【LoL】League of Legends 初心者スレ Part370
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立てられなかった時は>>970が立てること。
配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。
Q.AI戦とノーマルはどっちをすればいいの？
A.AI戦は設定や操作を煮詰める場合に、基本的な事はノーマルで学びましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです とりあえず質問してみましょう
※前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part369
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1598584910/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured .／ └､ ミﾐﾐNﾊﾐ ヾｗyﾚﾑ彡三彡彡三/
| | 〉､ﾐヾ ∥ ´ﾞｷ彡|
| 手 ヽ_ |ｎ}iﾞ ''ｰ-､. |′ ,'彡|
| 「￣ |ｌ(,| ヾトミ_｀ﾐ､, | ＿,,,＝-､,,_ 三| 匿
| 品 | .|￣￣￣￣｀レ-'l.ヾ| ゝﾞ='ﾐ､v ! 〃´ｨ三二ｭ＿｀｀ｼ| 名
| | .| .| 〈⊥|ヽ∧__ ∥ く´ｰﾞ='｀ﾌ'´ //.| 希
| 師 f'´| >>1乙 | rh./| ム.i'´ /! ,i /ん|. 望
| | | ,､. | ｀´! | ｀ ,| l /.! /ｎ,ィ|. の
| ◆ 〉 | / ,| .| | ﾄ､ ∠ノ (_.ﾉ /7T´ .|
.＼ ,ｲヽ | / ｀7 | | |:ヽ. ｀ｰt- ､＿ ／/. rh ＞
ﾞ┬-､＿_,,,.-‐'r┴!└‐ｧ /::┬┘ | i::::ヽ ヽ｀ミ_ｰ''ﾞ￣｀ ／:::/ /ﾞ´´￣L､＿＿＿＿＿
/ ヽ」 ﾞi / ./ｰy'_ 丶 ヽ:::ヽ ￣ ／::::／ ／ ／／
i 〈 y' / .| ト､ ヽ ＼:::｀ｰ＝=.イ´:::／ ／ / /
| | ' ! ! | ! ＼ ｀ｰ-､::::=-‐'´ ／ / / 味方二人AFKしたから俺も放置してたら食らったわ死ねよ >>3
昨日も見たけどAFK厳しくなったの？
それって本当のAFK（切断）？
それともリスポン地点とかでウロウロしてたの？ ここでチャンプの相性を聞いてる人ってそこそこいるけど有利不利の意見が割れてることが多いのは何でなん？
ビルド次第で多少の不利は覆せるってことか？ 序盤のレーン戦で味方レオナとかが相手を捕まえた時のフォーチュンってミニオンと相手チャンプ交互に殴った方がダメージ出るのかな
それとも、1人殴り続けた方がいいんですかね >>7
可能ならQの跳弾を別のやつに当てればパッシブはリセットされるから殴り続けた方がいいんじゃね？しらんけど ビルドの意味があまりよくわからないんですが、TFと黒い斧ってどういう使い分けなんでしょうか？ 今日始めたんだけどフレとちょっと遊び終わって一人でやってみようとしたら全くマッチングしない・・・ 最近adcやる様になったんだけど他のレーンに比べてキャラ格差激しすぎない？正直トゥィッチとかシヴィアとかワンチャンもないんだけど・・・。トゥィッチとか個人的にはmidで使った方が強い様な気もするし・・・。 >>9
細マッチョなイケメンになりたいならTF、ゴリマッチョなアニキになりたいなら黒斧 >>9
TFは強いんだけどダメージ出力が単体 あと高い
黒斧は防御低下デバフ付与(二人以上で殴ると強い)＋安い
対面ぶっ殺してスプリットしたいならTF
集団戦に参加していきたいなら黒斧って感じ
シーンとの相性良すぎる奴はここがTFとIGとの選択になる
たまにもう対面に勝てなくなってるのにTF一直線のガレン居るでしょ？
あれただの無駄遣いだから炊いてやるといいよ >>11
15lvくらいまでは中級AIで簡単な操作方法覚えようマッチングもすぐだ >>12
ネズミはレーンより中盤から暴れるタイプ。レーンは地味で弱め。
3人規模以上の集団戦は先手有利で仕掛ければ最後まで押し切れるタイプ。
TrueDMがクッソ高くタンクでも削り切るので、育つとアサシン以上の試合ブっこわすマンになる。
ちなみに、自衛能力が乏しいのでmidなんか行けばただのエサ。
シヴィアは攻防整ったスキル型ADC(MFみたいなもん)。
単独の決定力は低めだが、EとUltで自衛能力も高く初心者でも安心。
全てのスキルが優秀な分、マナがキツイのでEは自ら当てて消化するスタイルが望ましい。
こいつも中規模以上の集団戦向きだが、Eがあるので対面チャンプ次第でレーンも強い。 ブロンズ1に再度昇格して０LPから3戦負けたのに降格しない
もしかしてもう下がることはないのかな aaファイターが全然勝てないんですが、何が悪いんでしょうか ダメージトレードが難しいです もちろん対面マルファイトではないです 電撃ってルーン強いかこれ?
ヘイルブレードの方が総じて強くねって思ってるんだけど >>18
AAファイターって誰のこと言ってるかわからないし何が悪いってエスパーじゃないんだからそれだけで理由が分かるわけないけど
大抵は装備そろってきたころからがパワースパイクだから
弱い時間に無理してダメトレ仕掛けてレーンの不利背負ってCS差経験値差付けられてどうしようもなくなってるとか？
対面との相性差を理解してないとか、根本的に使ってるチャンプの上手なダメトレの仕方すら分かってないとかなら動画とか見て参考にすればいい
的確なアドバイス欲しいならプレイ動画挙げると良い >>19
ヘイルブレードはAA関連で、電撃はスキルで発動させるんだから
チャンプによっては比較対照にすらならないでしょ 総じてってのは言いすぎたけど、adアサシンで電撃持つくらいならヘイルブレード持った方が活きる場面多くねって思った
他で電撃持ってるのは持つのが無いから仕方なく持ってるってイメージだけど違うんか？
というか電撃ってルーンが弱く感じる ヘイルはオールインになりがち
AA何度もしにいくってgankリスクも高くなるし終盤腐りやすい
電撃はハラスでもショートトレードでもオールインでも使えてどの時間でも便利に使える 電撃ジャングルポッピー好き
森でポッピーに出会ったが最後、壁ドンで相手は死ぬ >>6
初心者の場合、OPGGの試合勝率だけでカウンターだと思ってるパターンが多いと思う
この場合、レイト込みでの総合力では勝ってるけど、実はレーンキルレート≒レーンでの強さは断然負けてることも多い
だから右上に出てくるカウンター3体、みたいなのじゃなくてちゃんとタブ的なところのカウンター項目開いてしっかり個別に見比べないとダメ
特にハードCC持ちのオールイン系supやアサシン系、ダリウスみたいなレーン番長相手だと数値が逆転しやすいから注意
前スレ>>986なんかもそうだな。ジリアンは試合勝率こそアリスターに勝ってるけどレーンキルレートは負けてるから戦ったら普通にやられるだろうと予測出来る
だから本格的には戦わないで、ハラスとピールだけして過ごすのが基本になるはず
>>17
昇格直後は数戦猶予がある。多分次負けたら降格
基本的にはMMRがそのランクの最低ラインを割り込んだら降格する
LPが0になってから更に負けると降格ってこともあるし、LPが0になるような負け方しただけでも降格することはある。連敗中はそうなりやすい
>>23
本当に一瞬しかない攻撃チャンスだった場合電撃の方がちゃんとダメージ入れやすいし、フラッシュ先で発動してキル、ってこともある。びっくりダメージになりやすい
ヘイルはAA出来る距離に居なきゃ無意味だし、確実性が低い
AA系ファイターなら、全部入れられればダメージ的にはほぼ同じだったはず
ただCDが異なるから戦い方によってはヘイルの方が総合的に強いこともある チャンプによるけどヘイルは一方的なダメトレしにくい電撃はしやすい ルーンはオムニストーン？は未だに使い所さんが分からない >>26
なるほどね そういうカラクリがあるから話がかみ合わないことが多いのか
確かに試合勝率だと勝ってても実際にレーンで戦うとボコボコにされるとかよくありそうな話 俺は最近AFKしまくってるけど全然処分されない割に
「あなたが通報したプレイヤーに処罰下しました」みたいなメッセージは毎日くる
らいあっとじゃぱん本当に仕事してるのか？ >>20
ジャックス→eを振ってもなんか気づいたら殺される
カミール→シールドつけてもなんか殺される
ダリウス→Qとウルトがあるんで、キャラスペックで勝てるが、結構ギリギリ
トリン→気づいたらQで回復するだけのゾンビに
って感じですね
全体的に強いタイミングが分かりづらいです >>31
ダリウスはどっちかというとスキルファイター寄りかな
ジャックスカミールトリンはパワースパイクが装備そろった後の方だから相性良い相手でなければ慎重にダメトレしていかないといけないし、
装備が重要だからCS精度が悪いと強くなるのが遅くなって厳しいから、もしかしたら一生強いタイミングが来てない可能性もある
ダリウスは序盤から殴り合ったら勝てることが多いチャンプだけど
後3人の序盤は何も考えずに殴り合って勝てるようなチャンプではなくて
対面が序盤強いチャンプなのか弱いチャンプなのかで立ち回り変える必要あるし、ダメトレよりウェーブコントロールとかのほうが重要かも >>4
味方いなくて前出れないから泉付近でうろうろしてたら食らった
ある程度経験値吸ってないとダメなのかも 再序盤で二人消えて降参すら出来ない地獄だったよ
もう済んだことだけど ファイターならウィッツエンド積めばモルデには勝てるようになるで モルデのeにジャックスe合わせれば殴り負けないとは思う
qに当たる時は味方のミニオン一緒に当たるとか先に靴買ってq当たらないようにするとか 4ｖ4で勝てる状況でも敵TOPスプリットマンだと、じゃあそのTOP誰が対応すんだって話だからな
集団戦やりたいならフロント（ｃｃ役）いなくなるし、１ｖ１も勝てないってフリーファームだからな敵
ま、実は負けたTOPファイターでも似た状況なるんだけどな
この前もゴミカスリヴェンが対面放置したせいで味方最高ｌｖ14の時、LV17ヨリック爆誕して、なぜか味方の知能障害JGが
ずっとヨリックとタイマン対応しては死に続けるせいでオブジェクト取れないしマジで頭おかしくなりそうだったわ
TOPから試合壊れるパターンの典型だな、こうなると他レーン勝ってても絶対に勝てません 電撃はダメージゴミすぎるのがなぁ 特にオールインしかしないアサシンjgで持った時にパワーの低さを感じる
CD40秒、ダメージ今の半分でいいから発動時に0.5秒のサイレンスとかつけて差別化して欲しいわ ダメージ出すだけのルーン大杉
>>39
決め打ちtopウラジ→ドッジ案件の大地雷
対面見てからウラジ→もっと有利取れるチャンプ他に居るよな？？？
midADかつ対面見てからのウラジ→まぁ信頼してこっちもタンク出す 最近カジックスさわってるけど、電撃よりヘイルブレードの方がパワー感じるわ
征服者で栄華も捨てがたい (´・ω・｀)カジは収穫 カジは収穫 カジは収穫
(´・ω・｀)わかったね？ (´・ω・｀)勝手にすれば？
(´・ω・｀)特に面白くもないんだけど http://imgur.com/MRsdHsz.jpg
この構成でオーンでアビサルとサンファイア積んだら
「アビサル積んでるの障害だろやばすぎ」って言われたんですがアビサルってかMR要らないですか？ >>49
ニーコが育ってりゃいるし育ってなけりゃいらない
成績を出せ >>49
サンファイアとアビサルは強化できるから持っていても問題ないと思う。
障害と何を根拠に言ってるのか分からないけど気にしなくても良いと思う。 対面ニーコならアビ猿あってもいいんじゃね？
最終的な集団戦見越すならサンファイアとアイスボーン強化したほうが強い鴨だけど ニーコはスケールそんなにしないしアビサルまではいらないかも ガレンに対して後だしモルデされてレベル６以降全く勝てずにフィードしたんだけどどうすればいいんだ
ウルト使われた時点で負け確だからタワーにへばりついて土下座ファームしかできなくなった アビサルは無駄に高いのと素材の都合上MR積むならネガトロンでいいみたいな風潮はよくあると思う
それにその場面だと味方ほぼADだからパッシブ無駄じゃない？ ヴァイはヘイルブレードが主流みたいですけどアフターショックってありですかね？ 強化の都合オーンでコスパ最強なのがアビサルサンファイアだしジャックスもルルも居るならアビサルそんな腐らんけどMRは靴だけで足りるって考えは認める
それよりエアリー持ってることに突っ込めよ味方 >>60
知ってるか！？このゲームには
スタンやスネアやスロウ等のCCというものがあるんですよ！！！！１！
ド下手でビビり早漏野郎はすぐCCを吐き出してしまうが
Yiやナサス等はCCを我慢する事も大事だゾ。 ctrlかaltキー押しながら右上のping値をクリックだゾ TFのレーン戦のコツってありますか？
知り合いのmidがTFピックすると、ソロキルされることは少ないもののほぼ毎試合敵midがのびのびロームして森を荒らされます。そういうチャンプだと割り切るしかないですか？ ロームするってことはレーン押してくるわけで
せっかくmidjgで組んでるならこまめにワードの位置共有して鬼のようにガンクしてやれ 普通はむしろ寄りで勝つんだけどな
アサシン相手の序盤は兎も角としても…… >>16
チャンピオンのスケールとかわからんから序盤弱いってわからんで仕掛けて死ぬんだよなぁ
全ADCの解説して (´・ω・｀)自分で ADC LOL チャンピオンとかで調べれば色々情報出るわよ
(´・ω・｀)人に聞くのもいいけど 自分で調べて触って確かめるゲームだから
オススメADC7選
https://esports-journal.net/lol/beginners/2019/06/06/3890/ >>49
スコアが悪いから文句言われるんだと思います >>60
トリン対面は1、2lvのクリティカルが2回出たらイグナイト込みで負け
中後半は味方の的確な対応がいる
つまり運ゲーだからイグナイト持って行って初めの運ゲーを回避しろ 低レのトリンなんかブランブルと足袋はいとけば
そんな負けることとか無いと思うんだがなあ 低レのトリンって多分9割ぐらいスマーフだろうから無理ゲーじゃねーかな アダプティプヘルムの効果がようわからんのですが
カタリナやアニビアのRみたいに複数ヒットする奴に効果的ってことでいいんですか？ まぁこっちナーで相手対面トリンだったんだけどCS差は大幅につけてレーンで勝ってたのに一生殺しきれなくて
他レーンのカバーにいったりちょっと目を離した隙に抑えきれなくなって負けた感じ
普段ADCでやってるからTOPのコツがわかってないせいもあるけど味方のCCも薄かったしどうしようもなかった 正直トリンダメアってマオカイでcc決めるくらいしかわからないんですけれども、他に対策ってありますか？ tfbladeのトリンみてるとどうしようもねぇって思うわ
ティアマトでプッシュしまくって来てCD上げてくるくるしてどっかいってjg荒らしまくる
韓国の上位だけでしょこのプレイ咎めれたの トリンダメアがult使ってきても距離取らず殴ってるアホが結構いるからな。
イマイチ理解してない底辺共がいる初心者帯はしゃーない。
正直、タイマンで挑む相手じゃない。
ハードCC持ちを一人連れて相手しないとやってられん。
Lv6になるとjggankでも怪しいから、6になる前に一発gank入れて抑制するか
他レーンさっさと解放して出来れば3人以上で潰したい。 分かりやすいのはティーモかな 少なくともレーニング中は絶対勝てない アダプディブヘルムはアニビアとかカタリナはもちろんカイサのパッシブとかコグのWとか仮面とかサンファイアとかブランブルの反射ダメとかそういうのにも全部効く ウルトで死なないの5秒だよな
自分で使ったことないから発動中なのか終わってるのかよくわからんなく逃げ回ってそろそろかと思ってオールインしかけてもまだ終わってなかったらしく返り討ちにあうこともしばしばブロンズ >>79
キャラによっては殴り合って征服者とかで回復しないと負けるor逃げられるパターンあるから困るわ
削除しろ スレッシュのFLASH→即Eのコツある？
素早いマウス操作だけ？ トリンはultがスタン中でも発動できるのが許せんわ 友達とこのゲーム初めて1年ちょいになるけど身内でこのゲームやらない方がいいな
一緒にやるにつれて実力差ついてきて毎回同じ奴がフィードして負けるのがデフォになってくるしキャリーできるやつはそいつがいるせいで上に行けないし新しいチャンプ触ってみようもんならキャリー出来ずにゲーム壊れることばっか
あと毎回フィードされると流石にイライラして仲悪くなる >>87
俺もそんな漢字だけど、ゲームに対する姿勢の温度差あるとキツイよな
やるからには勝ちたい勢とみんなでワイワイガチャガチャしてるだけで楽しい勢の差がキツイ 俺はそれで遂に一人には誘われなくなったぞ
自分より下手な奴ばっかり誘ってるの見て少し悲しくなった 身内とやりたがる癖にクソも成長しないし使えもしないチャンプ使うしソロじゃやらない奴居るわ
ヘタクソでもたまにキャリーする奴と常に負けてるヘタクソはマジでストレスの度合いが違う >>87
毎回そいつがフィードするってわかってるなら
JGがキャンプするとか何かしら対策できないの？ >>89
ほんとそれ
俺はやるからには勝ちたい勢だから周りがふざけてトロールピックしてボコスカにされてんの腹立ってしまう >>92
そいつのとこキャンプして育てても下手なやつはキャリーの仕方を知らんから対面より育ってんのに無駄にイキッたタワーダイブしてソロキルされたり変なとこでキャッチされたりドラゴンファイト起こってもTP使わなかったりで育てる意味ないって結論が俺の中で出た
最低限のカバーだけはいつもしてる >>95
この手の本スレと分かれた初心者スレって
ほぼ攻略スレって雰囲気よ
聞きたい事あれば是非聞いて >>82
トリンのウルト発動してるかどうかわかりやすくする変更あったと思うけどあんま変わらん感じ？ 誰にも相手にされなくて面白くも無い日記マンが沸くのはテンプレだから気にせずどうぞ。
コンビニで店員に急に世間話をしてくる寂しい迷惑オッサンみたいなものやで。 はじめてゴールド上がった頃ひたすらビルドにケチつけてくるフレならおったわ
「低レートはどうしてビルド開発しようとするんだろうな」
「俺の考えた最強ビルドなんて幻想でしかない」
3年経ったけど今でもそいつは昔と同じプラチナ底辺で、ワイは一回だけチャレに上がれた
強い弱いとか以前に折角ビルド要素のあるゲームでコピー強制して何が面白いんだろうな ぼきは正真正銘初めて2カ月の初心者なのでやさしくしてください >>101
一度でもチャレに上がったおめぇはすげぇ >>94
これは間違い無いね
ガンクしても状況は変わらんのよ ノマでまでガチピックやらせようとするフレ居たなぁ
そのくせ賞金持ってる状態で無駄死にスプリットしといてチームを不利にした挙げ句、味方には偉そうに文句ばっか
上手いことは上手いんだけど、事実と異なる主観だけで断定してくるから一緒にやってて楽しくないし、誘わなくなった
>>101
カードゲームのデッキ同様、コピペばっかで自分で考えられない奴らはゲームの楽しさ半減してると思うわ
ゲームを楽しみたいんじゃなくて勝ちたいだけなんだろうな
自分で考えたビルドがその後メタに上がった、ってのが何度もあった側からすると特にな プラチナでも十分すごいということを皆忘れているのではないか >>106
そんなことに一々つっこむのがまさにLOLガイジを表してるの草w (´・ω・｀)チャレおめ
(´・ω・｀)3年で行けたんならセンスあるのね羨ましいわ 最近、輪をかけてjp鯖やるとルーチンワークしてる気分になる、変なﾋﾟｯｸしてるやつは普通に下手だし
50戦くらいしてもテンプレ以外のビルドしてきた場合の強さ学ぶとか、経験値的なものが一切ない
さっきも台湾やってたら対面jgダリウスｗｗとか笑ってたら普通に寄りとかうまくて面白かったし >>109
なんJ民でもまだまともな奴なら他所ではワイとか使わないぞ
どこでも淫夢用語使ってる淫夢キッズと同レベル 魔導書シンジドはタイムワープトニック持ってるのにビスケットじゃなくて先行投資なのなんで？ >>113
なんj民だから言うんだけど、なんj民がなんj語は5ch公用語になったからどこでも使っていいって言ってた。
・・・LORスレなら怒られないゾ。ぶっちゃけ、DCG系のスレ、vtuverスレ、アイマススレ、ゲハスレVIPスレ、家ゲー系のスレだと怒られないけど10年前位からいる老害・・・先住民がが住み着いてるスレで言うと割と怒られるから注意するンゴ >>113
なんj民だから言うんだけど、なんj民がなんj語は5ch公用語になったからどこでも使っていいって言ってた。
・・・LORスレなら怒られないゾ。ぶっちゃけ、DCG系のスレ、vtuverスレ、アイマススレ、ゲハスレVIPスレ、家ゲー系のスレだと怒られないけど10年前位からいる老害・・・先住民がが住み着いてるスレで言うと割と怒られるから注意するンゴ このゲームのビルド要素ってテンプレビルドにシチュエーショナルアイテムって奴をどう挟むかって話であって開発とは少し違う気がする
とは言えビルド作りたければ作ればいいよまず間違いなく弱いけど
プリメなら一言くらい言っとけば問題とか起きなさそうと思う そのテンプレビルドがどこから生まれたのかは考えないのか…… 最近すごく強くなってしまったアーリちゃんに歯が立ちません。元々不利なのが余計に不利になってしまったのですが攻略法を教えてください。操作キャラはオリアナです。 カシオペア使い始めたけどこいつ難しすぎじゃない？
Eでミニオン取るの意外と威力無くて難しい
集団戦とかやる事多すぎて、棒立ちでQとE連打してるは 川島並みに 最近で開発されたビルドで地雷並みに弱かったのって
TF彗星アッシュとかいうどこぞの雑魚が作ったゴミビルドとか、
あとは、TOPカリスタとかいうぼっこぼこにされてるくせに流行らせるためにプロパガンダしてた雑魚くらいしかしらんな
流行らなかったけど、TOPスカーナーとかツイッチでマナムネとかも割とやばかったけど >>121
オリアナvsアーリは全面的にスキルマッチアップだからそんなに不利じゃない
オリアナはレイトキャリーだって自覚してレーンで無理しないこと
ソロキルされるくらいならバリアやクレンズ持つことと防具つむこと
基本的には死なずに集団戦迎えればオリアナの勝ち
ああ、あとは相手が見えなくなった時に味方の目の前へしつこいくらいに注意・後退pingすることが大事 >>120
新チャンプや新武器、バフされた武器が登場した場合のテンプレビルドは大量のプレイヤーによって形成されてくものでテンプレなだけに大きな型は既に出来てる場合が多い
基本的に個人の独創性で作られてくものじゃないがたまーにある
ていうか話の流れ的に俺は低レートが作る自己流ビルドはほぼゴミなのは認識しろよって事が言いたかっただけ
>>124の言うようにここ1年くらいでsneakyですらゴミ2つ作ったしな 自分でなにか試そうとしないと
アイテムとルーン覚えられなくない？
それこそテンプレでよくなっちゃうし すげー簡単な問題だけどアーゴットで王権とかウィッツエンド積まない理由言えるか？
因みにそれぞれのアイテムのパッシブ効果はwのaaにちゃんとのるぞ このゲーム始めて一ヶ月くらいだけどビルドの理由とか分からんままだわ
チャンプの性能と装備の効果は読んではいるけど両者を掛け合わせるとどういうポイントが強いのか理解してない
パワースパイクってやつも「このチャンプはこれとこれを購入したタイミングが最強です」って言われても何で…？って感じ
チャンプがアーリー型かレイト型かはステータスの伸びとかスキルの数値とかで大体決まってるんだろうか？ >>127
アイテムやルーン覚えるのが目的なら話変わってくるかな
それは初心者が色々試してみるって話だからallmuteしておおいにやってみればいいと思う
>>130
一ヶ月で理解されたらたまったもんじゃない topスカーナーはjgで使うより強いってだけだから・・・。
あと最近のapバフ的にトゥィッチにナッシャートゥースつむのってアリ？jg両刀トゥィッチで赤スマ赤エンチャ→ナッシャー→ルナーンハリケーン→王剣ってビルドみたんだけど・・・。 >>128
あ、これは分かるかも
たぶんレンジで効果が弱くなるからだよね topとjgだけやってきたんですけど野良のsupって一番難しくないですか
勝てると思ったタイミングで仕掛けて負けたりローム、ワーディングだったり考える事やる事多すぎるんですけどコツってありますか 介護の精神
マップを見て刺さりそうなとこにロームしようという心の準備
どうしてもダメなADCならある程度見捨てる覚悟 supはtopとjgよりも簡単だと思うけどな
ワーディングもテンプラみたいのがあると思うし、
なによりcs精度とスマイト精度がゴミでもレート上がるからええぞ
基本バス乗りだしね
そして最低1つの評価貰えるから名誉も上げやすいんだぜ... マナムネアーゴットも最近いるらしいけどあれ強いんだろうか (´・ω・｀)野良サポやるならフック・ローム系使うといいよ（つーか使え
(´・ω・｀)ブリッツ パイク ノーチ レオナ
(´・ω・｀)野良相方BOTが弱くてもフック一回決めて有利にHPサモスペ削れば自由にローム出来る
(´・ω・｀)ロームする時は相手にバレないようにブッシュにコントロールワード置いてから消えてね >>138
すまんそれ俺が適当にここで書いたやつや フィズってEでマスターイーのQ無効化できるんか
くそつえーな ブリッツでモビ靴→ジーく→ガゴストっておかしいんですかね
初手騎士の誓い積めって言われたんですがブリッツは騎士積んだ方がいいんでしょうか (´・ω・｀)初めてエコーにマスターイーのQしてエコーR被せられた時は笑っちゃったわ
(´・ω・｀)無敵バリアを無敵貫通で殺された気分 マナムネアーゴットはチャレマスでもやってる奴見たぞ
強いかは知らんけど OPGGに載ってないものはトロール扱いされるゲームでマナムネアーゴットはヤバいでしょ 直感的に一理あると言いづらい >>145
味方による
味方がジンみたいなAS系じゃないならジークはいらんけど、ジンクスとかヴェインとかまあ大抵のADCはジークが合う
ADCが生きててなんぼだから騎士の誓いもほしい
そのあとにガゴスコやらなんやら積めばいい
アイテムがよくわからんならOPGG(サイト)とかブリッツ(ツール)みたいなのを利用するといい 王権、tf、マナムネいけるぞ
tfの場合はwバーストうちいるからめんどくさいけど >>145
初手は騎士よりジークが主流だしその積み方でも問題ない
味方が騎士積んでと言ったなら敵にバースト系が多いとか
それなりの理由があるかも adcセナってcsはサポが取った方がいいの？
解説動画見てもセナがcs取ってたりサポにcs取らせてたりでよくわからないんだけど… 自分adcでサポがラインも合わせず常に後ろにいる時はどうしてますか。CSとると一方的にフォーカスされるしストレスたまりまくり。
こちらアッシュ、サポラックス。相手エズ、ソナ。 >>154
喧嘩覚悟で前出て欲しいと言う
もしくは自分も下がるしかないね
どういう意図があって下がってるのかわからんし >>157
揉めるの嫌でチャットしなかったけどそうしますね。途中から諦めてWでcsだけ狙ってました。 >>154
後ろの位置にもよるけどむしろ控えめな方が安心する
オラついてADCより前に出てって死ぬか しょうもないトレードでそいつにヒールを使わされる展開が多すぎる もちろんヒールを使ってやらないと炊かれてトロールされる
というかアッシュはWがある分CS取りやすいし 射程も普通にある ラックスはQやEの射程が長いから攻撃が届くから前に行かなくて良いんだよ >>154
ウェーブを引いてタワー下土下座ファームでおk
サポートに話が通じそうならリコールしたときにでもチャットでハラスしろとか視界取れとか文句言え
それで通じないならそいつはトロールなのでいないものと思ってがんばれ うけるフォーカスの話してんのに射程が長くてハラスできるから前行かなくていいとか論外でしょ
大体そんな後ろにいてEはともかくどうやってQ当てるんだ
ADCのやや後ろにいていいのなんてソラカくらいじゃね？ >>160
ラックスでもAAが届かないし敵二人分のフォーカスが集中するから常にADCの後ろにいるのはダメ
いい加減なこと教えるな 位置についてADCの後ろとしか説明がないのに 「そんな後ろ」ってマウント取られても困る というかなぜ喧嘩腰なのか サポートよくやるけど後ろにいていいサポートは…
よく考えたら一人もいなかった えぇ・・・もしかして前衛ミニオンよりも先に後衛ミニオン倒したいタイプ？ (´・ω・｀)色んな意見を混ざてくると混乱するわね
(´・ω・｀)参考動画おいとくわよ
https://www.youtube.com/watch?v=3ZSh5tZ_owQ まぁソラカとかちょっと触ったことくらいしかないからよく知らんけど
そもそもあのサポ信用してないから適当な事いったわ supはadcとほぼ同じライン維持しつつお互いがバランス良くダメ受けれるようなダメトレするのが基本だからadcの後ろって言ってる時点でお察しなんすよね >>166
ADCがCSを取れないくらい後ろって読めないのか
いい加減なこと教えてるから指摘されてるんだよ ヴェルコズやゼラスですらある程度前出た方がいい
じゃなきゃ相手はひたすらadcだけを狙ってくるからcsとれなくなる
自分がアグロ受けてスキル避けつつスキルを当てる まあ慣れないうちは普通に死んで炊かれまくるだろうが (´・ω・｀)レスバしたいなら本スレでやればぁ？
(´・ω・｀)初心者スレって文字が見えないLeeが多いわね
(´・ω・｀)それともてぃもにやられちゃったの？ この程度レスバでも何でもないんだよなぁ
まぁEだけじゃなくてAAハラスすることも考えましょうねってことですね
とくにラックスなんかパッシブがあるんだから積極的にAAすべきじゃん >>168
おまえはもうだまってたほうがいい
全く質問を理解できてない midルシアンがうざいんだけど、対処法ある？
フィズ、ルブラン、アカリ等アサシン使ってるんだけど
タワー下でもハラスされてCS差倍ぐらいつけられる adcの後ろにいていいサポートってソナちゃんとかかなぁ。ウルトとQ打つとき以外は常に後ろに張り付いてらイメージあるわ。 的外れなこと言ってても初心者兼質問スレなのでこらえよう adcの後ろにいるsupはjgからも信用されないからやめた方がいい
ガンクに合わせようと前に出るんじゃ遅いしバレバレなんだよ ADCの後ろに陣取るsup、ラックス使いに多い印象でなんでだろ？って思ってたけど>>160みたいに思ってたんかな
スキル撃つ時しか前出てこないラックスとか敵には脅威でも何でもないから、ADCがよっぽど前出過ぎてるとかじゃなければライン合わせてほしい
adcだけ前にいたんじゃ1vs2みたいなもんで体力もマナもキツい ユーミがADCから嫌われるのもそういう理由なんだよな >>183
ラックスサポが嫌われがちなのはRでksすることしか考えてないバカが多いから ユーミってADCから嫌われてるの？
俺みたいなどこでも以外でADCやらん下手からすると全責任負わされてる感あるから嫌いってか苦手だけど
ADC専からすればKSしなくてデスしない、回復だけ専念してくれるユーミって有難いんじゃないの？ フィズのRを、マルザや脅威武器のバリアへ当てるとどうなりますか？
バリア剥がれてサメは当たる？バリア剥がれずサメがバリアされる？バリア剥がれて魚消える？ >>186
どのキャラでも上手けりゃ好かれる。
ただユーミ、ナミ、ソラカ辺りは後ろにいるだけのチャンス待ちしかしない奴が比較的多いから先入観があるだけ。 >>187
(´・ω・｀)バリアはがれてサメが地面に落ちるが範囲ノックバックとダメージは発声する
(´・ω・｀)サメはくっつかないしスロウもかからないから逃げるのは容易 バリア剥がれてサメは残る もちろん最初の魚に当たった時点でタゲが切れるから 歩かれるとサメは回避される バリアを消費させてその場に撒き餌が落ちるとのこと、理解できました。
お二人ともありがとうございます。 >>188
あー上手さを求めるんだ
KSせず死なずに回復さえしてくれれば後は俺が全部なんとかするからってタイプかと思ってた 20分台後半くらいからでミニオンが相手の奥まで行ってしまってやることがないときにレーナーは自陣jgのクリープってつまんでいいんですかね？ そもそもラックスはq刺してオールインでブチ殺すのが強みのチャンプてあってハラスするチャンプではない
後ろに位置取るラックスなんていないも同然で好き放題されるぞ あんだけ言われてまだ質問に答えていくのか……
日付変わるの待てばいいのに ラックスはハラスしなくていいなんて言ってるやつもヌーヴ
今日は釣りバカばっかりなのか 逆にハラスしないのにどうやってオールインで倒すんだよwwwwwww AAレンジの長さの強みがわからないやつはタンクサポでウロウロしてたほうがマシだぞ ゼラスみたいにハラス全振りのチャンプじゃないって意味で書いたつもりだったけど文章が悪かったな
adcと立ち位置合わせながらqで圧力かけるのであって前に出なくていいなんてのは大間違いってことよ こういうの見てAAしなきゃいけないんだ！って勘違いしてる奴も多いわ
どこまで言ってもAAした方が良いタイミングでAAはすべきだし 出来る位置取りをすべき レベル先行も一緒
AA入れてはいけないタイミングで入れに行ってはいけないし インされたら不味いタイミングの手前で下がらなきゃいけない
結論ダメトレの仕方学べって話 相手トリン自分ガレンで初手ブランブルまではいいとしてソーンメイルとオーメン同時積みってみんなやってるのかな
重傷とクリ軽減どっちも欲しい場面が結構あるんだけど アカリ使っててランブルに勝てません。
opgg見てもアカリ有利になってるんですがほんとですか？
ひたすら焼かれて勝てないので対処法教えてほしいです。 ラックスaaレンジ長いとは言ってもaaできる間合いなんて相手からすればキャッチできる間合いだからな
メイジサポなんてキャッチ強いサポからしたらいい的だから相手のスキルのCD管理できないならaa入れないほうがよっぽどいい トリン相手はブランブル安定だと思ってたけど普通にワーデンでいいのかさんくす
フィオラには逆にオーメンいらなさそうだしブランブルってなりそうだな >>204
序盤は絶対勝てないぞ
アカリが勝てるのは6以降だろう opggのマッチアップは話半分に見といた方がいいよ
あれ信じて殴り合って負けるとか全然ある >>211
そういうのって自分で体感して覚えていくしかないんですか？
ランブルなんて最近あまりマッチアップしなかったから経験自体も積みにくいんですよね… レベルいくつからこっち有利
この装備できたらこっち有利みたいなのあるからまーじむずいね 川レジェ配信外でも回しててほぼ毎日やってるのが素直に好感もてる 人が居ないから情報がないのがきついよなここらへんも流行らない理由の一つだわ >>204
ランブルはわりとレーンインチキレベルの強さなのでそんなに気にしなくて良いかも >>212
自分で使うのが一番だけどね
ランブルは仮面も含めてダメージの出方が独特でしかもかなり出るから知らないと初見殺し喰らうよ
ランブルはレベル4からかなり強い
終盤は失速する 600万かかってるんだからもっとまじめにやるべきだよね
アイテムの効果やルーンの効果全部暗記するとか
少しでも勝率あがるだろう 俺もランブル相手のレーン戦は本当よくわからんわメ炎で一生ゾーニングされる
ult以外は集団戦だと空気だからまぁなんとかなるけど opggのマッチアップ見て安心しても自分より相手が数段上手かったりすれば普通に負けるしなぁ
あとCS差とかリコールタイミングでのビルド差だったり そもそも何が有利で何が不利かを把握してないならカウンターなんてなんの意味もならん >>193
どっちかというと敵ジャングルを荒らすほうがいいが味方のほうでも悪くはない
ただレーンがプッシュしてるからやることがないというのはおかしい
おまえがどのチャンプを使ってるかにもよるが味方に寄るとか別レーンのタワーやドラゴンなどのオブジェクトを狙う、
敵の位置を探る為にワーディングするとかそのままレーンを押す選択もある 最近ミッドルシアン増えてきた気がする
後出しできるチャンプ教えて (´・ω・｀)黒人はマルファイト使って地面の染みにしろ
(´・ω・｀)二度とルシアンなんか使う気にならないくらいえげつなくボコせ ソロレーンルシアン？餌だぁあああ って感じだけどな
そもそもRが貫通しないのマジで弱い ある程度なら育ってもばかげたダメージも出ないからマジで餌
midMFの方が強いんじゃねぇの（ちなみにmidMFはゴミです） topケイトリンとtopセナの対策法を教えてください。cs取れなくてアムムが助けてくれるまでどうにもなりませんでした。
あと先出しカサディン対策にノクターン練習してるのですがノクターンbanされた時のために簡単なカサディン対策キャラを教えたいだければ幸いです。 ビルド検索で一般見るとおすすめにルーンシャードの最後が物理防御なのに対して、高レートになると魔法になるのってなんで？ >>227
カサディン対策は
ガリオマルザタロンイールシアントリスパンテオン辺りがおすすめ ノーマルでキヤナ練習の為にやっていたのですが対面のmidイラオイにボコボコにされました。
こんなに強いのに何故midにイラオイがいないのですか？教えて頂けると幸いです。 >>226
(´・ω・｀)この黒人はTOPMIDBOTのフレックスで1レーン地獄になるから嫌いなの
(´・ω・｀)ソロキューは毎回キャンプしてくれるJGじゃないわけ
(´・ω・｀)それとも誰かレーンスワップしてくれるの？君は黒人の対面してくれる？ >>231
あー・・・。なるほど。ガリオ練習しておけば丸いですねー。わかりましたー。ありがとうございます。 ザックjg使ってます
敵がfull ad構成の時、シンダーハルク後のセカンドビルドは
どうしたらいい？
今は脳死でワーモグ積んでからソンメにしてるんだけど >>235
ソンメ先でもいい
ていうか緑宝石とワーモグだけでワーモグのパッシブ発動するっけ？
あとオーメンはオススメ (´・ω・｀)シンダー 足袋 ワーモグ ソンメ オーメン 騎士の誓いor仮面
(´・ω・｀)オールADなら固定でいいんじゃない？だめかな？ てか最近ザックでワーモグ積む意味あるかな？って思い始めてきた
ビサージュだけあればヘルス削れてもその辺のクリープ食ったらモリモリ回復するしオーメンとかに走ったほうが硬くなるしいいなって感じた (´・ω・｀)ワーモグとシンダーハルクでもらえるHPが多い
(´・ω・｀)オールインとヴェイン以外のTrueダメージ持ちに強くなれる
(´・ω・｀)ルインドキング・ブレードや割合ダメージ持ちには弱いからソンメは欲しいわね >>240
確かに自分のヘルスの割合ダメージなかったっけな
だから積んでたはず >>138
>>139
韓国鯖にURGOLDっていうアーゴットotpのチャレンジャーがいてその人がやってる
それをボット以下っていう配信者が真似してそれを観た人がまた真似して広まってる感じ アドバイスあざます
ソンメは体力伸びないので採用するか迷ってたんですよね…
ビサージュのAR版欲しいなぁ
火力上げたい時は仮面じゃなくてプロトベルト積んでますね
仮面ってどうやってダメージ出してるのかよくわからなくて 相手に強力なサステイン持ちがいるとかじゃなきゃソンメから積まないでワーモグ行った方がいいぞ
ザックのワーモグ発動タイミングは12lv+キンドルか13lv+ルビクリ
腐ってなければ大体このタイミングでアイテムもちょうどよく揃うからそこ目指してビルド構築していく
体力は火力とサステインに直結するからザックに限っては防具から積む必要はない あと仮面とかベルトとか武器積むのはやめろ ザックはそんなものが無くても火力は出るし結局固くなった方がダメージ出し続けられる 少なくとも積極的に武器を積んでるザック使いを俺は見たことがない ミッドエコーのサモスペなんですが、イグナイトかテレポートどっちを持つのがオススメですか？相手や味方によって変えるっていうで、例えばの例を出して頂けると助かります。最近何も考えずテレポート使ってます クリセプ仮面は別にいいと思うけどね レシオもメカニズムも全部合ってるし
>>204
そもそもopggの観方を間違ってる 統計サイトでもランブル大有利じゃん
レーンキルレートって「もしもレーンでキルが発生した際にどちらのキルか」って割合であって「レーンでキルが発生する確率」ではない
マッチアップの有利不利を知りたいならレーンにおける勝率の方を見るべき いやだから(レーンにおける勝率)って単純にtopにおける勝率とかだからopgg右側の勝率と全く同じです
opggダリウスのtop勝率50.78でダリウスvsマオカイで見たときでもレーンにおける勝率は50.78やねん
別のチャンプでも勿論同じ
この勘違いする奴毎度この話題で出てくるけどなんでなん >>232
メレー徒歩勢には強いけど、レンジには触手壊されやすいしブリンクには大事なe避けられやすいしcc持ちレンジにカイトされたら近づくことができないからじゃね？
後出しなら別にだしてもいいとは思う >>243
なんでそんな詳しいの？
どこでそういうの知るの？ 普通にbot以下の配信見てたんだろw
twitchにいるぞ bot以下がどこで情報得たかはしらんが高レート帯の勉強熱心なフレとかに聴いたんじゃね
あとは自分が気になるチャンプのビルドならopggの外国鯖のランキング1位とかを見れば載ってるじゃん 低レート向けに色んなチャンプの情報まとめて公開しても訳分からん煽り方されるのかわいそう >>250
言いたいのはキルレは全く意味のない数字だということ この勘違いから直さんと話にならん
ゾーニングは得意だけどキルは苦手なチャンプのキルレは軒並み低いわけ、どんだけレーンで圧倒できる相手だろうがね
具体的な例を挙げるならオリアナのデータとか見ると分かりやすい
因みにレーンにおける勝率ってのは自チームが1stタワー折る確率のことね
自レーン折っても勝率になるしサイドレーン助けても勝率になるのでこの数字を見るのが正確 上の方で話題になってたけどランブルって終盤失速するの？
フロントで火炎放射してるだけで敵のフロント溶けそうでめちゃくちゃ強そうな気がする
使ったことも相対したこともないからわかんないけど タンクじゃないメレーって柔らかいので、集団戦指向のファイターは大体失速していく
失速しないファイターはフィオラトリンジャックスみたいなスプリット勢がメインかな
終盤になればなるほどadcがダメージ出してタンクがフロント張るって役割分担が大事になっていくからどっちつかずのファイターはここには入れない >>258
使えばわかるけど最序盤のQのダメージの高さとロームしてRで試合ぶち壊していくタイプのチャンプだからね
R次第で集団戦は強いけど早く試合畳みたいチャンプだよ >>260
川島とかで最序盤の強さは垣間見たけど終盤ではQで敵溶かせないの？
コーキのEみたいにゴオオオオって火噴いてフロント崩壊みたいなイメージだった トップルシアンって何が強いんですかね、自分の対面に来たら、ティーモやクインと比べて余裕でレーン戦できるボーナスなんですが、逆に味方に来ると対面にボコられて試合終わるんですが >>249
topレーンで見てたんですが大体アカリ有利に書いてありました
個人的にはどっちか言うときついマッチアップに感じるので絶対嘘ですよね
midは不利になってたし >>257
OPGGのcounterの一覧に表示される「レーンにおける勝率」ってチャンピオンによってはflexで色々な所いけるチャンプが多いから
(mid)ルシアンの(mid)レーンにおける勝率は48.24で
(top)ルシアンの(top)レーンにおける勝率は49.43で
(bot)ルシアンの(bot)レーンにおける勝率は49.30
ですよってだけでマッチアップで変動しません
>>249で言ってるマッチアップの有利不利を測定するのは無理です
チャンピオン分析から表示される初期状態で右側のtier順に表示される各チャンプの勝率と全く同じです
レーンにおける勝率の上の欄の勝率(一番上にでかでか表示される%)はこのマッチアップでの´ゲーム全体を通して´の勝率です
(レーンにおける)勝率の%は自分のチームの1stタワー破壊確率ってもう意味不明
恥ずかしい
あとレーンキルレートが全く意味のない数字ってのは言い過ぎ
勿論これだけでマッチアップ有利不利全てを語れない ぶっちゃけカウンターとか言われても初心者だと何に何をすればカウンターなのかわからんのです >>261
中後半フロント殴る前に溶ける
後半始まる前に皿靴仮面鬼本に加えてゾニャが無いときついぞ >>262
タンクやダリウスに強い
ルシアンはある程度以上操作できれば強いが下手糞が使うと著しく弱い 特に低レでは誰も構成とか考えてチャンピオンピックしないし
TOPがルシアン使うと構成が大きく歪むことが多いので余計弱く見える
低レは前線が弱いとどうしていいかわからなくなって
集団戦崩壊してそのまま敗北ってのが多いからね トップルシアンってスプリットプッシュでオラオラする系全般に強いような。ダリウスとかイラオイとかヨリックとか。特にヨリックイラオイハイマーは触手、タレット、グールを全部一瞬で壊してくるから超有利な気がする。 ルシアンソロレーン運用は構成歪めがちだし、ウェーブコントロール出来ないと本来の相性発揮出来ないことも多い
>>257
どう考えても意味はある
その組み合わせでキルが発生するかどうか、傾向によって読み方変えなきゃいけないだけで
殴り合えば勝つ相性か否か≒ゾーニング出来るか否か、あるいは殴り合わせて貰えないか否か、等
たとえばダリウスの場合ある程度高いのがデフォだから、イーブンならお互いに相当難しいスキルマッチアップだろうし、やけに低く出てる相手なら、そいつはカウンターに近い可能性が高い イラオイさんってレーン終わったら一生サイド押してええんか？
集団戦いっても触手ないとそんな強くない気がするんだけど >>273
敵陣の真ん中にフラッシュインRしてペンタとれ 基本はオブジェクトの反対側プッシュ
集団戦では敵が複数人居るところでEultからのワンコン使えればそれだけでも十分強い ジャングル内や川沿いもかなり強いから、敵内部からぐちゃぐちゃにしてやるといいで。
敵ジャングラーをハゲさせよう。
むしろ1本目タワー折った後はレーンだと弱い方だゾ。 器にR使えば４本生えるよ 器をぶっ壊すまで殴るか 敵が範囲外に逃げると更に１本２本と増えていく
生えた触手を利用してWで入っていけば無敵の触手が襲いかかる！ 触手を避けるのに必死な敵に追い打ちのEで更に器を抜き取って無限コンボだ！集団戦激ツヨ！ topで序盤に味方ｊｇ来たけど相手ｊｇも来て対面にダブルキルされたらどうしたらいい？
最序盤のガンクって相手ＪＧとかち合う事多いし味方ｊｇがくるってことは２対２勝てるもしくは相手ｊｇは別サイドとかかと思うんだけど、
そこまで自分では把握しきれなくて 最近よくあるんですが…
下手したらレーンにも居れなくなります。
差をひっくり返すために色々方法があると思うのですが教えてほしいです。
現状は防具系のアイテム買ったり何とか耐える様にしてますが、結局その差ってひっくり返らないです。 正解は味方jgにミアピン炊いてjg gapって発言することだぞ ノーマルのマッチングくだらねぇな。なんで相手ダイアプラゴルシルでこっちプラシルアイアンなんだよｗ
絶対おかしいだろｗいくら何でも、格差ありすぎは下らねぇよ。 >>282
それな
こっち最大でブロンズ2とかなのに相手にゴールドとか来てそいつが無双して終わるとしょーもない >>278
英語しかないけどfandomのwikiの当該チャンプのページのpatch historyで見れるよ jgやってて全レーン負けてる時ってそこから勝つ方法ある？
あとレーン関係なくなんのチャンプ使っても俺だけキル持っててキャリーしようと思っても俺だけ残って敵の育った奴に囲まれて殺されるんだけどやりようってあるの？ >>285
へー、こんなサイトあるんや。
ありがとう！ そもそもそんな試合は少ないから、そんなもんだと諦めて次に行くのが一番 そこで炊いたりしてメンタル崩して次も負けるやつは三流 全レーン負けんのが嫌ならシンジャオJ4セトみたいにlv2からガンク出来るやつ使えばいい 初心者です。
初めてのランクマで対面でボコボコにされました。
topでオーンでした。
対面はレネクトンです。
アドバイスお願いします。 正直ハードガンクメタじゃないからそういう試合は割り切って普通にメタチャンプ使う方がいいけどね >>291
初めてのランクマです。あせらないでください
あなたは１０歳で少年野球に入って高校球児と試合したようなものです
自分のリプレイを見たあと、youtubeなどの動画でオーンvsレネクトンのレーン対戦動画を見るといいでしょう
自分が使ったチャンプの勝った試合、負けた試合の両方見ると尚いいでしょう >>291
振り分け戦では相手が強いので何のチャンプ使ってどう動いても大抵はボコボコにされます
適正レートに落ちるまでめげずに続けるか、ノーマルで練習しましょう >>291
(´・ω・｀)まず初心者は試合後に相手のチャンプを知るところから始める
(´・ω・｀)ここでレネクトンについて基本的なスキル性能所有アイテムを調べて
https://loljp-wiki.tk/wiki/index.php?Champion%2FRenekton
https://jp.op.gg/champion/renekton/statistics/top
(´・ω・｀)解説動画でチャンプの強みを学びフリーチャンプの時にプラクティスツールで触り
【LOL】D1が語るTOPレネクトン講座 （比較新しめの動画沢山あげてるBOT以下さんがお勧め）
https://www.youtube.com/watch?v=XWmkox3gwbY
https://www.youtube.com/watch?v=0YQ3qVJlzt8
(´・ω・｀)そして次に負けないようにするためにはどうするか自分で考えるのが大事 >>293さん
>>294さん
アドバイスありがとうございます。
ダメージトレードも負け、csも取れずにショックでした。
ノーマルで練習するより、罵倒覚悟でランクマで練習した方がよいのでしょうか？ 連投すみません。
>>295さん
動画ありがとうございます。 連投すみません。
>>295さん
動画ありがとうございます。 >>280
>>286
ファームしろ
レイトキャリーがいればそのうち勝てる
いなきゃ１５ff ランクマでいいけど、それと並行してサブ垢作ってレベル上げもしといたほうがいいね
理由は内部レートが腐ってうまくなったとしてもランクが上がりにくくなる
そのアカウントは練習用アカウントにしちゃえ topハイマーで遊んでたらレーン交換で出てきたモルガナにボコボコにされました。対モルガナのタレットの置き方を教えてください。沼でタレットがすぐ壊されます うまくなってるのに内部レートが腐るっていうのは
１、ランクを離れてノーマルを百戦なりまわして上達
２、ロールを変えたことでランクが下がった
ほぼこのパターンだけ
動画を見たとかサイト見たくらいではうまくなった気がしてるだけで大して変わってねーよ >>296
人によって意見違うと思うから自分で判断するといいけど
振り分け戦終わるあと10戦後くらいの試合でまだ負けるにしても惜しい感じには戦えるならランク続けて
それでもまだボコボコにされるならノーマルで練習ってとかはどうだろう
ノーマルのコールが面倒だとかロール固定したいならランクでもいいと思うけど
内部レートが腐りすぎるのだけは気を付けた方が良いっぽいかな
自分が経験したわけじゃないから確かなことは言えないけど低レートで勝ってもランク上がらないって嘆く人がたまにいる TOPでジェイスとかヴェインとか使ってくる奴の性格の悪さに頭きますよ！ >>302
(´・ω・｀)まあ初心者は初期の内部レートがS2~3だしどうあがいても下がっていくわよね
(´・ω・｀)何も学ばなければアイアンに行くしそうでなくてもシル4で持ちこたえるくらいの違いしかない
(´・ω・｀)ただアイアンブロンズはシルバーすげーって言う位には大きな壁みたいよ >>303さん
わかりました。
もう少しランクマ回してみます。
分かっていない事があるんですが振り分け戦と適正レートになったら、やはり適正レートがまだ勝ちやすいんでしょうか？？
振り分け戦は
レネクトン戦の後7回回して、
今成績が3勝5敗です。 初心者が川島ofレジェンドにアドバイスしてるの見るとLoLの縮図見てるみたい KR鯖サイコー！マッチ早いし暴言が見えないしｗ
フィードしたリザルト画面で涼しい顔でレポート出来ちゃう >>287
個人差なんだろうけどfandomよりleaguepediaの方が少し見やすいと思う
まあどっちでも見れる >>306
(´・ω・｀)とりあえず振り分け戦は毎試合自分が足引っ張ってるって考えて
(´・ω・｀)そう考えると味方のサポートプレイしてれば勝てるでしょ これが一番勝ちやすい
(´・ω・｀)適正レートに行ったら周りは自分と近いレベルだから自分がキャリーした方が勝ちやすい >>310さん
そうですね...
私の実力なら適正になったらより勝てない気がしますね。
返信ありがとうございます。 トップ行くと勝率8割なんだけど、ブロンズ1まで上がると急に他レーンに手を出してブロンズ4まで落ちるを繰り返してるわ
おかげでそろそろ全レーンでそれなりに勝てそう KRやってる奴ってなんでエズのQ並のCDで自慢してくるの？ KRはあんま居ないからどうでもいいけどタイワンマンはほんま鬱陶しい
日本鯖見限ってそっちいったんだからガイジンのお友達と仲良くやってろよ 台湾鯖に行ったのものの何らかの理由で満足できないから仲間を増やそうとしてるんでしょ
ゾンビみたいなやつらだな 日本鯖ダイアでイキってるやつそれ台湾行ったらプラチナだよって感じなんよな 台湾のダイヤこそ運ゲーだわ
どちらかのbotが04になる介護不可能な試合が多すぎる (´・ω・｀)・゜・。〇（初心者スレで何言ってんだこいつら） 3日前に始めたんだけど覚えること多過ぎて途方に暮れてる
他のMOBAやってたので知らなきゃいけない事は何か分かるけど必要な知識量が前やってたMOBAと段違いだ… >>323
動画とか配信見ながらゆっくり覚えていけばいいよ
覚えれることは多いけど全部知ってないとできないわけでもないし クライアント起動し直すたびにサモナースペルの設定が初期化されるな 死なない事とCSを落とさない事を優先して覚えようね！ >>318
普通にダイアだか
こういう「自分レベル」でしか考えられないやつが多すぎる自分が低レートだからお前も低レートみたいな 再起動するたびにいちいち消えんじゃねーようんこが
はよバグ直せやうんこうんこうんこ 初心者スレでレートの話はしないでくれ！
相手がメイジsupのときにプリッツェルクラクン出すんだけど、
先行lv2取れそうになかったらlv1ファイトしたほうがいいですかね？
ついてきてくれるadcと後ろでミニオンパクパクしてるadcが半々でいるのでやっていいものか不安っす すいませんやっぱ間違っていると思うので答えなくて良いっす アフェリオスの欠片出たから基本adcメインだしちょっとやってみようかなって思ったけど
スキルの文読んでる内にやめました！！ midニダリーとかいうの流行ってんの？
クソフィードされて負けて次の試合でも別のヤツがピックしたからドッヂしたんだけど >>332
これこれ
自分が日本鯖しか回してないから俺のレートが日本鯖でのレートだと思ってしまう 外人鯖じゃレートマウント出来る相手居なくて寂しいでちゅね よしよしｗ 初歩的な質問ですいません
ミッドでアーリとかフィズみたいなアサシンなのか、メイジなのかよくわからないチャンプって、レーン戦以降どうすればいいんですか
集団戦だと微妙な気がするんですが >>337
両方とも敵をキャッチ気味で集団戦始めるといい
孤立してる奴にグレイシャルチャームとか
柔いやつ魚付けてワンコンしてeで離脱とか
正面からの戦いの前に戦力を削ぐ感じ >>338
なるほど 集団戦始まった後だと敵が固まっててハートとか魚がボディブロックされるから困ってたんですよね
自分から始めたほうがやりやすそうですね ヨネ対策を教えてください。midメイジだとポーク特化のゼラスやヴェルゴスでロングレンジから攻める以外の対策が思いつきません。あとjg視点腐らせてもロームして大復活を遂げるのがめんどくさいです。 >>308
NAの時も英語の暴言はノーダメージだったからよかったわ >>341
ヨネは序中盤プッシュも少人数戦も強くないからミニオン押し付けてロームしろ
遅れて追っかけてきて勝手に死ぬ >>343
ありがとうございます！
あとこれは此処で質問すべき内容ではないような気もしますが、ping値って大体どれくらいが目安でしょうか。Wi-Fiでやってるせいか20～150の間で波打っています ～50 普通にゲーム出来る
～100 スキルドッジに支障が出る
～200 https://www.youtube.com/watch?v=GC_mV1IpjWA
因みにヨネは弟と同じでアニーがいいぞ
復活されても即時発生のハードCCがあれば何も怖くない わわわわいふぁいでろろろろろる～～～～？？？？？
20pingぐらいが普通ですね モルデのウルトの中でも正面から殴り勝てるチャンプいる？
血剣やら王剣やら買い込んで殴ってみても 大体のチャンプギリギリ足りないんだよねぇ
真っ向から勝つためには何が必要なの >>347
序盤レネク 後半ジャックス
ただ序盤も腕次第ではジャックスは勝てる
ただ終盤はどう足掻いてもレネクはジャックスに勝てぬ twiterの＃サモナーカードでのフレ募集なんだが
2020年9月作成の垢がやたら多く怪しくてリプできないお >>355
家族がいる部屋だとLOLできないので・・・。でもまぁ色々諦めがついたのでありがとうございます。いつか一人暮らし出来る様になったらLOLまたやります。
ちなみにFPSって70台だと何かしらの支障が出たりするんですか？ >>359
家族がいない時ならまぁ大丈夫なんですけど弟がスマブラ とかマリカーとかを携帯モードで始めちゃうと干渉しあってお互い凄い事に・・・。 90pingくらいなら普通にできるぞ（ガレナのシンガポール鯖で70～90くらい）
150だと画面が瞬間移動するようになったから実質プレイ不可能
3年くらい前は応答遅延だけだったから200あってもプレイはできなくもない状態だったけど ヘカちゃんは最悪無視でいいかもしれない
ソーシャルディスタンスを意識して戦うか（ファイター）、バーストで溶かすか（メイジ）、後ろに回ってヘカリムが突撃した時に後衛荒らすか（アサシン）、突っ込んできたら突っ込み返す（タンク） >>361
アホでも思いつくのはCC。
大抵は火力積んで一撃で致命傷を狙ってくるから、速度殺してフォーカスすると簡単に溶ける。
基本的に直線的に狙ってくるから方向指定でも当てやすい。
ただし初手ultやフラッシュで狙われるとかなり厳しくなる。
なので敵jg位置予測をいつも以上に平行して行う。
脳内メモリが貧しい奴は低能を棚に上げてムリゲーだと遠吠えするのがお約束。
あとはクソ加速で味方を置き去りにするから単独行動が多い。
中立ファームはスキル全吐きしてるのでカウンターjgされるとかなり弱い。 ジャングルのルート予測ってどうやるの？
味方と同じか対角線と思っておけばおｋ？ 初心者のおすすめポジションって
adc>top>mid>jg=sup
この順番かな (´・ω・｀)最初にインベイドしてレッドかブルーにワード置く→赤トリに変えるが最近の流行り
(´・ω・｀)相手JGが視界に映ったらCS数を確認して何キャンプ狩ってるのか見る（1キャンプ4CS）
(´・ω・｀)相手JGの強いタイミングを意識
（例：シンジャオ・J4はレベル2が強いからMIDギャンクして逆サイド行くだろうな）
(´・ω・｀)考えることはもっと沢山あるし知識と経験でカバーするしかない JGはムズイ >>367
mid一番裏じゃない？他のレーンの事を理解して尚且つ top、adcと同じくらいのハンドスキルを要求されるから。
サポートとジャングラーも逆な気がする。
友人が大学のobに接待する時はユーミサポートさせてたけども・・・。 mid/jgは初心者向きじゃないし他は好みやら元々の腕によるが正解 初心者が・・・
topにいく→対面が怪物になり山を降りてきて試合が壊される
midに行く→ガンク喰らいまくってmidボコボコにされタワー折られ視界の有利を取られオブジェクト差つけられて試合が終わる
adcに行く→対面adcがタンクもクソも関係なく溶かしまくる妖怪になる
どこのレーン行っても試合が終わるから、いろんなレーン経験させるのが吉 最初ソロでやりたいという人はtopでデュオでやりたい人はadcだと思うけどな
相方がいればの話だけど >>367
ADCはプリメイドでうまいやつにサポートしてもらうならいいがソロQなら初心者向けと言えない
>>369
裏とかサポートとジャングラーが逆とかなに言ってるんだおまえ 学ぶためならmid
ただLoLに慣れるためならtopでガレン
10デスだろうと1キルでもしたいならmidでアニーちゃんが一番、だけど難しくもある 初心者はヤスオしろどこに飛ばされてもヤスオが使えればなんとかなる いやアニーちゃんは難しいよ
初心者ってパッシブ理解なんて出来ないしRの再操作なんて教えたら混乱しちゃう 初心者っていうかtop行くかadc行くかは通信環境にもよるって感じがする。
adcは通信環境悪いとDPSが落ちて割と不利を被るから通信環境が悪そうというか明らかにスペック足りなそうと感じたらtopファイターとかタンクとかユーミサポートとかさせた方がいいと思う。 midはハンドスキルも高い上に知識が必要。尚且つガリオ以外操作が難しいキャラばかりだからオススメできない。一番初心者向けって出されるアーリですら結構クセのあるキャラクターだし。メイジはスキルショット、アサシンはブリンクスキルに翻弄しまくって上手くプレイできないと思う。
jgは言わずもがな。知識が必要だから・・・。
あと初心者に伝えたいことは、このゲームのイケメンキャラは大体難しいから絶対に手を出してはいけない。 (´・ω・｀)いろいろ考えてやるにしたらJGがピカ一でムズイと思う
(´・ω・｀)ワーウィック・アムム・ヌヌでモンスターハンターするだけなら一番お手軽なロールでもある
(´・ω・｀)JGなんか後半タンク行ける奴やっとけば何とでもなるし相手見つけたらピン出して逃げればいいし
(´・ω・｀)安全にファームできるようにリバーにワード刺してレーナーにミアピン出されたらミュートすればいい 初心者はmidでファイター出すといいんじゃない？
アサシンのヒョロガリ共じゃ何が起きても勝てないしタワーまで逃げやすいし
まぁ寄りが遅くてジャングラーに発狂されそうだけど >>381
初心者にレンジ vs メレーとか悲惨な結果になるのは見えてるくね？
タワー下に引っ込んでられる次点で初心者は卒業してる気がする
ベイガー、ジグスあたり擦ってCSの練習を重ねればいいと思うの 初心者っていっても定義が幅広過ぎるからね
本当にlol始めたばかりでAI戦しかしたことないってならJGなんて絶対無理だし、SUPもレーン戦はなんとかなってもワード刺す位置さっぱりわからんだろうから
対面も同じ初心者だとするならばソロレーンであるTOPとMIDのがまだ動きがわかりやすいと思うけど
ゲームの全体的な流れは理解し始めたって初心者やら
各ロールの流れも分かるけどチャンプの知識が全然ない初心者やら
ランク行ったことない初心者やらで話変わってくると思う
対人戦初めて（周りも全員初心者に近い人たち）ってなら
CSとってるだけで無難なレーン戦になりやすいって意味でADCは良いと思うし
勝ちを目指してやり込むとなると初心者に難しいと思う
で、結局全ロール一通りできるようにはするべきだと思う、ノーマルだとコール制だってのあるしね
「使えるチャンプがいません」って言ってられるのは本当最初数戦しかやったことない初心者であって
チャンプ知識必要なゲームだからいろんなチャンプ触れたほうがいいしね
全ロールできた上でメインロールを決めるって意味ならそこは好みだと思う >>383
全ロールできた上でメインをどこにするかなら好きなのやればいいだけで質問の意味がない
どのロールならランクを上げやすいかとかはもはや初心者の範疇ではないし
だから必然的に初心者におすすめのロールとはこのゲームを始めたてのレベル向けの話になる >>384
そうそう、自分もそう思うんだけど他の人のレスが
まるでランク戦に挑んでるかのような状況を想定してそうな人もいるからさ
こういう質問って話噛み合わないよなぁって感じ
実際ランク戦始めたい初心者がどこのレーンやるべきかって質問が無いわけでもないしね 初心者といったらmidでしょ ついでtop
jgは特殊でレーンに応用が効かない上に試合への影響一番でかいし、adcとsupは両方やらないと使い物にならないから学習コストが大きい
特にsupから始めると上達クッソ遅くなるから早くうまくなりたいならmidでフィズやタロン、ダイアナ(前ブリンク出来るメレー)から始めるのがいい
因みに初心者によくお勧めされるアーリは罠だからダイアナがいいぞ レンジから始めるとCDの概念が身に着かずに遠くからスキル撃ってるだけのゴミになりがち まぁ個人的にもソロレーンを推すかなぁ
上達すれば対面ボコれるようになるし、
対面ボコれてれば試合に負けてもメンタルにきにくいし ほら>>386みたいに「最初数戦やるロール」ってより「勝てるまでやり込むロール」みたいな意見出るじゃん
レンジで遠くからスキル撃ってるだけでレーン戦無難に過ごして、対人での各ロールのゲーム全体の流れを掴んでから
他のチャンプ使うなりすればいいだけの話なのにまるでアーリでランク戦回して勝てるくらい使い込むような状況みたいな話してるし メンタルを強く持ってフィズとかタロンを使うのが一番
でもメンタルクソ雑魚ならジャングルでマスターイーでも使っといて、なんとなく試合の流れを学び、トップへ行ってCSの存在を学んでいけばいい >>386
こういうやつはバーストのダメージでキルをとりやすいだけでアサシンを推してるが
相性も腐った時のことも考えてないのでズレた意見になる
アーリが初心者向けなのは先出しできて機動力とサステインで死ににくいため
もちろんうまくなればダメージも出せる 敵も味方も全員初心者ならどこでも良いけどな このゲームはマッチングがまばらなんで上級者に混ざってやるならどこが一番無難かってだけだね 結局そいつ自身のスタンスで意見変わるんだから、好きにやれって話を何万回としてきてる >>388
レンジで遠くからスキル撃ってるだけの奴はゲームに慣れた後も遠くから撃ってるだけなんだよ
みんな大好きマンサポが最たる例でしょ
LoLにおける「ゲームに慣れる」って自分一人の力で対面ブチ転がす経験をすることだと思うよ
思い出して欲しいんだけど殆どの奴が初めてのソロキルを経験してからlolが楽しくなったんじゃないか？ (´・ω・｀)対人でもプラクティスツールでも変わらないJGモンスターの方が相手しやすいと思うけどな
(´・ω・｀)リバーの入り口にワード置いてオートアタック付けて放置 ずっと同じルートでJG周回
(´・ω・｀)今のJGはファームするだけなら腐らないから対面に5キルとか渡すよりマシ
(´・ω・｀)タンクにしとけば中盤以降は狙われないしソロキルされないからゲームやってる感はある
(´・ω・｀)勝てるかというと完全に味方次第だけど指示に従っておけば邪魔にはならない >>367
ADCってみんなから狙われるのにおすすめなの…？ まあアーリとダイアナだったら断然俺もダイアナ推すけどね
ダイアナの方が圧倒的にわかりやすい
本当にlol触った事ないんだったらそれこそなんでも良いよ 見た目気に入った奴使え ガチの初心者から卒業できるやつってこういうとこたどり着く前にゲームやりまくるだろうし >>397
(´・ω・｀)質問いいですか？
1 TFT（チームファイトタクティクス）ってゲームが同じクライアントに付いてるけどやった事ある？
2 ARAMや期間限定モード（ワンフォーオール・ウルトララピッドファイア・ネクサスブリッツ）はやった事ある？
3 一緒に遊ぶフレンドはどれくらいいる？ 誰かに誘われてる？
4 サモナーレベルは？もし30超えてるなら何レベルからランク行った？
5 今自分が得意としてるチャンピオンを3つくらい挙げて（もっと多くてもオッケー） >>393
それを最初数戦で経験するのか？って話ね
でも自分もソロキルできるチャンプも使うことは良いことだと思うよ
ミッドやり続けてるのにレイトキャリーやハラスチャンプみたいなの使ってたりとかして
レーン引くことしか知らずロームやJGへの寄りなんてさっぱりわからないなんて言うのは論外だと思うしね
ただそれも最初数戦で全部できるようにするってのも無理な話だし
初心者ならマンサポみたいな立ち回りでSUPの流れつかんでからフック系とか使ったっていいと思うけどな
あと「初めてのソロキルを経験してからlolが楽しくなった」ってあるけど他の人も言うように人によるから
「殆どの奴が」ってのは>>393の思い込みかと思う ソロキルから楽しくなるのは思い込みじゃないやろ…
そりゃキルするゲームだから、キルできるなら楽しくなるやろ普通に
そうじゃない少数派はサポ行くわけよ 味方にタンクやファイターが多いならベタ足高火力のジンクス メイジ多めのポーク構成ならエズリアルって感じの2キャラでadcやってるんだけど
味方にアサシン3枚みたいな自衛必須でポークの価値も低い構成のとき何使えばいいか悩むんだけど何使うのがいい？ 現状エズでとりあえず自衛するだけになってる ヨリックのカウンターって誰ですか？
このキャラ後出し性能物凄く高くて強いってのは敵でやられて散々知ってるんですが、
先出しで出された時のカウンターって誰がありますかね？
イレリアヨリックが本当に終わってるマッチアップだって話はよく聞くんですが、ただ1キャラのカウンターの為に
あの難しいキャラ使える気がしないので、もっと簡単な奴で何かいませんかね？ >>400
そいつは相手にしなくていい
タロンはともかく初心者に序盤のレーニングがつらいフィズはない
つまり罠はそいつ ゼラスサポってどうやって試合勝利に導けばいいですか？
やってみたんですが
レーンはかなり強いんですが
レーン終わったあとがゴミみたいな火力と糞性能のスタンのせいでまったく役に立ちません。
スキルフルで当てても全然ヘルス減らせないし
特に、敵のファイターやアサシンが育ってるとなにもできません。
ゼラス使いの方ご教授お願いします >>402
(´・ω・｀)味方のCCにもよるけどカイサのRは敵のバックライン潰す構成に合うよ
(´・ω・｀)ロングレンジのRとW持ってるジンなんかも強い >>403
個人的にはルシアンが辛かった
逆立ちしても勝てない >>405 まともな戦闘が始まる前にポークでどれだけ削れるかが勝負 ウェーブ押して視界とってエンゲージされない位置でポークし続ける 集団戦活躍したいならヴェルコズブランドのがずっと楽 なるほど自衛意識するよりかは味方に合わせて火力出しに行ける奴使うべきか
ヤスオadcもこういう時なら出す機会になるんだな 参考になった助かる >>403
レネク ジャックス アカリ フィオラ アーゴット
とにかくブリンクしてくる相手に弱い
あとルシアンとかベインとかクインとかマルザとか
遠距離でレーン戦拒否してくる相手には弱い
こっちは構成歪むが ヨリックは徒歩いじめチャンプ
つまりその逆がカウンターよ アーゴットって辛いの？ブリンク見てから壁出せそうだけど ヨリック壁グール嫁全部消えるモルデカウンターだと思ってたけど統計サイト見るとそうでもないんだな
ultないときはただの徒歩勢だからきついんかな
topやらないからよくわからん あーそうそうモルデが一番つらいわ ぶっちゃけレンジド相手はミスオ召喚からE当てればワンチャンダメージ入るからそこまでつらくはないな ヨリックもミニゲームチャンプの類だから初手サッシュとかいうナメプでも砂かけ当てるミニゲーム勝てば勝てるからモルデはそんなに辛くない
ヤスオかイレリアが使えればそれが一番いいけど、そうでなきゃジャックスかレネクトンが簡単
まぁレネクトンは試合勝つの難しいけど 暴言吐いたりピン焚くやつ糞やなと思ってたけど、故意にアホな事するやつにはどんどん吐くべきやな。
ようやく一人前のlolプレイヤーになれました。 イレリアって難しそうに見えて実はE当ててからスキルとAA打つだけでそんなに難しくないよな。
って解説動画見て思ってけど実際使ってみたら２／１０／２みたいな糞スコアになった悲しい思い出 >>394
jgはね。初心者向けアサシン配布キャラにいるエコー選択すると高確率でjgクリープで死ぬのよ（実体験）
ラプター大きいのを先に倒すとか、ゴーレムの大きいやつにスマイト打つとかそういうの理解しないとjg回ることすら厳しいと思う。 JGはporofesser.ggでも見てうまい奴がどう回ってんのか研究してからじゃないと
ろくにJG回ることさえできないと思うは
ちょっと自分で触ってみてどうにかなるというものじゃないな ランク戦のみの報酬ってエターナルくらいだよね？
煽り煽られ炊き炊かれに疲れました…
やってて楽しいしノマ専になります クリティカルつむよりより王権つむ方がタンクには有効ですよね？ >>427
クリって言ってるしadc目線だろうけどまずLW買えば？ってのは置いといて
当たり前だけどクリティカルが出なかった時のダメージで言うなら勿論王権の方が強い
王権のパッシブHP割合ダメって物理ダメージだからARでがっつり減少するから思ってる程でない
散々言われてるけど王権が強いのは合うチャンプが序盤に勝ったタイミング（ADASLS全てがそれなりに貰えるから）
2コア目やそれ以降に割合ダメージ目的で買うようなアイテムじゃない
結論とするなら有効じゃないケースの方が多いです むしろ敵にタンク居ないならクリティカル行く意味がない
DPS必要な相手居ないんだから別のビルドでいいよねってなる >>426
一応ゴールド以上になればシーズン終了時に勝利の栄光っていうシリーズのスキンが貰えたりはする
他にもあるっちゃあるけどプロフィールの自分のランクのとこにヘルプあるからそこで見て >>429
バーストもIE入れたcriticalの方が出るぞ
必要なくなるのは割合の貫通ステータス TOPやってて1stタワー折ったらMIDの1stタワー折られてたから
MID行って2ndタワー前まで来てたミニオン押し返すために倒したら
MIDレーナーに？ピン炊かれたんだけど
自分としては、スプリットできるチャンピオンじゃないし
敵のMIDの1stタワー残ってたからグループしてMID押したかったんだけど
その場合もMIDのミニオンに手出さない方がいいの？ >>432
その考えで間違ってないと思うが。
ソロで行うランクなんて自分本位だからmidとしては経験値とcs奪うなってことなんだろ。 >>432
ミッドがアホ トップタワーもう、折れてることにも気づいてないんだろうな 振り分け戦が終わり、ブロンズ3からスタートになりました。
ここからはランク戦をやっていた方がいいのでしょうか？ (´・ω・｀)ランクアーマーのためだけに振り分け戦やったならそこで終わりでいいんじゃない？
(´・ω・｀)実力試したいってチャレンジの意味でやってるんならランク回したら？
(´・ω・｀)シーズン終わりはランク荒れるからオススメしないけどね
(´・ω・｀)このゲーム一番のカオスを体験して話のネタにしたいってんなら気楽に遊びなさい シーズンもうすぐ終わるし気楽にランクはじめばいいぞ ランク回してみます。
あまりにも勝てないようならノーマルで練習すれば良いのでしょうか？ (´・ω・｀)練習するだけならプレイ＞トレーニング＞プラクティスツールがいいよ
(´・ω・｀)初心者にとってこの時期のブロンズレベルなら操作覚えたらノマでもランクでも大して変わらない
(´・ω・｀)個人的にはサレンダー出にくいしピックバンある分ランクの方が好き >>439さん
返信ありがとうございます。
レート頑張って上げたいんですけど、なにを意識して練習すればいいんでしょうか！？ バフ入ったしせっかくだからノーマルでアイバーン使ってみてるけど、
やっぱマナリジェネアイテムは一つで十分だし、ルーンは戦闘能力あげた方が序盤動きやすい気がする
ランクマにも投入してみたいけど、
こういうテンプレ外のビルドってどうしてもランクで使うのはしり込みしちゃうんだよなぁ JGなら敵にスマイトを撃つことの大事さを知っててほしい 中立だけにスマイト撃ってるジャングルが多すぎる >>440
ここで聞いても分かんないよ
雑魚しかいないからｗ >>440
(´・ω・｀)サモスペはイグナイトフラッシュ、チャンピオンのスキルと射程を覚える
(´・ω・｀)ダメージがどれくらい出るかカカシ相手に殴ってみる(ヘルス100刻みで線1000刻みでHPバーに太線が入る)
(例1：タロンで電撃・ロングソード1個、レベルは2にしてカカシにWQイグナイト電撃コンボ当てて数値を覚える)
(例2：ダリウスでAAW、Qフラッシュ、WキャンセルQ、E(W)Q、といったチャンピオンの小技を覚える)
(例3：初期アイテムでCSの練習する、又はアイテム持たせてスキルで綺麗にウェーブクリアをしてみる)
(例4：スマイトにしてJGのルート研究、効率のいいレベル3(4)の周り方、スカトル狩るまでにヘルスの残り具合はどうか)
(例5：キーバインドの設定を見直してみる、アタックムーブキー、カメラ固定、スキルレベル上昇キー、コミュニケーションキー) 逆の立場で>>432みたいな状況ってMIDレーナーはどうしたらいい？
のんきにTOP行ったらタワー取られるくらい育ってもないし体強いわけでもないMIDレーナーなんておやつだろうし
TOPの人にレーン譲ってそのまま森をさまよう人になりがちなんだけど >>452
トップはタワー折れてるから1.5人分位強いだろうけどミッドは0.5人前くらいで足したら実質2人分くらいだしダブルキル取られるのがオチじゃない？ 1stタワー折れててtopにいけないのはむしろ相手の方やぞ
ゆっくりtopでフリーズすればよくて、そこに敵が来るならgankかわしようがないから味方呼べ top折れてるならtopサイドの視界深いとこまで取れるんだしやれる事が一気に増えるタイミングなんだけどそこで何したらいいのかわからんというのはmidとかtopとかって問題じゃなくマクロわからんだけだからマクロ講座見ようね 問題はtopのミニオン状況で
top押し切ってるならmidいってタワー殴るなりドラゴンやヘラルドやるなりして
topが押されそうならtopにカバー入ってミニオン食えばいいだけ 今日のノーマルはAFKやトロールのオンパレードなんだけど もう３連休入ってんのか？
いつも以上にヤバイやつが多い >>451
ミッドタワーにプレッシャーかけたり、折れてる側の森の視界とって相手のjgを狩る topレーナーがタワー折ったからってmidへグループしにくるのは基本的に邪魔
5vs5でにらみ合いした時にポーク勝ってそのままタワー折れるならいいけど
そうじゃないなら基本的には5vs5なんてウェーブクリアされまくってむしろ折れなくなるんだから、サイドレーンいけ
midがアサシンやファイター・タンクタイプならウェーブクリアより1vs1やアンブッシュしたいからサイドレーンいってbotコンビがmid
midがベタ足メイジなら大抵ウェーブクリア一番強いからmidに残ってbotコンビがサイド、もしくは視界しっかりとった上でadcだけサイドに送ってsupはmid付近でプッシュ補助(襲われないように、居るだけでいい)してから視界取る
ただしあくまで典型として言ってるだけだから場合によって異なる Topは少々序盤キル取られても
CS結構良い感じになるんだけど
MidでこけるとマジでCS終わっちゃう...
めっちゃ難しく感じる パス買ったけどトークン全然たまらねえ
後1000とかどうかしてるしミッション報酬もクソどうでもいいのばっかなの勘弁して 初めて数ヶ月なんやけど
レベル70でシルバーから上がらなくなってきた
自分が原因なんだろうけど何が悪いのかも分からない もしかしてアームガードとか籠手の素材アイテムのスタック効果って上位アイテム買った段階で消える？
今までずっとスタックためてから完成させてたわ… >>465
スタック分相当のステが最終アイテムに入ってるから上位アイテムにした時点で消える ドラシってなんか他のスタートアイテムよりくっそ弱くない？HP80だけだし重複不可だから複数買いづらいし何の意味あるの トップでメレー出して対面レンジが来てハラスきつくてドラン剣のライフスチールでヘルス回復できないような状況でも
タワー下でまったりしてたら自動回復するところが強いんじゃないの？ >>464
リプレイを見よ さすれば自ずと道が開かれん ドランシールドって割とOPアイテムだと思ってるけど ドラシは自動効果が受け身だからな
強い時はマジでドラシだけで良い このゲームまじでチャンプの練習したいならサブ垢でソロランク安定なのかな
ノーマルだとロール取り合いで 特にトップとミッドなんて３０試合に１試合回ってくるかどうかだし
フレックスは１時間待ちくらいでマッチすらしない ぼっち参戦だからだろうけど じゃあソロランクで試せば？は本末転倒
なんかそのへんのユーザーの気持ちを理解していないわライオット 一番はドラフトノーマル用意しろと >>478
そらそうよ
ノマは初心者、不人気ロールの練習、新チャンプ、友達とワイワイする場所 250スタックの血杯持ったソラカがultうつとどうなりますか？
① 5人全員に250スタックの効果
②5人全員に250スタック÷5の効果
③その他 >>480
wikiのコメントに
対象が複数いる場合は誰か一人に追加の回復が入る。回復が超過した場合は他の味方に残りが分配される。ようするに『チャージした数値以上に回復する事はない』
ってあったから3では？ だから台湾行けよ
JAP鯖はシルゴルでもマッチ時間長いのに最近はドッジも増えてマジで苦痛
試合始まるまで10分はかかるからな、そしてトロールのベトカスシナチョン来て
ドッジしてほしいからトロールピックしてもドッジしないからゴミみたいな試合しかできないし ドラフトノーマル用意しろというかブラインドピック要らんくない
ドラフトじゃ声もかからないくそザコチャンプから目そむけるなよriot >>482
(´・ω・｀)最後の行で草
(´・ω・｀)本スレでやってきてよ ドラフトだけにしたら低価格帯のadc全部BANするだけで終わるだろ ザヤを使っているのですが、フック系のチャンプや射程の長いチャンプが苦手です。
どう立ち回ればいいでしょうか？ BANは無しの方向で あと相手のチャンプなどは映らないように >>478
30試合に1試合は言いすぎだろ
どんだけコール遅いんだ >>488
Fill専だからマジな ちなみにFillすらも発言しないノーコール主義さ コールすりゃいいじゃん
勝手にしばりプレイしといてなにいってんだか >>486
レーンプッシュすればいい。
レーンが押してたら相手はミニオンの処理をする必要があるしミニオンがいればフックされにくいだろ。
プッシュが遅いのは知らん。
あとはバンするなり、サポにフック系に強いチャンプ置いてもらったり。
サポートとの絡みもあるからad一人だけで何とかできる問題ってわけでもないからな。 adcやり続けると自然と敵のサポをミニオンとの対角線に立ち位置できるようになる
ミニオン少ない時とかミニオンいない時も今打ってきそうっていうのがなんとなーくわかるようになってくるからタイミング合わせてステップする
adcはレーンも集団戦も立ち位置が要だからそこ極めれば結構上いけると思う 何も言わないで
TOPMIDとか全然回ってこないとか言ってんのかこいつ
ガイジここに極まれりってかんじ >>492
>>493
ありがとうございます
参考になりました！ (´・ω・｀)ノーコール主義なのにレーン強奪しないとか頭おかしいんじゃない？
(´・ω・｀)やりたい事やったもん勝ちサモリフなら ピック順を代わってもらうか、フレックスなやつ出してる ノーマルで負けなくなったらランク行こうと思ってやってるんですけど連勝を咎められる感じで敵が強くなって勝率50パーセント付近に収束してるような気がします
ランク行くタイミングはどの辺でしょう
ある程度どのレーンもいけます、勝率高いのはjg、sup、adcです たまに試合中のチャットで日本語が打てなくなる(英字は打てる)現象起きるんだけど直し方知ってる人いる？ >>498
ランク行ってもそうなる
勝率50%に調整されるようになってる
だから連勝したら次は味方が極端に弱くなったり、相手が極端に強くなる
だから気にせずランクいけ
同じ試合をこなすならランクのほうがうまくなる １コア目 王剣ｖｓTFって殴り合ったら（スキル使用可）どっちが勝つの？ >>499
S6からずーーーーーっと放置されてる
諦めるか半角英数かそのまま全角の英字で打つしかない >>501
チャンプによる 極端な例出すならトリンとかワーウィックとか
あとはみんな大好きガレンも追撃パッシブとの相性ゴミだからちょっと怪しいな
追撃クソ強いので大体TF優勢ではあるんだが、価格差でチェインベスト買われると分からなくなる ジェイスでキャノンQE当たったときのオールインコンボについて
キャノンWの3連AAはキャノン状態のまま撃つべきですか？
それとも変形してハンマーQ当ててから3発殴るべきですか？ キヤナ練習してるんだけど
いわゆるアサシン系って、ワンコンで落とせない状況だと厳しい？
継戦能力っていうのかな、イレリアとかはそっち系だと思うけど
張り付いて戦闘し続けて倒し切るのとはまた違うのかな (´・ω・｀)キャナはアサシンの中でもワンコンパワーが低い
(´・ω・｀)脅威とダスクブレード上手く使ってヘルス減ってる奴か物理防具持ってない奴を倒すチャンプ
(´・ω・｀)集団戦とステルスからの理不尽なRは強いけど慣れが必要かも トップってタンクじゃないといけない決まりとかあるの？バカだの４ねだの言われたんだがベトクソに
というかノーマルだし そういうチャンプじゃねーし そしてそいつ自身は意味わからんビルドだったから余計に腹が立ったわ 基本的にタワー戦終わった後ってbotとサポートは集団戦によりやすいmidレーン、midはサポート系メイジだったらmid、アサシン系とキャリー系メイジはbot、テレポート持ちやガリオ、ノクターンTFはtopレーン、topは余った所を押す感じでいいんだよね？ このゲーム生存中連打するプレイヤーが多すぎる
注意するなら支援ピンとかオブジェクト生存中とかあるだろうに
連打したら他のピン流れるしで何もいいことないやんけ >>507
イレリアとか例に上げてるのはファイターだろ。
アサシンでスキル吐ききって倒せなかったらカウンターでやられることあるし、柔らかい相手なら張り付いて残りはAAでって行けるかもしれんがファイターとか相手なら継続戦闘で倒そうとは思わない方がいい。
一応自分と相手が同じぐらいの装備とレベルの時の話な。 >>510
それは違うんじゃね？
取りたいオブジェクトの反対側にtp持ちを置いて残りをオブジェクト側のレーンと視界確保に送る。
イグナイト持ちのチャンプを逆サイドに送っても集団戦になってもきてくれんぞ。
あとtfやらガリオやらノクターンやらはウルト的にmidに居たほうがいいだろ。 >>508
たしかになんでそれで倒せたんだみたいなキチガイダメージはでることあるけど
普通に入っていってスキルうち終わったらあれ？みたいなことが多々ある気がする
むずいな キャナはバロンファイトドラゴンファイト全振りみたいなチャンプだから普通のアサシンとは違うね
レーンでの集団戦は弱いしタイマンも弱い adc殺すのも微妙に苦手 ロームはまぁ及第点より上 >>510
俺もこんなことしか考えてなくてゴールド
状況、チャンプによるって魔法の言葉はあるけど
基本的にこれでいいんじゃないの？ まあ、バロンとれる25分以降は>>513であってると思うよ
TP持ち以外がBOTにいくのは確実にキルとれるとき以外戦犯
日本語不自由なやつ多いなファーストタワーおった後の動きって言ってるのに >>509
そんな決まりはないよ
逆にadcとかmidがタンクやっても問題ないよ
自由だから >>510
midはサポート系メイジだったらmid
アサシン系とキャリー系メイジはbot
この違いは何故なのか純粋に分からん。誰か教えて欲しい
あと、レーン戦終わってからサイドレーンのどっちかが空きっぱなしってことが多いんだけど、
適性あるチャンプ(スプリッターなど)しかウェーブ押しに行っちゃダメなん？
自分はベタ足メイジ使ってるからなるべくmidに居たいんだけど、先客がファームしてたらどこ行けばいいか分からない >>509
トップでタンクかファイターじゃないと、相手を徹底的にボコれなければ、トップのせいで負けが決まるから怒られるのもしゃあない
このゲームは1人の雑魚で4人に最低でも15分潰させるから、叩く奴は4人中1人くらいはいるし、叩かれるのが嫌ならやるなって話よ >>521
勝てればなんでもいい
逆に勝てない構成や行動、味方に迷惑をかける行為はトロール、一般的なセオリーはそれで勝ちやすいから
スプリットは長々とサイドレーンを押し続けず少し押し返すくらいなら誰でもいい 話変わっちゃうけど ファイター系でティアマットを買ったらタイタンとラヴァナスどっちに発展させればいいかっていう使い分け方とかある？
ヘルスは正義であり無難だと思うけど 攻撃力やライフスティールも捨てがたいんだよね 好みでいいの？
たぶんこういう質問をすると まっさきに思い浮かべるのは 「ラヴァナス買うチャンプといえば・・・。例えばフィオラなら火力欲しいから～」
みたいになると思うんだけど できれば新チャンプが出ました まだOPGGに載ってません さあラヴァナスかタイタンかどっち買いますか？
みたいに明確な答えを出して欲しい >>521
純粋に必要なゴールドの量による違いだと思うんだけど・・・。サポート系メイジは最悪2コア完成させればあとはなくてもギリギリ何とかなるけど、火力係はフルビルドにしておきたいし。 >>525
何でbotに行くと多くゴールドを稼げるんだ…？ >>526
botレーナーがmidでファームしてたらcs食べられないじゃん・・・。 つべのプレイ動画見てるとザックのE打つ前に射程確認してるけどあれどうやってるの？ エコーとリリアのジャングルルートについて質問があるのですが、赤スタートなら体力持つのですが青スタートするとグロンプで体力が尽きかけます・・・。topサイドでも赤スタートの方が良いのでしょうか？ >>529
上手い人のjgのクリアリングの動画みよう。動かないのとカイトしながらだと受けるダメージが全然違う エコーは赤スタートが割と基本ではあるな
リリアはノーリーシュでラプタースタートも普通だしリプレイとか見てルート研究した方がいいね
相手リーとか入って来そうな奴の時は赤サイドでも普通に赤バフスタートする方が安定だよ まずファームをロストしないのが大前提で、その上でTP持ちがオブジェクトの反対側行ったりメイジがサイドちょっと押して戻って来る動きが一番効率いいってだけだからファーム食い合わないようにすれば別に誰がどこ行ってもいいちなブロンズ >>530
それだとE消費しますやん
もしかしてザックのEはクイックキャスト入れないの？ >>535
画面下インジケーターのEのとこにカーソル合わせれば出る >>535
スキルにカーソル合わせれば範囲見れなかったっけ？ >>535
スマキャス付ける以外設定変更していないなら
shift＋E で範囲が見えるし離せば使える
右クリックでキャンセル クイックキャスト(スマートキャスト)
範囲付きクイックキャスト
通常
理解せずプロの設定をそのままマネしたんだろうけど
プラクティスで確認する癖付けたほうがいいと思うんだけどな タイタンならまだわかるんだけど、ラヴァナスって微妙すぎない？シャコとかノクターン使っててあまりにも弱すぎたから信用ないんだけど、どういうチャンプが持つの？ このゲームのマクロでTP持ちが～とかスプリットが～とか言う以前にちゃんとデスタイマーとミニオンウェーブの位置の把握した方が良いぞ
誰も食わずに焼けるミニオンとフリーでタワー取られるのと取れたタワー、バロンを見逃す事の方がヤバいから >>540
あのADでLSまでついてるんだからタイマンつよファイターがスプリット用に買うんだよ
1vs1ならヘルスの減りが遅いからたっぷりLS出来て強いわけ
ノクターンはティアマト必要ないから選択肢にならないし、シャコは（買うけど）柔らかいキャリー一瞬で殺すのがメインだからLSがあんまり活きない
jgはレベル上がりにくくてなかなかスプリット出来ないからラヴァナスの真価が分かりづらいと思う スプリットするならラヴァナス
防具買って集団戦を意識するならハイドラ
例外はもちろんあるが端的にまとめるとこんな感じね>>524 ランクでインキューするときに
どこでもにして勝つと
もらえるlpが増える仕様ってまだ健在？ ラヴァナスは中立つまみ食いしてもヘルス保てるのも嬉しい
やはりスプリット向けだ 序盤のレーン戦でティアマットが欲しくて中盤はもう攻撃力上がってきたから売っちゃおうとかは無い？ タンク気味のファイター
→ヘルス高める防具を積みつつタイタンハイドラでヘルス比例の追加ダメージを狙う
アサシン気味のファイター
→攻撃力、LS、アクティブ効果のCD時間10sのまま狙いでラヴァナスハイドラ
って感じで使い分けてるクソ雑魚ブロンズです
ラヴァナスになったら範囲ダメージでもLS効果半分出るようになるから継戦能力あがるし 正直殆どのチャンプがティアマト止めでハイドラ作るとしても最後だよなあ
3コアまでにハイドラ作るのシェンフィオラカミール（スプリットメインの時）WWくらいしかいなくね >>548
ティアマト買うのって別に攻撃力だけが目的じゃないから
例えばタロンでフルビルドになるからってティアマト売るとウェーブクリア出来なくて地獄だぞ >>544
健在だから
自信あるならどこでもで回した方がLP増やしやすいよ
+3ぐらいだな >>554
ま？じゃあどこでもで勝って＋１２だったのは・・・クソすぎるｗｗｗｗ ハイドラの使い分けはカミール使うと分かりやすくていいぞ
何がしたいかによってしっかり分けないといかんから １ｖｓ１で殴り合って勝ちたい 敵のスキル避けるのめんどくさい そういう脳筋にはモルデ、オラフ、トランドルあたりがいいぞ わいのティアマット トリスのように周りのミニオン逃す・・・ 初めてtopタムケンが対面に来たんだけどあいつクソ強くね？
全然見ないから嘗めてたらボコボコにされた トップタムは強すぎてナーフされた過去がある
わからん殺しは未だに強いからまだたまに見る ヘイルブレードタムケンジャングルも楽しい
AAx3 → Q →適当にガチャガチャしてたら相手は死ぬ >>560
たむけんは1VS1で序盤勝てるキャラっているのかな 俺がJGやるといっつもレベル低い
なんで？そこそこgank成功させてると思うんだけど
farm重視してたらgankのタイミング難しいし…
あんまりfarmが早いキャラ使わないってのもあるけど…
ミニオン一緒に食べたりした方がいいのかな
UGがそんな事言ってた気がする…
大抵ping鳴らされて嫌がられそうでしてないけど >>564
マークさえつけておけばキャンプが一瞬で食えて
バフ渡すタイミングも考慮しなくていい最近バフされた最強ジャングラーチャンプがおるじゃろ
ガンク成功させたあとCS取らないようににプッシュ手伝って経験値分けてもらえばいいんじゃね？
レーナーとしてはお金持って帰って装備更新とタワープレートの選択肢ができて喜ばれるんじゃ
意図的にレーンフリーズしてファームしたいレーナーとかだと怒られるかもだけど 今日ケイン初めて触ったのですがガンクが難しいすぎて辛いです・・・。あと序盤弱すぎてカウンタージャングルも多発して余計に辛いです。 ガンクはE使って相手のワードに映らない位置から行くのを意識すれば刺さる midガンクは無理
最序盤はそこそこ火力出るから全体的にレベルが上がる前にどんどん刺せそうなとこに入っていくか、どのレーンも無理そうなら周回速度はめちゃくちゃ早いから回ってるだけで装備差つけられる ブロシル帯はハードガンカーjgピックしてガンク多めにして敵の一番雑魚い奴を早急に探し出していじめるのがいい
先に相手jgにこっちの雑魚特定されたら粘着ガンク仕掛けられて詰みやすい 正直ブロシル帯のJGとかイーとかムンドとかアムムとかピックして
ひたすら森オナして集団戦だけでてきてくれればいいわ
とりあえず死なないでくれ あとtopファイターなのにTOPリーシュ求めるの止めてくれ
どうせブロシルのJGなん何の役にも立たないんだから
TOPにレベル先行させた方が勝率が上がる midとbotがやたら支援ピン出しててｊｇのLv大変やなって孤島で眺めてた midとbotの雑魚共より沢山支援ピン出すのがtopの仕事だろ レーナーがHP１００くらいで支援ピン出してる時って何を求めてるの？
ガンクいっても合わせられないよね たまによく合わせようとして反転されて死んでる奴いるけどｗ
呼ぶなら呼ぶでセットアップしといて欲しいわ そんなHPで行っても何もできんだろｗ んで敵はHP満タンとかなｗ サブ垢ベトナム？まみれで草
そりゃあんなプレイみたら嫌いになってもしゃーないわ >>571
ブロシルのjgは何の役にも立たないのにブロシルのtopはレベル先行してくれて勝ってくれるのか？
期待しすぎじゃない？ >>574
プッシュ手伝ってくれってことでしょ
押し切ってリコールさせてあげるのもJGの役目 バフされたのでjgで鳥のウディア使ってみようと思うんですがビルドってどうすればいいですかね？
エコーとMSとAP上がる装備積んでから防具って考えてるんですがどうでしょうか >>571
今のメタだとグブニダリーキンド辺りは相手botスタート見えたらtopマッチアップがどうであれtopでリーシュしたらそいつらは青やってから敵ジャングル入っていって、そこで敵midが動かなければワードが無い事確定するからtopガンクするわけだけどそれでもお前はリーシュしたくないのか？ ちなみにそこでtopがリーシュしなかった場合、お前はLV1で圧倒的に有利なハラスを3回は決めないとjgがLV2ガンクしてもFすら落ちないよ 王剣ｖｓウィッツエンドで殴り合うとどっち勝ちますか ウィッツのHP50％切ったら回復っていうのはどの程度信用できるの >>560
何使ってたかによる
メレーじゃまず勝てないと思っていい LV3までシンジャオ最強だと思ってたらjgアーゴットに手も足も出なかったんだけど、どうしろってんだよあれ…
それでレイトもクソ強いしズルすぎだろ 別にリーシュしないのはいいけどするかしないかはっきりしてほしいわ ピンも鳴らさずタワー下でボケーっとしてるやつが一番うぜぇ
あと開始1分くらい放置してるやつな jgにとっては0秒から試合はじまっててこっちにワード置かれるかどうかで試合動くの分かれ レート関係なくこういうのがいる 今のLV2シンジャオは最強でもなんでもないしアーゴットがレイト強いんじゃなくてシンジャオがレイトクソすぎるだけ
riotは少なくともここ3年メタ変動の中心をjgにしてるから、構成とカウンター考えられないなら素直にメタチャンプ変わりにくいbotやった方がいい >>574
ヘルス的に帰るしかないけどウェーブ押されてるときはウェーブクリア手伝ってくれって意味で呼んでる
1ウェーブだけ押して帰ってもらうだけでもこちらとしてはかなり助かる >>586
ちなみにJGはどういう入り方すればいいの？
手伝いに来ましたぜと正面からでもおｋ？それとも一応横から敵の不意をつくような入り方スべき？ >>587
初心者の意見だけど
初心者帯なら横から入るのにレーナーが合わせるのはリスクが大きいんじゃないかなあ
俺は確実にリコールしたいから堂々と来てくれた方がありがたい
レーナーがデスしてjgも削られてタワー下に押し込まれるのが一番怖いし たまにいるよな支援ピンをガンク要請と勘違いする無能jg >>587
そんなものは状況によって決まるから漠然と聞くのは無意味 >>574
これとかまさにレーナーはプッシュして帰りたくて呼んでるのに
JGが対面に向かっていっちゃったからヘルス少ないのに仕方なく合わせてデスしたパターンだよね ヘルス減らして押し込まれてるレーンのヘルプとか行かない方がいいしそういうヘルプピン出されたらミュートして以降一切無視するのが良い
プッシュを手伝わないといけないのはこっちがプッシュウェーブで且つレーナーがリコールしたそうな時、特にミッドはマナが無い時トップはフリーズされかけてる時
押し込まれてるレーナーはタワー下食って即リコールするべき 試合開始しても動かない奴いるよな
トイレしてたり、バックで流す音楽探してたり、
食べかけのカップ麺とかアイスとか掻き込んでたり、
宅急便の荷物受け取ってたり、うんこしてたり、
そういうの終わらせてからインキューしろよな、全く さっきあった試合
自分はmid。味方topがbotを1人で押してて、キャッチされそうになって瀕死のとこを他3人が助けに行って
4vs4で0-4交換の全滅。俺はtopでウェーブクリアしてて寄れずにいたからmiaピン連打されたんだけど
ドラゴンも居ないのに何で集団戦起こしてたのか分からないし、後で聞いても集団戦起こってたからちゃんとマップ見て寄ってとだけ言われた
何が悪かったんだ？ リプレイみたか？
試合中の自分に見えてる景色はごく一部でチームに見えてる景色と結構違う
全く意味不明っぽい行動でもなにか意図があったのかもしれない
もしくは何もなく本当に無意味に戦闘を始めたのかもしれない さっきあった試合
自分はエズリアル。Lv8まで一切gankしないキンドレッドに炊こうとしたら思いのほかケツがスケベだったから
そのままふらふら森の中についていってずっと求愛のダンスしてたらmidピン連打されたんだけど
雄が雌をもとめて何が悪いんだ？ 大体あんな格好で誘惑してきたのはあっちだと思うんだが レベル160で敬遠してたランクに初めて行きたいんだけど
これってプレイスメントで毎日寝る前に1ドッジしてたら強制的に全敗扱いで
アイアン5とかにいけたりする？ 昇格戦のドッヂで即昇格戦取り消しとかはあるけど振り分け戦はドッヂしてもカウントすらされない記憶
諦めて10戦しろ どこまでドッジし続けられるか興味あるから頑張って毎日やってみてよ 敵も味方もbotで集団戦起こると読んで、実際に集団戦起こってるんだろ
じゃあお前の判断（botで集団戦起こらない）が間違ってるじゃん
（BOTで集団戦起こると読んで）TOPガンプッシュしてタワー壊しまくる というのは状況によりあり
midのアサシンメイジじゃスプリット無理だけどな >>594
(´・ω・｀)TPとかグローバルスキル上手い人はちゃんとカメラ切り替えて味方の事見てるよ
(´・ω・｀)1人瀕死のとこを3人が逆にカウンターして上手い事やれたはずだけど
(´・ω・｀)ミスやミリの相手を削り切れなくて惜しくも全滅しただけかもしれない ブラッドとかカタリナ居る時はあるよね
(´・ω・｀)自分が参加して勝てると判断したら積極的にTPした方がいい そこでファイト勝てれば次も勝ちやすい
(´・ω・｀)結局何もしないと寄りの判断力が身に付かないからマップをよく見て考える事が重要 言っとくけどこのゲームで当たられないって相当難しいからな
相手はサイドを押して当たることが出来た 君はそれが出来なかった 終わり
因みにアサシンは普通にスプリット出来るけど大体の試合寄った方が良い スプリットプッシュって複数人敵引っ張ったら
他のレーンで有利とってね？って戦法だよね
味方寄るのってどうなの？
逆に味方がしょうもない位置に居るんなら
キャッチされる場所までプッシュするのおかしくない？
そういえばキャッチされそうな時1対1だったのか
書いてないねこれ >>577
そうだったんだ
まさにgankしてくれって意味かと思ってて無視してたわ
でも相手に姿見られて他のレーン安心して動けるし
kill出来る訳でもないからあんま良い状態じゃないよね？
JGやってる人はこういうpingだされたら寄ってクリアしてあげてるの？
ソロキル数回されてるレーンだったら行かない？（助けても勝てなさそうな人） スプリットしてる奴が一人でもタワー取れるなら押し続ければ良いし、タンクなりファイターなり来て取れないなら先に合流出来るメリットを生かすべき >>606
そりゃレーナーが瀕死でリコールしたいときなんて良い状態なわけがないよ
ガンクしてキルとったり自分がファームしたりチームをプラスに持っていくのも仕事だけど
マイナスを作らないようにケアするのも大事ってことじゃないかな
他にはプッシュしてるレーンで「ガンク刺さらないからいかない」ではなく「ガンクきそうだからカウンターガンクのためによる」とかもさ jgの時の質問なんですけどmid、botが開幕デスし続けてボロ負けで押し込まれtopが2キルくらい拾ってる場合ドラゴン諦めてtop育てつつヘラルド取るってプレイするんですけどドラゴン取られるたびに?炊かれて不安です
経験上ボロ負けの奴はガンク合わせられないしそもそも常にHPがローなので割り切ってガンク行かないんですけどそういう場合どうすればいいですか？
自陣bot側の森すら視界まったくなく入って来られるのでキツイんですけど守らないとファーム的にも負けますよね
jgやってると自分がキャリーする力がないのが悪いんだろうけど味方の協力ないとまったく楽しくないです レーン負けて味方煽りするのがいる時点でAFKして次行くのが精神的にいいんじゃないですかね >>591
でも行くじゃん？ミニオン食べるじゃん？そしたら赤ピン出してCS取るなって言われてさ
つまり安心してCS取れるように対面見張ってろみたいな感じ？低レートなので・・・ >>611
プッシュ補助するならcs取らないでaoeとかで死なないラインまで削ってあげながら対面に圧かけてゾーニングするのが理想
でもほんとに急いで押したいときは気にせず取る方がいいからそいつがアホなだけかもしれない >>610
諦めるのがいいんだろうとは思うんですけど結局それで勝ちまで導けるようにならないと味方次第で勝ち負け決まるだけになっちゃいそうでベストは尽くしたくて >>611
まぁいろんなパターンあるのをまとめて語ることはできないんじゃないかな
瀕死状態でピン出してるレーナーの意図が「プッシュ手伝いして」って場合もあるし
「とにかくガンク来て対面キルして俺を楽させてくれ！」って無理難題なわがまま言ってる場合もある
そういうわがままな人に合わせて常の行動を考えるべきではないし、割り切るべきところは割り切るしかない midならベース近いしバースト的に即死しかねないからウェーブ諦めて帰ることもあるけど、jgもカバー入りやすいしそこまで問題無い
topだとベースから遠い分諦めにくいから押し込まれてる時やフリーズされてる時のウェーブクリア補助は大事
そのままgank・ダイブされて1キル献上するよりは姿晒してでも一緒にリコールした方がマシ
まぁドラゴンあるかどうかにもよるし、中には正しい動き理解してなくてウェーブクリア手伝ったはずなのにそのまま居残って死ぬ奴も居るけど知らん >>606
その代わり経験値とお金貰えるからさ
jgの位置バレてない可能性でどっかに間違いなくgank刺さる確証もないし補助しにいけばいいよ
ちなみにそのHPかなり有利つけてる対面敵レーナーからしたら補助でクリアされて対面リコールさせられるのはすごい鬱陶しいよ
敵は敵jg呼んでてダイブしようとしてるのを未然に防いでるかもしれないし倒せなくてもHP有利がある限り永遠に有利作れるから >>602 >>604
遠くにいたので突発的な集団戦に参加できませんでした は通らないのか
集団戦が起こらなかったら0-1で済んだかもしれないけど、味方が行って相手チームも当たって、俺が見捨てる考えだったから全滅に繋がったと考えれば確かにそうだな
足が遅いチャンプはmidレーン以外に行くと寄りが間に合わない気がするし難しいな…
>>603
急いで寄った味方の陣形が良くなくてadcから溶かされて負けてた
自分がもっと早く動いて少しでもマシな結果にすべきだとは感じました
>>605
味方はbot組がmidでファーム、jgもmid付近にいた
味方topは敵botアウタータワーくらいまで押してた。botリバーも味方botジャングルも暗い状況
敵botジャングルから敵topが出てきたと同時に味方botジャングルに敵supが見えて、味方topはすぐ逃げたけど味方botジャングル辺りで集団戦になって全滅
今見たら敵adcがめちゃくちゃ育ってて(botレーン戦大負けだった)4対3で負けてたわ APシヴァーナやったこと無いんだけどひたすらウルトのEを狙う感じ？基本的に殴り合ったりはしない？ >>618
敵のど真ん中にファーストエンゲージでRで突っ込もうとは考えずにファイト起こったらEの射程内くらいまでRで近づく感じでいい
敵がすでに壊滅してたり時計ある時なら裏からバックラインに突っ込むのはぜんぜんあり
意外とwのダメージバカにならんし >>617
そもそもお前はテレポートを使えたのか
TP以外でもシェンのRみたいな移動手段があれば寄れたかもしれんがないなら時間的に間に合わないだろうし
それは味方にもわかることだから文句を言われること自体が間違い
仮に寄れたとしても集団戦の形が悪く勝てる見込みが薄いなら自分まで死に行くのはダメ
書き込みを見る限り悪いのは味方の判断だと思う >>620
なしだな
とにかくAP高いアイテムと貫通買ってEのダメージ上げた方がいいよ
基本的にインファイターではない 退きうちしようとして敵のよこタップして前進して死ぬこと多いわ
エイムも重要やな ガンブレは勘違いしがちだけどそんなに汎用性のあるアイテムじゃないぞ
積むのアカリ・カタリナ・ティーモ・ケイルくらいじゃない？ 攻撃力と魔力が同時に上がって さらに与えたダメージのウン％HP回復って結構やばそうなんだけど
カイサとかでも持ちたい 持つ前に試合終わっちゃうけど >>617
まぁそうやって敵が育ってる場合はばらばらになってたら強引なエンゲージからもキルとられちゃうから
最初からある程度まとまってる必要があって、ウェーブ的に不利でも味方に寄っておくべきだったってのもあるかもしれない
BOT側の視界全然取れてないのにMIDレーナーがTOP行っちゃってたってことでしょ
視界取りに行くにしてもSUPが勝手に取りにいけ、じゃなくて味方と一緒に取り行く必要あるしね 攻撃力と魔力「しか」あがらない
例えば似た効果のデスダンスなら防御ステータスとパッシブで回復活かすための生存力があがる
回復効率もAD積んで血剣やハイドラ積む場合と比較してかなり低いから、メイジがそれ目的で積むほどではない
あれは同じスキルにADレシオもAPレシオもあるようなキャラが実質120APだと考えて積んでる
カイサで積むのも無しかな、ビルドにもよるけど基本デスダンスの方が圧倒的に強い >>621
TPも移動手段もなかった
まあ書き込みだと俺が正しく見えるのはそうだと思う
>>627
確かにワード置きに行こうって言えば良かったかも ガンブレとデスダンス較べるのは流石になし
パッシブが同じだけでスタッツ全然違うでしょ
ソロレーン運用ならタイマン強いガンブレはアリだと思うよ
jg運用はレベルが低い＝タイマンなんか出来ないしそもそも3000g溜まってる頃にはもうサステインなんか要らんので全くかみ合ってない ガンブレカイサやるとして靴込み3コアで全進化させようとすると
ガンブレ Q40 W80
グインソー Q25 W25 E25
バサ靴 E35
までは確定であとQ20 E25ほしい
それを満たす3コア目は王剣かSRかTFしかない
マナ問題どうすんの？ってわけか ガンブレって言うと１コア目に買うイメージだけど カイサガンブレは５コア目くらいの話よ
マナムネ バサブ グインソー ナッシャー ハリケーン で最後
やっぱサステインがないと 敵を倒してもこっちも瀕死でリコールしたくなるからねー >>632
ルーンでレジェンド血脈取るからその辺のミニオンか中立殴ったら回復する psyopsトークンで交換しておいた方がいいアイテムってある？
チャンピオン揃ってないからかけらが無難だと思うけど >>630
スタッツで比較するならただの金銭効率の話にしかならんやん、だからこそガンブレを超高スタッツアイテムとして積めるカタリナアカリ辺りが使ってるわけで
アイテムは用途で選ぶのだからこの場合はサステインアイテムで比較しないと意味がない、で今APのサステインアイテムってガンブレしかないんだよ、will of the ancientsが大分前に消えたからね ガンブレで遊びたいならQ上げAPjax面白いぞ
古のビルドであんまつよくねーけど >>632
その並びだとダメージに特化しすぎてて尚更ガンブレじゃダメやろ
GA、時計、サッシュ剣、デスダンス辺りのバーストやCCで即死しないためのアイテムの方が必要 >>634
他に特に欲しいものがないならかけら一択 APシヴァーナならルーンで強欲取ってるだろそれで十分でしょ
ガンブレ買う金あるなら帽子買って敵瀕死に持ってく砲台になった方が脳死で強い >>634
どのくらい課金して遊ぶのか知らんけど チャンピオンなんて長年遊んでると全キャラ揃うよ
オーブでスキンを手に入れるのが一番いい シヴァーナのカルマのマントラQみたいな技
ダメージえぐくない？ >>641
そらAPレシオと追加ダメがアホみたいにあるからな
中々のきちがいスキルだよ 確かにブルーエッセンスでチャンピオンは手に入るんだよな
まだ始めたばっかだから課金するかどうかはわからないがどうしよう >>635
前提がどこにあるか分からんからこんがらがってるんだと思う
シヴァーナでタイマンって前提ならデスダンスとガンブレじゃバーストダメージ400も違うから比べ物にならんよ
>>636
面白いとかではなくてjaxは対面APならAPだぞ
UltでMR200超えるから敵チーム3APなら全然選択肢になる クロマって謎用語だよな。結構高いし交換してみたけど元のスキン持ってないから使用できなかったｗ >>647
それ多分riotサポートに連絡すれば使った分は返してもらえるよ >>646
カイサでも持ちたいって言っててガンブレ自体の評価が滅茶苦茶高そうに見えたから汎用的なガンブレの強さを書いてたわ
シヴァーナに限定するならそりゃどちらかと言えばガンブレだが、そもそもサステインアイテムで取るのが論外って言うのは他の人が言ってるし >>645
まだ始めたばかりでチャンピオンそろってないならチャンピオンのかけらで全然問題ないよ
課金しても全部のチャンピオン使えるようになるの大分先だよ マッチングしません
カスタム部屋入っても蹴られます
ランク12です (´・ω・｀)最初は対人戦マッチしないから
(´・ω・｀)プレイ＞AI戦＞中級者がマッチするし味方に勝たせてもらえるしオススメだよ
(´・ω・｀)カスタム部屋は基本的に野良募集してないから入らない方がいいよ >>655
レベル30になればすぐマッチングする
12は低すぎてマッチングしにくい
AIで30までコツコツ上げるしかないかも タワー折る時ケイトリンにナミのEかけた方がいいですか？
あの追加魔法DMはチャンピオンに対する攻撃限定でしょうか？
（アデセンない段階です） >>655
カスタム部屋は全部身内の奴だから入らない方がいいよ >>658
チャンピオン限定じゃないけどタワーには無効だよ
限定じゃないってのは普通にクリープやミニオンには効果あるよって事ね >>655
ちょうど今同じくらいのレベルのサブ回してるが、ARAMなら2分くらいですぐマッチングするぞ カスタムで蹴られるってどういうことですか？
それとも誤爆？ >>662
(´・ω・｀)このゲームのカスタムゲームは皆フリー対戦ロビーみたいな使い方してない
(´・ω・｀)身内やクラブとVCつなぎながら遊んだり配信者の部屋だったりタイマン部屋だったりする
(´・ω・｀)普通に遊びたいならプレイ＞対人戦＞サモナーズリフト＞ブラインドピック 又はAI戦＞中級者
(´・ω・｀)チャンピオン動かして練習したいならプレイ＞トレーニング＞プラクティスツール >>662
カスタムは部屋主がいるから内輪のメンバーでやりたいのに野良の人が勝手に入ってきたら除外できるよ
>>663
なのかな？でもガチ初心者の頃にあきらかに経験者な人はいたし、サブで回しててもあきらかに初心者な人もいるのよな
そもそもその区別はいつどこで行われてるんだろ。チュートリアルのクリア時間とかかね >>665
ほんとかどうかわからないけどクリック数で判定されるって聞いたことある ブロンズ3です。
ランクマ戦でティーモに歯が立ちませんでした。
こっちはシェンです。
csも負け。キルもたくさん取られました。
序盤のレーン戦はなにを意識すれば良いのでしょうか？
基本はCSとダメージトレードを意識してるつもりなんですが、いつも殴り合いで負けます。
ノーマルだと対面は勝つこと方が多いです。 基本的に3～5はタウントびゅーんってしてる間にブラインド刺されなきゃダメトレ勝てるよ
それは置いといて
一応ミクロとしてパッシブとWのAAハラスをカットしながら耐える技術がないならどんどん不利になってく
そしたら攻める事すらかなわない
ようするに割と難しいよ >>670
体力をできるだけ高く保ってCSは取れるだけでいい
レベルに差がつかないように経験値だけはしっかり取る
体力があればジャングルと合わせられるからガンクをしてもらう
そしてMRを積めばいい
ビサージュとか
ジャングルが来ないようなら最低限のCSを取りつつタワー下にいる
CS一つも取れないなら取らなくていい
経験値だけはなるべく吸う
タワー下に居られないようなら早めに判断してリコールするか下がる
タワーを折られるのも仕方ない
早めに見切ってultでbotに飛ぶとかドラゴンのときに合わせるとかすればいい
トップは捨てていい >>660
ありがとうございます
Wiki読んでも分からなかったしフレいなくて試せなかったので助かりました ティーモ相手にMR積むなら100%アダプティブやで 敵のジャングルに入っていっては死にまくってたマオカイjgが
midがマップ見れてないとか言い出してワロタｗ カミールやってると大体フィードして諦めそうなんだけどやっぱ今のtopレーナーはカミール必修科目？
海外でもいいから詳しい解説動画教えてほしい 前まで、自分がいる分荒らしとかガチの初心者とかと当たる確率は少ないって思ってたけど、
そいつが自分と違うレーンを希望してるのが確定している場合は完全に五分五分だって気付いた
初心者のランク30っぽい動きのフィズに当たって、新規がいるのはしゃーないし切り替えてこうと思ったらまた当たった上に次はレオナで14デスの大フィードされたわ >>670
(´・ω・｀)サモスペはTPフラッシュ 不滅ルーンで息継ぎを選択 ドラシポーションスタート
(´・ω・｀)レーンは引いてQ使いながらCS取る ギャンクきたらフラッシュしてもいいから先にE当てて合わせる
(´・ω・｀)靴より先にスペクターカウルを買う（ティーモの攻撃は対象指定だから歩いて避けられない）
(´・ω・｀)つまんないだろうけどティーモなんて相手のメンタル折るチャンプだからレーンはそれで耐えなさい supだけど結構色んなチャンプ使えるので
TOPやMIDの為にBANしてあげたいなーと思うんですが
それぞれのおすすめのBANいますか？
取り合えずダリウスとかBANするんですが少しは嬉しいのかな
MIDで味方がアサシンだとマルファイトとかマルザとか？
全キャラの相性なんてとても覚えれないので
人気があるか比較的簡単に使えて一部のキャラに凄く刺さるキャラBANしたいんですが
それだとレネクトンとかの方がいいのかなー (´・ω・｀)操作が簡単で一人で試合ぶっ壊すキャリー系チャンプBANするのがいいよ
(´・ω・｀)極論ブロシル帯はBOTSUPチャンプBANしなくてもいい
(´・ω・｀)結局は使う人次第だから対面あのチャンプ苦手だから～とか関係ない
(´・ω・｀)マスターイー ダリウス イブリン カサディン フィズ ガレン この辺 >>681
topならダリウス、トリンダメア、シェンかなぁ
midならエコー、ヤスオ、ガリオとか。ピック率高い上にOP
味方アサシンが先出しならガレン、イレリア、セトあたりを警戒 670です。
みなさん教えて頂きありがとうございます。
基本ランク戦だと対面で負けることが多いです。
なにを意識すればよいのでしょうか？
敵によってやはり対策を変えなければ行けないのでしょうか？ >>684
先出しなら先出しできるチャンプ以外あまり使わない方がいい。
後出しなら相手のカウンターチャンプ当てて行け。
topはジャンケンの影響が一番出やすい場所だがらな。 >>676
それ自分の対面が向かったらピンぐらい出してやらねーとそりゃお前も悪い事になるからな
自分が援護に行けないようなら危険ピンぐらい出さないとサイドレーン見とくのはmidの役目でしょ・・・
jgが相手の森入って勝手にしんだwwwぎゃははwとか頭やべーだろ 相手が瀕死なのが見えてていけばやれる、だったのにmidが相手だけ寄ったせいで、ってのはあるかもしれんね
カウンターjg中はプッシュしてほしいし
まぁ無理な組み合わせもあるが。メイジでゼド相手とかな >>682
低レでブリッツはBANしといた方がいい
自分が引っ張られなくても相方が引っ張られるし
開幕だいたいインベードしてくるのに、
刺される味方が多すぎる 低レートのユーミサポで勝ってる試合を見たことがないんだが
なんでユーミピックするやつがいるの？
そもそも使ってて面白くなさそうなのに ヴァイとWW使って回してるんだけど、ヴァイ取られた時にWWだと心もとないからヴァイに強く当たれるチャンプ居ない？
ガレンとかモルデとか猿とかヴァイとかWWとかの体で当たる系のチャンプしか使ってこなかったから、できればそれと似た系統がいい >>684
>敵によってやはり対策を変えなければ行けないのでしょうか？
当たり前だろ
敵のスキル覚えないと勝てるわけない セト持ってないから確かめようが無いので聞きたいのですが
パッシブで右パンチが800％早くなるってことはAS1のセトが足止めて殴ったら実際はAS2くらいになるんですかね？ >>690
他のキャラとは全然仕様違うから試しに使ってみたいんじゃない？
つーかロールごとのランクなんで消したの？？
俺はいつになったらMID練習出来るの
こんなんサブ垢作るしかないやん 日本鯖から移れる所で比較的現実的なpingの鯖ってどこですか？
韓国は無理だし 台湾鯖は確かRiot運営じゃなくて日本語化出来ませんよね ADCにとってならゼドとかカサディンとかヨネとかバンして欲しいな～ SSDのパソコン使うとどうなるのー？クラの起動とロードが早くなる感じ？
チャンプの動きとかゲーム内容は全く関与しない？関係ないならHDDでもいいかなぁ >>691
別にwwも突っ込んでくるの見てからE起動するだけでそこそこ殴り合えるけどな
ラムスレクサイ辺りなら安定して殴れるだろうし何が何でも優位取りたいならポッピー使えば殴り合い自体発生しないぞ 第一希望jg勝率60%
第二希望sup勝率20%
おかげで一生ブロンズだあ(^p^) ロールごとのランクはメインレーン以外トロール出来る神システムだったのになんで実装されなかったんだろうな >>698
(´・ω・｀)動きや内容は関係ないクラバグもあるけど集団戦で止まるのはPCスペックが足りてない
(´・ω・｀)ゲーム開始は他の人のロード完了に合わせられるから全員SSDの時はロード早い
(´・ω・｀)全員の環境が良いとゲームクライアント起動してから10秒しないで始まる メインロール以外trollする奴が続出してゲーム成り立たなくなるからだろ >>705
それtrollじゃなくて慣れてないから下手なだけじゃないの
カオスになるのは当たり前でしょ
しかもサブロールだとしてもメイン垢なんだから、サブ垢のサブロールよりは絶対マシな筈でしょ ゼラスサポってなんでゆるされてるの？
割合ダメないからダメージは装備・レベルに依存するし
CCもゴミ
例えば他のメイジだと
・ラックス(シールド張れるし範囲CCも強力)
・ブランド(糞火力)
・ザイラ(高火力+範囲CC)
サポ運用する理由もわかるけどゼラスはほんとにわからん 味方のサポでセナが来たんだけどバフが死ぬまでjgと一緒に殴って魂とってからレーンに来るってことしてる人いたんだけどそれ普通なの？
lv2先行絶対不可能だしなんなら前出れなくて最初のミニオン落とすでなんもいいことないんだけどその価値あるの？ メレーｖｓレンジドのトップレーンで ノーデッド 味方JGノーガンク 敵ガンク１回 敵JGドラゴン１体 敵JGヘラルド１体 で１５分間耐え続けたけど十分だよね？ >>701
第二希望をMIDとかTOPにするとほぼほぼJGとれるよ midで2回ソロキル+1回敵jgキルして1デッド 敵ヌヌガンク5回 敵ヘラルド1体 敵パイクガンク2回 敵4マンダイブ1回だったワイよりマシ
味方のjg？duoの相方助けるために0/1/0のケイトのレーンにキャンプして仲良く0/5/1になってたよ
>>709
基本ありえんけど単純にハードリーシュしたいこともある
レクサイとかレンガーあたりの一周目きついやつは出来ること変わるっちゃ変わるな (´・ω・｀)個人の試合の細かい事はどうでもよさじ
(´・ω・｀)ツイッターにOPGG貼って詳細書けば身内にヨシヨシしてもらえるんじゃない？ ビクターについて質問があるのですけれど、あんなにお金必要でレーン戦割と弱い方なのにbotレーンに行けないのはなぜですか？安定してお金稼ぐのであればbotレーンの方が良い様な気もしますけど・・・。 あとビクターってルーン何にすべきでしょうか・・・。開放の魔導書と握撃とフェイズラッシュで悩みます・・・。 Ｗはduoレーンの方が強いしカシオペア程度にはbot行くことあると思いますが・・・
APをbotにおくこと自体がニッチな選択なので・・・
ルーンはブラインドピックならフェイズラッシュ一択です・・・ドラフトなら対面に合わせて変えましょう・・・どのチャンプでも基本です
因みにレンジの握撃はゴミですよ・・・シールドバッシュやボーンアーマーが欲しいなら不滅はサブルーンでとりましょう・・・ APbotの選択肢として昔少し試されてたけどそもそものキャラパワーが低いしダメージもバースト寄りで育ってもそんな強くない
ルーンは基本はエアリー 育っても強くないはねえよ
ビクターのスケーリングはメイジの中でも最高の部類 ビクターbotの問題点は序盤のレーン戦弱いことじゃない？
マナ持ち悪いし、スキルの発生遅いし
そもそもcsすら取らせてもらえないかもしれない
ただ先出しなら相手に誤ピックをさせることができるかも >>715
メイジ全般がスキル依存強くレベルも大事。
ビクターの序盤の強みはポーク力とプッシュ力だけど、
対策しようと思えばレベルの低いBOTではサステイン積むなりフリーズするなり容易。
別に行けない訳ではないから対面や味方構成次第ではどうぞ。 相手にタンクいたらきつそう
まぁジンとかMFとかもタンク溶かすの難しい訳だしそいつらと同程度にはいけんのかな
（この書き込みはただの感想です） >>706
スワップ対策の為に時間あたりどのレーンで戦ってたかで把握もされるから
メインロールで早い段階で負けた奴が他レーンでcs食い始めてメインロールのLPが下がらないようにしてたとかあるぞ >>716
握撃は要らない、ハラス強くするルーンは基本エアリー1択
対面ファイターやアサシンならフェイズラッシュがしのぎやすくて集団戦も一番簡単
魔導書は最初の1、2回目の交換でソロキル狙えるから最序盤レーニングに困らなくて堅くない対面に選ぶ、それ以降の交換はゴーストやらヒール取って集団戦で使う 連勝が続くと味方に弱いのばっかりくるって聞いて
そんなことないだろうと思ってたんだけど
この数日レーン戦終わる頃にはどっかのレーンで7デスとかしてて
怪物誕生してるんだけどどうすりゃいいの…
自分もレーン負けないのがやっとだからロームできない…
レーン捨てて行くしかない？ >>727
負けてるレーンには関わるな
そのうちまともなマッチングに戻るからそういう試合は適当に終わらせとけ 怪物をどう止めるかって話
一番いいのは
怪物が生まれる前に自分がスノーボールして怪物になること 自分が育っててもトップレーンで育った化け物にはなす統べなく殺されること多いんだけど
耐久あって火力も高いのずるくねーか >>729
逆になんで使われると思ったの
キャラパワーも突出した強みもないのに 化け物居ない所で戦うためのエンゲージだったり化け物討伐レイドで超重要なCCチェインだったりが必要
サステイン酷い場合多いからさっさと阻害用意するのも重要、集団戦めちゃくちゃにされないよう時計もちゃんと用意しろ adcが育っててめっちゃピール頑張って集団戦最後まで死なせない状況作れればワンチャンある mid以外の他のレーンがズタボロの時ってどうすればいいのですか？
jg→ニダリーjg始めてらしく周回中死亡、カウンタージャングルを貰い既に3レベル差
topトリンダメア、対面のシンジャオtopに2デス貰う。
botレーン→対面のヴェルゴスサポートにわからされて4デス。
みたいな状況の時ってどこにロームすべきですか？自分はアーリ、対面はライズです。 それでmidが勝ててるなら勝ててる間にまずjgどうにかして相手に差を広げさせないのが普通だけど、そのニダリーがどうしようもなさそうだから何をどうやっても実質4v6にしかならないんじゃね >>736
それが同一試合の話ならさっさとサレ通して次の試合がんばる
本当に、冗談とかふざけてるわけではなくて全部の試合に勝とうとするのは無理だから効率よくLP稼ぐ方法を考えた方が良い
勝てない試合は捨てて勝てる試合を確実にとっていくメンタル保持したほうが良い
特にアーリは一人でキャリーしきるチャンプでもないしね
さすがに>>736みたいな試合なら「味方ガチャが悪かった」の一言で済ませりゃいいよ supメインのわい
改めてsup専なんだと思い知らせる（TOP GPのグラフ）
ttps://i.gyazo.com/84ce131fbd646378b3eaa1b79796af47.png
ただjgヌヌだけは自分レート以上に使えてた（JGヌヌのグラフ）
ttps://i.gyazo.com/4282f1e09afc89f2f9da5950d8c22108.png
ぬぬjgとsup専だこりゃ…
いくら好きなだけで使ってる不慣れなガングプランクとは言えこりゃ酷い
尚一番成績良さそうなのはアリスターだった…
ttps://i.gyazo.com/10a6d5717e354bae2a6d6a212ed1cc92.png
自分はレオナやノーチとか結構使えてる自信あったけどそんなでも無かった
意外とスレッシュやソラカが合ってるみたいだった…
らん豚さんのメインキャラのグラフみせてよ(･ω･) AI戦でtop練習してるんだけど基本1vs2になってて負けてつまらない スレッシュできてノーチレオナできないことあるか？？
スレッシュのほうが1億倍はむずいだろ >>740
AI戦で練習なんかやるくらいなら自分でカスタム部屋作ったほうがまし
>>743
できるの度合いにもよる >>740
AI戦なんて1回2回やってゲームのなんとな～～～くの流れつかんだら
プラクティスで操作やスキルの確認とCSとる練習くらいして
後はノーマル行けば良いよ
AI相手に憂さ晴らしするかミッション消化用くらいであって初心者と言えどAI戦は練習には不向き カスタムAIすればいいんじゃないか？
ノーマルでのイメトレにもなるし (´・ω・｀)カスタム部屋だとサモナーレベル上がらないからね
(´・ω・｀)TOP以外でコール勝ちするか無言でミッドレーン歩いていけばいいよ
(´・ω・｀)ピンピン出たら即ミュート AI戦くらい好きなようにやりなさい >>743
と自分も思ってたけど
レオナ60％
ttps://i.gyazo.com/954069a4033fcf9ddda18be60e3107ca.png
ノーチ 44％
ttps://i.gyazo.com/a20b0923f7e94470e47194c3ad0f8057.png
スレッシュ60％
ttps://i.gyazo.com/c78f7dc7f1ed3d41a3f877ea72b949ee.png
まぁ目糞鼻糞であんまり変わらないけど
確かにレーン終わった後何していいのか分からんのはレオナの方かも
エンゲージのタイミングが悪いのかな
ノーチが何故か勝率低い
全然こっちの方が向いてるみたい はぁ
ナミ 50％
ttps://i.gyazo.com/73694f14f2157182259433eecb78ebe4.png
ソラカ 56％
ttps://i.gyazo.com/f960ca0a97dc2b16b4a8e7de091d95c4.png
ザイラ 60％
https://i.gyazo.com/07eb43814ca0bca0e8012da2ee735e5d.png
ソナ 67％
https://i.gyazo.com/0fc471bfa48cdda140d523d541b03b16.png uggで味方運・最悪って言ってるやつと同じ匂いする
こんなん見るよりリプレイ見たほうがいいよ いつもは全然こんなの見てないよ
リプレイはハイライトだけ見れるアプリ入れてる…
なんか気持ちよかったシーン見返してる…
ボロ負けした試合程見なきゃいけないんだろうけど
悪い思い出だしあんま見たくなくなる…
自分暴言こそ吐かないしミアピンも炊かないけど
そういうの見続ける精神力無い…センスないんだろうね Outplayedの事だろうけど、あれはツイッターとかに貼って楽しむものであってそれ以上でも以下でもない プラチナとか行く人ってやっぱほぼ100%リプレイ見てる勢なのかな？ 勝ち負け関係なく、試合後に疑問を感じたら見るもんだと思う ミクロ上手くできるようになりたいんだけど、センスと経験で何とかするしかないのかな
マスタリーポイント何十万って貯めてても下手な人なんていくらでもいるし漠然とやってもダメな気がする
何かミクロの上達に関して意識した方が良いこととかありますか？ >>742
サポパイクえぐいなあ
視界もダメもとれる最強じゃあないか 俺はプラチナぐらいからリプレイ見るようになった
ミクロにしても集団戦の動きにしてもリプレイを見ないと悪い所がわからなくなったのがゴールド1かな アッシュにハリケーンっていらなくないですか？
集団戦で複数にスロウ入る状況が全然ないと思います。トゥイッチならウルトにシナジー感じるんですがアッシュのパッシブばら撒くくらいだったらERの次はストームレイザーがdps的にもいいと思うんですけど
王剣なら王剣が乗るのでハリケーンでいいと思うんですが… ジール派生は安いうえにASを一気に貰えるから一個は積まないとDPSがでないです
その中でアッシュに一番あってるのはハリケーンです
ちなみにslowだけじゃなくてパッシブの追加ダメージも乗ります アッシュのラッシュもハリケーンされるからシナジーとして悪くないんじゃない
間違ってたらごめん >>756
(´・ω・｀)パイクは自分がダメージ出しにくいだけでサポとしてはOPだと思ってるわよ
(´・ω・｀)相手がタワー下に引きこもった後に出来る事が多すぎる
(´・ω・｀)オススメルーンはフリート 冷静 強靭 慈悲 ゾンビ 執拗 モビリティブーツ＞アンブラ
(´・ω・｀)アンブラルもゾンビワードも機動力もステルスもサポが持っていい性能じゃない アッシュはハリケーンあった方がウェーブクリア早くなるからあった方がいいと思うな。タワーとかインヒビ割るのもハリケーンあると楽だし サミーラはヤスオの上位互換らしいのですがこれからは気兼ねなくヤスオ使っていいってことですか？ 味方topが開幕タワー下放置する時に限って開幕逆バフスティールされる topサイドの侵入口にワードおいてリコールして赤トリに変えてからbotサイドいきな 入り口監視無しで逆バフスティールされたらDCして良いよ
俺はそういう時はガンク0でCSの限界に挑戦してる JGメインって味方を育てる仲間想いな奴かと思いきや
気に食わなければトロール負けたらレーナーのせい
みたいな自己中少なくないよな 味方を育てるってなんやねん このゲームは誰もが自分がキャリーで他はゴミって前提でプレイしてるんだよ >>771
なんかヤスオとかでひたすらfeedしてそうだなお前w >>771
ランクを上げるためには、
まずは自助、次に共助、最後に公助ってことだね。 ADC「ADCだから育たないと・・・ということで中立食べよっと」
JG「おいおい中立取るなよ！俺は何すれば良いんだ！ADCトロールです。もうAFKしまーす」
こんなんばっかりよ 凱旋と冷静沈着どっちが良いのか決めかねるんだけどさぁ 凱旋って20ゴールドはおまけで回復目的で取るもんだよね？ >>775
目の前でjgクリープ食ってたら怒るだろ
よっぽどキャリーしてるなら知らんけど >>776
マナキツいけどエッセンスリーバー積まないようなadcなら大体冷静沈着でいい
後はマナムネ持つchampも増加マナをADに変えれるから沈着
今凱旋取るのは大体ガチガチのインファイトするようなやつ ファイターはマナありのやつは沈着の方合うぞ
回復過剰なんだよな、今どいつもデスダンス持つからちょっとミニオン触ったりすれば全快するし
減少ヘルスの12％ってのが微妙過ぎる、これもデスダンス王剣のせいでヘルス積まないせい
エンチャンターいたら更に回復いらないからな フィズで最近凱旋と沈着両方試してるけど凱旋途中からひどくマナ不足に苦しめられるから沈着安定な気がしてる サミーラmidで使ってみたけどなんかよくわからんが勝ったし強そうな気がした
雑に突っ込んでultでグルグルしてたらトリプルキルで笑った マナムネの沈着はギリギリ分かるが凱旋持たない奴はオーバーヒール選ぶこと多いな
勝った後有利になるルーンと勝つためのルーンなら後者選びたいわ
>>776
そもそも本当にそのチャンプにマナが必要なのか考えた方がいい
ウェーブクリアにマナ喰うチャンプなら欲しいだろうし、そうじゃないならただの無駄
あとは集団戦に参加するタイプのタンキーなファイターなら凱旋取り得だな
逆にスプリット勢は凱旋微妙 理由は言わんでもわかると思うが 自分が使ってるチャンプで冷静沈着使ってるのは
top：フィオラ イラオイ mid：ダイアナ adc：エズ アッシュ jg：アムム j4
イラオイダイアナは凱旋のほうがいいかもだけど、マナがいっぱいあると中盤楽だから採用してる jgクリープ食われて腹立つのは真横のレーンでウェーブ固まってんのにjg食うやつだけ
やることないからクリープ食うはわかるけどウェーブくらいみろやって思う タワーダイブしたいなら凱旋
ウェーブ管理したいなら冷静沈着
レーン有利欲しいならオバヒ
みたいに思ってる リーシン始めようと思ってるんだけど、こいつ画面固定だったら使えない？ >>788
使えないわけじゃないけどリーシンはインセクが必修科目なので画面固定は死ぬほど難易度が上がる 上達したいなら画面固定は速いうちにやめたほうがいいよ なんかもうひたすらサミーラ同士の戦いで勝ったチームの勝ちゲーなんだけどなんだこれ
つまらん リーシンで画面固定だと遠くの敵狙えなくなるぞ 画面の倍以上動くチャンプだからやれる事が限られる 遠くの敵が狙えないってどんだけキャラアップにしてるの いや画面固定じゃ画面外狙えんでしょ
そもそも画面固定とかメレーしか使わないとかいう特殊な人以外論外だから早めに卒業した方がいい
メレーしか使わなくても画面固定じゃない方が勿論いいけど サミーラ狂っとる
CC食らったらランクリセットぐらいしろ Yキー押して画面固定外してからまずはスペースキーを押しながらゲームしてみて気になったところでスペースキー離して画面固定解除したりレーンで画面止めてやってみたりしながら慣れていくといいよ 画面固定でケイトリンやアフェリオス使うやつおるんかな
マーク消費できないでござる！w 多分だけど配信の人だったりするんじゃない？
まあ画面固定は派手な大立ち回りをするチャンピオンには向いてないけど
大人しくタンクやファイターでも使ってるんだな 画面固定はレンガーでtopのセカンドタワー付近ブッシュからカエルにとびかかるのと
TOPとBOTの川からのガンクくらいだな外す必要性感じるの、あとはミニMAPクリックで事足りる
ていうか偶にバグで縮尺固定外れて実況みたいな引き画面になるけどさ
やろうと思えばもっと俯瞰にできるんだよな >>788
QQワードジャンプRとかは画面固定じゃやりづらいだろうな マルフのultコンボって何が安定？
ultEQWでやってるけど
ultwqewとかultqewとかのほうがよかったりする？ 配信で見てても画面固定って集団戦何も見えてないからな ノックアップ後即フラッシュされるとW打てない場合もあるからウルト→AA→W→E→Qってな感じでレンジ短いスキルから打ってくのがベターだわ
EのAS低減フルに活かしたいならEをあとに回したりはするけどね topレーンでジャックスフィオラみたいな純スプリットプッシャー使うの凄く苦手なんだけどコツとかありますか？
他だと勝てるんですけどコイツらだけは使うと確実にフィードする 装備依存度が高いチャンプで序盤からイキるなとあれほど え？じゃあタンクとかにも仕掛けず徹底的にcsだけ取ってればいいんですか? 勝てないならその方がいいよ
イーブンでも2コアぐらいからタンク側は絶対タイマン勝てなくなる お互いのパワースパイク理解して、視界確保した上で、勝てるタイミングで戦え
各マッチアップをいちいち解説は難しい Jaxもスタック貯めれれば序盤でも戦えるしフィオラもパリィの使いようではトレードできるよ。要は使いようだよね。
まぁJaxとフィオラは純粋に難しいと思う。スプリットプッシャーで簡単といえばトリンとかナサスもそんな感じかなぁ。
スプリットプッシュをやりたいのならまずはそこらのチャンプから感覚掴んでみたり、Jaxとフィオラにこだわるのであれば、まず熟練度を上げるべきかも。 自分はファイターで対面がタンクで 対面がブランブル買ってきたらもう詰みですかね？ 上手いジャックスって序盤から死ぬほどイキってない？
TFBladeとか敵見るなり飛び込んでるイメージ >>812
対面の方がゴールド持ってたりレベル高かったりする状態で積まれてたら戦はないのが無難じゃないかな。
自分が有利でレベルも買ってるなら積みほどではない。
相手がブランブル優先してヘルス詰めてない状態なら硬すぎぃみたいなことにはまだならないと思う >>813
jaxは殴り合いだけは全時間帯強いから間違ってはいない
ただTF bladeのあれは味方jgに俺のカバーに来ないと負けさせるぞって脅してるようなもんだからおすすめはしない 時間帯もマッチアップもわからん凄い曖昧な話だから序盤だけ言うと
スプリットプッシャーで中々上手く行かないのは序盤のウエーブコントロールとセットアップがわかってない可能性
例えばjglv3タイミングでガンプッシュしてて相手のヘルスが多かったらダイブも見れずスルーする事になる
例えばjgが2～3番目キャンプやってる時間に無理なダメトレすると、レーン引けてたとしてもjgは相当無理なガンクをする事になる
この辺理解しないと一生リスキーな仕掛けをする事になって勝率安定しない
あと敵jgはタイマン最強チャンプ見たら当然キャンプしたくなるから、押し切ってディープワードやスカトルケアちゃんと意識しないとjggapとか言い出す羽目になる スプリットチャンプでスプリットして試合勝つのってゲーム全体のリスクの割にはリターン少ないよね
個人とチームが完璧に理解してこそ壊せるんだろうけど異常に育ったパターン以外で壊されたーって感じる事なんて実際あんまない事ないか？ 低レートでスプリットが成功しにくいのは凄く単純な話で、今のjgが序盤のガンクで大きく試合を動かす事をしにくいから
大きなレーン有利が取れないと個人が大きな有利を作るプレイは当然しにくい
スプリットは全レーンを見てリコールとTPのタイミングを測る必要があるけど低レートは全員の視界管理が甘いからスプリットしてるtopが見える範囲も狭い
そもそもの問題として要求される注意力が高いチャンプを使ったら必然的にマップその他を見れなくなるから基本的な事が出来なくなる
挙げるときりが無い位低レートのメタにあってないのが原因なんじゃない
簡単なチャンプ使って普通にオブジェクトプレイするのが一番勝率安定すると思うよ トップがスプリットチャンピオンだと構成に調整が必要だけど、それが基本期待できないのもでかい気がする
初心者の頃は、勝てるわけない4vs5を味方に強制して
味方の4デス+オブジェクトと引き換えにタワー1本とってくるだけの子って認識だったし スプリットって低レートこそ機能するイメージだわ
スプリットしてても誰も止めに来ないうえに味方は4人なのに敵は当たってこないっていう midレーンのロームタイミングが全体的に分かりません…
ウェーブ押してて、敵jgの位置が分かってて、サイドレーンを見た上でキル取れそうなら行こうと思ってるんですが、
対面をリコールさせても自分も削れてて帰るしかなかったり、ウェーブ押してる内に対面が帰ってきちゃったり、
ロームしてみても留守中にタワープレート渡したりヘラルドでタワーごと持っていかれたりで何だか上手くできません。
それと、対面がリコールした時は装備差をつけられないように自分もリコールして装備更新すべきという話を聞いたのですが、
それを実践しているとロームタイミングを確保できません。リコールのしすぎでしょうか？ 低レートだけどヨリックでネクサスまでスプリットできたことあったよ ジグスでだいたい対面1キル出来るようになったんですが、ポーク系で次のおすすめありますか？ >>822
聞く限り>>822のプレイだとそもそも（理想的な）ロームタイミングが無いんだと思うよ
相手をキルしたり一方的なハラスしてウェーブ押し込んで有利を作った上でするか
ウェーブ処理能力が高いチャンプ使って対面とのレーン戦拒否してロームするかだけど
レーン戦でお互いHP削り合ってプッシュもできてるわけではなくウェーブ処理能力も特別早くないですってなるとロームは難しい
使うチャンプによるけど、まずはレーンで有利とらなきゃだめだよ
あと装備更新のためのリコールは1000や2000貯まってて相手だけ更新したらかなり差がつくわけだけど
ついさっきリコールしたばかりの相手を一方的にハラスできてまた相手がリコールするってだけならそんなに変わらないから無理に合わせてリコールする必要はない
ただ、その際自分もHP削れてるってならリコールして回復するべきだし、相手リコールさせても痛み分けなだけで特別有利作れてるわけじゃないからロームできないのは仕方ない話 >>822
対面を有利なダメトレでリコールさせてからは理想であり普通は難しい
ロームするなら絶対に倒せるんじゃなくて絶対に自分が損しない時に行こ
一番分かりやすいのはウェーブが衝突したら即効で処理してその後にローム
即消せればこれだけでも次のウェーブが中央で衝突するのに30秒
仮に相手が適当に押すならさらにそこから10秒程猶予が生まれる
40秒あれば仮にローム先で何も起きなくてもmidレーンでのミニオンはタワーに押し付けらたばかりでほぼ損せずに帰れる可能性が高い
ただこれはスキルレベルにかなり依存してる
lv3でウェーブ即処理しろって言われても出来ないよね？って事ね jgの質問なんですが
序盤(ドラゴン1から2回目くらい)青赤生きてる時
逆サイドのgank優先で動きますか？
青バフ生きてるから行ってたら
2vs2でやられたbotにpin鳴らされました
後でリプレイ見直したら
一応刺さりそうな感じでした 何使ってるのかとか対面が誰だとかそういう状況が一切見えないから何とも言えないっす (´・ω・｀)JGはファーム優先で動く レーナーがJGの寄れそうなときにダメトレしたりリバーに出たりする
(´・ω・｀)赤バフサイド狩り終わったら刺さりそうなギャンクしか行かない 青生きてるなら逆サイド行ってファーム
(´・ω・｀)TOPでファームしてるのにBOTサイドに行くのは敵がドラゴン狩っててスティール出来そうな時
(´・ω・｀)それか敵が4人とか集まってきて無理矢理ダイブされそうな時 ワーウィックとか足早いからそういう時に便利 アカリ相手するのめちゃくちゃ苦手なんだけどどうしたらいいの？ レーン負けて他人に責任転嫁するような奴は何やらせてもダメだから気にすんな
下手糞のレーンにgankしてもろくに合わせず時間無駄にするだけ
もしult持ってたり、サモスペ切ったら無理やりgank決められるようなチャンプ使ってるなら行ったほうがいいけどな >>830
ガリオ出すとラクだぞ
APに強いしノックアップもタウントもアカリのゴキブリムーブに刺さる 対アカリはE当たらないことが一番大事だからミニオン盾にして戦う
特に6以降ヘルス減った状態でE当たったら絶対死ぬからF使ってでも避ける
煙幕展開されたら一部の広範囲AOE持ち以外は絶対トレード勝てないからファーム捨て大人しく一旦下がる 今年もプラチナなれたけどp4、0～50lpくらいを20試合くらい彷徨い続けてる
やっぱりG時代より活躍できてない感あって味方が強いと勝って弱いと負けるまさに運ゲー
何がいいたいかと言うと味方次第の運ゲーいいだしたらやっぱり適正なんだってこと サミーラこっそりナーフ来てるんだな
JPパッチノートにも記載してくれや どのレートでも運ゲーだよ
どんなに上手い選手でも、十分な試合数やった上で勝率100％にはまずならないし
ブロンズで運ゲーって言いながらシルバー、ついでゴールドまで上がり、ゴールドでも運ゲーって言いながらプラチナ、ダイヤへ上がっていく
そういうゲーム LoLは運ゲーだからな、俺は運が悪くてアイアンだが、チャレンジャーの実力はある topラムス相手に糞フィードしてしまった
想像の倍くらい殴り合い強かったわ
味方もADに偏ってて詰んだ チャレンジャーがブロ5アカをダイアまで上げた時も勝率8割くらいしかなかったもんな
運ゲーだよ運ゲー >>840
アーゴット見えたら後だしすると楽勝過ぎて楽しいぞ
みかたはうるさいけどね 一生ゴールド下位でスタックしてるんだけど
今年中にプラチナいきたいからおすすめチャンピオンとロール教えてください
使用回数多くて勝率高いのは
ベイガーガレンアムムモルデです
あと、「この動画・サイト見ればレート上がる！」ってのもあったらおしえてほしいです >>845
敵味方に取られたりBANされたり
不利な奴先出しされたりとか色々あるからそれだと厳しい
特にベイガーは先出しで使いたくない >>844
いちばんかんたんにランク上げるのはデュオ相手を見つけること デュオの味方もしくは自分が序盤少しの金さえ入ったらキャリーする自信と実力がないなら別にデュオでめっちゃレート上がる訳じゃない
ただ連敗しない限りは楽しく出来る >>849
横からだけどワードってこういう風に置くのか
これ知ってるのと知らないの全然違うじゃん・・・ このチャンネルやばいよな
こんなん見たら全員チャレ行けちゃうよ そろそろBAN枠一人３つくらいにしないか？
不快チャンプが多すぎるんだが OTPってBANされたり別レーンに送られたらドッジするの？ 別ロールに送られてもそのチャンプを使えばいいんだよ >>855
いろいろいる
2体OTPもいるし、1体で全レーンいくやつもいる
まあたいてい有名なOTPはBANされにくいチャンプ使ってるよ
OTPにならなくなるしね 結構序盤でもウディアの足が速すぎてフラッシュですら逃げ切れなくて草
スイフトでもプレデターでもないのに速すぎやろがい！！ wikiのコメントのしかたが分かりません。どなたか教えて下さい。 新マークスマンと相性の良いキャラって誰？
新キャラって大器晩成？早熟？ >>857
なるほど
ついでに聞きたいんだけどランクで希望レーンに行ける確率ってどんなもん？
低レだとどこオプ多くてjgsupに送られがちとかあるんかな >>859
そんなことも2chで聞かないといけない奴はコメントしちゃいけない 分かってしまえば簡単なことなのだろうけれど、分からないのですよ。
どなたか教えてくれませんか。 プラチナ4の0LPでずっと試合してないとLP減少で降格になる？
一か月ちょっとゲーム出来ないんだけど帰ってきたら落ちてたら悲しい ADCってドランブレードがあるからかどうも血脈がすごいのかどうかわからん 迅速のAS１８％の方がすこい サモリフ開始～5分くらいまで頻繁にクラッシュして再接続になるんだけどどなたか改善方法わかりませんか？
ググって出る方法は一通り試しましたがダメでした
この2週間くらいで頻繁に発生するようになりました
riot側の問題ですかね 迅速10スタック=AS18%=ダガー1.5本=450G
血脈20スタック=LS12%=(ヴァンセプ-ロンソ*1.5)*1.2=375G*1.2=450G
最終的には追いつくんだけどねえ ソウルチャンプ ワーウィックに出会ったかもしれない
基本ファームよりガンク行ったほうが良いかな？
コンボがよくわからないけど
Qで裏回ってEで逃亡させてAA連打？ 単純にライフスティールって王剣チャンプ以外は3コアくらいまでは積みづらいからでしょ 血脈のLSってミニオン殴って回復するためのものであって 敵とタイマン状態になってお互い棒立ちで殴り合ってLSのおかげで勝てたとかいうもんじゃない？ LSは積みづらいのもあるし単純に便利で生存力にそれなりに関与するから
レーン時点で既にある程度は効果でるし
王権持ち組でもasheはベタ足の関係上血脈が多い
varusはパワー無さすぎて今は迅速が多いっぽい
それなりにASvarusがプロでピックされてた頃は血脈が多かった 最近のゾーイがサブでビスケットとタイムワープ持ってますけど、KRの上位見るとまだニンバス、至高の人もいます この使い分けってなんでしょうか 好みですか？ >>860
スキルみりゃ分かるでしょ
CD稼ぐまでは弱い 中盤は強い 後半のタンクが守ってadc後ろからダメージ出す戦術にはついてけない
もちろん敵の構成ぐちゃぐちゃだったら最後まで強いけどね、序盤弱い中盤強い後半弱いって認識でいい >>873
なるほど つまり死ぬほど練習してニンバスにしてソロキルしたら最強ってことですね >>755
ポイント150万だがシルバーの俺もいるから人によってはどれだけやってもうまくならないぞ安心しろ エアリーでニンバスとってサブタイムワープは一番無難だよね 150万でシルバーはチャンプの前にlolわかってないじゃん もしかしてサミーラから出たタリックEでもスタイルがスタックするの？
そうじゃないならピーラーのタリックよりやっぱエンゲージャーのレオナだと思うけど いつからイニシエーターって言葉が消えてエンゲージャーとかいう互換ダサい奴が流行りだしたのか >>879
日本一のウーコンOTPで398万マスタリーポイントでサモナーレベル411で5年やっててブロンズ4のRudemanさんディスってんの？ グレイシャルオーグメントとかいうルーン強くないですか？
対面のベイガー、アーリ辺りが持ってくるとレーン戦はコンボ叩き込まれるしその後もキャッチされて溶かされてしまいます
消極的に距離取って戦えばいいんでしょうか サミーラのultソンメ効かないやんけ
マオカイで張り付いてソンメで跳ね返してる気になってたわ >>879
そのチャンプはうまいけどlolは下手だねってよく言われる。
格ゲーの方が向いてるわｗｗｗ 相手がall ADだったらもしかしてメイジとかADCでも足袋はくのありですか？ 集団戦でひたすらadc追いかけてくるオラフってどう対策したらいいんだ…
クリティカルより血剣だったか それとも、こっちアッシュだったんだけどソンメが痛かったのかな
ひたすら逃げた方が良かったか…？ ベタ足adcでオラフとかトリンどうにかしようとしなくていい
集団戦の前に出来るだけ遠い位置取りしてあとは野となれ山となれ できるだけ遠くかー
後は殺される前に火力出すしかないか ADCのプロビューとか見ると面白いよね
集団戦が始まる時点では信じられないくらい後ろにいたりする
相手がブリンク吐いたりするまでは殴らずポジション取りだけ
最初から形だけそれを真似しても上手くはなれんとは思うけどさ >>900
確か去年だか一昨年だかのプロの試合でもキャリー目がけてくるオラフの対処にすごい苦労してた
でもなんだかんだオラフのほうが負けたんだっけな
すまん覚えてないけどオラフはプロでもそうなるってことだな
つまり仕方ない
ADC以外にもダメージだせるやついないときついかも 猫+オラフ+αが驚異的な突進力で無双した試合あったな
どこのだったか忘れたが
ポジショニングは時と場合によりまくるから難しい
アサシン相手の時、オラフ等相手の時、ヘカリムやマルフみたいなアンストッパブル相手の時、これらの複合相手の時、と全て異なる オラフって低レートじゃ全然突撃キツくないし、チームも全然試合を終わらせてこないから弱いイメージ 低レートのオラフとか脳みそついてないジャングルだから平気平気 スキン合成からプレステージ出てくるのな
めちゃくちゃ嬉しいわ どこの試合ってか去年はオラフユーミ然りユーミ+が完全にメタだった デスダンスのパーツってだいたい値段変わらないけどどれから買うのが普通ですか？ >>908
個人的にはイージス＞CDR＞LSのイメージ
ファイターはね
ADCはわからん jg狩りたくてサステイン欲しいならセプター
負け気味ならイージス
キャラに寄ってはウォーリア
何も考えてないときはイージス買うかな OPGG見るとワーウィックのカウンターがレクサイくらいしかいないんだけど
このキャラって他にカウンターチャンプいる？
スカーナーとウーコンの勝率が良いけど対面率低すぎて当てになるのか分からん ガレンモルデでアーゴットに勝てないんだけどopggによるとカウンターらしい
いつ仕掛ければダメトレ勝てますか？ >>911
WWなんて別につよくもないからカウンターとか気にする必要ない ガレンは不利だしモルデもほぼイーブンのスキルマッチアップってやつじゃないの
別サイト見てるから詳しくないけど、OPGGはマッチアップのデータ数少なすぎて嘘ばっかりやな 基本的にアーゴットのE食らったらどのキャラでも勝てないから避けないといけない
フェイントとかかけて使わせるのが大事 jgよくやる人に聞きたいんだけどtopレーン戦段階でソロキルやトレード等々で有利取った時、森の視界取るついでにカニ湧いてたら食べたりするんだけどそれってどう思う？
目の前にjgいるのに強奪とかはもちろんしないけど敵のjgに狩られるよりかはいいかって感じなのかなと思って
不満に思われる事があるか知りたい 不満とまでは思わんけどカニ食べる程の時間が余裕あるなら敵ジャングル入っていって赤バフか青バフパクってワード置いてくれた方がよっぽど嬉しい >>920
理解度の浅いJGなら怒ってくるよ ま、そんなの気にしてたらやってられないし そんなので怒るJGならもうその試合負けだし >>920
そんな暇があるんだったらロームとかタワープレート剥がすとか別のことをしてほしいとは思う カニ食べるほどの時間って赤バフ青バフパクりにいくよりか少ない時間で済むと思うんだけど 初心者が質問してるのにみんなででまかせ吹き込むのやめませんか？
ますますこのゲームの評判が悪くなる 普通にミニオン押し切ってフルーツ探すかカニ食うなんて珍しく無いでしょ
レーン戦段階で相手のバフ食いに行ける奴なんてヨリックやトリンとか元が得意な奴じゃ無い限りわざわざ行かない 敵ジャングルが赤か青取ろうとしてるとこ襲ってスティールならなくもない
なんにせよレーンが暇だからって蟹だけ食って帰るのは中途半端ではある >>920
俺はシンジャオ使ってるからそれはそれでありがたい（その分自分がどっか別のとこガンク行くから）
他にできることないならいいんじゃない？ カニ食えるほどＴＯＰ優勢ならＭＩＤは押してＢＯＴ側に圧力かけられるしＪＧはカウンタージャングルもｌ仕掛けられる
ＴＯＰはカニ食って帰る余裕を作り出したのにリバーの寄りに味方が合わせられなかった事実を恥じるべき このカニの話ってめっっっちゃ普通だから
視界取りに行ってるって事はプッシュは完了してんのよ
ワード置いてカニ食ってリコールして徒歩で帰ったら丁度タワーにミニオン到着タイミングまであるわ
これを捨ててまでリスクある行動しろって相当きつい
そりゃmidで2vs2が発生しそうだったら寄りゃいいし
もしくはフラッシュないmidで道中敵の視界無くて100%gank刺さるとかなら選択肢に上がるよ
あとタワプレは常識として殴って取れそうなら取ってるだろ カニはミニオン集団1つぐらいのゴールドしかないし、ccかけないと倒しにくいし、倒しても体力とマナは少ししかくれないし、リバーの視界しかとってくれないから軽視されるのも仕方ないね シャコsup使い始めたんですが、後半によくキャッチされて死んじゃうんですけど、一人で動かない方がいいんですかね？
あとコツと小技なんかあったら教えてください ブリッツのQにQ合わせるとエズのEみたいなこと出来る
ボックス置いてもいい
これでADC守れる 王者カジックス出た当時クロマ買い忘れてて今年度買いたいんだけど、もう買えないの？ 普通にカニで視界とってくれるのありがたい 一番は赤バフにワード置いてくれることだけどな
ちな、トップメイン >>938
ワールズに合わせてかは忘れたけどたまに出る
>>936
基本は一人じゃない方がいいけどまず味方は着いてきてくれないから一人でなんとかするしかない
視界掌握されてる前提で取り返しに行く時のキャッチに対抗するにはとにかく赤トリ回しながら自分が一人で特にバロンドラゴン周りのヴィジョンコントロールしにきてるのをバレてない事を確認しながら動く 勝ってるtopが蟹食うのは安全に確実にスノーボールしていける要素だし全然あり
相手jgからしたら経験値ロスもかなり痛いし
他に出来ることが～って言ってる人もいるけど割と優先順位高い動きだと思うよ 逆にカニ取らないで何取んだよってレベル 一番重要度高いまである もうちょっと森入れば300gくれる動くワードがいるだろ
そっち食えよ >>920
だけど色々レスついててなるほどって感じだった
前提部分は>>932の説明通りで少なくとも悪い動きでは無い事に確信持てたので感謝です これルーンってどうやって決めればいいの？
1キャラ1キャラ専用のルーンを作ればいいの？それともtopやmidみたいに役割で分けるのかね？
1キャラ専用のルーンで作るとしたら3つしか作れないからそのキャラばかり使わないといけなくなるよね？ キャラ専用だけどどっちみち敵味方の構成で毎試合変えるんで逆に１ページで十分 >>942
ねえよ
レーン戦時のカニなんて時間かかる割に得るものが少ない
TP使用を含めたロームのほうが影響力がはるかに大きい
ソロヘラルドなら話はぜんぜん別だがカニの重要性は低い 元の質問がプッシュしきる→相手の森にワード刺す→その帰りにカニがあった場合レーナーが食うのは気にするか？というもので、topレーナーが有利を取って自由にできる時間があるときにtpを含めた選択肢の中からカニを食うのはどうか？という類のものではないのでそこは把握お願いします 自分のレーンのことだけ考えたいなら対面ぶち殺したりタワープレート取りに行け
少しでもチームに還元する気があるならスカトルは取り得だから取るべき
特にjgからすると逆サイドにいて取れない蟹が勝手に確保されるのはかなりありがたい、オブジェクトの視界が取れてbot側でアクション取りやすくなるからね
midもスカトルの視界あるとワード一個でtop側からのgankルート塞げるようになるから大分レーニングしやすくなる midでタワー折るかロームするかどっちが良いか判断が付けられない
プレート取ると他レーンに有利広げられずにズルズル不利になることが多い
ロームは成果を上げられるか不安定
タワープレート消えてからも含めてどういう判断基準で考えればいいんだ？
あと、キル数とオブジェクト獲得数が拮抗しててもタワー破壊数で大負けしてるパターンが多いんだけど、
ありがちな原因とかってある？ カニはきっかけで殺さなくていいんだぞ
敵ＴＯＰが追ってきたらＣＳ落とすし敵ＪＧが居たらＪＧのＨＰ削ればいい
敵ＭＩＤがカニ食ってると判断してプッシュしてたら倒しに行けばいい
カニ全力でスキル撃ったりするとスマイトでかすめとられたりして折角の有利が台無しになるから注意な >>948
それは大して変わらんわ
結局マクロガイジがいたらいい気はしないから >>950
マップ見てうまくやれそうならローム、味方jgが近くで敵ジャングルに入って行きそうならついてく
タワーシージは余裕があってガンクの危険がない時にやればいい
タワーが取れないのはオブジェクト意識が足りずキル取った後などシージできる時にしないから >>947
影響力の話じゃねえんだよなぁ 結局どれだけ有利が取れるかって話なわけ
カニなんてローリスクでかなりのリターンが取れるし、top側のカニ取ることがどれだけ有利になるのかわかってなさ過ぎ 時間なんて全然掛からんわボケ
TPロームとかそういう話じゃないし何ならTPこそちゃんと整えて飛ばないとただ失うだけ しかも次に出て来るのがソロヘラルドとか笑っちゃうわ まあ状況によるわな
相手とこっちのプッシュ力、相手のジャングラーの位置、midのプッシュ具合、botの状況、こっちのジャングラーの状況やらなにやらかんやら
その時の状況によって何がいいかが決まるわな
要は全部取りゃいいってこった ブロンズ1になったんですが、対面全く勝てません。
そのせいでcsも積極的に取りに行けず、cs差開いて行ってしまい、焦って前に出たところをキルされてしまいす。
topでよくシェンとオーンを使ってます。
どうすれば良いのでしょうか？ 連投すみません。
ランクマ回した回数は20回程です。 >>954
カニに時間がかからないとか言った時点でエアプ
なんか流れが不自然だしこれは釣り確定だな
Eviがレーンで有利取った後ちんたらカニ狩るとこなんか見たことねえよ >>956
(´・ω・｀)前にも書かなかったっけ？
(´・ω・｀)対面のスキルと相手が何してくるか覚えない事には勝てないよ
(´・ω・｀)ガチ初心者がランクってすぐ勝つにはサポーティブに動けって言ったよね
(´・ω・｀)あなたオーンやシェンで対面に勝とうとしてミスしてチームの足引っ張って何がしたいの？
(´・ω・｀)対面ボコして相手にCS差つけたいならレーン番長のダリウスガレンイラオイモルデ使いなさいよ >>960
サポーティブに動いてみます！！
ありがとうございます！ サポーティブ以前にガチ初心者がランク行って勝とうと思うな チャレマスのレートなら蟹食わないってだけだろ正確な理由は知らんけど
5秒くらいで食えるならいいと思うけどね >>964
そうですね....
仰る通りです。
初心者の癖におこがましかったです。 まあ蟹の殻剥がせないチャンプだと食うことはほぼ無いだろうな このゲーム最初は量こなさんと何にもならんからな
それで具体的な疑問が湧くくらいになったら質問したりリプレイ見たりしたらいいと思う
まあ解説付き動画なんかは全然最初から見てためになると思うけど 時と場合によるけど
フルーツ食ったりカニ食ったりはわりと誰でも出来る、けど敵へのリーシュにならないよう視界はとってから
ガレンやダリウス、フィオラ等で圧倒してる場合はjgなんか雑魚扱い出来るから敵バフ等盗むのは常套手段。ただし当然視界はとってからだし、サステインないうちは甘えないこと
ロームと比べるようなことではない。いや、その手の機動力高いクインやクレッド、サイオン辺りならアリなんだけど…… まぁトップやればわかるけどプッシュしたところで、ちょうどミッドがロームしやすい状況になってることは少ないし、TPでボットいけるタイミングになってることも少ないから、とりあえずカニ食っとくのは基本だよな
優先度とかの話じゃなくて、よくそういう場面あるけどやっていいの？って話だし、その感覚分からないならトップエアプだわ CDやAPレシオ考えたら普通に電撃＞魂の収穫 だと思うんだけどなんでエコーは魂の収穫積むやつ多いの？ >>959
エビは概説が下手くそ
らいじんのほうが絶対いいわ >>966
まあそれくらいの気持ちじゃないと心折れるからな
負けることに恐れずにガンガン回して死にまくれ カニの話なんだけど自分で取りに行ける程勝ってるならJGの為に置いておいた方が良いよ
レーン圧勝してるならカニバトル絶対勝てるんだから置いておいた方が時間の無駄が無くて良い
例外はボットも勝っていて味方JGがボット側のカニ取ってる時、なおかつ味方ミッドが勝ってるか相手JGが映ってるなら取りに行っても良い ジャングルをやればわかるけどボット側が負けててボットのカニを相手に取られて逆サイドのトップのカニを取りに行って味方に狩られてたらその時点でジャングルの序盤は終わる
まぁこれがよくおこるのはボット側のカニだけどね
ソロQだとボットスタートが多いから、トップ負けてるしボットカニ行くかって向かったらADCに取られててどうにもならなくなる時がある >>975
まさかと思うんだけど３分１５秒に湧く最初のカニの話してる？
そんなわけないよな？嘘だよな？ ADCにカニ取られるとかそれで序盤終わるとかおれの知らないゲームの話をしてるらしいな >>971
継戦能力が高いから
レーンで出すなら電撃でいい 話が通じない思ったけど俺たち別のゲームしてたんやな
合点がいったわ >>974
なんか違和感あると思ったらまさか最初の両湧きしてる時の蟹の話ししてるのか？嘘だろお前 蟹二匹取れなくて終わるとかありえねぇよ マジでなんのゲームの話してるん？ ナサスメインでLoL始めて1年でプラチナまで行ったけどそろそろナサスの対策解ってきた人等ばかりで他のチャンプに乗り換え時な気がする
他にTopのチャンピオンでおすすめ誰かいる？ BOTで3：15に押せてるならカニ取りに行ったほういい
取るのはsupでもbotでもいいけど、マナとヘルス回復するの強い
確実に相手の方が先にリコールしなきゃいけなくなって１プレート確定だからな
敵JG来てもカウンターガンク入れれば相手はマナヘルス減ったadcとsupだしほぼ勝てる
3：15のカニごときで試合決まるとか絶対にない
あと、レーナーがカニにマナ使ってカツカツにしてたら横取りは絶対だめだぞ topレーナーがカニを取るって相当圧勝してる時だからな
ここでダイブ出来ない視界確保出来ませんだとtopが死ぬのでカニはとってもいい ミッションのworldsを観戦って奴URL飛んでログインした後放置させてたんだけど達成されない
これってゲーム開きっぱなしじゃないとダメな感じ？ >>987
たぶん関係ない
初日の観戦ミッションはバグが多い 元の質問だとソロキルするなりした後に相手のジャングルに視界取りに入ったあと戻ってカニ食ってるって話じゃないの？
その状況ならキャラ次第だけど相手jgよりtopの方がレベル先行してる事多いし相手ジャングル荒らしてくれた方がよくない？って思うけど。
topで対面リコールさせて相手ジャングルに視界取りにいく余裕は無いくらいの状況ならカニ取ってくれた方がいいかな個人的には。 てか最初以外のカニがトップが食えるほど残ってるってレートどこ？w 初心者スレでレート煽り始めるほど追い詰められてしまったのか... 最初のカニひとつも取れずにjg負けるって、味方に取られる前提がやばいし、その1匹で負けるとか毎回カニ取れなかったらティルトしてトロールしてるだけでは？ 自分の森フルクリアしてから3:15のカニ見に行ってないか？ こういうのが周回ルート自分から崩してるんだろうなって 蟹一匹やらsupのksやらの糞しょーもない事で発狂して試合投げる奴よくいるよな でもアニビア使ってて青くれなかったら割とイラッとする
負けてたらまあ仕方ないねっていうけど へたくそだからピン出して青貰いに行っても目の前で食われること多いわ このスレッドは１０００を超えました。
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