【療養費】 接骨院・整骨院の謎 155【とは？】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512
健康保険が使えることで多くの人に勘違いされていますが、
実は接骨院・整骨院は保険医療機関ではありません。
接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。
療養費とは、何でしょうか？
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※前スレ
【療養費】 接骨院・整骨院の謎 151【とは？】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500126000/
【療養費】 接骨院・整骨院の謎 152【とは？】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1501241726/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【療養費】 接骨院・整骨院の謎 153【とは？】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1504801626/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【療養費】 接骨院・整骨院の謎 154【とは？】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1506496406/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>433
日本語の読めないゴミは死ねよ。
俺は後療法の一部として認められると書いたが。 >>437
足元が見えずに壮大な夢だけ見るのが柔整師ｗ >>442
ここに来ている柔整師に国語教室は無駄ｗ
こいつらは人生を最初からやり直し、または死すべし。 >>460
あんたが山梨や長野の連中とやろうとしていることは無駄。
いまさら手遅れ。 （シニメ）
2ｃｈ史上最強のクズ こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通
脳出血云々と1000レス以上連投している暇人
さらに根拠はと尋ねるが答えはとっくに自分で用意している狂人←ＮＥＷ
嘘、ねつ造，作話が得意な介護職員、ゆーはんに過去に論破されたことをひつこく根にもってている
どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開し、なおかつ
私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ １２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラ、最近は（シニメ柔整）を流行らそうとし、
自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。←ＮＥＷ
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。 最近では根拠、事故名誉棄損派←ＮＥＷ
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例 根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用 英語の多用 が最大の特徴。 >>457
重複表現がわからないヤツもいるらしいぜ
いちいち頭痛が痛いとか言ってんだろうな
ウィキペディア丸写しで知ったかぶりするから頓珍漢な文章になるんやで
しかも頑張って書いた憲法のくだりって、まるまる無駄な修飾節だよね
何より残念なのは、これだけ無駄な修飾説を乗っけた主張が、柔整は医業類似行為だからそもそも侵襲を認められてねぇってところwww >>460
さすがに患者が来なくなっちゃったか
複雑骨折間違えるようなやつのところには行けないわな
それとも、部位ころがしの件でティーパーティーのお誘いがあった？
あ、そういや>>396の25条は生存権で、職業選択の自由は22条な
最近弁護士モノドラマでも見たの？
ハクをつけたいのはわかるけど、ドジっ子も大概にね？
絶対どこかで墓穴掘ってるよなwww 身分法が無いと大変ねえ（棒
何の反駁にもなってない。ｗ >>465
んなことに関係ない話だが。ｗ
オレがそんなに柔整に固執してるとでも思ってるの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
少なくとも、オレは両面作戦しか採ってないよ。
そもそも、そのレベルの話で勘案しているのなら、アンタの立場も大したこたねーな。ｗ 祝杯開けのヨッパだからねー。ｗ
今なら透明あぼーんじゃなければかまってあげるよ。ｗ って、山梨に誰か居たっけ？
オレの記憶が確かなら、山梨に知り合いは居ないはずだが。ｗ そのレベルで物事を見てるだけならそう思っておけば良いんじゃね？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
世の中、不可思議なことはあるもんで。
オレも最初に聞いたときには「へ？」っては思ったが、別ルートからの情報を統合して
明確に見えたというか要因が解った、と。
まぁ適当にがんばってくだしあ。ｗｗ ってか、オレは壱さんにしか用が無いのにここまで有象無象が絡んでくるってなんか餌が
欲しいのかね？ｗ
オレはおまいらがどう思ってようが好きにすれば？としか思わないわけで。ｗ
オレのおもちゃ群達ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚｗｗｗ
オレが今のように遊ぼうと思っているときにチャンと書けよ。ｗ >>462
確認しとくが、アンタはマッサージがダメって言ってるの？急性外傷以外ダメって言ってるの？ >>475
>>460
>>446
>>124
脳出血放置して「ここらで反応が出るの見た」だって
こええー
と評されてますぜ
オマエが抱えた脳出血患者は後遺症を残したんじゃないの？
５～７日は脳外科の管理下でなく脳卒中の治療されずは放置されたわけだから。
脳外科紹介するときに患者に何と説明したんだい？
患者や家族に謝罪した？ で、いきなり透明あぼーんにかかるヤツ。ｗ
透明だから解らんがな。ｗ >>449
脳出血を抱える接骨院が広まるの止めるのはいいこと。 >>467
接骨院の柔道整復師が脳出血を疑って５～７日も脳外科に紹介せずに抱えて、それには根拠があるという
一般常識からは想定できないことを書いたのだから
根拠は何か？患者にどう説明したのか？
と問うのはごく自然。
たまたま脳出血だったという話ではなくて
脳出血を疑って５～７日も脳外科紹介せずに
接骨院で経過をみてよい根拠があるのかと
問いかけているわけだよ。
>根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
というのだから
柔道整復師がいつまで脳出血を抱えてよいのか
投稿者には根拠があるんだろ？
>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例。
>柔整は頭に留めておいてください。
と指導者ヅラしているのだから
無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。
無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。
無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。 >>124
脳出血放置して「ここらで反応が出るの見た」だって
こええー
これが普通の反応だよね ところが症例提示したシニメ接骨院では
>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例。
>柔整は頭に留めておいてください。
だそうですぜい。 >>476
前者。
後者も基本的にはそうだろうな。 >>470
お？で、でたー
手も足も出なくなると無資格認定で溜飲下奴
久しぶりだわ
そこまで追い詰めちゃった？
ごめんね？ごめんね？ >>472
あれだけabon't youで恥晒しといてまだ透明アボンだってwww
死ななきゃ治らないやつやでwwwこれwww >>475
ゆーが作文を発表した学芸会に壱を移動宿泊講演会謝礼込みで招待してたんならまだ分かる
自説を読んでもらうのにそのくらいもしないなんて、常識がなさすぎてもう、ね
発表内容を公開することすらしてねーだろ？
してたらあの人クソ真面目そうだし、レスくれると思うよ
さぁ、公開しよう！
逆転ホームランのチャンスやで！
発表したら偉いんじゃないよ！むしろ後悔しないならまるまる無駄！
お金出して体裁が整っていれば載せてくれる雑誌もあるからね！ >>476
お前がダメ
お前の頭がダメ
もう半年ROMって、くもんにでも通え
話はそれからだ >>467
接骨院の柔道整復師が脳出血を疑って５～７日も脳外科に紹介せずに抱えて、それには根拠があるという
一般常識からは想定できないことを書いたのだから
根拠は何か？患者にどう説明したのか？
と問うのはごく自然。
たまたま脳出血だったという話ではなくて
脳出血を疑って５～７日も脳外科紹介せずに
接骨院で経過をみてよい根拠があるのかと
問いかけているわけだよ。
>根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
というのだから
柔道整復師がいつまで脳出血を抱えてよいのか
投稿者には根拠があるんだろ？
>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例。
>柔整は頭に留めておいてください。
と指導者ヅラしているのだから
無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。
無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。
無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。 >>483
アンタの出来と情報源じゃ、希望的観測しか出来ないってこったね。ｗ
自分の願望でしかない。ｗ 休みだからって惰眠を貪ってりゃ、どうにもならんわな。ｗ
勤務しか出来ないはずだわ。ｗ >>488
ですから、壱さんが１０数年もここで御託をならべているだけでなく、反柔整として簡単な
フィールドワークもしないでいる怠慢な態度が、如何なものかと。
とっくの昔に学会等には参加されたり、実際に柔整の治療をうけたりしたのかと思っていましたよ。 国民の皆さん、整形外科医に関わるとどんなケースでも(たとえ慰安でも)100%確実に保険が消費され、ほぼ100%被爆させられます
疾病慰安境界領域を保険保険外両方使ってシームレスに診られるのは柔整だけ
どんなケースでも取り敢えず何か病名付けてすべて保険請求しているのは、整形外科医の方です
整形に関わると、どんなケースでも100%確実に保険が消費されています このスレは、自称整形専門医スレ主壱が『柔整が医者(あはきなどニセ医者含む)から叩かれている様子を晒し続けるため』だけに立て続けてるスレ
よって、医者側は議論の革を被った罵倒中傷のみが目的で、反論は無意味です
壱は、わざわざ匿名掲示版で、複数回線を使えばいくらでも成りすまし会話捏造名誉毀損出来る様な環境を維持し、結果的に名誉毀損幇助の黒幕の様な事をやっています
議論風罵倒を繰り返す連中には、反応するだけ無駄なので、もし書くときは意見を勝手に貼っていきましょう
これが嫌なら、壱は実名ブログで文責管理しながら思う様なサイトを構築する事も可能なのです
名誉毀損幇助医師である壱は、コントロールしたいなら、この無責任な風評バラマキサイトを放棄して、文責管理出来る実名ブログで情報発信すればいいんだと思います >>491
泥舟からいち早く脱出した人が希望的観測？
無意識にブーメランレスする現象にもそろそろ名前をつけないといけないな >>492
>>332で自分で楽とか言ってるのにね
これもうわかんねぇな
休みでも資金繰りと一発逆転の屁理屈を考えないといけないもんね
バカは大変だなぁ >>493
複雑骨折もわからない奴らに身体を預けろっていうのかよwww
それなら紐無しバンジーのほうがまだマシだわwww
こちらが出向く必要が無いのは信原御大が証明してくれてますわ
信原御大の有難きお言葉 まとめ
信原克哉先生
日本整形外科学会名誉会員にて肩の権威
日本柔道整復師会顧問
柔整学成立の中心人物にて日本柔道整復接骨医学会名誉会長
引用元は柔整側の雑誌である点に注目！
一体、何をしでかしたらここまで言わせることが出来るのか
http://www.karadascience.com/Sub10(KantoKiji)/Photo/100Nobuhara.pdf
柔整師の皆さんはよく勉強しますし、それを施術に実践しています。しかし何故か、砂漠の中に水が沁み込むような感じで表に現われてこない。
某大学柔整学科を卒業した男が、当院の研究所で研究員として一生懸命頑張ったけれどもついてくるのが大変でした。
柔道整復師の皆さんは健康保険の療養費が使えなくなった時にどうするかということを考えて欲しいですね
柔整の人たちは、お山の大将になりたい人が多いと思います。気に入らなかったら別組織を作るんです。しかも、それが気に入らなかったときには、さらに分裂を繰り返す。
繰り返しますが、保険を止めた場合の対策を行うこと、津波が来る前の対策をすることです。いつかやって来ます。 >>493
てか、ここですらまともに説明できない奴らの学会行ったってなぁ
どうせ>>396みたいな、こっちが頭痛くなるようなひでぇの聞かされるだけだろ？
せめてここで、いっぱしの論理的な文章かけることを証明してからにしてよ
まぁどうせこんなとこで書くのはもったいないとか言い出すんだろうけど
完全論破されてトリ外して逃げてる様を見せられると、ねwww >根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
という脳出血を接骨院で抱えた根拠を尋ねたらこれだぜ。
（抜粋、全文はリンク画像参照）
墓穴師 「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」
医師 「転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？ 」
墓穴師 「 根拠許可局コンゴ共和国 なんだ 新しい早口言葉か？」 「根拠国境ここ金光教 新ネタか？ 」
医師 「 脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない 」
墓穴師 「 巨人と許婚 根拠は巨根 ← 新作」「婚活 混迷 根拠 困窮」
http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img923/4605/HGKluC.jpg >根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と発言した奴に根拠を聞いたら
私は答える立場にありません、だってっさ。
http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg >>484
それなら文句ないわ。
ただし社会通念によるから後療の一部と決めてしまうのは違うと思う。
それに急性外傷以外ダメというのはないな。 >>502
早く根拠と論理的説明クダサーイ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510300044/362-396
362「結局、柔整師法は骨折と脱臼の応急処置しか認めてないね」
380「うるさい！文句あるなら裁判所だ！」
382「第２５回柔道整復師国家試験の問題で法律上マッサージできるのはPTとあはきって問題出てるよ？」
383「民法の精神にのっとってない愚問だったね」（原文ママ）
384「医発第七九九号でも柔整のマッサージは認められてないね」
388「古すぎるからだめ！」
389「取消されてないから今でも有効だよ。取り消しされたという根拠はある？」 >>491
無駄な努力をご苦労さんとだけ言っておく。 >>492
業界に愛想が尽きるのがまともな精神の持ち主。 >>502
急性外傷以外もマッサージをやらなければいいんじゃね？
たとえば、カイロの矯正だけとか。 自分がまともであるという証明のために、過去に自分が成り立たなかった業界を蔑んで
溜飲を下げるという、永遠に進歩しないヤツの見本だな。ｗ ま、とりあえず得るものも無いからこれ以上絡まないでくれや。ｗ
オレは壱さんにしか用が無い。 >>506
なんでそんなにマッサージ禁止に拘るのか。
ところでアンタ免許は返したのか？ >根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と発言した奴に根拠を聞いたら
私は答える立場にありません、だってっさ。
http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg >>467
接骨院の柔道整復師が脳出血を疑って５～７日も脳外科に紹介せずに抱えて、それには根拠があるという
一般常識からは想定できないことを書いたのだから
根拠は何か？患者にどう説明したのか？
と問うのはごく自然。
たまたま脳出血だったという話ではなくて
脳出血を疑って５～７日も脳外科紹介せずに
接骨院で経過をみてよい根拠があるのかと
問いかけているわけだよ。
>根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
というのだから
柔道整復師がいつまで脳出血を抱えてよいのか
投稿者には根拠があるんだろ？
>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例。
>柔整は頭に留めておいてください。
と指導者ヅラしているのだから
無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。
無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。
無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。 >>507
根拠ありと書いたのに根拠を答えられずに逃げ回る奴って知ってる？？？ >>508
何年も前から芸風変わってねぇ奴が言ってもな
少なくとも彼は詐欺師から脱却したわけだし、どこからどう見ても進歩してるね
犯罪者を犯罪者と言って何が悪いんだろう？ ゆーちゃんやベルちゃんみたいなゴミには騙されないようにねｗ 持っているだけで恥＞柔道整復師免許
これだけ恥ずかしい免許はあるだろうか？ｗ キチガイかまってちゃんが柔整に因縁をつけて暴れるスレ、パート155 >>509
相手にお願いするくらいなら得意のあぼーんすればいいのにwww
彼ならサンドバッグにされる心配もないだろ？www
ほらあぼんチャンスだよー！ >>511
逆に、なんで柔整ってマッサージにこだわるの？
大好きな身分法には書いてないんだけど？www >>517
全レスブーメランって、ある意味才能だと思う >>523
狙ってやっているのではなく天然でやっているのがスゴイｗ
俺にはまねできんｗ >>522
だってこいつらモミモミしないと生活できないもんｗ >>520
>>23
因縁つけて自爆した恥ずかしい柔整の一例
まとめ３ ﾍﾞｰｲﾓさんの知ったか 運動器不安定症編
461 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d5-L4rX)2017/06/13(火) 21:48:10.16 ID:v8GMcKwh0
>>450
ICD-10の病名しか電子カルテに入力できない 。柔整が新造病名を挙げられない。Q.E.D.
466 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d5-L4rX)2017/06/13(火) 22:01:14.73 ID:v8GMcKwh0
柔整に治せて整形外科に治せない外傷が存在するならその外傷を例示すれば証明は終わる。
>394
無い事を証明じゃなくて整形外科医が病名新造しているというのだから新造されたという病名をあんたが書けば終わる話じゃないかよ。
現在のところ、どちらも例示できず、柔整は絶賛ｗ逃亡中。
629 : 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM93-NjLs)2017/06/14(水) 16:20:32.99 ID:2EauKkUYM
>>628
運動器不安定症の診断基準に、『神経、筋疾患』とか『腰部脊柱管狭窄』とかあってゲロワロスw ガバガバにもほどがあるやろw
しかも基準疾患の要件である『既往可』が全疾患にかかってるw いやー、わらかしてくれるやないですかw
こんなもんやろうと思えば年寄りほぼ全例に適用可能な方便病名やろ 無病判断撤廃宣言やね、保健を保険に取り込む香りがプンプンしてくるんだけどw なにこれ？
641 : 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-fDHu)2017/06/14(水) 17:40:03.77 ID:vd2UswX7M
>>638
ﾍﾞｰｲﾓさん、孤立無援なのに頑張るね
ところで、診断基準に神経、筋疾患とかLCSがあるんだから、別に運動器不安定症をつけなくてもすでに保険適応の病名がついてるよね？ わかるかな？
運動器不安定性は病名をつけるための病名じゃないんだよ？ 保険詐欺さえできれば治療の帰結なんて興味ないﾍﾞｰｲﾓさんにはわからないだろうね
さぁ盛大な墓穴にﾍﾞｰｲﾓさんはどうやって飛び込むんだろう？w ゆーちゃんみたいに黙っちゃうのかな？ それとも得意なコピペ連打で流そうとするのかな？ >>524
やっぱり無意識下では不安や罪悪感があるんだろうなぁ >>525
いくら屁理屈こねくり回しても、結局現状がモミモミだからね
どこかに絶対ごまかしがあるって確信がもてる
あー敗北を知りたい >>526
そういやﾍﾞｰｲﾓさんがしずかな気がする >>527
いや、ないと思うぞｗ
無意識まで馬鹿に染まっているｗ んで、壱センセ待ち。
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ? っていうか、壱さんが出てくるようになったら戻ってくればいいのか？
他の案件も忙しいのだがね。（;´Д｀） >>533
>>475
>>460
>>446
>>124
脳出血放置して「ここらで反応が出るの見た」だって
こええー
と評されてますぜ
オマエが抱えた脳出血患者は後遺症を残したんじゃないの？
５～７日は脳外科の管理下でなく脳卒中の治療されずは放置されたわけだから。
脳外科紹介するときに患者に何と説明したんだい？
患者や家族に謝罪した？ >>531
>>532
>>533
忙しいならなおさら発表を公開するしかないね
さぁ今すぐ公開しよう！
なんなら俺が壱の代わりに査読してやるぞ
忙しいってアピールしたいやつしか言わない言葉ナンバーワンやぞwww >>426-535
>>60-207
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです キチガイかまってちゃんが柔整に因縁をつけて暴れるスレ、パート155 カス視点の言う足を洗ったは、鍼灸整骨院で雇ってもらってたけど鍼灸師としてあまりに使えないので辞めさせられたってだけだからな
それを恨んで10年以上も柔整ディス会話捏造書き込み、カス視点はどんな薄汚い事でもやる鍼灸師の面汚し 国民の皆さん、整形外科医に関わるとどんなケースでも100%確実に保険が消費され、ほぼ100%被爆させられます
疾病慰安境界領域を保険保険外両方使ってシームレスに診られるのは柔整だけ
どんなケースでも取り敢えず何か病名付けてすべて保険請求しているのは、整形外科医の方です
整形に関わると、どんなケースでも100%確実に保険が消費されています 国民の皆さん、整形外科医に関わるとどんなケースでも(たとえ慰安でも)100%確実に保険が消費され、ほぼ100%被爆させられます
疾病慰安境界領域を保険保険外両方使ってシームレスに診られるのは柔整だけ
どんなケースでも取り敢えず何か病名付けてすべて保険請求しているのは、整形外科医の方です
整形に関わると、どんなケースでも100%確実に保険が消費されています 160 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/03(金) 20:48:37.80 ID:+EeWGdmc
俺が働いていた
整形は健康な人が毎日保険でマッサージ受けに来てたよ約200人
整形はいいよな
適当な病名つけ放題だからね
急性疾患は医師が見てた
170 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/03(金) 21:38:38.01 ID:nneY5ri/
>>160
>>166
>>164
整形はけっきょくすべて保険で処理するから、どう足掻いても柔整より保険を浪費するんだよね
柔整はめちゃくちゃ単価安い上に国の締付けで保険外併用にならざるを得ないから、整形よりは遥かにマシ
整形ではどんな患者でも(たとえ慰安でも)100%保険使う事考えると、無駄の根源はむしろ整形にある
この事実を国民に広くアナウンスしないといけないね >>1-8
会話捏造しといてそれが証拠とか頭おかしいな、どうせニートだろうけど
ここで柔整批判してくる医者が(整形外科医壱含め)まともなわけ無いんだよ
社会的使命なら実名で文責管理しながらやれ
何回線持ってんだよカスが >>537
>>520
>>23
因縁つけて自爆した恥ずかしい柔整の一例
まとめ３ ﾍﾞｰｲﾓさんの知ったか 運動器不安定症編
461 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d5-L4rX)2017/06/13(火) 21:48:10.16 ID:v8GMcKwh0
>>450
ICD-10の病名しか電子カルテに入力できない 。柔整が新造病名を挙げられない。Q.E.D.
466 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d5-L4rX)2017/06/13(火) 22:01:14.73 ID:v8GMcKwh0
柔整に治せて整形外科に治せない外傷が存在するならその外傷を例示すれば証明は終わる。
>394
無い事を証明じゃなくて整形外科医が病名新造しているというのだから新造されたという病名をあんたが書けば終わる話じゃないかよ。
現在のところ、どちらも例示できず、柔整は絶賛ｗ逃亡中。
629 : 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM93-NjLs)2017/06/14(水) 16:20:32.99 ID:2EauKkUYM
>>628
運動器不安定症の診断基準に、『神経、筋疾患』とか『腰部脊柱管狭窄』とかあってゲロワロスw ガバガバにもほどがあるやろw
しかも基準疾患の要件である『既往可』が全疾患にかかってるw いやー、わらかしてくれるやないですかw
こんなもんやろうと思えば年寄りほぼ全例に適用可能な方便病名やろ 無病判断撤廃宣言やね、保健を保険に取り込む香りがプンプンしてくるんだけどw なにこれ？
641 : 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-fDHu)2017/06/14(水) 17:40:03.77 ID:vd2UswX7M
>>638
ﾍﾞｰｲﾓさん、孤立無援なのに頑張るね
ところで、診断基準に神経、筋疾患とかLCSがあるんだから、別に運動器不安定症をつけなくてもすでに保険適応の病名がついてるよね？ わかるかな？
運動器不安定性は病名をつけるための病名じゃないんだよ？ 保険詐欺さえできれば治療の帰結なんて興味ないﾍﾞｰｲﾓさんにはわからないだろうね
さぁ盛大な墓穴にﾍﾞｰｲﾓさんはどうやって飛び込むんだろう？w ゆーちゃんみたいに黙っちゃうのかな？ それとも得意なコピペ連打で流そうとするのかな？ このスレは、自称整形専門医スレ主壱が『柔整が医者(あはきなどニセ医者含む)から叩かれている様子を晒し続けるため』だけに立て続けてるスレ
よって、医者側は議論の革を被った罵倒中傷のみが目的で、反論は無意味です
壱は、わざわざ匿名掲示版で、複数回線を使えばいくらでも成りすまし会話捏造名誉毀損出来る様な環境を維持し、結果的に名誉毀損幇助の黒幕の様な事をやっています
議論風罵倒を繰り返す連中には、反応するだけ無駄なので、もし書くときは意見を勝手に貼っていきましょう
これが嫌なら、壱は実名ブログで文責管理しながら思う様なサイトを構築する事も可能なのです
名誉毀損幇助医師である壱は、コントロールしたいなら、この無責任な風評バラマキサイトを放棄して、文責管理出来る実名ブログで情報発信すればいいんだと思います 151 壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-J5Kc [121.105.22.11 [上級国民]]) 2017/10/09(月) 11:14:04.74 ID:6OlPmlag0
>>150 続き
初回来院時にいきなり白紙の療養費支給申請書に患者がサインをする
ということが普通に行われていますが、これは違法です。
施術内容と金額を患者が確認した上で、療養費の受け取りを柔整師に委ねる。
自己負担分だけはその場で柔整師に支払う。
これが本当の受領委任の取り扱いなのです。
初回来院時にサインすることは、金額の書かれていない小切手を
柔整師に渡すのと同じことです。
160 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM93-0Zk4 [223.25.160.25]) sage 2017/10/09(月) 15:12:55.12 ID:uOVdWb6rM
>>151
医者は、委任状要らず、サイン要らず、患者の自覚症状や受傷申告も不要で、いつでも捏造できる環境にあるね
医者も健康な患者は来るたびにサインもらう制度にしたら？
視力低下や利き手が動かないなどの理由で書けない人は、その場合に限り、医者が代筆しても良いと言う制度にすると良いよ
それなら柔整の代筆基準とほぼ同じだからね
医者の書くカルテの隅っこ、負担金の横に患者サイン入れるようにすると、書式変える必要もないよ
電子カルテの場合は日計表の負担金欄の横でも良いね
(※柔整はすでに『すべての患者から月一度サインを貰う』と言うハードルを課され、それをこなしています。医者はそれすらしていない) 185 壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-J5Kc [121.105.22.11 [上級国民]]) 2017/10/09(月) 23:01:52.58 ID:6OlPmlag0
>>160
>医者は、委任状要らず、サイン要らず、患者の自覚症状や受傷申告も不要で、いつでも捏造できる環境にあるね
>
>医者も健康な患者は来るたびにサインもらう制度にしたら？
IDコロコロマンは相変わらず誤解しているね。
医者と柔整と同列に考えるから、混乱するのです。
なぜ接骨院・整骨院でサインが必要なのかわかりますか？
本来患者が保険者から受け取るべき療養費を
患者の代わりに柔整師が受け取ってもいいですよという確認なんです。
保険医療機関は療養の給付であり、現物給付。
柔道整復は療養費の支給であり、現金給付。
法律（健康保険法）上、まったくの別物なんですよ。
もちろん、医科では患者のサインなど不要です。
療養担当規則に基づいて診療し、レセプトを提出するだけ。
186 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM93-0Zk4 [223.25.160.54]) sage 2017/10/10(火) 05:45:04.83 ID:r+NXSvwQM
>>185
なら柔整も、受領委任の規定以上にサインを求められるのは制度に反してるね
他資格に制度以上の規制を求めるなら、まずは医者自身がより厳格な規制『来院ごとサイン貰う』で自戒すべき
頭の悪さ身勝手さを晒してるね壱、他の医者が迷惑するよ >柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事により痛みが無くなる(鎮痛消炎)、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623
↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務
国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね
もっと利用していいんですよ 医者30兆円薬剤6兆円歯科2.5兆円に比べれば遥かに少ない額ではあるが
柔整には年間0.38兆円が割り当てられ、その支出判断を任されている
ちなみに法曹三者を免許する法務省の年間予算はおよそ1000億である、弁護士の収入の殆どが対民間私契約であるからこれで規模比較は出来ないが
柔整は外科投薬出来ないのとはうらはらに、疾病慰安境界判断のキーマンであり、制度的にも疾病慰安両対処を並行して行う事ができる
この3800億を有効に活かし国民の苦痛や機能障害を除去すると共に、高度医療機関での高額療養減額に貢献出来れば何よりである
新卒は気概を持って臨んで欲しい
保険査定は厳しくなるしまだ暫く柔整開業は増える
国家試験は確実に難しくなってるしこれから数年かけて実務経験３年が新卒の受領委任に課されるようになる
若者はこれらを乗り越えてでも来たい者は来ればいい
年間3800億の予算に単独判断でアクセスできる権限とは、その様に厳しいハードルを乗り越えた後たどり着くものでよい、そうあるべきだ お前らの主張は、根本的に柔整だけじゃ無く自己療養も薬店利用も医者以外の選択肢すべて否定してるんだよ
その中でお前らが主張したい柔整のデメリットだけを誇張的に取り上げてるに過ぎない
理解と周知であらゆる社会インフラのリスクは許容可能なものになるし、教育と厚生局統治で柔整はまだまだ低リスクコントロールできる余地がある
保険が使えるから厚生局統治も効くんだよ
ここ来てる医者はマジ頭悪いからな
いいか、柔整学が整形の劣化コピーである事と、現場における柔整判断が医師の診断と異なる事は、相互に矛盾しない
検査の選択肢が違うんだから同じになるわけ無いし、同じになる必要もない
医者の介入抜きに単独で保険施術判断を下せるってのは、そう言う事だ
医者と同じなら診断だろ
限られた手法で限られた判断を下すのが柔整の職権で機能だ
つまり病理的整合性ではなく、患者申告による運用上の実用性が重視された資格なんだ
あらゆる侵襲検査が許され求められる医者の診断と同じになる訳ないし、なる必要も無い 慢性『も』診れば、柔整が受領委任取扱になった経緯を否定せず、且つ現状も追認される
それこそ、『急性より亜急性を経て慢性に至った流れでは、(他疾患除外済として)』柔整が取扱う合理性あり且つ危険性は少ない
患者からの受傷経緯説明ハッキリしている慢性期外傷は、柔整の取扱疾患として正式に認めるべき
これは当然と言えば当然 まとめ４ ﾍﾞｰｲﾓさんの知ったか 喉頭編
752 : 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM72-If8a)2017/06/15(木) 16:12:33.26 ID:n0NnpEOfM
>>750
機能が障害されてるから、機能回復のオペをやるんだろw 撹乱レスすんな。言葉尻捉えなくてもいいよ、いつまでもそれ貼っとけよw お前らほんとうにたちが悪いな
754 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ faf7-2WTa)2017/06/15(木) 16:17:28.39 ID:LcT8zlKT0
>>752
わかりやすいからこれを例にあげるが、 喉頭気管分離術 の目的は 誤嚥と窒息の予防。 声を失うがね。
787 : 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-/KVb)2017/06/15(木) 17:58:47.86 ID:XDAXEHPPM
>>752
もしかしてﾍﾞｰｲﾓさん、喉頭って何なのかすらわからないままレスしてない？
791 : 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM72-If8a)2017/06/15(木) 18:02:44.79 ID:j9sqjJGCM
>>787
知らんけどそれ救命処置だろ、しないで生きていけるの？ 予防？
798 : 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-/KVb)2017/06/15(木) 18:27:46.63 ID:XDAXEHPPM
みんな、落ち着こうぜ 。腹筋が痛くても我慢だ
>>791
ﾍﾞｰｲﾓさん、「知らん」というのは何を指して「知らん」なんですか？
あと、「救命処置」とは何を指して「救命処置」と言ったんですか？
いや、もしかして我々が大きな間違いをしていたのかもしれない、柔整の方々に根拠もなく大変失礼な表現をしてしまったかもしれない、そういう思いでお聞きしているのです
802 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd5-2WTa)2017/06/15(木) 18:38:06.36 ID:+zlYD0SF0
>>791
あんた、上気道閉塞に対する緊急気管切開と待機的に行われる喉頭気管分離術の区別さえつかない馬鹿でしょ。
馬鹿なら馬鹿なりに調べてから書けばいいのに。 柔整がいかに馬鹿か自己名誉毀損するスレだったな。
柔整が薬理を書くと医師法及び薬剤師法違反って書いた奴、何条違反なのかそろそろ書いたらどうだ？ >>536-550
とっくに論破されたコピペでログ流ししても逆効果だと思うけどな
コピペするなら相手が貼られたくないもの貼らないと
捻挫魔法の不思議 まとめ
1年間に国民の6人に1人が同時に3ヶ所も捻挫する大怪我をしている不思議
更に大怪我なのに整形には行かずに整骨院に行ってる不思議
＝全国保険医団体連合会-平成19年度＝
整形外科診療所 入院外レセプト
5820万件中、捻挫打撲全体で360万件(6.1%)
三部位以上の捻挫打撲は9万件(2.4%)
柔道整復 レセプト
3700万件中、捻挫打撲全体で3680万件(99.2%)
三部位以上の捻挫打撲は1870万件(50.5%) エビデンスランク６ まとめ
556 : 卵の名無しさん2016/05/24(火) 15:10:18.22 ID:L1aIcCjq
>>547
エビデンスレベルで言えば、ランク6か。
557 : 卵の名無しさん2016/05/24(火) 15:20:47.77 ID:L1aIcCjq
変形性関節症などにより、関節の脆弱性が高まり、いつのまにか捻挫を生じ易くなります。
558 : 卵の名無しさん2016/05/24(火) 17:07:43.43 ID:+ygMAXPM
>>556
>>557
やっと調べたのかな？それにしてはランク６なんて聞き慣れない分類だね？
知ったかすると傷口が広がる一方だって朝に学ばなかったの？
これは100聞いて1残ってねぇなwwwこんなんで人体のことがわかるんですかねぇwww
561 : 卵の名無しさん2016/05/24(火) 18:14:18.33 ID:+ygMAXPM
ところでエビデンスレベル6なんて分類どこから引っ張ってきたの？
そして>>556>>557で何が言いたかったの？教えてwwwねぇ教えてwww
562 : 卵の名無しさん2016/05/24(火) 18:15:03.33 ID:+ygMAXPM
あ、レベルは実際にある方だわ
ランク6か、よろしくーwww
574 : 卵の名無しさん2016/05/25(水) 17:10:45.11 ID:Kvjj1Oac
>>573
AAに逃げたか。ゆー確定やな
なんでコテで出てこないのかなー？負け犬ゆーちゃん isn't you? まとめ
606 : 卵の名無しさん2016/05/26(木) 22:35:52.13 ID:2A0vsfkJ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1101045605/
392 is Dr.ichi,isn't you?
629 : 卵の名無しさん2016/05/27(金) 08:00:46.22 ID:PzpvnVZD
たとえば>>606
なんで付加疑問文の主語がYouでしかも動詞がisなんだよwww
be動詞なんて中学1年で習わなかったか？
獣性の英語レベルがよくわかる一文ですね
リンク先DAT落ちしてるし、bbspinkだからどうせろくでもない中傷だろうし、いいことひとつもねぇwww
642 : 卵の名無しさん2016/05/27(金) 12:27:34.80 ID:48A6lC5L
>>628>>629
Are you BAKA?
643 : 卵の名無しさん2016/05/27(金) 12:30:06.43 ID:48A6lC5L
BAKA ha shinanaito naoranai
653 : 卵の名無しさん2016/05/27(金) 17:58:41.24 ID:PzpvnVZD
>>642>>643
英語諦めてローマ字になっとるwww
しっかりダメージ受けてんじゃねーかwww腹いてぇwww
isにyouつなげちゃう人でも恥は感じるんですねwwwﾌﾟｫｰwww
658 : 卵の名無しさん2016/05/27(金) 20:04:20.09 ID:6uLOdT99
>>655
高校どころか中学英語をまともにわかってたら笑いかとまｔらないと思うんだけどwww
しかもその後、往生際悪くローマ字になってやんのwww
小学校高学年で卒業しとけよwww 壱さんは、ここんところ、寒くなりましたねなどと言い、何事もなかったかのようにおいでになるのでしょうな。
それで、肝心要の柔整師が整復して治療しているという事実を学会等で発表しているのに、
そこを観ないふりするというのは、人間的にどうかと、ごく普通に思いますがね。
そういえば、あれ以来、代行さんもとんとご無沙汰。 >>555
俺も先週、飲み会で柔整が存在意義を問われるようなとても重要な発表したんだけど、なんでゆーもベルもコメント寄越さないんだ？
人間的におかしいわー普通におかしいわー
ゆーの発表なんてこのレベル
さ、公開はよーう この発想が既にニートww
さて、壱さんはまだかな?w
聞き及んでいるのだと思うが?w
ゆーさんの発表は、整形にとっては怠慢を指摘されたことになると私は思うがねw
代行は・・・理解できているのか?どうか?
さて、仕事仕事w >>558
ニートが煽りに使えると思う奴って、ニートかニートに近い生活してるやつだよね
ん？書き込みが9時半ですかwww
ブーメラン刺さってますよwww
9時台って一番忙しいんだけど、整骨院も変わらないはずだよね
金曜休診のはずないし
あっ、、、そっかぁ。。。なんだか、ごめんね？ >>559
確かにやめたほうがいいよね
墓穴深くするだけだもんねwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
