【銀河4x】Stellaris ステラリス233【Paradox】

**名無しさんの野望** (JP 0H59-sXoa) · 2022/08/25(木) 17:05:36.14

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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

英語Wiki：
https://stellaris.paradoxwikis.com/Stellaris_Wiki
日本語Wiki：
https://wikiwiki.jp/stellaris/
公式サイト：
http://www.stellarisgame.com/
公式フォーラム
https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/stellaris.900/
Paradox Interactive社サイト：
http://www.paradoxplaza.com/

日本語化MODは上記の日本語wikiにリンク有り
※日本語はVer3.4より、ステラリス本体で標準サポートされるようになりました
　(ステラリスのランチャー画面→ゲーム設定→システム言語を「日本語」にする)

■関連スレ
【Paradox】Stellaris ステラリス翻訳作業用スレ 7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1584007012/
【Paradox】Stellaris マルチ募集スレ 1 （過去ログ）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1463811991/
Stellaris ステラリス MOD データ解析スレ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1596186017/
Mod翻訳スレ（過去ログ）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541761861/
次スレは>>950の人がお願いします。

>>950が反応ない場合、
>>970が次スレをお願いします。

※前スレ
【銀河4x】Stellaris ステラリス232【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1658144464/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさんの野望** (JP 0Hd3-sXoa) · 2022/08/25(木) 17:06:46.09

DLCが持つゲームシステムへの影響度は大まかに以下の通り
有料：ユートピア＝リヴァイアサン＞アポカリプス＝シンセティック・ドーン＝メガコーポ＝エンシェント・レリック＝フェデレーション＝ネメシス＝オーバーロード＞リソイド＝ネクロイド＝アクアティック＞その他
無料：アニバーサリー

●ユートピア（Stellaris: Utopia）
　新たなアセンションパークやイベント、新国是、巨大建造物等が追加。
　新たな国家形態「集合意識」、彼らは国家というよりは1つの生命体である。
　
●リヴァイアサン（Stellaris: Leviathans Story Pack）
　強大な宇宙生命体が複数追加。交易、芸術、科学の中立ステーションが追加。新たなエンドゲーム要素の「天上戦争」追加。

●アポカリプス (Stellaris: Apocalypse)
　2つの新たな艦種「タイタン」「イオン砲」と、惑星をターゲットとする巨大艦船「コロッサス」、略奪宇宙部族「マローダー」などが追加。

●シンセティック・ドーン（Stellaris: Synthetic Dawn Story Pack）
　機械帝国の追加とそれに伴う新たな国是等の追加。「機械の反乱」イベントの追加。また没落帝国にも機械帝国が現れるように。

●ディスタント・スター（Stellaris: Distant Stars Story Pack）
　「Lゲート」および「Lクラスター」とイベント複数の追加。銀河の外にある閉ざされた星系「Lクラスター」にまつわる追加ストーリーパック。

●メガコーポ（Stellaris: MegaCorp）
　新たな統治形態「会社」や、中立の交易勢力、惑星まるごと都市で覆う「エキュメノポリス」や巨大建造物が複数追加される。
　
●エンシェント・レリック（Stellaris: Ancient Relics Story Pack）
　章立てられた遺跡発掘イベントや、特殊な遺物、出土品などが追加されるストーリーパック。

●フェデレーション（Stellaris: Federations）
　連邦や銀河コミュニティの拡張や、移動造船所にもなる巨大戦艦「ジャガーノート」や巨大造船所の追加。
　
●ネメシス（Stellaris: Nemesis）
　諜報作戦の追加。銀河コミュニティの拡張で銀河の守護者、銀河皇帝。帝国自身が危機になるアセンションパークの追加。

●オーバーロード（Stellaris: Overlord）
　従属国家の役割を新しく追加。新しいシュラウド、マローダー等の中立機構、5つの新起源、軌道リング等巨大構造物の追加。

●ネクロイド(Stellaris: Necroids Species Pack) :死に関する種族とそのポートレート、起源、国是などを追加する。
●リソイド(Stellaris: Lithoids Species Pack) :食料の代わりに鉱石を食べる岩石型種族を追加。居住特性等も異なる。
●プラントイド（Stellaris: Plantoids Species Pack）：植物星人の立ち絵や艦船を追加。起源と国是も追加。
●ヒューマノイド(Stellaris: Humanoids Species Pack) :人や亜人の立ち絵や艦船を追加。起源と国是も追加。
●アクアティック(Stellaris: Aquatics Species Pack) :水棲生物や海洋文明に関する、ポートレートや起源などを追加する。

**名無しさんの野望** (JP 0Hd3-sXoa) · 2022/08/25(木) 17:06:56.33

便利なこととか：

・行動予約(shift+命令)
複数の星系調査や採掘ステーション建設を一回で命令できる

・割込み予約(shift+ctrl+命令)
行動予約の先頭に新しい命令を割り込ませる
星系調査中の調査船に入植可能惑星やプロジェクトを調べてもらうのに使える

・艦隊の複数選択(shift+艦隊を選択)
個別に選択できて便利

・ショートカットキー登録(ctrl+数字キー)
よく使う惑星や艦隊に素早く切り替えられる
対象を選択後、ctrl+数字キーで登録(画面左下にボタンが出来る、0~9まで)

・ゲームスピードの変更(＋,ー,SPACEキー)
キーボードの+と-でゲームスピードを変更可能、SPACEキーで一時停止

・アウトライナーの表示順を変えたい
アウトライナーの横にある歯車から変更可能

・ボイスmodが反映されない
帝国作成画面でアドバイザ音声を選ぶときにオリジナルを選ぶとmodボイスが適用される(エディット画面では機械音声のままなので勘違い注意)
またプレイ開始後でも変更可能(銀河地図でキーボードF1→V)

・星系の資源が表示されない
画面右下の詳細マップボタンで切り替え
またAltキー押しっぱなしで一時的に表示非表示を切り替え

・美しい銀河を眺めたい
ctrl+F9

・巨大建造物が作れない
建設船を選択して建設したい居場所を右クリック>巨大構造物を建造で建設できない理由が表示される

**名無しさんの野望** (JP 0Hd3-sXoa) · 2022/08/25(木) 17:07:07.98

●皆様への注意事項
　ゲームの内容を超えたSF論議はスレ違いです。
　また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

　質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
　荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

　マルチ告知は出来るだけ1レスに収まるようお願いします
　マルチプレイ内での取り決めや質問実況等はマルチスレをご利用ください
　(現行のマルチスレはありません)

　新しく建てたい場合、必ず事前に必要性の有無を協議してください
　建てた場合、次回テンプレに反映してください（ここと>>1）

　modが更新されない場合は "Documents\Paradox Interactive\Stellaris\mod" の中身を全て消し、
　steamクライアントから起動し直してください。
　何度か行わないと更新されないこともあります。

↑ここまでテンプレ、ここからは心をブローグ・コモナリティくらい広く保って雑談どうぞ

**名無しさんの野望** (JP 0H33-+Ekx) · 2022/08/25(木) 17:28:23.77

>>1
ハズパズシンジケートが通商条約提案

**名無しさんの野望** (JPW 0H9f-STUM) · 2022/08/25(木) 18:57:50.82

スレの守護者(+500　-1/1レス毎)

**名無しさんの野望** (JP 0Hb3-XvCx) · 2022/08/25(木) 18:59:20.96

>>1
新スレを建てた（+1000）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f83-LCRb) · 2022/08/26(金) 07:29:13.60

暴走する同化機械が>>1に独立を保障

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f7e-iErW) · 2022/08/26(金) 13:06:40.28

you can be space hitler

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6111-Ickp) · 2022/08/27(土) 00:40:17.90

戦争目的の達成を見ると占領していない惑星を要求していますって出るんだけど
どこを占領し忘れているか一覧とか出ないものかね？
星系一個一個見ていくのめんどい・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4576-yNcK) · 2022/08/27(土) 01:13:44.29

星系名のとこにある国旗マークに×みたいな形のトゲが生えてたらその星系は完全制圧してる
トゲが生えてないとこに未占領の惑星があるはず

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3d73-w+V0) · 2022/08/27(土) 07:35:25.13

エンシェントレリック個人的には必須級なんだけど要らないって人もいるんだな

**名無しさんの野望** (JP 0H16-Ickp) · 2022/08/27(土) 08:59:01.97

質問です。
自分が属国で、宗主国から独立したい場合にはどうすればいいのでしょうか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9283-37VE) · 2022/08/27(土) 15:37:13.46

>>11
このトゲを見やすくするModがあるから見落としがちなら入れてみてもいいと思う

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-w+V0) · 2022/08/27(土) 20:43:21.26

砕けたリングでThe Interloperに軌道上居住地が建てられないのは破損したリングワールドが軌道上にある扱いになってるからなのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c9ad-Wv8d) · 2022/08/28(日) 04:54:19.71

陸軍を攻撃態勢にしておけば勝手に艦隊に追従してくれるし、勝てそうなら地上戦も始めてくれるからマジでオススメ QOL上がるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a285-hHBp) · 2022/08/28(日) 09:26:39.91

今日はすげー風が爽やかだな、やっと生まれた母星に帰ってきた感じ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/28(日) 10:05:44.57

Lクラスターって、隔離地域だからジャンプドライブで飛べないのかと思ってたけど
Lクラスター付近にまで星系存在した場合、普通に飛べちゃうのね
Lクラスターそのものは、Lゲートを開けないと出現しないのだけども

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/28(日) 19:01:24.56

設定してたプレスリン25倍が攻め込んできたのだけど、袋小路みたいに出口が１本しか無いところに来たので
出口となる星系で待ち構えてやったら、戦力を逐次投入してくるなコレ

あと、プレスリンも、設置したハイパーリレイを利用するようだ

戦力1.2Mのプレスリン　ヴァンガードは、各星系の守護に専念してるようで
戦力3.6Mのプレスリンスターブラッドの方が、１部隊ずつ、ハイパーリレイで攻めてくるという状態になってる

そして戦ってるのがプレイヤーのみで、他文明は誰も参戦しないっていう
没落勢力も4人いるのにな？　おかしいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-NLeZ) · 2022/08/28(日) 20:04:02.62

うーん、気のせいかな
精神覚醒にコロッサス３つ見えるんだけど…
ttps://i.imgur.com/mzDy70b.png

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 11af-xcFg) · 2022/08/28(日) 20:34:09.20

なにかのMODで覚醒にコロッサスを複数配るものがあったはずだけどMODはなにか入れているかい？

なお今のAIはコロッサスが複数あっても一度に一つの目標しかコロッサスしないので宝の持ち腐れ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 79b1-0PVl) · 2022/08/28(日) 21:57:04.47

久しぶりにやったらリーダー雇用が統合力に変わってて、いきなり面食らった。これ最初の調査船だすハードル上がってないか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 79b1-tfOI) · 2022/08/28(日) 22:15:28.65

そりゃもうカツカツの鰹節よ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/28(日) 22:16:53.45

>>20 >>21
鉄人モード = ゲーム内容変更なしでプレイしているけども
精神覚醒帝国なんかは、普通に複数機、具体的には3台ほどコロッサス持ってるのが基本だったと思うよ
装備してるのは中性子だったかな？

それぐらい持ってないと
『攻撃準備中のコロッサスを破壊する』の実績取れない取りづらい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-NLeZ) · 2022/08/28(日) 22:36:26.44

複数コロッサスを見たのは今回が初

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-NLeZ) · 2022/08/28(日) 22:40:54.61

あらら、変なところで送信を…
最終的には4機になったわ

あのあと、5倍異次元が自領内、首都セクターの隣にきて、属国艦隊と協力してやったら遺産取られちゃったｗ

>>21
艦隊や敵のやつって難易度変更MODくらいなんだよな
構成はずっと同じなんだけど、複数コロッサスは今回はじめてみた

>>24
そうなんか、今までの銀河は1国1機上限でしか見たことなくて

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/28(日) 23:13:28.00

>>26
前スレで頻出してたように思うけど、どこかの艦隊に　『先駆け』　のボタンがONになってオレンジの状態になっていると
同盟国がその艦隊についてくるようになった
なので、トドメ取られるの避けるなら先駆けは解除すると良いらしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/28(日) 23:40:47.26

オーバーロードの特化従属国について
コレ、正直かなりキツイというか、めちゃくちゃ使いにくいし、使いたくても使えない

契約の形態ごとに、最低値が設定されているのだけども

まずブルワーク
これ、従属国は宗主国に対して、基準としては何の税金も納めない
なのに宗主国は、従属国に対して、助成金を支払わないとダメ

『従属国の月間基本産出量の　３０％　に相当する助成金＝　エネルギー、鉱石、食料　を支払う』

が、初期状態の下限なんだけど
これがティア１からティア３になると

『従属国の月間基本産出量の　６０％』

になるんだよね
実際のプレイで2466年に確認したところ、　エネルギー1411、鉱石1177、食料408を、毎月従属国に取られてる

ブルワークのティアが進むと、ティア３時点で従属国側も、エネルギー、鉱石、食料産出に -50%ペナルティかかってるらしいんだけど

ティア１だと、２０％のペナルティを受けて、３０％を宗主国から受け取る
ティア３だと、５０％のペナルティを受けて、６０％を宗主国から受け取る

というわけで、まったく損してない

宗主国の戦争への参加義務が発生するらしいけども
ブルワークの基本契約は従属国側は損しないということは覚えておくと役立つかも

効果がしょぼいせいなのか、契約コストの影響力も安い模様

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/28(日) 23:59:26.66

次に、プロスペクトリアム

従属国は、ティア１時点で、エネルギー、鉱石、食料の産出量+10%
一方で、科学力三種の産出 -30%

従属国は、エネルギー、鉱石、食料の30%と、合金、消費財の15%を宗主国に納税しなければならない

なるほど、これなら宗主国の方が儲かるのかな？　と一見思えるのだけども
科学力三種の　-30% のペナルティーを埋める為に
宗主国は　『従属国の月間研究産出量の30%』を支払わなければならない

じゃあそれって具体的にどれぐらい？　ってなるわけだけども
2466年時点で、結構でかい国相手にプロスペクトリアムを結んでみたところ
研究-30% ＝物理学1600、社会学1507、工学1473、となった

じゃあその対価としてどれだけ上納してくれてんだよ？　とこれを確認すると
エネルギー2706、鉱石2454、食料1552、合金328、消費財0、だった（集合意識なので、消費財をそもそも生産してないってよ！）

しかもこれティア１時点での話だから、ティア３になったら支払う研究力も倍になるんじゃないかな？

国力に相当差のある弱小国家相手じゃないと、プロスペクトリアムは、組んだらダメだって話
研究力へのダメージが重すぎて、お話にならない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/29(月) 00:15:47.20

最後に残るのは、スカラリアムなのだが

この、スカラリアム。研究に恩恵があるらしいので、効果としてはベストのはずなのだが
必要な影響力コストがバカみたいに高くて、結べないようだ

具体的には2466年時点でこれを他国に申し入れようとすると
必要な影響力コストが『2903』と表示された

おかしいな？　俺のステラリスでは影響力の所持上限は1000なんだが？
2903ってどういうことよ？　ローンとか利かないの？

一応、効果としては
基本条件が、宗主国側は何も助成金を支払う必要はなく、従属国側は研究力の30%を納税しなくてはならないらしい

なるほどこれは、先の２つの契約とは違って、宗主国側には得しかないな

従属国側にはティア１時点で研究力＋２０％、ティア３で研究力＋４０％ボーナスつくみたいだけど
宗主国への納税が、おそらくは３０％　→　６０％とかに増えると思われるので、損しかしない

というわけで
序盤にお手頃なザコ国家を見つけたら、可能ならばスカラリアムにできるとお得なはず
ゲーム終盤になると必要な影響力コストが1000を超えてしまい、不可能になってしまう

あと、どの形態についても同じなのだけど
彼我の国力に差がありすぎると、特化帝国にはできず、保護国にしかならない
保護国を脱した際に、スカラリアムにできれば良いのだけど、影響力コスト高すぎてムリってなる可能性が大
ゲームの序盤から中盤までにしかダメっぽいな

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-7vjV) · 2022/08/29(月) 01:32:29.75

オバロ抜け

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-7vjV) · 2022/08/29(月) 01:35:23.48

途中送信すまん
オバロ抜けばすべての資源プラマイ0の属国作れるから、従属国たくさん欲しいならそっちの方が良いんじゃない
DLCに入ってない分のアプデはちゃんと反映されるし、ハイパーリレイと軌道上施設作れなくてもいいならそっちのほうが管理は楽かもね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-NLeZ) · 2022/08/29(月) 03:34:04.47

>>28
まとめ助かりますわ
特化従属は伸びる余地がない相手なら十分役立つけど、
ブルワークだけは従属国が大きくなる可能性あると罠にハマるイメージがある

そこそこ大きめの企業がブルワークで属国化要求のあと承認したら、年度が進むにつれてものすごいエネと鉱石吸い取られてびびった(収支大赤字に)
脳筋国家だとなおさら巻き込まれる

スカラリアムは
領土的に伸びる余地がない国家をさっさと転向させて、ティアをあげて研究要員を吸うのがいいかなと思ってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/29(月) 05:43:44.36

>>32
オバロを抜かなくても、普通の従属国は作れる

従属国の種別が、　保護国、属国、進貢国、特化帝国３種、になってて

彼我の国力差に差がありすぎる場合　→　保護国しか選べない

通常の属国　→　これ、ほとんど利益がない。ただ、少量の影響力収入が手に入ったはず

進貢国　→　これは、宗主国からは特に何も支払うことはなく、各種の税を納めさせるやつのはず

特価帝国３種　→　これは、特化の段階（ティア）が進むと、
軍を率いる総督にボーナス入ったり、科学者や、セクター統治する総督にボーナスが入る

だから結局
『弱小国家を特化従属国にして、少量の資源支払いで、進んだティアのボーナスを得よう』
という目的、構造になってる

特にブルワークとプロスペクトリアムは、それぞれ資源支払いと科学力支払いだけども
相手国の規模がでかいほど膨大な資源か科学力の支払いが必要になってしまうので
相手が小さくないとやっとられん

スカラリアムは宗主国から特化従属国への支払いがなくて嬉しいけど、締結条件が非常に厳しく、影響力コストが膨大
スカラリアムはマジで、ゲーム開始時点に『覇権国』の起源で開始とかしない限り、得られないのではないかという疑惑がある

実際にゲームが進んでからマップを眺めても、『スカラリアム』が１つも存在しないんだよね
全てブルワークかプロスペクトリアムのどちらかばかり
支払う影響力コストが1000を超えてしまうのだから、不可能なんだよな

これもう、影響力の所持上限を、現状の1000から3000まで引き上げないとダメじゃね？　と感じた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW eecd-8CmT) · 2022/08/29(月) 06:05:04.72

体感でしかないけどスカラリアム別にそんなコスト重くないような
惑星数の上限を絞った設定でプレイしてるからかな

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd82-AT1e) · 2022/08/29(月) 08:45:14.24

>>34
既存の設定が強欲過ぎだと
スカラリウムに変更するのに影響力かかるだけだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 02a0-2QGV) · 2022/08/29(月) 10:00:14.46

プロスペから貰った資源をスカラに与えてスカラからは絞れるだけの研究ポイントを絞ると良いぞ。
ブルは役に立たないから作らなくていい。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Bdm+) · 2022/08/29(月) 10:20:53.38

前スレの非武装ブルワーク研究60kは笑った

2022/08/29(月) 10:41:11.98

何が悲しくて敵に侵攻されてるとき限定のボーナスに資源供与せにゃならんのじゃパラドの馬鹿

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-7vjV) · 2022/08/29(月) 11:02:40.04

帝国膨張度が際限なく増える今の仕様を踏まえると、最も効率が良いのは人工生命化して運命共同体のアセンション取得→しょぼい惑星と星系を属国として切り離し、一次資源を吸い上げて自国は合金と研究に注力→POP製造はすべて禁止して、足りなくなれば都度属国併合してpop移して再属国化かな
そこまでして一体何と戦うんだという感じではあるけど
この場合ネックになる艦隊許容量をどうするかだな...星系基地超過はペナでかいから艦隊超過で維持費なんとかやりくりするか、兵士職増やすか
属国に戦略調整センター作らせる方法あればなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-VOfA) · 2022/08/29(月) 11:07:31.23

属国は面倒だから統合力施設立てるだけの代物にしてるわ
意外と良い出力が出る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a511-f1AL) · 2022/08/29(月) 11:23:36.22

久々にやったけど死の信徒＋シュラウドの導師強い
統合力バカスカ産む上に犠牲で出力補正してくれるから内政が強い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-NLeZ) · 2022/08/29(月) 11:44:11.54

>>27
他国に危機の遺産取られたのは過去にも経験があって、今回やられたｗくらいに思ってるよ
鉄人じゃないからロードでやり直した

先駆けはゲーム開始時にまっさきに外してて、今回は全力でいくために先駆けつけた
先駆けは便利なんだけど、AI自国の戦争より優先されるからそこが可哀想で

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ c1b9-Ickp) · 2022/08/29(月) 12:00:08.90

従属国の転向影響力って負担を軽くすると減るんじゃなくて現在の負担と相対的に離れる程増加だからなあ
あと従属国が大量に産出してる資源に税かけようとする時に大量の影響力要求される
0→15%の時にやたら要求されるけど15→75%は大したことないって事態も発生し得る

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴW e27a-OMCX) · 2022/08/29(月) 12:21:20.07

ブルワークは自分がなって宗主国に寄生するためのものだから…

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ 69e4-Ickp) · 2022/08/29(月) 12:42:07.17

ブルワークの資源補助はプレチで水増し請求できるとかで現状の最強起源は帝国封土なんだっけ…

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴW 11af-xcFg) · 2022/08/29(月) 16:06:43.75

せっかく技術格差で属国にしたのに
プレイヤーっていう凶悪な危機のせいで資源も技術もたかられて
最後には解体される帝国可愛そう

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sp51-f1AL) · 2022/08/29(月) 16:54:19.24

危機になる（プレイヤーが銀河にやってくる）

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴW c17e-U5Xe) · 2022/08/29(月) 19:57:17.91

属国になったら宗主国の軍隊自由に動かせるぞこれ
家来が勝手についてくるから、敵地にFTLで入った瞬間に停止すると
自分は戦わず家来に戦わせることできる

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ c958-7B39) · 2022/08/29(月) 20:17:43.90

属国とはいったい・・・うごごご！

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ 8271-yNcK) · 2022/08/29(月) 21:25:45.32

酷すぎるだろ

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴW 11af-xcFg) · 2022/08/29(月) 22:55:03.84

宗主国「これが人間のやることかよぉぉぉぉぉ！」

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 79b1-tfOI) · 2022/08/30(火) 00:15:18.06

岩石だったり植物だったりこの世のものでなかったりするのでセーフ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/30(火) 01:15:29.17

ちなみにブルワークって、砦とかそういう意味だから
本来の正しい使い方というか存在意義としては、緩衝地帯の守りだよね

現代の日本で例えると、チャイナと北コリアがどちらも危なっかしい国なので
間にある南コリアに資源を援助する代わりに、両国が攻め込んできた際の盾になれよ、みたいな感じ

あくまで位置関係としての例えなので、現実の状況とは関係ありません

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4602-c1+8) · 2022/08/30(火) 02:24:45.17

平等主義の我が国がたっかいたっかい金出して買った元奴隷が失業者になって草
ウッソだろお前奴隷のくせに職選ぶのかよ（困惑）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 21a4-83Bc) · 2022/08/30(火) 04:35:57.22

職業訓練ぐらい受けさせろや

2022/08/30(火) 08:42:08.60

我々は奴隷に仕事を取られている！制度の改革をあと消費財の助成を

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-NLeZ) · 2022/08/30(火) 09:29:15.97

職持ちと同数の、無職奴隷ロボが徘徊する惑星始まる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 02ca-gFM4) · 2022/08/30(火) 09:33:54.50

そのうち犯罪者popになって果物盗むようになるんだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 02a0-2QGV) · 2022/08/30(火) 09:40:04.78

ロボが作れるのに奴隷制があるって光速超えてる奴らはよく分からないわ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1176-kRto) · 2022/08/30(火) 10:17:44.79

権威主義は半分趣味だろうなと思う
ついでに虫種族なら本能か

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-NLeZ) · 2022/08/30(火) 10:39:40.58

自作ダイソンと復旧させたダイソンあれば、市場から1POP以上/月で購入できるぞ！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW fe73-GEG/) · 2022/08/30(火) 10:49:08.50

>>60
はー？ロボットにも市民権があるんですがー？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 11af-xcFg) · 2022/08/30(火) 11:17:20.66

ロボットはコストが高いから高等で高度な仕事をさせて
生物は勝手に増えるから下等で下劣な仕事をさせる分業なんだぞ

実際に機械がFTL文明ほど発達していないSol3でも機械化するまでもない些末な仕事は人類
機械化してコストがペイできる仕事は機械ってなっているから
自己判断できる機械ができたらほとんどの仕事は機械に取られて些末な仕事を奪い合うことになるやろな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 46f9-83Bc) · 2022/08/30(火) 12:00:14.09

>>40
ゲーム設定や、いつをその文明の強さのピークにしたいかで変わってくるけど、同化機械で早めに銀河征服するのがいいんじゃないかな。
属国を増やして、影響力増える建物立てて、軌道上住居とリング乱立。軌道上住居は属国にあげて再侵略でもいいかもね。
危機になれば、有り余る貢物の鉱物で船隊を作ればいいから合金もそんなにいらないと思う。自国民は研究リングに全員突っ込んで、残りは属国。
新しいリングを立てて、突っ込む自国民がいなくなったら属国の一部を同化戦争（属国解放後の休戦期間に注意）かな。
いずれにせよ、いつをピークにしたいかは事前に決めておくといいよ。
繰り返し研究して効率5倍とかで電力生産できるようになったりすると色々と話が違う。
あと統合力は規模の影響を研究より強く受けるから早めにフルコンプした方がいいよ。首都を統合力特化でもいいと思う。
艦隊許容量は最後に兵士職で半分以上を埋めることになるよ。危機とかが来るタイミングで全惑星で研究所潰して基地を立てれば解決だよ。
同化機械に降格期間とか無いから元研究員が次の日から兵士をやってくれる。
巨大造船所でメナス艦量産すればすぐに1万の艦隊規模も埋まるよ。巨大造船所を敵から奪えていると尚いいね。
サイエンスネクサスとかの巨大建築を奪うために、最初から伸びている敵国をあえて放置するのもありだと思うよ。
てな感じのプレイを夏休み潰してやったけど、RPGでレベルMAXにしてからボスキャラに戦いを挑むようなひどい虚しさを感じたよ。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Bdm+) · 2022/08/30(火) 12:46:02.76

>>59
青リンゴしかねえ

**名無しさんの野望** (ｹﾞﾏｰ MM4a-ceoM) · 2022/08/30(火) 18:54:35.69

>>63
(神聖執行する音)

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd82-oBZm) · 2022/08/30(火) 19:29:32.72

そこまで社会が熟成すれば働かなくてもいいのでは？
奉仕機械君はよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-7jXZ) · 2022/08/30(火) 19:57:45.76

ACoT入れていると働く気が無くなるLVの職業の生産っぷりになるよな
ダークマターとダークエネルギーをどうやって生成してるのか気になるけども

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1173-egHK) · 2022/08/30(火) 20:37:11.58

最終的にヘラクリウムだけで国が回せた気がする

**名無しさんの野望** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6d-Wv8d) · 2022/08/30(火) 20:39:42.61

皆よくそんな頭回るないつも雰囲気でしかやってないや(愚鈍感

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-7jXZ) · 2022/08/30(火) 20:51:59.07

>>70
ヘラクレスは「消費財」だけは生産できないのでそれだけどうにかする必要があるんだよな
ヘラクレスを作りまくればそれだけで国が回るので話が早い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1173-egHK) · 2022/08/30(火) 21:07:00.30

市場て消費財買えばへーきへーき。所詮単価に天井があるんだし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/31(水) 00:24:15.32

何度かプレイしてるけども、未だに危機のNPC勢力を見たことがないんだよね

プレスリンなら、センチネル
コンティンジェンシーなら、サイプレックス
招かれざるものなら、他の二勢力か

前回のプレイではプレスリンを危機25倍に設定していたけど
自国領土内に湧いたせいで放置して伸ばすということができないというか気分になれなかったので
規模240の戦艦中心艦隊を10艦隊用意して叩き潰してしまった

steam実績が欲しくていつも鉄人モードでやっているのだけども
現在実績状況が93/135で、危機3種類の実績は全て取り終わったようだ
助っ人であるセンチネルやサイプレックス関連の実績は無いぽいか

未獲得の実績の１つ目が永久機械関連で、
２つ目が、中立機構の本拠地を破壊だっていう

このスレ住民なら、全実績コンプリート余裕でしたな人も多いのだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 021f-2uiE) · 2022/08/31(水) 00:52:30.37

>>74
一部アホかな？っていう難易度があるんでコンプ勢はほぼいないかと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/31(水) 02:02:03.36

>>75
銀河帝国の反乱主導して成功とか、諜報作戦10種類以上が厳しいと思う
後は、攻撃準備中のコロッサスを破壊するStay on Targetか

プレスリン25倍プレイ時に、コロッサス破壊の実績をできれば狙いたかったのだけども
覚醒した精神没落帝国が自国以外の別勢力をボコる為にコロッサスを3機以上連れていってしまったらしく
しかも戦争で敗北してコロッサスを全部壊されてしまったようで、実績取れなかったっていう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5dff-yNcK) · 2022/08/31(水) 02:51:41.41

オバロのせいで危機なるを見なくなったな

オバロ前は結構見た　うざいから禁止にするmod入れてたりもしてたなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4602-c1+8) · 2022/08/31(水) 03:17:44.45

ていうか毎回招かれざるものしか見ないんだけど
重み付け抜きでランダム1/3で出てくる設定作って欲しいわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 61cf-FY7O) · 2022/08/31(水) 04:06:45.96

俺もver1からやってるけどプレスリン見たこと無いから未だにどんな奴なのか全然分からないんだよな
コンティンジェンシーは稀に発生するけど基本招かれざるものばっかだわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Ickp) · 2022/08/31(水) 09:17:41.32

まだ二回しかやってないけど二回ともコンティンジェンシーさんだったから次は他の子みたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-NLeZ) · 2022/08/31(水) 10:38:02.61

終盤の危機、自分の場合は、、オーバーロード以降直近で、

危険な技術開発を我慢：プレスリン３回、コンティ１回
危険な技術全て開発：異次元２回

次はロボ系の危険技術だけ進めてみてどうなるかを見てみようかと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c102-5Zik) · 2022/08/31(水) 11:22:20.33

他の二つに比べてコンティが強い
そら機械没落も覚醒しますわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-NLeZ) · 2022/08/31(水) 11:38:00.36

コンティンジェンシー＋機械没落の場合、没落暴走しかツモったことがなくて、毎回５正面作戦(大体)になるのがつらい
滅菌惑星が遠くに湧けばいいけど、近場ばっかりで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/31(水) 12:03:49.25

皆危機を何倍に設定してるの？
エンドゲーム開始年の設定にもよるだろうけど

プレスリンや招かれざるものなら、危機25倍余裕でしたってなりそうだけども
コンティンジェンシー25倍はさすがに生き残る自信がない

コンティンジェンシーだけ、強さが他２つより、頭１つか２つ抜けてる印象

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1173-egHK) · 2022/08/31(水) 12:06:28.98

どっかの国がジャンプドライブ研究したらアンビデンが出現するようになっちゃうからねえ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3d73-wkbI) · 2022/08/31(水) 13:16:08.83

次のバージョンからすべての危機が順次来襲とかできるようになるそうな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c102-5Zik) · 2022/08/31(水) 13:24:03.52

危機三つ同時展開とかもあり得るんかな
プレスリンが真っ先に死にそうだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 11af-xcFg) · 2022/08/31(水) 14:29:58.83

クライシスマネージャーで危機勢力3種同時出現できるけど極大銀河で25倍同士なら放置しておくと良い争いするよ
ただ危機側の追加戦力が補充されやすいプレスリンが終盤押すことが多かったけど今だとまた違うのかな

プレスリン…増えやすい
異次元…ある程度広がると敵が増えて自滅しやすい
コンちゃん…強いけど増加速度が若干控えめ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a976-ceoM) · 2022/08/31(水) 14:34:44.79

やっぱり有機生命体が一番なんだよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 69e4-Ickp) · 2022/08/31(水) 14:36:37.51

２５倍危機３種が大暴れとか怖いなーLゲートとづまりしとこ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/31(水) 15:50:47.23

危機3種類が同時発生とか、普通に考えてクッソつまらんでしょ
順番ランダムで、複数同時には発生せず、１つずつ対処していく方が大半の人にとっては面白いはず

勝利用のポイント稼ぎの場でもあるし、危機がかき乱して空き地になった星系を取り合う場でもある
危機が10倍程度だと初期難易度抑制の元帥NPC帝国でも対処できてしまうけれど
危機の難易度が25倍なら、元帥NPC帝国でもズタボロに引き裂かれるはず

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-7jXZ) · 2022/08/31(水) 16:34:09.37

ちなみに1隻につき10点なので稼ぎたかったらプレスリン養殖するのが良いかもね
クライシスマネージャーだと単純な船の数も増加可能(最大10倍)なのでゴキブリと化すプレスリンも見れるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e27a-OMCX) · 2022/08/31(水) 17:14:09.95

プレスリン養殖する帝国、あまりにも邪悪過ぎるししかも大抵の場合常任理事国なのが最悪すぎる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c958-7B39) · 2022/08/31(水) 17:22:59.75

やはりプレイヤー操作国家こそ銀河最大の危機

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-7jXZ) · 2022/08/31(水) 17:35:34.16

総力戦が開幕から解禁されてると目の前の国を真っ先につぶしにかかって最終的にAI国家が全滅して没落国家しかいなくなるしなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4d6e-LNpT) · 2022/08/31(水) 17:36:48.96

危機を育ててAI国家と戦わせるゲームだぞ
ただしコンティは急いで潰すし招かざるがこっち来たらすぐアンカーを潰しに行くけどな
プレスリンが一番素直でよろしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 46f9-83Bc) · 2022/08/31(水) 17:41:30.03

>>74
戦艦メインの艦隊サイズ2400くらいで25倍プレスリン倒せるってことだよね？
初挑戦した時はコンティで初戦にサイズ5000以上の艦隊を壊滅させられて、
最低1万はいたほうがいいと思い込んでいたよ、、

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 456e-83Bc) · 2022/08/31(水) 17:58:36.83

シタデルに防衛プラットフォーム大量に配備して引きこもりプレーって可能なんですかね
引きこもっても結局、艦隊に蹂躙される未来しかないですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-NLeZ) · 2022/08/31(水) 18:25:49.01

戦略調整センター複数持つなら可能かもしれんが、プラットフォーム壊されたら作り直さんといかんし、、
調整センター１つなら、繰り返し研究２０回とか進めても400Kくらいにしかならんような

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c102-5Zik) · 2022/08/31(水) 18:39:00.22

>>98
150Kまで対策練って育てたらプレスリンと異次元5倍は撃退してくれた
コンティは蹂躙された
Lゲートに引きこもると入り口だけ艦隊と要塞で塞げばいけるから後は銀河が脅威に飲まれていくのを見るだけでいいから楽

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4602-c1+8) · 2022/08/31(水) 19:05:29.21

異次元とかプレスリンって倒せる量までスタックして攻めてくるイメージあるから
いつかは破られると思ってたけどそんなことないのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1176-kRto) · 2022/08/31(水) 19:09:05.16

要塞プレイは一回は耐えることも多いけど
製造ラインの乏しさから第二部隊に到着されるともうダメだってなりがち

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c17e-U5Xe) · 2022/08/31(水) 19:47:58.41

>>98
無理です。要塞は弱い
いい加減、持ってる攻撃力だけのダメージを敵艦隊に与えて欲しい
敵艦隊が無傷で占領するの見ると作る意味がわからなくなる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 11af-xcFg) · 2022/08/31(水) 19:58:36.94

要塞は地上と同じ運命だからなぁ
火力も射程も低い初期は固くて艦隊と一緒にいると厄介だけど
回避もできないしそのうち装備スロットの関係で艦隊に狩られる存在へ

まるでナポレオン戦争までの要塞（固くて包囲して降伏させる）から第一次世界大戦の要塞（長距離砲の発達で棺桶へ）
ナポレオン戦争時と第二次世界大戦の迂回する物扱いはジャンプドライブ以降かな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 456e-83Bc) · 2022/08/31(水) 20:24:17.26

>> 99-104
あざっす
いま自分でもプレーしてみたけどやっぱり抜かれますね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-7jXZ) · 2022/08/31(水) 20:54:26.93

要塞の問題は「1隻」しか存在してないから大量の船に弱い点よ
どうしてもというのならACOTの要塞並に強くするしかねぇ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fe7b-Ickp) · 2022/08/31(水) 20:56:27.97

ステラリス世界の軍人になって
「お前、要塞勤務ね」って言われたら嫌だなあｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a511-f1AL) · 2022/08/31(水) 21:07:06.93

要塞は確かに落とされる宿命を負った存在なんだけど、味方の増援が到着するまでに結構削ってくれるで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/31(水) 21:35:54.36

>>97
そういうこと
25倍プレスリンが自領土の、袋小路みたいに出口が絞られた場所に出現したのだけども
規模240*10で戦力200k * 10 艦隊いても
プレスリン側のルビーブラッド艦隊が1艦隊で3700k～4000kほどある関係で
『１艦隊で向かうのが一番効率良く勝利できるやろ。こんだけ戦力差あればよゆーよゆー』
と判断してしまうらしく、戦力を逐次投入してきた

クイーン入りのルビーブラッド艦隊が3700k
クイーン抜きの防衛部隊、ヴァンガード艦隊が1200kなので
ルビーブラッド艦隊が全滅した場合には、ヴァンガード艦隊を3つまとめてぶつけてくるという思考パターンになっていた

ステラリスの敵AIは、戦力数値で勝てるかどうかを判断して、もっとも効率よく勝利できる数をぶつけてくる
という思考パターンになっていることは、知っておくと役立ちそう

結局、勝利するには武器の相性差を利用するしかないということになる

武器の相性抜きに戦力表示で既に大幅に勝ってしまっている場合
相手は攻め込んでくることはせずに、逆に逃げ回るであろうことは明らか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3d73-1/CH) · 2022/08/31(水) 21:38:12.35

イデオンModとかあったら面白そうだなと作る能力ないけど妄想してる
イベントが進んでいくとどんどん戦略兵器になるけど不穏になっていって終盤の危機を乗り越えられないと発動して強制終了的な

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ eec0-GD24) · 2022/08/31(水) 22:09:13.55

イデオンそのものが危機だと思うが…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4611-Rmi0) · 2022/08/31(水) 22:10:24.17

バッフクランが危機どころじゃないぞ
あいつらアンドロメダ制圧済みで他の銀河にも進出してるレベルだし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c9ad-Wv8d) · 2022/08/31(水) 22:11:24.13

コンティは唯一xl兵装持ってる上に此方のアンチ装備が船体に直接ダメージを与える微妙兵装使わざるを得ないのが強い理由だろうね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/08/31(水) 22:43:09.19

コンティンジェンシーのアンチ装備って
XLサイズならアーク放射器、S、Mサイズならディスラプターだよね

Lサイズはどうしたら良いの？
戦艦のXLサイズ以外の武器が決まらない

コンティンジェンシーを相手にする場合
戦艦のみで良いのか、戦艦以外にも巡洋艦を混ぜるべきなのか、そこも気になる

Mサイズのディスラプターをたくさん装着するなら、戦艦よりも巡洋艦の方が良いのかな？　とも悩むし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 79b1-Ickp) · 2022/09/01(木) 01:18:08.38

>>114
クラウドライトニングがあるじゃろ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c1b9-Ickp) · 2022/09/01(木) 01:39:26.22

>>114
ディスラプタ―戦艦は素直にクラウドライトニング使うか割り切ってXLアーク砲のみ装備でコスト下げるか戦闘機でお茶を濁すの三択やで
なんでディスラプタ―を使わないかって言うとMディスラプタ―だけでアーク放射器1基の火力出そうとすると大体17基（巡洋艦1隻で6基）必要になる
これだけなら未だ装備しときゃいいじゃんって思うだろうが合金コスト比で229：743に達するから一隻当たりのコスパが猛烈に悪化する
更に戦艦でMディスラプタ―は射程50だから戦列（命中+）CPUを使う必要があり素で命中100のディスラプタ―艦ではうま味が無い
これぐらいなら妥協してコスト安くてちょっと遠くまで届くクラウドライトニングや戦闘機使っておいた方がマシってなる訳ヨ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5dff-yNcK) · 2022/09/01(木) 01:43:16.08

ディスラプターで揃えがちやけど

残念ながら糞弱いんよな

素直にエネルギー以外にしたほうが強い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 92d0-yNcK) · 2022/09/01(木) 02:51:43.24

アーク放射クラウドライトニング特化＝エネルギー武器研究特化だと
エネルギー中心のコンティンジェンシーが弱いシールドと物理学の研究枠がバッティングするから
防御は物理学のシールド、攻撃は工学の実弾に研究を分けて専念させた人もいる

装甲とシールドの数値が均等のコンティ相手だと
メガキャノンのシールドへのダメージは対装甲ダメージの2倍なので平均1.5倍で船体に到達
実体弾砲は4倍で平均2倍だから実弾オンリーでもバフとデバフの収支は黒字だし
Lサイズで船体特効のクラウドライトニングの射程が短いのを嫌ってたのが理由

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9de5-7vjV) · 2022/09/01(木) 06:49:26.14

終盤の合金コスパとか気にしなくて良くね？
主力壊滅して再建必要とかならまだしも、危機以外の敵にも対応できるようにXL以外のパーツもつけといて良い気はする
使う艦隊許容量は変わらんのだし
あと危機の倍率上げるほど防御力上げるより攻撃力上げた方が良くなるから、工学は自動研究で適当に回して物理学でエネルギー弾の威力上げに絞った方が効率がいいと思う

**118** (ﾜｯﾁｮｲW 6e6e-f1AL) · 2022/09/01(木) 09:18:21.91

寝る前の頭で適当書いてたから出先から訂正
シールドと装甲の値が同じ目標へのダメージは
メガキャノンならシールドに150%、装甲に75%だから船体に達するまでの平均は112.5%
200%と50%の大型実体弾砲は平均125%だね

参考にした人が25倍コンティンジェンシーが来た時点で60回以上のシールドの繰り返し研究で耐久を4倍強に
戦艦に貼るシールドと装甲の割合を5対1にしても
4Mのコンティンジェンシー艦隊と戦う度に1から2割の戦艦が消えてたから
防御の研究おざなりだと引き換えに攻撃効率いくらが上げても戦艦がボロボロ落ちると思う
攻撃が実弾オンリーでも同じ時期に威力と攻撃速度共に40回以上研究してて
露骨に攻撃効率下がるでもなく敵を割と早く片付けた上で上記の被害だし。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9de5-7vjV) · 2022/09/01(木) 11:35:07.86

なるほど、25倍危機だとどれだけ防御上げても一撃で戦艦沈むと思ってたけどそういう訳ではないのか
いつもデススタックぶつけて損害度外視で戦ってたから気が付かなかった
繰り返し研究何回で一撃は耐えられる、さらに何回で2撃は耐えられるみたいな目安まで分かれば教えてほしい
勿論攻撃には振れ幅があって正確な数値は難しくても、ざっくりでいいので

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4d6e-LNpT) · 2022/09/01(木) 14:00:07.26

混合艦隊作るよりそれぞれコルベット艦隊駆逐艦隊巡洋艦帯戦艦艦隊と別けて突っ込んだほうが良いのかな……?
ターゲットの決め方やらコンピュータの距離設定やらがどういう優先順位で動くかにもよるんだろうけど、混合だと小さいの無視してデカい方に接近しながらXL使ってくるのに対処できないものか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6e6e-f1AL) · 2022/09/01(木) 14:56:31.02

>>121
没落のダークマターデフレクターのLサイズを戦艦に5枚載せるとデフォルトでHP5550
最低60回繰り返し研究すると4倍

25倍コンティンジェンシーの戦艦クラスはベースのダメージ221.9を3750%増して8321.25
ただし全ての武装がエネルギーで対シールドでデバフ有りと考えたら繰り返し60回時点でも割と耐えるだろうね

件の人はコンティンジェンシー戦艦の発射速度が25倍でも39%しか増えないのを突いて
コルベットをスウォームミサイル化し8kダメージをオーバーキルさせて吸収する検証もしたけど
相手は駆逐艦クラスの随伴もあるし元々追尾も発射速度も低く無いとかで
コルベットがサクサク沈められて割に合わないと結論付けてた
そもそも8kダメは合計値であって実際は複数の砲塔から各個に追尾して撃つだろうし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-fFoX) · 2022/09/01(木) 17:26:43.78

>>122
XL兵装の戦艦の生産始まると特に駆逐艦が要らなくなると言われるけど
少し前のアプデで艦隊の速度が一番遅い艦に合わせるようになったから
戦艦主力の正面部隊とは別に速度のある駆逐艦とコルベットだけの艦隊用意して
バラけた少数の敵の掃除とか総力戦で遠くの前哨基地潰して星系奪って行くドサ回りを任せると便利だよ
それならコルベットだけでも良いと思うけど、L兵装と砲撃CPUの駆逐艦がいると良い補完関係になる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fd11-yNcK) · 2022/09/01(木) 18:05:32.35

>>124
駆逐艦にL兵装なんていつの時代だよ、と思ってWikiを見たら、
アーティレリ・ボウセクションが実装されていた……
え？いつの間に駆逐艦にL兵装が戻ったの？？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 11af-xcFg) · 2022/09/01(木) 18:10:42.60

駆逐艦にL兵装って冷静に考えると砲身に艦橋とエンジンを付けているのでは？
まあXL装備もそうだといえばそうだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8211-Ickp) · 2022/09/01(木) 19:10:29.79

>>125
無かった時代があったのに驚いてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3d73-wkbI) · 2022/09/01(木) 19:43:15.04

タキオンランス駆逐艦とかあったなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/09/01(木) 20:44:52.02

危機3種類が全部来るようになるパッチは、いつ頃実装なのかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c1b9-Ickp) · 2022/09/01(木) 20:48:30.87

駆逐だって回避90実現すればL砲装備して戦艦相手でも五分以上に戦えるから･･･（震え声）

2022/09/01(木) 23:10:15.00

タキオン駆逐時代、コルベアタック時代、巡洋艦艦隊時代、戦艦艦隊時代
単独のレシピの艦だけで良かった時代長かったよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9de5-7vjV) · 2022/09/01(木) 23:35:01.84

タキオン駆逐時代は知らんなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 11af-xcFg) · 2022/09/01(木) 23:37:57.69

その艦隊時代の間に
AIが一切戦争をしないので無防備マンでも良かった仲良し時代や
AIが食料を作らずに時間が進むほど有利になる飢餓時代があったのじゃ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a2ed-gj3h) · 2022/09/02(金) 08:41:28.45

なんか新しいdlc来てる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a2ed-gj3h) · 2022/09/02(金) 08:46:51.16

Toxoids Species Pack
https://youtu.be/K_gwErQ5Vdg

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 11af-xcFg) · 2022/09/02(金) 10:04:39.85

トキソイド（英: toxoid）は、外毒素をホルマリンなどで処理することにより、免疫原性を有した状態でその毒性を消失したもの。

んーどういった種族なんだ…

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd22-9Aw/) · 2022/09/02(金) 10:38:10.71

毒の惑星に入植できるのか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e27a-OMCX) · 2022/09/02(金) 10:44:19.55

XCOM2のアンドロメドンみたいな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 11af-xcFg) · 2022/09/02(金) 10:47:20.53

アンモニア生態系とかかな？
有毒惑星のみに入植できるみたいな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 69e4-Ickp) · 2022/09/02(金) 11:04:21.92

PVでは大陸型惑星を有毒惑星にテラフォーミングしてるのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4611-Ickp) · 2022/09/02(金) 11:17:04.13

ああそっかあのイカ惑星破壊してるんじゃなくて毒墨吐いて居住環境整えてるのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-NLeZ) · 2022/09/02(金) 11:31:24.00

毒コロッサスかーと思ってみてたけどテラフォなのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2181-Xdj5) · 2022/09/02(金) 11:38:38.59

外的生命体からすると酸素自体猛毒であることもありえる
そいつから地球を見れば毒の惑星だな。

あの星の奴らは毒の惑星に入植できるのか？
テラフォーミングビームで毒素ばら撒いて大陸型惑星を有毒惑星にテラフォーミングしてるのか。
とか思わてるかもしれんな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c17e-U5Xe) · 2022/09/02(金) 11:45:54.32

>>143
最初は酸素が毒だよね
ミトコンドリアみたいな核外生物を取り入れて利用できるようになった

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd22-p8/s) · 2022/09/02(金) 11:54:06.16

タキオン駆逐艦は最初期だった気がする
当時はXLの枠自体がなくてタキオンランスもL装備だった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 11af-xcFg) · 2022/09/02(金) 12:11:51.47

有毒惑星適正の奴隷をリングやガイアに入れてしまい
気が付くと死に絶えていた事案が起きそう

というか居住可能惑星が増えるようなものだから終盤重くならないか？というのと
有毒惑星はアノマリーで生態系があるよ！があったけど
ガス惑星にはすでに知的生命体が居るのだがそのうちパックが出るのか？

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd82-AT1e) · 2022/09/02(金) 12:33:38.43

9/20に危機3種出現も来るのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ae1f-fDFF) · 2022/09/02(金) 12:36:10.39

コロッサスだとしたら敵の迎撃でゆっくり作業なんか出来ないだろうしテラフォかな
無人か原始の惑星にぶちかましてる可能性もあるけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e27a-OMCX) · 2022/09/02(金) 13:10:46.75

洪水発生機みたいなコロッサスしながらテラフォーミングするタイプじゃないかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3daf-MjnJ) · 2022/09/02(金) 14:05:44.33

毒コロッサスがあるなら空気清浄コロッサスもあるのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ eec0-GD24) · 2022/09/02(金) 14:08:56.13

空気清浄コロッサスならイスカンダルまで行けば貰えそう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-w+V0) · 2022/09/02(金) 14:29:26.07

真ん中の二頭身のゆるキャラみたいなポトレ可愛いな使いたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 79b1-tfOI) · 2022/09/02(金) 14:34:55.16

トキソイドのポートレート全部可愛い、心を奪われた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9256-k+1s) · 2022/09/02(金) 14:57:51.62

ガミラス星人ロールプレイが捗るな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 11af-xcFg) · 2022/09/02(金) 17:08:52.87

毒ガステロコロッサスはまずいですよ！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3d73-w+V0) · 2022/09/02(金) 17:09:22.43

>>148
戦闘終わったばっかみたいな会話してるし星系占領後にゆっくり惑星にコロ砲撃ち込んでるんじゃない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c958-7B39) · 2022/09/02(金) 17:13:55.62

ヘーコキましたねあなた？コロッサス

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yNcK) · 2022/09/02(金) 17:30:38.44

毒種族に対抗する為の、空気清浄コロッサスか

気候修復が必要な惑星を修復できるなら嬉しいのだけど
どのタイプにするのかという処理が必要になるから、実装は難しそうだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9de5-7vjV) · 2022/09/02(金) 18:22:52.10

星の海の直行便起源でその毒種族使ったら、最速コロッサス建造からの銀河中の居住惑星汚染しまくる害悪プレイできそうだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fe7b-Ickp) · 2022/09/02(金) 19:55:07.74

下手すっとAI毒種族帝国に銀河中有毒惑星だらけにされる可能性もあるのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4553-2QGV) · 2022/09/02(金) 20:43:31.56

Lタキ駆逐艦はver1.3の頃だから相当昔だね

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-TCmr) · 2022/09/03(土) 02:10:03.05

そんな事よりセクター範囲の自由化の復活はよはよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8776-Iguz) · 2022/09/03(土) 05:02:03.54

首都セクターの範囲を、任意にマイナス1かマイナス2ぐらい減らすことを可能にはして欲しいかな
1星系だけ孤立してるような場所ができると、つらい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 67e5-Y26w) · 2022/09/03(土) 07:46:40.91

惑星サイズ14以下の資源特化にさえ出来ない孤立惑星は『ごみ1』『ごみ2』とか名前変えて一段階だけ首都アプグレして、あとはpop育てるためだけの星にしてるわw

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8776-Iguz) · 2022/09/03(土) 08:20:26.79

>>164
そういう星でもできる役割は、研究所特化と精製特化と、要塞特化かな

事務員の職業枠を設定で最大値ゼロに絞って、星系に基地建てて、輸送拠点を整備してやれば
事務員に就職しようとしても就けずに、別惑星に自動的に移住してくれるから捗る

首都建造物に出力アップ効果がついてるのが厄介なんだよね
強制移住で人口50人にして、首都施設を最大までアップグレードさせてから
人口50→30とかに下げて、他惑星を充実させるようにしてた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c77e-TsOD) · 2022/09/03(土) 08:31:29.83

銀河帝国になったら何すればいいの？
単なる銀河連邦の延長じゃん、これ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8776-Iguz) · 2022/09/03(土) 10:52:57.95

>>166
決議の期間が半分過ぎたら即決にして即終了させたり
文明同士の戦争を禁止させたり（パックスギャラクティカだったか）できるはず
あと、既存の連邦を解散させることができたはず

銀河全体で危機に備える為の仕組みかな
企業帝国だと、国是に幅が出たりするだとかの特典もあったはず

銀河帝国を転覆、反乱を主導するという実績があるので
やりこみ要素としてはアリなのではなかろうかと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6773-mLnE) · 2022/09/03(土) 10:53:30.71

危機発生中じゃないと守護者就任がほぼ通らない仕様のせいで現状勝利確定後の自己満でしか無い
銀河帝国成立時限定のラスボス勢力とか出してくれたら良いのにな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ df2f-XKc1) · 2022/09/03(土) 11:36:36.84

主人公補正付きの反乱軍とか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-XKc1) · 2022/09/03(土) 12:15:05.15

銀河帝国はいまいち何のためにあるのかわからないし危機のいる次元に逆侵攻かけられるくらいあってもいいよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 47af-/CJg) · 2022/09/03(土) 12:22:19.59

銀河帝国はスター・ウォーズエピソード3あたりの共和制か帝国への流れをRPするためのものだから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c7a4-9TNW) · 2022/09/03(土) 12:30:24.97

銀河帝国はネーミングのわりに権限弱いし
戦争ふっかけられなくなるし
諜報並のガッカリ要素

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8776-lsIr) · 2022/09/03(土) 12:55:16.62

銀河帝国はフレーバー要素としてはあっても困らないからヨシ
諜報はいままで見えていたものが見えなくなったから許さん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff73-+EAv) · 2022/09/03(土) 12:57:37.61

俺「諜報ルート通したから情報ちょうだい」
シュラウドウォーカー「その諜報無謀だからやめたほうがいいよ」
はーーつっかえ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 87ad-F6cJ) · 2022/09/03(土) 13:16:01.65

危機強度上げたり出現速めたりしてると銀河帝国はマジで空気並の存在感しかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 67e5-Y26w) · 2022/09/03(土) 13:50:37.98

終盤溢れる影響力の使い道としては悪くない
犯罪度下げる奴とか航行速度上げる奴とかは割と有難いし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-uSQR) · 2022/09/03(土) 15:35:26.71

皇帝に比べてまだ連邦はマシだけど、連邦艦隊を指揮できないと片手落ちだし
自前使節多くて団結度バリバリあげないと使いものならん

足速いのも終盤の艦隊戦ではあまりメリットないかなと
逆に足遅くして属国や傭兵に被害担当してもらうこと多くて、、

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e76e-e4Hm) · 2022/09/03(土) 15:59:26.37

sol星人の我々も酸素とかいう金属を腐食させるようなヤベー気体を吸ってるからな……他の種族をとやかく言えないことに気が付いてしまったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-wuTS) · 2022/09/03(土) 16:21:32.81

地球表面の殆どがDHMOで汚染されてるしな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5fa0-7sMT) · 2022/09/03(土) 16:31:55.31

皇帝は危機が来ると皇帝陛下助けて！って救援要請される事がロールプレイ的に素晴らしい。
他には特に良いことはありません。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8776-lsIr) · 2022/09/03(土) 16:46:03.61

皇帝はもっと専制化する過程と反乱の機運の高まりみたいなのを楽しめるようにして欲しい
古代ローマから宇宙開拓時代まで網羅してるんだからどこかにいい感じのシステム転がってないのかね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 07b1-Rqi9) · 2022/09/03(土) 18:07:44.36

酸素がやべーっていうのを見るとピクミンのオリマー達を思い出す
酸素は有毒だけど有機物は普通に摂取出来てるしトキソイドとの共存とか妄想が捗りますな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f6e-8xEl) · 2022/09/03(土) 20:39:35.82

現状の銀河帝国は建国するのが目的であって何かの手段になるわけではないんだよな

2022/09/03(土) 21:13:43.39

水はマジで色んなもの腐食させるし、どこにでも現れるし、こわい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 67e5-Y26w) · 2022/09/03(土) 21:17:24.17

人類が腐っているのは体内の水のせいだった...？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 47af-/CJg) · 2022/09/03(土) 21:53:31.27

でも水みたいな溶媒がないと生物が生まれにくそうだし
水以外の溶媒はそれほど生成されないから水が生命の源なんだぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-XKc1) · 2022/09/03(土) 21:56:09.62

岩石種族みたいなケイ素生命体が実際には成立するのはほぼ無理なんじゃないかって言われてるのもその関係だっけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 47af-/CJg) · 2022/09/03(土) 22:02:01.36

ケイ素系はアノマリーにもあるけど電子回路がたまたまできればワンチャンあるぞ
ただ無限に自己拡張して知性を得た惑星に一人だけの惑星コンピューターかぼっちに我々には見えると思う
惑星コンピューターが複製機をどうにか作って増やすのか自己拡張だけにするのかは知らね

湿地帯みたいな環境でもワンチャンケイ素系にはありそうな気はする

2022/09/03(土) 22:11:49.05

炭素が独自で有機物という物質のジャンルを作れるほど多くの化合物をもつ一方で、ケイ素がそれほどの多くの化合物を持たないからケイ素生命は厳しいみたいな話もあったり

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8776-Iguz) · 2022/09/04(日) 00:37:13.00

次パッチで危機3種類全部盛りのが9/20にパッチ当たる予定なわけでしょ
なんかそれまで、全然プレイする気になれなくなってしまったな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 67e5-Y26w) · 2022/09/04(日) 00:54:04.34

落ち着いて考えるんだ
あのパラドが致命的なバグ無しに大型アプデ出来るわけないだろ
今逃したらしばらくマトモにプレイするタイミング無くなるぞ（失礼）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW bf02-US17) · 2022/09/04(日) 02:56:20.87

>>162
これなぁ…
属国化とか使え使え言うのにセクター範囲がこの仕様なのおかしいよな
技術的にできないとかでもなくむしろ前のバージョンならそうだったのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ df2f-XKc1) · 2022/09/04(日) 02:58:10.66

ケイ素生命体はステラリスでいう溶融惑星の高温で化学反応の速度を確保してワンチャンってところじゃなかろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c77e-TsOD) · 2022/09/04(日) 08:30:13.59

steamってゲームのプレイ時間表示できるんだな
stellarisがぶっちぎりの1位558時間でビビる
2位のアサシンクリードオデッセイが138時間で400時間も差がある

20日も無駄にしてると思うと怖くなってきた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-Iguz) · 2022/09/04(日) 08:40:57.27

俺は一万時間超えてるけども

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 07a1-0uLt) · 2022/09/04(日) 08:42:38.97

ゲームしてる時間が無駄ならそもそもやらない方が良いよ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-XaSI) · 2022/09/04(日) 14:14:20.13

娯楽のコスパで考えたら最強じゃね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f96-TCmr) · 2022/09/04(日) 15:41:19.17

本体＋DLC全部込みでも2万もはしないくらいだっけ？
これだけの金額で数千時間遊べるんだからコスパは最強よ

他の趣味でこれだけの時間潰そうと思ったらいくらかかる事やら

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f6e-PHgd) · 2022/09/05(月) 00:13:03.66

cities skylineと共に1000時間超えてるな
シミュレーションゲームはコスパ最強だと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-XKc1) · 2022/09/05(月) 00:34:06.57

定期的に別ゲーみたいになって新鮮な気分で楽しめるしな
前の方が良かったこととかもままあるが