【LoL】League of Legends 初心者スレ Part365
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。
配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。
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他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
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質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。
Q.AI戦とノーマルはどっちをすればいいの？
A.AI戦は設定や操作を煮詰める場合に、基本的な事はノーマルで学びましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです とりあえず質問してみましょう
※前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part364
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1593447148/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレではないですがよく聞かれるので貼ります
指摘されたら直します
topでレンジチャンプが来たときメレーはどうしたらいいですか
・なんとか捕まえて殴る
基本的にレンジは体が弱くメレーは体が強いため、至近距離で殴りあえればメレー有利
当然レンジの差で簡単には殴りに行けないので、ブッシュを上手く使うか、キャッチするスキルが必要になる
ダリウスやクレッドなど捕まえることのできるスキル持ちは上手く捕まえればキルできる
・ブッシュに隠れる
レンジの通常攻撃は一部のスキルと違って見えてないとできないので、ブッシュに隠れてcsを取るときだけ出てくる
相手はブッシュの中まで入ってくるとインファイトになってしまうため入ってはこれない
もし相手がブッシュの中ですらいじめるためにワードを置いたら、ガンク避けるためのワードが無くなるのでガンクでキルを取れる
・アイテムやルーンで耐える
初手はドランシールド、ルーンに息継ぎを選ぶとハラスに耐えやすい
相手が「ADレンジ」の場合、武器より先に忍者足袋を目指す
ADレンジのダメージソースは通常攻撃
足袋は通常攻撃の割合軽減がつき足も早くなるので、通常攻撃ハラスを耐えやすく、近づいて倒しやすくなる
(ティーモ、ケネン、カシオペア、ハイマーディンガーはtopに来ることがあるがAPチャンプなので注意)
・ガンクを待つ
レンジは体が弱いのでガンクでキルを取りやすい
重要なのはそれまでヘルスを維持してレーンを押さないこと
レンジ相手に無理にcsをとってプッシュしてヘルスが残らないのは最悪
3.4割のヘルスでは流石にレンジのオールインでやられるリスクがあるためjgも来てくれない
詰め替えポーションや忍者足袋でレーンを引きつつ耐える
ウェーブを引く際には無理に後衛ミニオンを取らないなどして体力を削られないよう立ち回る
他のレーンの組み合わせや状況によっては来れないこともあるので来なくても味方に怒らない
レーン戦で勝ちきれなかったレンジは弱いので最悪自分が対面を育てなければいい
・テレポートガンクやmidロームでキルを取りに行く
対面からキルを取れそうにないならtpでキルからのドラゴンなど出来ないか考える
botはtopよりレベルが低く、特にtopのファイターなどが上手くtpで相手bot裏から入れればキルをとりやすい
midへ歩いて行ってガンクをするのも手だが、midはレーンが短くCCがなければガンクが決まりにくいので注意
相手topは自分がいない間にタワープレートを取り、自分はミニオン経験値を失うので失敗したときのリスクはある 自称プロが考えるシルゴル「上手い奴なら全勝できる」（新規アカプレスメント1～3戦でレート帯スキップ）
なお、意図的なMMR下げから高勝率をたたき出しているアカウントはDUOを組んでいる
現実・トロールが毎試合のようにいるので、いかにそれをかいくぐって勝ちを拾うかの運ゲー
なお、トロールがいても勝てると豪語する自称プロがSNを晒してトロールとDUOすることはありません（） ソラカってほんとにレーン強いんでしょうか？
味方守れないしgank合わせもできないしとてもレーン強いとは思えません・・・
↓実際にあった出来事
敵が ブリッツトリスヴァイ
こっちがソラカ ルシアンシヴァーナ
レーンはブリッツに捕まったら即死するため、ミニオンの後ろでハラスできるようにレーンを押してましたが
そうするとヴァイがきてブリッツorヴァイ始動でどちらか捕まって持っていかれる
ルシアンが捕まった場合
回復しようにも距離が離れてたり、回復してもバーストでおとされどうしようもない
ソラカが捕まった場合
バリア切っても死ぬ
フラッシュもあればなんとかなるかもしれないが・・・
味方のjgがきても誰もハードccがないため敵をキルできず
結局レーンはボロ負け
他のレーンも負けてたのもあり、集団戦も味方が即溶けで回復する暇がなかったり、回復してもすぐ死んでしまい試合もボロ負け
試合後に味方から「ソラカざっこ」の煽り
私は、フックに捕まってもやりすごせる、アサシンが突っ込んできても味方を守れる、サステインもある、ダイブもできる、gank合わせも強い、ハードCCかけられても逃げられるアリスターの方がよっぽどレーン強いと思うんですがおかしいんでしょうか？ ハラスしてレーンドミネートするのが強いんだからハラス出来てないならそらアリスターの方が強いわ >>4
(´・ω・｀)ソラカはファーストリコールまでレーン強者でレーンのプッシュ権があります 基本のSUPの動きが出来れば強いです
(´・ω・｀)レーンをプッシュする前にハラスして相手の体力を削って前に出られないようにしましょう
(´・ω・｀)ウェーブがレーンの中央でぶつかり相手がビビってCSを取れなくなってもBOTがフリーズしない場合は
☆１(´・ω・｀)ミニオンを押し付けたらリコールして装備差をつけるかピンを出してBOTと一緒にワードを置きに行きましょう
☆２(´・ω・｀)相手JGがワードに映ったら味方が動きやすくなります 味方JGが近くに居たら一緒に相手JGをいじめましょう
☆３(´・ω・｀)味方JGやMIDが寄ってきたらドラゴンを触るのもアリです 大体は相手SUPやJGが一人で見に来るので倒しましょう
(´・ω・｀)☆1~3は全てレーンをプッシュした後に行います相手のJGに長居は無用です レーンのCSや経験値を失わないように
(´・ω・｀)視界を取り人数差をつけTOPのTPに注意して確実に勝てるファイトのみ起こしましょう 深追いして時間を無駄しないように
(´・ω・｀)一つの☆アクションを起こしてウェーブが返ってきたらすぐレーンに戻るかリコールしましょう ピンはしっかり出しましょう やっぱりマオカイのウルトは難しいんですね
普通に他のCCと同じで敵にあてる気で使ってたんで、そもそも目指す方向が間違ってたみたいですね (´・ω・｀)マオのULTは範囲広いしULTの移動距離に応じてスネアかかるから
(´・ω・｀)一人キャッチしたら相手の応援が来ないようにゾーニングの気持ちで雑に使ってもいいわよ シュレリアってどういうチャンプがどういう状況で積むの？ >>4
おまえがわかってないだけでソラカもじゅうぶん強い
まずはAir53xyの動画でも見ろ >>10
その人の動画は見てるしなんなら動画上げ始める前から配信みてた
俺がソラカ使い始めたのもその人がきっかけだしその人がソラカは先出しできるしレーン強いチャンプって言ってたけどイマイチ実感がわかない ふと、気になったの人の戦績をopggで見ると、大して上手くないブロンズがS9ではシルバーやゴールドだった人が結構いるんですよね。 もしかしてS9は今シーズンに比べてヌルゲーだったりするんですか？ ソラカは自分のヘルス維持して致命的なスキルにはバリア合わせてadcの身代わりになりながら相手ボコボコにして優位取るのが仕事だからどっか1つ足りてないだけで勝てなくなるぞ 大人気配信者ウメハラの配信はここ！
ttps://www.twitch.tv/umehara_otouto
サブスク チアー待ってます！
めちゃくちゃおもしろいウメヨカのチャンネル登録もよろしく！ ソラカはアシェ並に初心者トラップだしな…
様々な仕組みや動きと連携、敵jgの動き予測等のマルチタスク出来て
「そこそこ強い」に到達できるから…
とゆーか、昔っから居る安いチャンプほどその傾向にある気がする… >>11
騙されんな。まんサポが好んで使うチャンプは総じてクソだから使わなくていい
ソラカ、ソナ、ナミ、ルル、ジャンナ。ユーミは論外な。
モルガナ、ラックス、ザイラ、カルマも「使えないまんサポと思われたくないまんサポ」がよく使う
味方の後ろでボタン押してるだけの”試合に参加してる風”のまーんがほとんどだ。まーんになるな。
味方が強くて勝ってる時はごまかせるが負け試合になるとその役立たずぶりは顕著になる。
supで強いのは自分からイニシエートできるフック系全般、アリスターもよし、
セトやガリオなどのやる気満々系、タリックやシャコの玄人系、今OPのバードやセナ、
メイジならブランドやニーコの攻めっ気強い系、このあたり使う奴は信用できるし実際勝つこと多い >>12
あきらかに不釣り合いに下手な奴は代行とかデュオブーストでランク上げた奴だ
特にシーズン終わりの駆け込み時期は代行めちゃ多い >>11
ガイジが寝言を言ってるがAirを見てもソラカの強さが理解できないならそれはおまえの理解力の問題だからあきらめろ
おまえは自分が使いこなせるチャンピオンを見つけて使えばいいだけ ソラカってハラスが強いというよりもトレード性能高いのがウリだから一気に殺してくるフックとは相性よくないぞ
メイジやケイトリン相手ならはっきり強さを実感できると思う
あとエンチャンターがレーン強くてフックがレーン弱いってのはその通りなんだけど、それは味方の質が上がってからの話
対面がCC外したの見てすかさずトリスが前ブリンクするぐらいのレートにはならないとフックの方が明らかに強い
ソロレーナーが「ソラカがlv6になったから」ってのを根拠に仕掛けにいくあたりになれば強いチャンプではあるよ ソラカ初めて使った時から強いと思ったし、
勝率も良いけどな～。
普通にしてたらADC差が開いていって、ワシが育てた！って感じで終わらない？ 相性差の話もあるし、使う人の技量の差もあるし
ガンク食らってるのを「レーン戦の強さ」に含んでしまってるのもあるし
いろんなこと含めソラカ側に不利な条件での話だから強さがピンと来ないのかもね フック系に限らず「分かりやすいチャンス」ってのが低レート域では強いよな。
ノーチのultを放ってもスルーされるけど、amumuのultはこぞって参加してくれる。 (´・ω・｀)Airさんは反応速度もポジショニングも知識もすべて含めてチャレだって事を忘れないで
(´・ω・｀)誰でも簡単に同じ動きが出来るならみんなソラカでチャレになってるわ >>23
質問者はソラカの強さの話をしてるんであって誰もAirと同じ動きしなきゃダメとか言ってねえだろ
それにソラカは元プロじゃなきゃ使いこなせないような難しいチャンピオンではなく
使い方を間違えなければ全レートで通用するしAirの講座動画は初心者も参考にできる
いちいち的外れなこと言ってでしゃばってんじゃねえよガイジ野郎 これだからBotレーン苦手なんだよな
すぐギスギスするし負ける速度も2倍だしヤバいプレイも目の前で見せつけられるし
ソロレーンがどれだけ気楽か (´・ω・｀)途中のレスはNGしてて見えなかったのかな？
(´・ω・｀)それともらんらんがにくい～？おいしそうでしょ～～♪ ポッピー知ってるよ。前に出てくるソラカは強いって。死なないのは大前提だけど 強み引き出そうとしたら、ソラカよりもアリスターの方が遥かに難しい気がする。 メイジばっか使ってたのでさっきリヴェン使ってみたのですが難しい…
リーチなさすぎじゃないこの人？ >>32
強いチャンプと知って使ったがクソにも役に立たんプレイヤーは山ほどいる。
つまり遊んでみてええんやで。ゲームだし。 ヌヌはウェーブクリア速すぎるしローム早いから実はmid適正あるからな 否定したい所だけど、実際あるから困る。
まぁ、集団戦になると火力がクソみたいに出しにくいのが難点。 >>31
勝利の栄光スキンだけど、不慣れなチャンプとかブランクとか言うレベルじゃ無い動きしてる人たまにノーマルとかに居るよ。 >>32
払い戻しも2週間以内ならできるし、払い戻しトークンも今なら一個貰えるから買っちまいなよ ザヤはめっちゃ楽しいよ Eを上手く使えれば他は難しい事のないチャンプ ヌヌって雪玉を止める手段がある相手が居ると辛い気がする
アニビア、トランドル、フィドル辺り カーサスJG強いな！久しぶりにノーマルに持ち込んだら超キャリーしたわ！
...いやダメだろこれ jgにハードccないと全時間最強じゃん 序盤の森に入っていって襲うにしてもファームでそんなに体力減らないし
地味に殴り合いに強いし厳しいよな ただランク高いだけってプレイヤーもいるんだな
対面200超えててこんなん絶対勝てんやんとか思ってたら全然余裕だったわ。よく考えたら自分と同じ初心者底辺レートでマッチングする時点でお察しだったのか 知り合いには他レーンがボロ負けでも自分でキルとってキャリーしろって言われるけど開始10分でボットレーンとかがしゃぶり尽くされてたらこのゲームどうしようもなくないですか？
それともうまい人は皆負けててもキャリーしてランクあげているのかな？
マクロ勉強してるつもりだけど低ランク帯で味方が同じように動いてくれることは少ないし・・・ >>46
少なくとも自分のレーンは対面をボコせ。レーン勝て。
そしたら味方のレーン１つがボロ負けでもイーブンだろ 特定の1試合だけをみたらチャレンジャーでも勝てない試合もあるかもしれないけど、
基本強い人はなんだかんだキャリーしてあがっていくやん >>46
それならお前が先に自分レーンをしゃぶってキャリーすれば問題ない訳だ。
相手がやってるんだから自分もできるよな？
というのが煽りじゃなくて、マジでそうやっていかないと
勝率上げれないのがこのゲームなんだ。 >>47
>>49
それはもちろんわかってる 自分のレーンが勝ってても負けちゃうのはレーン勝った有利を広げられてないから自分の責任なんだろうな
頑張るよ >>46
スマーフ垢のOPGGとか海外のUnrank to Challenger配信とか見てれば分かるけど
相当に上手い人がやっても勝てない試合というのは一定の割合である
一方で何やっても勝てるような試合もある
その間の自分の活躍次第で勝敗が左右されるような試合で勝率を稼げばちゃんとレートは上がる >>46
1レーン+jgが負けてるとかなら結構なんとかなる
2レーン+jgは流石に厳しい 今のヌヌ集団戦も後からたま転がしてult吐くだけでクッソ強くねぇか？
初心者帯だから相手がCCをヌヌの為に残しておくって意識がないだけかもしれないけど突っ込んでフル詠唱ultするだけで集団専勝ててしまう アフェリオスって何ですかあれ
ボロクソにされて涙目で20ffしたんだけど 相方がセトでブリッツだとどうすればよかったんですか ult止められないならそりゃ強いよ あれタンクが出しちゃいけないダメージ出すし 最近のmid大変だわ機動力アップで暴れてるゼドにmidに帰って来たカーサスとか
さらにはmidヌヌとかいうミニオン爆速で処理してlv1ロームとかわけわからん奴出てきてるし ヌヌってガンクからは逃げられないし火力も出ないからjgがちゃんとやれば余裕そうだけどそんな強いのか クソザコナメクジ帯だと、ビビって戦闘開幕に
スタンやスネアを吐いてしまうから止めれないのが原因。
ＣＣ＝捕まえるという観念が強すぎて、特定スキル止めるの為にCCをキープするという思考が封印されてる。
低レート帯のyiやヤスオ、ナサスが止めれない原因の一つ。 >>27
顔真っ赤にして煽り返すくらいなら目立つ顔文字つけんな >>54
別にハラス痛い相手じゃないんだし仕掛けずに仲良しファームしてればジンクスの方が強くなるよ
20FFということはジンクスがまだ弱い時間帯でブリッツじゃ分の悪いセト相手に仕掛けまくったとしか思えない
多分アフェリオスじゃなくても結果は同じ >>62
BANされるような事してなければすこーしづつ上がっていくよ
めっちゃゆっくりだから上がらないと思うのも無理ないけど やっぱ万国共通でDUOはクソだな
台湾鯖の対面育ちまくらせたチンパンジーにブチ切れてPINとチャットで煽ってたら
試合後、なんか飛んできたからフレ申請かと思って翻訳しながらチャットで罵倒してやろうと思って承認したら
急に耳元から中国語聞こえてきて笑けてきたわ しかもDUO
なんか対面TOPタムケンとかいうきもいピックしてんなと思ったら中盤からブラッド全力で守ってきたはずだわ だってDUOだもん
DUOがシナジー考えてピックしろや 暴れさせたのやっぱお前のせいじゃん 私がadcやると何故かサポートよりレベルが低くなるのですがどうすればいいのですか？
あとびびってすぐにリコールしちゃうのですがどうすればよいなですか？
あとcsに取るの夢中になりすぎて攻撃かわせません。どうすればよいのですか？ >>46
じゃあさ次の試合で勝てば良いでしょ？
負けた時より勝った時のlPの方が高ければ上がるでしょ？100戦やって51回勝てば良いんだから。
2回に1回勝ててれば良いんだよ >>66
攻撃かわせない→HP減って頻繁にリコールせざるを得ない→経験値ロストでレベル低くなる。何故かじゃなく全部つながってる
無駄に攻撃くらうな。くらうなら相手にも同じかそれ以上にくらわせろ。csに夢中って段階は場数が圧倒的に足りないだけ
エロ動画観ながらでも当たり前のようにcs全部取れるくらい数こなせ >>66
CS取るのに夢中で敵のハラス食らって
敵のハラス食らうからHP減ってリコールせざるを得なくなって
リコールしてるから経験値ロストしてレベルが低くなる
答えは出てるよね、CS取るときに敵のハラスを食らわないようにする
相手のCS取るタイミングがハラスするタイミングなんだから、当然逆にこっちがCS取るときが相手が攻撃してくるタイミング
敵の位置取りとかでCSとりにいったら攻撃かなり食らいそうなら捨てるのも大事、フェイント掛けて敵にスキル吐かせてもいい
あとこっちも相手にハラスして相手のHP削っとけば向こうも気軽にハラスできなくなるから、敵とダメトレ優位に行うことがCS増やすことに繋がる
もし序盤弱いチャンプ使ってそれが無理だってなら、使うチャンプ変えるかスケールするまで安全なCSしか取らないような立ち回りする midヌヌはDPSある程度出せる奴出さないと行けない。ガンク耐性も雪玉のノックアップとEもあるしダメージ受けてからミニオン食べとけば案外耐える。
ヌヌはミニオンに対するダメージ軽減つくナーフ貰うんじゃないか Wでのミニオン処理はgank時の強みでもあるし消費マナキツくするかQのミニオンからの回復量低下とかじゃねぇかな 昨日も今日もノーマルですがmidアカリでスマイト持つ人いたんですけど
どっかの大会でピックされたりしました？ 100戦やって51勝だったらたぶん1万戦くらいやんないとランク上がんないと思うぞ
現実的な上げ方しようと思ったら最低55%はいる >>74
100戦やって55%だせるのは自分の適正が少し上にあるんだと思うんだけど。 midヌヌはおかしい性能してるからナーフ仕方ないと思うけど
巻き込みでjgとして使いにくくなるのはやめて欲しいな
ult強化されてpikしやすくなったばかりだし >>66
よくある脳内メモリが追い付かなくてマルチタスク出来ないプレイヤーだな。
別にヘタクソって意味では無い。一部の人間は難なくこなすが、大半はそうなる。
解決法は重要情報だけ取り入れる努力をする。つまり「慣れろ」。
あとは努力量と才能差で解決時間が決まる。
明日には慣れてるかもしれないし、老後になっても慣れないかもしれない。
ちなみにADCが最もマルチタスクが多いロールだゾ★
サポやJGはマルチタスクは少な目だがアホのように多い選択肢とクソのような不確定要素から最適化を目指すロール。 jgなんだけどなんか今シーズン糞つまらんくないか？ おかしかったのはUltのバフでしょ、あれだけ巻き戻せばいい
midタンクがレーン強いのなんて当たり前なんだから 中立の湧きが早くなってカウンタージャングルに意味が無くなったり、ドラゴンソウルのせいで動きが強制されるようになってJGはつまらなくなった
あとガンクすればする程後半腐る仕様になったのも糞 JGはゲームに対する影響力は相変わらず高いけど自由度が減って真面目にやるとつまらなくなったね >>79
ですよねー。ぶっちゃけ私adhdなんでadc回ってくると結構キツイ。adc勝率20%とか出ててほんときつい。
大人しくドッジします。topでもタンクとかシンジドだったら勝率高いんですけどねー。同じ理由でミッドもマルチタスク多すぎでキツいっす。 (´・ω・｀)差別するつもりはないけど勝率20％は味方から恨まれてるって自覚持ってね
(´・ω・｀)味方にドッジ強要しないで >>82
ガンクすればするほど後半腐るっていうのは複数人でのキル経験値が低くなったからって事？ jg楽しいけどなあ
カウンターjgが有効ってことは負けてる側が一生負け続けるクソだし
ガンク成功したら少なくとも一旦レーンの有利は取れてオブジェクトに繋がるじゃん ガンクヘビー系のプレイヤーは今つまらないんじゃない？リターン少ないし
ファーム系のプレイヤーは中立沸く速度早くてレベル上がりやすいから楽しいと思うけど 上位帯はエリスリーシンレクサイで水走り持ったハードガンカーが多いからハードガンカーが不遇って訳じゃないと思うけどなあ
レート上げるほどハードガンカーが重用されるイメージ ファームしないと露骨にレベル遅れるのにレーナーが差つけられるとクソ不利になるからある程度のカバーが必要でその割にgankでの実入りは少ないからな
topも仲良しファームが成立する時代じゃなくなったから尚の事 フルAP・ADになって
敵が全員MR・AR積まれた時ってどうやって勝ったらいいですか？
貫通積んでも全然落とせない・・・ >>91
割合ダメージのスキル持ちチャンプもいるがそもそも構成から勝負は始まってんだ
そんな偏った構成にしてる時点でそのチームの負け 上位も今はグレイブスニダリーカーサスとかファーム系じゃね？
リーレクサイエリスの使用率が多いのは大会とかの練習ちゃう？ opggでエリスが上位に来るのはKRだとネカフェでやってる奴らが多いから時間を無駄にしたくないんで
序盤に試合壊されたらダラダラ続けるよりさっさと15ffして次に行きたいってのがある ノーマルでもある程度構成見ないとフルADになっちゃって相手マルファイトにひっくり返されたりするよ CSに必死でダメトレ出来ないADCとマッチするレベル帯で味方から恨まれるだとかドッジだとか無いでしょ。
仮にあれこれ言って来たとして、味方の腕も大概だわ。 ちょっと前のパッチでレベル9かな？以上からの中立経験値増やしたから序盤ガンクするとファーム系が加速的にレベル上がるのについていけないからガンクすればする程腐りやすくなった
当然シンジャオエリスみたいなのは今もガンクしないと腐るし、アムムラムスみたいなのはガンクしてレーナー育たないと勝てないけどね 序盤のガンクを多めに行ってもちゃんとLH取っていれば
ゴールドではパワーファームしてるjgに負けないから
装備によるファーム速度差とミニオンの経験値吸うのでどうにかなるんだけど
jgがLH取っちゃうとそこまでレーンが有利にならないというジレンマがある なんか低レート続けてると、ノーマルでも大して変わらないことに気付いてしまうよな
一応ノーマルの方が下手なやつ多いけど、ノーマルだからいっかってやつが多いからランクみたいにティルトせずになんか勝つ時あるんだよな gankすればするほど腐っていくとか、そりゃ無駄足多いだけでしょ。
空振りするgankは無駄足だし、効率性の悪いファームなんて論外だしな。
だからこそ今はファームが早いjgが主流になってる。
今のjgメタだとカエルorゴーレムのどちらか残して、スマイト使える状態でカニ沸きまで川にたどり着けばいい方。
既に沸いてるならファームが遅いラインだと俺は思う。 多分レーナーが先にガンク合わせないから決まらないとかそんなもんでしょ
初心者はレーナーから先に合わせるとかデワードしておくとか知らないと思う 100%ガンク刺さるならすぐプロになれるよw
80%でもなれるかなwww
実際JGやってティアー見て言ってるの
よくガンク刺さったら味方にくらうなよとか言う奴いるけど100%ガンク刺すのも捌くのも不可能だからなw >>89
ファームjgに対する序盤強いタイプが取れる行動は大きく分けるとgankかcounter jg
レーンが勝つよりも強いjgが一回勝った時のアドバンテージの方がはるかに大きいから使われるんよ
タイマンそれなり以上に強くて相手森入っても楽に逃げれるチャンプのみ
jgが育ってjgが腐った場合の方がレーナーが育ってレーナーが腐るより試合中盤までは影響力だしやすそうじゃない？
ただ勿論それは難しいしファームjgの方が相手jgを回避しやすいよ 試合に勝ってキャリーしてた味方に名声入れたらそいつロビーで突然キレ出して味方に暴言しだしたんだけど、俺の名声返せよ ガレンのバーサーカーブーツたまに煽られるんだけど
ほんと腹立つ 相手4AP1ADでADがクソみたいに育ったら防具はADに振っていいんですか？ww使ってて防具の使い分けがよく分からないです。3AP2ADならAPメインで積めば良いんですか？ >>110
その育ってるのがadcならどうせAR積むことになるし、アサシンなら即死しない程度に積めば返り討ち
ファイターならそいつさえ落とせば残りはadc不在のAP勢なのでMRだけ積んで無双するのも手だな >>107
チャクラムを活かして戦う都合増加ADとの相性が良い
AoE要素自体がそこそこ多いのでプレスとは相性が悪い
テンポはチャクラムを溜めてる間に発動するので溜まってから殴るタイミングと発動がズレやすい
フリートは無くてもセヴェラムでそこそこの回復があるから無理には要らない supまで含めてマジのallad構成引いた時は序盤は勝ってたけど中盤から敵が全員AR積み始めてクソだった
後にも先にも味方全員がモータルかドミニクリ積むような試合はあれだけだった なんかJGやってるとファームした方がいいのかブッシュで隠れて機伺った方がいいのか
凄く迷う事が多い
結果ファームでいつも負けてる
その割にはあんまりガンクも出来てない…
ヌヌなら使えるんだけどな
ヌヌ以外良く分からん
ヌヌは相手がタワー下でもない限り強引にガンク出来るけど
ブッシュで隠れて待つタイプのJGマジでムズイ >>110
ADCだけ育ってる状況ならUltで突っ込んで1-1交換すればいいから
普通にSVから積めば良いのでは
>>115
jgヌヌは今opだからひたすらヌヌ使えばいいじゃん このチャンプのダメージ減は物理か魔法かって覚えられるもんなん？ >>117は試合中に相手の構成見て即何買うか判断できる程度にって意味です
自分は全然覚えれてないんで見た目でなんとなく判断してます >>118
全部覚えられます
パワースパイク覚えるためにはスケールの仕方が増加AD%かAD%かLvスケールかも覚えます まあとりあえずは対面のビルド見て判断してもいいんじゃないたまにコーキみたいな引っかけがいるけど 覚えきれないなら相手の買ってる装備みたらいいかも
あと、APなりADだったとしても、タンク装備とかしてるやつは気にしない
他には構成によっては、自分の立ち位置でダメージもらわない相手も普通にでるので慣れてきたらその辺まで考えると面白いよ ヌヌミッドが最高すぎたのですが、ヌヌと同じくらいレーンクリアが早くてガンクが得意なミッドキャラはいますか？ >>116
強いからっていうより使いやすいから使ってるから今は他のJGも出来るようになりたい
OPになる前からヌヌしかまともに使えないし… 覚えれるように頑張ります
あと、相手の装備見るって考えはなかったので今度から注意してみます 一気に覚えるより「こいつ強すぎ！OPちゃうん！？」って
奴をヤツから調べていくといつの間にか覚えている。
まぁ、今話題になってるヌヌとかいずれナーフ来るから他チャンプ使えるようにはしたほうがいい。 OTPの人いますか？
現在g3なんですが自分のやりたいチャンプを使うと構成負けすることが多くなってきました・・・
(序盤10-1なのに構成負けしていて集団戦で捲られる等)
otpの人はどうやって乗り越えましたか？ >>127
それはもうピック段階でチャットで味方に呼びかけるしかないぞ
自分はこのチャンプのotpだから誰かAPピックお願い、とか なんのotpなの？俺はタンクでotpやってたから構成歪む事はあんま無かった 初級者に来たらなんだか仲間の動きが不可解なんですが
でもその怪しい動きしてるやつがエースになったりする不思議だ タワーの裏に回ってBOTを釣って殺すとか
AI戦でしか役に立たないテクってあるよね 構成歪むようなotpじゃないけどどんなに弱い時期で文句言われても使って勝ち方分かってきてそれをパターン化してた >>111 >116
なるほど。アドバイスサンクスです！ >>128
見せピックだけじゃなくてチャットで呼び掛けるんですね
やってみます
>>129
ティーモです
>>132
羨ましいです >>115
後でガンクするよ的なping出しとけゃレーン作ってくれるのでは？ ティーモOTPなら日本にも配信者いるし、世界には無限に参考がいるから色んな動画漁ると良い ティーモなんて出すなら構成気にせず自分のレーンをいかにドミネートするかを考え続ける方がいい teemoだったらtwitchのipavってのがいいよ タワー折り終わったらドラゴン湧くたび周囲にキノコぶちまけとけば視界取りと足止めくらいはできる。
ドラゴン狩る最中も居座ってキノコ撒いて牽制すれば集団戦発生しても有利だし感謝されるぞ 関係ないけどティーモOTPってすげーな
何をもってそこに行き着いたのか気になるわ タンクやファイター系のチャンピオンで集団戦のイニシエートの仕方やタイミングがわからないです
間違ったタイミングで仕掛けると味方全滅させかねないけど
近接が自分だけだったら自分が前線張らないといけないし
なにかコツみたいなのありますか？ ティーモotpは普通だろ レーン最強格でどこまでも極められるチャンプなんだから otpは勝手だけどそれが嫌でドッジした方がペナルティ受けるの糞 ティーモotpとか味方前衛0構成になったらどうやって勝つんやろ
敵チームからしたら誰狙っても瞬溶けできて楽しそう >>143 エンゲージャーなら草むらとかの視界取れないとこに隠れて相手集団やキャリーが甘えた位置を取った時にいけばいい
大事なのは味方のキャリーがダメージ出せるかどうか 自分だけ長距離エンゲージしても意味ないから、相手が前のめりになった瞬間を狙う ザックやマルファイト、アリスターなんかは自分だけ孤立しがちなので気をつけよう 狙うのは絶対にキャリー >>143
5VS4になったらすぐ突っ込め
ならなかったら逆サイドプッシュして1人どかせ
低レならTPないアホが勝手にスプリットプッシュしてるから
そいつが変な位置にいる間に突っ込め 5VS4なら普通なにもできないでタンクが敵のスキル全弾浴びて死んでも勝てるはず
それで勝てないような状況なら5VS3にするか試合を投げるかしろ ワイシルⅣゾーイ
4連敗の後にCS9.7で勝利
ついに目覚めちまったかあ・・・？ 明らかにレベル３０から脱出した後のほうが周りが弱い…
３０以下ってどんな奴らがやってたんだ 最近jgやり始めてセトがしっくり来てるんですがセトはガンク多めの方がいいんでしょうか？ ☑味方のキャリーが近くにいる
☑味方の主要なRとサモスペが上がってる
☑敵のキャリーが自分のCCが当たる位置に居る
☑自分達が相手の視界がないところに居る
☑オブジェクトが既にあるか、もうすぐ出現する
☑人数差で不利を背負う可能性が低い
良いエンゲージの条件は色々あるけど実践するのは難しい 30からはランク回せるからスマーフはもうノーマルやらんでな >>152 ヘクスフラッシュとニンバスクロークで一生ガンクするのがセトjg ガンクしないならそいつ使う意味ない 最近始めてAI相手に練習してるんですが、対人に行くにあたって最低どれくらいの種類のロール、チャンプに習熟してるのが一般的なんでしょうか 最初はノーマルだから1ロール1チャンプで良いよ
コールに負けたらドッジすれば良いし、ブラインドピックだから構成もクソもない
ドッジして待ち時間が発生するのが嫌なら
2ロール以上できるようなチャンプを使えるようにすればいい ありがとうございます
まずは数絞ってAIボコボコにできるまで練習します キンドレッドの新しいスキンいい感じだなーと思ってjgでキンドレッド練習始めたんですがガンクがあまり成功しません
敵のタワー側から出てWを敵がにげる方向に置いてAAQAAからEつけてるんですが大抵逃げられます
Eから入ってスロウつけた方がいいんでしょうか？
マークはあらかじめつけておくか、ガンクする直前につけてます 録画ソフトって何が軽いですか？
Shadowplayが有名だと思うけど、なぜか登録の確認メールにアドレス確認のリンクがない…
他アドレスで試したら今度は有効なアドレスじゃないだと？…
ロイロを入れてみたけど重いみたいでめっちゃかくつく。品質落としてもダメ。
Bandicamの有料版ってどうでしょうか？ 続けざまで申し訳ないんだけどランクのために準備するチャンプは最低でもノマでマスタリーレベル４にはしておけ
という意見を見たんですがどう思いますか？
ノマ300戦or2ロールで各2チャンプずつが目安ってきいたから余裕と思ってた。
レベル４ってほとんど持ってないからランクはまだまだなのかな。 >>151
未所持キャラ試すためだからってサブ垢多すぎだよな
初心者からしたらしんどいったらありゃしない ノーマルで20試合も回せばlv4になると思うけど… 他のレーンでは勝てるのですがbotでの勝ち方がイマイチ分かりません
勝ち方が収穫持ちサポメイジでスケールして勝つ位しか無いです ADCは一人ではbot動かせないですし難しいです >>164
そんなことないぞ
ただし、ある程度使えるチャンピオンが最低2,3体欲しい フレンドができません・・
たまに話題になるloljpはどうやったら入れますか？
ディスコードの鯖なのでしょうか？ トップで対面ボコボコにしても負けるんですが、勝つコツってあるんですかね
ボコボコにしても、TPで飛ぶと経験値差とかタワープレートで差が縮まったりするんで、安直に飛べないですし、飛ばないと他レーン崩壊して負けみたいなのがずっと続いてます フレンドなんてのは上手いプレイ出来るよううになれば、どんどん増えてくぞ
もしくは、会話して自分から申請しろ プレートのある間は基本tpしない
水ドラファイトとかボット折れそう折られそうとかでないなら対面ボコして育ったほうがいい jgやmidがカバー入れる位置ならtpして何も問題ない。
>>170
topの宿命だからある程度しょうがないところはある。
ありきたりだけど、
プッシュして徒歩ローム回数増やすとか、
敵jg入るとか、対面以外の敵に強引にフラッシュインしてフラッシュ吐かせてあげるとか。 >>170
topで対面ボコボコにしたらそのサモリフで一番強いんだからスプリットしろ
ひたすらtop押し進めろ。インヒビまで狙え。そのうち敵が無視できなくなって止めにくる
敵が自分に人数さくことで間接的に味方を助けることになる
囲まれても一人道連れにできりゃいい、二人倒せれば試合決まる。デスしてもまたスプリット再開だ ファームしないと相手に勝てないのにガンク簡単にもらうレーナーがピン炊いてくるのうざすぎるが
先にアクション起こしてもjg狩られるかレベル差着いてオブジェクト管理辛くなるしjgどうするのがいいの？ (´・ω・｀)ミュート
(´・ω・｀)自分のパワースパイクに得意なアクション起こせるようにそれまでは無視してファーム Rの有無とかアイテムこれ作るまでとかチャットしないまでもピンくらい出せばわかってくれるはず
それでもダメな奴はミュート >>170
>>174
この考えマジでゴミだから真似するなよ浅いから
具体的には死んでも1vs2で道連れにすればいいって所とデスしても～って所だけだが
2人来てるのが分かってて2人倒せる見込みがあって実際倒すなら問題ない
一番勝ってる奴がシャットダウン含めて大金ばらまくのは愚の骨頂
一番強い奴が死ぬってのは相手からしたらファームする時間まで貰える事になる
敵が自分に時間使ってる間は味方を助ける事になる事は勿論だが味方がその時間をうまく使えるかは全く別問題
視界取ってbotsplitして敵が複数人で来たらpingして味方をbaronに誘導させるまで自分一人でやって最後に死ぬなら大丈夫 >>169
たまにいる気の良いチャットしてる人に送ってみるとか自分から雰囲気良くするように心がけるとか？
元々FPSやってたからフレンドはボイチャできないなら意味ないって宗教だからディスコードで探すのがおすすめっちゃおすすめ メタチャンプ使うことに嫌悪感があります
何か弱いキャラでレートを上げないと自分の実力で上がったんじゃなくてキャラパワーで
上がっただけにしか思えなくて........自分は今弱いキャラ使ってるんですが同じレートで
強いキャラで上がってきた人を見ると見下してしまいます
皆そうなのでしょうか？ 弱いチャンプって具体的になんなの？完全にオフメタでもなければ全部のチャンプでチャレにいけるポテンシャルあるんだからメタかどうか以前に自分が使いこなせるチャンプで上げるのが普通だと思うが
Tierが低い=弱いじゃないからね 大体の低Tierのチャンプは使いこなすのが非常に難しかったり限定的な状況でしか出せないようなチャンプなだけ
たまたま自分のプールがTierListの上位にいないだけでメタチャンプ使ってるやつは...とか思ってるんじゃないの
今使ってるチャンプバフされたら使わなくなるの？そんな人はいないでしょ OP使ってキャラパワーで上がるんだって割り切れるのが実力だよ
>>182
割と居る
具体的にはバンピックされるようになって使えなくなる 対策も普及する (´・ω・｀)チャンプはあんまり関係ないよ
(´・ω・｀)MIDユーミで上がりませんとか極端なのは別にしてレート上がらないならその人がが弱いだけ >>183 使わなくなるのと使えなくなるのは別の話なんだが 対策なんて調べればいくらでも出てくるんだから何の関係もないだろ メタチャンプ使っても上がれない奴はたくさんいる
一切答えになってないけどレート上げる事が目的で現状ゴミチャンプのotpでレートがd4ならアホやろって周りから思われるやろ
>>182
俺は得意チャンプがバフやメタかでメタチャンプになると嫌悪感で月1ランクしかしないよ
まあ嫌われてたチャンプが手のひら返しで人気になるとうざいよねって心理かな多分 強いキャラを理解して選ぶのもゲームのうまさの一つだと思うけどね 例えば>>181がメタチャンプ使えばプラチナ行ける実力があって
だけど、メタチャンプ使わないからゴールド止まりだったとする
でメタチャンプ使ってゴールド止まりな人がいて
その人に対して「こいつメタチャンプ使ってるから同じレートにいるだけじゃん」って思うってのは
つまりは簡単に言えばただただ自分より弱い人を見下してるだけってことでしょ
シルブロが下手糞だとかアイアンは人間じゃないとか単に下手な人を見下してバカにする考えと変わらないと思うけどな
それとも上の例で言えば、メタチャンプ使わなければ自分より下のシルバーとかブロンズにいる人でも敬意払えるってことなのかな いえ、自分の使ってるキャラがバフされたりメタになると嫌悪感で使えなくなるんです....... >>182
マイオナ勢的にはいるんだよなぁ。あと弱くて使いたいのに仲間からマッチ抜けが多いなって私がよく使うアイバーン、スカーナー、タリヤ辺りのレーンでも弱くてオブジェクト戦にも弱くてガンクしづらいファーム系ジャングラーだと思うの。 っていうかスカーナーにしろ、アイバーンにしろタリヤにしろサポート系ジャングラーってなんであんなに使いづらいんだろう。しかも全員サポートで使うと怒られるし。 >>181
メタチャンプの方がレート上げやすいのは事実だし、
自分は使わないで楽しんで使ってる人を見下すのも個人の勝手。
だけど自分がそのキャラ使えば上いけるってのは妄想に過ぎないので、
口に出したり負け悔しみするなら使え。
それと人を見下した以上、同様のキャラで上行ってる人からは自分も見下されることは覚悟しておけ。 >>192
スカーナーとアイバーンはジャングラー以外だとパッシブが腐るしパッシブなしでも他のサポート以上の何かがあるかっていえば一切ない
タリヤはパンテと組んで対面とにかく殺す戦略が存在するけど基本的にultとパッシブが腐ることになる
ちなみにタリヤはサポート系でもファーム系でもなくキャリー型でファームはそこそこにギャンクにいきまくるチャンプだ
スカーナーも敵中に突っ込んでタンクして隙ついて敵のキャリー引っ張ってくるのが仕事だからサポート系とは言わない やりたいチャンプやればいいよ
好きなチャンプがバフされたら嫌いになるっていうのはなかなか歪んでるとは思うけど、それは君の問題だから勝手にしてくれ それだな
好きにやって良いが
同意を求めないでほしい 強いキャラクターで上がる人は恥ずかしくないのかな？って思っただけです
僕は色々なゲームで弱いキャラクターで上位に入ってきたのでそれがプライドなのです
お目汚しすみませんでした。 >>170
まずは上半分を支配しよう
具体的にはタワー割ってセカンドタワーまで対面を押し込んで、その上で相手のjgにトリンケットとコントロールワードを置く
自分がゲーム内で一番育ってるなら、この状態からすぐ寄れるなら上半分の戦闘は大体勝てる
でbotで致命的な戦闘が起きそうならすぐ飛ぶ
ボコボコっていうくらい勝ててるならここから飛んでも対面との差は埋まりきらないし、bot組にまで有利ができればまずその試合は勝てる 勝ちに拘るのは向上心があって素晴らしいことだと思う
何ら恥じることはない ヌヌ以外良くわからんとか言ってる人間が強い弱いで考えること自体が滑稽なのでちゃんと強いchampくらい使えるようになってから語りましょう
強いchampは簡単にレート上がるんだから数戦で使えるようになるだろうしな メタチャンプっていっても低レと高レじゃ違うし
プロシーンじゃソロＱ勝率53%が放置されて45%のチャンプがBANPICKされるなんて日常としてあるので
一部を見て「強キャラでしかレート上げられない恥ずかしい奴」とはいかないんじゃないかな
メタを理解して流行を追うのも強さの内だし
強キャラ嫌ならユーミTOPやりなよって話になる
なんかダイヤまでは行けるらしい リリアのあれでAI入門者がとんでもないことになってんな >>201
(´・ω・｀)ほんそれ
(´・ω・｀)ランク勝つためなら何してもいいんだよね
(´・ω・｀)MIDJGでDuoして相手をAFKさせて勝っても問題ないの ランクに限っては強いチャンプって明確なカウンターが少ないとか逆にがっつりカウンターになるチャンプとかそういう話じゃねえの
ドラフトピックなんだし結局のところ相性次第では リリア消化は比較的人の少ない初級に集まるとかじゃダメなんか？ 知らん奴ヤボットがいたらタワー折れてゲームが早く終わるからわかってるやつらとやる入門のほうがええ >>198
レート制って自分と同じ実力と戦うためのシステムであって、メタチャンプ使ってそのレートにいるなら使用チャンプ込みでそのレートの実力なんだから何もおかしくないと思うし
むしろわざと弱いキャラつかって自分にハンデを付けて本来格下である相手と戦って良い勝負することが美学なの？
もしメタ以外使ってマスター以上行ってるってなら話は別だろうけど、それ未満ならまだまだ上位がいるのにプライドも何もないと思うけどな
負けてもチャンプ性能のせいにできる状況作ってるだけにも見える
まぁ後出しで構成見て出すならメタチャンプより刺さるチャンプのほうが強かったりするわけだから
単純にメタ使わなければ弱いってのも違うとも思うけどね 他の４人に迷惑かけてでもオナニーしたいってのは理解に苦しむわ
自己の確立が実生活で難しいって表れだろうけどネットやゲームに逃げても何も解決しない 他の四人に迷惑かけるのもダメだけど今入門者はスマイトとTP持った奴らしかいなくて
モルガナとアニビアがリスキルし続けて他の奴らがキルもアシストも貰えないからしぶしぶタワーを折るゲームになってる
きっとそのうちポーク系チャンピオンしか出てこなくなる 本来初心者四人の練習の機会を奪って迷惑掛けるはずだった奴らが五人チーム組まされて足の引っ張り合いしてるのが現状 本当のOPチャンプはバンされまくるからそれをメインにするのはすごいことだ
例えばダリウスtopメインの人とかここ数ヶ月ずっとまともにプレイできてなさそうじゃん
現実的にピックできる程度のバン率のチャンプはOPでもなんでもなく
単に環境に適合してるだけ 強いも弱いも好きなチャンプ使うだけだろ
それで活躍できりゃ文句も言われないさ
jgブリッツでゴールド行く変人もいるんだし 正直そのときtier1以上のチャンプしか使わんような奴は下に見てるね
今ならガリオマオカイとか
まあそれを負けの言い訳にするつもりはないが ラックスsupには本当にうんざりする
使ってるやつでまともなのと出会ったことない OPGG見られてるんじゃねーの？
雑魚ＡＤＣのお守しても意味ないし >>215
(´・ω・｀)いいね～やる気あるわね～
(´・ω・｀)もちろんVCでDuoもしてその発言よね
(´・ω・｀)やってないならその人たちには見下されてるって自覚を持ってね よく分からんけどわざと弱いキャラ使うってjgゼドとksやりだすのか？ あ、あと話変えてしまうんですけどいいですか？ここでするような話では無いと思うんですけれども、ワイヤレスマウス使うようになってからwifiに干渉してしまうようになってまともにゲームできなくなってしまったのですがオススメのマウスってありますか？値段はリーズナブルなやつでお願いします >>219
違うと思う。マイオナは、弱いキャラをちゃんと使ってあげたいと思う所から来てるから最大限強いポジションにいてあげようとするはず。現環境だとトゥィッチ、スカーナー、タリヤ、ブランド、アイバーン、ウディア辺りを使いたいはず。ってかジャングル向けキャラってなんでこんな強キャラと弱キャラの差が激しいの？ これ、初心者は理由もわからずにテレポスマイト持ってる奴いるだろｗ
イベ終わっても知らずにそのままの奴とかいそうｗ そりゃ、パッチの度にジャングルはナゾの改変がくるからな。
シーズン境目になると「ぼくのかんがえた」的な発狂レベルの改造が行われる。
それがイヤでジャングルやりたくない奴も結構いる。俺もその一人。
そのうちジャングルの中にタワーとか生えてもおかしくないレベル。 今のjgって強いのが10体くらいに分散して
それぞれに有利不利があるからそんなに悪い環境ではないと思うけど メタチャンプになるとかいいやん
俺タムケンが好きでめっちゃ使ってるのにリワーク宣言されてるんやぞ
余命宣告された気分や >>224
環境自体はいいんだけどキャラ格差がバフしても追いつけなさそうな位差があるからなぁ。
イブリンとエリス以外の現環境ジャングラーってレーンに行っても強いからジャングルしか居場所がないキャラがかなり悲しみを負ってる感あると思うの。 俺がLOL始めたころは見る配信者ほぼJGの湧き時間暗記してて、
湧く時間から逆算してどうしてそういう行動したのか説明してたな
今の配信者でそういう説明しながらやってるやつ一人も見ない
それもあるんだろうけど明らかに今の低レJGは1～2年前より質下がってる（JPの話）
ただ湧いたクリープ狩ってるだけ、特にひどいのがムンドカーサス使ってるやつ。nunuも割とひどい >>228
ノーマルなら気にせず多少はやってみた方がいいんじゃないの。何事も経験してみるべきだと思う op使ってる奴は見下してます！（シルバー）
笑わせてくれるよなほんと タムケンのリワークってスキル入れ替わるダイアナレベルでしょ ダイアナはバケモンになったしワクワクやろ リワークでイナゴが沸いてお仕置きnerfからの結局リワーク前より弱くなるパターンが一番萎える 対面に負けて7/9/0で死にながらタワー5本折ってるスプリットプッシャーと13/3/0だけどタワーは殴ってないbotシンドラってどっちがキャリー？
スプリットプッシャーは集団戦には一切寄らないしシンドラありきのスプリットだからやっぱシンドラか？ (´・ω・｀)味方に寄らないスプリットするって事は対面には1vs1勝ってて敵1人以上引きつけてJG食べてワード置いてるならキャリー
(´・ω・｀)それらの事何も書いてないしその時点ではシンドラの方がキャリー
(´・ω・｀)例えば味方のヤスオがno gank ggって言ってティルトして一人でサイドスプリットして死んでるのはいつものトロールヤスオ
(´・ω・｀)ただそのヤスオがネクサスまで割ったらこれまでの負債がチャラになるくらい
(´・ω・｀)タワー折りながら死ぬやつってインティングサイオンとか？それキル取ったら意味ないしもう流行ってないよ ウェーブを押してタワーを折らないと試合が終わらない
という常識が通用しないのがブロンズ マルファイト とかノクターンとかオラフみたいな意味わからん攻撃してくる敵がいた時、adcってどういうアイテム買えばいいんですか？
ファントムダンサーとかガーディアンエンジェル買いなって言われたんですけど買っても死にます 意味わからん攻撃の意味がわかるようになれとしか言いようなくね >>237
それにライフスティール用のデスダンスも加えれば即死はほぼ無くなるぞ
あとは立ち位置の問題だからマルファイト相手はsupの近くで前衛と少し離れた位置維持したりノクターン相手は味方のすぐそば維持したりの方が重要 >>237
マルファイトR：味方と固まらない。ADCだけを狙って飛んできたならデスダンスを持っていれば生き残れるはず
ノクターンR：1人で行動しない。ハードCC持ちと一緒にいればまず死ぬことはないはず
オラフR：こいつだけはどうしようもない。重傷積んで殴り合うかGA買うか そういう意味わからん敵が多い時はもうずっと後ろでウロウロしてるしかないな
マルファイトならいつまでもスキル打てずにウロウロさせられるし、オラフとかノクターンなら後ろまで引き込めるからあとは味方に助けてもらえ (´・ω・｀)コントロールワードかってブッシュに刺して隠れるのが一番簡単よ
(´・ω・｀)持ち物いっぱいでコントロールワード買えないなら赤トリ使いながら集団戦後入りしてみて >>237
基本的にマルフRはフラッシュする
出来ないもしくはフラッシュがないなら単純にマルフがRするまでRの射程内に入らない
これは他のアサシンへの対処と同じだけど、見てからフラッシュして0ダメージに出来る分マルフの対処は楽な部類 カイサやAPコグで時計積めばその3つ全てやり過ごせるな？ >>243
カイサヴァルスは単純にビルドに合わないから積まない
ケイトザヤは必要無い場合が殆どだからほぼ積まない
他のチャンプでもサッシュ必要な構成は積まない判断する事が多い >>192
アイバーンなんてスキル全部サポートで初期アイテムにもフロストファングでるのにサポートいくとキレられるの理不尽だわ 負ける前に勝たせるのが一流jgとか言ってるのみたけど嘘だろそんなん
何回ガンクしても雑魚レーナーは雑魚レーナー
育ててもシャットダウン配るだけのゴミ
育てなきゃ育てないでドフィードするゴミ そりゃガンク系使ってるからじゃねーの
yiとかエコーとか自分が育てば勝てるの使えば jgエコーで育てば勝てる…？？
そりゃjgエコーが一人で試合壊せるほど育ってるような事態になったら勝ちだろうけどさ jg1人育っても他がゴミだと勝ちきれんこと多いし勝ててもめちゃくちゃ辛い
楽しくねぇわこのロール 日本鯖だから例外もあるけど
同じレートにいるレーナーにそこまで力量差ないだろ
実際相手のほうがダメトレもうまいしＣＳも取れてるのにＪＧ差で勝てたり少なからずあるし 育ってる時のオラフは本当にどうしようもないからなぁ……味方を呪うしかない
ノクターンはPDよりもGAがいい、片道切符のチャンプなのですごく刺さる
マルファイトはタンクならPDだけで足りるはず それでも死ぬなら立ち位置が悪い
APマルファイトの場合サポートなら装備がどうとかじゃなくてレーンで負けるのがよくない
midとかtopならヘクスドリンカー(AP濃い時)かナイトエッジ(それ以外)で対処
それでも死ぬ時はMRと一緒に血剣やフロマレ重ねて買うといい これはAPアサシンにも通用する
炊いてくる味方いるかもしれんがcritに拘って即死するぐらいならこっちの方がいい AP相手の脳死GAはなるべく避ける 最終盤で敵のチャンプが復活するそばからキルしてるプレイヤーが多いのですが
それって何か意味あるんです？ >>255
(´・ω・｀)今のAI初級はリリアの俳句って隠しアイテムが取りやすいから荒れてるわよ
(´・ω・｀)JGでスマイト持ってミニオン食べないで350キルアシ獲得でリリアの俳句が貰えて次の新チャンプの引換券になるの
(´・ω・｀)前回は去年の12月にセトの招待状って隠しアイテムがあってファーストブラッド16回でセト引換券が貰えたはず
(´・ω・｀)もしタダ乗りしたいなら冷静沈着ルーンのピールサポでスマイトもって中立だけ食べてミニオンに一切触らず
(´・ω・｀)味方のスマイト持ったアニビアかモルガナに定期的にシールドかヒールしてればいいよ
(´・ω・｀)苦行だけど6300BEもってなくてリリア触りたいならやってみたら？ >>256
ありがとうございます。世知辛いですね…
自分はスキル磨きをがんばります lv30未満のアカウントでは俳句が出ないらしいから
本来の目的でAI戦やってる初心者からしたら単なる迷惑行為… なんでそんなワザップみたいな方法にすんだよ
運営が迷惑行為を助長してるじゃねえか ノーマルでアニビア使ってるけど、ヤスオ対面どうしたらいいのか分からない
タワー守るだけならできるけど、一回捕まるだけで一瞬で溶ける mid後出しできたら9割レーンは勝てるんだけど先出しだと対面が甘いピックでもしてない限り勝ちきれない
先出しでもカウンター連中に勝てるフィジカル欲しいわ エッセンス余りまくってて新チャンプで消費するしかないからスルーだわ
たまにくるストアも欲しいの売ってないし どういうプールなのか知らないけど、プラ辺りまでマクロとウエーブコントロールだけで上がる人絶対混ざるからレーンだけなら割と勝てると思うよ
それ以上のレートになるとs10 midは基本的にカウンターにレーン勝てないゲーム このゲームの役職決めって被った時は早い者勝ちじゃないの？
俺の方が早かったのに普通に横取りされたが ランクでcsと味方への寄りを両立させる方法が知りたいです
高レートの人の配信とかを見てると 寄ったりしてても ちゃんとcsを毎分8以上取ってるのに、自分は味方に寄ると毎回6.5cs位しか取れません
地蔵してjgクリープ食えば8.5くらい取れるんですが、そうすると大体試合に負けます... やっぱ回数こなして慣れるしかないですか？ >>265
寄るタイミングが大事
プッシュしきってからとかレーンを固めてる状況とかで寄ればミニオンロストが少なく済む
高レート配信者を観てるなら寄る時のレーン状況に注目してみると良いかと >>264
ルール無視する奴もいるし、故意じゃなくても入室タイミングによっては人のコール見えてなかったりする糞仕様だから
ノーマルだとそういう面倒事起きるからちゃんとやりたいならランク行ったほうがいい そこはウエーブコントロールとリコールタイミングの差だけど、多分簡単な目安としてはキャノンウエーブのタイミングちゃんと見てるかどうか
低レフレ見てると何故か絶対前衛ミニオンからしかクリアしない人とかいるから、もしその辺の知識ないなら改善するだけで一気に自由度広がるかもね
対面チャンプと自分のクリア速度差がわかってくるレベルになるとレーン離れて使える時間がわかってくると思うよ すまん、書いてから気付いた、寄って6.5取ってるなら流石にそんなの知ってるね
俺がCS6台から脱出した時のきっかけは多分jgがリバーに出るタイミングを把握する事だったよ
jgが支援ピン出したり敵を見つけてからだと大体遅いから、jgが次に何するのかちゃんと見るようにしたらかなりロームしやすくなった >>266
確かに高レート配信者の寄る時のレーン状況あんま注目してませんでした、、今度見る時は見てみます。ありがとうございます >>269
自分マップでjgが何してるかとかあんまり見てませんでした
これ毎回出来たら勝率も上がりそうですね、ありがとうございます 自分が支援ピン出してjgが寄ってくる時に遅いとか思うあると思うけど、それはjgも同じだからね
ファーム中にトレードしなくて良い分レーン状況見る余裕はjgが圧倒的に多いから、ダイア位まではマップ見えてる率はjgが高いと思っていい
勿論味方jgが自分より格下な場合も多いからmidの方がマップ見えてて正しいマクロ行ってる事も当然あるんだけど
正しい正しくないよりも合わせる事が圧倒的に勝ちに繋がるゲームだからね >>272
自分ブラッドミアとカサディンがメインチャンプなんですけど、レーン状況悪くなかったら序盤でもjgに寄れる時って寄った方がいいですよね？
自分シルバー帯で敵に弱い人が多いので、意外と2v2でキル拾えたり勝てたりするんですけど、高 中レートとかになるとカサディンとかブラッドで2v2ってしたら負けちゃいますか？ >>273
いいけどキャノンじゃないウエーブで拮抗してる時に寄ったら基本的にmidはロスの方が大きいよ
キルからオブジェクトまで繋がるなら全体でプラスになるけど、そうじゃないなら不確定要素
2v2は時間帯によるしマッチアップによるから一概には言えないけどその2チャンプは序盤2v2基本的に負けるよ
jgアイテム出来上がる8～10分あたりまでにパワースパイク全く来ないmidはjgが影響力出したい時間に何も出来ないからjgにかかる負担は大きい
これ以上はB/Pの話になるからやめとくよ >>274
ですよね 序盤強いチャンプの方が圧倒的に勝率いいし、jgに負担もかかるし辞めた方がいいとは思ってるんですけど育った時楽しいから使ってます
色々アドバイスありがとうございました 参考にしてLOLランク回してみます～ >>162
すみません質問の仕方が悪かったかもしれません
スロウ目的でEを使うと追加クリが入らないので先にAAQAAで削ってからEをかけてるんですが、それだともう一度3回殴るまでに逃げられるという意味です
敵が視界も取らないで無警戒にタワー下まで攻め込んでくれてれば仕留められるんですがそういう状況もあまりなくあっても味方も瀕死で自分が2対1で殺されるリスクも高いです
刻印集まる前に相手ジャングルに試合を壊されてしまうのでカウンターガンクを狙うしかないでしょうか？ 視界スコアってものに今日気づいたんだが、なにこれ？
ワードいっぱい置けばいいの？ midjgについての質問なんですが、
味方jgがリバーすぐ(今回はjgがtopとします)にいる時、midはどこにいるのがいいんでしょうか？
midの人の解説動画だと、味方のjgの近くにいるから視界確保がされて安全だし、スカトルファイトでの寄りも早く出来るからjgと同じtopサイド側に体を寄せるべきと習ったんですが、
jgの動画だと、味方のmidレーナーが味方jgと逆サイドに位置どるように立ち回ると、相手がtopサイドに寄るからガンクがとてもし易い、と聞きました。
どちらもとても正しい意見を言ってるように思えるのですが、完全に正反対なのでどうすればいいのか…
これらの使い分けはどうすればいいか教えて頂けないでしょうか？ 視界スコアは実は結構複雑
ワードを置いても敵を発見できなきゃ増えないだとか１分以内に敵を発見できたらたくさんもらえるとかいろいろ細かく設定されている カサディン出すと
対面にシンジャオとかマスターイーくるんですけど
midでそういうの使うのアリなんですかね？
構成歪むと思うんですが >>278
味方jgのほうに寄せておくのが基本だがガンク合わせする時は敵のポジションを誘導することはある
挟み撃ち狙いで逆サイド取ったり、わざと少し食らって誘い出して味方jgが待ち構えてるブッシュ側に逃げたり。その辺は駆け引き 敵味方の構成も言わずに歪むって意味わからんね
というかカサディンのがよっぽど構成気にしてない人のピックだけど >>283
いや
TopのレンジドとかbotのAPとか構成歪むってよくいうじゃないですか
自分も欲わかってませんが >>278
(´・ω・｀)敵の思考を読んで 例えば
(´・ω・｀)敵「MIDの>>278がTOP側ブッシュにめっちゃ寄ってるからワードかJGがあるっぽいBOT側ブッシュに寄ろう」
(´・ω・｀)これで敵の位置を動かして安全なポジションとったり味方JGと挟みこんだりする
(´・ω・｀)基本は相手のJGの逆サイドに寄ってたらいいよ 見えてないなら味方JGがいるサイドに寄ればいい トロール目的もしくは対面にわからん殺し押しつけるために変わったピックして来る奴はいる
カサディンだとQ投げたりultで近寄るとその二人に飛びつかれてボコボコにされそうだからありかもしれんね
ってかその書き方だと先出しカサディンっぽいけどハードカウンター多いカサディン先出しとか味方への負担半端ないぞ ゴリラがいないとdpsはダメージ出ない
adcがいないとゴリラを溶かせない
AllAD/APだとタンクを素早く溶かせない
CC無いとゲームの起点を作れない
ソロキューなんてこの程度で十分だぞ 構成歪むってのは歪んだ結果中盤以降の集団戦で足りない物が出てくるから問題なんだ
集団戦が始まるまでの時間に有利ピックで作ったレーン有利をジャングルに広げてキャッチなりオブジェクト差なり作ってさっさと畳む準備出来るんならどうでもいいよ
歪むと言われてるそれらも歪みを正せないわけじゃない
カサディンに関しては皆語ってるから他の例をあげてみよう
例えば敵jgが1stピックでトランドルやセト、対して味方クソbotが1stピックカシオペアというクソピックをしたとする
ここで味方がjgキンドレッドを出せるプール、もしくはtopが後出しレンジを出せるピック順であればその後のピックはイーブン気味に戻るよ
ただアフェアッシュヴァルス辺りが出てきたらbotカシオの有利はほぼ無くなるし、低レートtopはプールにレンジが居ないかもしれないし、キンドは難易度的に低レートじゃまず出てこない
更にこのセトトランドルがどこに行くのか微妙にわからないからピック順によってはtopが自分は後出しなのか先出しなのかわからず、レンジ出すのが賭けになる可能性もある
そして味方がtopファイターjgアサシンみたいな無難なピックをしていくと、結果マークスマンが居らずシージが弱い歪んだ構成になる
見せピックで1st/2ndピックがbotカシオなの見てアフェアッシュヴァルスとban重ねた上でマークスマン出してくれる神のようなマッチングが低レートでどれだけ成立するかな
長くなったけど「歪みやすい」というのはこんな感じだね >>289ほどのこと望まなくても>>288で十分だと思うんだけど全然意識しない人が多いよね
ピック順後の方で味方にタンクもファイターもいないのにtopレンジ出す人とか勘弁してほしい 実際>>288の書いてある事がほぼ全てで、主流なピックが何故主流なのかの理由だからね
特にゲーム中によく炊く、暴言吐きやすい、堪え性の無い人は変なピック本当にやめた方がいいよ
B/Pの時点でおかしいと思ったらやっぱり信用出来なくて放置されやすいからね
自分が気持ちよくなるためのオナニーピックで気持ちよくなれなかったら本末転倒だと思うよ ゴリラってタンクの事かと思ったら違うんだ
インファイターの事言ってるの？ (´・ω・｀)BPの時点でおかしいと思ったらOPGGで詳しく見るのが正解
(´・ω・｀)ドッジ活用しないと負けが決まってる試合がある 気持ちよくなりたいやつは味方の信頼なんて求めてないぞ ADCとか柔らかメイジやってる時に相手にクレッド居るとultでどこからともなく飛んできて殴り殺されるんだけど
具体的な対策って常に孤立しないように気をつけるしかない？ >>291
キンドレッドは基本的にベタ足ファイター全般に対して強い
ジャングル内だとほぼ一方的に征服者貯めれて、リバーでも大体先手を取れる
ただし簡単なのは方向指定が無い事だけで、それ以外の全てにおいて比較的難易度が高いから低レートではピックされないよ
カイトしながらレーン見れて、状況に応じてルート変えれて、五分の戦闘よりカウンターアクションを優先出来る、最低でもこのくらいの知識と技術が必要だね ゴリラってオフタンクのことじゃないの
セトガレンダリウスモルデカイザー指してる人が殆どだと思ってたが
>>291
セトjgになら強いよ（というかセトjgが…
キンドレッドjg自体味方への負担やばいのでカウンターとか考えて出すもんじゃない
相手にタンク居るのにbotがジンエズルシアンMFみたいなDPS微妙キャリーだった時に補助のADとして出すもの あとはキンドレットのケツを拝みたい時ね
こればかりは構成歪めても仕方ない キンドについて触れたのでついでに>>276に答えておくと
ガンクは移動中ファーム中にきちんとレーンを見てお互いのスキル状況を確認する事
相手に逃走用スキルが残ってたらほぼガンク決まらないよ
カイトしながらレーンを見なければならないから、まずここが他のチャンプより圧倒的にめんどくさいね
序盤のマーク回収は色々コツがある
まず試合開始直後に敵jgにマークを付ける事。これでインベイドで1つ回収出来る可能性が出来て、最初のバフの後にCD上がって変更可能になる
次に重要なのが開幕のワードを出来るだけ深く刺す事。これで敵jgのスタート位置がわかったら1stスカトルが相手と逆になるルートに出来る
2個目以降は前回のマークと逆サイドのスカトルラプターグロンプを狙うんだけど、前回のマークが消えてから40秒以内にそのクリープを殴れる位置に到達しておく事
もしくはそれまでに敵jgの位置を把握出来るようなワーディングをする事
時間までにそれらが既に湧いていて、それを狩れるようであれば先に狩ってマーク対象を確定させる事
確定ではないが安全に狩れる場合、狩りながらマークがつくまで待てるマージンを考える事
付いたマークに闇雲に突っ込んでいくと相手は絶対にそこをケアしてるから死ぬよ
凄くめんどくさいのに他のチャンプで全然生かされない知識だね、本当にめんどくさい
これ見てちょっとでもめんどくさいと感じたら、まずは簡単なチャンプで基礎知識付けていくのがいいよ >>298
(´・ω・｀)基本ジャガーノート全般がゴリラ共を指してるよね
(´・ω・｀)ただ今はマオカイ・マルファイ・シンジドみたいなキモイ奴らももウホウホしてるから… アサシンが突っ込んできても無敵スキルあるからワンチャンあるしブリンクもあるし楽しいよねキンド
面倒くさいし難しいけどあのケツは何者にも変え難い 補足だけど、キンドレッドはドラゴンを除く全てのクリープに対してカイトを要する、唯一のjgメインチャンプだよ
あまりのめんどくささにグロンプ辺りはプロでも棒立ちで殴るけど、実際はグロンプもカイトするとしないとじゃかなりHPに差がつくよ
1stリコール前のラプターでレーン見てたらHP半分近く減る事もあるよ
めんどくさいね トップのレンジドって基本どのキャラも勝率いいし
レンジドにトップやらせて対面腐らせるのって普通に安牌なんじゃないのって思っちゃう
ガンクに弱いっつってもjgの基本は「負けてるレーンにはガンクいかない」だし
その負けてるレーン作れるレンジド普通につえー気がするんだが
しくじった場合のリカバリーも、育たなかったタンクとか集団戦でキル献上するだけか何もしないだけのカスだけど、
レンジドならチクチクダメージ源になれるし
と、一生トップにレンジドピックされてハラスされまくって思った 低レでキンドピックされないのって、
俺がダメージださなきゃ（）でレーナーがCC貧弱ピックしかしないのと、
6300beと高いので持ってないとか、そっちの方が多いと思うけどな
使ってるやつが下手くそしかいないので印象が悪いってのもあるかもしれない topレンジドがカスって言われるのは対面がLv3までCS諦めたうえでjgがgank来たら即死するからであってそれまでの間にCS拾おうとして負けるカスや早々にtopgank来ない無能jgが相手だと安定に見えるだけだぞ >>305
topレンジドがガンクに弱いのは何もスキルセットの問題だけじゃなくて、レンジド全般が一旦捕まったらLV差を覆して負けてしまう事にもあるよ
これは即ちwin game win laneの法則を無視してガンクを刺す事が出来るマージンが広いという事だよ
the shyがtopカリスタ試してた頃よく試合見てたんだけど、s10なのにずっとtop主戦場っていう異様な光景一生続いてて笑った レーン強くて育ったら味方関係なしにタワー折りまくれるtopのキャラ教えてください
やっぱヨリックですかね >>300
フラッシュやブリンクもってたらやはりガンク決まらないですか
ヴァイなどでは多少強引にキルまでもっていけるのに対してキンドレッドの場合はレーンの状況がよくなければガンクに行けない時間帯が多すぎて強みが分からなくなってました
他のレーンを見てなければ青バフをQで壁飛び越えて数回殴られるだけで倒せる位にはなりましたのでなるべくレーン状況見ながらカイトできる様に練習してみます
中立に刻印が付いている時いけない状況が多くスタックをなかなか伸ばせていなかったので相手jgのワーディング意識してみます (´・ω・｀)ヨリックで十分
(´・ω・｀)あと簡単なのはナサス ブラインドピックでレンジ当てられるとそういう感想になるよなあ キンド使ってて思うんだが敵森のマーク狩らんでもガンクしまくって敵からスタック取ればいいんじゃないの？最低でも4スタック貰えればそれでいいわけでしょ
カウンターjgの旨味が減ってる今そっちの方が強そうだが ブラインドピックでtopレンジド選ぶやつとmidヤスオ選ぶやつは性格が悪い(暴論) ここまでめんどくささを連ねても諦めないとは中々根性ある、良いね
>>311
キンドのガンクはオールインするだけで相手のHPごっそり減るからフラッシュ落とせれば大体ワース、問題はスキルでいなされた時だね
どうしても難しいなら征服者からプレスに、ニンバス水走りからサドン執拗にしてバーストを高めるのもいいよ
ガンクルートを大回りにするのも重要だよ
特にピット超えルートは条件が揃っているととても刺さりやすい
自軍ブルーのtopガンクでバロンピット超えるルートは敵がピンクを買ってないタイミングだと本当に美味しい
ガン見しながらの青バフ狩りは1度も殴られず倒せるよう頑張ろう、これが出来ないようだと他の戦闘でのミクロが怪しい
マークは付いてからだと味方の介護なしには大体無理だから、怪しい場所に付いたら次のターンを狙うといいよ あ、青バフノーダメージ狩りは毎回する必要はないよ、それよりも周り見る方が大事
ただあれが出来ないという事は即ちキンド特有のカイティングが出来ないという事だから、最低限出来るようにはしておこう 逆だよ
育たなかったタンクでも集団戦は強い
育たなかったレンジドはレイトまでただのゴミだし集団戦以前の段階で負けるとガンクもダイブも簡単に食らう ウェーブクリアも基本遅いし相手にやりたい放題されて終わる けどトップのレンジドってどのキャラも勝率5割割ってなくない？
現実そう上手くいかないから高勝率なんじゃないん？ top rangedはカウンターで出す用だから勝率が高くなりやすい >>316
確かにちょくちょくミスするときもあるのでまずは青バフノーダメで狩れる様に練習してみます
オールインしてもやりきれなくてモヤモヤしてたのでプレスアタックサドンも試してみます、丁寧にありがとうございました 相手がレンジになにもできないキャラだから出すんだよね
ワニとかパンツ後出しされたらjgが来なくても死ぬんで 逆に使ってるキャラがダリウスとかならワンチャンスあれば全然引っくり返せちゃうからね
殺せなくてもcsイーブンぐらいなら集団戦とかになるとフロントいないチームは当たりにくいからここで構成差が出てくるレンジ多いチームはポーク合戦したり引きながら戦わないといけなくなる 最近始めようと思ってチュートリアルが終えてからAI戦やってみたら
恐らく初心者じゃないであろう人がCPU狩りまくってて何もせずに楽勝すぎて
練習にもなにもならない…… topレンジとかtopイグナイトっていうのはやらずに済むならやらない方がいい物なんだけどね
少なくとも率先してやる物じゃない
まずここを勘違いしてる人が凄い多いんじゃないかな まだランクあんまり行ってないけど
序盤から強いファイター使ってて対面がレンジ出してきたらイグナイト持ってもいいか？
レベル2とかレベル3でオールイン+イグナイトでソロキル取れるんじゃないかなって時々思うんだけど結局ランクでそれやる勇気はないからTP持ってセーフプレイしてるけど ジャガーノートとかオフタンクとかそういう分類がよくわからん ジャガーノートってのはイラオイとかダリウスみたいな機動力ない代わりに硬くて強いファイター
オフタンクはタンクの中でも防御全振りじゃなくて武器も積むタイプのやつら
サブクラスで調べればある程度はわかるはず それやって許せるのはレネク位だけど、レネクの強い部分の1つであるスプリットプッシュが出来なくなるから率先してやる必要はないね
カミールもレンジに勝ちやすいけどレネクと同じ理由でいらない
ウーコンは耐えてれば勝てる時間勝手に来るからいらない
他はそもそもイグナイトあっても勝てない
いいや！俺は勝てる！って思ってる人いるだろうけど、それは相手のミクロが未熟なだけだね Eviがよく言ってるけど、イグナイトでソロキルしても相手がTPで帰ってきたら自分は徒歩で帰ってこないといけない分ファーム逃すからあんまり有利にならないと ジャガーノート:機動力(ブリンクスキル等)がない代わりにタンクとしてそこそこの耐久力とダメージを両立してる。よくいう所のゴリラチャンプ
ダイバー:耐久力補助はあまりないが優秀なブリンクスキル/AoECCを持っていてイニシエート役として最適。ウーコンとかJ4
一応公式のファイターの分類はこんな感じ
後はアサシン扱いだけどフィオラ、ヤスオみたいな脆いけど機動力ガン振りで育てば1v5できるようなのがスカーミッシャーに分類されてる ダリウス ガレンイラオイモルデとジャガノート系は対複数が出来るようにaoe火力が優秀だからな ワーウィックおすすめされて確かに使いやすくてカッコいいのでこのキャラに絞ろうと思うんですけど、初心者向けって点がやたら強調されてるように思えます。
みんなが上手いレートになったら活躍できないキャラなんですかね？ adcをやってる時に味方のフックサポがHP9割くらいあるセトやアリスターを捕まえたらどうしたらいいの？
殴り合うとこっちが負けて、逃げるとサポにピン焚かれて訳が分からないんだけど… なんかちょくちょくアイテムが使えないことあるんですがこれは自分の環境が悪いんですかね？
3番に置いたストップウォッチがCCも食らっていないのに何回押しても発動しませんでした
別ウィンドウ行って3押したら問題なく反応しました >>333
別に通用しないわけではないがメタチャンプでもないのでなれてきたらプールを増やすために他のチャンプも練習するとよい >>334
どっちに転んでもって言いたい気持ちはわかるけど自分でも意思表示しないと解決しないよ
危険ピン炊くなりadcにタゲピンするなり >>333
(´・ω・｀)結局相手も上手くなるとワーウィックのULTを避けるようになってくる
(´・ω・｀)まぐれじゃなく確実に避けられててULT当たらないよーってなったら別のチャンプ触ればいい
(´・ω・｀)それまでのレートはOPと言えるくらいの良い性能持ってる 序盤メタだから序盤ファームもガンクも弱いしファームの為にティアマトまで積まなきゃいけないしで単純にパワーが足りないのでは
練度低くても扱えるから初心者向けなだけで >>333
低レートのジャングルは両者ともガバだからゲームの起点が多い
レートが上がるにつれファームも固定化されてくるし起点が減ってくるからwwは弱くなる ボリベアとかいう頭悪いjgが出てきてしまった今となっては
初心者にWWを薦めるべきではないんだろうなという気がする >>326
ガレンは持って倒しにいけ 倒せたらパッシブで戻せるしノーマナだし ランクマッチってソロでやるメリットありますか？
duoならvcで連携取れるし
イータリック
マルフヤスオ
みたいにピックも合わせられますよね
duoすると敵にもくるっていいますが片方にしかduoいないこともありますし
duoで勝つとlpあまり増えなかったりとかあるんでしょうか シナジーがある組み合わせで毎回ロールが取れれば良いけど
そうじゃない組み合わせで引いた時にどうするかが問題 ヌヌでタンクやってみたんですが、この役割って何すれば良いんでしょう？
敵をひきつけておく？ >>346
敵に雪玉ぶつけて味方といっしょにボコる
敵陣の中でRして弱ってるやつキルしたり敵の足止めして味方にボコってもらう >>347
やっぱり味方の援護あってのタンクですか
つらみ jgでランク上げるとして
①1v5できるキャラでとにかく自分が育つ
②集団戦が強いキャラでぶち壊す
③序盤特化のキャラでレーンから崩壊させる
④どれも関係ないのでメタチャンプをスパムする
どれが一番簡単かな
なお自分は1tierくらい上の実力があるものと仮定する >>349
①1vs5できる代表格はイーだけど、こいつのゴールド以下のBAN率はかなり高いので辛そう
②ザック・ウーコンとか？味方依存が強い戦略で勝率を50%から遠ざけるのは難しい
③味方があまりにもゴミだと勝ち筋がないけどメンタルが耐えられるかどうか
④対面が対処方法をよく知ってる可能性が高いのが難
自分が一番使いこなせる奴を使うのが一番早いと思います >>344
一番のデメリットは負け続けると空気すごい悪くなる
勝ちやすいのも事実だけどお互いがthrowしない事が前提なのはあんまり触れられない 何を使うかじゃなくて自分が使いこなせるチャンプを使うのが正解 実力差があってなら使いこなせるならニダリー、イブリン、ヘカリムあたりがスマーフのお気に入りチャンプ >>334
カイト練習でやる回る動きが出来れば、
相手ADCに殴られないように位置ズラしながらアリスター殴れるんじゃね？って思ったけど
俺には実践出来る腕が無い… 1tier上ぐらいで1v5とかできるわけもないから②か③だろうけど
③の戦術ができるチャンプやるべきやろうな >>349
(´・ω・｀)ヌヌ・ケイン・ヴァイ・フィドル・ザックこの中で見た目が好きなチャンプ2つ選んで解説動画を見る
(´・ω・｀)同じようにJG回って動く シコる クソして寝る 終わり
(´・ω・｀)一回何も考えずに解説動画の通り動いてみて 全レーン敗北もとい自分の力で試合の全てを勝ちたいならイブリンか青ケインかな。先ずそもそもマスターイーってガンクが単体で完結出来るほど強くないから、全レーン負けてるのにイーだけが強いって状況なんてほぼあり得ないし、一緒に腐るのが殆どだと思うよ
他にはキンドレッドとかもいるけど、そもそもこいつでペンタとか出来る技術があるならadc続けてりゃダイヤに簡単に行けてる。
その点上二人はキルさえ持ってしまえばソロキル性能jgの中でもトップクラスだし、育てばult依存度も低めだから一人で全員相手できるタイプのキャラだと思うよ。このゲーム5人固まってる相手を一人で倒すのが全てなゲームな訳じゃないし。 そういえば低レのJGキンドグレーブス（レンジド）で一番糞なこと忘れてたわ
TOPにリーシュしてもらってようが「知能がないので」引き撃ちしてTOPのヘルスを削り不利を作る
当然そのままTOPへｌｖ2ガンクするわけもないのでTOP不利が確定、狩ってる場所もばれる
高レートのリプレイみると初回モンスターでリーシュしてもらってるときは停止して確実に自分がタゲ受けてるからな グレイブス使ったことないけど、あいつ棒立ちでも実質カイトにならない？ シンジド使ってると5vs5じゃなくて俺vsサモリフって感じがして楽しい
味方も敵も無い >>334
殴り合って負けるなら逃げるしかない
ピンされたら即ミュートかAFK >>322
レネクトンが有利とれるレンジって誰想定してるの？ レーニングでなら有利とれるって話じゃないの
後出しするならもっといい奴いるのでは？とも思ってしまうが
(450+125)レンジでブリンク2回あるから少なくとも11lvぐらいまではずっとレネクのターンだと思う
>>332
操作が簡単なガレンですら使いこなせてる人は全体の0.1%に満たないゲームだから初心者向けどうこうはあんま気にしなくていい
ただ「このチャンプは弱い」っていうのは素直に聴いといた方がいい Riotに見捨てられたチャンプは確かに存在する
因みにWWはレート上がってもずっと使えるからあんま気にしなくていいよ、安いし >>349
どれかに絞るから受けが狭くて状況に対応出来ず勝率が落ちる
リーシンニダリーキンドスキルキャップ高めのやつは自分が上手ければ腐らない
低レートなら隙しかないからキャリーorアサシン系も最適解に成り得るし、スマーフ味方に引いたらgankjgで育てるのもあり
兎に角失いにくい勝ち筋を持っておく事
これでダイヤ2迄は来れたけど、俺の実力じゃ頭打ちやな >>344
duoするとマッチングの為に内部レートって数値があるんだけどそれがカサ増しされるから味方に弱いのしか引かなくなる
だから自分達以外の3人はレーン負けるしマクロ酷いのが通常運転で、味方が下振れし易くなるからドfeedも増える
きっちり2人が軸になって勝つ必要があるからピン出したり相手嵌め殺したりキャリーの練習になると思うよ
味方が弱いって言い訳はなしね >>363
レネクトンはtopに出てくるようなレンジを相手にするのは基本的に無理だよ
E一段じゃ届かないんで二段使う必要があるがそれで入ると帰り道がないのでそのまま死ぬぞ >>359
棒立ちだとヘルス削られるけどカイトするとガチでヘルス減らない程度には違う >>366
レネクが無理なのは明確なカウンタープレイが存在するクインティーモ(レーン勝率45%付近)
ヴェインとのマッチアップは若干不利な程度(49%付近)だからスキルマッチアップと言えるよ
基本的にレネクトンは殆どの相手(レンジ及びハードカウンターのシェン含む)に対してゴールド勝てるから、クインティーモ以外に対しては基本的にカトラス/靴/王剣完成タイミングで有利な勝負が出来るというのが統計で出ているよ
まあでも結局は不利なので、レンジに対して後出しする物ではないね >>369
結論から言えば使おうと思えば使える。
ただし、パッシブが腐るからハンデ持った状態でレーンに挑む形になる。
しかもイブリンのパワースパイクは序盤から中盤だから勝利が必須。
周りに比べてスキル数少なるけど序盤からレーンで勝ってね。って所だな。 マッチアップ解説を日本語で纏めてある所ってないですか？
ビルドとかならいくらでもあるけどキャラ対策まで乗っけてある所少ないです 余談だけどレネクOTPチャレによればEスタートする事でクインティーモ以外の全てのレンジに対してLV1～3まで有利らしいよ
俺はそれを信じてたまにmidでベタ足に対してレネク出してEスタート試すんだけど、レネクくそつよムーブの1つであるQで絶対LV2先行して絶対相手に有利渡さないムーブ失敗の可能性があるから初心者には絶対おすすめしないよ
彼ら曰くvsレンジでQスタートは時間の無駄らしいけどプロでもQスタートしてるね不思議だね
OTPの言うことは話半分に聞いとこうね レネク使ったらフィオラにぼっこぼにされてしまった
どう戦ったら良かったのかな >>366
拒否スキル使われなければ届かないなんてことないよ 二段目は使われたら切れば良いだけだし
ゴリラ相手にしてるわけじゃなくてメレー対レンジなんだから戻ってくる必要ない筈だが・・・
多分だけど仲良しファームしてない？
ウェーブ差つくられるまでうろうろしてたり1コア出来るまでのんびりしてたらそりゃ負ける
あとはレンジ相手なのにプレスとボーンアーマーのままだったりとかそういうオチに思える >>374
レネクvsフィオラはレネクがレーン有利(レーン51%)、スプリットでフィオラ有利(試合の勝率49%)
個人的にはレーンはスキルマッチアップと言えると思うよ
レーン勝ちたいあまりにTPを捨てたら一生フィオラにスプリットされて試合負ける未来が急上昇するから気をつけよう
基本的にフィオラがWをするまでW温存なんだけど、そんな事はフィオラもわかってるのでコツが要る
CSタイミングのトレード時にQ、AAQ(キャンセル)、QAA(ノーキャンセル)、QAA(レネクトンはなぜかQをAAでキャンセル出来る)をランダムに混ぜていく事
プラチナ帯フィオラですらWを暴発してしまう対フィオラムーブだよ
LV2とLV3をしっかり先行すればレネク側はAAQでもQAAでもすぐにキャンセルWから有利トレードを狙っていける環境が作れる
フィオラはレネクEのCDに対してQのCD解消で有利を作りたがるから、最序盤からCSタイミングでしっかりAAとQでプレッシャーを与えてEを温存する事も重要だよ
フィオラがTF出来たらそんなの関係ねえ！って殺されるよ、LV差作れてない時はごめんなさいしようね
古来からフィオラはレネクのカウンターなので後出しなら素直にマオカイ辺りを出そう あと大事なのはフューリーの維持だね
フューリーが無い状態だとフィオラのWを暴発させない限りフィオラが若干のトレード有利を作り続ける
強化Qを当てた場合はレネクトンが有利を作れるけど、フューリーが無い時間に多くのトレードをされればレネクが負け始める
ある程度慣れたフィオラであれば当然この計算はわかっているから、それを抑止する為のW誘発ムーブとフューリー維持が必要
特にフューリーがある状態でEを使う時に追加入力を我慢するのがとても重要だよ
フューリー管理は他のチャンプ相手でも勿論重要だけど、対フィオラのような互いに逆転要素があるマッチアップだと重要度が急上昇する事は心に留めておこう
あと当たり前だけど、トレード時にAAを混ぜるとミニオンシャワーが来る事は絶対忘れない事だね
AAを混ぜた時にフィオラがWを暴発しなかった場合は忘れずミニオンアグロを切ろう
そのために出来るだけブッシュ付近でトレードする事が大切だよ ADC電撃コグマウってどうですか？
バーサーカーを最優先で作れば主に序盤の火力の底上げになると思ったんだけど 理由を説明するのが流石に面倒になるレベルでダメです それをやるなら他のチャンプでいいから無しです
電撃にはCDがあるからバーサーカー含めasアイテムと相性が悪い ADだとonhitビルドなのに火力ratioが存在する電撃は基本相性が悪いしAD積むマナムネビルドだとしても強いタイミングがチグハグ
AP積んでレーンで圧掛けるなら立ち位置が安定する彗星の方が良い >>372 mobafireとか韓国の解説サイトで翻訳機能使えばいくらでもある 日本人の解説は少ないしあってもダイヤ以下だったりするから海外サイトのがよっぽど良い >>377
>>378
めっちゃ詳しい...
ありがとうございます ガレンミッドでゴールド手前なのですがレート上がってきたらバンされることも増えたので似たようなチャンプを練習したいのですがおすすめはいますか
今のところシンジド,セト,レネクを考えています >>324
めっちゃ遅いレスで申し訳ないけど次のパッチで登場する新キャラを獲得できる隠しミッションみたいなのがあってそれのせいで入門者はめちゃくちゃになってる
練習は今は入門者じゃなくて最低でも初級者でやるのがおすすめかな クソトロールピックがメチャクチャ頻発してるんだけどドッジ回数が全く足りない
大体夜9時にインキュー即マッチ、ドッジ
5分後インキュー即マッチ、ドッジ
30分も待てねえからやめるか
で1日が終わるんですが トロールピックってなんだよ
トップアイバーンくらいならセーフだよな？ それはドッジです
多いのはソロレーンやらjgにサポートチャンプですね
jgユーミmidアリスターtopスレッシュとか割りと見ます ユーミ以外そこまでひどくも無いしカウンターで出てる説あるから一概には言えんな ひどくない、か……？
普通にopgg見てよほど成績が良くない限り即通報してドッジの案件だと思うが でもヌヌmidみたいなパターンもあるわけじゃん
topソラカも居るわけじゃんな
それはトロールであれはトロールじゃないって決めるのはお前じゃないって話 バンピックの時点で通報できるようになったから自然といなくなるだろ
実際に機能してるかは知らんけど midアリスターやtopスレッシュがカウンターとして出されるってたぶんやってるゲームちがくね？ カイサミッドにボコボコされました・・・。どうすればよかったのでしょうか。操作キャラはオレソルです。 >>396
オレソルは無理やりプッシュしてロームできるのが強いけど序盤はWの威力が低いせいでプッシュ能力もあまりない
カイサに逃げスキルが無いから序盤はあまりプッシュしないようにAA主体でCS取ってプルレーンにしてJGにボコボコにしてもらって
ロアが出たら無理やりプッシュしてJGとガンク行って育つみたいな感じかなぁ supメインだと使い慣れてる奴でレーン安定させてプロテクトする方がマシって奴も居るしmidAPアリスターだって使われてた時期あったしトロールを決めるのは主観じゃなくて結果 topスレッシュ、midアリスターとか一度も見た事ないし統計サイトにも全くデータ載ってないんだが
これトロールだろって思ったらlp-10に30分待ちくらっても通報後にドッジした方がいい
実際に試合やったら大抵フィードされて降参も通らず負けてドッジすればよかったって後悔するだけ 変なピックにボコられた話は素直にリプレイ晒した方がいいよ >>385
セトレネクはいいと思うよ
特にレネクはmid適正がガレン含めた4チャンプの中で一番高いね
でも素直にガリオ練習した方が良い気がするよ キャラのアイテム設定画面でマウスをアイテムに乗っけた時に説明が出るときと出ない時があるんだが仕様？
毎回アイテムの説明みたいんだけど設定で変えれる？ >>404
自分もそれなる。
暗記出来て無いから編集の時に面倒よね。 midヌヌのファーストウェーブ押し付けがメイジにはクソきついのは笑える 昨日対面のオレソルが全くローム出来てなかったなmidヌヌ
まあ試合通してそうだったから地蔵気質なだけかもしれんけどただAP行ったらアイツにgankは刺さる ノーマルならtopスレッシュみたことあるし割と強かったけどランクで出すのはなぁ…
midアリスターはそもそもアリスターを見かけない 上のほうのひとの中にも別にOPなチャンプじゃないOTPのひともいるし別に真面目にやってるならなんでもいいよ ○○トロールだろっていうけど
高ランクが使い始めて活躍したらこぞってみんな真似し出すのも事実
もっと寛容な心をもってプレイしたいもんだ 今シーズンは外人の割合が増えたからかも知らんがトロールや勝つ気無い奴がランクに多い気がする
ランクはOPGG見てトロール、どこオプADC.JG、レベル30プレースメント、テクニカルチャンプの初プレーはドッジした方が良い
こういうのいる時のゲームはストレス溜まるだけで何も楽しくないからな AFKが一番はぁ～…ってなるんだけど、それと同レベルで試合開始2分後くらいに接続復帰してくる奴にはぁ～ってなる 変なピックが忌避されるのは、味方が合わせにくいというのが最高のデメリットだよ
正解かどうかよりも味方に合わせられるかどうかの方が重要なゲームだからね
OTPで高レートの人たちは、カウンターが来たらちゃんとダッジしてるよ
ダッジによるマイナスよりも、レート以上のメカニクスによるプラスの方が高いからLPを上げられるんだ
トロールピックとは本質的に考え方が違うよ >>394
あれってまだデータ採集のみじゃなかった？
もう終わったんやろか (´・ω・｀)まだデータ集めてるだけでBANは無いけど後々そのレポート数が何かに使われる可能性はある フレにトロール居るけどタチ悪いと思うよ。
見たこと無いピックして、レーン勝ったら相手「相手雑魚笑」負けたら15ffみたいな。 それは、その人の性格がわるいだけなきがするｗ
仮にインプレーや発言とかがまともだったとしても許せないかどうかってところが分かれ目か
個人的には許せるけど、許せないって人過半数こえるんかな、どの程度の割合になるのかはちょっと気になる topスレッシュて一応使えるんじゃないか？
ただソロキルはできないからgank必須だけど 一方的な試合での終わり際に勝ってるチームの人が全体チャットでggって言うのは煽りの意味で言ってるんですか？ >>411
前と違って今は気軽にドッジできなくね？最初から－10LPだろ
100％負けが見えてるならドッジすべきだが、「こいつ地雷かも」くらいだとかなり微妙
2回ドッジしたら1回負けたのと同じになっちまう jgの質問です。
自分が相手と同じbotスタートかつ、自分が絶対タイマンが勝てないチャンピオン(具体的にはこっちがザックで相手がグレイブスでした。)の時に、こちらのtopがレベル2でソロキルされてしまった場合、自分はどう立ち回ればいいのでしょうか？
topがある程度不利ならカウンター警戒しながらガンク、押してるなら事前に支援ピンを鳴らして自陣ファームをするように自分は決めてるのですが、ソロキルされてしまった場合、特に相手もキルした後テレポート復帰してきた場合自分はどうすればいいのでしょうか？
topレーナーはお互い体力maxだけど絶対に不利、しかも変にガンクしようものなら耐えられてカウンターガンクを決められてゲームセットの可能性がとても高い、逆にtopを捨てたら自分はタイマン勝てないので相手jgに入られ放題って事になってしまって本当にとても辛くてjgを辞めたくなりました…
お互いのmidは動かないものとして、出来れば相手jgと逆サイドでスタート、レベル2ガンクをする以外の方法でこの様な状況になってしまった時の解決策を教えて頂けたらとても嬉しいです。
質問をする側なのに条件が多くてすみません 普通に上手く連携決まって勝てたから良い勝負だったって言ってるだけで多分相手チームに向けては言ってないと思う
victoryの間にgg間に合わなかったりするし >>421
topがソロキルされた状態でお互いにtpしただけやろ？
レーンプッシュしてる状態でtopがソロキルされました。どうしたらいいって事？
普通にグレイブスに入られても殺されないからファーム続行してgank出来る所探すだけやない？
ggは古来は完全にお疲れの意味だったし最近は煽りに捉える人多いけど相手の思惑なんて分からないから気にする必要がない レネクトン糞だな
ファーストタイムでも対面簡単にボコれた >>421
困ったらmidに顔を出すと良い
相手にスキル吐かせるだけでも微有利だし、他レーンへのアクセスも良いからその後も動きやすい
ただ、おちょくるだけならmidのcsと経験値はとらずにサッサと去ること >>426
topの状況はその通りですね。具体的にはこっちボリベアで相手ダリウスでした。
普通にファームってのはどういう感じですかね？
自分がやった時は自陣赤3キャンプ完全制圧されてbotの蟹とる事しか出来なかったんですけど、全て諦めてこれが正解ですかね？ ケイルでマナムネじゃなくてセラフ行ってナッシャー帽子まで積んでたapビルドの奴いたんだけどあれどうなんだろうな
ちなみに味方が全員が秒で溶けた そんな変な奴を相手にして育つまで試合を畳めないのが悪い >>421
まず先に質問したいんだけど
マッチアップ不利なのを知っていて、相手の開始位置がわかっているのにミラームーブを行った理由はなんだい？
相手の開始位置がわからなかったものとして答えると
topjg共にマッチアップ不利である時点でbotスタートをしてしまったならばbot3キャンプを狩ってmidbotにアクションするべきだね
topでアクションを起こしていいのは基本的に相手のジャングラー位置がbotサイドであると確信出来るタイミングだよ
序盤が不利なマッチアップであればアクションを起こす主導権は相手にあるわけだから、基本的に不利側はカウンターアクションを考えていくべきなんだ
これを覆すにはduoでLV2デザインコンボを決めれるような特殊な条件が必要だよ >>387
ありがとうございます。
返信いただき感謝します。
初級者からやってみます。 >>432
自分の中ではダリウスボリベアのマッチアップって先に有利付けたらかなりスノーボールになるしそこまで致命的に差があるマッチではないと思っていたので、レベル3ガンクしか出来ないザックではあるけど、一刻も早くガンクして有利作ってあげようかなって考えだったんですよね。
topリーシュさせてtopサイド3キャンプtopガンクでも良かったんですけど、リーシュの不利すら付けさせてあげたくないなって事であえてbotサイドで始めました。何時もはタイマン勝てない奴には始めないサイドにワード置いて、相手と必ず逆サイドで始めてるんですが、実験的にやってみたんですよね。そうしたらとんでもない事になってしまったってのが今回です… >>421
ワードがあるならトップ側のバフのブッシュにワード、無くてもとりあえずバフは諦める
青チームなら鳥→回り込んで岩(赤チームなら狼だけ)狩ってバフリコールして赤トリにかえてボットの蟹、
相手がバフのワードに写ってたら相手のルートと中立の復活時間的にボットサイドの中立はほぼカウンターできるから赤トリ回しながらカウンターJG orボットガンク
Eをファームに使わなければカウンター中見つかってもザックなら逃げられる
俺ならこうする >>435
ちょっと文が変になってるから脳内で修正してくれ >>429
俺がtop（ボリベア）なら赤側ジャングル一応寄るけど仮にグブ落とせてもダリウスがダブルキルって感じになる気もする
midも寄せないとクソ事故りそうだし赤サイド捨てるのはソロキューの判断としては悪くなくね？jgやらんから知らんけど >>434
君の言う通りボリベアvsダリウスは拮抗してる(レーン勝率ダリウス側50.3%)、ザックvsグレイブスに関しても序盤グレイブス有利であってる
お互いのjgがLV3でtopに到達した時点でjgは不利状態、topは拮抗してるからセットアップの余裕は無いであろう、であればLV3topガンクは通しにくい
というような考え方が出来るといいと思うよ
自分で書いてても気付いたと思うんだけど、jgマッチアップ不利でそういったムーブを通すのはレーナーが自力で有利を作る前提になってしまうんだよね
これは特に低レートで起こりやすい事だと思うんだけど、知識不足からマッチアップ有利部分を知らずにプレイしてしまっていて、有利の筈が負けてしまうというイレギュラーが度々あるんじゃないかな
その場合ジャングラーに求められるのは、プランを押し通す事ではなく少しでも有利を広げさせない事だよ
なので、midにアクションを起こせなさそうなのであればtop側自ジャングルにワーディングしてキャンプクリアが手堅い選択になるね すぐアカウントバンされるなw
そんなに文句言われるの気になるんだな～w
スルー耐性つけろよ早く大人になれw >>434
TOP有利ほしいって考え方は悪くないけど、3lvGANKいきたくて相手のJGが近いor見えてないなら2vs2勝てるかどうかの視点が大事
結論から言うとJG同士で不利な時間は常に逆サイドいる事を意識した方がいい
そしたらこっちは弱くてもカウンターで逆サイド好きに出来る バロンやる時の反転か続行かの判断ってどうしたらいい？ あとバロンって通常なら何秒くらいで狩れる？
もちろん構成とビルド次第なのは分かるが「○秒かかったら早い部類/遅い部類」くらいでいい バロン反転か続行かの判断はプロでも難しい
低レなら確実に取れないなら触らないでベイトしろとは思うが展開と味方次第
秒はレベルによって大きく変わるから何とも言えない 大事なのは時間というか狩るのに体力どのくらい使うだと思う リリアの俳句貰えるのっていつまでが期限なの？
でもjgで３５０キルはキツイ… >>429
お前長文の癖に状況が掴めん
エスパーでしか物いえんのだがtopがソロキルされた後にグレイブスが入ってきて赤側3キャンプ諦めるはめになったんか？
top呼べよプッシュレーンでそいつやることほぼねーだろ
来たら少なくとも3キャンプ諦める必要は絶対にない断言できる
じゃなくても赤まで食われてるのは正直意味不明
青側フルクリアしてません？
違うならbotのカニ食って余ってるウルフかカエル食って帰ってピンク買って普通に上側(赤側)からファーム jg嫌ならさっさとやめてレーン行ったほうがいいよ
低レのjgとか地獄だからレーンで相手ボコってキャリーする方が楽 jg知識レーンでも役立つし topレーナーはソロキルされようがソロキルしようが
序盤に入ってくるグレイブスに対応してくれることは稀だから
諦めてワード置いて対角に動いてファームするしかない トップレーンって難しいよな
ミニオン押し付けてる状況でも寄った結果レベルが対面に遅れたらレーン段階でカウンターとれてても普通にcs食えなくなる ジャックスにボコボコにされた挙句無双されて終わりました（0/9/0cs40）
タワーの中にいたのに最終的にはダイブされて終わりました。魔法の靴だったおかげで速さについて行けず・・・。どう対策すればよかったのでしょうか教えていだだけると幸いです。操作キャラはマオカイです AI戦でアニビアjg使えば一時間で終わるって散々言われてるやん >>454
9キルもされてたらどんなチャンプでもタワーダイブ余裕だろ。
必要なのは1キル目を取られないこと、マオカイならジャックスのQに合せてQすればレーン戦は拒否できないか？ http://imgur.com/kEW6cWf.jpg
1時間じゃきついと思うわやりかたわるかったのかもしらんけど それ味方が早く終わらせようとしてるでしょ 30分で200超えるよ
あとビルドおかしい ラバドンとメジャイ出るまでファームしてあとはベースでult放置するだけ ルーンでサステインと沈着詰んでミニオンにタゲられない位置に立てば何もしなくても死なないし相手が勝手に死ぬ >>454
どういう過程でボロ負けしたかわからんので先ずはジャックスの動きを理解した方がいいかな？
ジャックスは対象指定リープからの範囲スタンで行動不能にさせて、追加ダメ付きAAで殺しに来るチャンプなのを知っておこう
ある程度距離を取っていても向こうはあらゆるタイミングで飛び付けるので、手持ちのスキルは飛び付かれた時用に温存しておくのも手かな マオカイならWとRでジャックス一人のタワーダイブ相打ちまで持っていけそうだけど
無理かな >>454
1vs1じゃ逆立ちしても勝てんし、キル取られた時のデメリットデカいからレーン引いてfarm
細かい対応は>>456の通り
それでも消耗しながらしつこく突っ込んでくるならjg呼べばgank刺さる
レーン五分以上で終えたら、jaxのスプリットにはエンゲージorグループにはキャリー親衛隊で勝手に相手の首締まる ゲーム依存患者A「複垢多いのにD2すらいけない雑魚垢しかねぇ」
ゲーム依存患者B「ダイヤすらいけないやつが複垢つくってんじゃねぇ」
ゲーム依存患者C「過疎ってんのは高レートだけなんだが！？低レが他鯖行っても意味ねぇだろ！」
※なお、同一人物の自演です
普通のシルバー垢でもマッチングでアイアン4が混ざるし、ゴールド垢はシルバーからプラチナどころか稀にダイヤが混ざる
こんなキチガイ過疎サーバーは日本だけです 低レも高レほどじゃないにしても沿ってるぞ
ブロシルの配信しゃが休日昼間に8分マッチしてなかった (´・ω・｀)自演かどうかは定かではないけれどエアプダイア様がワラワラしてる雰囲気はある
(´・ω・｀)スレチャレの名は伊達ではない ブラインドとかいう良いところ一つもない欠陥モード廃止してドラフトで統一しろよ マッチングから試合開始までが早いっていう最大の利点があるしノマドラやるくらいならランク行けで終わったサーバーなんだが？ 真面目な話、日本以上にインキュー数少ないサーバーって存在するのかな
もし無いならマッチング幅もっと狭めた方がいいと思うんだけどね
D2以上のマッチング絶望的になるだろうけど、プレイヤー分布はピラミッドだから長期的には(Riotが)得する筈なんだけどなあ ノーマルの強制勝率調整さえなければわざわざランクやる必要もないしブラインドだろうが問題ないんだけどなあ ブラインドでいいからせめてルーンとサモスペは変えさせて欲しい JGなんだけど
ワーウィックって、ランク上がるほどTierが下がっていくのだが、何故でしょ
他のキャラが全然習得できん (´・ω・｀)ここから>>333 このへん>>342 に同じ質問と回答がされてるよ 一応答えておくとRよけられるのもそうなんだけどサッシュでワーウィックのRは解除できるから
ワーウィック育ってたらサッシュ買うだけでワーウィックのULTを無効化することができる（アイテムが遅れるけど死ぬよりまし）
相手が体力少ない味方に寄ってる場合もワーウィックはボコボコにされるだけになるからきつい
サッシュや重傷、集団行動ができない低レートでは強くて対策がちゃんとできる高レートでは活躍しづらいって感じ 失礼見落とした
ケインとかグレイブスとか使いたいんだけど
正面衝突してボタン連打で勝てないキャラがどうにもならんのだよなあ
AI相手ならともかく、対人相手に細かい操作ができんし、遭遇戦でボコられる。 >>474
連投になるが回答ありがとう。
確かに、最近体力の低い敵狙っても、元気な敵がカバーして返り討ち、みたいなパターンが増えているわ
なるほどなー。 ダメージ量に比例して回復量が決定するキャラはレートが弱い
特にAA（通常攻撃）で回復するキャラは防具（ブランブル）で２重に減衰する
更にWWはRで自分もCCかかるので、ARMR減少が簡単に入るからバーストで落とされやすい
仮に育ってもAOEがなく、DPSもバーストも低いので集団戦フェーズでダメージが出ない
積むアイテムにCT軽減が少なくEが回らずピールも出来ない
タイマン特化なのにタワー折りが遅くスプリットができない 逆にそれだけデメリット多いのに高レートの勝率もそれほど悪くはないのはなんでなんだろ？
良くも悪くもそこそこの戦果を安定して挙げられる感じかな？ ボタン連打の癖は早めに直したほうがいいよ
意識してやれば治るから プラクティスで練習するときに相手に選ぶAIでメレーのおすすめはなんかいるかな？
レンジはザイラが強いからそれにしてるんだけど ノーマルドラフトになると
俺みたいな初めたばっかだとチャンプ数足りない
6体くらいしか持ってないわ WWは育てば相手にサッシュと重傷を強要できるのとWである程度敵の位置が掴めるのでベイト等の予想ができるのは良い点だよ
あとビルド幅がある分アイテム環境の変化には対応しやすい >>478
(´・ω・｀)3レベルでオラフ以外には勝ててヘルスを多く積むだけで一定以上の活躍ができて負けててもタンクに行けるから
(´・ω・｀)Eがダメージを割合でカットしてくれるからHPアイテム積んでEするだけでかなりのバーストを軽減してくれる
(´・ω・｀)長所はWの寄りの速さ スカトルの取りやすさ オブジェクトのソロ性能 Eとパッシブによる耐久力 低ヘルスの異常な回復量
(´・ω・｀)短所はカイトされると辛い 単体にしかダメージを出せない 突っ込んだら返ってこれない Eの時間が短く範囲が小さい wwはカイトされた時の無力感が他の徒歩チャンピオンより感じる (´・ω・｀)一人ずつボコスカ殴り合って最後に立ってたもん勝ちみたいなレートだと王様になれるわよ
(´・ω・｀)マナが続けばだけど wwが足早いのは非戦闘時だからカイトされちゃうと無力やねんな…… ブラインドピックないとベタ足メイジで遊ぶ場が無くなる バフのせいでノーマルでゼドが出てくる頻度が増えて
こんなのブラインドピックでどうしろというのかという理不尽さがある ノマ民だけどアッシュ繁殖しててつらみ
レーンでアッシュ分からせられるやつなんかおる？ ノーマルなら自分もアッシュ使えばいいんじゃね？そんな強いと思うなら アッシュはレーン強いのが強みだからわかせるって言うと難しい
強いて言うなら同じ特徴もつヴァルスじゃないか 分からせるってぐらいレーンで圧倒出来るのはもうAPコグしか居ない
レーン度外視していいならクソネズミがいいと思う
よほど差ついてなければ好きなだけアサシン出来る >>491
これに尽きる。マイオナしたくてゲームするなら敵味方に文句言うのが間違い カウンターも出せないブラインドでレーン弱いキャラ使う方が悪い ノーマルでドラフトがどうこうってよりランクの暴言厨が消えれば全部解決じゃないかな…
ランクをもうちょっと気軽に出来ればいいだけだし… ふと思ったんですがティーモで敵タワー殴ってる時に遠くで敵がキノコ踏んだらタワーのターゲットってミニオンからティーモに変わりますか？ 初心者スレだからってレベル7のプレイヤー晒しはまずいですよ ケースバイケースな質問で悪いんだけど
topがレーン戦圧勝してて、逆に自チームのダメージディーラーになる奴が腐ってたとしたらどうやって試合畳めばいい？
やっぱ育ってるtopがスプリットして、その他には装備揃うまでひたすらファームしてもらうのがいいのかな？ j全チャでGG topって打つのが1番早く試合畳めるよ
てのは冗談として
育ってるtop寄せてドラとヘラルド取るのが何だかんだ1番勝ちに近付くよ
25分前後のスプリットも悪くは無いけどそいつが潰される時に確実にバロン取る必要がある
topが計15キルくらいしてて1v3余裕で出来ますとか言うならスプリットで全然良いと思うけど2v1での1-1トレードとかになるとかなり損 理想は先に押しきったtopに歩いて寄って貰って人数差ある集団戦
これなら相手がtp切らざるを得ないから下がるだけで有利作れる可能性もある
とにかくtopがいないとこで戦わないことだね >>499
(´・ω・｀)変わらない
(´・ω・｀)もしタワーのターゲットが変わるとしたら
(´・ω・｀)キノコの毒状態の敵がティーモが入ってるタワーに入って毒ダメージを受けた時 >>502
チャンプと味方の腐り具合による
ソロQ的にはtop押し込んで相手jg食いながら1vs2するのが丸いけど、集団戦のリターンがデカいメタだからリスク取ってbotサイドにキルアシあげた方がwinコン近付く >>503-504
なるほど基本的には
topに寄ってもらうtopのいないところでは絶対に当たらない
でいいのな
サンクス >>506
なるほどサンクス
持ち直せそういっしょに当たってもらってキルアシスト配る/もらうってのがいいってことだな 0lpで7連敗してそこまでは黄色三角付いてなかったんですけど勝ったら付きました
次0lpになったら落ちてしまいますか？ >>505
お互い同じタワーの範囲内じゃないとターゲット変わらないんですね
らん豚さんありがとう >>509
(´・ω・｀)内部レートは確実に下がってるから10LPとかでも次負ければ落ちる可能性はある 友人とduoするためにわざと負けたりしてるけどシルバーでソロでもぐってアイアンと当たることなんかねーよカス
>>462 シルバー底辺で内部レートが死んでるならありうるだろ シルバー4(内部レートはブロンズ2)なら普通にマッチしそう ゴル4だけど0lpでクソ連敗したからブロ1とか混ざってくるわ >>516
アイアンのチーム勝ってるんだから均衡保たれてるじゃん アイアンのユーミがゴールドのジンクスに乗るとかいう最高効率 >>512
らん豚のおじちゃんはリアルではどれぐらいのレートなの？
もしかして暇なプロだったりしたらかっこいいなって 自分メレーjgで試合時間は20分、チームの戦闘力は五分～やや優勢だけどウェーブは押されがちで視界はあまりない状況とする
プッシュ手伝いたいんだけどメレーなので手伝えず（ポークに対して無力、視界がないのでエンゲージもしにくいため）、スマイト係なので一人でサイドにも行きにくい
仕方なしに自陣の森でシコファーしてるけどこれ合ってますか？
他に何かやることないですか？
キャラは具体的にはヴァイ、イー、セトとかです (´・ω・｀)おめでとう
(´・ω・｀)この調子ならシーズン終わりには名誉5いけるわね ピンクワードを安全に置ける範囲で一番前線に置け
ついでにピンク無いところをデワードしろ >>522 敵味方の構成が不明すぎるからなんとも言えんな まぁYiは兎も角ヴァイセトで人数差ある状況ならエンゲージ狙う事は出来るけど、特にオブジェクトも無くキャッチできるでも無いならファームずっとしてればいい ult撃ったら確実に1:1交換になるけど
撃たずに逃げたら逃げ切れるかもしれない場面って一般的にはどっちがいいんですかね？
抱え落ちしがちだから撃ったほうが良いのかなって思った >>522
イーはわからんけどヴァイ、セトならADCの側でファームかサポートの側でファーム
この2人にすぐ寄れる位置にいるのが1番大事
ADCがリコールしたらカエルか岩かリコール >>527 相手による
レイトスケールチャンプにキルは渡したく無い 特に今ソロキルはやばい
あとは構成的に辛い相手 allADのラムスとか構成柔らかい時のアサシンみたいにね
ただファーストブラッドだったりビッグウェーブをタワー下に押し付けられそうなら良い
ようは相手のロストのが大きいかどうかね このゲームってこのPCで動きますか？
GALLERIA XA7C-G60S ガレリア XA7C-G60S GTX1660Super搭載 ゲーミングモニターに繋いで全部最高画質で144Hz出るかは微妙だけど
普通の設定で遊ぶ分には十分な気がする >>529
つまりultを撃つことのクールダウンのデメリット自体はあんまり気にしなくていい感じですかね？
生き残る可能性にかけるか諦めて飛び込んで11交換するかを純粋に比較するだけみたいな ultのCDに関しては次のオブジェクトに間に合うかどうかで考えるといいよ
お互い死んでも特にオブジェクトが動かない状況であれば賞金とスケールで得かどうかを考えよう アフェにボッコボコにされて涙目でアフェリオス擦ってたけど楽しすぎる
レーン負けてレベル装備差があるのに敵ADCタイマンで殺せちゃダメだろw ガレンにウィッツエンド積まれない理由はなぜなのか？
MR積みながらASあげられるけど、実際opggなどでも見ないし… 一番強いonhit部分が無駄になるから
ヘクスドリンカー積んだ方がすべての面で上
>>535
次はトリスターナ相手に涙目にされるに一票
白あれば1レベル上でも勝てるけど白ないと1レベル下でも負けるからな MRが欲しい時はアダプティブヘルムを積んだ方が強いしそれで十分だから ARMRに対しての動画これしか知らなけど
https://www.youtube.com/watch?v=lkT3kgEsa-s
実際にはサステイン、シールド（ガレンの場合W）とかも関わってくるけど要はウィッツエンドだけ積んでも固くないんだよね
ウィッツエンドは通常攻撃時効果による回復が硬さの理由だけど、ガレンEに通常攻撃時効果発生はない
だったらTFからデスダンス積んだほうがいい >>522
全体的にウェーブ押されがちならガンクチャンスだからシコファーは勿体ないな。
相手jgの位置を予想してどこかにガンク行きたいところ、その上で相手jgと噛み合ったら仕方ないのでリプレイで復習。
リコールしたい奴がいたらプッシュしてあげるべし。メレーだからとか関係ない。
セトでもヴァイでもレーナーの代わりに受けてやればいいし、場合によってはレーナーと合わせてフラッシュインチャンス。
もしくはミニオンに2人でフルスキル吐けば一瞬でクリアできるし、片方が相手を牽制して片方がプッシュしてればいいだけ。 最近、自分にお金が全然回ってこない時とかjgにキャンプされてる時に耐えたり最低限出来ることをやるのが上手くなった気がする レートもりもり上がるわ
なるほど こういうゲームだったんだな…
以上日記でした ↑ミス。WWからのボリベアjgしたらボリベアのパワー感じた。WWでアッシュのカイトに無慈悲にボコられてた。ボリベア練習していこう ゼドって最強なイメージあったけど自分で使うと集団戦で何もできないわ
多少育っててもサモスペピール込みだと倒せないこと結構ある
GAあるともっと難しい
レーン戦だと狙い定めて手裏剣投げれるけどワチャワチャしてると手裏剣外すこともあるし難しいわ
自分がadcの時にアサシン相手に防具積んでも無駄と思ってたけど防具は有効だな ゼド使いって集団戦活躍できないや…とかって気にするんだ（偏見 ガレン先出しの時のbanって何がいいかわかんなくなってきた
とりあえずダリウスにしてたけどヴェインに絶対勝てないからそっちも弾きたい モルガナのQを当てるコツってある？
リーシンとかアムムのQは簡単に当てられるけどモルガナのQだけ異常に当たらない
カーソルを合わせて打っても全く当たらんし難しい (´・ω・｀)しっかり準備された集団戦始まってる時点で負けだと思いなさい
(´・ω・｀)相手が何か始める前にADCなり柔らかキャリーキルしたりサモスペ落とさせたりして
(´・ω・｀)ゼドはまたULTが上がってる状態を作っておくと楽よ カーソル合わせて打ってたら当たるわけない 相手がどの方向に避けるか予測して打たないと当たらん >>548
リーやアムムで当たるのにって話なら、
他より遠くから打ってるか、普段は遠くに構えて打つときだけ前に出ててタイミングバレしてるからじゃないか。
あとは全般だけど壁などに追い詰めて躱す択を狭くするとか、打つ直前に向き変えて打って体の向きでバレないようするとか。 モルガナのqは普通に遅いから他のと同じ感じでやるとはずれるね 久しぶりにやったけど距離感とか全く覚えてないから一方的にめっちゃ攻撃くらって戦う以前の問題だった
チームの皆すまんな アニビアのもうんこみたいに遅いから接近しないといけないのかな エコーの集団戦の動き方がわかりません。どうすればいいのですか？
あと対面に来たボリベアにめちゃくちゃにされた挙句ノーマルなのにレポート決められたのですがどう立ち回ればよかったのでしょうか・・・。 (´・ω・｀)エコーは結構移動が激しいし初心者には難しいからR当てられないなら使わない
(´・ω・｀)おわり アニビアは密着したり壁使わんと当たらんよ
まぁレーンでCSに合わせると意外と当たる奴居るけど 鳥さんQは壁でハメてから当てるのが基本。ミニオン貫通するのも利点。
モルガナQは遅いけど、射程が長めでLvupでスネアがクソ長時間になる。
遅いと味方が追っかけやすいという利点はある。
まぁ、着弾確認ヨシ！してから動き出すマヌケが多いからこれはあまり意味無い。 アニビアはfroggenのアニビアガイドがどっかに落ちてたはずだからそれを参考にするといいぞ ケネンってmidでも使えそうなのに何で使われないんですか
ウェーブクリアが弱いから？ ヌヌmid多すぎるからアニビア出してレベル1の雪玉壁で潰してるわ jgやってる時ガンク回避しつつ自力で勝ってるレーン一か所あるだけでめっちゃ楽になるな >>563
負けてるレーンgank行くなってしょっちゅう聞くんだけど
一度もgank行ってないレーンからヘルプピン来たら
つい行ってしまうわ
ずっと耐えててくれてるもんねぇ…一回二人で闘ってみようかって思っちゃう
大抵FLASH落ちて逃げかえるか、ダブルキルされる ソロキルされまくっててもう無理みたいな状況なら見捨てていいと思うけど、放置したらしたで相手のスノーボール許すハメになるんじゃないの？
神jgはどうしてるんだろ >>565
それはトレードすればいいらしい
向こうがTOPボコボコにしてるんならこっちはBOTボコボコにすればトントンだから
って言ってた気がする
勝ってるレーンなら仮にカウンターJGされても返り討ちに合いにくいし KingStixの配信を見てると
敵が育つ以上の速さで自分が他のレーンでキル取ってスノーボールして
負けたレーンの対面を後でソロキルすればいいというスタイルっぽいけど
とても真似できない 逆にレーンでボロ負けしてる側のときはどうしたらいいの？
タワー下以外のミニオンほぼ捨てるくらいでいい？ >>568
俺もそれ知りたいわ
ボロ負けしたらタワー下ですら危険地帯になるしなんもできんくなる
対面がどっか言ったときだけCS取ってタワー殴って対面帰ってきそうになったら逃げ帰る惨めなプレイしかできない ずっとadc専でそこそこ動けるようになったので他のレーンもやってみようと思ってtopとかmidをやってみてるんですが、特にメレーだとダメージ出せないうちに一方的に殴られて死んでしまいます。
近づいて殴るのに慣れてないせいの気がしてるんですが、なにかコツとかないですか？ >>569
タワー下ですら負けるっていう時点でもう相当負けてるからどうしようもない
タワー下でも負ける時の対処法を学ぶよりもボロ負けしないプレイを心がけた方がいい シルバー４ってバロンの存在を知らないレベル？
相手ｊｇとイグナイト持ちmidがボトムにいてピンピンならしてるのにｊｇクリープつまんでるADCいたんだけど >>571
まぁそれはそうなんだけどさ
相手の方が上手い事が多いから、
ダメトレで負ける→タワー下まで追い込まれる→タワー下でも殺されかねないからリコール→ミニオンロストでゴールド・経験値差がつく
の連鎖でレベル11あたりでキル発生してないのにレベル差開いたりする事が多いわ その辺のレートはバロンのために集まってファイトじゃなくて
ランダムにファイトした結果人数差が出来たらバロンを触るもの
キルを取らない限りバロンに触ってはならないとか思ってそう
バロンやドラゴンは集団戦の結果得られる戦利品であって
戦わずに局所的な人数差を生かしてオブジェクトを取るという発想が多分ない
5cs/minの世界だとバロン取るのに時間掛かり過ぎ、体力減りすぎで
それはそれで正しいから困る ADCの勉強しようと思ってAI戦（中級者）潜ってるんだけど、ほぼ毎回Botレーン1人になるのは対人戦とは違うAI戦ならではの決まりでもあるん？
1対2って勝てる気しないんだけどAI相手ならそれぐらい出来るようにならなきゃダメなのかな AI戦でsupの練習をしたいやつはほとんどいないし
adc2人で同じレーンをやりたい奴はさらに居ないので
jgの練習?をしたい奴が居るとbotがソロレーンになりがち そもそもAI戦での練習なんて多少のハラス警戒しながらのCS練習程度のもんだし、
ガチ初心者からすればそれでも大変なのかもしれんけど実践で通用する練習という意味では大したはなしじゃないのであまり気にせずやれば？
強くなるための勉強って意味なら、解説動画やWIKIみたりしたほうが効率よさそう サスペンションとかいうCCはスタンの上位互換だけどノックアップ判定があるって言うのがよくわからない
スタン系統なら行動妨害耐性で軽減できるけどおそらくできないからそれならノックアップ系統に分類されるんじゃないのか >>538
ビサージュよりアダプティブヘルムのほうがいいん？ >>568
>>569
1lv差はゴールド換算で600~700g+skill
つまり大体3キル差だと思え
1kill大体15csだから45cs見捨ててでも経験値きっちり吸うのが大事
食らいついてれば早々一方的に殺されない
まあキル取った時経験値よりゴールドのが貰い難くて価値高いから、対面と20cs差位には留めたいもんやけど >>576
AI戦だけで序盤から1vs2勝てるようになるまでやるのは結構難しいと思う
普通に対人戦やってるとAI中級くらいなら余裕で1vs2ボコれるようになる
ソースは初心者時代の俺
久々にAIやってみよ、ってやってみたら余裕過ぎてびっくりしたからな アニビアって死なないし、ファームしてるだけでフィードせずに進んでくんだけど、普通に試合は負けるんですが、そもそも火力出るんですかあのチャンピオン カサディン使ってたんですけど
この状態でソロキルされて
http://imgur.com/4xttcSr.jpg
そのあと早くもタワー下にも近づけなくなり味方jgが来てくれるということだったのでタワーに少し近づいたらまたソロキルされて
http://imgur.com/Xzf82UZ.jpg
cs差これだけつけられて自分は完全に腐り、イーが暴れまくって試合終わりました
http://imgur.com/RF77Vl4.png
カサディンでイーを相手にする時はどういう風に立ち回ればいいんでしょうか (´・ω・｀)初心者はカサディンなんか使わない
(´・ω・｀)おわり
(´・ω・｀)動かしたいだけならAIかプラクティスでやったら？ >>570
ガレンやってみたら？
自分もADCばっかりだったけど、ガレンはまじで簡単だった。
ダメトレ簡単だし、相手のが上手くてもパッシブで耐えられるし。 >>576
プラクティスでAI入れたら良いと思うよ。 イヴリンが20cs、イーが19cs,lv4の時にリーシンが8csというのが解せないんだけど
lv2ガンクにでも行ったのか アニビアはかなり火力出るチャンプだけど レーンとかの開けた場所だとultを効果的に使うのは難しい 森での集団戦は最強レベル カサディンゔラジみたいな秘境者のチャンプ使うな以上 フィオラみたいな純粋なスプリットプッシャーで集団戦雑魚いやつがが死ぬほど腐ってる時ってマジでどうしたらいいの？ ヌヌカウンターでアニビア出したくないならニーコ出せばいいよ
Wポチで終わり 自分がレーン勝てば勝ててレーン負けたら試合負けるってチャンピオンだから他の四人じゃなんもできましぇん 基本的にQやRを避けるための導線を塞ぐようにW撃てばいい スプリットプッシュは今の環境で勝つのむずかしいけどな
インヒビ割れたから何？みたいな時多い 4人で集団戦勝ち切るか、4人でゲーム時間引き伸ばしてフィオラに全て託すかの2択
フィオラ以外のキャリーが育ってるなら集団戦で勝ち切るプランでもいいけど、全員総じて微妙って感じならフィオラが成長するまでなんとか時間稼ぐ方が勝ちには繋がりやすいかなって感じ
結局他4人のディスエンゲージ能力とウェーブクリア能力に引き伸ばし時間は掛かってる エリスにFLASH使って逃げるタイミングって
人状態Eを躱す時は分かるんだけどそれ自力で躱したその後は良く分からない
虫状態Q使われた直後で合ってる？
相手の虫状態Qの最中にFLASHしたらエコーのEみたいにFLASH先についてくる？ 腐ってるフィオラも時間稼いでフルビルドまで行けば誰にも止められなくなるんかな
いつまでもフィアットが敵1人に止められてる状況じゃあ勝ち目ないよな >>603
Qが発動してるならこっちがフラッシュする前に当たるよ
自力でEかわしたら後のフラッシュは相手が蜘蛛Eで空中に上がってから追撃してこようとしてる場合くらいじゃないか
0距離ファイトからの負けそう→逃走で半端な距離フラッシュしても蜘蛛Eだけで詰められる >>604
フルビルドまでかかってる時点でエルダーファイトするのにフィオラとか足かせにしかならないだろ 対面いるとlsとれないんだけど何を意識して練習すればいいの？ フィオラなんて腐ってたらサイドプッシュだけして敵の位置見てタワーに圧かけるしかないんじゃね
集団で睨み合いになってるとフィオラの対処に行けない隙間ぬってサイドをインヒビまで壊されてるとかあるし カーサスjgの質問です。
2週目のファームフルクリアするとどうやっても体力半分になるんですけど、
このキャラの性能的に仕方ないことですかね？それとも、頑張れば体力大幅に残せますか？
2週目時のビルドはダクシブーツ、もしくはフィンディッシュを想定しています。 ヘカリムがレーン戦しててもジャングルしてても逃げ切らないんですがどうすればいいんですか？まだマスターイーの方が逃げれます・・・。 トリスターナって弱いん？なんか試合時間毎の勝率で０－２５分が２位なんだけどさ
ぶっちゃけ低レートは２５分までに試合って決まるよね 低レートは25分までに15キルの化け物が産まれるけど産まれた化け物も試合の終わらせ方が終わらずに試合長引くぞ トリスってパッシブ的にレイトの方が強いんだと思ってたけど
早い時間も強いのか ほんまマナー悪い奴増えてんな
gankささったからjgのせいとかいってクリープ荒らすやつどういったメンタルしてんだ
クソ猫ピックしといてFBとられて旅行し始める自分勝手な奴とか当たったら目も当てられない
っていうかほとんど交通事故じゃん、どうやって防ぐのこれ 25分までに試合が決まるってことはトリスがレーン段階からキル持って相手チームが逃げる手段無いまま壊滅するってことやろ トリスはduoだと強いからそれで勝率上がってるんじゃね ヘイルブレードトリスは序盤からバースト出るから結構キル取りやすい トリスターナはオールイン強いし育てばキャリー力あるけど
あのEのクソゴミパッシブで強制的にプッシュするしcs食いづらいし何より序盤のaa短いしブリンク叩き落とされやすいしでレーンきつくなりがち このゲームのデータの見方かなり難しいからなあ…特にbotレーンの勝率ってエズリアルみたいな外れ値だらけでデータとして当てにならないの多いんだよね…
今回のトリスはopggにおけるレーンキルレだけならカシオペア以外の全てのキャラに勝ってる。にも関わらず全体勝率はゴミとしか言えないレベル、パッシブで終盤の影響も強いはずなのにも関わらず。
俺には理由が分からんけど、正直信用するべきは全体勝率だと思うな レーンで勝ってもその後Wで突っ込んで自殺し続ける奴が勝率下げてるんじゃね トリスのwって追ったりするときには使えるけどスキル見てからかわすにはccに叩き落とされたり不便だ トリスって射程720まで伸びたときはともかく今だとウルトがADレートじゃないせいで後半弱いんだろうか レーン強くてブリンクに自己防衛スキルもあってADCとしてはかなり強いと思うんだけどね
何がダメなんだろ トリスってレーン強くないだろ
ヴェインやトゥイッチと似てオールインが強いだけ やることがヴェインの下位って感じがするな
ヴェイン＝前からも後ろからも溶かせる トリス＝前から溶かすには火力不足、後ろに入るとCCで即座に固められる
あと、ADCがデスダンスとかの防御上がるのつんでるのもきつい、エズとかAR200超えてくるからトリスみたいなバーストだと落とせない jg視点からだとトリスのガンク回避能力高すぎて不快 Wの使い方上手くないと死なないけど戦闘に参加できてないってことになりやすいのが響いてそう トリスは序盤からかなりのバーストが出るけど、
バーストの出し方がE中に叩き込むことだからルシアンとかと違ってイグゾやCCで妨害されたら全く出ない。
同様にプッシュしてる時はシージ力もあり序盤からプッシュ力あるけど、劣勢時はCS取りづらいわ勝手にプッシュしてゾーニングされるわできつい。
弱いとか強いってよりピーキー シンジド視点だとプロキシ最中にワード視界外から飛んできて殺してくるから嫌い。ヘカリムjg並みに嫌い。 エズリアル強いのは分かるんだけどどうしてもクリティカルadcと比べて気持ち良くない
ジンクスが一番気持ちいい トリスってBE安い割に癖あるし初心者とかどこオプの人も一回触ったらもう使わなそうだからメインADCの上手い人しか使ってないイメージ アッシュ以外をbotで使う価値ないわ
あいつがbotに求められてること全部高水準でできるから他使う意味がない lolは普通にやれば48～52％くらいってwikiで書いてあったけどマジ？メインでやってるトップの勝率42%なんだけど・・・。
ちなみにサブでやってるミッドが46%、ジャングルが49%、サポートが56%
やっぱりtear1使うか、使わないかの差が大きいのかなぁ。でもトップメインで使ってるの一応tear1のマオカイだしなぁ。サブはシェンとシンジド、ヨリックだけども midトリスはAPダメージがクッソナーフされたからな。
まぁ、ブリンク持ちADCがあるのは初心者向けだとは思う。
Wから確実にkill持っていけれる嗅覚ある奴はトリスかなり強いからな。
Wからult撃ったけど、倒しきれなく安置にやっちゃうクソトリスはたまに見る。 S6シルバーS7ゴールドS8未プレイS9振り分けのみでブロンズ
S10の現在100戦でブロンズ3です
メインというかほぼjg専なんですが本当に勝てません
オラフレクサイなどで序盤からレーンも対面もボコボコにしても味方が全く寄ってくれず集団戦で終了
レートキャリーピックすると味方が全レーン敗けで1v5状態で死亡
こんな試合ばかりなんですがこの辺りのレートってjgは自力で勝ちにくいのでしょうか？
相手jgの位置を憶測で何度もピン打っても下がらずキャリーにダブルキル取られたりみたいなことばかりです
なんなら見えてても下がってくれません
試しにadc10戦したら8勝してしまいました
アフェでガン下がりでレーン勝てないですけど自分がタワー下でも死ななければ最後はキャリーしています
今までやってたjgが全く通用しなくほぼやったことのないadcで勝ててしまうのが納得いきません
このままロールチェンジするべきなんでしょうか 満３ヶ月くらいだけど２ヶ月経過時点で５０%まで持ち直せたぞ
コール争い面倒だからtopjgsupばかりだけどミクロよりマクロ意識して動けばちょっと不利くらいは持ち直せる
オブジェクトしっかり意識して、pingも積極的にしだしたら一気に勝率安定した >>637
ちゃんとドラゴン取ってる？
今シーズンはバロンがかなり弱体化した代わりにドラゴン4体集めたらggになったから
そのレートでjgでキャリーして勝とうと思ったら序盤からドラゴンを集めていくのが強い
多分adcやると勝てるというのはbotが崩壊しないからjgがドラゴン取りやすいというのがあると思う >>637
ブロンズ3帯だと30lv代の初心者とか紛れ込んじゃうんじゃないかなぁ。adcとかmidの方が伸ばせるんじゃない？ 俺もブロンズだけどちょうど相手のjgにぼこぼこにされて五連敗したとこだわ 30になってすぐランク行ったら振り分け戦で3勝7敗とボコボコにされて以来怖くてランク行ってないんだけど累計何戦くらいしてからランク本格的にやりだした？
ちなみにまだサモレベ43で120戦くらいしかやってない >>637
「仲間に頼ったらそこが適正レート」
pingは鳴らしても5割が言う事聞いてくれればいい方。
仲間をクソAIぐらいの気持ちで見てダメ元で鳴らすべし。
jgはキャリーした時こそインパクトは強いがどうしてもキャリー率は低い。
行き詰ったらレーナーをやりましょう。色んなロール出来て悪い事はないからね。
そこでもダメなら完全に適正。リプレイ等みて上達のきっかけを探しましょう。 >>635
勝率50%くらいになるようにMMRが設計されているけど
ロール毎に腕前がかなり違うとsupでMMRが上がりすぎて
topだと適正よりも強い相手に当たって勝率が出ないみたいなことはありそう BOTにadcを置かなくていい時ってどんな時ですか？
ジャングルmidtopがダメージ出せるチャンプとか出張adcの時はBOTダブルタンクとかもありですか？ そんなレアケース考えなくていいよ
というかBOTDUOタンクやりたいだけでしょ？ topヴェインjgマスターイー
みたいな所謂オナニー編成になった時にBOTタンク出せるなら出すのもありかなって思うんですけど、
プロだとまずそういうことが無いので気になりました 序盤のドラゴンを取りたいのでbotにダメージでるchampがいないのはダメです ヤスオ+アリスターorセジュアニとかなら別に良くない？ pickBANの画面で言葉での攻撃でレポートしたら
試合後暴言でレポートする必要ないですか？制裁される？ >>637
まあjgは全レーン知識ないといい仕事絶対できないから、ほぼjg専なんてやめた方がいい。 低レートのADCは味方がピールしてくれないだろうし試合が長時間になるから自衛力あってレイトゲームに強いエズトリス辺りが強いんだろうけど低レートじゃ方向指定当てられないからトリスが最適な気がする >>639
ドラゴンは言ったようなオラフみたいな時はほぼ確実に2個は取ります
その後レーンスワップした後3個目のドラゴン取りに行くときにみんな寄ってくれなくて負けてそこからGGです
adcやってるときはドラゴンへのピンを自分が出します、相手のリコールとかにあわせて
まあそれもjg来なくて一人で取ったりですが
一番マクロが要らないと言われてるadcで勝つのが今までの勉強を否定してる気がしてましたが暫くadcで回してみます
どこopのsupでも8割近い勝率出てますので (´・ω・｀)普通に低レートでは脅威ヴァルスが強いと思う
(´・ω・｀)レーン強いしCCえぐいしアンブラルもナイトエッジも買える レート低ければ低い程マップ見てる時間短いのは確かだから低レートはTier1且つ自力でなんとか出来るチャンプ選ぶのは定石だとは思うけど・・・
s9ならともかくs10は普通にジャングルキャリー出来る環境だから、4年もjgやってるなら得意チャンプ擦るだけですぐ上がる筈だけどなあ
今の環境の低レートで序盤にキル抱えてるのにキャリーしきれない理由が逆にわからない
味方ガーって愚痴言いたいだけに見えるけど、本気でわからないならOPGGとリプレイ貼った方が早そう マッチにアイアン混ざる低レートだけどサポート回ってきたらなんとかADC守ろうとはする
守れてるとは言ってない 上げやすいキャラで適当なとこまで上げて、そこからjgやったらいいんじゃない
知らんけど 判断の善し悪しはともかく、味方と足並み揃って無いんじゃ無い？ 自称本垢ダイヤのフィズみたいに自己中プレイしてブロンズで勝てない！とか喚くやつもいるからな
おおかた、ジャングルキャリーとか言ってクリープ狩り優先で寄り判断糞なんだと思うね
寄りっていうのはレーン補助、ガンク、ドラヘラルドすべて含む
2回ガンクしなきゃいけない（もしくはプッシュ手伝う）場面でガンクでキル取ってホクホクと逆側クリープ狩りにリコールしてレーン終わらせる とかゴミJGよく見る 不正解だから合わせない、合わせない結果負けて味方を馬鹿にする人ってダイア位でもたくさんいるからなあ
s9はそれで勝てずに苦しんでる人結構見た。純粋にjgのパワー低かったからね
ただ今はjgに余裕ある環境だから、そんな事にならないと思うんだけどな JGは味方を自分に合わさせるんじゃなくて自分から歩み寄っていくしかないよ
ドラゴンにピン出して味方寄らないなら諦めて違うやれる事やる様にすれば勝率は安定するよ
あとヘルプピンじゃなくてオンマイウェイピンを出せば比較的合わせてくれる気がする。たぶんこのゲームは人の提案に従うのが嫌いな奴が多い 何十試合かに1度、ゲーム開始時にロード画面で固まったままタスク切替もままならなくなるんだけどこれはどうしたら直るんだろう…
その試合には間に合わないほど重くなります
推奨スペックは軽く越えているのでスペックの話ではないとおもうのですが…
クライアントの完全修復？は試したけど起きたのでダメだったみたいです 1~2分前にはピン連打でドラゴンピットにOMW
4体目ならチャットにsoulと打つ
ここまでしてもブロンズだと全員集まるかは微妙だな >>663
プロセスから強制終了て、再接続したら治ることあるよ。 >>666
3-4回はプロセス強制終了試せたことがありますが再接続で直ったことはないですね…
再接続でロード始まるとまたフリーズ？固まってしまいます
というかそもそもタスク切替てタスクマネージャー開くことすら困難になるんですよね笑 lv6前のyi、シヴァーナ、ノクターンのガンク能力低いjgのガンクくらってるレーナーマジで意味わからないんだけど あのさ、本気で上がりたいならサモナーネームくらい晒してくれん？後出し情報ばっかだと議論にならネ クソ初心者プレイヤはレーンしかみえてないからな。
敵jgの位置を予測するっていう並列作業が出来ないんだよ。
味方jgがカニやるとき、接敵するかどうかなんか見てないだろ？ >>667
(´・ω・｀)タスクマネージャー開かない(裏いけない) ゲームが終了しない 黒い画面のまま動かない
(´・ω・｀)これらんらんの場合だから一般的な戻し方じゃないけど「→矢印キー押してエンター」で戻れるわよ
(´・ω・｀)裏でプログラムエラーの報告出てるからそのウィンドウ閉じないと動かないしゲームクライアントから戻れない
(´・ω・｀)クラッシュレポートなのかな？とりあえず閉じればクライアントロビーに戻ってこれる >>668
逆にそいつら使ってlv3,4でガンク決めるのめっちゃ楽しい
特にmidは全く警戒してないし、場合によってはワードすらない >>662
ほんまこれ
JGやるなら自分が誰よりmap見れて正しい判断が出来るのは前提で、味方の中で判断マシな奴orレーン強い奴の周りからより理想に近い動き選んで有利広げてく
JGで負けるのにキャリーせずにレーンで勝てるのは、他の人にJG任せた方がレーンケア出来てるから
レーンはミクロさえまともならそれなりに上がる ゾーイのWを採用した時点でこのゲームは衰退に向かってるね
ランダム要素含めてるけどそこにマイナスが無いんだからインチキだよ カーサスjgの質問です。
2週目のファームフルクリアするとどうやっても体力半分になるんですけど、
キャラの性能的に仕方のないことですかね？それとも、頑張れば体力を大幅に残すことは出来ますか？
2週目時のビルドはタリスマン+ダクシブーツ、もしくはフィンディッシュを想定しています。 >>676
そういうもんだから仕方ない
1,2周目何も出来ずに3周目~中盤まで五分五分でいければ強いチャンプ
相手jgケア出来ないとあっさり死ぬからシルバー以下には余りオススメできん
レーナーのカバーも望めないだろうし まぁ、わかってる奴ならカーサスjgきたら喜んでカウンターjgするからな…
だって敵のフォローが来ない限り負ける要素が無いもん…
そして低ランクレーナーは寄りは遅いし味方jgのフォローは渋る。
そして味方同士の罵倒が始まりｇｇ >>677
やっぱりルーンエコー出来るまで明らかにファームで体力削れるのは正常なんですね
もちろん、カーサスってキャラはレートが高くなればなるほど勝率が上がるタイプのキャラなのは認識しているんですけど、
凄く強いらしいからやってみたかったんですよね。ありがとうございます。 低レートの方が試合展開が遅いはずなのに
カーサスの勝率がレートが上がるにつれて高くなるのは
よく考えたら不思議だ tankがしっかりしてると無茶苦茶キルとれて超楽しいな
キルレ20オーバーとか初めてかも。あんな献身的なtop久しぶりに見たわ ヴァイでオブジェクトゲームするの楽しいな
22分前後で4ドラ完成、ガンク決めてヘラルドでタワー壊してたら敵チームのがキル数多いのにトータルゴールド6kも有利ついてた >>680
単純にガンクの難しさが段違いだからじゃない？
ガンク簡単に通る環境ならガンク強いjgの方がそら強いし >>680
低レートだと敵も味方も序盤の寄りめちゃくちゃ渋るから低レートだとカーサスがファイター系に殺されるからそこまで勝率伸びない
高レートだと拮抗するから、ファーム差付けながらセーフガンク出来るカーサスの勝率伸びていく
っていう単純な話じゃないかな
視界の意識の差もあるね ミクロって何の練習したら伸びる？
jgなんだけどgankするたびに敵にキル渡してゲームぶち壊すレベル
ちなみに初心者ではないしチャンプのことを全然知らないとかではない それミクロじゃなくてガンクに行くのが間違ってるだけでしょ ガンクが刺さる刺さらないの判断ってミクロの範疇じゃないの？
まぁ言葉はどっちでもいいよ、そういう戦闘の判断ってどうやったら出来るようになるのかな ガンクにミクロはあまり関係ないと思うが、返り討ちにあってるならcc食らってるんだろ
例えばラックスのレーンにガンクする時、相手のラックスはこっちにQ打って足止めしてくる可能性あるんだから避けなきゃいけない 別にハードccじゃなくてもスローとかも強力避けなきゃ刺さらん 集団戦でもタイマンでも同じ 食らっちゃいけないスキルを持ってる相手を意識して避ける、誘う、身代わりになる チャンピオンによって何をすべきか誰を気をつけるかをちゃんと頭に入れて戦う
全部避けるとかは無理 お前はプロじゃないから 前提として定石の知識がなにもかも間違ってんだろ。相談者と応対者の間で知識の齟齬があるようにしか思えない。恐らくアドバイス自体無駄なんじゃねーかな リプレイ観て見るといいよ。
大抵のクソッタレは接敵するとビビって速攻CC吐くから。
Yiやヤスオがクッソ強い要因の一つ。 ブリッツにソラカを後出ししないでくれ
死んでしまいます カーサス強いだろ ちゃんとtopスタートしてbotのリバーブッシュにワード刺してる？
ドラにちゃんとワード刺してる？ ガレンとかセトみたいに固くて火力あるやつ5人でチーム組んだら無双できると思うんだけどそうは行かないのなんで？
教えて強い人 >>642
ちょうどサモレベ同じだけど30になってすぐ始めたわ
ずっとブロンズⅢから動かない >>696
火力あってもベタ足メレー勢オンリーじゃレンジ出されてカイトされたら近づくこともままならない いつランク始めたらいいかってのはもう何年も議論されてるけど
結局それぞれの感覚と才能によるんだよなぁ
プロ級の天才ならすぐさまゴールドいけるから問題無いだろうけど
そうじゃないなら、少なくともメインチャンプ使えばノーマルでは対面何来ても勝てるくらいになってからがいいと思う
具体的には少なくともチャンピオンマスタリー20万～30万ポイント＝そのチャンプで200勝以上、くらいを目安にすればそこまで悪くはない結果になるだろう
下手な状態でランク回しても内部レートがどんどん下がっていくだけでランク向上は見込めないし
内部レート下がっちゃった状態からだと実力あっても上げるのは容易じゃなくなる
なぜならチャレ級の腕があっても勝率100％にはならない(80～90％くらい)のがLoLってゲームだから
ゴルプラ程度の腕になっていたとしても低レートのマップもpingも見れない奴等をキャリーしきるのは難しいから良くて勝率6～7割とかになる→ランク上げるのに何百戦もかかる カーサスは低レだとそもそも使い方がわかってない
それこそガンクから集団戦の入りまで
ひたすら相手midとjgに追い回されてエサになるだけ
ゴールド付近でようやく戦力になる >>696
フルパでやるなら強いよ
友達いないのにやってはいけない 序盤のjgチャンピオン同士のタイマン強さをまとめた動画やサイトあります？
「こいつは序盤強い」「こいつは序盤弱い」とか個々の解説はあるんだけど、じゃあ結局強いチャンプ同士ぶつかったらどっち勝つねんってのが知りたいです
序盤のスカトル取り合いや相手jgへ侵入の判断の参考にしたい ないだろ。強すぎりゃナーフされるし弱すぎりゃバフされるこのゲームでは情報なんてすぐ古くなるからな jgゴリラ同士のマッチアップなんて初期体力が全てでしょ 自分である程度思考できないとjgなんかできんぞ、この低能が。
そもそもレーンより不確定条件が多いジャングルが
同条件で接敵する事を考えてる時点でマヌケ以外なんでもない。 >>706
真面目に考えてるから調べてもみるし人に質問もしてるんですよ
脳死でここに質問しにきてるわけじゃねーよ 最初のスカトル合戦はほぼイコールでどれだけ体力残してるかってだけ
体力残ってるなら勝てるし残ってないなら勝てないから逃げる jgに来るチャンプだけでも30以上いるからマッチアップは1000通り以上、さらにレベルとかルーンとか体力状況とか色々あるから全部まとめてるようなのはないと思います
現実的な話をするなら序盤のタイマン強者同士なら基本はファームが早い方が強い
体力多く残せるしブッシュ待機できるし何ならレベル先行できてる場合もある
つまりオラフ最強なんだけど、フルクリアからカニ行こうと思ってるオラフを最速レベル3で襲ったら勝てるキャラってのも多分いるんじゃないかな（それがリスクに見合うプレイかどうかはさて置き）
だから厳密なとこまではそんなに知らなくていいと思うし、それでも知りたければ自分で調べるしかない 育ったナサスがbotスプリットしてて相手のガン育ちのadcとsupが止めにいって相手のjgキャッチしてキルとって
jgの俺がバロン触ってピン出してるのに寄らない味方に切れてしまった
最後まで寄らずに俺がリコールナサス倒した相手adcと復活したjgでバロン取られる
本当に脳ミソはいってんのか >>710
全部ミュートしてるんでしょ。
キレてゲーム中文句言うのが我慢出来ないタイプなら、味方が自分のピンに反応してくれなくても自業自得と思うしかない。
その試合では炊いて無いとかじゃ無くて、一定割合の炊く人達に対して一定割合の即ミュートが居るわけで。 このスレに限らず煽られてキレ返す質問者がまともな思考回路だった試しないんだけどゲームの分析より自分の分析した方がいいなじゃないのか？
平時で冷静さが保てなきゃゲーム中とか無理でしょ。どんなに知識やスキルあっても無駄に熱くなったら負け。プロでもそう言う傾向のヤツいるしセルフコントロール重要 >>708
えぇ、そうかな？そもそも体力減った状態とか言う危ない状況で川に出なくない？挟撃される恐れがあるし。あと体力マックスでもアムム、アイバーン、ヌヌ辺りは逃げ1択しかないし。逆にスカーナー、セトは殴り飛ばせるけど・・・。 課金では強くなれないゲームって言ってるけど絶対嘘だわ
敵が見慣れないスキン着て見慣れないエフェクトでスキル撃ってくると集団戦のごちゃごちゃしてるタイミングだと誤認させられるんだが
自分のスキン以外初期スキンに見えるようになる設定が欲しいなあ 最初のスカトルなら先手取れさえすればアムムはオラフ辺りの最強格意外のベタ足ADには割と勝てる
けどmidが介入してくると全く違う話になるから仕掛けない
みたいなのが大量にあるからjgのマッチアップをまとめるには必要な情報量が多すぎるし経験積む方が早く感覚掴めるから誰もやらない >>714
もちろん>>708は大げさだけど
逆に逃げ一択しかないって分かってるチャンプなら殴り合いの強さを聞く必要もないでしょ？
聞きたいのがそこそこ殴り合えるチャンプ同士の強さの話だとしたら
体力差がかなり影響してくるわけで、その体力差も踏まえ、パッチでのバフナーフも踏まえた上でどっちが勝つかものすご～～～く細かくまとめるのは無理なわけだってみんな指摘してるのではないかな
JGのOTPやってる人でマッチアップ解説とかしてる人がいればそのチャンプに限って目当てに近いものはあるかもしれないけどね チャンプの性能だけで殴り合うとか、レーナーでもそんな奴おらんでしょ。 >>706
実際初心者スレで低能煽りは名人様きっついわ ふと気になったんだが、ゼドでティアマット積まない理由って何なん？
タロンとかキヤナも積むの見るし、最近はケインジャングルなんかも積むの見るけどゼドは積んでるやつ皆無だなと思った。 川でザックに出会って、こっちシンジャオだったからうひょ～殴り殺せるわーってぶっ殺したら
4つに分かれてるうちに相手のMIDにぶっ殺された (´・ω・｀)EQがAOEなのとパッシブによるAAでCS取りやすいのと
(´・ω・｀)WをCDに入れてもいいならウェーブクリアは早いから
(´・ω・｀)本来ケインはQのクリープ処理速度が優秀すぎるからティアマットいらない ゼドはスキルのコストが気だからウェーブクリアに使おうがレーン戦での損がほぼ無いのがデカい
固定値物理貫通少なかった時代は4手目とかに積んでたりしたが今はなんでもあるしな 青ケインでバーストダメージ上げる為にティアマト持つの流行ってるみたいだけどジャングル回るの楽すぎるケインにティアマトは勿体ないと俺も思う
タロンがティアマト持つのはさっさとレーン押してロームするのが強いから持つってのがあるけど、ゼドは対面ぶっ殺すのが強いからティアマトより武器積むことの方が多いんじゃないかな
スキルで十分ウェーブコントロールできるし ゼドでティアマト妖夢は案外強いかもな
まあタロンでやれって思わんでもないけど (´・ω・｀)青ケインはティアマト積むよりダスクが欲しい
(´・ω・｀)脅威アイテム選り取り見取りの楽しいチャンプ～♪
(´・ω・｀)対面次第で赤出さなきゃならないと一気につまんなくなるのが玉に瑕 >>715
知識が不要とは言ってないよね。
ちなみにモバイルレジェンドってスマホのmobaは基礎パラメータがレベルであげられる。 ノーマルにもレートあるってマジ？
気軽に出来なくなっちゃうな (´・ω・｀)青の機動力に惚れたら赤のもっさり感はケインじゃない感じする
(´・ω・｀)みんなTier1のガリオじゃなくてヤスオ使いたがるのも分かるわ～ 相手強すぎてゲーム終了後戦績見てみたら前シーズンd4
どうしてこんなものがブロンズ帯に紛れ込むんだ…？ ケインはティアマット積むとありえないくらい早くなるから周回面でも損することはない クリープ湧くの早くなったから処理は早ければ早いほど良いのが今のメタ
ただ序盤からボコされたのにティアマット行ってスパイク遅らせるの早めた方がいい すいません
対人戦ってレベルどれくらいになったら行けるものですか？
まともに使えるのはケイトリンだけです adcは俺の役割なのにSupがfarmしてくるんだけどこういうときってどうすればいい？
ちなみにさっきは試合抜けた >>735
サモナースペル解除とルーン解放が目安でいい。
ボッコボコにされると思うけどそこはみんな経験してるからミュートして対人頑張れ 自分もジャングリングだけ見たら勿体ないと思うけど、ケインでティアマトから買う最大のメリットは「どっちに変身しても腐らない」ことだと思う
ファージ買ったのに青が先に溜まったり、セレイテッド買ったのに赤溜まったりっていうトラブルがなくなる >>702
マジ？
今度フレンドと5人で行ってみる！ >>735
AI戦では行われていなかったり、対人独特のセオリーがあって、AIだと見につかないセオリーが非常に多いから
そういうのをわかっていなくても許されるサモナーレベルが低いほうがデビューに向いています
30を超えると知っていて当然のグループに放り込まれて逆にひどい目に合いそう >>736
supがファームしてもAFKした君が1番悪い。
adcはレーンで上手くいかなくても少数戦や集団戦で上手くキル拾ってスケールする。
supが何か知らないけどCs精度がゴミでも無ければ全部取られる事はない。 アンカーはつけてないですけど>>703に答えてくれた方、ありがとございました
できるだけ、レーナーの寄り具合とかjgの位置を気をつけるようにします >>738 君収穫で赤ケインに変身するの？どっちに行っても腐らないとかそういうチャンプじゃないんだけど
てか赤ケインは黒斧とデスダンスの段階がパワースパイクだからティアマットなんか積んでたら大幅に遅れてロスがデカいからね 電撃採用してた頃のケインは赤青どっちでも行けたけど電撃nerfされて征服者か収穫になってからはルーンで変身先固定だからな
状況見ながら変身する方が幅広くて良かったなぁとは思う >>741
そんなもんか
俺がSupの時はcs取らないようにしてたけど確かにそもそもadcがcs取らないのが悪いよな (´・ω・｀)収穫にして青目指してたのに
(´・ω・｀)TOPキャンプしていじめてたら赤が先にたまる事故が多すぎる
(´・ω・｀)タイマー出てくるとリコールの時間が狂うから面倒なのよね
(´・ω・｀)そして変身ピン出来ます！ピン鳴らしてるのにファイトしだす味方... >>741
そうは言うけど相手がcs狙ってたら全く取れない可能性もあるんじゃない？ 征服者追加までは赤主体だけど手なりで変身してさっさと強くなった方が良いくらいの扱いだったし…… >>738
ケインでどっちに変身するか悩むのはピック画面だよ
ピック順早かったからケイン選んだけど敵に体力高いチャンプ3体くらい出来てから赤にする、みたいに
青になりたかったけど赤のゲージが先溜まったからって赤になる、みたいなことは基本しない ジリアンとかナサスとかスローうざいのいたら
征服者にしてても青いって黒斧ダスクとか積んでる
青なったわ～って敵がスローこっちに撃たなくなっても、俺は困らなくなるからな >>737
>>740
ありがとうございます
ボコられてきます さっき振り分けが終わって2勝8敗だった俺からアドバイスをすると
中盤以降に誰かが敵を捕まえたり敵に捕まったら明らかに人数差あってもそこに全員集まるけど
絶対勝てないじゃんって一人だけ集まらなかったら自分が責められるから一緒に突っ込んで死ぬといいぞ
試合には負けるけど 対面がアーゴットの時にADケネンで有利（レーンで勝つ）を狙う場合
立ち回りや1stコアについて
どういった事を意識するといいですか？
アドバイスよろしくお願いします ジャングルでカイトするとき距離が足りなくてモンスターの位置が動かない場合があるんだけど
こういう場合ってカイトした意味なくなる？
チャレとかのリプレイみても結構よくあるからそんな事はないと思うんだけど・・・ >>755
なくなる
>>754
今ADケネンで有利作るのがそもそも相当きついからすまんけど諦めるべき
ナーフされすぎたし出来たとしても
試合勝たせるの難しいから辞めといた方がいい >>755
AAは発生→発生保証モーションみたいな感じ
発生保証モーションに入ると距離が離れていもAAが入るからモンスターのモーションをよく見て覚えよう >>752ですが足引っ張りました…
レーンばっか見てると横からレイプされまくりで申し訳なかった >>758
対人デビューナイストライ！
こういうのはAIやってこないしね ARAM初心者なんですが、サングインを積んでる人を見かけました
トロールですか？ >>756
>>767
ありがとう、そうなのかー
モーションについてはまだよく分かんないから勉強しておきますね >>758
その辺から視界の大切さとかわかってくるから今めっちゃ貴重な経験してるよ
頑張ってほしい ゼドでティアマットの質問した者だが多くの回答助かります。
まぁゼド使うわけじゃないんだけどね 大人気配信者ウメハラ弟がサブスク限定モードで配信中！
今すぐサブスクして応援しよう！
ttps://www.twitch.tv/umehara_otouto >754
です
ADティーモやクインでもかまいません。
レンジのADチャンプがアーゴットを相手にした場合の
ビルドや立ち回りで意識する事のアドバイス教えてください
宜しくお願いします。 >>743
君レーンで使う前提の話でもしてるん？
凹ませた相手を更にしゃぶりやすいように姿を変えるチャンプなんだが
赤ケインのパワースパイクは変身時なんで脅威じゃなきゃ何持ってても強いよ、無理に反対側に変身しようとして2分も3分も無駄にする方ロスがでかい
そらゲーム始まる前からプラン出来てて明らかに赤とか青に変身した方強いならルーン含め固定だろうけどね 展開読めんならプレデター持ったらええよ なぜADティーモやADケネンというトロールピック前提なのか・・・ >>766
https://www.op.gg/summoner/userName=우;주+괴물쥐+
https://www.op.gg/summoner/userName=에;스트+중독
https://www.op.gg/summoner/userName=Crystal+Road
これら3つはKR鯖で最もケインを使っている高レートのopggだ
彼らのビルドを見てみよう どれも共通して収穫の時は脅威とティアマット、征服者の時はティアマットは無く、黒斧からの派生ビルドに行っている
君の主張であればティアマットはどちらに行ってもいいという事だが、果たしてどうだろう
そもそもケインというのは最後まで構成を見てから変身先を考えるもので、試合途中でどちらになるのかを決めるチャンプではない
ロスを考えて早めに変身するなどという事はあり得ないんだよ 分かるかな？ >>769
初心者スレには似合わない深い考察
すごい >>663
サポートに連絡する
でも対応は数日かかるから
・clientをプロパティから管理者実行に設定する
・ヘクスティックパッチツールからパッチを入れ直す（force patch?かな）
・アンチウィルスソフトからlolを例外設定にする
・lolしてる最中は他のソフトを開かないようにする
・ルーターの電源を入れ直す
・祈る
これをすれば極力避けれますよ たっぷり長文書いてるのに的外れなの草
もう一度書くけど最初からプラン決まってるならルーンから装備まで固定でいいじゃん
高レートは状況に合わせてチャンプ変えるからケインが不安定な時は別のチャンプ使うんだよ
はいおわり >>772 言ってる事伝わってない？最初からプラン決まってないなんて状況が起こりうるチャンプじゃ無いんだよね だから君のどっちにも行っていいっていう前提から間違ってるの
あとこの人らotpだからケインが不安定云々関係ないんだけど
んで、ティアマットで赤ケインに行くのが正しいってまだ言えるの？君より何倍もケインに精通してる人でそんなビルドしてないけど？ん？
最初からその事についての話だから知らんぷりしちゃだめよ今後は知らないチャンプについて語るのはやめた方がいいって学べたね 初心者スレの回答側ってすっごいゆるかったり理由の説明無かったり変なマウントレスだったりが多すぎなんよ
善意で無償だから仕方ないけど初心者育成には全然繋がらないよね >>772
(´・ω・｀)先出しできるから不安定にはならなそう
(´・ω・｀)高レートだとヌヌ取り上げるためにJGはヌヌ先ピックなのかな？ レーン戦ボコボコにされた相手からフレンド申請来たからそいつがログインしてないタイミングで先にチャット送ったんだけど今ブロックしたら相手にメッセージ届かない？
ログイン待ってから切らないと駄目かな >>776
ブロックしたらフレンド切れるから当然見れないぞ
同じこと前してきた奴が居たけどチャットが届いたから見ようとした瞬間には切られたせいで煽りなんだろうけど読めずに終わった 敵jgがドラゴン食った5秒後にbotで味方から対面に仕掛けてるんだけどガンク来るに決まってるだろ・・・ 次相手がログインしたら煽られるのは自分だからな
先手とるのは当たり前の発想といえる >>777
ありがとう
ログインするまでミュートしとくわ カジックスってどういう立ち回りすればいいの？
青ケインとかタロンみたいな適当に入ってEで簡単に逃げるアサシンしか使えないんだけど、こいつの基本的な動き方がマジで分からん
ガンクでキル稼いでも集団戦ってみんな固まってるせいで孤立の出し方も分からないからダメージもゴミだし
最近強いキャラらしいからやりたいだけど集団戦どう動けばいい？ >>765
射程差があるから自分のAAレンジ最大で戦えばまず負けん
Eフラッシュでのgank合わせしか向こうに勝ち目ないからそれだけ気を付ける 近いならRからでいい
Eから入るなら2回目のRを倒しきりに使うか離脱に使うかを判断する APコグでグレイシャルルーン選ぶのはやっぱ弱いですか？ ガリオとダイアナだったらミッドで操作難易度低いのはどっちかな？ >>787
妄想ですまんがアクティブスロウから繋がるCCスキルないから微妙
ult当て続けるだけならEでも出来る
涙優先じゃなくなるからマナきつそう
>>783
立ち回りってなら集団戦さけてひたすら視界管理で暗殺
序盤育てたなら割といける 操作難易度でいえばどっこいじゃね
やることの簡単さならまぁガリオじゃね Yで切り替えるカメラモードってどっちがいいですか？
手動で動かすやつは逃げるときに上手く出来なくて… >>791
ロックは外しといたほうがいいよ
スペースキー押しっぱなしでロックあり状態になるのでうまく使うと良い ボコボコに負けて最後は降参に追い込まれました…
辛い >>739
社会で学歴が重視されてるのと一緒で、botにキャリー置いて皆で守るスタイルが安定した結果残してきたから残った
ゲームだから幾らでもやり直し効くし新たなメタ探すのも醍醐味だと思う
迷惑掛けたら素直に謝ろう！ >>720
ゼドはロームはやくないけど、R使って狙った敵を確実に殺す火力型アサシン
だから対面重視で脅威積みたい
タロン、キヤナはバーストは落ちるけど、寄りが早い機動力型アサシン
チャンスを逃さないようプッシュを早め、多少バースト補うのがティアマト 仮面の苦悶の効果と重傷の違いってなんなの？苦悶だと回復阻害できてない？ 社会での学歴はただ単に人事が責任とりたくないからだろ >>760
ARAMでサングインは別に悪くないと思う
あのモードはLSが命だからね
アサシンが血剣積んでもって感じするし >>798
学のある奴が文明を発展させ信頼を集め、過去の実績があるから人事が責任を取らずに済む
因果関係が逆 >>800
ふふ典型的やな
新興宗教とかハマりそうや ゲームオタク極まった社会不適合者の極北の地のLOLで学歴論議とな？
おまえらLOLとかやってる時点で学歴とか関係なく
圧倒的最底辺の社会不適合者だから
ここは開き直って学歴とか出世とか社会に役に立つとか諦めて一心不乱にLOLをやれ ブリッツにブラウム出してたらブリッツがlv2からずっとtopmidへローム、敵adcは1人でタワー下でファーム
気がつくと敵adcは2レベル育ってブリッツも成長してたんだけど
こういう時ってサポってどう動けばよかったんだろう？ ロームについていくか一人になったadcをボコすかどちらでもどうぞ >>804
ブリッツいないんだから前でて相手adcにcs取らせないようにするとか？ 最近ピック終わった後の対戦待ち画面で落ちてそのまま復帰できないってことが何度かあったんですがよくあるんですかね？
YouTubeとか普通のサイトは問題なく見られるからlolのクライアントがおかしいんでしょうか >>637だけど
開き直ってadcでやったらシルバーまで勝率9割でノンストップでした
jgの才能が無かったってことなのかなあ
つっても何故かブロンズはアッシュ空きまくるから余裕だっただけ説もあるけど 集団戦が苦手でよく死んじゃうから、
引き気味に戦うようにしたらキルデスのスコアは悪くないようになった
けど、ちょっと殴ってCD入ったらすぐ引いてるし、あぶれ物のお零れ狩ってるだけだからこれでいいのかはかなり疑問
いいのかなこれで 何使ってるのかによる 少なくともスキルファイターならCDの間はすぐ引いた方がいい >>808
そんなの起こったこと無いし
そうやって試合放棄ばっかしてるとアカウントBANされるぞ >>812
(´・ω・｀)多分>>808はAFKしてるんじゃなくてクライアントバグの事言ってる
(´・ω・｀)ゲームロビーからゲーム画面に移行しない時はクライアント右上の歯車マークの設定から
(´・ω・｀)クライアント＞一般＞トラブルシューティング「完全修復を開始」 がデフォの修復方法
(´・ω・｀)これで直らない事例はいっぱいあってバグゲーだからしょうがない
(´・ω・｀)諦めてアンインストールしてもう一度インストールするかゲーム引退するか放置するか・・・ >>813
いや、だからクラバグだとしても結果試合ができてない状況になってるならBANされる可能性あるかもしれないから
早く対処しないと手遅れになるよって言いたいんじゃないの？
試合放棄って表現を意図的なAFKっぽい意味で受け取ってるんだと思うけど、クラバグで試合入れないのも、他の味方からしたら居ないもんに変わりはないしね 勝率〇〇系はOPGG貼らないなら書かないほういいぞ
スマーフかどうかもわからないし
どーせいつもの荒らしの嘘か、まとめサイトのネタ作りだろうなと思われる (´・ω・｀)何でこんなバグだらけになっちゃったのかしらね
(´・ω・｀)意図的かも分からないAFKなんか去年の何倍になったのよ
(´・ω・｀)旧クラでもいいからゲームできなくなるバグ関連ほんと直してほしい さっきユーミでずっと寄生するだけで何もしない中国ネームいたんだけどランクにも中華ボットいるの？ >>809
ＪＧで勝てないのは単純に視野が狭くて知識が足りてないのでは・・・・？ APフォーチュンに出会ったんだが
これせこくないか？ 言い方悪いけどE以外取り柄のないカスやん？APMF JGで、今までファイターorタンクをプレイしていて
最近、アサシン系のチャンピオンに手を出しているんだが、前者二つと比較して全く上達しない。
問題点として
1.キルが取れない
序盤、ADCにフルコンボ入っても2-3割程度しか減らないので倒し切れない。
倒しきれないのでキルが入らず、結局中盤-後半にかけて腐る。
2.対面JGに勝てない
殴りあって勝てるチャンピオンじゃないので
カニの奪い合いでも負けるし、多くの場合自陣の森に入られると
逃げるか殺されるかしか術がない
また、脆いのでカウンターガンクとかされた際に即死する。 何使ってるの？
カジックスとか割と簡単かつバースト出るからおすすめだよ 2，3割しか減らないってのは残り2，3割までしか減らないって書きたかったのかな？
アサシン使っててADCを2，3割しか減らせないんだったら根本的に何か間違ってるでしょ
まぁバーストで倒しきれるかどうかのキルライン見極める必要ある分タンクより難しいってのはあるかもね https://dotup.org/uploda/dotup.org2204132.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2204133.jpg
すいません対人戦初心者なのですが仲間から色々と煽られてしまいました
戦歴はもうボロボロなのでしょうがないのですが、ルーンやアイテムからしてOMGって感じなのでしょうか
教えて下さい まさしくそのカジックスかケインだな
ケインに至っては変身前に試合が終わることすらある。
共通する問題として、ガンクしても普通に反撃されて死ぬ。
両者ともにEのクールダウンが攻めと逃げの両方で使えるほどでない、という点がある。
カジックスは確かにQが孤立状態で当たれば(そもそも当たらないだけど)
6割くらいは削れるかも
ケインはなんか当たっても全然削れない
色々調べてティアマットとかも試してるんだが >>829
そんなに右も左も分からないならblitz入れるのおすすめ
自動で流行りのおすすめビルド入れてくれるよ
ルーンもスキルあげの順番も教えてくれる まずオススメアイテム通り買っていったほうがいいと思う（初心者並感） >>829
プリセットの「覇道：処刑人」ルーンのようだが、まだルーンもらえてないサモナーレベルなのか？
opggみればそのチャンプで使用率や勝率の高いルーンやコアビルドは載ってる
まだルーンカスタマイズできない状態なのかもしれないがadcならとりあえず「栄華」ルーンにしときな >>831
>>832
ありがとうございます。そういうお決まりルートがあるんですね
真似してみます オススメアイテムは買ってはいけないからblitz入れよう
基本的にアサシンjgはHPの削れた相手を狙うもの
ケインならQの移動ダメージを当てるのを意識すると良い 無理そうならWでスローを入れてからQ あとちゃんとAA入れなきゃダメ >>833
今いじったらカスタマイズ出来ました…知らない機能だ 押し付けたらプルウェーブになるって言うけどすぐになるわけじゃないよね？ なぜ日曜はみんな弱くなってしまうのか
土曜はそうでもないのに ノーマルのレートってサモナーレベル毎にある？
自分がlv150でフレンドがlv60なんだけどDuoするとフレンドからすると毎回格上が来て勝てないって言うんだよ
それでも回してたら20戦1勝だった
lvが高いと強いやつと当たる可能性ってある？
あとこういう場合ってサブ垢作った方がいいの？ >>838
ありがとうございます。なんか根本的に動きが違う気がする…
対人戦だと押されっぱなしで (´・ω・｀)ランク行った方がマッチ格差なさそう
(´・ω・｀)見れないけどノーマルはノーマルの内部レートがあるわよ
(´・ω・｀)ランクと同じで勝てば上がるし負ければ下がるわ >>842
じゃあ皆もDuoしたら10連敗くらするの？
今までソロだったからDuoでどれだけ変わるか分からない まぁ1/20しか勝てないなら格上云々以前にどっちも下手くそすぎるからだろうね ノーマルのduoの仕様はよくわからんがまぁ弱い相手が来ると言う事はないだろう (´・ω・｀)ノーマルでも内部レート下がれば初心者同士のマッチングになるわよ
(´・ω・｀)20戦1勝とかなら内部レートは初心者レートまで下がると思うけど
(´・ω・｀)勝てないのはマッチに初心者が少ないか初心者の中に混ざっても負けてるだけの2パターンしかない
(´・ω・｀)やりたいなら一度二人でサブ垢作ってマッチレート戻してみたら？チャンプ少なくなるだけだと思うけど 20戦1勝であれどうであれ
格上と戦うのは友達にとっては楽しくないんじゃないかな 20戦1勝って状態でやってたら、相手が強い弱い以前にメンタルブレイクしてチルチルプレイに相当な確率でなってるやろｗ >>848さんはメインロールどこなの？
なんかJGやってそうなイメージ 通算戦績がわからないとなんとも言えないな
ノーマルの勝率調整はエグいから勝ちすぎてると十数連敗とかよくあるし
過去20戦で負けまくってても過去100戦調べたら勝率ほぼ50％だったりする
ましてやDuoだとそのへんもっと厳しいんじゃない >>851
(´・ω・｀)個人的な事だけどらんらんはどこでもよ
(´・ω・｀)初心者の頃はTOPJGメインでやってたわ
(´・ω・｀)TOP>JG>SUP>MID>BOTの順で覚えていったかな 1勝しかできないって完全に戦犯DUOだから一生やらない方がいいね
基本DUOって片方がめちゃくちゃうまくてバスするか、2人がそれなりに上手くて連携していくかだから、1勝しかしてないのは両方とも下手くそで連携も取れてないんだろうな
ソロなら1人差で済むのが、デュオは2人差になるからそりゃ勝てんよ 2人のMMRに差がありすぎて毎回弱い方が大フィードしてるとかだろそれ (´・ω・｀)まぁここ初心者スレだから・・・
(´・ω・｀)ランクで下まで落ちた方が相手に強いアサシン居なくなるからゲームしやすいかも jg専でmidレーンに転向しようかと思うのですがmidは講座とかどこかにないんですか >>841
シンプルにお前とフレの腕に差があり過ぎ
強いやつとプリメ組むと2人の真ん中位の内部レートになって、弱い奴は普段当たるレベルの奴に当たらなくなる
レート低い奴が足引っ張るのが前提だから、勝てねえならお前の活躍が足りてないとこにも問題あるかも
そんだけ負け続けてたらそのうち適正になるから安心しろ mid解説は翻訳系が腐るほどあるからそれ見た方がいい バロンの裏、頭元にコントロールワード置かれてるとき、どうやって壊すんですか?毎回、バロン殴ってしまうんですが。。 カメラをズームしてなんとかバロンからはみ出してる部分を探して殴る >>860
いろいろ読んでみたけどすげえ高度なこと言ってる…
今はふーん、で終わっちゃうけどこれ理解するまでランクは怖くて行けない >>865
ダイヤやプラチナでも出来てる人のほうが少ないから気にするな
やって負けて覚えるのが一番速い 読んだけど、文章はクソ以下だけど要点は所々あるな。
ただ、文章的にスゲー分かりにくい…
読者に苦痛を与えて読ませないような文章構成になってるので注意。 全体的なMID講座よりも、個別チャンプの解説のが最初は良さそう。 喋ってるのを文字起こししたのを更に翻訳してあるんじゃないかなこれ
読みにくいのはしゃーない
初心者が生かせる内容なのかなこれ 一番下の動画の文字起こし翻訳かな
そこまでするなら本家の動画にボランティアとして字幕つければいいのにと思うが 上の長いやつ読んだけどお互いがpushしようと考えてウェーブを全力で処理した場合ミニオンはずっとレーンの真ん中で拮抗するんじゃないの？
ハイティアではそういう状況にならないって書いてあるがよく分からん >>872
その状況がお互いにとって望ましくないから避けるように立ち回るんじゃない？ >>872
お互いが全力でプッシュだけ考えたらそりゃ中央で止まってそこでお互いのミニオンが消えるよ 5人プリメイドにあたると無理ゲーに近いな。こっちの地雷しゃぶりつくされてレベルとゴールド差でローム効果薄いし死んでるヤツに学習能力なさ過ぎてフォローが無意味って言う
ブリッツの事前情報すげー使えるけど全員が入れてる訳じゃないし始まる前からこのレーン負けたなと思うとやる気なくなるし一長一短だな ランダムマッチのチームバトル対人ゲーだと戦績表示するソフトだったりサイトだったりよくあるけど
試合始まる前に味方勝率見て「勝率低いやつばかりでどうせ負けるから～」みたいに諦めるヤツ居て
それなら最初から使わないほうが良いと常々思ってきた >>872
全力で処理しても次wave間に合ったら残ってるミニオンの差でズレがうまれるやろ？
レーン戦序盤では次wave来る前に押し付けられるチャンプが滅多にいないから拮抗する状況がない
例外的なのが今勝率高いヌヌmidとかオレソル
んで相手よりプッシュ力高いなら、後出しでミニオン調整出来るから小さなプルウェーブでフリーズ狙う
それ分かってるから対面は押さないようミニオンに触らない うちのコミュニティでadcやmidする奴はdia3以上じゃないと認められなくてどうしてもやるときはピックされたりcc食らったりしてもいいタンクや固めのファイター無理やりやらされてメイジやadc触らせて貰えないんだけど異常じゃない？
4v5じゃまずほぼ勝てないこのゲームで柔らかいキャリーがカモられて常に死んでたらそもそも試合にならないって言われたんだけど それで勝ちを拾うのが目的なら別になんとも思わんけどお前も旨い汁吸ってんなら文句言えんだろ
ただめんどくさいしゲームやってる感はねーだろうな。ゲームが仕事レベルで重要なら合ってんじゃない？ >>880
究極的にはadcを四人で守るゲームであってadcが自衛をするゲームでは無い
味方が弱ければ弱い程adcは自衛力が高いピックになり防御寄りのビルドと立ち回りになる
また味方が巧かろうがadcを守る気が無い編成や相手にADC絶対殺すマンがいたらプロの試合でも防具を積む
adcに上手い人を置きたいのは分かるけどその人はクズだから抜けてしまえ イキりプリメ特有の暴言クソpingプレイ久しぶりに見たけど相変わらずまともに取り締まりやってねーんだな。コイツらMMRとか知らんのか？mute効かねーしそりゃ新規居着きませんわ ADCってすごくつまらなくないですか？
ノーマルでADCが余ってよくやる事になるんですけどレーニングでサポの相性次第でプレイが制限されてつまらないのですが
育った時の集団戦は勿論楽しいんですけど ADCにきつくなるのは仕方ねぇけどな
序盤くそ雑魚ナメクジのマークスマンとかいうお荷物フォローしても
何も考えないガイジは敵にタンクいてもTFアッシュとかポークヴァルスやるし
この前なんかツウィッチでマナムネ行ってスケール捨ててんのに中盤からいきって死にまくり
味方が作った有利ことごとく捨てて戦犯かましたガイジいたけど、マジでぶち殺したくなるからな
ま、でも匿名SNSだとトロールがいても勝てると豪語するやつがウヨウヨ湧くのに現実じゃ「4v5じゃまずほぼ勝てない」というのが面白いよな サポの相性次第っていうほどプレイ幅狭くはないぞ
やればやれるほど勝てる ノーマルでたまに低レートのＡＤＣと遊ぶけど
中盤以降わけのわからないところで死ぬのも多いし
レーン戦自体相手にＡＡしないしウェーブもめちゃくちゃ
彼らはレーン戦はサポで決まると誤解してるけどＡＤＣの実力差もかなりあるからな トロールの定義ってtiltしてる奴の事も一緒にするやつめっっちゃ多いけどtiltしてる奴いるくらいなら勝てるよって奴は多いと思う チャット切ってたんだけど、ひでーコメントばっかりで笑っちまった アニーちゃんミッド辛すぎるのですが他のレーンに適性はないのでしょうか？大体のミッドチャンプ相手に不利なのが辛すぎます。ガリオとか勝てないですし。 リリアの俳句って30レベル以上じゃないともらえん？ >>893
レーン適性どこもないから現状弱い
サポやるにも足りてないし >>887
トップとか孤独だからADCのが楽しいわ。 >>771
遅くなったけどありがとう
あらかたやってみたからあとは祈るだけだ、、 >>887
botレーンは良くも悪くも相方に左右されるレーンだから好みが分かれる
俺はadc/supばっかやってるけど、相方とハマってうまく連携取って動けるとすごく楽しいよ
2v2で1人の影響が少なくなるからソロレーンほどどうしようもないカウンター当てられることも少なくて不利マッチでも覆せたりするし
相方と噛み合ったときの快感より合わないときのストレスの方が大きいならソロレーンのが向いてると思うね >>893
ちょうど今ツイッチで配信してるAnnieBotって人は有名なアニーのOTPだがNAのチャレンジャーだぞ
midどころかtopになってもアニー使ってる。topのタンクやファイター相手にアニーだぜ、考えられるか？
結局どんなチャンプでも勝てる可能性はあるんだよ、使い手がポテンシャルを引き出せてないだけで。 アニーは6まではマジで役立たずだからそれはどこで使っても同じ
特に序盤は押されっぱなしだからjgへの負担が激しいからな ああいう有名OTPは周りがピック合わせてくれてるんだぞｗ
そこらの無名が無言で（特に後出し）変なﾋﾟｯｸしたら普通に構成歪むからな
お前も味方にTFB来たら普段ならFFするような劣勢状態でも続行するだろ？ まじでなんも見てないで平気で嘘ついて、批評してるのまじで現代のネットの闇だね。
みんなちゃんと自分で確認する癖つけたほうがいいよ。
アニーボットはアニー以外も普通にやってます。 オブジェクトもトータルゴールドも負けてる劣勢時に累計8kゴールドで味方の中では一番育ってる人が敵の10kオーバーの化け物にキルされて600ゴールドのシャットダウン取られてた
シャットダウンの仕様にすごく疑問を感じた >>898も言ってるがアニーは後出しの弾
相手見てから出せば最強だしヤスオをはじめとして殆どのメレーに有利とれる
エコーとか苦手なのもいるからそこらへんは要チェックだけどね ランダムミッドでソウルチャンプ引けないとか
これもうOTPの資格ないだろ・・・ >>907
ベイガー結構使ってるんだな
何気に好きなチャンプなのかな 普通にっていうかbanされた時用だろ
配信しててターゲットbanされることも多いのに1346試合中1244試合でアニーだ プレイヤー移動のクリック/プレイヤー移動攻撃のクリック/プレイヤー攻撃のみのクリック/プレイヤー移動攻撃
これらは何がどう違うんですか？ >>914
このクラスだとアニーのバフめっちゃ効いてそうね。 (´・ω・｀)アニーにMS貰えたのは大きいよね
(´・ω・｀)プッシュ力さえあれば初心者入門メイジチャンプなのに >>915
解説動画見た方が早いと思う。
移動のクリックはただの移動。
プレイヤー攻撃のみのクリックはタワーとかに隠れてる敵を殴るためのもの。
残り2つは攻撃範囲が出る左クリックか、出ない右クリックでアタックムーブするよ。 aTVc←喋るたびに恥を晒してるから黙った方がいいかも >>883
俺はトップでファイターやってるから別に楽しい
フィードしても怒られないし険悪にもならん
ただadcとmidはクソなだけでそもそも試合にならんからってやらせてもらえん
>>884
前に無理やりadcやった奴が集団戦中にマルファイトやセジュのウルトにフラッシュがあるのに何回も当たったり一人でいるところを何回もピックされてキレられてた
そのくらいの技量は最低限必要？
>>885
それが初心者の頃からずっとそこにいるから普通だと思ってた アマチュアチームかなんかか？
違うならゲームなんだから楽しくやれよう >>776だけど今確認したらブロックされてた
これ勝ちですよね？ >>922
違うけどフレックスランクでチャレンジャーにいってた時期があったくらい
俺はいってないけど 仲間内でやってんのに仲間にキレる奴がいる時点でダメだろ。楽しくないわそれ
～させてもらえない、とか明らかに上下関係作ってるのも息苦しそう
エンジョイ勢でもない限り実力がかけ離れた者同士でチームなんて組むもんじゃないわ まぁ実際キャリーが簡単に殺されたら話にならないし、本人たちがいいなら別にいいんでね？
ちょっと心狭く無いか？とは思うけど本人たちがギスらないなら口出しする理由もないし >>925
やっぱおかしいよな抜けるわありがとう
>>926
まあadcが真っ先に死んだらそもそもゲームなりたたないってのも気持ちは分かるんだけどね (´・ω・｀)ガチ勢の所に入っていって
(´・ω・｀)初心者スレに書き込むような人がプレイスタイルが合わないって言うのはおかしいんじゃ
(´・ω・｀)囲われ女さんかな？ >>904みたいな偉そうに嘘を言うってどういう頭をしてるんだろうか (´・ω・｀)ごめん勘違いだったわの言葉が欲しいなら別げー行きなさい
(´・ω・｀)ここは人間性も性格もオワの者がたどり着く最終地点よ この顔文字がいるだけで空気悪くなるからほんとやめてほしいな
匿名提示板で自己主張するなよ荒れる原因になるだけだろ 質問です。タウントってかけた側も相手の強制AAによりダメージくらいますか？ >>912
アニーの試合数みろよ
割合で言うとアニー２００試合にベイガー１０試合みたいなもん
こんなんでアニー以外結構やってるなとはならん タウント全部無敵だったらシェン殿のアイデンティティ無くなっちゃうじゃん >>932
NGワード：ω
どうでもいい人間からすりゃいちいち反応するやつも同類なんだ NGワード使え。いちいち反応する奴も同罪だぞ
荒らしは相手しないのが一番という古代2ちゃんねるのコピペを知らないのかよ >>935
シェン殿のアイデンティティがわからないです
くらうのか、くらってないのかで知りたいんですが 食らうよ、強制的にAAフォーカス受けるだけだもの
シェンはスキルでAA無効化するスキル持ってるからタウントしても無傷で受けれる >>932
(´・ω・｀)初心者スレで初心者関係ない話してるのは皆荒らしよ
(´・ω・｀)顔文字どうこうではなく内容が問題なわけ
>>933
(´・ω・｀)くらう
(´・ω・｀)ラムスのタウントが使ってて分かりやすいわね
(´・ω・｀)アーリやイブリンのチャームはゆっくりこちらに移動するだけでAAされることはないわ 味方の生存ピンって何のためにあんの？w
連打で煽り以外使い道がわからん >>941
生存中は味方にマークスマン2人以上いるときに「ヴェイン生存中」「味方のレッドバフ生存中」でお前がレッドバフ取ったほうがいいぞって使い方はしたことある
アウトプレイしたやつに生存中連打で褒め称えるってのもあるな
見かけるのは体感9割煽りだけど >>941
一人で多数相手して生きてる時とかによくやってる
こいつ生きてるぞおおお！すげー！って意味 (´・ω・｀)支援ピンと組み合わせてあなたこのレーンのCS取りに行ってって感じで使うわよ タワー守ってくれとか
jgにヘラルド行こうぜって呼んだり >>946
それ味方煽り以外で見たことないわwヤスオ使いのヤベーヤツ率高過ぎるよな (´・ω・｀)素早くウェーブクリアする時にミニオンに近づかないといけないのに体が弱いから
(´・ω・｀)BOTレーンが折れてMIDに3人敵が来た時にささっとウェーブクリアできないの辛いよね
(´・ω・｀)ただULT持ってるときの集団戦は馬鹿強いし足早いからMIDで出せないことはない
https://www.youtube.com/c/Rime101/videos
(´・ω・｀)NAのS9チャレケネンメインの人もS10 はサイラスに鞍替えしてるから難しいのかも プッシュにEが必須で体を相手側に晒すからハラスされ放題 ケネンmidとかオールインしないとダメージ出しきれないのに、レーンが短いからすぐタワーに籠られるし良い事ないだろ >>858
の動画見てスマートキャストに絶対しておくべきって書いてたので
それにしたんですがなんかボタン押して直ぐスキル出るのがちょっとまだ怖いのと
バードなんかのEとかULTだと範囲もみたいので
https://i.gyazo.com/3fedcd8f1e016f19664c7bdb0e71841a.png（スキルボタン押してる間範囲が見えて、離すと発動）
この設定をONにして試しに試合で使ってみたらほぼいつも通り戦えました
直ぐ慣れそうなんですが
折角スマートキャストONにしてもこの設定してると意味無かったりしますか？
問題無ければこの設定で練習していきますが アリスター使ってる方いらっしゃいます？
レーン戦においてＷＱコンボは雑に使ってもいいものなの？それとも絶対に行けるってときまで温存するもの？ >>954
(´・ω・｀)問題ナサス
(´・ω・｀)らんらんもそれ使ってる >>879
下手だからやろ
例挙げるとTF vs fizz何も考えずにプレイしたらバーストで倒せるfizz有利、きっちりフリーズするならTF有利
何も考えてない奴しかいないから統計上はfizz>TF
お前ってdopaより上手いん？ >>956
ダメージトレード勝てるならいいんじゃない？ >>956
どっかに書いてあったけど
アリスターはパッシブで回復があるからADCが殴れそうなら雑でもいいらしい フリーズがどうとか関係なくフィズのレーンはjgがmid見るかどうかだよ
フリーズしようがjgがmid見てればダイブで殺されるしjgが来ないならTFでもルーン選択ビルドきっちりしてればソロキルはされないしロームも出来る キャリーポテンシャルあるチャンプでgank刺さってしなない奴いないだろ
jgがmidみるのは当然だし、それでもずっとは見てられない
そんな時にどうプレイするかってのがミクロな訳
こいつの言ってることは、良いこと書いてる風で中身がない midが相手ヌヌ、味方ガレンのマッチアップになって
ロームされると面倒だから雑にlv2ガンクしてmidを壊して勝ったんだけど
jg的には最近流行りのmidヌヌにどう対処するのが最善なんだろ？
放置するとbotとtopを壊されるけど
midにしてはスケールが悪いからファーム系でもどうにかなったりする？ オリアナ使ってるんですが集団戦になるとボール見失って糞ウルトを1試合に1回はしてしまいます
みやすいスキンとかコツ教えてください >>956
雑にってかアリスターだとウェーブ作るかスキルCD狙わないと捕まえても勝てないぞ
対面がまともなら10分までに仕掛けられる機会は3回もあればいい方 >>967
レベル2で横に行くの止めてその後ずっとカニキープしてたら特に問題なかった ただの愚痴なんだけどさぁ
ノーマルやってたら味方にダイヤがいたんだけど 対面のTFがウルトでそのダイヤのレーンに飛んでってダイヤが死んで
ピンやらチャットやらでボロクソに煽られたんだけど TFのウルトってダイヤレベルなら防げるんですかね（鼻ほじ）
防ぎようがないからプロだとマストBANなんですけど・・・ノーマルに来るダイヤ様すげえや チョガスやってるときにタワーダイブして無理やり相手捕食して1対1交換にするのが楽しすぎる
損なんだろうけどでかくなったチョガスみてほっこりするからやめられん 押し付けて死んでるなら相手はミニオンロストするから有利だよ
むしろちょがすならスタックまで増えるからより得 >>971
買い垢ノマ専とかいるから、ノーマルでただただ炊くような奴はそうだと思っときゃいいよ
上手かったら1d織込み済みでキャリー出来るしそんなの気にしない
ただTFのR止めるのは無理でも、好きに撃たせない様には出来る
愚痴だけで自分がした対策何も書いてないから、お前にも非があったんやろなあって感じ >>971
(´・ω・｀)MIDTFのULTってカニ湧く辺りまで移動しないとサイドレーン奥まで飛べないよ
(´・ω・｀)本来TFが6になって消えたの確認したらサイドはアグレッシブに動けない
(´・ω・｀)TF消えましたよ6になりましたよってピン出したりレーンワードしても良かったけど
(´・ω・｀)ただマップみない TF消えてるのに好き勝手動いてるダイヤ様が浅いだけ >>971
なんて煽られたの？
このレスに限らないけど
自分に有利な情報しか提示しないで「相手が当然悪いよね？」風のレスが多すぎる 単に感情で炊いてるだけでしょ。
このゲームに人格を良い方向に形成する要素なんて無いんだから、シルバーで炊いてる奴らが操作と知識身に付けてダイヤ行ったって本質は変わらないと思う。 炊かなくなる、トロールしなくなるだけで間違いなく勝率上がるのにそれが出来ないから何年も低レートって人いるからねえ 全員でアーケードスキン使うの最強な気がしてきた
被った時分かりづら過ぎるでしょこれ カジックスの強化Wを同一対象に多段で当てる事って出来ないですかね？ TFfizzのマッチアップ動画なんて有名すぎて知らない奴いないよ
そもそもfizzは2で引いて3先行を狙うチャンプなんだから アニーちゃん強すぎる。ノーマルブラインドだけど大抵キャリーできるな。
対面ハイマーディンガーだけは土下座するしかない ノーマルは2戦に1回ヤスオ対面だから実際キャリー出来るだろうね ランクで先出ししてゼラスが出てきて血を吐いて死ぬがよい ヴェルコズ使ってるとアニーとかただの餌だから結局は相性でノーマルのアサシン率が高すぎるだけなんだよな 最近ボリベアやってるんですけどボリベアってランク帯とかによってビルドとかスタートアイテムがだいぶ変わりますね
僕は今ドラリンスタートでTFライチャスに行くビルドでやってるんですけど皆さんどうですか？ ボリはフェイズラッシュ除いた魔道以外のルーン全部持てる
なんでもありだ >>988
基本opggの使われるビルド検索して使ってるな。
今はアイスボーン、黒斧が主流らしいが。
初手は敵のハラスがきつそうならシールドでそれ以外ならリングでいいんじゃない。
バミと相性いいからバミだけ先に積むビルドも見たことあるけど使ったことないからわからん。 一瞬ガンブレ積む型も流行ってたよな
スプリットから1vs4で皆殺しにしてた >>990
ボリの黒斧って使用感どうですか？
個人的にはそこまで強くないと思ってるんですけど >>992
アイスボーン、黒斧でcd40％確保できるのとアイスボーンでのスロー、黒斧での防御ダウン、ms増加で単体性能をより強化できるイメージかな。
アイスボーンで防御、黒斧で体力、ウィッで魔法防御確保して万能型って感じかね。
ウィッツの体力回復とAsもマッチしてるし。 >>992
ms増加でライチャス欲しい気もするけどレベルが上がったqでことたりるかなって感じ このゲームってランクしてると敵味方あわせて大体二人くらい30lv、40lv代がいるんだけど
実際サブ垢ひとつも持ってませんってプレイヤーどんくらいいる？ なるほど。。アニーちゃんランク戦では後出し限定にします。 >>973
なるほど
だとしてもnoobの自分がキルとって相手に1キル渡すのならチームとしては損じゃない？
極端な話相手とレベル差5あっても自分ではキャリーできないし このスレッドは１０００を超えました。
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