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1002コメント309KB
【EU4】Europa Universalis IV Part103
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ワッチョイ a2f4-IXeA)
垢版 |
2020/06/20(土) 18:45:12.08ID:iSbbLibJ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑をコピペで3行にしてください
■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part101
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1591444885/
【EU4】Europa Universalis IV Part102
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1592042081/

英語Wiki
https://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
http://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
http://www.paradoxplaza.com/

●皆様への注意事項
 ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
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 このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については日本語化MOD配布サイト(https://paradoxian-japan-mod.com/)を参照してください。
 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
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0002名無しさんの野望 (ワッチョイW ff02-4EN5)
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2020/06/21(日) 01:32:24.72ID:pqTAuBXX0
>>1
ツィリが独立保証
0005名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a83-Y9N/)
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2020/06/21(日) 07:30:52.08ID:iBq8lmRL0
>>1
サルッツォが独立保証

というか、さっきやってたときにここでルネサンス発祥しやがって、みんなして受容遅れまくる切ない世界線が発生して全力で吹いた
0009名無しさんの野望 (ワッチョイ e3b1-/l+t)
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2020/06/21(日) 10:14:22.70ID:M9Lu6/Z90
フランス革命からフランスで始めてるんだけど、Catholicもestateも使えないせいで
なんか微妙… absolutismが全国家ゼロなせいで革命の強さも体感できないし…
0010名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-n+bv)
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2020/06/21(日) 10:27:27.80ID:L+goRQ/H0
>>1
イメルティが独立保障

トスカーナがフランスの同君下位になる世界を引いてしまった
フランスの影響が強いのは原作通りとはいえ教皇領プレイだとしんどすぎる
0011名無しさんの野望 (ワッチョイW b611-WELt)
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2020/06/21(日) 11:41:51.89ID:TKpxldcv0
対フランス宣戦でブルゴーニュを参戦させようとしたら「承諾はブルゴーニュを不安定化させる」のマイナス補正がついてできないですけどこれどういうことなんですか?調べてもわからなかったので
0012名無しさんの野望 (スッップ Sdba-DmKo)
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2020/06/21(日) 11:55:23.86ID:ri5ef02rd
今ってどこの宗教が最良なんだろ?
カトリック強化されたっぽいけどいまいち実感わかないなあ


>>11
ブルゴーニュとフランスの間に停戦期間があると思われる
0013名無しさんの野望 (ワッチョイW b611-WELt)
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2020/06/21(日) 12:11:33.53ID:TKpxldcv0
>>12
すいません…
調べたのですがブルゴーニュの停戦の中にフランスはいませんでした…
0015名無しさんの野望 (ワッチョイW 9a11-//Q9)
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2020/06/21(日) 12:38:27.32ID:cKBEa1j80
>>11
ブルゴーニュのフランスへの評価が100以上でも参加してくれないはず
0017名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-Qykn)
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2020/06/21(日) 12:47:54.18ID:xVUrjUXsa
プレイヤー時に宣戦したら安定の下がるどれかにあてはまるってことか
0020名無しさんの野望 (ワッチョイW b611-WELt)
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2020/06/21(日) 13:07:41.52ID:TKpxldcv0
皆さんありがとうございます
フランスと婚姻関係持ちが原因でした
スペイン(カスティーリャ)北のイギリス大陸領ぶんどってしまったので防衛が難しくなったなぁ
しばらくはアステカ征服で暇を潰すべきか
0022名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/21(日) 13:40:56.67ID:W5Pe5YQ20
ミラノでスフォルツァに王位を渡したくなくてヴィスコンティ家を維持したいんだけどいい方法ない?
0025名無しさんの野望 (ワッチョイ 36fd-1/Nl)
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2020/06/21(日) 14:15:37.15ID:RqZ/5Jxk0
植民ってカリブ初手は鉄板かな?
北米、中米、南米、アフリカ、インド、東アジアどれが儲かる?
今までひたすらヨーロッパで殴り合いしてたらから植民全然わからない
0030名無しさんの野望 (ワッチョイW dbed-7w5w)
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2020/06/21(日) 15:09:19.07ID:pjXfeoXs0
ブルゴーニュ継承のincidentとかイベントチェイン全く発生しないんだが前提条件って何?
五体満足で生きてても起きないしフランスに食い散らかされてても起きない
0031名無しさんの野望 (ワッチョイW 3b58-7NwC)
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2020/06/21(日) 15:18:21.74ID:+Krpi+ZJ0
dlcサブスクってコレ得なんか、、、?
0034名無しさんの野望 (ワッチョイ db76-7G0o)
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2020/06/21(日) 15:38:06.93ID:sESbkWOl0
神権制なにげに植民向けになってんな
探検解放した瞬間原住民同化135%反乱-100%までもってける
教皇とかどうせAEでどうにもならんし初手探検でいいな
0036名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
垢版 |
2020/06/21(日) 17:15:05.33ID:W5Pe5YQ20
ミラノでスフォルツァに王位を渡したくなくてヴィスコンティ家を維持したいんだけどいい方法ない?
0037名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
垢版 |
2020/06/21(日) 17:16:17.84ID:W5Pe5YQ20
herからの離脱って自国領を全部コア化してれば領土失わずに離脱できるの?
0039名無しさんの野望 (ワッチョイW b3a4-alQs)
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2020/06/21(日) 17:25:41.25ID:d3WsDgEP0
イマイチ階級のシステムが分からねぇ
直轄領が減ったらなんか悪いことあるん?
議会招集してクリアして忠誠度上げて忠誠度が下がるけどいいもの貰える特権を与えるっていう認識であってるんかな
0040名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
垢版 |
2020/06/21(日) 17:32:55.70ID:bTJc55RUd
気になるなら一度直轄地を0まで下げてみたらいい、多分たまげるぞ

特権は君主力もらえるのが優秀だから忠誠均衡値を50より上にするためにも取って、拡張したいなら次にそれぞれの統治限界アップをとる
忠誠が30を下回らないように注意しながら
各階級の忠誠が50を超えたら土地を没収して直轄増やしていって、絶対主義の補正を受けられるようにする
あとは時代に合わせて特権削っていくのがいいのでは
0041名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
垢版 |
2020/06/21(日) 17:36:35.69ID:bTJc55RUd
ポイントは直轄地を減らしすぎずまずは無理のない程度に特権与えて、あとは議会開いたり貴族特権のアジェンダ周期短くするやつとってジワジワ土地奪ったり特権追加していくのがいい
アジェンダ達成時の報酬は結構美味しいものが多いから積極的にこなすのがいいと思う
0042名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp3b-f3e5)
垢版 |
2020/06/21(日) 18:06:42.15ID:oU1e08O3p
ミラノで摂政になったら強制的にAmbrosian Republicになるけど阻止して君主制を維持する方法ってない?
0045名無しさんの野望 (ワッチョイ db82-8ohN)
垢版 |
2020/06/21(日) 18:27:54.92ID:h3o2VZQI0
質問なんですが
アジアに植民地作ったのは初めてなんだけど
ブルゴーニュで植民地のボルネオ島から独立国のマラッカに宣戦布告
そこで自軍をマラッカに動かしたら待ち構える敵軍が消えて交戦状態にならないし
おまけに占領状態にもならない・・・
マレー半島にある他のマラッカのプロビも同様
しかし海上やボルネオ島ではちゃんと交戦&占領できる
原因分かる人教えてください
0055名無しさんの野望 (ワッチョイW 17dc-8a07)
垢版 |
2020/06/21(日) 20:14:15.26ID:0wSBvPDZ0
これ断絶した王朝ってもう二度と復活しないもの?
ビザンツプレイうまくいってたのに、Palaiologos朝の後継者が死にまくってHabsburgになってガン萎え
0057名無しさんの野望 (ワッチョイ 0392-Epcz)
垢版 |
2020/06/21(日) 20:24:03.02ID:7ZfTXJMw0
武田でやってた時、子供残さずに死んだら中国とか東南アジアの名字の奴が君主になってがっかりしたな。
武田幕府が滅亡してを外国勢力に乗っ取られた気分になった。それがトラウマで日本でやってる時は外国勢力
と婚姻しないようになったな。
0058名無しさんの野望 (ワッチョイW 176c-uJx5)
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2020/06/21(日) 20:43:35.72ID:Jv129FPB0
山岳要塞頼みで明先生に戦争仕掛けたら歩兵20砲兵60のロマン編成の部隊が攻めてきて要塞も数カ月で抜かれそうになってた
野戦で撃退したけど…
0059名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/21(日) 20:43:45.56ID:bTJc55RUd
オーストリアとかならハプスブルク家以外の後継者になったときに、イベントでハプスブルクに戻れたりもするけど大名にはそういうのないのかね
0061名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-Qykn)
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2020/06/21(日) 21:04:58.92ID:t9gPaSH1a
オタンチン・パレオロガスが罵倒語だと初めて知った

ビザンツになんてしつれいな
0067名無しさんの野望 (ワッチョイW 1a11-zSCJ)
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2020/06/21(日) 21:49:50.45ID:haQWJZ/T0
キリスト教以外は同君システムもないし、基本側室公認なんだからムスリム含め後継者誕生確率+300%とかでいいと思うんだけど。後継者が生まれなかったら婚姻関係なく同王朝の弱い後継に引き継がれて正統性低下みたいな
0068名無しさんの野望 (ワッチョイW ff02-4EN5)
垢版 |
2020/06/21(日) 21:50:29.25ID:pqTAuBXX0
突進公性格が勇敢な戦士・戦術の天才・情け深いだったんだけど戦闘系の性格になるBuffでも受けてるのかな
0069名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/21(日) 21:56:15.10ID:W5Pe5YQ20
息子じゃなくても弟とか甥とか直系じゃない人でもいいから同王朝から連れてきて欲しい
0071名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/21(日) 22:11:47.64ID:W5Pe5YQ20
属国を自分の王朝の親族をつけてたらそこから後継者を連れてきたりも史実的にアリなんじゃない?ブラジルからポルトガル王位を請求とかあったし
0072名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp3b-BaLH)
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2020/06/21(日) 22:33:37.45ID:VOla2SbAp
通貨価値を下げると汚職が増えるならジンバブエや一次大戦後ドイツって汚職5000ぐらいいってたのかな
0074名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-Qykn)
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2020/06/21(日) 22:59:39.49ID:t9gPaSH1a
>>68
能力によって個性のつきやすさはかわるそうな
wikiのどっかにある
0075名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-R6o+)
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2020/06/21(日) 23:17:52.89ID:EcEWwhDca
信仰の守護者がEmperorの売りだけど相変わらずキリスト、イスラムだけなのな
神道の守護者、密教の守護者とかできるかと思ってた
儒教の守護者は変か
0077名無しさんの野望 (ワッチョイW ff06-tv0g)
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2020/06/21(日) 23:26:32.30ID:jY7yd2dF0
土日色々いじってみた感想としては
1.30.xは実は貿易会社ゲームだったという(HRE以外)
ひたすら商人+1して自国ノードに送り込むゲーム
もうOF狙いでなきゃドイツイタリア以外では改宗作業要らないんじゃ
0078名無しさんの野望 (ワッチョイ db82-8ohN)
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2020/06/21(日) 23:40:32.04ID:h3o2VZQI0
>>56
ありがとうございます!
原因は黒旗でした、アイコンに全く気付かなかった・・・
マラッカに隣接してる国と同盟結んでそこに上陸させると
黒旗が消えて交戦可能になりました
0079名無しさんの野望 (ワッチョイ 1370-IXeA)
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2020/06/21(日) 23:45:01.14ID:YEac1vT+0
宗主国の明さんが僕の奪った大越の反乱鎮圧に全然来てくれないんだけど、アグレッションのマイナスで関係性が100未満になってるからかな??
0081名無しさんの野望 (ワッチョイ 36fd-1/Nl)
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2020/06/22(月) 00:30:50.84ID:p9qSxI/j0
基本的な質問なんですが、アフリカや中南米など地元の国家があるところは
いちいち植民なんぞせずに戦争吹っ掛けて併合しちゃうのが基本なんですか?
0083名無しさんの野望 (ワッチョイ 4ebc-IXeA)
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2020/06/22(月) 00:35:18.74ID:3E0vzXcB0
将軍が次の君主になる政体、アイデアで適当に将軍能力底上げしたら神君主量産できるのではと思って試してみたけど、芳しくない結果だった
伝統100張り付け目指した方がいいのかな?
0084名無しさんの野望 (ワッチョイ b75b-Epcz)
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2020/06/22(月) 00:52:11.33ID:zG2iAx6D0
今更ながらプレイしたくなった
先日セールあって終わったばかりだけど今月末に始まりそうなサマーセールでまたセールするかなあ
あと最初に買うとしたらDLCが3つはいってるEmpire Founder Packがいいのかな?
0085名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/22(月) 00:56:03.37ID:CcUxpa3zd
オーストリアプレイで全土継承狙いでブルゴーニュと同盟婚姻は結構定石だと思うんだけど、こっちが皇帝かつ同盟国なのにやたらHRE領のリエージュに戦争ふっかけてくるのなんとかならない?
断ったら権威だだ下がりだし、受けたら勝つこと自体は簡単だけどリエージュ主導の講和なせいでブルゴーニュが叩きのめされるまで終戦しないせいでフラカスにハイエナされるのが鬱陶しすぎる
0090名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/22(月) 01:54:26.99ID:UwmB2WgN0
やはり多数の植民地国家を従えることが容易なブリテンに存在するアングリカンこそが最強
信仰の擁護者ボーナスを得やすいアングリカンはもっとナーフすべき
0094名無しさんの野望 (ワッチョイW e3b1-noBk)
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2020/06/22(月) 05:29:56.54ID:28xXoEQc0
議会を取ったら、貴族がいなくて、サクサク王権の強化ができたから、選択肢としてアリなんだな。
3つの階級が50越えるのを待つより、2つの方が楽だw
0095名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a83-Y9N/)
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2020/06/22(月) 05:50:40.45ID:28uwGgDN0
新階級システムはほんと戦略の幅が出ただけでも大当たりよな

階級が多ければ多いで管理は苦労するが、統治キャパ+100できる数が増えるというメリットもあるし、逆もまたしかり

後、特権、特に王領-10%が求められる君主点増加のためにも王領領の直轄率を上げてかないといけないから
ちまちまdevポチも技術・アイデアとのバランスを見てやっていく価値も出てきたし
0096名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/22(月) 06:01:10.60ID:UwmB2WgN0
階級多ければ得だけど少ないのは損しかしてないと思う
絶対主義が有効化されるまでポチポチ直轄領として接収していけば、最初から王領無くても絶対主義に問題でないし
0103名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b02-t+bI)
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2020/06/22(月) 09:21:54.02ID:on2g59cO0
>>72
多分違うと思うな
ドイツはどっちか言うと国銀(日本でいう日本銀行)の無制限借金なのだと思う
俗に言う量的緩和、ドイツのゼネストは超インフレ化したから
EU4における通貨価値の引き下げは恐らく通貨(硬貨)に含まれる希少鉱物(例えば金)の含有量の縮小、つまり貨幣改鋳じゃないかなって思ってる
俗に言う「悪貨は良貨を駆逐する」って奴
んで普通の借金は国債のイメージかな
紙幣とかはぶっちゃけ信用を価値とした超こま切れの国債って感じで考えてる
1万円は、これ一枚で一万円分の物と取引できる国家承認の商品券(或いは株か)な訳だし

まあスレチかつ難しい話なので
なので何が言いたいかというと紙幣(国債)を刷るとインフレが起こって
物的価値物を弄るとそれに対して悪いことをする人が増えるから汚職が増えると思ってる
0105名無しさんの野望 (ブーイモ MM26-ssVH)
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2020/06/22(月) 09:30:18.49ID:jU7mU0VpM
ああいうインフレはeu4だと借金が近いのかな
国の借金だって国債という金の代わりになるものを国民に渡して発行して金をもらう、つまり金の総量増えてインフレ
eu4の借金も同じ
0107名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp3b-BaLH)
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2020/06/22(月) 09:39:40.94ID:3PsmxdIIp
なるほど説明されて自分が馬鹿で理解できないということがわかったありがとう
0108名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b02-t+bI)
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2020/06/22(月) 09:43:00.74ID:on2g59cO0
>>104
それであってるよ
それが貨幣改鋳
0109名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp3b-f3e5)
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2020/06/22(月) 09:55:23.95ID:puN+Zl5np
>>107
理解できてるじゃん
0110名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp3b-BaLH)
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2020/06/22(月) 10:24:40.81ID:3PsmxdIIp
要するに江戸時代よくやってたみたいに通貨の形そのものを変えるって意味かな
0111名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-n+bv)
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2020/06/22(月) 10:56:12.91ID:RMlZzs0i0
今と違って通貨に実態価値があったという認識が難しいのはあるかもね

汚職は官僚の指導が出来ているかをパラメーター化したものだと理解してる
OEが上がると統制が効かずに中央からの指導が届かないみたいなイメージ
0113名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b02-t+bI)
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2020/06/22(月) 11:19:31.37ID:on2g59cO0
>>110
通貨の形は変えないの、質を変えるんだよ

例えばパン屋があんパンを売ってるとするよね
今までは餡こいっぱいあんパン売ってたんだけど
だけど急遽パン屋さんはお金が欲しくなった
なので、パンの見た目をそのままに、餡こを`半分にした`あんパンを
今までの餡こいっぱいのあんパンと`同じ値段`で売った

これを通貨で、なおかつ政府公認でやったのが貨幣改鋳
0117名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-R6o+)
垢版 |
2020/06/22(月) 11:49:15.92ID:ShoHvNiTa
ムガルの政府改革って政府改革じゃなくてエステートの特権にすべきだよな…
ダルマで追加されたインド要素も政府改革じゃなくてエステートでいい
0118名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b02-t+bI)
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2020/06/22(月) 11:52:56.29ID:on2g59cO0
>>115
てことは史実通りに商人が島流しにされるんやね(商人不在イベント)
0120名無しさんの野望 (スッップ Sdba-tv0g)
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2020/06/22(月) 12:27:32.77ID:HahU/xvfd
>>85
絶対ではないけどリエージュに独立保証とブルゴーニュに警告送るで確率下げることは出来るんでは
そもそもブルゴーニュなんて元々フランスの手下みたいなもんだから、そこまでやっても攻めてきたなら関心のある州に首都ぶち込んで容赦なく叩き潰してよし
0121名無しさんの野望 (ワッチョイ e31d-0xfe)
垢版 |
2020/06/22(月) 12:30:03.00ID:dYcI9tAf0
田沼意次の改鋳は財政再建にかなり有効に働いた(金と銀の両替をやりやすくしたらしい)というけど
汚職とセットで語られるのは仕方のないことなのか…
0122名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a83-Y9N/)
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2020/06/22(月) 12:31:05.11ID:28uwGgDN0
日本の場合、実際に起こったのは癒着じゃなくて為替の混乱と物流の停滞だったりする>改鋳
なんせ、金比率・銀比率下げると、みんな旧貨を退蔵し始めるからな
0126名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a83-Y9N/)
垢版 |
2020/06/22(月) 12:39:27.85ID:28uwGgDN0
享保期の改鋳は単純に貨幣量を増やし経済を回すため、とちょっと事情が違ったりする
江戸時代中期には金山・銀山の枯渇が本格化してるから、良質な貨幣は貨幣の流通量を減らしすぎてかえって経済に悪影響が生じるほどだった

まあ、その間の大岡忠相の商人に対する強烈な対応とかなかなか一筋縄には行かなかった改鋳だけど
0131名無しさんの野望 (ワッチョイW b3af-EZp0)
垢版 |
2020/06/22(月) 13:03:43.61ID:CMYrv+lP0
プロイセン君主制の本番は全プロビにTawn HallとState Houseを建てられるようになってからだから……
Stateは30%で貿易会社とテリトリーは1%で保持できる

それだけやっても南北ドイツとバルトとポーランドをstateにするだけでギリギリだった
0134名無しさんの野望 (エムゾネW FFba-PEUA)
垢版 |
2020/06/22(月) 13:17:03.57ID:KWqP4CWnF
全階級の忠誠が50以上あるなら領地没収
直轄領が30%以下にならないように気をつけながら君主点か統治キャパをとる
貴族階級なら外交枠が最優先


結局これだけかな?
0135名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b72-4qWe)
垢版 |
2020/06/22(月) 13:17:44.69ID:oaY0yNym0
プロイセンはポーランドと一部バルト沿岸交易会社化できなかったっけ
0137名無しさんの野望 (スップ Sd5a-1i9m)
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2020/06/22(月) 13:54:53.50ID:F+7+hRHmd
王領30%少し切ることのデメリットはLDすこし上昇と税収すこし減だから
国の初期状態次第ではあるが最序盤はそこまで恐れることはない
0138名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
垢版 |
2020/06/22(月) 13:56:13.66ID:CcUxpa3zd
>>120
なるほどその方針でやってみる、ありがとう

序盤の収入は税収がほとんどだからそこを削る自治率増加はかなり財政に響くんだよね
だから直轄減らしすぎるのはやめた方がいい
開幕領地没収からのどれかほしい君主点一種だけとって直轄20以上に収めるのがよいのでは
ちなみに自治率増加が入るのは10%以下じゃなくて20以下ね
10以下になるとより強烈なデメリットになるだけ
0139名無しさんの野望 (ワッチョイW 3b58-fgSa)
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2020/06/22(月) 14:00:10.61ID:khNiZa8e0
regiment drill lossって-100%にして減耗なしにする事できるかな
プロフェッショナリズム100のボーナスの-50とシク教の-25以外に補正あればできそうだけど
0141名無しさんの野望 (ワッチョイW 8703-PEUA)
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2020/06/22(月) 15:31:21.98ID:qEXcRCIs0
直轄領2030%のデメリットって最序盤は実質的に税収10%減少だけなので、もともと資金があるか賠償金で賄うアテがあるなら無視して構わないのか
0144名無しさんの野望 (アウアウカー Sa43-5hbo)
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2020/06/22(月) 16:07:22.84ID:hwfQ8kOba
ノルウェーとかハンガリーとかポリの領土食べてたのが懐かしい

懐かしのdip-999か、イタリア諸侯を編入CBで殴ってIA5を稼いでいくかどっちがええかなぁ
5個目の改革の+50%は早めに達成したい気もする
0145名無しさんの野望 (スップ Sdba-4EN5)
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2020/06/22(月) 16:47:17.41ID:khaEAoxed
両シチリアの伝統と宿願知ってる人居らん?英wiki探しても無くて
0146名無しさんの野望 (ワッチョイ a758-1/Nl)
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2020/06/22(月) 16:49:03.71ID:a9/TZ5190
前バージョンみたいに包囲網戦甘く見てたら、1700年になってもHRE諸侯が小国乱立してるせいか兵数多くて死にかけた
主導国の首都占領しても白紙講和してくれないんで、AE対策で同盟してたプロイセンの領土をいくつかあげたら許してもらえたけど
さいて〜のゲス野郎
またあれ相手にするの嫌なんで停戦期間無視して削りに行った
0147名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/22(月) 17:16:58.07ID:UwmB2WgN0
>>138
そういう自治率上昇の補正とかじゃなくて直轄領10%を切った時に自分の政体に対応したestate持ってれば、直轄領が30%増える代わりに自治率の下限が25%になるイベントが起きる
0150名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/22(月) 18:08:52.61ID:2RdCtPAR0
アンブロジアーナ共和国にならない方法ないのか…
0152名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/22(月) 18:45:16.96ID:2RdCtPAR0
>>151
せめてヴィスコンティ家を残す選択肢が欲しい
傭兵上がりの卑しいスフォルツァなんかにミラノ公を渡したくない
0153名無しさんの野望 (ワッチョイW 4edc-uJx5)
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2020/06/22(月) 19:16:32.67ID:naU/GGq60
60kとかいる傭兵、味方領内に置いてても消耗するし敵の要塞に突っ込ますくらいしか用途ないな
中盤で雇った30kくらいの傭兵が一番使いやすい
0162名無しさんの野望 (ワッチョイW 3b73-LsRu)
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2020/06/22(月) 20:33:00.80ID:5+q0n2Z00
オーストリアがincidentでブルゴーニュ同君化
それにフランスが異議を唱えて継承戦争になったんだけど、戦争中にブルゴーニュが統合されてしまったのに戦争が継続
しているのはどういうことなんだ?
0168名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/22(月) 20:53:37.82ID:2RdCtPAR0
>>155
やっぱり3が出る前に2やった方がいい?
0174名無しさんの野望 (ワッチョイW b3af-EZp0)
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2020/06/22(月) 21:12:32.73ID:CMYrv+lP0
革命思想は自由平等友愛だから……
(暴力的に権力者を排除する)自由
(突然誰でも断頭台の錆になる)平等
(利害関係が無いものへの)友愛
0175名無しさんの野望 (ワッチョイ 4e44-IXeA)
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2020/06/22(月) 21:15:04.94ID:fIhtOmxT0
(自分以外の奴を好きに出来る)自由
(自分以外は等しく価値がなく)平等
(自民族以外を民族浄化する)友愛

正に革命的だな、同志諸君!
0180名無しさんの野望 (ワッチョイ b75b-Epcz)
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2020/06/22(月) 21:34:03.64ID:zG2iAx6D0
>>92
パック売りはしてないと思う
29日までセールってk書いてあったから今週末にSteamでセール来なかったらそっちで買って移行する

Empire Founder Pack買おうと思っててDLC3種付いてくるんだけど他にこれあると良いぞってDLCあったら教えて欲しい
0186名無しさんの野望 (ワッチョイW b3af-EZp0)
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2020/06/22(月) 21:59:21.92ID:CMYrv+lP0
某国に頼まれて勢いで破門したが
よく考えたら破門するほど相手のことをよく知らないので
とりあえず撤回しとこう

という教皇様の小粋な破門ジョーク
0187!ninja (ワッチョイW 571f-PEUA)
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2020/06/22(月) 22:00:17.55ID:oARqBlbX0
両シチリアのNI
・伝統
陸軍士気+10%
国家人的資源補正+20%

・野望
年間威信+1.00%

・ナショナルアイデア
1,カターニア大学 技術コスト-5%
2,メルフィ法典 国家不穏度-1.00,利用可能な政策+1
3,貴族提督 年間海軍威信+1.00
4,大シチリア圏 中核州作成コスト-10%
5,シチリアの交易船団 船の交易力+20%
6,大海軍 海軍士気+15%
7,シチリアの絹 生産財補正+10%
0188名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/22(月) 22:03:38.58ID:CcUxpa3zd
現verティムールかなり楽になったな
威信を使わないでも従属国を宥める手段が多いおかげで10年後に即併合していける
土地没収して独立欲求あがるデバフ付くと実質詰みだから統治点+1の特権は使いづらいけど、開幕一月でアジャムに即宣戦したのに戦争中に統治者死亡した世界線引いてもなお上手く行ったのは強い
0192名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-Qykn)
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2020/06/22(月) 22:48:15.53ID:Pyiy4gf+d
ところで父ちゃんをパパって呼ぶのって法王由来なの?
0193名無しさんの野望 (ワッチョイ 0392-Epcz)
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2020/06/22(月) 22:54:23.47ID:R0GB7dfj0
>>180
よくおすすめのDLCって言われているArt of War、El Doradoを最初に買ったな
プレイ後は3つぐらい。でも今は全DLC(最近出たエンペラーを除く?)が月額520円でできる
サブスクリプションがあるから、これから始める人はそれやればいいんじゃないかな。
EU4を起動すればサブスクリプションの案内が出てくるよ。
EU4はちょっとほしいDLCがバラバラに売ってるからどれ買っていいか悩むしね。
0195名無しさんの野望 (ワッチョイW ba1e-1i9m)
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2020/06/22(月) 23:10:00.11ID:Tf1v/EWr0
CK2は不当な要求全然できず、正当な要求通せなくなるとか請求権無くなれば戦争強制終了するけど
EU4は不当な要求ガンガン出来るからか戦争目標無くなっても戦争終わらないんだよね
0200名無しさんの野望 (ワッチョイW b6a3-f3e5)
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2020/06/22(月) 23:57:27.27ID:mXTfMRPk0
そうだよなコサックの略奪なんてことが起こらないようにするためにも自然国境説に則るべきだよな
というわけでロシアくん、ウラル山脈の東まで引っ込め(豹変)
0207名無しさんの野望 (ワッチョイ b611-Epcz)
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2020/06/23(火) 01:04:50.09ID:oC0f0CAL0
カスティーリャで何回かやってる初心者ですが、2つほど質問します
1.イギリスの植民を防ぐにはどうしたらいいですか?
植民CBでいくら分捕ってもすぐに植民してくる上
賠償金付けても年が下るにつれて国力が膨れ上がるので困ってます
(巨大化したデンマークと同盟、フランスを同君にした時点で投げました)
2.フランスはどのタイミングで敵対すべきですか?
早いと国境が接してないうえ財政問題があり、
遅いと自国の同盟国と同盟されて対処に困ることばかりなので
どう対処しているか教えていただけないかと
0208名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-n+bv)
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2020/06/23(火) 01:23:06.67ID:YsWxRhec0
>>207
1については、スコットランドorアイルランドに橋頭保を築く、武力脅迫で本土のどっかを強請る、物量で殴るが考えられる
スペインならどれも可能だから個人的に一番楽なスコットランドと同盟√を勧めたいけど、その状況ならもう物量で殴るしかなさそう
ちなみに1.30からは例えイギリス相手でも圧倒的な大型船の数があれば制海権を取れるようになったので頑張って数を揃えよう

2はフランスをライバル指定してる国(オーストリアやオスマン、早期ならブルゴーニュ辺り)と同盟して一緒に叩くのが楽
史実でも何百年も同盟関係を結ぶなんて夢幻に等しいので諦めも大事
0209名無しさんの野望 (ワッチョイW faed-e2Q5)
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2020/06/23(火) 01:28:48.18ID:QgPD63lI0
カステラは初手フランス同盟が個人的に鉄板だったけど今ならオーストリアでもいいとは思う
正直言ってフランスと敵対するのは後回しでいい属国ファンネルがあまりにも強い
イギリスはNo CBでアイルランド上陸からてきとーに百年戦争薔薇戦争でひーひー言ってる
イングランドを殴りつけたりしてノーザンバーランド種地とロンドンやら取ると死ぬので
そのまま食ってしまってECを貿易中心地にするか植民地を定期的にカツアゲする

その後はスペインテルシオ起動したらフランスには負けないので切り取る
宗教改革の時代までに希望峰ザンジバル象牙海岸に唾つけれたら二重丸
0210名無しさんの野望 (ワッチョイ b611-Epcz)
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2020/06/23(火) 01:31:25.25ID:oC0f0CAL0
>>208
ありがとうございます!
スコットランドは思いつかなかったですね
(対フランス+同君連合で外交枠が一杯なんで)
まだまだ勉強中なんでまた最初からやって試してみます
0211名無しさんの野望 (ワッチョイ b72e-LS63)
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2020/06/23(火) 01:38:50.55ID:8bV0DZBe0
防衛戦で始めは参戦してなかった敵同盟国が2年くらいしてから参戦して来やがった
これ以前からあった?
0214名無しさんの野望 (ワッチョイ 0392-Epcz)
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2020/06/23(火) 02:04:29.97ID:vmB13WR+0
>>213
設定ちょっといじっちゃった。
でも確かにログで見れるかも。サンクス
0215名無しさんの野望 (ワッチョイW 176c-uJx5)
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2020/06/23(火) 02:40:25.35ID:fCL38Izd0
今バージョンになって非ヨーロッパで2回やったが2回ともにフランスはボコられてイングランドとプロヴァンスに分割されてたんだよな
0216名無しさんの野望 (スッップ Sdba-AQxW)
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2020/06/23(火) 02:44:18.52ID:CY3xn5I8d
フランスファンネルが強いとは言うけど、イングランド視点でいうと倒し方はわかりやすくなった。
ブルゴーニュ、カステラ、アラゴンのうち2国がフランスをライバル視してて同盟を組める場合、ほぼ確定でメーヌ開戦即属国化行けると思う。
フランスが新規の同盟に使える外交枠が減ったので、妙な国と同盟されてやりにくくなるってことが無くなったのが大きい。
0219名無しさんの野望 (ワッチョイ 7673-Epcz)
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2020/06/23(火) 03:25:12.42ID:cLYSuUjl0
前スレ984だが大名でやっても将軍でやっても孤立主義低下ポップアップが連続発生する
新儒教を孤立主義低下で終わらせると発生するのかこれ
0221名無しさんの野望 (ワッチョイW 231b-Qugn)
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2020/06/23(火) 05:53:34.57ID:1Q2399Uf0
アイルランドの一プロビ国家に攻撃側でボコられるイングランドを見るとは思わなかった
明らかにAIに欠陥があるわ
0226名無しさんの野望 (ワッチョイW 571f-PEUA)
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2020/06/23(火) 08:21:31.22ID:Sn+mGJP10
イングランドでフランス同君下位にするの強いとは思うけど、薔薇戦争がしんどいから人的資源温存のため戦争自体回避したほうが楽に感じた
0227名無しさんの野望 (ワッチョイW 73cf-71yl)
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2020/06/23(火) 09:22:54.13ID:v6UPf6I70
メーヌ陥落で宣戦したAIイングランドは薔薇戦争で人的尽きて立ち上がりがかなり遅れてる印象だな
10年以上貴族反乱ほったらかしにしてるスペインといいやはりAIにとっては旧傭兵の方が良かったのかもな
0228名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-UEMM)
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2020/06/23(火) 09:25:15.33ID:kt7aRtWFd
薔薇戦争自体はいつ終わるのかわからないってのがなくなって楽になったけどな
まあそれでも序盤から士気1.25倍の連中と戦うの辛いけど
0230名無しさんの野望 (ワッチョイ db76-7G0o)
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2020/06/23(火) 09:34:58.61ID:DHWPmdN70
薔薇戦争始まる前にフランス同君にするで!っていきこんで同君にした後、薔薇戦争開始で君主交代からのフランス離脱には泣いた
同君の仕様知らんかったんや
0231名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-QGdN)
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2020/06/23(火) 09:37:17.55ID:2Y+cl7NI0
まともに遊べるようになるまではプレイは控えとこうと1.30実装前は思ってたが
もしかしてこれあと何か月控えればいいかわからないレベルでバランス壊れてる?
0235名無しさんの野望 (ワッチョイ 73cf-Epcz)
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2020/06/23(火) 10:14:12.33ID:u0+jD4580
三十年戦争
東はロシア 西はポルトガルまで全てのヨーロッパの大国が介入しての大戦争
戦争中に崩御した皇帝の後継者が女子だったためイベントもなくHRE強制解散
何のための戦争だったんだろう 何のためにまだ戦っているんだろう
0237名無しさんの野望 (スッップ Sdba-JWnr)
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2020/06/23(火) 10:17:04.63ID:GrI/o511d
イングランドなら、メーヌ割譲→薔薇戦争で君主ガチャ&傭兵使って人的資源節約→ミッションで獲得したスコットランド属国CBでフランスも殴ってパリ横の要塞プロビゲット→フランスと同君CBで戦争だと安定する気が。
同盟国はオーストリアとアラゴンがいるといいかな〜
0239名無しさんの野望 (ワッチョイ 9a73-Epcz)
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2020/06/23(火) 10:39:20.17ID:UaYUAFU+0
今のところ破門された国に戦争しかけたら破門解かれる率100%で結構辛い
何が悪いんだ
0240名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-n+bv)
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2020/06/23(火) 10:49:20.78ID:YsWxRhec0
ヴァレンシュタイン君がHRE皇帝になっていた世界線もあるんですか!?

>>224
海戦は船が沈められた際に受ける2%の士気ダメージが消えたり沈められる前に離脱できるようになった
イギリス艦隊は相も変わらず強いけど、仕様変更のおかげで数で圧倒しても負けることはなくなった
0241名無しさんの野望 (ワッチョイ 1a11-LS63)
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2020/06/23(火) 11:05:16.96ID:BbUFaXq/0
AIの傭兵&借金のほかに、講和で要求戦勝点次第で即金の賠償額が割り引かれる新仕様があることを許容・認識しておけば
破綻は無いしもう十分楽しめるバージョンだと思う

色んな変更の定跡がまだ確立されてないから手探り感があって楽しい
0247名無しさんの野望 (JPW 0Hba-tv0g)
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2020/06/23(火) 12:30:21.77ID:LBGWqxvhH
HRE のインシデントは議会制の国に応用されてもいいなと思う
例えばメーヌの降服でプレイヤー(君主)は返還で鞘おさめたいのに議会が言うこときかなくて同君連合戦争に突入するみたいな
それはそれでクソゲー扱いされそうだが
0251名無しさんの野望 (スプッッ Sdba-Qykn)
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2020/06/23(火) 12:47:07.50ID:FciT8ar8d
国家にやどる精霊プレイだと思っていても
ロシアミッションの革命でそれまでの王朝潰すのは辛いと思ってしまう
0254名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/23(火) 12:59:03.67ID:Wt0qynLA0
今回のアプデで確信したんだけど議会はプレイヤーの敵として位置付けられてると思う
特殊政体持ちの国家でも政府改革で別の政体に変更可能なんだなと思ってたらイングランド君主制とポーランドの選挙君主制は固定でそういう位置づけなんだなと思わざるを得なかった
0256名無しさんの野望 (ワッチョイ e703-1/Nl)
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2020/06/23(火) 13:02:31.06ID:r0PoBJ6o0
>>255
一応メリットもある議会がすなわちプレーヤーの敵ってわけでもないと思う
でも汚職は純粋な国家の敵なのでプレーヤーの敵でもあると思う
議会使うと議題通すために汚職があるので敵が目立つ
0257名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-YDcO)
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2020/06/23(火) 13:09:47.87ID:i0OseSDxa
過去作だと中央集権スライダーは中央集権に寄せる方向たけが正しかった
今だと自治率下げるのがそれに近い動きだけど、議会もそんな立ち位置になる?ちょっと違う気がする
0259名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/23(火) 13:18:39.57ID:IS9FYg9r0
ミラノでヴィスコンティを1550年まで一瞬でも摂政支配にしなかったらアンブロジアーナ共和国の国難は消えるぞ‼
0261名無しさんの野望 (スップ Sd5a-1i9m)
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2020/06/23(火) 13:21:06.25ID:cJW+6S0ld
中華皇帝は明だけの物ではないからか足枷要素は薄くなったな、前は酷かったけど
選挙君主は安定度だけ何とかしてくれれば…
0264名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b02-t+bI)
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2020/06/23(火) 14:01:18.28ID:bhTBt6eE0
>>251
それだと聖戦理由がエラいことになるけどな

明確に臣民を洗脳してることに…
0267名無しさんの野望 (ワッチョイ e711-1/Nl)
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2020/06/23(火) 14:35:03.57ID:qkFB9ZZ60
>>260
1.30からの傭兵団システム、フレーバー的にはCK向きだと思ったわ
16世紀中はともかく17世紀に入ってくると、以前のVerのような君主の私兵ポジになってくるから
0268名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM63-t40w)
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2020/06/23(火) 14:37:24.16ID:li4/4jM1M
1.29の政府改革で取るparliamentはまあまあ強かったと思うけど
人的回復と引き換えにまあまあ美味しい補正が手に入る、貴族いじめ放題になるし
中盤からは軍事点の価値下がるし買収にかかるコストも楽になるから割と有りだった
貴族階級のメリットがクソデカい序盤にそれが使えないイングランド君主制は…ナオキです
0273名無しさんの野望 (ワッチョイ db76-7G0o)
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2020/06/23(火) 15:25:11.34ID:DHWPmdN70
貴族エリート+くじ引きは長い任期無効化できてええな
共和制の中では高い絶対主義、階級あり、統治キャパと自治率下限ー10%の両立が可能、士気+10%
さらに改革ポイントが2倍で統治キャパも伸ばしやすい
共和制でも拡張しまくれる時代が来たな!
0279名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/23(火) 17:06:41.39ID:IS9FYg9r0
軍の強さって序盤は士気であとは規律って認識でいい?
0281名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/23(火) 17:09:51.83ID:IS9FYg9r0
これで賠償金がきちんと支払われるのか
0292名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/23(火) 18:35:13.82ID:Wt0qynLA0
>>284
色々なバグ取りが終われば値段相応の大型DLCと言えると思う
欧州国家のミッションツリーがかなり強化されたんでそこらへんのゲームバランスは気になるところだが
0300名無しさんの野望 (ワッチョイW b3af-EZp0)
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2020/06/23(火) 19:38:02.22ID:dKZi2r5Z0
明は確実に借金漬けで1700年には崩壊するけど
他の場所はプレイヤーが関与しなければそれほど酷いことにはならないのじゃね?
明は一切干渉できない位置でスタートしても列強一覧で崩壊をしているのが分かる
0301名無しさんの野望 (ワッチョイW b6a3-f3e5)
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2020/06/23(火) 19:44:32.74ID:ruxCOsBu0
パッチが原因でEU4開こうとしても日本語が対応してないからと言われて開くことさえできない
前のバージョンに戻そうにも1.29以前の選択肢しかなくてver1.30.2に戻せない
日本語mod外してもダメ
だれか解決法教えて下さい...
0302名無しさんの野望 (ワッチョイW b3af-EZp0)
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2020/06/23(火) 19:46:47.43ID:dKZi2r5Z0
日本語化はあれるからdiscardでやって欲しいが教えよう

確か日本語化の時に.dllの拡張端子のファイルを入れたろ
それをインストールフォルダーから消せ
0303名無しさんの野望 (ワッチョイ 0392-Epcz)
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2020/06/23(火) 19:57:33.13ID:vmB13WR+0
貿易会社を作れる国が増えたと聞いて、せっかくWealth of Nationsを買ったのに賠償金バグで中断してる。
自分にとっては敷居が高くて積みゲーになってたステラリスやってみようかな・・
0313名無しさんの野望 (ワッチョイW 176c-uJx5)
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2020/06/23(火) 21:11:13.30ID:fCL38Izd0
異教徒でイタリアを蹂躙したあと異教に染まった教皇のアヘ顔ダブルピースビデオレターをカソリック諸国に送りつけるプレイができなくなってしまったの?
0317名無しさんの野望 (ワッチョイW 17bc-FLho)
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2020/06/23(火) 21:43:07.66ID:VLsWS81B0
>>315
正直、オスマンのNIならズィンミーなくても良い
ズィンミー階級がない国では市民階級から異教異端寛容+2をとれるから、オーソマンやカソマンと相性が良い
ただ、異教寛容のNIがない国ならズィンミー階級はより強力だと思う
特権の異教寛容+2と高い忠誠と影響からMax+2の異教寛容で合わせて+1まで上げられる
0318名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/23(火) 21:52:58.23ID:IS9FYg9r0
1.3からバイエルンが分裂してるけど史実でバイエルンを成立させたのってどの国?
0322名無しさんの野望 (ワッチョイW 17bc-FLho)
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2020/06/23(火) 22:35:29.37ID:VLsWS81B0
>>320
貿易会社に指定できるから、ほかの国家でもそんなに変わらないと思う
とはいえ、オスマン自体は相対的に強化されたな
初期から帝国ランクかつ改革から+250のキャパシティ貰えるのは他の国家よりも有利
とはいえ、コンスタンティノープルのノードが弱くなったと聞く
それ故に傭兵が使いこなせないかつMilitaristのAIオスマンは借金で死にがち
0323名無しさんの野望 (ワッチョイW 17bc-FLho)
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2020/06/23(火) 22:37:04.67ID:VLsWS81B0
すまん、王国ランクだったわ
とはいえ簡単に帝国になれるが
0324名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa47-VNxU)
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2020/06/23(火) 22:38:14.60ID:z/MHOrfva
探検植民関係ない国で慣れてきたからカスティーリャ始めたけど植民範囲内でないと講和で領土取れないのね…
ミッションで請求権大量に獲得してインカ帝国の辺り戦争で一気に奪おうとして奪えません言われてショック
あと4州までならそこを基準に植民範囲が伸びてくけど5州で植民地国家成立するとそうでなくなるからギリギリまで伸ばしてってから戦争で奪うのがよかったんかな
0326名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp3b-f3e5)
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2020/06/23(火) 22:49:46.43ID:wT5cWGAap
初歩的な質問で申し訳ないんだけど
絶対主義の自国の数値ってどこでわかるの?
あと他国の数値もわかる?
0327名無しさんの野望 (スッップ Sdba-AQxW)
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2020/06/23(火) 22:50:43.77ID:6ySQao5Bd
コア化が完了してるかどうかと
占領権が植民地国家と本国が混じってたりすると距離判定がややこしくなるからそのへん注意な

植民地国家自体は成立してても距離計算で考慮される
0328名無しさんの野望 (スッップ Sdba-AQxW)
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2020/06/23(火) 22:52:27.55ID:6ySQao5Bd
>>326
いま画面見れなくて確認できないが軍事点使って正当性上げるタブの中にあったはず
絶対主義の時代に入るまでは?になってる
他国の数値は台帳で見れたかもだが忘れた
0330名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-Qykn)
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2020/06/23(火) 22:53:30.31ID:GWL9OBUNd
>>326
左上のタブの中の左から二番目かな
首輪だか腕輪みたいなアイコンが絶対主義
絶対主義の時代にならないとみえない
0332名無しさんの野望 (ワッチョイ e711-Epcz)
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2020/06/23(火) 23:11:51.96ID:dZovdd3m0
1.30でも結構伸びてるイメージだが
エチオピア制圧してたりする。
前と違ってハンガリーは食べてなかったが
0335名無しさんの野望 (スップ Sd5a-1i9m)
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2020/06/23(火) 23:16:34.79ID:o+CD/Bfgd
特定年代に後継者いないと確率でイベント発生して湧く(たぶん)
ヒストリカルじゃない女後継者ランダムイベントで偶然同じ名前のが湧くことも(関係ないけど)
0340名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/23(火) 23:51:50.08ID:IS9FYg9r0
>>328
>>330
ありがとう!
0341名無しさんの野望 (ワッチョイ e711-Epcz)
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2020/06/23(火) 23:57:47.15ID:dZovdd3m0
そんな時こそジャパニーズショウグンになるんだよ
時間のかかる皇帝や呪われし天子とちがって
即効果をがある最強の政府
遊牧民?あれはホームレスだし、、、
0342名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f6c-ZAg1)
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2020/06/24(水) 00:44:35.11ID:GMkZrWpb0
ジェノバでクリミアからステップに大拡張するプレイやってみたいんだけど
ステップで大拡張したところでジェノバノードになんの利益ももたらさないの悲しすぎる
0344名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f73-Zcd2)
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2020/06/24(水) 01:06:51.58ID:NWdwmxau0
帝国ランクに上がると統治capに余裕出るけど帝国条件の1000DEVを満たす為にはcapをオーバーしがちな現実 公国ランクに固定される騎士団政体はきついです
ただ政体ボーナスで海軍量増やせるし今verはガレースパム復権してるからエルサレム建国は楽になった印象
0345名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f83-qrCR)
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2020/06/24(水) 01:42:21.32ID:f5alDUTT0
>>339
高devエリアを属国にしておくのはテリトリーにしておくのは非効率的なこと考えると手段ではある
異文化なり異宗教なら自治率下げにくいから十分ありだろうね
そうでないなら、そんないい場所を自分のステートにしないのはもったいなくね?って話になるけど
0346名無しさんの野望 (ササクッテロ Spa3-PKxn)
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2020/06/24(水) 02:13:59.62ID:9BlTd2d7p
テリトリーの使い方がよくわからない
片っ端からステートにしていくよりテリー伊藤にとどめた方がいい場合ってあるね?
0348名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f72-c0lz)
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2020/06/24(水) 02:29:56.68ID:4JFJsxDa0
モスクワはロシアになったら4種のestateも併せて統治キャパかなり余裕あるし東欧はかなり広い範囲交易会社にできるからステート全然使わなかったな
かなり拡張ゆっくり目だったからwcレベルの拡張なら違うんだろうけど
0349名無しさんの野望 (ワッチョイW 8fb1-SJzX)
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2020/06/24(水) 02:36:17.26ID:HlcHBPMT0
ブレーメンをアフリカの角まで連れていく実績あれって喜望峰経由だとプロビ譲渡出来ないから素直にオスマンマムルーク倒してかないとダメ?
0351名無しさんの野望 (ワッチョイW 8fdc-PKxn)
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2020/06/24(水) 04:46:09.70ID:Ho8f9nui0
30年戦争にプロテスタントを国教に変えた教皇領がカトリック側で参戦したけど…どういうこっちゃ
0353名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f65-pPzt)
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2020/06/24(水) 06:45:42.12ID:oIvzLUQ20
まだちょっと…しばらくは、アップデートでゲーム安定度+1しないかな?
早々にエンペラー買ったのにここからの変化がどうなる…と、開始をまごついてしまっている
0355名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f43-FKcX)
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2020/06/24(水) 06:50:07.02ID:CdSY0KWA0
プロイセン君主制のキャパ-50%キツすぎ
ほぼ統治アイデア必須じゃん…階級からもキャパ増加特権取らなきゃいけないし
その代わり国家の軍事化がかなり維持されやすくなった
0357名無しさんの野望 (ワッチョイW ffa3-PKxn)
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2020/06/24(水) 07:12:45.36ID:8Qey77020
階級からもらえる統治キャパ増加は絶対主義下がるからいつかは奪わないといけないし、その特権与える時に王領削られるから王領多いときの絶対主義ボーナス遠のくのも辛い
裁判所とかが使える前に大拡張するときの苦肉の策程度の扱いだな
ステートにしなければ楽になるが今度は自治率下限90が足を引っ張るし、まだまだプレイが最適化されてない
0359名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f11-qTIm)
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2020/06/24(水) 08:09:07.05ID:KgUp5wBf0
前のバージョンだと日本プレイで日本全土をステートにすると
細分化され過ぎてて枠の無駄でコレジャナイ感凄かったけど
今の仕様なら違和感なくできるのは評価できる
でもやっぱりキャパ少ないよな
0362名無しさんの野望 (ワッチョイW 0faf-MpAN)
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2020/06/24(水) 08:27:16.01ID:6/wxaait0
行政アイディアを統治キャパやステートの維持費や自治度の下限や下がり方だけにして
傭兵アイディアを別に独立して作って欲しい
傭兵使わないねん
0368名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f73-Zcd2)
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2020/06/24(水) 09:28:06.97ID:NWdwmxau0
>>349
自分がやったときはポルトガルのイベリア領をブレーメンに食わせる→西アフリカ沿岸・コンゴ・ケープ・マダガスカル・キルワと順にブレーメン領土を増やして喜望峰ルートで解決した
0370名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f11-Q+cm)
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2020/06/24(水) 10:51:32.07ID:U0j1J5r50
>>357
統治キャパ増加とか君主点増加は別に取り上げる必要ない気がする
全部やっても絶対主義上限-30くらいでチマチマ国内の直轄領増やしてったり政府改革で絶対主義上限上がるやつとったり、最悪court and country取ればなんとかなるくらいだし
0371名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f83-tdpZ)
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2020/06/24(水) 11:01:58.13ID:V/qRkZxN0
船で敵地への輸送をしたいんですが自動輸送を選んでも船を直接移動させようとしても
失敗するんですがどうすればいいでしょう?
0372名無しさんの野望 (ワッチョイW 0faf-MpAN)
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2020/06/24(水) 11:04:45.09ID:6/wxaait0
船を海に浮かべて船へ向かって兵隊を歩かせて船に収納
上陸させたいあたりに兵隊が乗った船を横付けして
船を触ると収納されている兵隊が見られるからそのまま上陸地点に歩かせる
0377名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-pPzt)
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2020/06/24(水) 11:37:28.99ID:YokLMrFa0
船を海に浮かべて兵隊を歩かせる・・・?
それ乗船に時間かからない?
兵と船が同じプロビにいれば兵クリックしての右上にある乗船ポチッたあと船を動かせば乗船するよ
0382名無しさんの野望 (アウアウウー Sad3-oHC4)
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2020/06/24(水) 12:02:54.33ID:8JfBjORDa
アホ僻地に湾岸砲台みたいなのがあって貴重なスロットが埋まってるとなんやねんと思うが
僻地に逃げ回り嫌がらせばっかりするAIにはそれでいいのかもな
0383名無しさんの野望 (ワッチョイW ffa3-PKxn)
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2020/06/24(水) 12:07:33.22ID:8Qey77020
半年もかかることがあるのは知らなかった
フランスでブリカス島に上陸するとき近場に敵海軍いないの見計ったのに時間かかりすぎて海の藻屑にされるし嫌がらせ効果はばっちりだよな
ただ、じゃあアイデア取るかと言われても...他にやりようはいくらでもあるから
0384名無しさんの野望 (ワッチョイ ff85-tVuk)
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2020/06/24(水) 12:09:20.96ID:YUd9s9db0
1.29の話だけどイギリスが本土と象牙海岸くらいしか持ってないくせに15万も陸軍いてクソだるい
いろんなとこに6万とかで上陸しては去っていくし本土侵攻しようにも大型船80席とかまとめて浮かべてて手出しできない
0385名無しさんの野望 (ワッチョイW ffa3-PKxn)
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2020/06/24(水) 12:13:38.54ID:8Qey77020
沿岸防衛が役立ちそうな場面か..
日本プレイで明銀行叩く時の水際防衛、島嶼の多い東南アジアプレイ、大陸に侵攻しない縛りのイギリスプレイ、イギリスと戦う予定のデンマークプレイとかか?
積極的に拡張する人なら防衛を気にする前に攻め込んで解決しそうだし、ようはプレイスタイル次第かな
0386名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-ahYO)
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2020/06/24(水) 12:17:43.87ID:D2Dpx+j80
>>384
平時は私掠船で交易収入を削ったり大型艦と輸送艦を分けて大型艦が犠牲になってる間に別の海域で上陸するぐらいしか分からない

ここでmaritimeとnavalというアイデアの出番ですよ
0387名無しさんの野望 (スププ Sd5f-PKxn)
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2020/06/24(水) 12:20:02.14ID:EIL3KefXd
海兵隊は制海権取れてないと使いづらいし、取れていたらさっさと陸軍上陸させるしなぁ
数隻の輸送船を決死隊にして沿岸部確保して、敵海軍の隙をついて本軍を輸送させるとか?
敵の陸軍が側にいたらすぐに取り返されるし、そもそも孤島とかが戦略上重要になることの方が少ない時点で使い道難しい
0389名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f1b-r9H+)
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2020/06/24(水) 12:29:31.00ID:aB8CDjoL0
制海権無くても補給や交易ができる仕様なのが悪いよ
0390名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f1e-5com)
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2020/06/24(水) 12:33:55.20ID:DGU1niA90
海軍ideaがあればアステカでもイギリス海軍とまともに戦える
実績の都合上イギリスと戦わなきゃならんような国で他にとるものも大してなかったらせっかくだからとる
0391名無しさんの野望 (スッップ Sd5f-sNx7)
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2020/06/24(水) 12:43:40.81ID:WddRng3dd
封建的神権政の政府交流システムって何ぞ?
0392名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f3c-c0lz)
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2020/06/24(水) 12:51:39.45ID:vpPSdIeA0
プレイ時間650時間程度で腕も悪いんだけど
未だに海軍・海運・拡張・植民アイデアは取ったことがないw
強い国でばかりやっているからだと思うけど必要と感じたことが無い。。。
このゲームで植民やらないのは半分損してるかもだけど。
0393名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f11-TgN4)
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2020/06/24(水) 12:57:55.30ID:KgUp5wBf0
探検はいいぞ
植民地ファンネルの育成ゲームで完成したらそれなりの戦力になるし
まあ本国がカステラや日本くらいには強くないと厳しいけど
0395名無しさんの野望 (スプッッ Sd5f-zc1h)
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2020/06/24(水) 13:01:47.65ID:bZtczjeSd
植民しないでインドネシアとるのめんどくない?
スマトラの南に入植してとなりのパサイとかの現地国家に聖戦ってのは強国でも楽なやり方だと思う

探検しなくても拡張だけとるとかはオスマンやロシアでもやるけどなあ
0396名無しさんの野望 (スッップ Sd5f-sNx7)
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2020/06/24(水) 13:03:04.84ID:WddRng3dd
EU4の主軸の1つの植民をやらないのは損 でも逆にまだ楽しみが残されてると思えば良い
0397名無しさんの野望 (ワッチョイW 3fc9-Q+cm)
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2020/06/24(水) 13:05:41.34ID:Mf/wfpBB0
植民と現地人殲滅はeu2からのこのゲームの花よな
0398名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spa3-PKxn)
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2020/06/24(水) 13:10:28.80ID:TOcS9yo5p
新大陸の金銀交易品を略奪してこそ立派なヨーロッパ人だ
0399名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f72-c0lz)
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2020/06/24(水) 13:12:08.15ID:4JFJsxDa0
侵攻先増やしてae散らす、停戦待ちでの暇を減らすっていう意味で探検は重要だよな
0402名無しさんの野望 (スププ Sd5f-PKxn)
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2020/06/24(水) 13:37:37.73ID:EIL3KefXd
新大陸の現地国家は同盟国がなくて5千程度の兵で圧倒できる国が多いから、廃嫡とかで威信下がった時に片手間にぶん殴って威信銀行に出来るのが嬉しいところ
はい原住民の皆さん並んで、順番に殴るから(マジ基地スマイル)
あと大航海時代なら戦争税0のボーナスを使い続ける為にわざと戦争国たらい回しにしたりね
もちろん戦争疲弊あがらない程度に抑えるけど
旧大陸でも同じことはできなくもないが、大国と同盟組まれること多くて思うように殴れない
0403名無しさんの野望 (アウアウクー MMa3-Ku9I)
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2020/06/24(水) 13:41:58.60ID:NpIrS4MCM
海戦は結局数揃えても外交技術や提督の機動で交戦幅も増やさないとダメって事でOK?

植民地色々作ると戦争の時操作が追いつかなくてグッダグダになる
基本的に相手の本国集中狙いで良いのかな?
0408名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f2e-x+MM)
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2020/06/24(水) 14:00:11.39ID:6dp6Is2l0
ちょっとそろそろwikiのDLCEmperorについての解説お願い
スレで話題になるHRE加入CB、同君継承戦CBとかEmperorないと駄目だよね?
入れてないとここまで不利になるDLCだと思わなかった
どこまで有る無しで違いあるんだろ
0413名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f3c-c0lz)
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2020/06/24(水) 15:18:48.44ID:vpPSdIeA0
>>393以降のみなさん
アドバイスありがとう。参考になります。
まだまだ楽しみきれてないな。次は植民やってみるか。
0416名無しさんの野望 (スププ Sd5f-PKxn)
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2020/06/24(水) 15:46:47.07ID:EIL3KefXd
属国に目当ての州への請求権作らせる方法教えてほしい
ヤスへの外交態度を敵対にして属国のホムルズに請求権作ってもらおうとしてるけどいつまで経っても作ってくれなくて困ってる
0418名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f1b-r9H+)
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2020/06/24(水) 15:58:05.03ID:aB8CDjoL0
諜報で属国の請求権作れるようになるやつなかったけ?
0419名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f1b-r9H+)
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2020/06/24(水) 15:59:06.34ID:aB8CDjoL0
諜報アイデアね
0420名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f11-x+MM)
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2020/06/24(水) 16:05:35.62ID:MBd8fnyv0
PvPゲームじゃないのにDLC買わないと不利になるって思う人がいるの面白いな

HRE、DoF、カトリックはもともとのメカニクスでも悪くはないし、
覇権はフレーバーみたいなもんだし、革命関係は何回も触る要素じゃないだろうし、
ミッション追加、反乱誘発、追加のアジェンダなんかは無ければ無いでって感じ

もちろん入れたら楽しめるけど、入れてなくてもプレイ経験を損なうようなDLCではないんじゃないかな
0428名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f58-sNx7)
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2020/06/24(水) 17:00:58.99ID:lehxHzbI0
最近君主も将軍も長生きな気がする うちのグレゴリオ13世なんか73まで生きて暦を改めるだけじゃ飽き足らずエルサレム征服まで成しとけたぞ


このオッサンの場合は史実の方が長生きだけど
0429名無しさんの野望 (スップ Sd5f-sNx7)
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2020/06/24(水) 17:03:32.73ID:VqGKxJ0Rd
前も書いてた人居たけどブルボン朝になるイベントあったら史実的な面で面白そうなんだけどな フランスの宗教内紛の国難に入れて
0432名無しさんの野望 (ワッチョイW 0faf-MpAN)
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2020/06/24(水) 17:10:19.36ID:6/wxaait0
長生きをしたい?
じゃあよく分からない錬金術師を顧問に据えて
なぜか国土が円の形で1/1/1になるけど君主が不死者になる儀式をやろう
0434名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f3c-c0lz)
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2020/06/24(水) 17:21:32.01ID:vpPSdIeA0
1.30でプロビンス細かくなったって聞いたけど讃岐や近江は追加されてないのかな?
0438名無しさんの野望 (スッップ Sd5f-V6pf)
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2020/06/24(水) 17:34:28.29ID:4UnCFz29d
他のゲームメーカーと比べてもダンチで興味あるほうだと思うが
讃岐なんて歴史的にめちも常に阿波と一体だし近江の浅井なんて一時を除き浅倉の衛生国でしょ(暴論
0440名無しさんの野望 (ワッチョイ 8fb1-HAgu)
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2020/06/24(水) 17:47:45.34ID:D0/bXf/F0
史実でも18世紀フランス人口2000万日本人口3000万だから土地の豊かさは高い方なはず
その分糞交易ノードでバランス取れてるとは思う
0441名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f1b-r9H+)
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2020/06/24(水) 17:51:27.05ID:aB8CDjoL0
人口だけで開発度考えると日本の開発度はドイツと同程度の1000ぐらいで明の開発度は5000ぐらいないといけない計算になるな
生産性とか他の要素を考えるとまた違ってくるんだろうけど
0443名無しさんの野望 (アウアウカー Sac3-z2U5)
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2020/06/24(水) 17:55:33.21ID:wPtctQWNa
>>436
最初オスマンでこのゲーム始めた時、ペルシア以東はもう未知の世界みたいでワクワクする反面全く手を出せなかった

後半地図が晴れて日本が出てくるの好きだったわ
0449名無しさんの野望 (ワッチョイW cf76-Bpqs)
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2020/06/24(水) 18:06:42.58ID:e33zcx1q0
>>440
交易ノードも別にクソというレベルでもないぞ
流出少なくて交易ノードあたりのプロビ数が最も多く謎の新大陸からの流入(現verだと太平洋全域の富を集められる)って交易方面でも十分優遇されてる方
0452名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f73-PKxn)
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2020/06/24(水) 18:10:20.62ID:iK3WPoHz0
エルサレム王国のディシジョン時代制限外れた?前のバージョンだとディシジョンの条件に時代の事書いてあった記憶がある
0453名無しさんの野望 (ワッチョイ 8fb1-HAgu)
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2020/06/24(水) 18:10:52.45ID:D0/bXf/F0
>>449
今そんな優遇されたプロビになってたのか
以前だと流出は少ないけど所詮メキシコから流れて来るだけでイギリスやジェノバに比べたら糞みたいな印象しかなかったのに
0456名無しさんの野望 (ワッチョイ 8fb1-HAgu)
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2020/06/24(水) 18:19:05.54ID:D0/bXf/F0
>>455
そうなんだけどインドなら交易品に恵まれてるからlocalの交易額もすごいじゃん?
糞は言い過ぎだけど日本ノードはあんまりぱっとしないなぁってのが1.29までの印象だった
0462名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fbc-o1NG)
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2020/06/24(水) 18:29:00.86ID:hWyTAmrS0
>>459
首都を低地に移転するか人文コンプリートする
0467名無しさんの野望 (ワッチョイW 0faf-MpAN)
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2020/06/24(水) 18:37:47.11ID:6/wxaait0
家系捏造とかまた地域や人種を問わずに
「君主はカエサルの子孫であることが判明した」
とか言ってローマ帝国領域に請求権が欲しいのかね
0468名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-pPzt)
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2020/06/24(水) 18:43:21.31ID:7Yh59W1h0
史実日本は徳川Shogunateで各藩がdevポチしまくってたからな
実際に経済軍量取って赤松毛利北条長曾我部を再興しつつ非戦非植民内政プレイしてみると恐ろしいことになる
前に伊達幕府でやってみたら1600年には陸軍キャパ20万超えたよ

>>453
フィリピンからミクロネシア経由で流せるようになったから、中国沿岸の富もゲットできるぞ
インドネシアオーストラリアを無視してフィリピンニュージーランドに入植すべし
0471名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fbc-z2U5)
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2020/06/24(水) 18:48:18.06ID:zSPlPpHU0
日本ノードは実質上流3ノード下流1ノードだからコンスタンティノープルの再来来たな…

まだ1.30日本未プレイだからあれだけど、1番の懸念はポリネシア独占でパナマへの流出をどれだけ抑えられるかという事
まあ最悪パナマも抑えりゃいいっちゃいいんだが
0473名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f92-pPzt)
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2020/06/24(水) 18:50:33.44ID:utCdDdld0
階級、傭兵といい偉く仕様が変わったなあ。
細川との講和後に傭兵雇って足利と決戦だ!と思ったら、領土が広くなったせいか
傭兵団が進化して値段が高くなりやがった。またロードだ・・。
0474名無しさんの野望 (ワッチョイW ff06-V6pf)
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2020/06/24(水) 18:50:55.81ID:3N2Z2En+0
>>448
貿易会社作るときに特に殺意わくな
植民国家を併合した後、貿易会社に投資可能と通知来てもどのエリアの事かさっぱり解らんしポリネシア辺りのプロピならすぐ見つからない事のほうが殆どっていうか現在進行形でどこなのか見つからずイライラMAX
0475名無しさんの野望 (ワッチョイW 8fb1-SJzX)
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2020/06/24(水) 19:06:12.74ID:ZzRsakWZ0
>>368
喜望峰経由でもいけるのか
オスマンがロシアと同盟状態でマムルーク食って大拡張しちゃったからそっち通るかマリソンガイ辺りから中抜きしていくしかないなぁ
0476名無しさんの野望 (スププ Sd5f-PKxn)
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2020/06/24(水) 19:36:13.90ID:EIL3KefXd
聖職者の議題で特定の州改宗したら半額の布教強度プラス顧問くれるの嬉しすぎる
酷い時は10kダカット使ってガチャ回しても出ないしありがたい
貴族の属国化議題も嬉しいし、市民はパッとしないイメージだけど忠誠60にあげやすくなったから開発コスト減おいしい

てか属国併合するとどうも王領微減?するみたいだね
ギリギリ攻めすぎるとデバフ付くから気をつけないとな
0478名無しさんの野望 (ワッチョイW ffa3-PKxn)
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2020/06/24(水) 19:55:42.72ID:8Qey77020
0/6/6の君主廃嫡するか悩ましすぎる
有能なのは間違いないけど統治アイデアあげたばかりでこれは流石に...まだ現君主21歳だしやり直したいが...フォーカスで誤魔化せるか?うーん
0480名無しさんの野望 (スフッ Sd5f-q1ei)
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2020/06/24(水) 20:11:07.24ID:eiUDmPpHd
>>474
上の通知クリックしたら該当プロビに画面いかなかったっけ
0482名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fdc-ZAg1)
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2020/06/24(水) 20:12:04.46ID:fhd7Og2v0
今の日本は各大名に専用NIある時点で優遇にも程があるやろ
教皇領も何故か日本を改宗ミッションあるし
EU3だと日本をフィーチャーしたDLCが発売!→「鎌倉幕府滅亡から50年、日本は源、平、藤、橘の4つに分かれ混沌を極めていた…」
0483名無しさんの野望 (ワッチョイW 0faf-MpAN)
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2020/06/24(水) 20:15:06.48ID:6/wxaait0
外側にだけ興味のある拡張主義者で
国内は父親以前からの状態で満足する伝統主義者でその時代の実情にはに合ってないため改革が進まないとかだろう
革命だ!
0486名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-pPzt)
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2020/06/24(水) 20:30:00.26ID:7Yh59W1h0
市民の議題で植民速度増えるやつ、小アプデで仕様変わったのか?
前は1プロビ埋めただけで達成されてたはずなのに、ステート全部埋めないと駄目になってる

>>473
討幕戦争は借金連打傭兵ラッシュで大丈夫だぞ。将軍になれば余裕で返せる
0488名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f73-Zcd2)
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2020/06/24(水) 20:36:06.45ID:NWdwmxau0
>>481
ヨハン盲目王なんかはどうだろう 父息子がHRE皇帝だけど自身は違う ルクセンブルクだと名君だけどボヘミアだと暗君扱い クレシーの戦いで戦死と視点によって凄い評価がぶれそうな人
0489名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-5fXH)
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2020/06/24(水) 20:47:21.79ID:ytyeczJu0
盲目王、失明しながらも戦場に出て討ち死にとか格好良いよな。内政ほんまからっきしだったみたいだけど
息子がまったく正反対っぽそうな気質のカール4世ってところまで格好良い
0490名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-pPzt)
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2020/06/24(水) 20:53:58.90ID:7Yh59W1h0
>>458
硬玉翡翠「縄文時代から輸出商品だぞ」
日本刀「平安時代には中国で重宝されてたぞ」
japan「そろそろ実装してくれてもええぞ」

何気に日本は大昔から加工品の輸出で稼いでる国だったりする
中国市場が工芸品をガンガン買ってくれるのがでかい
0491名無しさんの野望 (ワッチョイW ffcd-ZAg1)
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2020/06/24(水) 21:08:34.40ID:+F983Jwp0
原作だとコーヒーや香辛料がたまたま欧州で流行っただけで、味噌とかワサビが欧州貴族の間で大人気になる世界線なら日本もいけるんちゃう
0493名無しさんの野望 (ワッチョイW 0faf-MpAN)
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2020/06/24(水) 21:10:55.42ID:6/wxaait0
北斎漫画が日本国内では余ってて輸出品の緩衝材に使ったが
欧州では品不足になるくらい人気になったみたいな物もあるし
海外に何が人気になるかは当時の人は分からないものなぁ
0495名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f0c-5fXH)
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2020/06/24(水) 21:14:16.37ID:pJcZETN30
そうやって聞けば聞くほど改めて何の交易品もない土地だな
そらアフリカみたいに火薬を別のものに変換するだけの中継点になるわけだわ
0496名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f02-xzA6)
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2020/06/24(水) 21:15:37.97ID:0vgpWB8A0
>>473
傭兵なしでも行ける行ける
領地の取り方を工夫するだけで良い
とりあえず西へ侵攻して、細川が尼子とやり合いだしたら喧嘩売って
四国九州食っちゃえば統一は難しくない
コツとしては足利と王室間の婚姻と外交関係の改善をやって可能な限り介入を遅らせることと
摂津にお城を作っておくことくらい
海上戦だと余程じゃないと勝ち目がないから四国九州に逃げられたら追撃できない
だから摂津にお城を建てて逃げ道を塞ぐといい
後は余りがちな軍事力で最新技術を取得していけば京都位は余裕で落とせる
後はまあ出来れば借金を貯め込まないこと、かな
運が悪いと独立直後に朝鮮が攻めてくるから、状況次第では1550年まで海外進出が遅れる
0499名無しさんの野望 (ワッチョイW 0faf-MpAN)
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2020/06/24(水) 21:21:23.98ID:6/wxaait0
基本的に欧州人が欲しいものはインドと中国で全て賄えてたから
日本に何を期待するかってなるわな
不用品を換金して本国で高く売れそうなものがあったら試しに買うけど本命は中国って感じになるのはしょうがない
捕鯨船への補給だったり為替レートを利用した金儲けだったりするのが幕末やし
0502名無しさんの野望 (スッップ Sd5f-580G)
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2020/06/24(水) 21:51:48.19ID:mXZcjqjBd
2ヶ月ぐらいでヨーロッパから中央アメリカまで行って帰って船も全然消耗してないのに陸軍乗せると半分も数減ってるってこいつら共喰いでもしてんのか…流石におかしいでしょ
0503名無しさんの野望 (ワッチョイW 0faf-MpAN)
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2020/06/24(水) 21:59:50.44ID:6/wxaait0
EU惑星人は船酔いに弱い
海岸に住んでる選ばれたエリートしか水夫になれないし
水夫になれたとしても長期間の航海による船酔いで死ぬがすぐに人員は送られてくるのだ
0504名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f1b-r9H+)
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2020/06/24(水) 22:13:46.79ID:aB8CDjoL0
>>500
むしろ狙って起こすのはキツくなったら
突進公が寿命で死ぬことでしか起こらなくなったから
0506名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f02-xzA6)
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2020/06/24(水) 22:22:31.02ID:0vgpWB8A0
>>499
日本の本命はお茶と醤油(コンプラ瓶)とお酒を少々
お茶はしばらくした後、「お茶はウチでも作れるで」と中国とイギリス(インド)が主流になる
ただお醤油は非常に上質とされ、王族階級がこぞって買い漁った為民間にはあまり出回らなかった
後は漆器類だけど、こちらはごく少数なので(てか一品物が多いので輸出品にすら数えにくい)
本命とは言えないかな
0512名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f1b-r9H+)
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2020/06/24(水) 23:16:27.93ID:aB8CDjoL0
外交での属国化の国力比ってコア化されてる州で換算されるんだな
ヴェネツィアから領土奪ったばかりの60devマントヴァを外交属国化できてうますぎる
0514名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fe8-5fXH)
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2020/06/24(水) 23:27:36.95ID:I29mrNL80
まあ誰かも言ってたけどこういう仕変時ごとに今触るべきではない国とか実績へのチャレンジとかは
長年やってると何となく分かってくるよね
0517名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f1b-r9H+)
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2020/06/24(水) 23:37:47.53ID:aB8CDjoL0
>>516
属国化できるのを見つけてから数ヶ月たって属国にできたからコアで判定しているのかなと思う
もしくはバグか
0520名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f1e-5com)
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2020/06/25(木) 00:42:34.04ID:oDyBh/b+0
帝国事件での投票に反対での友好度ペナ思ったよりキツいなぁ
関係改善してもポーランドとか殴ってるだけでみんな包囲網入りやーがる
雑魚ばっかだからいいけど
0521名無しさんの野望 (スププ Sd5f-PKxn)
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2020/06/25(木) 00:43:12.37ID:u90fDFhGd
リトアニアが同君拒否した世界線
モスクワに殴られて同盟切れた様子のポーランドとそこに襲いかかるハンガリー
ブルゴーニュ完全継承したオーストリアと力を合わせてオスマン叩き返した後勢いに乗ったままポーランド分割(全土併合)した模様
列強3位にハンガリーが躍り出る大金星の横でひっそりランキングから消えるフランスくんかわいそう
ブルゴーニュ継承でオーストリアと殴り合ってたのまでは覚えているけど一体何があったのかイングランドとカステラとホラントに分割されてて国境線が公衆便所の落書き並みに汚い
0522名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f83-qrCR)
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2020/06/25(木) 01:04:37.35ID:lPDlUZij0
欧州は基本一回ボコられると、周囲が一斉に殴りかかってきて目も当てられない状況になっからなぁ

リトアニア同君の時でもオーストリア・ハンガリーに殴られ、ついでにボヘミア・モスクワにボコられたついでに、
さらに領内でオスマンとオーストリア・ハンガリーの軍隊が殴り合ってるとか、これ国民涙目どころの騒ぎじゃねぇな、ってのがこの前あった
0523名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f6c-ZAg1)
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2020/06/25(木) 01:06:54.27ID:pQ2HS23D0
明さん天命0でどんだけ殴って数千賠償金とっても崩壊しねえわと思って中見てみたら
収入が200以上あってそりゃ破産もしないし強いわと
ただ人的は常にかつかつぽい
0524名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-ahYO)
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2020/06/25(木) 01:16:41.63ID:YzYOj3260
主語が整理されてないとここまで読みにくいのかと感心しちゃった

さくっとオーストリアのミッションツリーを完遂するだけで、達成率0.1%の難関実績を貰えてしまうの気持ちがいい
0529名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f75-SZ4l)
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2020/06/25(木) 04:42:31.22ID:z8oy7D2F0
ポーランはオーストリアハンガリーボヘミアオスマンデンマークモスクワと敵多すぎて1度コケるとやばいよ
逆にその中の2つくらいと同盟できてるととてつもなく安定する
0531名無しさんの野望 (ワッチョイW 8fdc-PKxn)
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2020/06/25(木) 05:52:23.15ID:Dqp3GbJ80
自分の王朝を結婚した相手の王朝に変える方法ってない?
0533名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f92-pPzt)
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2020/06/25(木) 06:34:55.56ID:cGSCkBJz0
ステートに階級の商人組合おいて交易力あげれなくなったのか。どうすりゃいいんだ。これ
0534名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f2e-x+MM)
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2020/06/25(木) 06:56:35.12ID:Sn2AItq90
AIがどっかの国再独立させると統治者が前に独立してたときの人のままのことあって
最高で157歳というの見た事ある
0538名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fbc-z2U5)
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2020/06/25(木) 08:18:00.78ID:KbyRq+R+0
>>529
同君込みで初期の国力高いのに周り敵視してくる大国しかないからなかなか伸びないのよな
稀にいずれかと同盟結んでモスクワ締めにくるスーパーウェルス君になる事もあるけど
0539名無しさんの野望 (ワッチョイW 8fdc-PKxn)
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2020/06/25(木) 08:41:13.27ID:Dqp3GbJ80
同王朝の属国があるなら君主死んで断絶しそうな時は属国の君主の兄弟とか長男以外とか連れてきても良くない?
0544名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fb1-WRqb)
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2020/06/25(木) 10:11:25.02ID:B6KQPpV10
アラゴンでおこった反乱に乗じて独立戦争しかけてフランスやカステラが便乗参戦してアラゴンが滅茶苦茶になるのは気持ちがいい(ナポリ並の感想)
0546名無しさんの野望 (アウアウウー Sad3-zc1h)
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2020/06/25(木) 11:13:01.32ID:oAGLbxJfa
スウェーデンのコロナ死者割合が世界最高になってしもうたそうな
パラド社員は無事だろうか・・・
0549名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-djSF)
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2020/06/25(木) 11:34:28.94ID:keWyuvQh0
ただのネトゲ友達にも、会社の同僚がコロナ死したとか言う米国人ゴロゴロいるからな。
さすがにモチベ下がってるパラド社員もいるんちゃうか。
0554名無しさんの野望 (スプッッ Sd5f-zc1h)
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2020/06/25(木) 13:01:46.62ID:10n29QLyd
>>553
ネトウヨ極めるとコロナまで否定するのな・・・もう反知性主義のレベルまで頭悪くなってるし、精神の病気だと思うからネットやめて病院いったほうがよいよ
0562名無しさんの野望 (アウアウウー Sad3-0oba)
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2020/06/25(木) 13:19:56.77ID:DKbk6veKa
ゾロアスター教でOF狙ったAARとかあるんかな
0563名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f58-1XT0)
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2020/06/25(木) 13:22:24.23ID:D47RGdet0
植民国家地域に植民するときに、
植民国家を成立させてそのまま育てて関税収入を搾取するのと
一度植民国家を独立させた上で、vassalにして育てて交易力すべて転送させて交易収入を搾取するのと
どっちがいいのかな?
あと地域によってはvassalのNIが強いのになったりするのも考慮点か
0567名無しさんの野望 (スッップ Sd5f-Q+cm)
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2020/06/25(木) 13:29:21.24ID:buPp6Bfhd
関税収入は基本的にハナクソみたいな金額にしかならないので植民地国家からの収益は追加の商人と交易がメイン
属国化は外交枠消費する上に商人を貰えないから基本的には植民地国家の方がいいはずだが、幕府とかHREみたいな属国いくつでも持てる国ならやる価値はあるかも
0568名無しさんの野望 (ブーイモ MM53-El8v)
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2020/06/25(木) 13:33:02.55ID:ZQFe2d7ZM
>>554
エビデンスのないマスク強制とか、データに基づかない再生産数使ったモデルでリスク計算とかの方がよっぽど反知性的だろ、バーカw
しかもコロナ=ただの風邪説主張が何でネトウヨになるんだよw
真性の低知能だな、死ね
0569名無しさんの野望 (ワッチョイW 0faf-MpAN)
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2020/06/25(木) 13:39:54.98ID:YnlA1CgX0
HREファンネル作成年代アタックをやっている人はたまに見るが
HRE解体年代アタックはどの位で最短なんだろう
1.30の初期のHRE加入ラッシュで解体できないまま終わったが
0573名無しさんの野望 (アウアウウー Sad3-0oba)
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2020/06/25(木) 13:48:39.61ID:DKbk6veKa
>>571
やばいなこれ、自分も試しにやってみて、出来たらAARでも作ろうかな
1.29だけど
0575名無しさんの野望 (ササクッテロ Spa3-PKxn)
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2020/06/25(木) 13:50:55.86ID:PSF5Nr2Jp
アメリカの右派が強い南部はリアルで反知性を貫いてる
だから今も左派が多い都市部での感染はちゃんと対応をしたから収まってきたのに右派が多い州で感染者が増加してる
南部はマスクしないしソーシャルディスタンスをとらないから…この前のトランプの集会の映像見たらわかるようにね
だからアメリカは第一派が終わらない間に第二波が起きてる状態…アメリカの南部の右派ってまじでバカだからな
キリスト教の保守派が多いから地球は平らだって言うしワクチンや予防接種は悪い事だと言ってる
0577名無しさんの野望 (スププ Sd5f-PKxn)
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2020/06/25(木) 13:58:39.10ID:u90fDFhGd
見えてる地雷なぜ踏みにいく?黙ってブロックしよう

OFはWCの面倒臭さをさらに倍増させたようなものだから一度やるだけでもう二度とやろうという気が起きなくなる
WCとかOFのaarや動画を見るのは楽しいのでどんどん増えてほしい(他力本願寺)
0584名無しさんの野望 (ササクッテロ Spa3-PKxn)
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2020/06/25(木) 15:48:17.99ID:PSF5Nr2Jp
>>578
バーカ
ジョンズホプキンス大が出してる感染者の増加してる地域の資料と今の南部について書いてる新聞を片っ端から読め
お前がなんと言おうとデータには勝てない
そうやって知識がないのに知ったかして否定して他の知識がない人間が信用してまた知ったかが増える
0586名無しさんの野望 (ササクッテロ Spa3-PKxn)
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2020/06/25(木) 15:52:46.09ID:PSF5Nr2Jp
>>578
それに日本語も読めないんだな
よく見ろ俺は今南部に焦点を当てるんだよ
中西部の話しはしてない
中西部が巣窟だってのは確かに正しいよ
だが人口は南部の方が中西部より多い
パンデミックの話をしてるんだから人口が多い方を話すのは当たり前だろ
アメリカ人にアメリカのレッスンをするなんか100年早いわ
0589名無しさんの野望 (ブーイモ MM53-El8v)
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2020/06/25(木) 15:59:47.85ID:ZQFe2d7ZM
>>586
サル乙
自分が反知性主義について書き出したのをもう忘れてるw
サルというよりニワトリだなwww
お前生きてる価値ねーよ、とっとと死ね、ゴミクズ
0590名無しさんの野望 (ワッチョイ 8fb1-HAgu)
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2020/06/25(木) 16:01:54.48ID:kk7v1NTr0
ゾロアスターペルシャプレイしたことはあるけど州を自分色に塗ってるって事以外何もメリットがない糞宗教で苦痛だった
0592名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f4a-c0lz)
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2020/06/25(木) 16:04:24.21ID:eHrR+qEG0
>>1に「荒らしが発生した場合は放置でお願いします。 」と書いてあるだろ
荒らしの相手する奴も荒らしと同罪だよ
これ以上はよそでやってくれ
0594名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f73-5fXH)
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2020/06/25(木) 16:15:47.69ID:3TmfxzmB0
>>592
>>589も荒らしだってことに気づかないのか君は
荒らしに反応するのは荒らし。その荒らしに反応するのも荒らしなんだよなぁ
つまりさらにその荒らしに反応してる俺も(ry
ってなるから反応とか注意とかせずに黙ってNGが最適解だぞ
0597名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f3c-c0lz)
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2020/06/25(木) 16:34:11.78ID:6OX4XkwJ0
この二人(実質一人?)は放置だね。
0604名無しさんの野望 (アウアウウー Sad3-M0/D)
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2020/06/25(木) 16:55:38.91ID:nIMgztG+a
ブーイモをNG放り込んで、終わりっ!
0608名無しさんの野望 (スッップ Sd5f-V6pf)
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2020/06/25(木) 17:12:57.76ID:nUwbBjJjd
フス派ボヘミアは確かに全体を通してみてもサイツヨレベルだけど、これでWCやOF狙おうって気は起きんなぁ
OF達成した人は是非ともAARをお願いしたい
0611名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f1b-r9H+)
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2020/06/25(木) 17:20:17.16ID:hLnfOG+50
イスラムの交易会社地域を商人が自動で布教してくれるやつってヨーロッパでも使えるようになったのかな
0618名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f11-Q+cm)
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2020/06/25(木) 17:47:20.39ID:QuFoWTnc0
フス派OFキリスト教の中でも結構やりやすそうな気がするけどね
まず他の新教連中と違って探検の時代の終わりを待たなくていいってのがでかいし、宗教自体に異端への布教強度強化があるし
0620名無しさんの野望 (スププ Sd5f-PKxn)
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2020/06/25(木) 17:51:03.68ID:u90fDFhGd
>>617
画面右に開いてるだろう一覧から適当な反乱クリックして反乱を制御する画面に飛ぶ
安定度あげるだの過酷な処置をするだの書いてある選択肢の一番下にrevokeなんちゃらってのがあるからそれを押せば即反乱させられる
ただし反乱進行率が50超えてないとできない、戦争中は出来ない、反乱の強さが1.5倍になるなど条件があるのに注意な
0626名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-ahYO)
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2020/06/25(木) 18:42:36.94ID:YzYOj3260
ルネサンス期でも「形而上学的には神や存在は認識し得ず、思惟するのみ」なんて言った日には安定度下がりそう

>>620
補足すると、反乱軍を蜂起させる機能はemperorが必要
0627名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f92-djSF)
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2020/06/25(木) 18:50:21.36ID:tpOYRGWI0
EU4の宗教は社会集団として一定程度の規模と影響力があることが大前提だから
神学者や哲学者が思想としてそういう物を展開していたかどうかはあんまり意味が無いしなぁ
0629名無しさんの野望 (ワッチョイW ff06-V6pf)
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2020/06/25(木) 18:56:54.02ID:4XSs0OqH0
Wikipediaによると無宗教が成立する要件としては
・信仰を持たない自由を含めた信教の自由が保証されている国家で、居住環境周辺の共同体によって特定の信仰を強制されることが無い、あるいは回避しても社会的な制裁を科されることのない生活が保証され、なおかつ周知されていること。
・特定の宗教や信仰に傾倒、ないし取り込まれることを能動的に避けるための、広範な知識や教養を得られる環境があること。
が必要らしいから、やっぱり近世でも無宗教という概念は存在しえなかったよ(た、多分)
0631名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f92-djSF)
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2020/06/25(木) 18:59:31.13ID:tpOYRGWI0
そーいやフランス革命起こっても「最高存在の祭典」みたいな事やって
既存宗教を革命宗教というか革命理念に改宗させていくって流れは無いんだよなーw
0651名無しさんの野望 (ワッチョイ 8fb1-HAgu)
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2020/06/25(木) 20:58:15.64ID:kk7v1NTr0
>>647
土着の貴族による分権化が為されてたキエフ大公国がモンゴルに攻撃されて崩壊
リトアニアはその気に乗じてベラルーシやウクライナに進出
土着の貴族をそのまま代官として登用したから特に元キエフルーシの人々の不満を買うこともなく支配成功
ルーシ貴族からしたら忠誠の対象が変わっただけだし
0652名無しさんの野望 (スププ Sd5f-PKxn)
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2020/06/25(木) 21:01:28.49ID:u90fDFhGd
アフリカもそうだけどアダルとアデンで悩むくらいで済んでる
インドの小国は数多いのに名前が似てるのばっかあるのかコレガワカラナイ
0657名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f83-qrCR)
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2020/06/25(木) 21:19:37.28ID:lPDlUZij0
>>655
そもそもルーシの公朝全部廃止して自分ので塗り替えたり、完全に自治権のない属国扱いだったからな

モンゴル時代は良くも悪くも税金等ちゃんと治めりゃOKよってのどかな地方自治状態だったから、
それと比較したら一方的に支配されてる状況になって、そりゃあ反発しないわけがないっていう
キエフはキエフ公設置→言うこと聞かないので廃止→現地貴族の圧力が強く設置→やっぱり廃止→リトアニアが送り込んだ知事を拒否→武力鎮圧
とか、結構あれな変遷を…
0663名無しさんの野望 (スッップ Sd5f-U3RG)
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2020/06/25(木) 21:59:05.81ID:NFHrVQrDd
別にいいだろ
0670名無しさんの野望 (スププ Sd5f-PKxn)
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2020/06/25(木) 22:36:38.49ID:u90fDFhGd
妄想捗るいろんな世界観を提供してくれるパラドはやはり素晴らしいな
正直カトリックだとかプロテスタントに思い入れはないし、スパゲッティーモンスター教を世界に広めるOFプレイ用みたいなDLCだしてくれてもええんやで
0673名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f1f-jzci)
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2020/06/25(木) 22:41:16.39ID:g+N9FPUn0
プロイセンがあの時代から成り上がってドイツ統一するのってゲームよりすげえわ
民族主義の盛り上がりで人々が国民国家の統一国家を求めたって時代の流れもあるんだろうけど
0676名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f72-q1ei)
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2020/06/25(木) 22:54:46.81ID:s5viXaKz0
宗教強制とかバッドイベント直後だけなら威信でいいけどそうじゃないなら単純に育てすぎ
0679名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-ahYO)
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2020/06/25(木) 23:12:17.47ID:YzYOj3260
でっかい属国が欲しいなら同君下位国を作ろう
dev値からくる独立欲求がないから自分がデカくて関係が良好ならいっぱいデカくできる
0680名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f72-c0lz)
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2020/06/25(木) 23:14:12.63ID:s5viXaKz0
してもいいけどするなら自国が圧倒的に大きいくらいじゃないと
0681名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f1e-5com)
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2020/06/25(木) 23:14:40.65ID:oDyBh/b+0
革命の時代のageボーナスでdev依存のLDを減らせるから巨大属国はその辺かなぁ
領土渡すとLD下げれる(dev依存の部分は上がる)けど-100までなので注意だ
0682名無しさんの野望 (スップ Sddf-5com)
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2020/06/25(木) 23:20:54.12ID:44+yQvBvd
探検宗教のポリシーでdev依存のLD減らせるぞ!
拡張海軍ならさらに減らせるぞ…
つまりイクター制(インドスルタン)宗教拡張探検権勢海軍に貴族の特権、おいおい最強か?
0683名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fbc-z2U5)
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2020/06/25(木) 23:51:15.65ID:KbyRq+R+0
>>636
属国作成の事を言っているのであれば、解放前にその属国首都がHRE入ってないとダメ
1.30.0〜1.30.1の間のみ何故か属国は即HREに加入してしまう不具合があった
0687名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f7e-pPzt)
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2020/06/26(金) 01:17:44.34ID:E723wksm0
アジアのプロイセンことネパール
アフリカのプロイセンことムタパ
南米のプロイセンことカリブ
プロイセンのプロイセンことプロイセン
0694名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f44-s8a0)
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2020/06/26(金) 02:23:18.33ID:SrEsjBlU0
わがフランスの同盟国スペインさん
カステラ内戦で3000d借金してから100年以上経つも一切返済せず
一度も参戦要求に応じようとしない
ぶちギレて30年戦争に無理矢理引っ張り出したら、借金が12000dまで膨れ上がった
やっぱ1.30おかしいわ
0695名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f1e-5com)
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2020/06/26(金) 02:33:25.66ID:PxevBnpK0
>>690
おーやっぱり居るのか

プロテスタント即潰したら帝国内が改革派だらけになって、結局プロテスタント同盟のリーダーがカトリックのフランスで草
カトリックや改革派はリーダーになれないって書いてあるのがさらに草
最終的にウルムが改宗してリーダーになってたけど
0696名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f73-/Fs/)
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2020/06/26(金) 03:29:14.85ID:tR2px9vN0
質問です。
Choson one実績獲得を目指しておりますが、宗教マップで確認している限りでは全て自国で神道州、儒教州、仏教州プロヴィンスを所有しているように見えるのですが実績解除に至りません。
まだ自国で所有していない必要プロビを見つける方法ってありますか?
0697名無しさんの野望 (スップ Sddf-5com)
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2020/06/26(金) 03:32:49.40ID:8OB7usOud
最近は実績とかミッションマウスオーバーすると、持ってないけど必要な場所って光らなかったっけ
もしかしたら後半にイベントでアストラハンの辺りに出来る国かな?
0699名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f73-/Fs/)
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2020/06/26(金) 04:56:30.56ID:tR2px9vN0
>>698
クリックしたらわかりました!助かりました!
アストラハンに密教が伝播?しているとは・・・
オスマンと一戦交えるの面倒くせえええ
0701名無しさんの野望 (ワッチョイW cf02-sNx7)
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2020/06/26(金) 08:25:31.20ID:Ky6DyX4v0
マジでマムルークはインドネシアに植民しないでほしい 大人しくオスマンに轢かれてて
0708名無しさんの野望 (ワッチョイW ffa3-PKxn)
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2020/06/26(金) 11:55:48.49ID:TzPR1sry0
ファッ!?ハンガリーくんオーストリア同君下位にして列強2位になっとるやん
ええやん...一緒にオスマンぼこぼこにしようや

ところで宗教改革の時代後半らへんに東アフリカで起こるオモロ人移住イベントウザすぎん?
勝手に宗教書き換えられるし、そこまで実害はないけどシンプルに迷惑
0711名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f58-5fXH)
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2020/06/26(金) 12:13:50.06ID:ey3t/NH10
オーストリアをカスティリャ、ハンガリーをフランスが同君下位にしてておまけにカスティリャが皇帝
ドイツ・イタリア圏はどこに手を出そうとしてもフランス、カスティリャ、ブリテンのどこかは必ず付いてくる
もうオスマン先輩かNoCB北アフリカしか拡張先がない ヴェネツィアで我らが海目指すプレイ詰んだ
0712名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f5b-pPzt)
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2020/06/26(金) 12:19:16.30ID:XS5I7Ue60
待ってたセールが来たけどセールのときってEmpire Founder Packなくなるのね
本体+パックのDLC+エルドラドで買っておこうと思っている
他にこれもあるといいぞっていうDLCがあったら教えて欲しい
0714名無しさんの野望 (アウアウカー Sac3-xasG)
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2020/06/26(金) 12:24:05.30ID:mucovigJa
>>701
一応1.30で前よりはマシになったはず
Nations will now not pick Exploration if they only have ports in the Eastern Mediterranean and are 50% less likely to if they only have ports in the Western Mediterranean, Baltic or Red Sea.

Expansion はまた別とかかもしれんが
0715名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f58-5fXH)
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2020/06/26(金) 12:27:05.05ID:ey3t/NH10
ポーズのスペースキーっとスピードコントロールの+-だけ分かってればあとは何とかなる
あとは気になるところにマウスオーバーして覚えるしかないねえ
0718名無しさんの野望 (スップ Sd5f-sNx7)
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2020/06/26(金) 12:34:54.72ID:SKOy08Pzd
>>714
それがマラッカ→マラヤでやった時に福音同盟組むよりも前に来たもんだからたまったもんじゃない オーストラリアの南東部の少しがエジプト文化になっちまった
0720名無しさんの野望 (エムゾネW FF5f-Q+cm)
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2020/06/26(金) 12:43:47.98ID:2uEHqnP5F
まあ結局は運だからな
たまに統治技術更新が遅れたフランスが1490年まで二番目のアイデア取らなくて、やっととったと思ったら探検アイデアだったみたいなこともあるし
0722名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f1b-epz1)
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2020/06/26(金) 13:00:36.78ID:FSMj8WoG0
終盤の軍量取った明が50万動員してきたりしたな
0723名無しさんの野望 (エムゾネW FF5f-zc1h)
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2020/06/26(金) 13:06:12.50ID:ol6ktR2rF
100kが乱舞する大戦はもりあがるけど、操作がめんどい
0724名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fbc-z2U5)
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2020/06/26(金) 13:08:16.18ID:Q98RABtd0
属国にした時のアイデア取得順って決まってるのかな

属国ポルトガルがcountriesフォルダの自身のtxtに定められてる通り最初は探検行くことがあれば、全然関係ない統治なり経済なり行ったりする
0725名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f5b-pPzt)
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2020/06/26(金) 13:30:11.28ID:XS5I7Ue60
>>719
読んでから書いてるよ
アートオブウォー、コモンセンス、ライツオブマン、エルドラドは確定
追加するのを悩んでいるのはウェルスオブネーションとコサックス
あとは実際プレイしている人でないとわからない部分あるのでそれは要らないとかこいつも買っておいたほうがいいって意見がほしいのよ
0726名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f58-ysy1)
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2020/06/26(金) 13:36:21.19ID:1fGV4jMB0
後からDLC追加してシステム覚え直すことを考えればEmpire Bundleで最新以外全部まとめて買っちゃうのが良いんじゃないかな
プレイしてみて不要だとおもったDLCは外して使わないければいいんだし
0728名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f1b-epz1)
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2020/06/26(金) 13:41:23.19ID:FSMj8WoG0
Mandate of Heavenの時代システム・砲兵での城壁破壊・ステートの布告・自動外交改善はある無しでは大きく変わるから欲しいかな
0730名無しさんの野望 (ワッチョイW ffa3-PKxn)
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2020/06/26(金) 14:09:24.51ID:TzPR1sry0
インドの国摘んでるだけで西アフリカの国にまでブチギレられるの納得いかん
同じ宗教だとAE飛びやすいのは分かるけど君達数十年前までお互いの存在さえ知らなかったじゃん
オスマンとマムルークも国境接したら全力で殴りかかってくるしやってらんねぇ
ええんか?こちとらスンニの守護者ぞ?
0731名無しさんの野望 (ワッチョイW 0faf-MpAN)
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2020/06/26(金) 14:12:09.66ID:058UJvGp0
宗教ネットワークは惑星EUでは強いから…
今もそうかは知らないけど
以前はアニミズムでやると経年でアニミズム地域がすべて明らかになる精霊ネットワークもあったし
0732名無しさんの野望 (アウアウウー Sad3-0oba)
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2020/06/26(金) 14:22:10.18ID:6yzgl2E6a
塗り絵部隊分ける時のbとかはよく使うし便利だよ
0738名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f76-3+hg)
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2020/06/26(金) 15:06:03.13ID:rlscYnoA0
そこでくじ引きですよ
共和制特有の神君主づくりはできないけどある程度選べるし雑魚君主は将軍にして殺しても安定度が下がらないのが利点
0742名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-ahYO)
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2020/06/26(金) 15:58:00.10ID:9N8qximt0
17770年になっても工業化が起きなくて不思議に思ってたらイギリスが溶鉱炉を立ててなかった
何でや、せっかくのイギリス固有イベントで君主点100点貰えるチャンスだというのに…
0748名無しさんの野望 (ワッチョイW ffa3-PKxn)
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2020/06/26(金) 16:46:11.54ID:TzPR1sry0
統治者の評判が傷つけられた!って汎用イベント、普段なら安定度−1か外交点−100の選択肢しかないクソイベだけど統治者が熱意あふれる世間知らずだと威信5を失うだけで済むの初めて知った
しかもその選択肢が「冷酷だと?私が?」とか言っててなんも理解してなさそうなの笑う
0752名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f92-pPzt)
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2020/06/26(金) 17:46:22.32ID:wF+T07r70
自分の場合1.30だとWealth of nation必須だな。(1.30をまだ自分が理解できてないかもしれないけど)、
いろんな国で交易会社作れるようになったし、階級システムを大分変えたせいで州に商人階級配置して
交易力を上げれなくなった。だから代わりに交易会社にして交易力をあげるようにしてる。
0754名無しさんの野望 (ワッチョイW 8fed-xqZS)
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2020/06/26(金) 18:08:49.19ID:qnWX3HgL0
>>736
なんかイベントあるよ
1.30.2でブランデンブルグプレイしてた時に技術レベル足りてないのに同じように建ってたことある

>>739
自分は開始半年で起きたから変わってないと思う
0755名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fc0-pPzt)
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2020/06/26(金) 18:14:32.70ID:Zlvm8X+90
オスマンは旧システムでもっとも傭兵を使いこなしていて
そして新システムでもっとも傭兵システムの弱体化をまともにくらった大国
旧は人的減ろうが即傭兵で補給して圧倒的物量で周辺国を叩き潰して拡大する国だったからね
0757名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f92-pPzt)
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2020/06/26(金) 18:23:30.47ID:wF+T07r70
1.30になってから反乱少なくなった気がするな。毎度人文とってたけどこのままだと必要ないかなと思うレベル。
自治率が変更された影響もあるのかな。
0758名無しさんの野望 (アウアウウー Sad3-oHC4)
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2020/06/26(金) 18:29:41.56ID:FPcoKChja
満州はプレイすればわかるがかなり贔屓されてるぞ
部族であればエステートの特権で士気10%貰えるし
大順成立時にイベントで宣戦布告できるから同盟国呼ばれず食えるし
0761名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f02-xzA6)
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2020/06/26(金) 19:02:10.98ID:V8+ENHNY0
>>723
わかりみ、他にも10年度に総死者500k(敵合わせたら3m以上)を
超える対抗戦争を吹っ掛けられるのは流石に精神的に堪える物があるし

潰しても潰しても湧き上がって来るからいい加減面倒くさくなってくる
いくら連合軍でも勝てないからって逃げる際に散りじりになるのは止めてと何度思ったことか
それで気がついたら主力が本国に殴り込みとかね
0762名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f64-pPzt)
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2020/06/26(金) 19:03:30.74ID:j5xxDKWc0
幕府みたいに使いこなせたら強い系だからな
満州は土木の変みたくイベントで順に対して戦勝点50くらいかせいだらintegrateできていいと思う
0765名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f02-xzA6)
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2020/06/26(金) 19:13:02.40ID:V8+ENHNY0
>>730
大丈夫だ問題ない、明と東インドとインドを食ったら
オスマンと欧州全土(英露含む)が垣根を超えて共闘してくる世界だから

ジョージィ、大東亜共栄圏は楽しいぞォ
そこまでたどり着くには250年は軽く掛かるけどなぁー(下水道引き込み)
0770名無しさんの野望 (スッップ Sd5f-580G)
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2020/06/26(金) 21:05:46.92ID:xw0O21ejd
AIオスマンが負けるようになった原因て100kとかでまとまって動かさないからなんだと思う
前までは傭兵補充しまくりとにかく軍量で圧倒だったのに今verは無駄に20kぐらいで小分けして各個撃破されてるんだよなあ
0771名無しさんの野望 (スププ Sd5f-PKxn)
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2020/06/26(金) 21:20:51.65ID:bGp1FLJfd
デススタック組んで人的資源枯渇させるのとどっちがマシかと言われると悩むところだけどね
プレイヤーでも難しい分散号撃を使いこなせるようになる日はこなさそう
むしろ各個撃破されてもいいから軍団が勝手に細分化されて塗り絵してくれる機能はよ
0774名無しさんの野望 (ワッチョイW 3fc9-Q+cm)
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2020/06/26(金) 21:35:55.59ID:lFa6ziYV0
面白いかどうかは俺が決めることにするよ
0776名無しさんの野望 (ワッチョイW 8fed-xqZS)
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2020/06/26(金) 21:38:21.33ID:qnWX3HgL0
大国が借金でポンコツ化するのはクソかな
ゴリゴリ拡張するために各プロビに裁判所とか建てまくってると何やってんだこれってなる
以前のestate並みにしょうもないマイクロマネジメント増えた感はある
0780名無しさんの野望 (ワッチョイW 0faf-MpAN)
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2020/06/26(金) 22:17:24.66ID:058UJvGp0
ポルトガルとスペインはカーボベルデ諸島を取った側がブラジルへ
取れなかった側がバミューダ島をとってカリビアンかアフリカに行っているイメージ
0781名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fcf-pPzt)
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2020/06/26(金) 22:28:21.06ID:IRe70nWC0
ゲーム再開したら雇ってた傭兵が消失するんだが何が原因かな
ロードした直後には存在するのに一日経過すると戦闘中だろうと包囲中だろうと
何のポップもなく傭兵全部隊が消失する
MODは入れてない
0782名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fdc-FKcX)
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2020/06/26(金) 22:28:22.21ID:JRwxIXiK0
>>764
確かseting.txtいぢるんじゃなっかったけ?
0783名無しさんの野望 (ワッチョイW cf02-sNx7)
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2020/06/26(金) 23:15:25.09ID:Ky6DyX4v0
あれ?神権政強くね?
0792名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f58-U3RG)
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2020/06/27(土) 00:09:39.60ID:X8p1a44S0
統治キャパは正直いらないかな
キャパの最大値を超過する時点でほぼトップ国だし作業ゲーの段階入ってる
その作業が面倒になっただけ
0793名無しさんの野望 (スプッッ Sd5f-zc1h)
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2020/06/27(土) 00:22:17.42ID:/oRjcKfvd
マルチ用のちょうせいなのかな
0796名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f73-wMgy)
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2020/06/27(土) 01:09:37.18ID:LhGshXnB0
>>784
素直にカスタム国家向けの味付けなのかテングリ=神道琉球(主要文化満州)が候補かなあ? 琉球の軍事面の弱さを神道の習合で補いつつ聖戦cbで疑似遊牧民化して暴れる手法が一応あるので
0797名無しさんの野望 (ワッチョイW 8fbc-o1NG)
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2020/06/27(土) 01:23:34.45ID:3hD+R4Yc0
>>794
いうほど1.30の遊牧民優れているか
確かに改革からレイズの君主点は増やせるようになったがその代わりに軍事技術の増加によるレイズによる君主点の損失ペナルティが軍事技術23のときに最大の80%オフにまで制限される

しかも、エステートの数が少ないのも難点
君主点+1、外交枠拡張、顧問コスト減が手に入らないのは地味に辛い
それに部族階級を捨てれば、100%近くの王領を簡単に手に入れられる
それでも遊牧民には使い勝手の良いCBあるから、帝国主義CBが来ない内に神権政になるなる必要はないな
前から強力だったムガルや中華皇帝とかは統治キャパにボーナス貰えているし、遊牧民捨てていい気がするけど
0798名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fb1-fven)
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2020/06/27(土) 01:44:28.69ID:3GsLvdbK0
AIってミッション達成のために行動してるんですかね?そもそもAIにもミッションという仕組みは適応されてるの?たくさん固有のミッションツリーあるから使ってないならかなり勿体ない
0799(ワッチョイW 0f80-xtCK)
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2020/06/27(土) 01:49:11.19ID:ehJvTgSv0
永久クレームはミッション経由な気はするけどミッション達成しようとするルーチンはないんじゃね
0800名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f83-qrCR)
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2020/06/27(土) 02:03:20.40ID:twTa9mBW0
ミッション優先にしすぎると、それの状況が悪いと身動き取れなくなるとか生じるから、そこまで優先はしとらんだろうね
基本的にその時狙いやすい相手を狙ってるだけかと
(相手の同盟関係とかやけに軽視して自爆してることも多いけど)
0801名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-ahYO)
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2020/06/27(土) 03:15:28.97ID:WhEOm/Ml0
razeとかいうどこをどう切り取っても強いことしか書いてない奴
君主点を貰って部族の結束を上げてコア化コストを下げて反乱軍の規模を小さくする、やっぱすごいわ(∞回目)
0802名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f92-pPzt)
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2020/06/27(土) 03:42:25.36ID:pvgyiAHZ0
久しぶりに傭兵見たら歩兵50騎兵2砲兵6ってワロタ。オスマンかよ。
傭兵団じゃなくてもはや帝国規模の軍隊じゃねえか。こんなんのおかしいわ。
普段どうやって飯食ってんだ。屯田でもしてんのか。でもこれだけ規模の軍隊養う
農地があるなんてもはや国じゃねえか。もはや異世界から来た軍隊だ。
0803名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f02-xzA6)
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2020/06/27(土) 03:54:16.22ID:MIdS7S4e0
>>802
収穫期には農民に戻って戦争になったら50万人ほど兵士に換算する国が東欧にあるから
0804名無しさんの野望 (ワッチョイW ffa3-PKxn)
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2020/06/27(土) 05:27:27.70ID:+oTlH0tL0
終盤にかけてひたすら役所をポチポチするときの何やってんだ俺感は異常
一括建設と一括建物除去機能があればなぁ

ズィンミーの階級がある国で属国に宗教強制すると、どうもズィンミーの自治特権を取って布教強度−100%の代わりに宗教団結度ペナを打ち消す方にいくみたいだね
改宗手伝ってもらおうとしたのにLD上げるだけで終わってしまった
あまりにも宗教分布の違う国を使って改宗進めるのは難しそう
0805名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-pPzt)
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2020/06/27(土) 05:29:49.71ID:IjPntqay0
>>802
実際の15世紀の傭兵の給料は800人を1年雇って6万ダカットとかもらってるから
普通は雇われてる都市から買ってるはず
特に規模の大きい優秀な傭兵隊長は他の国に雇われたくないので常時雇用されてたみたいだし
0806(ワッチョイW 0f80-xtCK)
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2020/06/27(土) 06:01:34.85ID:ehJvTgSv0
宗教狙いならイスラムは交易会社経由の改宗のがやりやすいんかねやっぱり
0807名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fa4-6mss)
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2020/06/27(土) 07:15:12.21ID:jYywx7ox0
最近始めたんだけどステート?の開発度ポチポチするタイミングがわからん
技術あげるのを最優先で余った君主点であげる感じ?

ってか自分で言っててあれだけど君主点って余るの?
0808名無しさんの野望 (スッップ Sd5f-580G)
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2020/06/27(土) 07:40:14.55ID:G2NPXo7Wd
>>807
自分の考えだけど
基本は技術とアイデア取得最優先でok
devポチポチは新しい制度が発祥したら受容するためポチポチするのと時代目標で首都の開発度あげるのが必要な時にポチポチしてる

君主点は君主の個別能力が4以上の時で取得するアイデアがないときは余る
後半1700年代に入ると絶対主義が解禁されて戦争で外交点使うことがほぼなくなるし交易とかで儲かりまくるとレベル高い顧問も雇えるようになって更に余る
0810名無しさんの野望 (ワッチョイW cf02-sNx7)
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2020/06/27(土) 07:55:51.47ID:/U0dbgmC0
>>807
ティムールから東側は序盤の制度の伝播が遅いからコストが安いところでポチって受容するためにやってる
0811名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f11-Q+cm)
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2020/06/27(土) 07:58:16.44ID:nzdQezls0
西欧とか中欧以外だとinstitution需要のためにdevポチせざるを得ない時があるからそういう時は開発対象の州が繁栄して開発コスト低下した時にやる
Institution需要以外では余った外交点とか軍事点を垂れ流すくらいでそんなにやる必要はない
0812名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f92-pPzt)
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2020/06/27(土) 08:37:41.80ID:pvgyiAHZ0
今回明がなかなか分裂しないらしいけど自分の場合もそうだった。
明強いわ。モンゴル、オイラト、アユタヤを倒して縦に伸びててベンガルまで倒してインド方面にまで進出してる。
だけどまだ明はルネサンスも植民地主義もまだ受容してない。
大陸に進出したら奴らに伝播しちゃうことになるから大陸進出はやめとこうかな。

後、今回オスマンのAIが弱いって言うけど自分の場合もヴェネチアにボコボコにされて
バルカン半島ほとんど取られてた。毎回ラスボスのような存在だったオスマンがこのような姿に・・。
ちょっと衝撃的。
0813名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f73-NJGG)
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2020/06/27(土) 08:42:09.59ID:80ZBgpJG0
サマーセールやってたんで
Art of War
Common Sense
Rights of Man
Mandate of Heaven
Cradle of Civilization
Rule Britannia
本体と上記DLC入りバンドル買ったんですけど
追加で買った方がいいDLCありますか?
0814名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f92-pPzt)
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2020/06/27(土) 08:51:39.79ID:pvgyiAHZ0
無料のEvangelical Majors Unit Pack
0815名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-pPzt)
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2020/06/27(土) 08:57:54.96ID:IjPntqay0
>>812
今回のベネツィアかなり強い
開始時のプロビ数6個だか増えたしコルフが自国領になってるから同盟枠空いてる
ビザンツでやってるけどオスマンよりやっかいに感じる
0817名無しさんの野望 (ワッチョイW ffa3-PKxn)
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2020/06/27(土) 09:17:23.20ID:+oTlH0tL0
中盤以降金が余ったり君主やNIが優秀だと君主点だだ余りになったりする、特にヨーロッパ
制度受容のDevポチも必要ない時は仕方ないから文化変換したり将軍引きまくって熟練度上げたりしてるな
ムガルだと中核化コスト安すぎて統治点の消費が拡大に追いつかないし文化同化あるから文化変える必要もないしで本当に余りまくる
重商主義の促進とか使ったの初めてだったぞ...
0818名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f2e-x+MM)
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2020/06/27(土) 09:50:42.67ID:Ue1+GAnl0
>>813
Mare Nostrum
このゲーム最大のイライラ要因といえる要塞包囲戦を多少緩和できるのがこれ
0827名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f11-Q+cm)
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2020/06/27(土) 11:35:48.50ID:nzdQezls0
何をそんなに悲観してるのかわからないが、AIが借金で死んでるだけだろ
解決が難しい問題とも思えないし、長引いても7月までには解決するだろう
0828名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f60-pPzt)
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2020/06/27(土) 11:43:23.66ID:6+u81jze0
いきなりですまんが日本語化modの統治限界って何ですの?
0833名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f60-pPzt)
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2020/06/27(土) 11:56:38.92ID:6+u81jze0
wikiにも日本語mod用語表にも統治限界がなくて困ってるンゴ・・・
0837名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f7e-dhj9)
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2020/06/27(土) 12:15:05.57ID:K5edMMC20
もしかしたら無借金プレイはおかしいのかもしれない
プレイヤー国が借金してたらAIも参戦呼びかけを控えてくれるようになったりしないかな
0838名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f3c-b+34)
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2020/06/27(土) 12:35:19.66ID:LE7Cx3LR0
>>817
1.29だけど、
階級(特に最序盤)や文化シフトの調整>制度の発祥≧時代の目標>熟練度や重商主義>純粋なdevポチ
で優先してたわ
結構純粋なdevぽちしてんのな
0839名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f1e-5com)
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2020/06/27(土) 12:42:14.93ID:FlQyMvZE0
そういやこれ神聖ローマ帝国領土と交易会社って相反するのかな?
ラグーザノードを交易会社に入れる→セルビア併合→全てのプロビを帝国領に入れる→1プロビだけセルビアに返す→セルビアは諸侯にならない
って感じだった
0844名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f2e-x+MM)
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2020/06/27(土) 13:45:24.26ID:Ue1+GAnl0
>>842
レスの中味は荒らしのようなクソそのものだけど
IDは中途半端に良いな
0857名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f72-c0lz)
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2020/06/27(土) 15:32:46.36ID:RLwXCIGV0
コサックやストレリツィと砲兵だけで作った訓練マックスの精鋭部隊は誰もが一度は作ったはず…え、ない?
0858名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-ahYO)
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2020/06/27(土) 16:11:04.90ID:WhEOm/Ml0
訓練度maxの部隊を作ったのはマムルークで実績を2つ達成した時ぐらいって人は多そう
ちょっと改善されたとはいえ時間経過なり死んで中身が入れ替わったら下がるのに必死こいて維持するのしんどすぎる
0860名無しさんの野望 (ワッチョイW ffa3-PKxn)
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2020/06/27(土) 16:27:12.87ID:+oTlH0tL0
ワラキアのミッションツリーにコンスタンティノープル陥落させてオスマンのスルタン串刺しにするイベントあるの、プレイするまで知らなかった
昔オスマンプレイ時に突然これが起こって意味がわからずふざけんなって思ってたのこれが原因かよ
というかワラキア立地最悪すぎて生き残ることさえ難しいな
0862名無しさんの野望 (ワッチョイW cfdc-PKxn)
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2020/06/27(土) 16:51:03.65ID:sbVP5R/e0
前にイタリアを建国した国によって色々変わるとか開発日記に書いてあった気がしたけど何が変わるの?試した人いる?
0865名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f0c-5fXH)
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2020/06/27(土) 17:39:41.36ID:TSHqxt0n0
知人と協力プレイしてる時にAIに懲罰戦争吹っ掛けられたから「二人で乗り切ろう」って呼びかけたら同盟切られたわ
このゲーム桃鉄より友情ブレイカーじゃねーか
0867名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f3c-b+34)
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2020/06/27(土) 17:54:36.75ID:LE7Cx3LR0
できる限りさっさと白紙和平
むしろ多少の領土や同盟国うっぱらって終わるならそれでさっさと講和まである
まともに付き合ったら洒落ならん
0868名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-ahYO)
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2020/06/27(土) 18:03:42.31ID:WhEOm/Ml0
punitive warって名前からして罰ゲーム的な側面がデカいしね
楽に戦勝点を51%以上に持っていける局面ならともかく吹っ掛けられる時点で失敗に近い
0874名無しさんの野望 (ワッチョイW ffa3-PKxn)
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2020/06/27(土) 18:23:47.42ID:+oTlH0tL0
懲罰戦争の主導国が弱小国だと賠償金も雀の涙しか貰えないし、領土取るとAEさらに爆上がりだから戦勝点稼ぐ意味も薄い
使えそうなのはコア返還くらいかな
ムガルプレイでオスマン含む包囲網に殴られた時はオスマンの持ってるマムルークコアを返還させてオスマンの領土分断させた後、マムルークをシリアの再征服CBで殴って横取りしたことならある
0876名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f92-pPzt)
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2020/06/27(土) 18:42:45.15ID:pvgyiAHZ0
包囲網組まれて大国と同盟結んだら包囲網参加国がどんどん離脱していくの気持ちいい。
それでも懲罰戦争仕掛けられたら同盟国でも裏切るやつら多い。ま気持ちはわかるけど。
0877名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f58-Wam5)
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2020/06/27(土) 18:59:12.63ID:Mmn9Jghb0
同盟国が懲罰対象になったら同盟切って宣戦されやすいように包囲網援護するし、めんどいので防衛参戦要請も無視します
AIにこれやられたら絶対許さないけど
0879名無しさんの野望 (ワッチョイW ffa3-PKxn)
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2020/06/27(土) 19:05:27.54ID:+oTlH0tL0
AIが懲罰対象になるのってかなり珍しくない?
高dev地帯のイタリアで教皇領が包囲網組まれてたのは見たことあるけどそれだけ
懲罰戦争ぶっかけられた時に借金あっても参加してくれる国がいるかと思えば毎回同盟切ってくるやつらもいるよな
スンニ国プレイでのマグリブ諸国の信用ならなさは異常
ところでセーブ&ロードすると包囲網各国が次々に離脱するの現verでも変わってないけど仕様ということでいいのか?
0881名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f58-5fXH)
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2020/06/27(土) 19:33:42.13ID:6emWccuV0
ヴェネツィアでMare Nostrumチャレンジ中
イタリア化したら君主制になるかと思ってたら共和制のままだった
絶対主義最大値が30しかないんだけどどうしようこれ…
1620年で直轄地50%後半
最後の政府改革で君主制に変えた方が良いかな?
0885名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f1e-5com)
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2020/06/27(土) 19:58:24.17ID:FlQyMvZE0
アヴァとボヘミア辺りがよく食らってる印象
前はポーランドがチュートン攻めで包囲網組まれてたがダンツィヒイベントのせいでそれは無くなったな
0886名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f64-pPzt)
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2020/06/27(土) 20:00:35.99ID:99sgS7He0
>>881
共和制は共和国伝統が50を切ると確立で総領の独裁っていう政府になって、その状態で統治者が死んだとき君主制になる
要は、共和国伝統を下げればいずれ君主制になる。
0888名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f58-U3RG)
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2020/06/27(土) 20:25:52.47ID:X8p1a44S0
hegemonyってクリックしないと進捗しないのね
数十年くらい放置しちまった…
0895名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f02-xzA6)
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2020/06/27(土) 20:49:25.99ID:MIdS7S4e0
>>863
状況次第、基本白紙講和
人的資源、資金面で問題がなければ
包囲網組まれた時点で包囲を組もうとしている開戦可能な国に全部喧嘩を売る
懲罰戦争はひとまとまりで挑むから不味いのであって
各国撃破からの賠償金徴収や領土割譲を狙う
後は戦勝点をずらして休戦時期を意図的にずらす
基本的にAiは休戦中には懲罰戦争には参加してこない傾向にあるからこれを利用する
逆に借金などをため込んで戦えないのであれば
限界まで待ってフルボッコされる前に無条件降伏を飲む、というのも選択肢の一つ
心情的にはキツいが、一気にガリガリと国力が落ちるというわけでも無いから
後は例外的に交易ノードが取れるなら損得勘定でとったりするときもある

懲罰戦争は起こる物として考えてれば対策はとれる
一番まずいのは国内開発もままならないのに
序中盤で無理矢理な侵略計画を行って包囲されるパターン、これが一番積む
0901名無しさんの野望 (アウアウエー Sabf-LKks)
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2020/06/27(土) 21:55:39.51ID:RueJ/ZkRa
ブランデンブルクって世界線選別しないときつくない?
ノイマルク獲得が全然起きなかったり
ポメラニアが大国と同盟したり
チュートンがポーランドに食われたり
その他の小国も大国の庇護化に入ったり
状況によって身動き取れなくなるような…
0903名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f6c-/gGA)
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2020/06/27(土) 22:00:53.55ID:Dk6XqeZQ0
どうしても身動き取れないならアイルランドにNO CBして新大陸に行こう
まあどうせプロテスタント発生する頃には同盟関係再構築されるから何とでもなるけど
0904名無しさんの野望 (スププ Sd5f-PKxn)
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2020/06/27(土) 22:06:41.09ID:Gt5bnDrmd
>>900
それ今回の革命変更によるバグ
革命勢力抱えたまま最後まで頑張るか
一からやり直せ
0905名無しさんの野望 (ワッチョイ ff30-5fXH)
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2020/06/27(土) 22:37:40.98ID:t8usNJS90
>>901
個人的には、ブランデンブルグほど面白くて選択肢の多い国家は無いと思うぜ

チュートンやポメにこだわらず、プチプチHRE諸侯潰すのも手だし、
外交関係のアイデア取ってHRE皇帝狙っても良い

植民の選択だって意外と悪くない。

時間が経てば最強の軍隊手に入るのは約束されてるし、
焦らずのんびりやっても楽しい国家だと思う
0907名無しさんの野望 (ワッチョイ ff30-5fXH)
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2020/06/27(土) 22:47:06.75ID:t8usNJS90
オーストリアミッションコンプ目指しているが、ヨーロッパで500プロビ確保がちと辛いな
帝国主義CB連打で良いんだろうが、プレイヤーの厭戦感情がヤバい

世界征服とか出来る人すごいわ
0911名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-ahYO)
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2020/06/27(土) 23:13:45.39ID:WhEOm/Ml0
>>906
詳しくないけど、VSO型とSVO型の違いだったりしない?

ブランデンブルクで真面目に世界線厳選し始めたらOPMを触った日には一日中厳選しなきゃいけなくなっちゃう
0912名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f73-wMgy)
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2020/06/27(土) 23:25:03.32ID:LhGshXnB0
旧verののりで余った君主点つぎ込んでdev10の土地量産して建築王だーなんてやってたら統治キャパがあふれてつらいです
旧大陸への植民も始めたら植民しやすい土地はdevも高くて旧verの救済措置が現行では足かせに ポルトガルでインド目指すの罠なのかなでもブラジル以外の新大陸領は持ちたくないジレンマ
0913名無しさんの野望 (ワッチョイW cf02-sNx7)
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2020/06/27(土) 23:27:26.11ID:/U0dbgmC0
ヴィジャヤナガルが南インドを統一するのはよく見るけど、バフマニー朝がデカン形成してるのは初めて見たわ
0915名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f83-qrCR)
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2020/06/27(土) 23:28:44.71ID:twTa9mBW0
ブランデンブルクというか、大小勢力が入り組んでいる地域の有力勢力の場合
世界線の厳選より、外交関係が入り組んでるのをどうほぐしていくかのテクニックの方が大事だかんなぁ
0916名無しさんの野望 (スププ Sd5f-PKxn)
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2020/06/28(日) 00:02:14.88ID:QGh+lwmsd
HRE以外なら国力差が圧倒的で外交属国も出来るけど、その圧倒的な国力を手に入れるための拡張で関係冷えて外交属国出来なくなるジレンマ
マムルークでアラビア半島の小国を属国化はよくやるけど、それ以外で出来る場所あるかな
0917名無しさんの野望 (スップ Sd5f-5com)
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2020/06/28(日) 00:10:19.74ID:ozHi39dXd
その場合は先に属国にする予定の国を同盟国にしておけばいい
同盟国はAE溜まらないってことはないが、溜まりにくくなってる
0918名無しさんの野望 (ワッチョイW cfdc-PKxn)
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2020/06/28(日) 00:27:36.76ID:FCKP4tr70
イタリアのサヴォイとかミラノとかの中堅?ぐらいでやるとして1番初めのアイデアは軍量と軍質どっちがいいと思って?
イタリア統一したいから敵は多い
0921(ワッチョイW 0f80-xtCK)
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2020/06/28(日) 00:41:44.69ID:RVQveGHR0
シーアティムールでオスマンに食われて死にかけの白羊を強制改宗したら普通に外交属国にできたな
基本的に宗教と拡張までの距離が近ければ何でも行けるんじゃないかな
0922名無しさんの野望 (ワッチョイ 3fcd-wFiy)
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2020/06/28(日) 01:16:11.01ID:CHMFPg8a0
侵略的拡大の自然減衰が、全ての国で+0になってるんですがこんなことありますか?
0924名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f82-SfeX)
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2020/06/28(日) 01:29:44.84ID:6oq0Wx/w0
ゲーム画面を録画しようと思ったんだですがwinボタン押すとショートカットキーが全部動作しなくなるんです
これなんとかならないですかね?
0925名無しさんの野望 (ワッチョイ 3fcd-wFiy)
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2020/06/28(日) 01:29:58.90ID:CHMFPg8a0
あー、フランス同君継承して統治限界超過してました。限界200なのが700いってて+137%補正かかってました
0926名無しさんの野望 (ワッチョイW cfdc-PKxn)
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2020/06/28(日) 01:35:39.94ID:FCKP4tr70
あれ?歳をとる月って一月じゃないの?
何月?
0927名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f58-pPzt)
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2020/06/28(日) 01:37:35.11ID:3eISktl60
外交タブ開いて関係を改善がー100%になってるとそうなるよ
統治力超えた時のペナルティ
過剰拡大
威信のマイナス
君主の能力
この辺で大きなマイナスが重なってるとなるんじゃないか
0928名無しさんの野望 (ワッチョイW 0f82-SfeX)
垢版 |
2020/06/28(日) 01:52:31.31ID:6oq0Wx/w0
>>924
お騒がせしてすいません自己解決しました
0932名無しさんの野望 (スッップ Sd5f-U3RG)
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2020/06/28(日) 04:40:43.74ID:YRl+h7hKd
傭兵消失するバグあるな
ロードしたら全傭兵が消えた
0934名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f92-pPzt)
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2020/06/28(日) 05:28:05.80ID:5mqAh7wt0
信長のイベントって首都が尾張じゃなきゃ登場しないのかよ。ええ・・・。
織田で初めてプレイしたから知らなかった。どうしよう。京都から遷都しようかな。
0935名無しさんの野望 (ワッチョイW 4ff0-RTvp)
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2020/06/28(日) 07:40:54.54ID:e/qzgVQQ0
今のバージョンだとほぼ明が崩壊しないから日本が拡張しにくくなった気がする
いくら海軍で勝てても平気で日本の6倍近い陸軍が押し寄せてくるから大陸に手を出せない
内乱も起こらないから技術も基本的に追い抜きにくいしこっちが海外植民地でようやく経済が安定してたけど
全然明に追い付けないままゲーム終わりまで明から金だけ貰って終わっちまった
明弱体化したら金奪いつつゆっくり朝鮮や満州を切り取りながら植民地増やせるのに明に喧嘩するために海軍強化してたから本末転倒感あるわこれ
0937名無しさんの野望 (ワッチョイW 4ff0-RTvp)
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2020/06/28(日) 07:59:27.91ID:e/qzgVQQ0
国力付けてるんだけどそれ以上の早さで明が栄えちゃってダメっぽかった
一度天命0にしたんだけど停戦終わったら100まで戻ってて草生えたよ
明から金以外請求できない上にどんだけ金奪っても結局明の弱体化できないからなんだかなあって感じ

天命一度でも安定させちゃうとダメっぽいね。前の何もしなくても17世紀には崩壊してる明もあれだけど
何をしても崩壊しない明ってのも極端すぎる気がする…
0939名無しさんの野望 (ワッチョイW 4ff0-RTvp)
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2020/06/28(日) 08:04:55.93ID:e/qzgVQQ0
反乱支援+交易戦争で一度反乱だらけで国内ガッタガタにしてやったのに結局崩壊しなかったから何か狂ってるっぽい
朝鮮すら進出できないからミッションも進まないしガレー優先して作らないといかんから新大陸や東南アジアで戦争しにくいしやりにくいわほんと
まあ明が銀行になるといえばメリットでもあるんだけど限度があるよねえ…
0941名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f11-hAw+)
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2020/06/28(日) 08:18:47.46ID:4BsXoiW40
1.30の明は屈強すぎるよな
満州で遊牧民の国難と北京奪って借金5口ぐらいさせて天命0でも崩壊しなかったからな
流石に中華皇帝奪ったら崩壊したが
0942名無しさんの野望 (アウアウウー Sad3-r6HB)
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2020/06/28(日) 08:34:59.03ID:oLQjrzN6a
というか明が崩壊しても地図がクッソ汚くなるだけで新しい統一国が生まれるわけでもないし
どう考えても朝貢システムが隣国への拡大を阻害してるだけだが
0947名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f92-pPzt)
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2020/06/28(日) 09:28:47.36ID:5mqAh7wt0
自分が日本でやる時は東南アジアに進出して交易ノードを抑えてインドに進出。
明が分裂したら大陸に侵攻するってのが最近の定番。だから明が分裂するの気長に待てばいいんだけど
やっぱ分裂した方が面白い。インド西部に進出してもまだ分裂しないからこれから中東に進出する事になるかな。
0950名無しさんの野望 (スププ Sd5f-PKxn)
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2020/06/28(日) 10:19:46.68ID:QGh+lwmsd
一応最新verでもヨーロッパプレイをしていると明が爆発してることはあるからプレイヤーの介入がないと絶対に分裂しないってことはないと思う
0951名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f3c-c0lz)
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2020/06/28(日) 10:25:22.98ID:eT2yka6d0
1.30.3フランスでやってたらブルゴーニュが属国全併合して大きくなったが
少し経ってから全独立されていた。いつの間にかヌベールがフランス属国に。
属国これ以上いらないんだが。。。このパターンは初めて見た。
0953名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f2e-x+MM)
垢版 |
2020/06/28(日) 10:37:42.85ID:W2kmr8Rw0
継承戦争に参戦するルール、AIとプレイヤーで別になってるのかな?
これまでは外交評判・安定度・威信・正統性・同王朝かどうか、これらが重要だったけど
1.30はどうも普通の国同士の友好度が重要っぽい
友好度高い方が防衛側として継承戦争参戦
でもAIの場合はライバル指定してても継承戦争に防衛側で参戦がある
ライバル指定してた国の継承戦に防衛側で参戦できた人いる?
0954名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f76-3+hg)
垢版 |
2020/06/28(日) 10:48:27.53ID:UMJZn/JB0
明やってるけどAIみたいな天命回復イベ頻発しないんだよなぁ
統治キャパいきなりカツカツだからのんびり探検拡張で植民できていいわ
0955名無しさんの野望 (ワッチョイ ff30-5fXH)
垢版 |
2020/06/28(日) 10:50:25.13ID:3QliEw4c0
当たり前かもしれないけど、明でプレイは不人気そうだなァ
プレイスタートから覇権握っているみたいなもんだから、拡張の楽しみがないせいなのか
0959名無しさんの野望 (ワッチョイW 3fe2-znjw)
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2020/06/28(日) 11:42:21.17ID:vnAgLAEA0
>>955
ライバルが居ないから拡張の面白みがないのと、改革とかで内政面の(実質)デバフを解除していく作業がつまらない
非中華皇帝の普通の強国だったらそれはそれで楽しめたけど
0960名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f7e-dhj9)
垢版 |
2020/06/28(日) 12:03:57.49ID:L7vJ6sir0
明の mandate 0 にしてから observe にして観察してみたが、そこそこ土地を奪われたけど90年で50まで戻るには戻ったな
まぁそんなもんか?
0962名無しさんの野望 (スフッ Sd5f-C0Wv)
垢版 |
2020/06/28(日) 12:17:06.06ID:KdfqK9Ezd
>>939
朝鮮進出するだけなら朝鮮に宣戦していつもので明を白紙和平してから朝鮮行けばいいんじゃない?
0965名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f7e-dhj9)
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2020/06/28(日) 12:34:45.25ID:L7vJ6sir0
ホスト規制で無事死亡
後継者の出現が望まれる

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↑をコピペで3行にしてください
■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part103
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1592646312/

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0972名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f11-kIuT)
垢版 |
2020/06/28(日) 13:44:54.23ID:4mGws6PQ0
1.30は地図の関係で教皇がヴェネツィアをライバル視する事が多くなったけど、逆にヴェネツィアで正教ビザンツ化するついでに教皇タコ殴りにするサブクエストが出来たな、仏伊にバカみたいに破門をバラ撒きやがって、お仕置きだお仕置き
0974名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fcf-r6HB)
垢版 |
2020/06/28(日) 14:05:52.83ID:ToGyryT10
ヴェネツィアくんは本当は教皇様に従ういい子なんです
レパントの海戦でもガレー船を出したし大トルコ戦争でもペロポネソス半島を占領したんですよ
0975名無しさんの野望 (スフッ Sd5f-C0Wv)
垢版 |
2020/06/28(日) 14:06:44.66ID:KdfqK9Ezd
カトリックまだプレイできてないんだけどポーランドとか正教への改宗が容易な地域でもミッションとhre皇帝以外にも維持するメリットがあるくらいにはなった?
0982名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f58-5fXH)
垢版 |
2020/06/28(日) 17:28:41.45ID:9+enyDPH0
>>972
そんなミッションあったっけ?
ヴェネツィア初めてプレイしたけど、それと知らずビザンツ属国にしてオスマンぶっ〇しつつ正教に改宗してローマ奪取してた
0986名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f3c-c0lz)
垢版 |
2020/06/28(日) 19:13:57.18ID:eT2yka6d0
自分の国の色変えられるMODってないよねw
0994名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f11-5fXH)
垢版 |
2020/06/28(日) 20:06:54.23ID:N34ARdUE0
めざせヘゲモンマスター
異教の従属国を強制改宗したら長いこと戦争で使いもんにならんから困る
従属国の州を全て改宗しておけば自然に属国の統治者も改宗するんだろうか?
0995名無しさんの野望 (スフッ Sd5f-C0Wv)
垢版 |
2020/06/28(日) 20:12:28.42ID:KdfqK9Ezd
ルールよく分からんけど州を改宗してから解放すれば改宗した宗教が国教になることがある
あとは属国の州を改宗するとき属国の国教に改宗することになるから自国の国教の州を渡して維持費0で反乱改宗させることもできる
0998名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f72-c0lz)
垢版 |
2020/06/28(日) 20:26:01.21ID:OMhz5N9Q0
属国作成→強制改宗→属国をリリース→外交属国化という方法もある
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