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【EU4】Europa Universalis IV Part102
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ワッチョイ ff1f-Qd01)
垢版 |
2020/06/13(土) 18:54:41.93ID:dnBNJhSK0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑をコピペで3行にしてください
■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part100
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1590424622/
【EU4】Europa Universalis IV Part101
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1591444885/

英語Wiki
https://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
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公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
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 このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については日本語化MOD配布サイト(https://paradoxian-japan-mod.com/)を参照してください。
 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-fvS2)
垢版 |
2020/06/14(日) 04:28:30.39ID:62VpZ1Cgd
>>1 にトレントが独立保障

Ver1.30オーストリアプレイで宗教改革の時代に突然大農民戦争って国難が起きて国家不穏度+6になると共にディトマールシェンとフリースラントに政体変更CBが手に入った
自国の国難はただの農民戦争も含めて一切起きてなくてトリガー引かれてる国難もなし
両国に攻め込んで政体変更強要するも大農民戦争の補正は外れず
起きる条件と終わらせる条件わかる人いたら教えてほしいです
0006名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fe4-Z00E)
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2020/06/14(日) 06:22:08.86ID:rrDLwQ7J0
外国人に1473年にオーストリアで神聖ローマ帝国の諸侯特権の廃止に成功してるやつがいるんだがどういう仕組みだこれ?
しかも動画を見る限りだと同盟組んで評価100以上だと(間違っているかも)AIが自身を帝国に追加するらしく、ぶっ壊れになってるぞこれ
https://youtu.be/N4S3XVDJJj8
0008名無しさんの野望 (ワッチョイ 732e-fBAy)
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2020/06/14(日) 06:54:42.07ID:13MHInTg0
>>6
このスレに日本人の動画腐して海外の動画讃える奴いるけど
あいつにはこういった動画が見やすい聞きやすい動画なのか?
0014名無しさんの野望 (ワッチョイ ff11-Th87)
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2020/06/14(日) 08:58:44.38ID:jykT0wTC0
英語判らんけど雰囲気でやってたら700ぐらい進んでた植民地が消えてました。そんなイベントありますか?
0018名無しさんの野望 (アウアウウー Sa67-E8/F)
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2020/06/14(日) 09:54:52.91ID:I+FuUa3ua
海外動画はリスニング無理なので雰囲気で見てる

文字はじっくり訳せるんだけど、聞き取れるひとは、まじすげえ
0021名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp87-LxsW)
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2020/06/14(日) 10:12:21.75ID:VA8J0z18p
>>18
俺も同様なので、主に日本の動画を見てるんだけどノリがキツいなと思うときがたまにある
しかしながら上げてくれるだけでありがたいって気持ちはあるんだけどね
0022名無しさんの野望 (アウアウウー Sa67-T3RL)
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2020/06/14(日) 10:30:46.56ID:OHgWTbbta
前カラマンでルーム建国の実績解除した時折角だから動画におこしてみるかと思ったが想像以上に編集が大変で投げ出したなぁ
0023名無しさんの野望 (アウアウウー Sa67-E8/F)
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2020/06/14(日) 10:33:54.88ID:I+FuUa3ua
>>21
まあボイロ動画もロールプレイがクサい人もいれば、唐突に現代政治を皮肉ったりウヨ主張入れてきたりで冷めるのもあればといろいろ
苦手なのだけ見なけりゃよいな

最近だとニコ動の迫真グルジアが汚いホモネタなのに歴史ロマンを感じてしまって悩ましくてつい見てしまう
0036名無しさんの野望 (ワッチョイW ffc9-0R11)
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2020/06/14(日) 12:22:11.45ID:M0WeRU060
ブルゴーニュ継承イベントってシャルル突進公に後継者がいたら起こらないよね?
結構な確率で後継者が生まれてるんだけど自然に起こるんだろうか?
0040名無しさんの野望 (ワッチョイW ffc9-0R11)
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2020/06/14(日) 12:54:03.69ID:M0WeRU060
このバージョンになってから二回連続で70代まで生き残りやがったぞシャルル
0046名無しさんの野望 (ワッチョイ bf83-I9UH)
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2020/06/14(日) 13:22:05.34ID:f3BhR3ZB0
とりあえず、現時点で明言されてる(もちろんされてないものもある)今週のパッチでの修正内容
・HRE加入に関するAIルーチンのバグ修正
・HREのIA増加に関する調整
・コサック階級のステップのdev開発費用補正-30%→-15%
0047名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp87-KyLW)
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2020/06/14(日) 13:24:32.21ID:4xajcEVXp
最近ワーテルローみたんだけどイギリス軍の司令官が軍服じゃなくて文民服?当時の政治家が来てるような服着てるのってなんで?このゲームの後半の時代ってそういうこと多かったの?
南北戦争とかでもちらほら見るし
0049名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-0R11)
垢版 |
2020/06/14(日) 13:26:50.02ID:ZzInqhTv0
EU4の開発って割と開発コスト低下補正の効果を大きくするのに慎重なところがあるように見えるけど、devポチで大国と同等の開発度みたいな展開はあんまりみたくないのかな
0053名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-0R11)
垢版 |
2020/06/14(日) 13:40:18.02ID:ZzInqhTv0
>>50
AIの場合は最大でも元の開発度の2倍にしかならないようになってるからそういうことは起こり得ないはず

キリスト教の中でも内政専門みたいな位置づけなんだろうアングリカンが正教やプロテスタントと開発コスト補正であんまり差がないってのは一つの効果には開発コスト-10%の壁があるのかなと思った
0055名無しさんの野望 (ワッチョイW cfbc-t95O)
垢版 |
2020/06/14(日) 13:53:30.83ID:o4FfeLp/0
>>46
HRE隣接かつキリスト教なら、HRE加入させずとも属国設立した瞬間、属国AIがHRE加入させてファンネルになるのは不具合なのか仕様なのかどっちなんだろ

HREエリアなら大名作る感じで拡張出来るのよね
0057名無しさんの野望 (ワッチョイ 939b-+Do1)
垢版 |
2020/06/14(日) 14:04:06.37ID:xeh8H0270
なんか全体的に同盟しやすくなった感じするんだが気のせいか?
ビザンツで1.29までは同盟先に困るくらいだったのが今はちょっと関係改善しただけでホイホイ組める
マムルークも普通に初期拡張するようになったしAI少し変わった?
0060名無しさんの野望 (ワッチョイW 9302-UPoL)
垢版 |
2020/06/14(日) 14:20:51.36ID:k+hGx5oz0
今アプデで重くなったから入れたFastUniversalis、低スペでもヌルッヌルのヌルヌルなのはありがたいんだけとユニットが見えなくなるのは悲しいな
0062名無しさんの野望 (ワッチョイW 6fa3-fvS2)
垢版 |
2020/06/14(日) 15:09:55.38ID:szbq7DWM0
反乱の規模がアウトライナーに出るのとか、戦争税がおし直し必要なくなったとか、イベント発生中の州に飛べる(こともある)ようになったとか、HREへの州編入が一括になったのとか、全体的に有能改変
重くなったのだけがネックかな
ところでHREに州編入してもIA上がらないのは仕様かな?気がついたらIA爆上がりしてるときもあるし条件色々変わってそう
0066名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-0R11)
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2020/06/14(日) 15:17:33.15ID:ZzInqhTv0
>>58
DLCを有効化できてないんじゃない?
植民地国家じゃない属国にもあるよ
>>62
州の編入によるIAの増加はなくなった
代わりにHREに新しく国家を編入することで10上がる
0068名無しさんの野望 (ラクッペペ MM7f-W2HY)
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2020/06/14(日) 15:18:57.26ID:G/ri3LaPM
rise hostとlevyが無くなって遊牧民ちょっとやりづらくなったな
ただ反乱がめちゃショボくなってないか?
あと明から賠償金3000とろうとしたら200しか振り込まれなかったんだが詐欺かよ
0070名無しさんの野望 (ワッチョイW cfdc-AI+J)
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2020/06/14(日) 15:28:36.41ID:cCDV0e7j0
>>66
ありがとう
ただ改めて有効なのを確認してから見てみたけどないなあ…

開発日誌に画像のあったblock settlement growthってやつよね?
いくつか買ってないDLCがあるからそっちの影響もあるのかも
0073名無しさんの野望 (JPW 0H27-A5WF)
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2020/06/14(日) 15:40:03.60ID:4cT0OE9nH
賠償金はなんで今更あんなバグがでるんだ?100点和平で余った点数で100越えないようにするプログラムなんて簡単だろ
0075名無しさんの野望 (ワッチョイ 8358-EdZd)
垢版 |
2020/06/14(日) 15:44:06.03ID:0eaRKrXs0
従属国を移譲させるときにその従属国が同君下位国ならば、自分が共和制だろうが同君下位国として移譲されるんだな
気づかないだけでこれまでもあったのだろうけどくっそ笑える
0076名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f11-xx+x)
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2020/06/14(日) 15:47:25.68ID:hxRHkLqG0
最近のパラドは史実再現よりゲーム的なバランスを優先してる感があるね
意見が分かれるところだと思うけど個人的にはもっと昔みたいに無慈悲な史実通りのバランスにして無理ゲーは無理ゲーにしてくれてもいいのに
0077名無しさんの野望 (ワッチョイ 1376-fBAy)
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2020/06/14(日) 15:47:49.78ID:O698DqAX0
ガバ調整だから様子見したいけどMODが更新されちゃったぜ…
0081名無しさんの野望 (ワッチョイW 3358-0f3O)
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2020/06/14(日) 15:59:20.28ID:oMR9Mo8k0
なんかバグか仕様かわからん動作結構あるな
ブルゴーニュにexpand empire CBで攻撃してもなにも領土的にはなにも変わらず
豪快に周辺諸国から大包囲網組まれて崩壊した(´・ω・`)
0083名無しさんの野望 (ワッチョイW ffe2-kfIR)
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2020/06/14(日) 16:04:00.74ID:Xe2G5Iky0
>>61
ノートン反応してるからその画像見てないけど、パッチノートちゃんと見て理解できたわ
大陸縛りじゃなくてスーパーリージョン縛りになって、開発日記で言ってた宗教がどうこうは無くなったんだな

テスト時、大陸は違うけどスーパーリージョンは一緒って変なところで挙動見てたから良く分からんかった
0086名無しさんの野望 (ワッチョイW ffc4-BZQM)
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2020/06/14(日) 16:12:07.38ID:rvMybZHw0
>>38
後継者が成人してた状態で突進公が死んだんだけど、後継者すぐ死んでマリー即位→即ブルゴーニュ継承の帝国事件が発生って流れになったぞ
後継者の正統性がweakってのもあったのかな?
0087名無しさんの野望 (ワッチョイ ff11-Th87)
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2020/06/14(日) 16:14:43.77ID:jykT0wTC0
>>16
遅レスですいません。そうなんですね…ありがとうございます
0088名無しさんの野望 (ワッチョイ 8358-OO8j)
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2020/06/14(日) 16:16:14.77ID:0eaRKrXs0
共和制の政府改革のexite colonial companiesと探検アイデアのfree coloniesでマイノリティ追放コストが-130%になるっぽい
これってもしかして外交点が無から湧いて来たりするのか......?
0089名無しさんの野望 (ワッチョイW ffc9-0R11)
垢版 |
2020/06/14(日) 16:16:52.19ID:M0WeRU060
突進公存命中に請求弱後継者が生まれてプレイヤーフランスに連合の回復CBがきたんだけどこれもなんなんだろうか。
セーブロードしても起こったから多分イベントだと思うんだけど
0094名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-0R11)
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2020/06/14(日) 16:43:48.41ID:ZzInqhTv0
>>86
国家の正統性が40未満でもダメみたい
>>88
元の州の文化は変えなくなったんでもう外交点は使わない
Expel minorityにかかる補正は植民にかかる費用への補正で、130%ならExpel minorityでかかる植民の費用月2ダカットの支出を月0.6ダカットの収入にできる
0098名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f30-EVMN)
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2020/06/14(日) 17:39:22.87ID:TLbRGIAp0
今日Emperor買ったけど、オーストリアの無双プレイ結構楽しい
最初期からファンネル飛ばしまくれて楽すぎる

しかし突進公ホント突進しないな
おまえにはガッカリだ
0100名無しさんの野望 (ワッチョイ ff11-fBAy)
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2020/06/14(日) 17:52:31.55ID:lISN7oe70
WCの最大の障害はプレイヤーの厭戦だから、実はオーストリアがぶっ壊れてようがあんまり関係ない
国の強さなんかよりどうやって最後までプレイするかのほうが大事
この点、作業プレイになるタイミングがかなり早くなるからむしろマイナスまである
0102名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-Bxpw)
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2020/06/14(日) 18:07:22.35ID:muReeA+ld
賠償金やっぱバグあるよなー
ブルゴーニュでフランス殴って1000ダカット要求したら振り込まれずにインフレだけ加速して殺意湧いた
0103名無しさんの野望 (ワッチョイ ffc4-+Do1)
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2020/06/14(日) 18:11:06.02ID:rvMybZHw0
>>98
突進公のくせにまったく軍を率いないぞアイツ
おかげで上にもあるように70歳でも生きてる
全土占領してんのに生きてんのはどういうことなんですかね…
0104名無しさんの野望 (ワッチョイW 63af-JY3Y)
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2020/06/14(日) 18:11:41.32ID:9xLhlLYo0
賠償金バグあるのか
ライバルのロシアとの死闘を制して破産させる額の賠償を負わせたのに
うちの国庫に金がなくて不思議だったんだ
0112名無しさんの野望 (ラクッペペ MM7f-W2HY)
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2020/06/14(日) 19:09:02.65ID:G/ri3LaPM
傭兵システムが変わってAIの金遣いが一層荒くなったな
明オスマンイギリスなんかの金満が序盤から10万超えで攻めて来るのは面白いけど
それで戦後に数千ダカットも借金抱えてバグのせいで賠償金も採れないから引きこもるようになる
おかげで大国の展開が遅すぎてゲームがつまらない
0113名無しさんの野望 (スッップ Sd1f-NJwx)
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2020/06/14(日) 19:17:02.54ID:n72+cZn/d
>>100
無茶苦茶時間かかるわ
0114名無しさんの野望 (ワッチョイ ffba-EVMN)
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2020/06/14(日) 19:21:04.62ID:+a4dorO40
オスマンプレイ100年くらいしたけど思ってたよりオーストラリア強くなかったな
むしろ南イタリアが取りやすくなっスペインが相対的に弱体化されたから欧州進出が楽になった
0116名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f3c-qWsh)
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2020/06/14(日) 19:25:56.09ID:vPj/cF5L0
オスマン・マムルークは東南アジアに進出しがちだけど、オーストラリア作ってるのはあんまりみないな
それまでに終わることが多いだけか
0119名無しさんの野望 (ワッチョイW 2380-KWD7)
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2020/06/14(日) 19:30:18.09ID:Do5Y3ot90
>>110

> 各種工場と州議会堂はなぜか排他関係だけど工場扱いではないのでね
でもBuildingsページにはManufactoryスロットで登録されてるんですが、それは
せめてOthersみたいな表記にしてほしかった
州議会堂あるとこに工場建てようとマウスオーバーするとalready has a manufactoryって説明がポップするぞ
パラドまでコンマイ語に浸かるのかよ
0123名無しさんの野望 (ワッチョイ bf83-I9UH)
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2020/06/14(日) 19:49:01.81ID:f3BhR3ZB0
紙・宝石・ガラス持ちで高devステート内のプロビなら下手な工場より優先順位高いかもね
ステート全体に統治コスト-40%ばらまけるし
0127名無しさんの野望 (ワッチョイW 2380-KWD7)
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2020/06/14(日) 20:01:18.31ID:Do5Y3ot90
インド進出した大陸国家は思想の伝播を邪魔するだけでイージーゲームできるから多少無理してでもバッファとなる交易会社プロビを余分に確保したいんや
0131名無しさんの野望 (ワッチョイW 6fa3-fvS2)
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2020/06/14(日) 20:29:13.82ID:szbq7DWM0
裁判所と議事堂どっちも統治コスト下がるから両方建てとけばいいやって思ってたけど、工場と議事堂排他なのは気づかなかったわ
拡張プレイのネックだったテリトリー汚職がなくなって工場立てて収入増やさなくてもやりくり出来るようになったから、議事堂ばっかり立てる戦略も悪くないよ
統治キャパオーバーのデメリットがかなりウザいし議事堂(と微々たるものだけど裁判所)でも収入増やすことは出来るから個人的には議事堂ラッシュがアツイな
0133名無しさんの野望 (ワッチョイW 6fa3-fvS2)
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2020/06/14(日) 20:35:14.68ID:szbq7DWM0
>>132
裁判所の効果のprovince governing cost -25% ってのはおそらく一プロビにしか効果ないのでは?
ステート画面確認してきたけど、同ステート内でも裁判所のあるプロビとないプロビでステート維持費補正にも差がある
0134名無しさんの野望 (ワッチョイW 3358-0f3O)
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2020/06/14(日) 20:37:29.34ID:oMR9Mo8k0
下手くそをカバーすべく改革結構進むまで外交技術無視で25ヶ国位と同盟して
ボヘミア、ハンガリーPU、ポリデンマークフランスブルゴーニュと殴り倒してようやく1500すぎにファンネルできた!
でも1600過ぎたら飽きた(´・ω・`)
俺にはオートプレイ実装してくれないとWC無理だ
0135名無しさんの野望 (ワッチョイW 6fa3-fvS2)
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2020/06/14(日) 20:44:20.29ID:szbq7DWM0
調べた結果議事堂はステート内プロビすべての統治キャパ使用量を減らして、裁判所の統治キャパ使用量減少とステート維持費減少の効果は建ってるプロビのみにかかるみたい
テリトリーに裁判所建てたら実質キャパ使用量減少の効果だけになるから、よっぽど統治キャパに苦しんでないならテリトリーの各プロビに裁判所敷き詰める意味はなさそう
逆に言えばステートなら敷き詰めるのもありでは?
もちろん金が余ってる前提で
0147名無しさんの野望 (ワッチョイW cfbc-t95O)
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2020/06/14(日) 21:23:19.26ID:o4FfeLp/0
>>100
戦争終わる度にファンネル達が新estateの土地没収→反乱を一斉にやるから以前よりストレス溜まるまであるかもしれん

ところでHREファンネルにしたカザンが植民アイデア取ってシベリアせこせこ入植してたんだけど、今回から?以前はシベリアはロシア以外入植するの見た事なかった気がするんだけれども
あと属国じゃないけど女真もシベリア入植してたな
0148名無しさんの野望 (ワッチョイW 03dc-KyLW)
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2020/06/14(日) 21:31:54.81ID:vm2bDZDd0
アプデが来てから触って無かったけど階級周りがわけわからね
解説してるサイトとかないかい?
0150名無しさんの野望 (ワッチョイW 6fa3-fvS2)
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2020/06/14(日) 21:35:30.78ID:szbq7DWM0
ステートにして割引系建てなかった時の統治キャパ消費を1とすると、裁判所と議事堂合わせた時の消費が0.55、紙ガラス宝石のプロビに議事堂建てたら0.35にまで下がる テリトリーのままでも0.25は消費されるから補正マシマシに出来るならどんどんステートにするのもありか
議事堂と裁判所以外に統治キャパ使用量減少補正って存在する?
0154名無しさんの野望 (ワッチョイW cfbc-t95O)
垢版 |
2020/06/14(日) 21:39:50.25ID:o4FfeLp/0
開幕土地没収
adm+1のオプションつける
ちまちま土地没収
余裕出来次第dip+1、mil+1をつける
直轄70だか80%ぐらいで絶対主義+15になる所まで没収

って感じでやってる
直轄が下がり過ぎるとペナルティがきついので没収頑張らんといかん
0155名無しさんの野望 (ワッチョイ ff64-+Do1)
垢版 |
2020/06/14(日) 21:43:33.46ID:1e3QFQk80
直轄領のペナルティーそんなにきついか?
絶対主義と属国のDL上昇は無視していいし、税収はちょっときついけど月2Dも3Dも減るわけじゃない(明とかの大国はともかく)
0157名無しさんの野望 (ワッチョイW 6fa3-fvS2)
垢版 |
2020/06/14(日) 21:47:27.14ID:szbq7DWM0
>>153
ありがとう!
ってことは統治技術22まで進めたら議事堂と役所合わせてテリトリーと同じまでキャパ使用量圧縮できるからステートにしまくれるな
どんなプロビもステートにし放題とか収入すごいことになりそう
...まあ統治限界伸ばす方法が限られてる以上全世界ステート化とかは流石に無理か
WC考えると開発度下げて統治キャパ圧縮できる遊牧民もまだまだ強そうだな
0158名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-0R11)
垢版 |
2020/06/14(日) 21:48:28.46ID:ZzInqhTv0
最初っから君主点とるくらいの勢いでもいいような気はするけど個人的には属国のLD上昇が気になるかな
貴族estateに属国二つで外交枠を二つにLD抑制する奴があって、かなり優先度の高い特権だけどLD上昇中だと条件満たすのに問題が出てきそう
0159名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f1e-XaFZ)
垢版 |
2020/06/14(日) 21:52:59.29ID:oGOTOxhB0
忠誠の基礎値?が高ければ回復速度もあがるから序盤は特権渡してしっかりあげていきたい
アジェンダのサイクル早くなる?特権があるから1つだけ忠誠が低いestateがある場合もある程度カバー出来るはず
0160名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f1e-XaFZ)
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2020/06/14(日) 21:54:25.40ID:oGOTOxhB0
ティムールみたいな特別な国じゃないなら属国のLD上昇は考えなくていいと思う
あれたぶん全体のLDがあがるんじゃなくて、devからくるLDが上がる
0161名無しさんの野望 (アウアウウー Sa67-TrMf)
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2020/06/14(日) 22:05:25.03ID:Z3zCdtT7a
ブルゴーニュも一応フランス王の臣下だったんだしフランスの属国でもいいのにとずっと思ってる
0165名無しさんの野望 (ワッチョイ 0341-NjyN)
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2020/06/14(日) 22:29:16.32ID:93AUnHmo0
階級は開幕各君主点+1(一回開発しないと直轄領足りない)つけてゴールド絞りとってる 直轄領が一瞬0%になってしまうがすぐイベントで30%に戻るしデメリットもきつくないのでおすすめ
0167名無しさんの野望 (ワッチョイW 63af-JY3Y)
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2020/06/14(日) 22:42:41.02ID:9xLhlLYo0
今プロイセンでやっているけど州議事堂と裁判所は手放せない
裁判所はアプグレ先がコスト-50%なので州議事堂と合わせると
ステートですら-70%から-90%のコストで養える
逆にこれを考えるとテリトリーと貿易会社で固定するところは裁判所とその上位だけでいいな
テリトリー-75%と貿易会社+25%と裁判所と上位施設-25%〜-50%で最低コストの1%で領土を養える
0168名無しさんの野望 (ワッチョイW 6fc0-A5WF)
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2020/06/14(日) 23:26:50.51ID:DjZAVCul0
テリトリーは統治キャパは-75%だけど
出力の自治率は-90%だからまったく役に立たないんだよな
羊毛とか海軍製品とか穀物みたいなゴミプロビは全部テリトリーでいいのか

あと交易会社も自治率-90%なのにどういう補正で投資したら最終的に自治率45%相当の出力になるんだろう
0171名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-+Do1)
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2020/06/15(月) 00:02:09.87ID:3TlCeuaw0
オーストリアのミッション特権廃止を認識できてないみたいで達成できん
0172名無しさんの野望 (ワッチョイW c3b1-EIFE)
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2020/06/15(月) 00:03:00.53ID:eETFfiwU0
神の王国作ってみたけど影の王国で離脱したのがミラノとジェノヴァだけだったから凄い大変だったわ
離脱してまた入ってるのかそもそも離脱してないのか
0176名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f98-NjyN)
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2020/06/15(月) 01:22:48.53ID:spp+DGIr0
オスマンのバルカン側要塞はこちらの動きにあわせてモスポールするから
月初めに宣戦して一気に要塞を確保しつつ戦う
ハンガリー、セルビアorワラキア、トレビゾンドの3国が来れば
うまく東西にオスマン軍が分散して各個撃破or時間稼ぎができる
0177名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-Bxpw)
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2020/06/15(月) 02:15:54.63ID:md/ukOE3d
早めにプロテスタントに改宗するとカトリック国からのopnion死ぬな
−80とかの国結構あって同盟国維持きつい
オスマンが-5で天使にみえる
0179名無しさんの野望 (ワッチョイW 4372-tlhw)
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2020/06/15(月) 04:08:29.34ID:P1jwMX7Y0
実質出力/統治コストで言うとステートと交易会社どっちが効率いい?
0181名無しさんの野望 (ワッチョイ bf83-I9UH)
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2020/06/15(月) 05:06:12.05ID:CxP4ZOmJ0
交易会社は統治コスト半分に対して、恩恵が産物収入ペナルティ半減とTPペナルティなし、後の出力はテリトリー相当だから
単純な出力の効率に関しては相当産物と交易に恵まれた場所以外はステートの方が上だろうね

むしろテリトリーと比較すべきで異宗教・異文化で反乱起こりやすいところとかを統治コスト2倍のかわりに交易面出力だけは確保価値があるかっていう方の比較の方が大事な気がしないでもない
0183名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp87-Mlw6)
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2020/06/15(月) 06:58:33.65ID:qu0+ELabp
豊かな土地は、後で取り込むことを見越して、属国に渡すのがいいのかな。
統治キャパは、絶対主義後半になると、気にしなくなる。
統治コスト10%ぐらいのアップは辛いだけだ。
序盤は、顧問費用やAEの増やすのは損だから、キャパを超えないように気をつけるべきだけど。
0192名無しさんの野望 (ワッチョイ ffc4-+Do1)
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2020/06/15(月) 07:53:05.57ID:yZl8Oz6s0
>>191
ドイツ人を中心とした国家(現バージョンでのイタリア諸国家がバンバン帝国に加入)
権力が不安定(圧倒的IAの上昇力)
これがパラド史観ちゃんですか
0193名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp87-jeiN)
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2020/06/15(月) 07:58:37.90ID:xllDPspsp
ぼくがかんがえたさいきょうのろーまていこく()
昔からスカンディナヴィアとかカリフォルニア共和国とかヴェント帝国とか架空国家がパラドは好きだから。
0194名無しさんの野望 (ワッチョイW 1376-qIMM)
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2020/06/15(月) 07:59:30.31ID:Ig3MAJyu0
現状のバランスは壊れてるとはいえ1.29までのバージョンは皇帝の権力がなさすぎる感はあるからなぁ
諸侯間の征服戦争はもっと介入出来てもいいと思う
0196名無しさんの野望 (ブーイモ MMff-ywzs)
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2020/06/15(月) 08:02:18.55ID:kB3urJtEM
コモンウェルスとマムルークに分断されたオスマンとかノヴゴロドすら倒しきれずに縮小していくモスクワとか見ると辛くなってくる
0197名無しさんの野望 (ワッチョイW 6f06-n2gm)
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2020/06/15(月) 08:07:29.06ID:aLoEUcFl0
史実の話はよく解らないがパラドはHRE(と幕府)だけEU4じゃなくCK2のルールで遊ばせたいんだろうという意志は感じられるが、あまり上手くいってないね
0198名無しさんの野望 (ワッチョイW 4372-tlhw)
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2020/06/15(月) 08:10:15.06ID:P1jwMX7Y0
>>181
なるほど丁寧にありがとう
前みたいにとりあえず放り込んどけじゃあかんのね
0199名無しさんの野望 (スッップ Sd1f-XaFZ)
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2020/06/15(月) 08:55:22.50ID:gzeqbN58d
幕府を室町と江戸両方同じもので現そうってのが間違っとると思う
変態であの時代に近代国家の日本が出来るのもなんかおかしいし、しかも統一してNIで天皇親政してても結局君主は征夷大将軍だし

外交枠無視で個別に戦争する大名は日本文化の属国だけで、室町幕府にはペナルティキツい貴族特権(属国のLD上昇や帝国化不可能とか)強制付与、統一すると外せるとかでいいんじゃないの
0203名無しさんの野望 (ワッチョイ 8358-OO8j)
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2020/06/15(月) 09:28:54.42ID:tUuvWPY/0
幕府とかで改宗しようとすると、属国がせっかく狂信者が塗った土地を台無しにするからな
あれは戦争してる片手間に改宗してもらうぐらいの心持でいる
0206名無しさんの野望 (ワッチョイW 231b-mv5Y)
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2020/06/15(月) 09:47:11.51ID:nGwS4YsY0
プロイセンでドイツに変態したあたりで唯一の宣教師が次元の彼方に消えたんだけど同じ現象に遭った人いない?
0208名無しさんの野望 (アウアウカー Sac7-t95O)
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2020/06/15(月) 10:00:54.93ID:c6oq3d89a
>>204
宗主国の初期出力がクソなのと属国同士殴り合いするってだけで、最初から改革終わってるようなものだからな

moh無いと切腹無かったり参勤交代なかったり、朝貢が無いから朝鮮が明と同盟結んで攻めてきたりでなかなかのカオスだった気がするからこのdlcがopの元凶な気がする
0209名無しさんの野望 (JPW 0H1f-n2gm)
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2020/06/15(月) 10:18:54.12ID:8PZVUFyDH
正直ゲームシステム的にHREファンネルは要らないんだよね
今回の改正で改善されてるかと思ったんだけど
じゃあ使わなければいいだけじゃんと思うかも知れないが、HRE統一より使い勝手が良すぎて、ワザと寸止めがデフォルトなのが気に入らないですはい
0210名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-0R11)
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2020/06/15(月) 10:23:10.89ID:9ZvvY/RP0
わざわざ分権ルート用意したんだし集権ルートの属国化したHRE諸侯は参戦しないとかでよかったのにな
でも世界征服したい人にとっては内戦も属国化も統一もできない分権ルートなんて論外だし、集権ルートにした方が無難か
0212名無しさんの野望 (ワッチョイW 63af-JY3Y)
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2020/06/15(月) 10:30:59.11ID:OIM5MwD/0
今のEUとNATOの中間を目指したんじゃねえの経済と軍事で相互にゆるく結びつく関係
現代の国割で選帝公をドイツ,フランス,イタリア,オランダ,ベルギー,スペイン,ポルトガル,ポーランドあたりにした感じで
0213名無しさんの野望 (JPW 0H1f-n2gm)
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2020/06/15(月) 10:49:13.56ID:8PZVUFyDH
HRE諸侯増える毎に外交評判爆上がりなら分権化使ってたわ
それはそれでゲームバランス崩壊しそうだけど
0215名無しさんの野望 (スップ Sd1f-XaFZ)
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2020/06/15(月) 11:04:51.06ID:/VoVHC5Gd
統一日本の政体を江戸幕府にして武士estateの影響力アップとか幕府専用能力使えますよ程度で正直いいでしょと思う
無限属国は室町幕府の戦国時代再現用だろうになんで海外の奴らまで
0216名無しさんの野望 (アウアウカー Sac7-t95O)
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2020/06/15(月) 11:12:38.79ID:+Qz7KNbia
神聖ローマ帝国もゲルマンどころかヨーロッパ全域ファンネルだしなあ
カザンとかオスマンが諸侯になってる世界だし…

というかそもそもファンネルがいかん気がしなくもない
0217名無しさんの野望 (スッップ Sd1f-ySqm)
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2020/06/15(月) 11:24:17.12ID:xnWkSpOsd
ビザンツばっかやってたらユスティニアヌス1世召還して聖杯戦争してるとかいうカオスな夢見ちまった
あんま強くなかったな
フランスばっかやってた時は百年戦争に参加してる夢見たし
eu4はミーム汚染ゲー
0219名無しさんの野望 (ワッチョイW 3358-0f3O)
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2020/06/15(月) 11:36:49.45ID:0/9wqIPu0
ファンネルにドーバー海峡渡らせるにはどうすれば良いんだろう
やっぱりある程度は沿岸部取って皇帝自ら大海軍整備しないと無理かな
ロイヤルネイビー強すぎ
0220名無しさんの野望 (ワッチョイ cf73-aH+M)
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2020/06/15(月) 11:46:04.33ID:Seb2KDdb0
実績 Stern des Südens 達成 ver1.30 海上の損耗がきつくなった気がする
https://imgur.com/a/OPzK9kh
バイエルンは同君CB貰えるので統一は楽 でもブレーメンは探検アイディア取らないから北アフリカまで植民距離伸ばすのに苦労した
ポルトガルが改革派になって外交的孤立したから喜望峰ルートで攻めたけど多分これ陸路でアフリカまでぶち抜けってお題なんだろうな
0222名無しさんの野望 (スッップ Sd1f-AI+J)
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2020/06/15(月) 12:27:46.30ID:V1GUgUuCd
ファンネルの代わりにhoi4みたいな軍団とか作ってくれるDLCあってもいいのにね
戦争時にプロビ塗り絵してくれる軍団命令出せたり、不満度あるエリアに鎮圧用の軍団割り当てて自動で処理してくれるとか
0224名無しさんの野望 (アウアウウー Sa67-2qL2)
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2020/06/15(月) 13:02:51.67ID:l8omL1JXa
開発チームはEl doradoがなぜ購入必須にカテゴライズされてるか考えるべきだな
eu4の売りはユニットをちょこまか動かすことには無いんだよなぁ
0225名無しさんの野望 (スップ Sd1f-E8/F)
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2020/06/15(月) 13:05:13.92ID:oRvqrD2Md
人的足りてるのに補充が間に合わなくて1kが維持できなくて占領できないのって
損耗いくつからなんだろ?
東南アジアとかでたまになる
0226名無しさんの野望 (ワッチョイ 4372-qafm)
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2020/06/15(月) 13:08:21.90ID:P1jwMX7Y0
そこそこでかめの辺境伯か同君下位作っておくとと便利で好き
フランスとかなら全部勝手にやってくれる
0227名無しさんの野望 (ワッチョイW 3358-NJwx)
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2020/06/15(月) 13:16:55.65ID:4gVRWytN0
従属国にプロビあげるのもめんどくさい
改宗ボタン押すのもめんどくさい
0228名無しさんの野望 (ワッチョイW c3d0-TwKe)
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2020/06/15(月) 13:26:12.01ID:BKx5QQ/U0
オランダって初期国の中でどの国が建国するのが正史なんだろう
アムステルダムをホラントが支配してるからって見方かと思ってたんだけど
ブルゴーニュかね。初期おすすめ国家にも含まれてるから素敵
0232名無しさんの野望 (ワッチョイW 3358-Bxpw)
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2020/06/15(月) 14:58:51.44ID:1dqngzEX0
プロテスタントで30年戦争導いて完全勝利したのに皇帝に選ばれないどころか元カトリック陣営だけど改宗させた勢力が皇帝になって都合のいい選帝侯選びまくってくるのむなしいよな
0236名無しさんの野望 (ワッチョイW 63af-JY3Y)
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2020/06/15(月) 15:30:58.17ID:OIM5MwD/0
イベリア半島統一でイベリア帝国への変態があっても良いが
ポルトガルかスペインのどちらかが消えるとフランスかイギリスのどちらかがより強化されるのだろうな
0242名無しさんの野望 (ワッチョイ ff11-fBAy)
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2020/06/15(月) 16:30:16.54ID:ByahD3vl0
1.30.2出てくれないと長いプレイする気にならないから早く出てくれないかな
HREの挙動直すのは明言されてるし、賠償金バグも流石に放置ってことはないだろうから直るよな
0244名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f1e-XaFZ)
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2020/06/15(月) 16:35:51.59ID:r7YH+D0s0
明の天命回復は確かにバグレベルじゃないかなぁ、破産して毎月大幅マイナスなのに回復していくの異常すぎる
イベント周期とか何か狂ってんじゃないの

そういや僣称者反乱通したら全国の議席が全て破壊されたんだがこれ仕様だっけ?
しょうがないから政府改革変えたわ
0249名無しさんの野望 (ワッチョイW 63af-JY3Y)
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2020/06/15(月) 17:16:31.51ID:OIM5MwD/0
例えば今手持ちが200ダカットの国へ
借金させて2500ダカットを要求して講和したのに
振り込まれるのは200ダカットだけなのになぜかインフレだけは2500ダカット分喰らう
0251名無しさんの野望 (スップ Sd1f-E8/F)
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2020/06/15(月) 17:21:13.39ID:oRvqrD2Md
世界をひとつにすればノーボーダーだな
0255名無しさんの野望 (ワッチョイW 03ed-+4Dg)
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2020/06/15(月) 17:35:04.24ID:BxT06c0n0
オーストリアさんがスイスさんをHREに再加入させるために戦い始めたんだ
ところが講和したのにスイスさんは再加入してないしオーストリアさんは何故か包囲網に叩き潰されたけど何も失ってない
一体アイツらは何のために戦ったんだ
0257名無しさんの野望 (ワッチョイW cfdc-IZeW)
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2020/06/15(月) 17:43:01.38ID:dFYsakK90
鉄人モードって途中でやめれない?
狙った実績解除したはいいけど今後の拡張に支障大のミスをやらかしてるのに気づいたからチートで快適プレイ続行したい
0258名無しさんの野望 (ワッチョイ 732e-fBAy)
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2020/06/15(月) 17:47:05.16ID:93oDB5En0
途中でなげても実績は解除されたままよ
0261名無しさんの野望 (ワッチョイW 63af-JY3Y)
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2020/06/15(月) 18:09:28.91ID:OIM5MwD/0
成らないよ
このゲームの時代には設立しないドイツ帝国アイディアなので
ドイツ帝国成立からナチス政権成立までの長い期間がモデルなだけだろう
0264名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-fvS2)
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2020/06/15(月) 18:14:32.09ID:8hrrvJoYd
覇権国の機能使い道どこよ
神聖ローマ帝国再興しても収入600程度、純利益500程度なのに1000超えろとか無理だろ
1000連隊も頭おかしいわ世界の半分手に入れてようやく捻出できる扶養限界だしそもそも維持費で死ぬ
唯一スペカスブリカス虐めるのに使えそうな海軍覇権はありか
250隻大型艦必要なほど敵海軍が強いこととかなかなかないけど
戦争疲弊下がるとかありがたいからとる価値はあるにしても半分はモスポール定期かな
0269名無しさんの野望 (ワッチョイW 2380-KWD7)
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2020/06/15(月) 18:23:42.24ID:S+zcLFR50
収入1000くらいなら結構簡単に達成できそうだがそうでもないのか?
17世紀入ってないけどムガルで240ダカット程度入ってきてるしペルシャノードからオスマン潰してコンスタンティノープル乗っ取りで流出押さえれば交易会社食べてるだけですぐだと思うが
0271名無しさんの野望 (ワッチョイW 93ad-DXNt)
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2020/06/15(月) 18:41:47.43ID:V8M7cFPf0
開発日誌にもwcかマルチ用って書いてあるからな
あと今回の傭兵システムでVHだいぶ面白くなったな
ロシアでやってるけどリトアニア攻めるだけで100万規模の戦争になるしこれなら革命の時代まで楽しめそう
0273名無しさんの野望 (ワッチョイW 0312-GAXp)
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2020/06/15(月) 18:44:12.14ID:ik+94DO70
1700年を前に700ダカットくらいきたから1000で統治キャパもらうのは行けると思う
終盤の目標の1つとして達成を目指すぶんには、目標1つ増えていいんじゃないか
0275名無しさんの野望 (ワッチョイW 3358-NJwx)
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2020/06/15(月) 19:00:09.58ID:4gVRWytN0
AIプロビのunrestがestateの土地収奪で異常上昇したまま変わらないバグに遭遇してる人っていないの?
unrestが9000とかのまま、所有国が変わっても初期化されないから一生反乱軍が発生したままなんだけど
0279名無しさんの野望 (ワッチョイW 2380-KWD7)
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2020/06/15(月) 19:18:46.96ID:S+zcLFR50
実際カトリックの強硬すぎるAIなんとかせーや
異端異教への態度マイナス70とか正教よりだいぶキチガイみたいな印象になるじゃねーか、ムスリムの隣接した敵対学派異端並みだぞ、おい
0282名無しさんの野望 (ワッチョイW 2380-KWD7)
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2020/06/15(月) 19:27:10.36ID:S+zcLFR50
>>280
言われてみれば納得だけどそれに巻き込まれてフランスとかの異端寛容ガバガバ国家が同類のオスマンとカトリック国教だと非神聖同盟組めなくなるのはやっぱりおかしいでしょ
あとプロテスタントはともかく改革派がハイパワーで改宗し過ぎな気がする、なんでイタリアに改革派の中心地があるんですか!?
0284名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-EgwW)
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2020/06/15(月) 19:37:20.06ID:XZEnnYiKd
1.30で一番初心者向けの国はどこですか?
0290名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f1e-XaFZ)
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2020/06/15(月) 19:59:20.16ID:r7YH+D0s0
最低自治率20上昇する代わりに王領見た目だけ増やすやつでしょ?
あれそれ以降土地没収出来なくなるからなぁ
補正の外しかたがわからん
0295名無しさんの野望 (ワッチョイW 8358-UPoL)
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2020/06/15(月) 20:10:45.66ID:Vb6yKbLE0
ポルトガルで探検取らずにブリカスや隣の黄色い染みから地図盗んで拡張だけで植民するのってアリなのかなぁ 
どうにもNIが弱いから他で補強したくなる
0302名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-tlhw)
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2020/06/15(月) 20:23:45.76ID:91achht/d
>>295
新大陸からの距離から来る植民一番乗りのメリット捨ててまでやることじゃないと思う

傭兵に付いてくる将軍結構強くてクソ雑魚陸軍伝統の国だとありがたい
0305名無しさんの野望 (ワッチョイ ff11-Th87)
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2020/06/15(月) 20:45:57.43ID:PLY2H/Us0
アマゾネス傭兵…アリガトウ
0306名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-fvS2)
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2020/06/15(月) 20:47:53.13ID:8hrrvJoYd
>>268
覇権取ると関係マイナスまじか知らなかった

国の規模大きくなると傭兵の規模も大きくなるんだな
反乱鎮圧にでも雇おうかと思ったら目ん玉飛び出そうになる金額で諦めた
ところで分権派の要求をワザと呑んで絶対主義増やすやつ修正されるってやつどうなった?
自分でやろうとしたら不穏度マイナスに出来る週がなくて出来なかったけど、やろうと思えばまだできるのかな
0307名無しさんの野望 (ワッチョイW 9302-UPoL)
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2020/06/15(月) 20:49:47.30ID:Ka3Q6qDy0
海軍アイデアってグレートブリテンでもダメなの?
0308名無しさんの野望 (ワッチョイ 434a-qafm)
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2020/06/15(月) 21:02:38.55ID:v95F6xVx0
>>295
他の人も言ってるけど探検取らないとポルトガルの唯一無二のアドバンテージが失われることになるから勿体ないし、
軍質に関しては植民アドバンテージで儲けた金で砲兵を積極的に雇えばNI微強化された1.30なら結構補えるはず。
あと、前verの清建国プレイで俺自身が拡張のみで植民やってみた感想としてとにかく面倒くさかったからお勧めしない。
片手間の植民がしたかったので試してみたが、正直スピード遅くても自力探検できる探検のみ植民の方が明らかに楽だった。
0311名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-0R11)
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2020/06/15(月) 21:08:01.90ID:9ZvvY/RP0
ダメってのが必要ないのって話なら質で世界最強の海軍持ってるグレートブリテンに対抗できる海軍国家なんていないから、普通にたくさん船作ってゴリ押せばいい
まあどの国でも海軍は数作ってゴリ押しが最適解だが
0313名無しさんの野望 (ワッチョイ 4372-qafm)
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2020/06/15(月) 21:13:15.83ID:P1jwMX7Y0
初手でカステラしばいてヨーロッパで大拡張するなら2手目以降に探検取る戦略もあるかもしれないけどポルトガルでやる意味なくね感が
0316名無しさんの野望 (ワッチョイ 0310-+Do1)
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2020/06/15(月) 21:18:52.76ID:DJwzboR70
長文すみません。
プレイ中に突然止まるんですが、
Ver.1.30.1.0
入れているmod
@JPMOD Main1:Fonts and UI
AJPMOD Main2:Text
B+JPMOD Font Gothc
CExtended TimeLine
DCのJapanese No.1:Main
ECのJapanese No2:Micho font
F++Japanese Map Font:Gothic
が入っていて開始して暫くしてクラッシュ報告画面が出て終了、
全Modを無効化してバニラでプレイしたら問題なし、その後にCのみを有効にしてプレイしたら
暫くしてクラッシュ報告画面でなくフリーズして画面見ると左上に凝縮された感じの
MAPがでて止まっている。他の部分は真っ黒。ちなみにこの間コマンド入力や日本語入力はしてないです。
この前にも出ててたんですがその時は、一旦アンインストしてフォルダも削除して再インストしたんですけど、ダメでした。
わかる方みえますか?よろしくお願いします。
0320名無しさんの野望 (ワッチョイW 231b-mv5Y)
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2020/06/15(月) 21:32:30.99ID:nGwS4YsY0
ポルトガルで序盤にカスティーリャ喰っても劣化カスティーリャ感が強いんだよね
それならカスティーリャでプレイするっていう
0322名無しさんの野望 (ワッチョイW 03ed-+4Dg)
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2020/06/15(月) 21:37:47.61ID:BxT06c0n0
ポルトガルでカステラヤる→劣化カステラ
ポルトガルで探検取らない→ポルトガルじゃなくてよくね
ポルトガルで軍質特化→ポルトガルじゃなくてよくね

色が嫌いとか知らんし自分の好きなようにやってください
0324名無しさんの野望 (ワッチョイW 8358-UPoL)
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2020/06/15(月) 21:43:32.61ID:Vb6yKbLE0
なんで怒ってるのか知らんけどそこまで拘りは無いよw

単に新ver来たら毎回ポルトガルで様子見してるけどなんかコイツで変わったプレイ出来ないかなって思っただけ
カステラ殴るのも植民とモロッコしばくだけじゃ暇だからだし
0326名無しさんの野望 (ワッチョイ cf73-EVMN)
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2020/06/15(月) 21:45:13.40ID:jADP1SEU0
>>316
ワークショップのET日本語化modの説明に標準の日本語化MODをすべて無効にしろって書いてあるだろ
modの説明も読まないで質問するのは意味が分からない

そもそも>>1にも書いてある様に日本語化関連の話は専用サイトでしろよ
テンプレくらい読んでから書き込んでくれ
0329名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-0R11)
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2020/06/15(月) 21:55:17.96ID:9ZvvY/RP0
>>323
EU4世界で一番存在価値のない同盟だよね
現実にはこれが今の今まで続いてるって話だしパラドはこの同盟解消できないような縛りを設けて史実を尊重したほうがいいのではないだろうか()
0332名無しさんの野望 (ワッチョイ 732e-fBAy)
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2020/06/15(月) 22:00:31.80ID:93oDB5En0
ポルトガルでカステラに宣戦布告、土地約束でイングランドも参戦させられるようになってるね
でもなんかカステラ強く感じるわ
アラゴンが弱くなったのか?
植民範囲短くなってるからこれから東南アジア植民実績取る人はちょっとだけ難易度上がったかも
0334名無しさんの野望 (ワッチョイ ff11-fBAy)
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2020/06/15(月) 22:01:28.00ID:ByahD3vl0
ポルトガルは実績目標にプレイして達成したらすぐやめるような感じでいいと思う
そりゃ最強のポルトガルを目指すならイベリア平定したほうがいいんだろうけど、
毎プレイ毎プレイ最強の○○を目指してたら疲れる
0336名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-tlhw)
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2020/06/15(月) 22:03:41.71ID:91achht/d
序盤のAIヴェニスとアルバニア2国に負けてたんだがそんなに弱体化したのかオスマン
0338名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f1e-XaFZ)
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2020/06/15(月) 22:06:41.07ID:r7YH+D0s0
>>336
たまに介入されてる
オスマンのアルバニア再征服に教皇領とオーストリアが参戦してた
なんか教皇領がコマンド打ってたから新システムか和平強要だろうか
0340名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-tlhw)
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2020/06/15(月) 22:17:52.91ID:91achht/d
>>338
何度か確認したけどどこも参戦はしてないぽかった
スカンなんとかとヴェニスの連携がうまく決まったんだろうか
0341名無しさんの野望 (ワッチョイ ffba-EVMN)
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2020/06/15(月) 22:32:24.25ID:7sse+Q8P0
今回の傭兵システムでもっとも得した国の一つがヴェネチアだからねぇ
そのおかげで勝てたのかもしれない

前までのバージョンでもAI同士で極まれにオスマンが滅びかけてたりしてたし…

ちなみにオスマンは今回強化された国の一つだぞ
0344名無しさんの野望 (ワッチョイ bf83-I9UH)
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2020/06/15(月) 22:56:01.15ID:CxP4ZOmJ0
オスマンは何かしら弱体化されたわけでもないんだが、
今バージョンのAIだとビザンツまではともかく、その後アルバニア殴りに行って介入招いてgdgdとか、
何故か東地中海の小島にこだわって、簡単に強化に繋がるアナトリア放置して低迷するみたいなのはよく見る
0346名無しさんの野望 (ワッチョイW 23b1-Y0Sr)
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2020/06/15(月) 23:24:59.71ID:kHsas0T90
階級のとこの色んな効果がつくやつ全然理解できないみんなもう使いこなしてる?
0348名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-tlhw)
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2020/06/15(月) 23:30:16.44ID:91achht/d
>>336この後無事にマムルークとポリに便乗され15世紀中に瀕死の病人と化した
0349名無しさんの野望 (ワッチョイ 3311-+Do1)
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2020/06/15(月) 23:40:30.41ID:mlw7ttkJ0
階級で思い出したけどプロイセンのユンカーをどうとかのミッションが条件満たしてるはずなのに取れなかった 
影響度60と君主点特権を付与でクリアだと思ったけど違うのかな
0351名無しさんの野望 (アウアウウー Sa67-7s2y)
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2020/06/15(月) 23:52:08.84ID:m9b1ylRUa
>>346
貴族のとこにあるなんたらマーシーオーバーザクラウンはオン
あれやっとくと、忠誠度があがるミッションを何回ももらえるからめちゃお得
あとは君主点をできるだけ早くもらっとく
他は好みだと思う、最大絶対度低くなるし、絶対主義時代はじまったらキャンセルでもいいけど、キャンセルすると忠誠下がるし
0353名無しさんの野望 (ワッチョイ ff64-+Do1)
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2020/06/16(火) 00:01:46.61ID:mV+2mb3o0
HRE皇帝はキリスト教でないとなれないから、ムガル変態(ムガルはイスラム教でないと変態不可)後HRE公式宗教かウェストファリアなら適当なキリスト教に改宗すればなれる。
0354名無しさんの野望 (ワッチョイW cfbc-fvS2)
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2020/06/16(火) 00:13:22.17ID:HkmEXuwR0
世襲宣言した後に、イスラムに改宗してムガルに変態する手もある
0355名無しさんの野望 (スププ Sd1f-DbBk)
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2020/06/16(火) 00:24:33.58ID:RndTE+zUd
オスマンなんてまだまだチート野郎じゃないか
俺の世界線のオスマンの君主は4より低い能力無いし、コンソールで殺してもおんなじようなのが即位する
クソみたいにめぐまれてるよオスマンは
0356名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-fvS2)
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2020/06/16(火) 00:52:01.87ID:1l7XNi41d
Ver1.29の記憶だけどロシアプレイでティムールいじめようとしたらオスマンから白紙和平強要が飛んできてびっくりしたことがある
こちらが列強一位とはいえ軍量とって10万動員できるオスマンに5万程度しかないこちらが2正面作戦できるわけもなく泣く泣く受諾
AIから和平強要飛ばされるの初めてだったから驚いたなあれは
0357名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-fvS2)
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2020/06/16(火) 00:54:38.98ID:1l7XNi41d
なおその後ティムール戦しようとするたびに和平強要が飛んできてうんざり
なんとか抜け道ないか探したら、和平強要飛ばされたあとにセーブ&ロードすればその提案自体がなかったことになる(強要自体はまた送られてくるが時間にバラツキあり)ことを利用してゴリ押しでティムール攻めをした思い出
Ver1.30でも通用するかは知らん
0359名無しさんの野望 (ワッチョイW 6fa3-fvS2)
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2020/06/16(火) 00:57:11.03ID:heMm6WTx0
それにしてもゲーム重くなったな
多分階級関連の処理が入ってるからだろうけど明らかに1日の進みが遅くなってる
パッチで修正されないかな
0360名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-tlhw)
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2020/06/16(火) 01:00:54.75ID:V2qwYcZMd
強要飛んでくる前にある程度戦勝点稼いでいたら介入されても、介入してきた国に戦勝点稼がれる前に和平してしまえば取り分は減るけど少しずつ削っていけたりする
0363名無しさんの野望 (ワッチョイ 8358-OO8j)
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2020/06/16(火) 01:19:09.39ID:2UnsOZd00
統治限界の関係で、手際よく属国の併合や作成をすることを求められる
統治限界が溢れたら、インドのイスラム教を殴った際のペナルティーでオスマンが怒る
ノードの分岐先が増えてペルシアノードも弱くなった
貿易会社の仕様変更で中々インドが金蔓にならない
1.30で一番弱体化されたのはムガルなのかな
0366名無しさんの野望 (ワッチョイW 2380-KWD7)
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2020/06/16(火) 01:40:13.11ID:bBBgh0ut0
ムガルの統治限界頭おかしいから建物選べば普通に拡張できるし先手を取ってオスマンの進路塞いどけばいいんでね
普通に属国シリアと白羊取れたし
まあ諜報聖戦とシーア派スタートでの感想だから普通にスンナ派でクレーム経由で殴る場合はそういう問題あるかもだが
0367名無しさんの野望 (ラクッペペ MM7f-W2HY)
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2020/06/16(火) 02:42:33.80ID:AqqGRX+OM
傭兵がでかすぎて使い辛過ぎる
しかもめっちゃ契約金高くなってくし
あとようやく幕府が8歳の君主から執政になったな
おかげで開幕明戦争で応仁の乱をさけるプレイが出来なくなったよ腹立つ
足利とアウァの属国システムはもっと見直したほうが良いだろ
0374名無しさんの野望 (ワッチョイ 0341-+Do1)
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2020/06/16(火) 04:36:19.87ID:dxyU+g3F0
ハンガリーでのプレイなんだけど摂政政治のまま1450年になってもイベント起きないんだけど
いつになったら戦争できるようになるんだ?
0375名無しさんの野望 (ワッチョイW 6fa3-fvS2)
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2020/06/16(火) 06:08:27.80ID:heMm6WTx0
ポーランド初プレイしてたらライバルに指定したデンマモスクワオスマンが同盟結びあって全く拡張できなくなったんだが流石に酷くない?
共通の敵補正あるにしても限度があるわプレイヤーへの嫌がらせでしかない
0380名無しさんの野望 (ブーイモ MMff-A5WF)
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2020/06/16(火) 07:30:12.04ID:PwsVCA0vM
オスマンを属国再征服で攻撃してブルガリアビザンツカラマンエレトナをひっぺがしたのにまだ開発度400くらいあんだけどどこに開発度つまってるんですかねえ
0381名無しさんの野望 (ワッチョイ 0376-LSMT)
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2020/06/16(火) 08:13:06.89ID:WdFGWtFY0
筒井が京都陥落させてるとこ初めて見たわ。真っ先に滅ぼされる勢力なのに
よく見たら日本も存在してて関東に追いやられて織田大内上杉安東とか群雄割拠してるしカオス
0395名無しさんの野望 (スップ Sd1f-E8/F)
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2020/06/16(火) 11:23:00.86ID:vVHPV3GPd
スウェーデンってコロナやばかったよな
スタッフもやられてたのかも
0396名無しさんの野望 (ワッチョイW 6fa3-fvS2)
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2020/06/16(火) 12:25:58.78ID:heMm6WTx0
>>388
無理だね
ちなみに後継者の請求権がweakの場合も継承は起きない
Ver1.30のオーストリアで同君下位のハンガリーとポーランドが継承確率どちらも50%近くあるのに何度セーブ&ロードしても継承されなかった
0398名無しさんの野望 (ワッチョイW 8358-TrMf)
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2020/06/16(火) 12:58:54.25ID:jVXQ/zvV0
ファッ!?アプデきとるやんけ!

欧州細かくなりスギィ!

どこがどう変わったんすか教えてエロい人…
0403名無しさんの野望 (ラクッペペ MM7f-W2HY)
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2020/06/16(火) 14:54:16.60ID:AqqGRX+OM
ワラキアがペストノードなの違和感すごいあるなぁ
今回のアップデートは色々滅茶苦茶になってて困るし
ゲームも重くなったしなんというか目が滑るようになった
0404名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa67-NjyN)
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2020/06/16(火) 15:00:48.76ID:CQ7TJf4Oa
fast universalisで軽くなるってことはやっぱりユニットグラが問題なのか
美麗さで売ってるゲームじゃないんだし、こんなんHoIみたいにデフォの設定で切り替えさせろよと
0405名無しさんの野望 (スップ Sd1f-UPoL)
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2020/06/16(火) 15:09:57.29ID:nLA/Kxl8d
ステラリスがユニバーサリスみたいなシステムになって今度はこっちがステラリスみたいにAIがキチガイ行動起こしてるのか…

今回のフィックス結構時間かかるかもなぁ
0407名無しさんの野望 (ワッチョイ cf73-aH+M)
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2020/06/16(火) 15:19:32.43ID:hmjF1hgQ0
イングランドがばら戦争反乱成功で手に入れた部隊を認識できないのか陸軍の動きが凄くおかしいんだよね
軍は全部で30kあるのにアイルランド諸侯を攻める際に1~3kぐらいの部隊を逐次投入しかせず全部返り討ちにされてる
台帳見るとイングランドは傭兵を23k雇ってる扱いで借金が1460年代ですでに2000ダカットに上ってる
0408名無しさんの野望 (アウアウウー Sa67-+zpp)
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2020/06/16(火) 15:51:09.73ID:CUfj7+Xoa
もう明朝崩壊しないで
特性で天命が下がる特性持ってても上がり続ける
インド勢と結んで大同盟組んでるし
初期のような無茶苦茶さでいいね
0411名無しさんの野望 (ワッチョイW 63af-JY3Y)
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2020/06/16(火) 16:07:14.33ID:Kc1QxO7w0
今進行してるゲーム(グラフィックMODのみ)だと
明が崩壊し中国はいくつかの勢力に別れて戦国時代へ
天命は大越国が持っている上に統一満州国が南下政策を取っている
プレイ国は欧州な
アジアプレイだとバタフライエフェクト的に崩壊しにくいとか?
0415名無しさんの野望 (ワッチョイ 4372-qafm)
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2020/06/16(火) 16:22:05.88ID:J+oXKbKJ0
モスクワプレイしてたらスカンや中央アジア、シベリアを交易会社化できて商人もらえるのめっちゃありがたいな
交易アイデアかなりいらない子になった感ある
0417名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f1e-e4J0)
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2020/06/16(火) 16:28:21.76ID:GBdDnIHa0
交易会社関連は一応拡張アイデアの役割だったからのう
そのうち交易アイデアも交易会社への投資コスト減とかそういうのになったりするかな?
0419名無しさんの野望 (ワッチョイW ff11-x5Iw)
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2020/06/16(火) 16:38:13.03ID:8SguFpmY0
>>418
sub continentの外
0423名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp87-Y0Sr)
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2020/06/16(火) 16:51:32.06ID:wOK/R7q2p
cbの帝国の拡大って負かした相手を帝国に入れるってことでいいんだよね?リトアニアとプロヴァンス相手にやったのに入らないで戦争した意味が無くなったんだけど
0424名無しさんの野望 (アウアウウー Sa67-+zpp)
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2020/06/16(火) 16:52:22.04ID:CUfj7+Xoa
そもそもマンパワーの回復がめちゃめちゃ早くなってる気がする
マンパワーゼロにしても戦中消耗しながらでも回復して敗走して補給止まって回復して
大国ならマンパワー無限状態な気がする
傭兵使わなくてもマンパワーが有り余る
0427名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp87-Y0Sr)
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2020/06/16(火) 16:56:39.21ID:wOK/R7q2p
>>425
ありがとう

マジでリトアニア腹たつ首都以外の州全部帝国に入れて権威減少させといて彼らはオスマンからの助けを求めてます!!
いや勝手に死ねよ
0431名無しさんの野望 (スップ Sd1f-XaFZ)
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2020/06/16(火) 17:09:25.79ID:YCVthxHLd
それですげえ消耗してたのか
東南アジアプレイながら中華いったりザンジバルいったりで大変だったわ
自動輸送はやめた方がいいのね
0436名無しさんの野望 (JPW 0H1f-n2gm)
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2020/06/16(火) 17:45:24.75ID:FrmqsaqXH
>>433
今のオーストリアって宗教リーグ前まで
目的見失ってしまうんだよね
WCを目標にするにしても30年戦争だけはしたいから改革も寸止めして何もすることがなくなる
アプデで帝国の改革cbが機能してるなら
これで宗教リーグまでせっせと帝国拡大に励める
0437名無しさんの野望 (ワッチョイ ff11-fBAy)
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2020/06/16(火) 17:46:35.38ID:hfu0DOUA0
パッチノート流し読みしたけど、HRE関係改善、AIのSeize Land正常化、unrestの異常スタック修正の文章はあった
賠償金の文面見つけられなくてちょっと不安。さすがに直ってるか
0443名無しさんの野望 (ワッチョイW cfbc-t95O)
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2020/06/16(火) 18:24:24.71ID:61XeHA7L0
パッチノート読む限りだと、まだ今までと同じ関係改善でHREは加入自体は出来るように見える??

加入IAが減少したのと、諸侯インシデント離脱の際に関係マイナスがかかり続ける?みたいな記述があるね。イタリア諸侯用再加入対策かな
0444名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-0R11)
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2020/06/16(火) 18:26:27.02ID:fcc1uVSq0
明の周りには触れてなかったからよく分からないんだが、天命システムのバグって存在するならフォーラムやredditにもそれっぽいスレないからパラドに認知されてない気がする
0445名無しさんの野望 (スフッ Sd1f-fvS2)
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2020/06/16(火) 18:26:41.72ID:1l7XNi41d
15.6世紀の技術で世界半周しながら兵士輸送とか、ほとんど病気で死ぬか倒れて戦争にならなさそうなものなのに人的資源という数字に物言わせて強行するプレイヤーとAIまじ鬼畜
きっとEU4世界の兵士にとって海外派遣=死だろうし想像するとかなり凄惨な状況だよ
0446名無しさんの野望 (ワッチョイW 3358-NJwx)
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2020/06/16(火) 18:29:58.02ID:+bJST2bQ0
>>437
素晴らしい
毎月反乱軍ポップするのは耐えられなかった
0447名無しさんの野望 (ワッチョイW 2380-KWD7)
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2020/06/16(火) 18:34:29.32ID:bBBgh0ut0
>>445
万単位で消えてもまるで経済に影響しない生産能力と購買力共に欠けたボンクラ共を善意で養ってやっているに過ぎないのでうっかり魚の餌にしてもセーフだぞ
0453名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-0R11)
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2020/06/16(火) 19:24:32.89ID:fcc1uVSq0
まだDLC出たばっかだからか、地理的な問題なのかわからんけどフス派あんまり話題にならないな
拡張を助ける点については早期にHREを利用できるカトリックに劣るとしても正教に匹敵するくらいの能力があると思うんだが
0455名無しさんの野望 (ワッチョイW 1376-qIMM)
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2020/06/16(火) 19:40:05.64ID:g+9HCrg/0
フス派はボヘミアで採用するにははっきり言って微妙
選帝侯の地位が全く活かせないしそもそもミッションの壊れ報酬の外交+1分離主義-5が達成できない時点でカトリックかプロテスタントが安定
0457名無しさんの野望 (ワッチョイW ffc9-0R11)
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2020/06/16(火) 19:54:28.14ID:Tf1QBBEb0
何グリカンなんだよ
0461名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-0R11)
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2020/06/16(火) 20:04:50.27ID:fcc1uVSq0
アングリカンは絶対的な強さで言えばキリスト教の端くれだから弱くはないけど、基本性能がカトリックの劣化でかつイギリスと相性が悪いという存在意義が全くない子だからなあ
0465名無しさんの野望 (スップ Sd1f-XaFZ)
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2020/06/16(火) 20:19:08.45ID:TMPbO5dad
サードウェイやってたときイバード普通に強いと思ったわ

アングリカンは金稼ぎに特化してるのがイギリスと合ってないというか、合いすぎてオーバーパワー
イギリスに欲しいのはそこじゃねえ
0467名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-z5Ny)
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2020/06/16(火) 20:24:40.42ID:pbdHStnId
フランスでやってんだけど属国増えてモスクワみたいに外交枠いっぱいで弱体化かと思いきや普通に枠空いてるし逆に兵力増えて強くなったような
0473名無しさんの野望 (ワッチョイW 63af-JY3Y)
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2020/06/16(火) 21:07:46.74ID:Kc1QxO7w0
信仰の守護者(ぼっちor植民地の仲間たちのみ)になりがちな連合王国の明日はどっちだ!


確かさ開発段階で信仰の守護者ボーナスは総プロビ数か総DEV数にするとか言ってなかったけ?
国家数基準だと統一戦争ですら弱体化するのだが
0474名無しさんの野望 (ワッチョイW 03ed-+4Dg)
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2020/06/16(火) 21:35:05.56ID:NGlzcG5y0
ブルゴーニュでやっててLD100にへばりついてるフランスの属国が頑張ってフランスの領土解放してるの見るとなんだかなあってなるね
君たちは独立したいんじゃないのか
0481名無しさんの野望 (ワッチョイ 2303-+Do1)
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2020/06/16(火) 22:46:43.08ID:Yt2jOMoa0
聖戦正教もつよいし便利だよ
ワラキア殴ろうとしたときにNOCBって謎の表示が出たときは戸惑ったくらいだ
0483名無しさんの野望 (ワッチョイW 3358-NJwx)
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2020/06/16(火) 23:15:47.06ID:+bJST2bQ0
unrestバグ全然直ってないな
0484名無しさんの野望 (スッップ Sd1f-AI+J)
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2020/06/16(火) 23:21:49.34ID:QjAFuHjmd
これ安定するまではガッツリプレイするのは待った方がいいのかな
一応互換性あるけど新しく始めた方がいい的なことがパッチノートにも書いてあるし
0485名無しさんの野望 (ワッチョイW f36c-IZeW)
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2020/06/16(火) 23:43:27.86ID:s+6NPT8Y0
明様改革全部通した上で天命100をずっと維持してて強すぎる
こっちも東南アジアでそれなりにでかくなったが周りの地域大国も軒並み朝貢してて抜けようもんならボコられるの確定だから抜けれん…
0487名無しさんの野望 (アウアウウー Sa67-0R11)
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2020/06/16(火) 23:46:14.49ID:OeoT9+Pua
>>484
面白くなりそうなだけに残念
HOIでもやって気長に待ってるわ
0488名無しさんの野望 (ワッチョイ ffc4-+Do1)
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2020/06/16(火) 23:53:59.24ID:JmfU/u/+0
パラドくんホントにお出しする料理は最高なんだけど、その下の皿に問題があるんだよな…
もっと皿の強度を確かめてから出してほしいんだけど
0492名無しさんの野望 (ワッチョイW 1a74-UEMM)
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2020/06/17(水) 00:05:51.98ID:WXKCYb5v0
>>490態度が激怒である
0504名無しさんの野望 (ワッチョイW e3b1-imVh)
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2020/06/17(水) 01:06:10.30ID:2KasYM4k0
帝国の権威0で異端諸侯40あって詰んでるもっと早く手をつけるべきだった
0506名無しさんの野望 (ワッチョイ 4ebc-IXeA)
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2020/06/17(水) 01:25:51.98ID:tomiKZeH0
神権政体日本、政府改革で士気+10%規律+5%歩兵戦闘+5%追加で貰えるの楽しい
最初の改革で修道会取るとしばらく公国級にされるけど騎士団用の専用政府改革も取れてさらに楽しい

なお政府改革が完成するまでの時間は考えないものとする
0511名無しさんの野望 (アウアウエー Sa52-DtZr)
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2020/06/17(水) 03:16:50.09ID:DQ8+ddePa
開始年弄って1582年にしても織田家で所詮は洋ゲーかと思ったらちゃんと君主は豊臣秀吉になるのな
(厳密には羽柴だったり内紛があったが)
しかし、三傑は能力高いなあ…
0513名無しさんの野望 (スフッ Sdba-FLho)
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2020/06/17(水) 03:25:05.88ID:8yI7tM6Zd
>>512
わざと反乱起こさせるコマンド追加されたからそれ使えば?
普通に起こる反乱より規模は1.5倍になるから使い道は限られるだろうけど陸軍維持費最大にしたまま反乱を半年以上待つストレスからは解放される
拡張プレイで占領地に軍張り付ける必要なくなるのはありがたいからWCとかではプレイヤー厭戦も下げてくれそう
0514名無しさんの野望 (スフッ Sdba-FLho)
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2020/06/17(水) 03:27:09.63ID:8yI7tM6Zd
ってか賠償金直ってなくね
戦勝点の15%しか請求できないと思ったらボタンポチポチで25%分請求できる時もあるし意味わからん
0515名無しさんの野望 (ワッチョイW a758-Dvge)
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2020/06/17(水) 03:32:56.79ID:z3Bg/Pe+0
unrestバグも直ってない
ついに30000越えたぞ
どこに報告すればいいんだ?
0517名無しさんの野望 (ワッチョイW e3b1-noBk)
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2020/06/17(水) 04:26:50.10ID:Vm1nFHMU0
ヘゲモニーとると実質同盟不可になるのな。
関係改善貼りつけて同盟維持はできるけど、AEが飛び散ると同盟切られる。
そして、併合のハードルがとても高くなっている。
辺境伯を作りまぐれということか。

属国の改宗は、かなりの勢いでやってくれるみたいだね。
改宗要求しても、独立待った無しにならないみたいだし、積極的に使える模様。
0519名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a83-Y9N/)
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2020/06/17(水) 04:47:45.49ID:ESJ1CZcx0
>>518
陥落してないor攻撃してない要塞のあるプロビの隣の要塞なしプロビってオチじゃないよね?
(この条件満たしてるプロビは兵力置いてないと自動で占領解除されるはず)
0522名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-n+bv)
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2020/06/17(水) 05:28:57.26ID:PltnC0bX0
敵要塞のZoCにあるプロビを占領したと思ったらいつの間にか解囲されてた
何を言ってるか分からないと思うが、俺も何をされたのか分からなかった
頭がどうにかなりそうだった…催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
0525名無しさんの野望 (ワッチョイ b72e-LS63)
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2020/06/17(水) 07:32:03.52ID:0U2PLsTA0
外交官派遣の交渉、ポーズ中でも即妥結するようになってるけど
これリセマラで起きてた、ロード後に外交官を派遣済みになってたバグ対策だよね?
パラドとしてもリセマラ推奨か
0526名無しさんの野望 (ワッチョイW 9a06-tv0g)
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2020/06/17(水) 08:13:17.76ID:+KqgGqqu0
ボヘミアのフス派プレイの場合ウェストファリア条約締結がプレイの満足度的な意味で最低要件になるなぁ
今までも何度か話題に挙がってきたけど意図的にウェストファリア条約に持ち込むには弱い方を開戦ギリギリまで見定めて、ひたすら膠着状態に持ち込む戦法しかないんかね?
小技みたいなのはないんだろうか
0527名無しさんの野望 (ワッチョイW 1ac9-UEMM)
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2020/06/17(水) 08:32:16.79ID:+B1t++rI0
>>524
そういうMODがある
0528名無しさんの野望 (ワッチョイ b373-HKig)
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2020/06/17(水) 09:48:56.24ID:e2FG9KE90
5年以上戦ってようやくビザンツでオスマンに買ったのに最新バージョンだとこれ以上厳しくなるってパラドはビザンツに恨みでもあるのか
0532名無しさんの野望 (ワッチョイW b3af-EZp0)
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2020/06/17(水) 10:09:21.15ID:Lq2PSRrx0
借金させて取ることができないだけだから有り金全部寄越せ!の範囲ならできるんじゃね
1.30.1のときは有り金100の国家に借金させる形で500を請求すると
100くれて借金の400は敵の国庫にあった(ローンもあった)から
複数回殴ってジャンプさせれば破産はしそうだが直してほしいな
0535名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-ggqu)
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2020/06/17(水) 11:47:40.45ID:Gb8Xx0G9a
プロヴィンス毎の中核州が判別できるマップモードが欲しいな
再征服多用するにしても一つ一つ州確認するのが意外と面倒くさい
0538名無しさんの野望 (スッップ Sdba-8a07)
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2020/06/17(水) 12:22:37.65ID:9B2AU6vld
最初さえなんとかなれば立地的にも正教的にもそれなりに恵まれてるんじゃないかな
西欧はほとんどやらないんだけど、少し前にサヴォイでやったらすぐ破門されるわ対抗同盟組まれるわで拡張がなかなか進まなかった
0540名無しさんの野望 (ワッチョイ 2303-Epcz)
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2020/06/17(水) 12:29:04.63ID:aXlJFpW20
最初の一戦で中核オスマンから中核集取り返せばどうにでもなる国家
それが難しいんだけど
0542名無しさんの野望 (ワッチョイW 231b-wQmM)
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2020/06/17(水) 12:31:16.14ID:aI2strDi0
イングランドがいつまでたっても薔薇戦争終結させれずに1470年時点で借金4000ダカットになってる・・・
0544名無しさんの野望 (ワッチョイW 9a11-JWnr)
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2020/06/17(水) 12:53:06.78ID:M255x0yK0
欧州でAEが爆発したから欧州での戦争を控えてるのに、同盟国から戦争参加のお願いが来て、結果を出したら敵の土地をくれるの辞めてくれませんか…
AEが減らないんです…
0546名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/17(水) 12:57:15.30ID:R9ZsK4O7d
開幕nocbなんていやよー安定度壊れるぅ〜

ポーランドはミッションツリーでオスマン領バルカン全域に請求権貰えるから俺はそっちで妥協するわー
0548名無しさんの野望 (ワッチョイW 231b-wQmM)
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2020/06/17(水) 13:12:02.47ID:aI2strDi0
ブルゴーニュの突進公って以前みたいに戦争中で負けてるほど死にやすくなったりしないのかな?
0549名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-o0xU)
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2020/06/17(水) 13:26:43.06ID:V3IlJ7cHd
>>548
憶測だけどあると思う ただ現ver.だと行政家とか外交家とかになって突進しないこともあるよね
0550名無しさんの野望 (スップ Sd5a-FLho)
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2020/06/17(水) 13:50:48.32ID:MuYII9P5d
>>548
突進公が40ぐらいになっても子供がいなかったためか、マリーが後継者になり、マリーが即位したら継承事件が発生したな
他にも後継者が15未満で突進公が死ぬと起きるらしい
0551名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/17(水) 14:04:28.53ID:R9ZsK4O7d
以前はオーストリアとカステラくらいしか継承起きなかったけど、今なら同盟婚姻結んどけばイギリスやポーランドでも継承できたりするのかな?
ポーランドで低地欲しいかとかはともかく
0552名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-n+bv)
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2020/06/17(水) 14:19:49.23ID:PltnC0bX0
運次第でできるぞ
ブルゴーニュ継承危機が起きた時、皇帝がHRE内のブルゴーニュ本国を接収する
残りはブルゴーニュとPUした国に継承される
0553名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-n+bv)
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2020/06/17(水) 14:23:27.21ID:PltnC0bX0
PUじゃなくて婚姻だね、もちろん開発度を高かったり外交関係を良好に保つのは大事っぽい

ところでロタリンギアってブルゴーニュ以外も建国出来るんだろうか
0555名無しさんの野望 (ワッチョイ 1a83-ICEV)
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2020/06/17(水) 14:45:18.26ID:pq9xyomT0
王や後継者を将軍にすると戦死する可能性があるって言うけど戦闘時に(王に限らず)将軍が
死ぬことがない気がするんだけどあれは直接死ぬことはないけど死ぬ可能性は上がるってことなの?
0556名無しさんの野望 (ワッチョイW b6cd-uJx5)
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2020/06/17(水) 14:56:52.76ID:BsJMdvGB0
フィリピンの小国でやってオーストラリア進出狙ってるが
オーストラリアに遷都すれば東南アジアを交易会社にできる
そのままフィリピンにいればオーストラリアと新大陸に植民地国家で拡大できる
どっちがいいんだろ?
0558名無しさんの野望 (ワッチョイ db76-7G0o)
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2020/06/17(水) 15:05:58.49ID:PsK8bJcM0
今のバージョンだと統治キャパきちーから新大陸首都で新大陸国家作れないのはマイナスじゃないかな
交易会社も本国リージョン以外どこでも作れるようになったし
0559名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/17(水) 15:10:29.12ID:R9ZsK4O7d
俺の世界線ではオーストリアがブルゴーニュをPU下位にして(継承ではない)フランスが攻撃側の継承戦争起こしたな
ハンガリーとブルゴーニュPU下位にしてツヨツヨオーストリアになった...と思ったら後継者の請求権がweak...我がポーランドはそんなオーストリア婚姻してる...
いいや我慢の限界だ、俺は王位を請求のボタンを押すね!!パパパワドドーン
0560名無しさんの野望 (ワッチョイW ff02-o0xU)
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2020/06/17(水) 15:11:02.74ID:qUvSJ7Gv0
>>555
こっちも1000時間やって体感1,2回だわ
0561名無しさんの野望 (スップ Sd5a-o0xU)
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2020/06/17(水) 15:13:49.03ID:oGWNO6Ucd
俺は500時間やってるけど初心者だわ オスマンと戦争中のビザンツ属国にして防衛戦争として同盟してるフランス様にぶん殴って貰うとか全然思いつかなかったもん

これ、今はビザンツ自体が属国抱えてるから出来なくなったのかな?
0565名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/17(水) 15:26:58.35ID:R9ZsK4O7d
確かに1000時間やって国王が戦闘中に死んだことは一度しかないけど、その一度が攻囲戦の最中だったせいか安定度がびっくりするほど下がってそれ以降は戦闘に出来るだけ駆り出さないようにしてたのもあるかもしれん
国内反乱軍相手には死なないと聞いたことがあるからそっちにはよく使う
0566名無しさんの野望 (ワッチョイW ff02-o0xU)
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2020/06/17(水) 15:34:52.95ID:qUvSJ7Gv0
オスマンの侵攻が遅い今ならムガルでやった時でもアンタキヤ辺りで拡張止められるかな
0567名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-YDcO)
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2020/06/17(水) 15:38:19.63ID:gM7KLPB2a
>>556
前のバージョンならオセアニア遷都は割とありだったけど、今のverだと
・交易会社が相対的に弱そう
・フィリピン首都でも中国やインドに交易会社作れる
ということで微妙になったのでは?と予想してる
まあまだ試してないのでただの予想だけど
0570名無しさんの野望 (ワッチョイW a758-xaXz)
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2020/06/17(水) 16:13:21.09ID:QGOC3gKI0
ボヘミア楽しいけど序盤でオーストリアに屈辱与えられないときついな
こっちがシレジア併合してミッションで同君CB得る前にハンガリーはほぼほぼ先にPU組まれるし、運悪いとブルゴーニュまるごと継承して手に負えなくなる
序盤は一時的にポーランドと組むのが定石かねえ
0571名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b02-J09L)
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2020/06/17(水) 16:33:39.45ID:eqi0OGEz0
>>394
日本プレイの最終目標で共栄圏目指したりするけど大変だよ
中国と東インド全食いしたら、大体永続的世界大戦が始まるし
始まる前に訓練場と工房と工場と大寺院ドカドカ建てないと、人的か金銭で積む(白目)
インドオールスター&スペポル連合軍くらいならまだ良い
けど事前に外交調整やるの忘れると
それに元気バリバリのオスマン、フランス、イギリス、ロシアが
対抗同盟組んで日本相手にリンチしに来るから大変
0577名無しさんの野望 (ワッチョイW e3b1-noBk)
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2020/06/17(水) 18:02:38.75ID:Vm1nFHMU0
神聖ローマ帝国にちょっかい出すと、包囲網組まれて、世界大戦になるよ。
同宗教、距離の高さのAEの増え方がヤバイし、
兵力がそもそもあるから、包囲網が組まれやすくなる。
停戦ループも使いにくい。
中国、インドは、楽チンだったのに。
0579名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/17(水) 18:42:29.99ID:WqibuGyV0
ボヘミアのHRE内での地位を考えるとカトリックの方が良いってだけで、フス派より強い宗教なんてキリスト教の中でもそうそうないと思うよ
0580名無しさんの野望 (ワッチョイW 1ac9-UEMM)
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2020/06/17(水) 18:43:29.73ID:+B1t++rI0
ボヘミアってNIめちゃくちゃ弱くなかった?
アップデートで変わったんかな
0581名無しさんの野望 (ワッチョイ 5a64-Epcz)
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2020/06/17(水) 18:53:23.93ID:b/nvWhaO0
>>579
宗教の性能ってある程度環境込みだろ
それをいうとナワトルやマヤはそこそこ強い宗教扱いされてるけど、改革ができるのは中南米にあるからであって、旧大陸だと改革不能のクソ宗教になる。
だからナワトルやマヤは弱いかっていうとそれは違うじゃん?
0582名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/17(水) 18:53:34.35ID:R9ZsK4O7d
ヨーロッパは本当にAEの飛び散り方酷いから異教補正載せてくれる正教とアングリカンくんすこなんだ
ただしオスマンてめーはダメだ
大航海時代に必死こいておさえ込もうとしたら発狂しそうなくらい強いしイライラする
0583名無しさんの野望 (ワッチョイW a758-xaXz)
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2020/06/17(水) 18:58:00.07ID:QGOC3gKI0
>>573
それはそうなんだがミッション埋めて選帝侯属国ツリーいきたかったのよ
いきなりポーランドからいくとPU組んだ時独立欲求やばそうだし

ていうか普通にミッションでもらえる属国化CBで初期領土プラスαのブランデンブルク属国化しようとしたらAE100とか飛ぶし先にある程度削らなきゃならんのね
罠だわこれ
0587名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b72-4qWe)
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2020/06/17(水) 19:05:10.07ID:1GS1Iy7D0
>>581
逆にアングリカンは性能自体は中の下か中の中程度なのにブリテン島でしか使えないせいで雑魚扱いだしな
0588名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/17(水) 19:07:49.26ID:WqibuGyV0
>>581
フス派ボヘミアは別に弱いわけじゃないし
単にHRE帝位を狙えるボヘミアにとってHREの公式宗教であるカトリック以外のキリスト教宗派は劣るってだけで
0589名無しさんの野望 (ワッチョイ 5a64-Epcz)
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2020/06/17(水) 19:21:48.20ID:b/nvWhaO0
アングリカンも金満国家のイギリスで金がもらえるっていう効果なのがなぁ
植民者増加とか外交枠増加みたいな効果なら相性よくて評価も上がったろうに
0593名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/17(水) 19:27:57.67ID:WqibuGyV0
アングリカンは1444年時点からヨーロッパ全域で使えてれば小国とかでもバンバン安定度上げと資金調達ができてプロテスタントへの繋ぎとしてとてもいいと思う
改革の時代のイングランドとかスコットランドではもう用がない
0594名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f76-q7gp)
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2020/06/17(水) 19:29:02.76ID:lb3yH5Pn0
フス派は強いけど
・そもそもカトリックとプロテスタントがそこそこ強い
・外交ペナに加え皇帝になれない
・強力な報酬があるミッションが達成できなく
とか痒いところがありすぎてカトリック・プロテスタントの方がいい
0595名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/17(水) 19:35:02.73ID:WqibuGyV0
プロテスタントは宗教リーグ発生まで皇帝になれないからカトリックに劣る気がする
宗教リーグでウェストファリア発生がデフォくらいになってくれれば色んな宗派にとって道が開けるんだけどなあ
0602名無しさんの野望 (ワッチョイW e3b1-imVh)
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2020/06/17(水) 20:05:49.61ID:2KasYM4k0
神道の聖戦ってなんだ?丁未の乱か?
0606名無しさんの野望 (ワッチョイW e3b1-imVh)
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2020/06/17(水) 20:12:07.58ID:2KasYM4k0
EU4起動する度にとーんとーん...ゴオオオオオオォォォォン!!!!!っていきなり音でかくなってクソビビる
0607名無しさんの野望 (ワッチョイW 4ebc-FLho)
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2020/06/17(水) 20:12:41.65ID:Z60jcqIA0
>>601
バージョンやemperorの有無がわからないから断言出来ないけどDLC入りで話すと突進公の死に方はもはや関係なさそう
どうやら突進公に後継者がいない場合である程度の年をとるとマリーが後継者になる
そしてマリーが当主になるとどこに頼るかが決まる
このときHRE皇帝を頼った場合、皇帝はフランスに譲歩をするかしないか、それとも分割するかを選べる
譲歩しない場合にのみフランスは継承戦争のイベントが発生する
ただフランスは攻撃側でマリーが死ぬと同君上位国の皇帝に継承されるから、ブルゴーニュ を同君下位にしにくい
0609名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa47-IXeA)
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2020/06/17(水) 20:17:12.53ID:41DZVxW3a
イギリスは外交枠増やしてやれよと思う
やる人あんまりいないだろうが後半のシナリオだとインドとかの使えない属国軍団のせいで外交点が-999に張り付いて、別の意味で呪いの装備になってるし
0611名無しさんの野望 (ワッチョイW ff02-o0xU)
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2020/06/17(水) 20:20:08.85ID:qUvSJ7Gv0
ムガルプレイのマーワラーアンナフルって辺境伯にすればいい?それとも併合した方がいい?
0612名無しさんの野望 (ワッチョイW ba1e-1i9m)
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2020/06/17(水) 20:20:53.86ID:48Mkcpde0
>>605
こっちの戦争には借金理由に参戦せずこっちには攻撃戦争の参戦要求ばっかしてる存在になったわ
傭兵のせいなんだろうなぁ…借金まみれのままワラキアに60kで乗り込んでんじゃねーよ
0613名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-n+bv)
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2020/06/17(水) 20:23:52.80ID:PltnC0bX0
Holy Warってテモテへの後の書2・3みたいな事を言いながら戦争仕掛けるんでしょ?こわい

非カルケドン派とかが出てくるCK2ばりに細かいmodってないかなあ
0615名無しさんの野望 (ワッチョイW e3b1-7NwC)
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2020/06/17(水) 20:31:06.10ID:Vy4sx/X/0
10、20年経ってcurrent wars見てても戦争が一つも起きないんだが同じ症状の人いない?
頻繁に起きるんだけどバグかな
0619名無しさんの野望 (ワッチョイW 9a06-tv0g)
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2020/06/17(水) 20:47:59.50ID:+KqgGqqu0
ちなみにwikiのconsole command一覧には載ってないけども
consoleで Reform_Desire を入れるとカトリックの改革欲求が増加するので、開始そうそう200%にしとくと、即プロテスタントが出現し結果的に30年戦争も前倒しできます
0621名無しさんの野望 (ワッチョイ caf4-IXeA)
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2020/06/17(水) 20:52:25.69ID:MXOXz0Wj0
ブルゴーニュのミッション、at least 3 French vassals on mainlandって
初期からフランスの属国5いるのにcullently0で表示されて達成できないんだが・・・
0626名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/17(水) 21:31:47.93ID:R9ZsK4O7d
>>611
まーわらーくんって今はトランスオクシナに改名されてなかったっけ 日本語訳なしでプレイしてるんかな
それはともかくティムールスタートならまーわらーくん全土に中核持ってて併合0dipで出来るから併合、それ以外なら辺境伯にするのもいいと思う
ただたまにすごい借金背負ってることあるからその時は属国で連れ回したあと併合してあげるのが優しさだと思うよ
0627名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/17(水) 21:35:35.33ID:R9ZsK4O7d
そういやモスクワに虐められてたノブくんぶん殴って子分にして再征服で中核全部取り戻した
...はいいんだけど、しばらく飼うか併合するか考えたときにふと確認したら3000ダカット以上借金してて草だった
これ併合されたら宙に消える借金のせいで大商人の何人かは首吊ってそうだな
0629名無しさんの野望 (スッップ Sdba-Qykn)
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2020/06/17(水) 21:52:00.76ID:TnJGMpwld
>>626
むしろ英語だとトランス臆し穴で、翻訳の前のバージョンが現地語?のマーワラーでしたな
0634名無しさんの野望 (エムゾネW FFba-Qykn)
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2020/06/17(水) 22:40:12.41ID:yIlxnzClF
>>633
図書ひろさとだっけか
薩摩藩で借金を100年ローンに変えさせた上に日本に変態して踏み倒したとか
0635名無しさんの野望 (スッップ Sdba-Qykn)
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2020/06/17(水) 22:44:12.77ID:D34iyaPHd
ぐぐったら薩摩藩の収入12万両のときに借金が500万両あったそうで、それを無利子の250年ローンに強引に借り換えさせた上に
明治維新で日本に変態してチャラにしたとのこと

月1ダカットの国が500借金したとするとすげえな
0644名無しさんの野望 (ワッチョイW 231b-wQmM)
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2020/06/17(水) 23:03:29.95ID:aI2strDi0
父親のせいで即位して2年で破産に追い込まれた破産王ことフィリペ2世・・・
割と有能なのに無能扱いされてかわいそう
0647名無しさんの野望 (ワッチョイW ba1e-1i9m)
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2020/06/17(水) 23:17:37.14ID:48Mkcpde0
えっ…
その理屈だと王位請求して戦争して戦争中に相手に後継者出来たら同君出来なくなったりするんだろうか
CK2だと請求出来なくなったから強制終了みたいなのよくあるけど
0648名無しさんの野望 (ワッチョイW 2380-gyMD)
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2020/06/17(水) 23:24:52.80ID:eWVkkN4O0
同君条件満たさなくなっても同君CBで無理やり同君にすることは可能だったような?
稀に良くLDがきつくて君主死亡で同君離れやがるのもあるあるだけど
0649名無しさんの野望 (ワッチョイ 9a73-HKig)
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2020/06/17(水) 23:26:46.25ID:M/qTEIE20
破門解かれやすい気がする
0650名無しさんの野望 (ワッチョイW a758-xaXz)
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2020/06/17(水) 23:43:23.00ID:QGOC3gKI0
hreの大半と選帝侯全部フス派にして宗教リーグ迎えたけど当然の如く戦争主導できないしウェストファリアに持ってくためにわざと戦争長引かせるように調整しなきゃでプレイヤーの厭戦が爆発

カトリックで良くね
0651名無しさんの野望 (ワッチョイW ba1e-1i9m)
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2020/06/18(木) 00:05:45.70ID:xS51SUJp0
後から公的宗教なくせるようにならなかったっけって思って開発日記みたが

>The Reformers Protestは、帝国内で充分多くの諸侯が改革派である場合、League WarにおいてProtestant Leagueが勝利した後に起こるImperial Incidentだ。

まさかフス派じゃ無理…?
0655名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/18(木) 00:22:56.00ID:gkLmowUGd
>>647
Ver1.302のポーランドでオーストリアに王位請求したときは戦争中にオーストリアの皇帝が死んで同君下位に落ちてたハンガリーがオーストリアに一発継承されるまであったけど、ちゃんと戦争で同君下位に出来たから安心して
おかげで外交枠1つ開くわ皇帝位が転がり込んでくるわオーストリアの同君下位のブルゴーニュまで手に入るわで笑いが止まらなかった
なおその後懲罰戦争を起こされる模様
簒奪皇帝のクズがこの野郎とか思われてそう
0656名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/18(木) 00:24:52.91ID:gkLmowUGd
ちなみに開幕マゾフェ解放とかしてHREに入ったポーランドなので、皇帝位が手に入ったのはそのおかげだと思われるから真似する人は注意ね
0657名無しさんの野望 (スップ Sd5a-1i9m)
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2020/06/18(木) 00:26:41.90ID:CK4EuiPad
>>655
ああ良かった
しかしボヘミアでやってて思ったけどハンガリーへの同君CBって要らねえな
同君CB取れる状況だとハンガリー滅茶苦茶になってるじゃねえか
0660名無しさんの野望 (ワッチョイW 4ebc-5hbo)
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2020/06/18(木) 00:34:52.52ID:pKgFi9pU0
HRE諸侯特権廃止後に皇帝が同君落ちしたらそのままHRE消滅してLD100%張り付いたファンネルが残されてワロタ

まさか17歳で逝去されるとは
0663名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a83-Y9N/)
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2020/06/18(木) 00:39:00.50ID:J/IYg+LH0
破産しない場合は維持費下げまくりでまともに身動き取れなくなる、オスマンやモスクワが1.30になってAIだと伸びなくなってる原因がこれ
逆に1.30になって元気なポルトガルやマムルークはAIでもほとんど借金せずに済んでるのが大きいってされてる

賠償金処理のトラブルの影響もあるんだろうが、
それ以上に傭兵システムの変更に対してAI実装部分がまだちゃんと対応しきれてないんじゃないかなって気がする
0664名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/18(木) 00:42:27.70ID:gkLmowUGd
史実アルバニア「破産の話?」
アルゼンチン「呼ばれた気がした」
レバノン「所詮スペインは破産から立ち直れた成功者じゃけぇ...」
0668名無しさんの野望 (ワッチョイ 4ecf-IXeA)
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2020/06/18(木) 01:32:13.24ID:uoyh8tdO0
ここで聞いていいのかわからないんですが
通常の日本語化しました
Extended Timelineとそれの日本語化1,2をサブスクしてMOD管理画面でオンにしました
通常の日本語はオフにしました
開始年数がバニラより過去に出来ないんですが理由わかりますか?
0669名無しさんの野望 (ワッチョイW faed-e2Q5)
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2020/06/18(木) 01:39:03.12ID:rMlxzx140
テンプレを読むのは自分を守る意味もありますが無駄に荒らしたいアホを回避する意味もあるぞ
悪いことは言わないから日本語化のDiscordにいっておいで
0672名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-HKig)
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2020/06/18(木) 02:40:24.53ID:bv9667Y60
痛い目を見たっていうか一蓮托生なだけ
臨時に徴収させられたり金貸す代わりに
専売だの特権だの収入の何割かを貰うだの大貴族になるだのっていう巨大な利益を得てた
0673名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b02-J09L)
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2020/06/18(木) 03:37:45.29ID:Rbp281Rk0
>>572
と言っても調整しながら平行して侵略していかないと1820年までにインド平定には間に合わない
帝国主義の宣戦理由は概ね1700年以降だから
それまでに如何に敵を作らないか、と言う外交ゲームでもある
聖戦だって近隣しか宣戦できんし、宣戦理由無しで殴りかかるのも何回は出来ないし

後どう足掻いても欧州の連中がインドネシアに入植してくるから(これそういうゲームだし)
どっちにしても戦争は前提なんだよね(白目)
0674名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/18(木) 03:39:54.55ID:gkLmowUGd
戦争をするために借金をして、借金を返すために戦争して、借金を完済できたから戦争して、借金をしないようにするために戦争する...
略奪経済で世界が回っていた暗黒中世をリアルに表現するEU4は紛れもなく神ゲー
0677名無しさんの野望 (ワッチョイ b72e-LS63)
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2020/06/18(木) 04:34:34.50ID:EwK5YyS10
同君同王朝に関することも変更入ってる?
以前と比べ同王朝にしにくいと言うよりならないと言って良いくらい
0678名無しさんの野望 (ワッチョイW 231b-wQmM)
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2020/06/18(木) 04:41:38.73ID:hLAMS2Yo0
地元貴族の配偶者と後継者が湧いてくるイベントが以前のバージョンから追加されてるしAIが使うかは知らないけど地元から後継者を生成するようになった
0679名無しさんの野望 (ワッチョイ b72e-LS63)
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2020/06/18(木) 04:58:43.98ID:EwK5YyS10
そんなイベント出来てるのか
以前は威信が70もあれば自分と同じ王朝の後継者が生まれる予定になってたのが全然ならない
継承戦争行われる予定になってる国と婚姻結ぶの成功しても継承戦に割り込めない
0682名無しさんの野望 (スッップ Sdba-DmKo)
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2020/06/18(木) 06:47:50.06ID:15he0nUOd
>>612
フランスでやってて教皇領がプロヴァンス破門したんでこれ幸いとプロヴァンス主要国で戦争してました…
>>636
破門取り消しなんてあるのね…統治者のとこチェックしてなかったわ でも属国化ではなぜか外交点0かつAEも50%されてたみたいなんでそっちにしました
属国化後すぐにプロヴァンスのイベントでパパと戦争せずにアヴィニョンタダで手に入ったしまあ結果オーライ…?


破門したり取り消したり、おまえの舌は何枚あるんだ、この野郎!
0683名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f76-q7gp)
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2020/06/18(木) 07:16:34.87ID:rVfrTzYr0
>>677
高齢AIは別王朝後継を威信と正当性で呼び出すシステムが使える場合使うから同王朝は発生しにくくなった
その分、そのシステムを使った瞬間に同王朝でなくても同君CB貰えるから前verより同君連合は組みやすい(ライバル介入もないし)
0692名無しさんの野望 (ワッチョイW b6a3-f3e5)
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2020/06/18(木) 10:46:19.44ID:f6GfEN4z0
賠償金のバグ、金もらえないのにインフレ押し付けられるのしか直ってねぇじゃん
おそらく相手が持っている以上の金額を請求できない(つまり最大25%分の戦勝点金を奪えるのは相手が持っている場合だけ)ようにした感じはある
でも1%分でも持ち金超過したら一銭も貰えないのは違うだろ
土地だけでかいAIが借金まみれにならないようにしたいならもっとうまいやり方がありそうなもんだ
0693名無しさんの野望 (スプッッ Sd5a-UEMM)
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2020/06/18(木) 10:50:51.39ID:HmpKOHBLd
単純にバグ取りもバランス修正も必要なのは全部やったわけじゃないって可能性が高いと思う
ちゃんと遊べるのは1.30.4とかじゃないか?
0694名無しさんの野望 (ワッチョイ dbbe-Epcz)
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2020/06/18(木) 10:51:06.81ID:H6rXZhnV0
今アプデで、開戦画面の下に敵軍総数が表示されるようになったのはホントに良いな
台帳引くのすごく面倒くさかったもん 元から付けろっていうコメントはキャンセルだ
0695名無しさんの野望 (ワッチョイ 1a11-LS63)
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2020/06/18(木) 11:01:44.52ID:w9O1k+FC0
金銭要求、自分の環境だと取れるようになってたからサイレント修正かなって思ってたんだけど、
直ってないって人結構いるね

一応、1.30.2で取れてる一例。1枚めと2枚め較べてもらえば分かるけど、
国庫に44ダカットしかないOiratから、ちゃんと305ダカット取れてる
https://i.imgur.com/RETcrFY.jpg
https://i.imgur.com/xGki0NT.jpg

もしかして発生したりしなかったりするのかな
0697名無しさんの野望 (アウアウカー Sa43-7dtv)
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2020/06/18(木) 12:09:15.35ID:97kmTj6ia
できることからこまめにアプデしますって姿勢は悪くない
とは言っても1.30では内部のソースコードも整理するって話だったしバグはさっさと直せてくれよなヨハン神
0700名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/18(木) 13:26:21.09ID:a/V3SoHv0
気づいてなかったけどオスマン政体とかヴェネツィアの共和制とか政府改革点払えば取り替えることできるんだな
中華皇帝と大名みたいな特殊なやつと一部の罰ゲーム用政体は外せないっぽいが
0704名無しさんの野望 (ワッチョイW a758-xaXz)
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2020/06/18(木) 16:05:39.18ID:R4rFWGn60
カステラとかイングランドの初期無能君主&無能後継者死ぬまでやることないからnocbでビザンツあたりに遠征すると損耗やばくて船が沈むな
おまけに内戦あるし統治技術が四半世紀おくれる
0708名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b02-t+bI)
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2020/06/18(木) 16:38:10.46ID:Rbp281Rk0
>>703
基本的には「冬将軍には勝てなかったよ…」が大きい
人は多いが収入が貧弱、で冬になると勝手に摩耗していく
クリミア半島まで行ければある程度は養えるんだけど
南下失敗するとポーランド&リトアニアサンに諸行無常される
昔のロシア人(ソ連含む)がプーチン大統領の発言を聞いたら助走を付けて殴られるよ
「ウクライナは道路じゃない、生命線だ」ってね
正直ロシア変態以降はやったことないから、それ以降の破産に関しては判らんけど
そんくらい冬のロシアはヤバい
少数でもお城を要所に建てとけば少ない常備軍や傭兵団でも十分大軍を迎撃できる

逆に大量の常備軍を抱えたままあそこで冬を越すとどうなるかは歴史も含めて証明されてる
0711名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/18(木) 17:08:35.04ID:gkLmowUGd
リーグ戦に相変わらずオスマン出張ってくるの違和感しかないからやめてくれないかなぁ
せめてキリスト教国同士で戦わせてくれよ
ライバルに対する嫌がらせのためだけにそこまでするかよと思う
0712名無しさんの野望 (ブーイモ MMff-/oo9)
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2020/06/18(木) 17:11:31.15ID:m56vALA7M
傭兵はたとえば後半60kの傭兵雇うなら20k×3みたいに生えるとかしてほしいね
もちろん将軍は一人で
なにもしてないのに損耗で金かかるとか使いづらいでしょ
0714名無しさんの野望 (ワッチョイW b3af-EZp0)
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2020/06/18(木) 17:12:34.41ID:wgtEUgsG0
オスマンがドイツ三十年戦争に参加するのは史実ですし
ヴェストファーレン条約にこそ呼ばれなかったけどカトリックへの嫌がらせで戦争に参加してたはずだぞ
0716名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp3b-imVh)
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2020/06/18(木) 17:21:03.78ID:HbsFckicp
リーグ戦オーストリアでやると難しすぎるフランスはスペインイギリスとやり合ってくれるけどポーランドうんころだからロシアオスマンついでにイタリア諸侯が全部こっち来てきつい
0717名無しさんの野望 (ワッチョイ b72e-LS63)
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2020/06/18(木) 17:27:29.87ID:EwK5YyS10
>>683
同君CBてどうすると貰えるの?
王位の請求自体同王朝に出来ないから請求出来ないし・・・
0718名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/18(木) 17:45:42.91ID:gkLmowUGd
>>713 >>714
原作再現まじか...事実は小説より奇なりだよ...

>>717
横レスだけど、確実に欲しいならミッションツリーでCBくれる国でプレイ
もしくは婚姻を結んでおけば同王朝なら相手国の後継者によって王位請求できることがある
ある国の王朝が断絶するときに婚姻関係ある王朝に取り込まれるからそこを狙えば運が良ければ王朝揃えられるはず
多分外交評判も隠しパラであるんじゃない?
ハプスブルク家がやたら広がってる時があるのはそれが理由かと
あとこれはオーストリアプレイでハンガリー限定かもだけど相手国にいる同王朝の統治者がイベント?で他の王朝の統治者に変わったときに連合の回復CBがもらえる
同君出来るのがキリスト教国同士だけってのはもちろん前提だけど
0719名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/18(木) 17:48:04.49ID:gkLmowUGd
同王朝なせいで王位請求できないってことはなくて、むしろ前提条件
おそらく相手国の後継者がいないか後継者の請求権がweakでないと無理って条件を見落としてるのでは
0720名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-n+bv)
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2020/06/18(木) 17:55:25.97ID:v6oWC1ae0
>>718
Mátyás Corvinusイベで、ハンガリー側はMátyás Corvinusを国王に戴くかオーストリアの君主を戴くか選べる

宗教戦争とかいうお祭りにどう関わればいいか未だによく分からないわ
0721名無しさんの野望 (ワッチョイW ff02-4EN5)
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2020/06/18(木) 17:56:44.10ID:VMNtaz+40
明崩壊しない方が拡張早く進むから楽だなこれ
0722名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a83-Y9N/)
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2020/06/18(木) 17:58:34.18ID:J/IYg+LH0
>>718
三十年戦争って、大元は宗教対立だけど、途中から宗教半ばそっちのけで列強間の主導権争いに変遷したようなものだからね
ドイツを舞台に列強が宗教を口実に介入して派手に喧嘩したのが30年戦争ぐらいの認識でも正直怒られないレベル
0723名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b02-t+bI)
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2020/06/18(木) 18:02:26.89ID:Rbp281Rk0
>>710
元々定住してたわけじゃ無いから
あそこはモンゴル崩壊までは遊牧民でまとめられてたし
0724名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-QGdN)
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2020/06/18(木) 18:03:08.78ID:cNzTCzS10
史実でも三十年戦争でオスマンは新教徒側についたとは言うけど具体的に何したのかは知らないんだよなぁ
オーストリアに東から睨み効かせてたくらい?
0725名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a83-Y9N/)
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2020/06/18(木) 18:11:20.51ID:J/IYg+LH0
>>724
実際にはそれぐらいだろうね

オスマンが動いたのはデンマーク戦争の時の新教徒側で、
デンマークとその同盟軍が連携して四方から皇帝をボコる計画だっと言われてる

ところが、肝心のデンマークとスウェーデンが協調して動けないわ、
イギリスがデンマークに派遣した傭兵は言うこと聞かんあげく勝手に動いて各個撃破されるわ、
イギリス本国もドイツ側そっちのけでスペインとかと喧嘩初めてボコられて手引くわ
でまともに機能しなかったからな

オスマンは正直「どうすりゃいいのさ?」状態だったんじゃないかと思われる
0727名無しさんの野望 (ワッチョイ 0e73-CQAJ)
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2020/06/18(木) 18:23:16.55ID:7F2ScCRJ0
30年戦争時はフランス・オランダ経由でデンマークへ資金援助していたかもしれない説はあるね オスマン
オランダにカピチュレーション与えたのが1612年なのでおそらくイギリス経由でオランダの独立も支援してるだろうとの考え
当時のオランダはスペインハプスブルク家の支配地だから30年戦争を対ハプスブルク包囲網とみればそこまで無理はないはず 
0731名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/18(木) 18:52:07.30ID:a/V3SoHv0
>>709
色々試したけどゲーム開始時にヨーロッパに存在する共和制の固有政府改革はだいたい変更可能だったよ
階級システムがない政府改革からある政府改革に変更すると直轄領52%くらいから始まってよかった
0732名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/18(木) 19:05:07.25ID:gkLmowUGd
オスマン政体とかマムルーク政体もそうだけど固有政体はほとんど強化されてるから変えるのもったいないけどね
マムルークとか後継者存在しなくて不安定そうと思ってたけど実際に使ってみたら有能後継者しか出ないし選ぶときに陸軍伝統上げられたり、なにより統治者死亡時に安定度下がらないからカトリック大国でもないのに安定度3に張り付いて凄く快適だった
0733名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/18(木) 19:12:05.73ID:a/V3SoHv0
まあ大体は強いんだけど商業共和国みたいな階級システムの代わりに派閥システムがあるようなところは流石に変えた方がいいと思った
遊牧民も変えられなかったけど今のバランスではどんなもんなんだろう
0735名無しさんの野望 (ワッチョイW ba1e-1i9m)
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2020/06/18(木) 19:17:19.13ID:xS51SUJp0
アジアで封建貴族制の国なら富豪やマンダラに変える手もあるねぇ
マンダラが強いかっていったら別になんだけど
統治キャパ+50あるし
0737名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f76-q7gp)
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2020/06/18(木) 19:40:34.04ID:rVfrTzYr0
>>717
後継者召喚コマンドを行った国家と王室婚姻をしている
その国家と王室婚姻している中でDEV値が最も大きい(要検証)

これらの条件で同君CBが貰える
今までの継承戦争みたいにライバルも介入しないから体感同君連合の難易度は下がった
0738名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f76-q7gp)
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2020/06/18(木) 19:51:42.28ID:rVfrTzYr0
同君連合を作る方法は
ミッションの同君CB
同王朝婚姻国家の後継不在or正当性が低いときの同君CB作成
同王朝婚姻国家の断絶による成立(現verでは発生率が下がった)
ライバル国の断絶による継承戦争(同じく発生率下がった)
後継者指名システムの同君CB
ポーランド選挙制の同君CB
くらいかな?
0740名無しさんの野望 (ワッチョイW 231b-wQmM)
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2020/06/18(木) 21:12:59.76ID:hLAMS2Yo0
ミッションでチベット取ったら改宗イベント起きるな
そっちに移行したんじゃない?
0741名無しさんの野望 (スッップ Sdba-DmKo)
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2020/06/18(木) 21:21:57.47ID:15he0nUOd
敵でMaster of Army持ちで1/5/6/2の将軍いるんだがマジでやべえこっち要塞防御側なのにマイナス補正消されて倍の数なのに負けるんだが…
0742名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-Epcz)
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2020/06/18(木) 21:37:09.58ID:bv9667Y60
今ビザンツでやってるんだけど
最序盤からフランスとポリが交代で信仰の擁護者になっててヴェネツィアとジェノヴァに手が出せないんだけど
擁護者引きずり下ろすのってどうやるんだっけ?
0743名無しさんの野望 (ワッチョイW cec0-/oo9)
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2020/06/18(木) 22:02:15.73ID:7RLFKBFh0
ボヘミアって30年戦争の最初でボコボコにされて貴族が全部ドイツ人にすげ替えられてチェコスロバキアで独立するまでずっといいとこなしの植民地だったんだね
0744名無しさんの野望 (アウアウクー MM7b-IbAp)
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2020/06/18(木) 22:04:07.57ID:vKZ/rWnPM
ホラントでやるとまずはネーデルラント形成の為に軍事アイデア優先するから、どうしても植民が遅れちまう
ポルトガル殴ろうにもカステラと同盟してるから手が出せない

史実みたいにアジアは諦めて北アメリカに入植しますわ
にしてもカステラは毎回毎回むかつくな
0745名無しさんの野望 (ワッチョイ 5a64-Epcz)
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2020/06/18(木) 22:09:51.65ID:Wav1kfpk0
>>742
擁護者を引きはがすのは無理。どっかで負けてくれるのを期待するしかない。
まあポリなら借金で参戦しないことが多いし、なんならビザンツはアナトリア食えば普通に仏波と殴り合えるくらいにはなるからゴリ押しで行けるでしょ
0746名無しさんの野望 (ワッチョイW e3b1-imVh)
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2020/06/18(木) 22:43:14.08ID:lCKExiS70
ポーランドにシレジア丸ごとあげたら包囲網組まれてオスマンとモスクワにも宣戦されてボコボコにされてて面白かった
0747名無しさんの野望 (ワッチョイW a758-xaXz)
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2020/06/18(木) 22:45:01.27ID:R4rFWGn60
借金で参戦してくれないから少し待つ→俺の戦争には参加しろよなw
→狙ってた国食われて欲しい領土競合しててもらえず停戦期間のおまけつき

このパターンさあ...
0754名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/19(金) 00:07:16.37ID:q0Jk2VK7d
通知機能って割と便利なのに使わない人多そう
沿岸襲撃の通知オフとか、海戦開始の通知オンとか、あとWC時の反乱発生通知オフとか
変えるとびっくりするくらい快適になる
ただ翻訳が微妙にガバいところあるからまだ使いこなせてるか自信はないな
他に便利な通知って何があるだろ
0758名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/19(金) 00:45:17.76ID:q0Jk2VK7d
そういや他国からの知識共有の提案を拒否したときにわざわざ拒否しました!!ってポップアップ出るのうざいんだけど、設定見ても誰がそれに対応してるか分からんのよね...
もしかしたらないのか
0760名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b72-4qWe)
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2020/06/19(金) 00:50:49.55ID:Zr/iwxeU0
>>742
擁護者が遠ければ適当な近くの小国に宣戦してすぐに全土占領してから1ダカット和平で引きずりおろせる
0762名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a83-Y9N/)
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2020/06/19(金) 02:04:52.82ID:nMP6HGvh0
公式Forumなんかで出てる話をおおよそでまとめると借金絡みは
・戦争になると大量に傭兵を雇おうとして一気に借金
・それで溢れ上がった維持費で赤字祭になりさらに借金
・戦争が終わった後になっても借金を返すよりも建築物を建てたがる
のループで借金が膨れあがってるんじゃないか?という感じの説になってる

どうにも傭兵コストをちゃんと考えられてない感がしてならないんだよなぁ
0763名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f92-IE4a)
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2020/06/19(金) 02:16:28.01ID:342GEmzK0
宵越しの銭は持たないって感じで手持ちの金に余裕があると使っちゃって
借金返済とかのためにお金を残しておくって事をしない感じかな?
0765名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a83-Y9N/)
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2020/06/19(金) 02:39:18.47ID:nMP6HGvh0
後、講和におけるducatのやりとりについては検証の結果新しい計算ルールが確認されてる

・ルール
ducat以外の請求に対するWS+ducatの請求に対するWS×2
が獲得WSを超えると、超えた分がducatの請求からカットされて、残った請求分に対応したducatが支払われる

額が減ってるってというのはこれが原因らしくて、
UIがルール上の上限に対応していないだけ?というあれなオチもありえるとかなんとか
0768名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-n+bv)
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2020/06/19(金) 03:25:12.21ID:Biil+Edr0
econimical hegemonyを宣言するぐらいになったら今の傭兵もいいんだがなあ
兎にも角にも序盤の使い勝手が悪いわcpuは使いこなせてないわでgdgd
0770名無しさんの野望 (ワッチョイ b72e-LS63)
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2020/06/19(金) 06:10:08.33ID:9oxlYMgi0
>>737
以前だと同君にするまで2代続けて後継者無しで死なないと駄目だったから100年以上かかってたのを
1代だけで同君に出来るようにしたのかな
でもdev値だと大国有利過ぎるだね
これ同王朝にする実績できるのかな?
0772名無しさんの野望 (ワッチョイW b6a3-f3e5)
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2020/06/19(金) 07:22:04.18ID:6avHYlbE0
大学の建設枠1つ増加ってのがてっきり大学とは別にもう一つ何か建てられるようになるって意味だと思ってたからいままで脳死で建てまくってたけど、今確認したら大学が増えた枠潰してて単に開発コストマイナスの効果しかなかった
勘違いしてた俺も悪いけど酷くないかこれ...
1000時間以上プレイしながら延々とダカットをドブに捨ててた現実に耐えられそうにない
0775名無しさんの野望 (ワッチョイW 3b58-4EN5)
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2020/06/19(金) 07:56:54.64ID:1WbTKEnX0
ステラリスと同じでただ思い付いた事追加して結局特に使い道もメリットも無く、重くなったりNPCの弱体化に繋がったりばっかりだな DLC商法の弊害
0776名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp3b-UEMM)
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2020/06/19(金) 07:57:08.68ID:1YD18Gknp
お金有り余る時は大学全箇所に建ててるなぁ
不精なので、開発する時プロビ吟味しないでテキトーにやるから全箇所に大学建ってると君主点損したかもって考えずに済むのが良い
0777名無しさんの野望 (ワッチョイW e3b1-imVh)
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2020/06/19(金) 08:02:07.16ID:MpVzbUl50
工房と工場って何が違うんですか
0778名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a3c-lhRn)
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2020/06/19(金) 08:04:32.56ID:Uv8ZdYHr0
金が余ると建設できるものは全部立ててしまえの精神になる。
あとは時代ボーナスと啓蒙思想の受容をちょっと早める程度のものだと思って使ってるわ
0780名無しさんの野望 (ワッチョイW 6b72-3jjZ)
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2020/06/19(金) 08:12:38.07ID:Zr/iwxeU0
ゲーム内でちょっと効果を見ればわかることをなんでわざわざスレまで聞きに来るんだ?
0781名無しさんの野望 (ワッチョイ dbbe-Epcz)
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2020/06/19(金) 08:14:14.98ID:qVrwvMYK0
工房めっちゃ建てるのと、工場少なめに建てるのってどっちが利益高いんだろう?
工場のほうが上昇率高いけど、コストは1/4だしなあ
まあダカット余ってくる終盤はバンバン立てまくるだけになるけど
序盤はなるべく安く・早く得たいものなぁ
0784名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/19(金) 08:45:53.97ID:q0Jk2VK7d
中期的に利益を出したいなら工房、長期的に利益を出したいなら工場だね
工房建てて月に0.2ダカットの収入増加として元を取るのに約500ヶ月、工場は0.4ダカットの増加として約1250ヶ月だから元を取るのにかかる時間は工場のほうが長い
ただ、建ててから200年後にトータルで生み出された利益は工房が480に対して工場は960ダカットになる
ざっくりとした計算だけど
工場と工房は相乗効果あるから最終的にはどっちも建てるのがおいしいけど、工場は解禁年が遅いのには注意だね
個人的には教会と工房は収入が0.2、工場は0.3(後半開襟なら0.4)以上増えるなら工場優先しつつ建てまくるのがベスト
0785名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/19(金) 08:54:35.59ID:q0Jk2VK7d
すまん、建設費考慮したら利益は380と460だからそれだけなら工場のメリットあんまりないな
でも工場建てると交易品リーダーになれたりするし、相乗効果考えたら建てたほうが得なのは確かだと思う
工場思想の受容にも役立つしね
0791名無しさんの野望 (ワッチョイW a758-Dvge)
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2020/06/19(金) 10:24:13.58ID:Qd4P9X270
傭兵システム変更のせいでWCに軍量アイデアが必須感ある
0792名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-Qykn)
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2020/06/19(金) 10:26:14.35ID:JGVoKhBSa
まだアプデ後やれてないのだけど
プロフェッショナリズムの人的変換は変わらずですか?
0793名無しさんの野望 (ワッチョイ 2bcc-Epcz)
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2020/06/19(金) 10:40:18.26ID:uYNA3mix0
オスマンの野郎がオーストリアと消耗戦やりあった後に、自国で散々打ち破って傭兵じゃぶじゃぶの借金苦に陥るまで
お膳立てした上でやっとマムルークがハイエナしてきたから、これで解体だと思って和平したのに
そこから負けるのかよ…マジで弱すぎだろマムルーク
0794名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-Epcz)
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2020/06/19(金) 10:48:04.26ID:EUXyrEQa0
工場を建てる価値のあるプロビなら工房も立てたくなるんだよな
工場建ってると工房建てた時の収入も大きく増えるし
でも建物の枠足りない・・・もっと色々建てさせてくれよ
0795名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/19(金) 11:09:31.21ID:mmG9gu8t0
階級の忠誠の横の王領数値の下ら辺が被って見えない人って他にもいる?
0796名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-R6o+)
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2020/06/19(金) 11:12:29.73ID:kqRTk+9aa
ぶっちゃけトランシルヴァニアのイベントって多いから
オスマンがハンガリーのブタペストに侵攻したら分割されるイベントとかあればな…
0797名無しさんの野望 (ワッチョイ 1a11-LS63)
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2020/06/19(金) 11:20:25.27ID:3R0MNdfu0
>>765
情報助かる
自分でもフォーラム見てきたけど、金銭以外の戦勝点が50以下ならとりあえず表示と実際が違うイライラはしなくて済むって感じなのかな
要求額の減衰が仕様なら仕様でいいけど、プレイヤーに分かりやすいようにUI整備してほしい…
0805名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/19(金) 12:34:36.53ID:mmG9gu8t0
この時代の歴史について質問できる板ってある?
0810名無しさんの野望 (ワッチョイW 2380-gyMD)
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2020/06/19(金) 13:09:11.54ID:vM9AjhtD0
WC狙う感じで動くと拡張アイデアのやってることがかなり強い印象になるんだけどどうなんだ
自治率ー10だから交易会社を自治率70まで持ってくとかなり出力出そうだが
0813名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/19(金) 13:30:14.60ID:q0Jk2VK7d
開始時列強第2位は伊達じゃないってね
オスマンは君主が有能だから、イェニチェリ有効になって軍事技術を4にあげた瞬間に攻めたら勝てなくはないけどプレイヤースキル必須やな
0814名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/19(金) 13:31:47.74ID:mmG9gu8t0
>>807
ありがとう
0815名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/19(金) 13:34:47.96ID:mmG9gu8t0
…変なのしかない
0817名無しさんの野望 (ワッチョイW da83-u73t)
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2020/06/19(金) 13:46:19.12ID:Yq+X0M2J0
aarとか読んでると、序盤に技術差作って攻める初期ラッシュ戦法もあるみたいだから試したんだけど、流石に初心者がやることではなかったか
アドバイスサンクス
0819名無しさんの野望 (ワッチョイ 36b0-Epcz)
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2020/06/19(金) 13:57:45.69ID:JtNokgH20
運だけバフガイジウザ過ぎ
都合よくユニット出しながら必ず同じ枚数バフ持ってる
バフだけの手札とか起きない運だけマンしんでろ
0823名無しさんの野望 (ワッチョイW 3b58-4EN5)
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2020/06/19(金) 16:36:18.99ID:1WbTKEnX0
教皇領のメリットってなんだろうなぁ 影響力使ってバフ出来ないし
ひょっとしてカトリックの中で一番カトリックの恩恵を受けられない勢力なのでは…?
0827名無しさんの野望 (スプッッ Sdba-Qykn)
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2020/06/19(金) 17:44:25.71ID:i4NOdBlzd
hoi4民かねてるひとに多い気もするけど
降伏を降服と変換してるのを見ると
国語辞典としては両方ありだけど
ハーグ陸戦条約とか、法律文書として降伏つかってるのでそろえてほしいもにょもにょを感じる

法律用語になったら漢字の違いはテストで×つけないとならないのよね
科料と過料とか意味もちがってくるし
0837名無しさんの野望 (ワッチョイW 4edc-uJx5)
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2020/06/19(金) 19:40:54.26ID:IBEh2On/0
遊牧民でジェノバ領クリミアいじめてたらジェノバと同盟のフランス軍5万が陸路ではるばるまで助けに来て草
やめてくれよ…
西欧の皆さん今フランスを攻めるチャンスですよ!
0838名無しさんの野望 (ワッチョイW 571f-PEUA)
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2020/06/19(金) 19:40:55.35ID:Y8PWvQZy0
欲しいものを手に入れてしまうとその瞬間に飽きることを教えてくれるゲームだよね
強い敵がいなくなっちゃったらあとはもう作業しかない
0840名無しさんの野望 (ワッチョイW 17dc-8a07)
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2020/06/19(金) 19:55:37.80ID:rgwo7L2c0
でもeu4やってるとhoi4もやりたくなるし、hoi4やってるとeu4やりたくなることも多い
この二つを足したようなのがあるといいなあとも思う
0849名無しさんの野望 (ワッチョイ 7630-1/Nl)
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2020/06/19(金) 20:48:31.31ID:LJcbj6Fh0
個人的には、日本プレイが一番楽しいのがVICだった
東方の未開国から列強に駆け上がっていくのがたまらん

まぁEUでも日本強いけど
0850名無しさんの野望 (ワッチョイW dbed-7w5w)
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2020/06/19(金) 20:51:41.85ID:cD8vHU2z0
ブルゴーニュの継承の流れでフランスがオーストリーと継承戦争始めたんだがマリーがすぐ死んでオーストリアに継承されたんだ
なのにまだ戦争が続いてる
コイツらは何を争ってるんだ
0852名無しさんの野望 (ワッチョイ 36fd-1/Nl)
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2020/06/19(金) 21:29:09.42ID:ukzsS75R0
海軍のミッションについて教えてください
交易の保護
私掠戦
海賊狩り
の効果の差がよくわかりません

たとえば交易の保護はポップアップするウィンドウがマイナスの効果の場合はやらないほうがいいのでしょうか
私掠戦、海賊狩りは効果自体がよくわかりません

よろしくお願いいたします。
0853名無しさんの野望 (ワッチョイW ba1e-1i9m)
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2020/06/19(金) 21:40:24.13ID:ikMxLzjO0
交易の保護はその交易ノードへの交易力を追加する
私掠船はその交易ノードへ海賊を送り込み海賊がお金を徴収する、奪った一部を貰えるしライバルに送ればPPが増える
海賊狩りは他国の私掠船や一部NIによる海賊を防ぐ

ミッションやってりゃ海軍伝統も上がる
だけどどれも水夫を消費するから水夫が少ない国は注意
0854名無しさんの野望 (スププ Sdba-XGIF)
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2020/06/19(金) 21:42:00.60ID:mOUqc5Ytd
このゲームシステムで再現できるのは日露くらいまでかなあ
WW1はもう無理よね、航空機やら毒ガスやらシステム根本的に変えないと
0855名無しさんの野望 (ワッチョイW 231b-wQmM)
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2020/06/19(金) 21:42:11.84ID:SF5uUiU40
新しいブルゴーニュ継承ってフランスに不利すぎじゃね
突進公は寿命でしか死ななくなったしHREがブルゴーニュ解体の選択肢を選んだらブルゴーニュ公領のコアすら貰えないっていう
0862名無しさんの野望 (ワッチョイW 5abc-FLho)
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2020/06/19(金) 22:01:03.48ID:EbRMizbV0
>>855
不利というか外交関係次第
フランスと婚姻や同盟を結んでいるなど関係が良いとフランスが継承しやすい
とはいえフランスプレイヤーはブルゴーニュと同盟は組むことあるけどAIだと敵視することが多いからなぁ
0864名無しさんの野望 (スププ Sdba-f3e5)
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2020/06/19(金) 22:08:08.14ID:q0Jk2VK7d
フランス乗っ取り皇帝ならブルゴーニュ全土継承できるのは今もそうなのかな?

現verだと大国が伸びないor潰しあってるせいで見たこともないような国が巨大化してるのは面白い

今のプレイではヒスンカイファくんがペルシアの3分の1くらい占有してて草
やるやん
0868名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-+QgD)
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2020/06/19(金) 22:19:47.63ID:nkbFe3JHa
今verの初回プレイではペルシア制覇した白羊朝を見た
0873名無しさんの野望 (ワッチョイW 1ac9-UEMM)
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2020/06/19(金) 22:48:25.69ID:p5KmjAYl0
うちの突進公も70、70、60の長寿公だった
0876名無しさんの野望 (スッップ Sdba-xaXz)
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2020/06/19(金) 23:12:56.33ID:1E8eYhZwd
以前のバージョンとかだと激レアケースでAIミラノとか皇帝プファルツがブルゴーニュ継承したりしてけど流石に今は起きないかねえ
0883名無しさんの野望 (スップ Sd5a-DmKo)
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2020/06/19(金) 23:40:07.36ID:kaPIIhzId
突進公長寿でマリーが先に志望ルートで後継者が女性で成人してなかったせいか婚姻してたフランスに同君連合として吸収されたわ んでブルゴの同君連合だった国はそのまま独立へ
よくわからんなあ
0884名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-R6o+)
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2020/06/19(金) 23:51:39.15ID:kqRTk+9aa
ティムールは崩壊しやすくなったが
日本の異常な統一の速さは相変わらず是正されないな
発見の時代で統一されてるからな
幕府が脆弱とかEU4世界にはないのか
武蔵を持ってるから他国を吸収できる国力になるだから武蔵を北条氏に盗られるイベントつければ国力不足で幕府が合併合併しまくることはできなると思うんだが…
0886名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a83-Y9N/)
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2020/06/20(土) 00:12:21.92ID:ZLd/76jQ0
>>884
武蔵は上杉領やで、足利が持っているのは相模(伊豆込みだけど)

ちなみに伊勢宗瑞が相模一国を統一したのが1516年
正直遅すぎかと

むしろ、鎌倉府再興とその後の幕府との対立がない方が問題かな
1444年に相模が足利領はいいとして、1447年に鎌倉府が再興されて、1454年に享徳の乱が起こるので、
1447年に鎌倉府が独立大名として成立することで幕府弱体化の方がよいんじゃないかと
0887名無しさんの野望 (ワッチョイ 36fd-1/Nl)
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2020/06/20(土) 00:19:21.17ID:V8uJqHu00
このゲームってAIは

・攻め込まれても自国をほっておいてひたすら逃げ回る、追うの辞めたらこっちの領国を占領する
・中立国の領土をAI部隊は自由に走り回れる

が基本なんですか?
こっちの部隊をAI側が迎え撃つのってAI側が有利な時だけ?
0890名無しさんの野望 (ワッチョイ 0e73-Yghi)
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2020/06/20(土) 00:36:29.24ID:Jb4WgBNJ0
>>876
現行verうちの世界だと2回連続でイタリアの弱小皇帝Saluzzoがブルゴーニュを同君化→フランスがフランス領に付与されたコア回収cbで勝利してる
ちなみに1444シナリオ開始で登場するマリーは史実君主扱いでイベントフラグあるけど年代が後のシナリオで設定されてるマリーは架空君主扱いなのか即位時に継承危機起きなかったです
0891名無しさんの野望 (スップ Sd5a-1i9m)
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2020/06/20(土) 00:37:41.81ID:nUZlvA2Fd
通行権はその戦争に参加してる国が1国でも持ってれば全部の参戦国に適用されるってのと
(その仕様により)別の戦争で得ているだけの場合は適用されないってのを覚えればオーケー

A国とB国の戦争中にB国とC国が戦争始めたら、BはCの領土に入れるけどAはCに入れない
0892名無しさんの野望 (ワッチョイW 1ac9-UEMM)
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2020/06/20(土) 00:41:24.16ID:0U0P8s9Z0
このバージョンでフランス革命とか革命ってどうすりゃ起こるんだ
革命の時代でも国難に表示されんのんだけどMODのせいかな?
0893名無しさんの野望 (ワッチョイW ba1e-1i9m)
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2020/06/20(土) 00:45:03.04ID:jaJ858Ug0
大農民戦争いきなり発生してディザスターにも帝国の事件にものってなくて、ただ有効期限無しの不穏度+6の補正ついたからビビった
後から鎮圧方法の投票始まったけど
0894名無しさんの野望 (ワッチョイW 231b-wQmM)
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2020/06/20(土) 00:53:32.74ID:YmIs1nzu0
>>892
革命の中心地ができないと革命の国難は起こせれない
中心地ができる条件はDEV30のプロビや借金の数など
0895名無しさんの野望 (ワッチョイW e3b1-noBk)
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2020/06/20(土) 01:01:18.33ID:DrcRX6UJ0
革命はこの記事がよいかな。
https://simulationian.com/2019/12/eu4-dd20191203/
フランスプレイで中国を制覇していたので、南京に革命の中心地ができて、フランス本土まで伝播するのが遅すぎて、革命起こすの諦めた。
借金しまくれば、良かったのだろうか。
東南アジアの国々がどんどん革命政権になっていったけど。
制覇プレイだとさっさと潰した方が良さげ。
0896名無しさんの野望 (アウアウウー Sa47-UEMM)
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2020/06/20(土) 01:04:31.78ID:85M1815ka
そうか前みたいに革命の時代に入ったらすぐ革命起こして大拡大できないのか。
せっかくフランスで革命のミッション貰えたのに起こしにくくなったのは残念
0897名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-Epcz)
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2020/06/20(土) 01:06:44.07ID:1NSWjTZ/0
>>863
今回のビザンツちゃん初期の国力上がったしハンガリーの国力下がったから
外交評判上がる顧問雇って関係改善MAXで同盟組めるようになってない?
オスマンの首都も内陸のレベル1要塞になったし勝ちやすい
0901名無しさんの野望 (ワッチョイ 36fd-1/Nl)
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2020/06/20(土) 01:44:03.17ID:V8uJqHu00
ポルトガルでモロッコと戦争したら属国のグラナダが広大なカスティーリャ領土を逃げ回ったんだが、
モロッコもグラナダもカスティーラ領内の通行券なかったけど?
0903名無しさんの野望 (ワッチョイ 9a73-Epcz)
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2020/06/20(土) 02:02:05.65ID:QmUyvOko0
革命広がったプロビ自治度55%もついてきついな
0904名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b58-Epcz)
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2020/06/20(土) 02:39:48.20ID:1NSWjTZ/0
>>901
自分がポルトガルでやってると思うんだけど、カステラから通行権取ったでしょ?
戦争参加国のどこか一ヵ国でも通行権取ってたら全員が通れるようになる
0918名無しさんの野望 (ワッチョイ db76-7G0o)
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2020/06/20(土) 08:39:05.90ID:XavmUIEB0
突進公狂犬すぎる
HREから包囲網組まれてる中ロレーヌに宣戦布告してHRE包囲網国巻き込んでフルボッコにされとる
そういうのいいから早くマリーちゃん産んでくれ
0919名無しさんの野望 (スップ Sdba-4EN5)
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2020/06/20(土) 08:47:12.71ID:pin8FCoPd
清で革命って起こらないの?
0923名無しさんの野望 (ワッチョイ db76-7G0o)
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2020/06/20(土) 09:14:31.13ID:XavmUIEB0
マリーちゃんが出てくる前にフルボッコ中のブルゴーニュがイベントで同君下位になってあれよあれよという間にブルゴーニュ全継承した
まだ1477年なのにフランスオランダほぼ掌握してdev960になった
統治限界も大幅に超えちゃったよ
0928名無しさんの野望 (ワッチョイW 231b-Qugn)
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2020/06/20(土) 10:28:13.63ID:YmIs1nzu0
今回のブルゴーニュ継承の仕様もそうだけどバージョンが進む度にAIフランスが伸び悩みやすくなっていって悲しい
EU4期間の大部分はフランスがヨーロッパでトップを争う国だったのだし強化して欲しいね
0930名無しさんの野望 (ワッチョイW a758-sted)
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2020/06/20(土) 10:44:02.39ID:Jm2XRr600
>>929
まだフランス最初の50年もやってないけど結構強力だよね
ファンネル吸収するタイミング真面目に考えてやってみようかな
まだ、拡張された外交枠がどんな条件で成立してるかも知らんけど…
0933名無しさんの野望 (ワッチョイW 73cf-UMBz)
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2020/06/20(土) 10:50:23.99ID:DDp7FSd00
1.30ってコサックとかラージプートとかの階級から雇用する軍ってどうやったら雇用できるんだ?開発日記には特権与えれば貰えるとか書いてたけど特権与えてもそれらしいもの出てこないし
0939名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/20(土) 11:48:41.61ID:wUE9ew2P0
>>930
絶対主義上限-10の条件で使える貴族階級の特権
ミッション達成のためには一度外さないといけないが外した後も属国を二カ国以上持つことによって再度特権の付与が可能
フランス以外の国でも外交枠+2の効果で同じ条件を満たせば使えるが貴族階級が存在しない、派閥システム持ちの共和国や遊牧民、議会制国家は使用不可
0940名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b4a-4qWe)
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2020/06/20(土) 12:16:12.08ID:Fk+nM9KK0
>>932
確かにver1.29までなら死亡判定が君主と将軍の2重チェックされてたから将軍化自体に寿命縮める効果があったけど、
ver1.30で2重チェックはしなくなったので将軍化だけなら理論上は確率変わらないはず。
もちろん軍に配置して戦闘・包囲・訓練に使えば戦死や事故死の確率も加わるので若干死にやすくはなるけど。
0941名無しさんの野望 (ワッチョイW a758-Dvge)
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2020/06/20(土) 12:18:17.15ID:FolJ5w390
革命の中心地って消せなくね?
革命の中心地を持ってる国に戦争して勝っても消えないし、領有しても何も出来ず革命が拡がっていく
0943名無しさんの野望 (ワッチョイW 8703-PEUA)
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2020/06/20(土) 13:07:53.14ID:8uqojM4j0
どうせフランスで拡張してたらノーザンバーランドだのリオンだのと新たな属国ができるから、枠が不足したら吸収でよいのではなかろうか
0944名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/20(土) 13:51:59.41ID:HI7SLmLf0
なんでバイエルンが分裂してるのだ…
0947名無しさんの野望 (ワッチョイ a758-1/Nl)
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2020/06/20(土) 14:57:09.50ID:vPljqSNt0
>>897
びざんちんも鉄人も初めてよ
びんぼっちゃまだから始めに顧問雇うという頭がなかったけど、ハンガリーとは関係改善婚姻からの同盟組めたよ
オスマンがジェノヴァかどっかにちょっかい出して教皇領達にやられてる時にハンガリー他有象無象を連れてボコった
今こんな感じだけど、ローマ帝国は間に合わん予感
シリアと春一とトレムセンとボスニアは属国
ロシアとはずっ友だけど、あいついつも借金してて行けたら行くわ状態

https://imgur.com/BE7F2An.jpg
0948名無しさんの野望 (スッップ Sdba-xaXz)
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2020/06/20(土) 15:02:20.64ID:cvnvX9H+d
統治キャパのせいで統治アイデアが今まで以上に必須になったよな
序盤は権勢で乗り切れるにしても中盤以降そろそろ取らなきゃってなる
金策下手すぎてステートハウスとか裁判所いまいち使いこなせんわ
0950名無しさんの野望 (ワッチョイ a758-1/Nl)
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2020/06/20(土) 15:40:53.42ID:vPljqSNt0
>>949
初動は↓参考にした
https://www.youtube.com/watch?v=1PYpi6NNPBc
ただこんなうまいことできないので、他国にやられてるオスマンの人的見ながら確実に漁夫れそうなタイミングでなだれ込んだ
内海強い国とやりあってる時がベスト
100%和平できる流れ引くまでに3, 4時間はかかったけど借金一口で済んだので相当運が良い
0951名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/20(土) 16:13:05.96ID:HI7SLmLf0
なんでバイエルンが分裂してるのだ…
0952名無しさんの野望 (スッップ Sdba-Dvge)
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2020/06/20(土) 16:49:48.41ID:mQOqU+std
>>946
マジ?そんなCBあるんか
0953名無しさんの野望 (ワッチョイ 0e73-Yghi)
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2020/06/20(土) 16:57:43.94ID:Jb4WgBNJ0
ビザンツで自分からオスマン攻めるのは上級者向けだから防衛戦争で同盟国に頼るのが楽かな
南ギリシャをアテネに渡せばトレードリーグへ加盟できるのでジェノヴァかヴェネチアの海軍支援貰えるとスムーズ
0954名無しさんの野望 (ワッチョイW a773-noOc)
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2020/06/20(土) 17:01:40.98ID:MsKs1W1n0
琉球幕府やろうとしてるんだけど、独立大名になる前に足利に襲われたから返り討ちにして京都取ったんだけど、その後独立大名になっても将軍になれないんだけどこれ一回手放して取り戻さないとだめ?
0962名無しさんの野望 (ワッチョイ 23f1-LS63)
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2020/06/20(土) 18:09:47.13ID:ITrQFawv0
Expand empire CBが機能してないバグって治りました?
0969名無しさんの野望 (ワッチョイW 2311-UEMM)
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2020/06/20(土) 19:32:10.37ID:wUE9ew2P0
プレイヤー操作のブルゴーニュは継承イベントが起きたらすぐにどっかの同君下位になって独立するとただで同君下位の連中を併合できてお得だとか
その数年後にHREでブルゴーニュ加入の事件が発生するのでそこで参加に失敗すると全選帝侯の属国化あるいは同君連合のCBを得られるとか
0972名無しさんの野望 (ワッチョイ 5a64-Epcz)
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2020/06/20(土) 20:23:40.47ID:635BR2B40
ディトマールシェン実績終わったけど、農民共和制だともともと貴族いないから以外と議会使いやすいな
あと安定度+1と共和国伝統+10の議題がめちゃくちゃうまい
0976名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b72-4qWe)
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2020/06/20(土) 21:43:34.09ID:EjBdIuyk0
なんで属国とは地図の共有できないんだろう
ノルウェー君カナダに4つ目植民中とか言うめっちゃ中途半端なタイミングで統合してしまった
0978名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/20(土) 22:12:36.11ID:HI7SLmLf0
…とりあえず階級とか土地を管理する目安ってない?
0984名無しさんの野望 (ワッチョイ 7673-Epcz)
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2020/06/20(土) 23:46:24.98ID:cEGYJzzQ0
神道インシデント終了後に「孤立主義レベルが下がった」イベントが連続発生して数年で開国に振り切れるな
なんの不具合だろう…
0987名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/21(日) 00:28:07.47ID:W5Pe5YQ20
そういえばイタリア諸国はなんで離脱しなくなったの?
0991名無しさんの野望 (ワッチョイW ff02-4EN5)
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2020/06/21(日) 01:35:06.26ID:pqTAuBXX0
Hegemony取ると全世界との関係-100つくのか おかげでほとんど同盟切られて残りは信頼度100の露助だけになっちゃった
0992名無しさんの野望 (ワッチョイW a758-xaXz)
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2020/06/21(日) 01:38:47.84ID:bXmcPfCZ0
弱小国だとプレイヤーAI問わず改革効果と皇帝の庇護もらえるメリットしかないからな
王国・帝国等級なれないとかのデメリットが気になる頃には気軽に抜ければいいしそもそも皇帝なった方がはやいか
0997名無しさんの野望 (ワッチョイ 1792-b8Wm)
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2020/06/21(日) 02:59:31.86ID:iDVCl5+60
そういうCK2的な面倒を起こす封臣関係の整理統合が困難で遅れたから
現実のHRE=ドイツはフランス・イギリスに後れを取ったわけだしなぁ
0998名無しさんの野望 (ワッチョイW dbdc-f3e5)
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2020/06/21(日) 03:35:35.78ID:W5Pe5YQ20
デメリットがないからHERに残った方がいいのか…でも好きな時に離脱したら領土減らない?
あれの回避法とかあるの?
0999名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a83-Y9N/)
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2020/06/21(日) 03:39:14.96ID:iBq8lmRL0
皇帝は教皇から戴冠しないといけないという縛りがあったせいで教皇権力との関わりが強くなりすぎて、結果それとの衝突を招いて敗北
それによって皇帝の権威が地に落ち、その間に諸侯は自身の特権を固めて自立化してしまい集権化が困難になってしまったからねぇ

イタリアに近く、最もローマ帝国を意識する位置だったが故の失敗よな
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