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【惑星開拓】Satisfactory part16【工場】
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0001名無しさんの野望 (ワッチョイ eb6e-Woof)
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2021/01/24(日) 15:06:29.13ID:RR5w5aAy0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

Satisfactory 資源を獲得し、新たな技術を開発し、工場を拡充しましょう
Epic Games Storeでアーリーアクセス販売中 \3,180
Steamでもアーリーアクセス販売中 \3,180

公式サイト
ttps://www.satisfactorygame.com/
Epic Games Store
ttps://www.epicgames.com/store/ja/product/satisfactory/home
Steam
ttps://store.steampowered.com/app/526870/Satisfactory/?l=japanese

※前スレ
【惑星開拓】Satisfactory part15【工場】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1608100184/

次スレは>>950が立てること。
立てられない人が>>950踏まないこと。

次スレを立てるときは冒頭に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を1行加えてください VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0470名無しさんの野望 (ワッチョイW 67bf-jxo4)
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2021/02/16(火) 15:27:16.33ID:7Bi4g1SU0
>>463
一応できるしやってたけど
3人の工場長が超集中して
チャットにも気づかず黙々とライン組むような感じになったから
御披露目会以外はマルチやらなくなった
0474名無しさんの野望 (ワッチョイ 3358-chcd)
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2021/02/16(火) 17:31:37.49ID:5z5U/nk80
電車の話なら、あえて崖の間ウネウネさせて車窓からの景色良くしてる。結局ハイパーチューブ使うから意味無いんだけど
0475名無しさんの野望 (ワッチョイ cbdc-pCKf)
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2021/02/16(火) 18:24:00.47ID:/wDjVOVR0
鉄道はコンベアとパイプと電線とハイパーキューブを一度に引いてるのと同等なのだから弱いはずがない
0476名無しさんの野望 (ワッチョイW 166e-Vd/o)
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2021/02/16(火) 20:03:20.98ID:81A5ZGfM0
工場組み上げてる最中に疲れを感じたら鉄道に乗ってガタンゴトンと揺られ荒涼たる風景をボーッと眺めてるのは割と良くやる
このスレで誰かやってたけど、景色良い所に線路引いてただただ眺めるだけの路線を作るのも面白いかもなー
0478名無しさんの野望 (ワッチョイ 9758-DrOF)
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2021/02/16(火) 21:55:18.75ID:PdyVSS+v0
>>465
仲のいいフレンドとVC使ってやっても、そのうち工場性の違いからギスギスしだす
お互いの工場は別々の世界で作るか、同じ世界でもスタート地点全く別にして、時々遊びに行くぐらいがいい
0492名無しさんの野望 (ワッチョイW a7b1-tT7n)
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2021/02/17(水) 11:14:37.19ID:+3D7PcGB0
長距離コンベアも非現実味のあふれるゲームならではの雰囲気あって好きやけど
結局ゲームのシステム上鉄道を引くことで電線も同時に引けてしまうから大規模発電所から各地への送電と輸送を一手に担える鉄道を利用してねってのが公式の意図だと思ってる。
コンベア何本も引けば解決ってのもわかるけど増設のしやすさとか考えると鉄道を意地でも利用しないのは縛りプレイとしかいいようがない。

燃料発電か原子力発電かって議論みたいな両方に違うメリットがあるわけでもないから素直に鉄道使うべきだよ。
0493名無しさんの野望 (ワッチョイW a7b1-tT7n)
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2021/02/17(水) 11:17:58.48ID:+3D7PcGB0
>>491
なるよ。
鉄道で繋がってる駅から電線伸ばせば送電完了する。
だから僻地の採掘場とか別工場も鉄道で輸送ライン確保しながら同時に発電所作らなくても電力供給できる。
0496名無しさんの野望 (ワッチョイ cba1-Ngmh)
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2021/02/17(水) 13:28:54.68ID:KkIu9bwG0
鉄道は流量の計算ができないから敬遠中、距離のロスとか計算できんわ・・・
送電は電柱引っ張ってるし、自分の移動はチューブだし
それらを抜きにしてもルート構築に分岐の仕様や誤進入とかクリアしないといけない問題が多すぎる
結局安定の長距離コンベアになってしまう
0497名無しさんの野望 (ワッチョイW d676-E+QM)
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2021/02/17(水) 13:31:33.93ID:E9PXy2TF0
電車は最高なんだけどピーク電力が100MW近くあって主にそれは発進時なので、近すぎる距離を鉄道にやらせると電力への負荷が大きい気がする
巡航中は20くらいで大人しいんだけど
0499名無しさんの野望 (ワッチョイ 9758-OxJ8)
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2021/02/17(水) 13:40:42.17ID:VG3HSdLd0
>>496
流量の計算は難しくないぞ。あれは一往復の時間で見りゃいいから。
1スタック100個積める素材なら貨物車1両32スタックで3200個だから、1往復4分6秒以内ならmk5コンベア1本以上運べる。
だから運搬するなら1スタック200個以上のがお勧め。ネジとかワイヤーが思いっきり流量稼げる。石油コークスもいい。
0500名無しさんの野望 (ワッチョイ b76e-pCKf)
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2021/02/17(水) 13:45:35.92ID:FKrQOEUc0
流量計算は海外のサイトだと細かい数式載せてるせいでかえって混乱する
実際はmk4コンベア1本で搬入できる程度ならマップの端から端でも余裕
0503名無しさんの野望 (オッペケ Src7-NWxL)
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2021/02/17(水) 14:30:45.20ID:shXYFxNzr
搬送が間に合わなければ同じ編成の列車を2つ走らせればいいしプラットフォーム増設してもいいから、事実上鉄道はボトルネックにならない
車両輸送とは違う
0505名無しさんの野望 (ワッチョイ b7bc-FDiY)
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2021/02/17(水) 14:44:11.29ID:1L3ZGu3p0
プラットフォームを無限に増設するわけにはいかないということで
線路長におけるプラットフォーム長の最適比率を割り出してから
それに合わせて各工場の適正規模を見積もっていくくらいできないと
コンベア唯一神教徒には響かないと思う
0506名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f7d-vK00)
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2021/02/17(水) 14:50:16.75ID:f4dWVnb+0
>>493
なるほど!参考になります!

みんな違ってみんないい
好きなように作ればいいんじゃよ

車両輸送は経路自由にできるの面白いんだけどなあ。なんとかならんかねえ
0507名無しさんの野望 (ワッチョイ 3711-gHyt)
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2021/02/17(水) 15:51:58.10ID:I39jNFv60
コンベア合流機ってさ、1発目に左右から合流させるコンベアが上手く刺さってないときあるよね
0508名無しさんの野望 (ワッチョイ a3e9-DrOF)
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2021/02/17(水) 15:54:09.14ID:/cIsUraI0
工場建設予定地を決定して真っ先に路線のデザインが出来るようになるには相応のセンス若しくは経験が必要になると思うが、自分はまだまだノウハウのノの字も無い状態なので
結局工場作り終わってから駅の場所を決める羽目になってる

工程毎に通電させてチェックしながら構築してるので、レールが電線代わりになると言われても時すでに遅し状態
土台ハイパーチューブ電柱という三種の神器で既にドヤ顔です
0509名無しさんの野望 (ワッチョイ 9758-OxJ8)
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2021/02/17(水) 16:02:09.39ID:VG3HSdLd0
>>508
うちもそんなもんです。あとからつじつま合わせする。4つめくらいからじゃ無いかなあ。先に工場の箱と線路引いてあとから機械入れたのって。
工場が4つめじゃなくて工場群が4つめだけど。1つめの草原には工場6箇所くらいたってる。
0510名無しさんの野望 (ワッチョイ b76e-pCKf)
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2021/02/17(水) 16:10:38.18ID:FKrQOEUc0
なあに、いざとなったらプラットフォームを空中に作っちゃえばいい
地べたに置くように頑張ってると、高ノードの近くは意図的に電車おけるスペース設定されてるっぽいなあと感じる
0511名無しさんの野望 (ワッチョイ d2d9-Xfe6)
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2021/02/17(水) 17:08:21.12ID:mNDm06xA0
実際逆算して工場作るのめっちゃしんどいから後からつじつま合わせになるのはしゃーない
理論上の最適解みたいな工場配置一回見てみたいわ
0513名無しさんの野望 (スッップ Sd32-cil/)
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2021/02/17(水) 17:17:50.80ID:tQHqpfnfd
一応資源の供給速度は有限だから発電量が最終的なネックになる
そして機械をアンダークロックすると電力効率が良くなる
つまり発電機以外の機械を効率1%で稼働させて大量に置くのが最適解だ
そんな大量の機械が動くPCがあるのかは知らん
0515名無しさんの野望 (ワッチョイ 3711-gHyt)
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2021/02/17(水) 17:44:42.52ID:I39jNFv60
富岳でSatisfactoryしたらマップ中の資源1ヶ所に集めて生産しても余裕だろうなあ
0518名無しさんの野望 (ワッチョイW a7b1-tT7n)
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2021/02/17(水) 18:33:14.70ID:+3D7PcGB0
>>498
ほんとこれ。
でかすぎるせいで浪漫は感じるけど
元の地形を活かすとかできないから天空を走らせることになる。
0519名無しさんの野望 (ワッチョイW a7b1-tT7n)
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2021/02/17(水) 18:40:03.10ID:+3D7PcGB0
>>496
車両と違って鉄道は衝突しないから足りなければ増便すれば良い。
最大効率は1駅、1車両辺りmk.5×2になる。駅への流入量=集積駅からの出力。
0520名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6f-Y1vp)
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2021/02/17(水) 18:55:04.13ID:Oewy9VuCa
富岳とか京とか計算用のクラスタサーバーなんぞ、ただの画面出力がないPCの集まりなんやで・・・・・・。
PC一つで計算に100日かかるなら、PC100台で1日で終わらせようとかいう人日計算する人には垂涎のツール。

シミュレーターとしてはブロック単位で演算したものをくっつけたもの。

つまり分散製作を行うマイクロクラスタ工場系が正義。
集配方法?それはうん。まあ、なんだ。
0522名無しさんの野望 (ワッチョイW a7b1-tT7n)
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2021/02/17(水) 19:21:22.43ID:+3D7PcGB0
このゲームは結局のところどんな輸送手段も最大効率はコンベア依存だからな。
野晒しでも劣化しない、お手軽、動力不要のコンベアだけでも輸送手段は完結してしまう。

工場もスパゲティにしていいしなんなら土台なしで積層にせず平原とか砂漠に敷き詰めても問題なくプレイできる。

ただ工場長が景観、作業効率、拡張性、整備の手間とか考えて拘った工場を作ってる。

HDD全回収して地図埋めてやり込んだと思ってるけど原子力発電使わずに発電は希釈ターボ
移動もハイパーチューブが最速なのは知ってるけど鉄道メイン
コンベアの計算も面倒で全部mk.5使ってる。
土台も初期のだけでガラス床使ったこともない。
要するにTiar7まで解放終わったら研究も含めてあとは全部やりこみ要素エンドコンテンツってことだよ。
0531名無しさんの野望 (オッペケ Src7-Pa6h)
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2021/02/17(水) 21:17:52.50ID:huZA/XZJr
>>526
コンベアはせいぜい300mだな
それ以上は鉄道
というより鉄道は300m先の石炭→800m先のカテリウム→1400m先の水晶→2000m先の硫黄というように各地から集めた物資をまとめて輸送できるよう計画する

あとは鉄道は工場を分散する場合にも便利だな
例えば中央工場から石炭・硫黄を石油工場に輸送して、その帰りにプラスチックとゴムを石油工場から輸送、という流れを線路一本引けば完結させられる
これをコンベアでやろうとするとクソ長コンベア4本引くことになる
0535名無しさんの野望 (ワッチョイ 9758-DrOF)
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2021/02/17(水) 21:44:58.96ID:OP1h/4Iq0
>>513
全資源を(意味のある)生産に全て突っ込むと500GW程度と見積もられてる
それに対して原子力発電使えば3倍以上の発電ができるので、電力はボトルネックにならないよ
0537名無しさんの野望 (スップ Sd52-wi1b)
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2021/02/17(水) 23:47:20.77ID:Y65ndx7Td
>>499
その計算が、実運用で計算通り行かない原因を突き止めるのに。
ワタシハツカレマシタ……

>>501
可用性を主体として考えると、無電力で動くコンベアは、障害要因から除外出来るので、
計算(設計)が楽になるんだわ。


まぁ、全部が正解なんだと思えるようになった私は解脱者に近付けたのだろうか……
0538名無しさんの野望 (ワッチョイ 9758-OxJ8)
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2021/02/18(木) 07:39:10.81ID:YPQiKamJ0
>>537
コンテナを列車に搬入、搬出するときにコンベアが一時停止する分を忘れてるんじゃ無いの?
この一時停止あるからMK5のフルスピード1本分からは流量落ちる。どうしても流量確保したいのなら
両方の手前で2分岐してそれぞれにバッファ噛ませないと。

うちでは液体パイプで廃重油300のフルスピードちゃんと動くのを確認してるし、そんな難しくも無いと思うが。
0540名無しさんの野望 (ワッチョイW a7b1-BK3u)
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2021/02/18(木) 08:38:28.30ID:8641Iqby0
そもそもほとんどの場合だと、物資満載のコンテナを二口じゃ吐ききれないから
ボトルネックなんか無いよ
量増やすなら液を伸ばすのが基本
0542名無しさんの野望 (ワッチョイ b76e-pCKf)
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2021/02/18(木) 09:44:25.11ID:3sBZM6oo0
コンベアだってどうせ最大流量以下しか流してないんだし
電車とかもそうすりゃいい(最大流量多めに確保)ってだけなのに
なぜかギリギリを詰めようとする人いるよね
0544名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spc7-BK3u)
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2021/02/18(木) 12:59:59.58ID:8zDsT2qgp
>>543
いや、吐き出しきれてないなら短距離でも長距離でもボトルネックにはならないよ
ボトルネックの境界線は、少量輸送の短距離の時のみだよ

まぁそもそも少量輸送で急ぐことあんの?って感じだけど
0546名無しさんの野望 (ワッチョイW 166e-wi1b)
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2021/02/18(木) 20:03:28.92ID:flYjClT90
電光掲示板出ないかな…
文字直入力はフォントの問題で出来ない(面倒)だろうから、20×20のドットだけで良い。
光らすところはマウスでポチポチ選択して光るやつ。
0548名無しさんの野望 (ワッチョイW 0358-MG7/)
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2021/02/19(金) 01:49:49.10ID:5lILCYD20
最近のパッチで駅の看板が複数言語対応したのが
看板追加される布石じゃないかと妄想してる
新しいトレーラーの配電盤にも文字表示できそうなところついてるし
0554名無しさんの野望 (ブーイモ MMa7-MG7/)
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2021/02/19(金) 10:07:49.57ID:jih5xIfQM
UIや操作の煩雑化よりメリットが勝って
ゲーム開発者が思いつきもしない画期的なアイデアを出せる天才だと思うなら
どんどん新規提案したほうがいい
技術的に難しくてやってないパターンも多そうだけどそれは知らんしな
0555名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f73-Nz9x)
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2021/02/19(金) 11:16:51.66ID:G7RLWyof0
アイデアが出せるのが天才って
普通に考えてゲームをあんまりプレイしてない開発よりゲームを楽しんでるユーザーの方が色々出せるだろ
0556名無しさんの野望 (アウアウウー Sae7-GAyN)
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2021/02/19(金) 11:21:42.64ID:LVXfrJs+a
全然スレと関係ないけど言わせて欲しい

工場自動化シュミゲーの新作が色々出てきて嬉しい
ただ3Dかつ高解像度はサティスファクトリーしかないから他のとこの開発もがんばって?
0557名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fc3-2NXR)
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2021/02/19(金) 11:21:56.02ID:IatHSCDI0
今あるものを最適化させる作業と、新しいものを追加するのどちらを優先するかの話だと思うけどね
まぁユーザー目線でこれあったらいいよねが出やすいのは間違い無いよね
0560名無しさんの野望 (ブーイモ MMe7-MG7/)
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2021/02/19(金) 12:09:13.33ID:LSSE9v5PM
>>558
すまん、しょうもないご意見をさばくの大変だった経験があって感情的になった
よくよく考えたらそれ対策に投票システムもあるわけだし余計なお世話だった
0561名無しさんの野望 (ワッチョイW 93ea-Euti)
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2021/02/19(金) 12:50:13.14ID:tpWvGshX0
>>560
わかる。
1画面の中点一つで4回も修正させられた経験からも、マジどうでもいい指摘とかめっちゃイラつく。

ごめんな、いやなこと思い出させて。貯蔵庫いっぱいのSAM鉱石やるから、許してな。
0564名無しさんの野望 (ワッチョイ 0358-Nz9x)
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2021/02/19(金) 13:27:09.66ID:Ywr+vVyG0
まあコンベア壊して復旧してもまた間違った素材乗っかってきて停まったりするので、うちだと
最新の工場に関しては本線からの分岐部には単品のコンベアであろうとスマート分岐器入れてるわ。
そうすりゃ本線末端でシンクに直結しとけばそっちに排泄されるから。
0565名無しさんの野望 (アウアウクー MM07-MG7/)
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2021/02/19(金) 13:34:41.81ID:g/4Qut9QM
なるほどありがとう
実はうっかり貨物車の荷降ろしと荷積みを間違えて異物混入してしまったことに機械が停まるまで気づかなかったんだよね
コンベア見たら異物が正規の素材と交互に並んでたから、一回全部壊します
やっぱり駅にスマート分岐かますの大事だね
0569名無しさんの野望 (ワッチョイ 0358-Nz9x)
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2021/02/19(金) 17:05:04.22ID:Ywr+vVyG0
>>565
実はうちでもその駅で混在やらかしたことあるんだけど、駅の混在直してからでもなぜか正規素材の中に異物混入が直らないって
現象出たことあるんだよ。で、追跡してみたら、特定コンベアの所でなぜかいきなり異物発生するというオカルト。

どうも該当コンベアを遠くで眺めてるとちゃんと流れてるんだけど、接近すると異物混ざってくる。結局そのコンベア壊して引き直して、
更に工場の方はスマート分岐に置き換えた。
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