事務所の中の営業担当者に 税金も少なくなるけど自由にできるお金も少なくなる。 うちは去年法人化した。
ウハだったが年を取ってフツになってきたから
今後留保が大した額にならないと判断した。
この程度なら子供が継いで医療機械を購入する時役に立つだろう。
わしは退職金は取らない。
相続税を減らすための法人化だろう？
個人の資産を増やしてどうする？（笑）
法人化するということは金の流れを全て税務署に捕まれるということだよ。 何時までも右肩上がりと思うな。
自分も年をとるし、そのうち落下傘が来て売り上げは下がる。
法人は簡単に解散できない。
売り上げの少ない法人は損。
個人のままが良い 子供の継承が確実なら法人化が良い。
これだけだな、法人化の利点は。
ただ今後開業医が幸せかというと？？？
自分の子供は将来落下傘の来襲に耐えれるか？自費診療に耐えられるか？ ツブもウハ（多角経営を除く）も法人は使いにくい。
フツだけが利用価値あり。 しかし、法人化した後にやっぱり個人に戻したいと思って戻せるの。もちろん閉院こみならいけるとおもうけど。
閉院せず個人に戻ったことのある先生いる？ >>70です
すまん>>62には法人利益3000万と書いてあったな。
3000万の20年で6億溜まるか。
事業者収入6000万とは控除前の給与所得その他の意味だね？
税金凄いだろうね〜。 >>78
診療所が存続して居れば法人の解散は極めて困難。
診療所を閉院しても他人が再開したらダメ。
他人が再開の場合は法人も購入する必要がある。
１年くらい空き家で全く継続していないと認められればOK。
理論的には分院を作って、そちらに法人の本体を移し、
元の診療所を法人が手放せば法人から個人にすることはできる。
しかし別の所で法人は継続している。 でも税理士さんは
簡単に個人に戻せますよ！
と爽やかな笑顔で言うんだよね そもそもシェアハウスって人気なのか？
かぼちゃに作られた人気なんじゃないの？ シェアハウス云々よりも家賃保証の方が眉唾だな。
今後大都会も空き家だらけになるのに家賃保証が破綻するのは確実だ。 >>81
その税理士さんにどんな手順か聞いてみれば？
旧法人なら売却という方法があるけど、新法人なんて
誰も見向きもしないだろ？ >>80
診療所を存続させたまま法人を解散させ、翌日から個人事業主で営業してますが… >>86
え〜〜本当？
いつでも解散出来るんだったら便利だね。 >>86
具体的な手続きをかいつまんで教えていただけますか? >>79
62です。すまん。俺の書き方も悪かったかもしれない。
法人の利益が3000万なんだが、ここから節税対策で1400万分(複数加入)の生命保険料を引いて
法人税を払うと、殆ど内部留保されない。 前スレの https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1520379507/237 の続報。
2件個別指導がはいった。どちらも第一世代抗ヒ剤を2年以上いっさい出していなかった。
患者のところにアレルギー性鼻炎や皮膚炎で受診したのが間違いないかお伺い状が100人以上に送られた。
どちらも自主返還になったけど、保険医の処分待ちだそうだ。
医師会も「レセ請求の為に保険病名をつけた不正請求なので擁護できない」だそうだ。すでに厚生局の監査科から厳しい通達がきていたっぽい。 経費の調整にも有効とか謳う「satt問診」ってソフト、簡素なのに高額なんだけど、研修医から法人までカバーする価格設定ってことなのかな？いや、ただの冗談か… 風邪の鼻水に、今どき抗ヒは使わないで、
抗ア使う、みたいなガイドラインがあった
と思うんだが…
PLとかポララミンしか処方しちゃダメなの？
BPH例とかも？ >>91
続報乙
第二世代を上気道炎に出すな。
LTsも含まれるのかな？
出さなかったら、クスリ切れたあと、暦月１ヶ月あいたら、初診料算定可
アレルギー性鼻炎で、第二世代出したなら、そうそう治るわけないよね、どんだけ開いてめも初診料算定は不可よ、みたいな解釈でいいんですか？ 第二世代抗ヒスタミン薬一覧
ケトチフェンフマル酸塩 ザジテン
アゼラスチン塩酸塩 アゼプチン錠
オキサトミド セルテクト錠
メキタジン ゼスラン ニポラジン錠
フェキソフェナジン塩酸塩 アレグラ錠
エピナスチン塩酸塩 アレジオン錠
エバスチン エバステル錠
セチリジン塩酸塩 ジルテック錠
レボセチリジン塩酸塩 ザイザル錠
ベポタスチンベシル酸塩 タリオン錠
エメダスチンフマル酸塩 レミカットカプセル
オロパタジン塩酸塩 アレロック顆粒・錠
ロラタジン クラリチン錠・レディタブ錠
デスロラタジン デザレックス錠
ビスチン ビラノア錠
みんなぁ〜気を付けて(´・ω・`) ビラスチン？
上気道炎に、第二世代を出したらアカンってことですね。
第一世代ならいいのかな。
ペリアクチン、タベジール、ポララミンとか。 >>93
集団指導時に、保険診療では認められていないので「自由診療でお願いします」ときっぱり言っていた。
>>94
初診料の連続算定は特に問題視されていない。とにかく保険請求の為に実際にはない病名をつけたという事実が処分対象になっている。 >>97
そういうことですか。
プレドニン、ロキソニン処方時の急性胃炎で胃薬なんかもヤバいすね。
メモメモ。 ゴミ箱みたいな病院に勤務している、何にも出来ないカス勤務医に
DQN紹介したら嫌味たっぷりな返事が来た
自分の立場も分かってない奴にはもっとDQNを送ろうと思った >>91
都道府県どこ？
ていうか保険病名一切だめ、となったら現場大混乱じゃないか？
ロキソニン+胃薬 胃炎←ダメ
どこの病院行っても全く同じ処方になってしまう 例えばこの時期、
花粉症でアレグラ処方したのに
面倒くさがって病名アレルギー性鼻炎ばかり入力していた
という事か。 日立のベテランくんでレセ病名適当に入れているが、返戻は殆どゼロに近いよ。
都道府県別できちんとデーター取っていると聞いていたが、本当なのかね。
日立からパナに乗り換えようと考えていたけど、レセプトチェッカーは他でも日立同様返戻少なくて有能なのかな。 >>102
支払い側はレセチェックは電算化してないのかな？ >>105
社保基金も電算チェックして、そのデーターを主要メーカーには流していると(売っていると)思ったけど。
国保は知らん。 しかし院外処方薬の返礼で医院が貰ってもいない薬代を支払うっておかしいよな
どんないい加減な調剤をしても薬局はぼろ儲けで医院は丸損
これは医薬分業と言いながら
薬局での処方箋を判断する能力が全くないという証明にしかならんよな 風邪の鼻水鼻づまりには普通抗アレルギー剤出すだろ
お薬手帳見ても他のクリニックの奴も似たように出してるぞ
まあダメならダメで処方しなきゃいいだけだけど
ロキソニンやボルタ連処方時のムコスタとかはどう病名つけりゃいいのよ
只の胃炎じゃいかんの？いまんとこセーフだけど >>107
薬局は病名が分からんもんなぁ。
仕方ないな。 第２世代の抗ヒスタミン剤は抗ヒスタミン剤に含まれないで、抗アレルギー剤に含ま
れるという記載を見たが、この解釈は合ってるのか？ 抗アレルギーの定義によるが
どこでレセプターをブロックしてるかかなあ
ともかく広義には抗ヒスタミン剤なんて全て抗アレルギーの範疇だと思うけど アメリカならどちらも抗ヒスタミン剤だよ。
眠気があるかどうかでしょ 教科書論的な話だと調べればわかるけれど
実際は第2世代以降でも少しは眠くなったりの効果はあるよ
痒みが収まるだけでも落ち着くじゃん 第一世代なんて眠気強くて、今更使えないよ
こんなんで悪質呼ばわりされたら、たまったもんじゅないわ 安い薬は病名が要らなかったはずだよね。
抗アで安い薬を使っては？ アレグラは旅先で睡眠薬がわりに使ってる
明らかに睡眠は深くなる >>109
佐薬はＳＭ散どまりじゃなかった？
去年あたりからアレルギー性鼻炎の病名つけると、その後の初診が切られたあたりから
ヤバイな、、とは思っていた。小児科は風邪にオノン出すよね、どうするんだろ？ 抗アレルギー剤は切れ味が悪くて、風邪薬３日分、とかに入れる意味あるのか？
第１世代抗ヒスタミン剤もアメリカでは小児には禁忌だし。子供の鼻水は抗アレ
ルギー剤を出してとりあえずほっとけという事か。 患者から鼻水止めほしいと言われるから。
効かないのも必要ないのも分かってるけど
とりあえず副作用少ないの出しとけば、
患者は満足する。 なんでも捻挫で保険でマッサージの獣性は放置
医師だけこんな目にあう >>101
花粉症＝アレルギー性鼻炎だろう、、逆にアレグラに花粉症だと査定だ >>91
当然だろ、保険医というのはそんなものだ
役人も学会も同意するような保険外処方(かつての小児用バッファリンとか)を例外
保険病名に拠る処方を際限なく認めると収集がつかなくなるからな
小児の風邪に全例出す耳鼻科が居るけど、多分耳鼻科だからまだ黙認されているんだろう
そばの小児科も俺も、どうしても出したい症例のみ保険病名をつけて第２世代を出すが、
今の所、審査も保険病名かもと思いながらポララミンも使ってるからスルーされてる感じ >>100 >>119
佐薬は認められている
ムコスタセルベックスケルナックなど胃粘膜保護剤まで
>>105
癜風で抗真菌薬を減点されたので電話でクレーム付けたら
折返し電話が来て支払基金の減点した担当者が出てきて
「癜風という病名を初めて見たので減点してしまった、申し訳ない」
と言われて唖然としたよ
電子チェックでもなく、添付文書で確認もせず、「自分が知らない」で減点された
昔話ではなく去年の話 抗ヒスタミン剤、一ヶ月でどれくらい処方してるのか確認してみよう。 耳鼻科医は賢くない外科脳だから、処方はあてにならない。 RSに喘息とつけてオノン処方している小児科はどうなる? >>131
処方できないだろ。
呼吸困難で苦しむ子が出るだろうが知ったことじゃない クリニック兼住宅（田舎だと多い。）の場合白衣とパジャマしか着なくなる。一人の人間としてオワタと思う 。 >>133
そのうち神になってパジャマで診察するようになる 4月中旬位にアレグラ30日処方して、5月中旬以降の風邪の初診はとれないってこと？
もしくはアレルギー鼻炎治癒確認済みとでも詳記するのかね？
レセは３ヶ月縦覧だっけ？ >>128
すると無知な職員ほど減点できることになるな。 >>134
当直のときはスクラッブ着をパジャマにしてそのまま外来に行ってなかった？ パジャマの上に白衣着て病棟にすっ飛んで行ったのは数知れず
実は恥ずかしいことをしてたのかも >>138
当直の時はいつもオペ着を着て寝てたな。布がくたくたに柔らかくて寝やすい。その上に白衣を着るとそれなりに見えるのが便利だった。 >>135
うちの県は６ヶ月と言われた。
過去については問わないとか
ワケわかりません。 爺さんが倒れたから、急遽跡継ぎとしてクリニック勤めになった新米医師です。
大学医局に迷惑をかけ、今後のキャリア形成や人間関係すべて捨てて田舎に赴任したのに、ここに来て爺さん元気になり診療続行。
ワイは研修医みたいに爺さんの横で愛想笑いの日々。村の枯れ集団の会合に吐き気を催す。
毎日二時間通勤だが給与も元の半分しかくれず、住民税払ったら消える。何を言っても医師は質素な暮らしが一番だと訳の分からないことを言い話を逸らし、自分は豪遊して経費無視で金をばら撒き税理士泣かせ。
本当に辛い。ワイの医者人生お先真っ暗。昭和のお山の大将は常識のない老害だわ。不謹慎だが正直早く倒れて欲しい。 人がいいのもいい加減にした方が良いよ
今のままじゃ何のメリットもないじゃん
専門医も取れなくなるよ
一日も早く大学に戻りな >>141
6か月縦覧なんて、、そのうち初診算定は年１回までなんてなりそうだな >>143,144
ホントに出ようか迷う。地域独占の診療所だから将来性あるかと考えて来てはみたが…。
「給与までは面倒見切れない。今から大学帰るって手もあるじゃん」と来た。手取り35、爺さんの役員報酬は120。ふざけんな。
手技だけでも学ぼうと午前は無給で大学病院行かせて貰い、午後クリニックと遠出通勤しているが、非常勤に当たらないレベルだから今のままだと専門医取れない。
専門医取るのが遅れるとか理解もしてないんだろうな。訴えてもいいレベルか、倒れるまで消えようかな。 まぁそのうち自分のものになるんでしょ。
そのつもりで辞めたんだろうし。
経費で生活できるのは勤務医より圧倒的に幸せだよ。 >>146
役員報酬120とかツブじゃん。今の時点でこれじゃ、将来せないぞ。
今すぐ辞めろ。大学帰ったほうが良い。大学の医局員から迷惑がられる存在になる前に。 単に騙されたお前が悪い。諦めろ。
お前も金に目が眩んだんだろ。
爺も爺なら、お前も同じだよ。 >>148
>医師は質素な暮らしが一番
という哲学を実践している言行一致の立派な人物と思いますた。 >>142
もの凄く似た境遇で医局を止め帰り、最近になって継承しました。
でも自分の場合、給料は80万くらいは貰ってたと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
