【HoI4】第128次 Hearts of Iron 4【Paradox】
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【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/
Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org
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※前スレ
【HoI4】第127次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1591246930/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スウェーデン人「NIIGATAはHOKURIKUでISHIKAWAはKOSHINETUなのさ、HAHAHA:D」
ぼく「？？？？？？？？」
この4年間で誰も突っ込まなかったのか >>417
なにと勘違いしてんのか知らんけど防御（防衛時の防御力）はトラックの方が圧倒的に高いから自分からは殴りに行かずに背後に出てから殴られることだけを考慮するなら軽戦車＝トラックどころか軽戦車＜＜トラックだよ >>420
wikiのデータでは軽戦車よりトラックの防御が高いなんてことにはなってないですが。 >>421
防御と突破をごっちゃにしてないか？
wikiのデータで言うと42年式で防御は
トラック（自動車化歩兵）34.0
軽戦車 6.0
だよ ぼくのかんがえたさいきょうのようへいじゅつだぞ
ばかにしたらゆるさないぞ 海戦で得られる経験点を増やすMOD知ってる人いますか？
用途は多いのに入ってくるのが少なくて辛い 他にトラックを多用するメリットとしては軽戦車+トラックの師団よりも全トラックの方が6割前後のICで作れそうなところかな >>423
34は軍用トラックじゃなくて「装甲兵員輸送車3」ですよね。
それ、トラックじゃないですから。 大日本帝国で八八艦隊作ったけど現verの空母普通に強くね
空母・戦艦・巡洋戦艦で選果比べたら空母が一番活躍してる(カミカゼは当然やってない)
ポジション値にもバフが入るし戦艦持ってる国は作るのありだと思う >>428
ゲームないも含めてちゃんと確認してくれ >>432
?
装甲兵員輸送車3って足も速いんだけど
軽戦車3よりコスト高だしね。
それ単体で運用しようという気にはならないな。 戦車と違って自動車化歩兵や機械化歩兵は歩兵装備関係の研究で底上げされるからなぁ
つーかWikiって今でも最新データに更新され続けてるのか？ 42年自動車化歩兵はトラック+歩兵装備4だぞ
ちなみに42年機械化歩兵(装甲兵員輸送車)は68でめっちゃ硬いぞ 42年機械化歩兵は64だったわ
44年で68だから機械化歩兵を中心に1大隊か2大隊重戦車系で装甲上げた師団が一番防御向き ゲームなんだし勝てればどんな編成でもいいんだけどな
なんでアレな奴って自信満々に語って袋叩きにされにいくのか >>433
一般にトラックといわれるのは自動車化歩兵っていうのは理解してる？
それを踏まえて表をもっかい見てくれ >>428
とらっくですよ
装甲兵員は防御68あるので全然違います
自動車化はトラックで装甲兵員は機械化だから ゴミいっぱい付けてるしそういうことやろ放っといたらええ 効率ならともかくだいたいなんでもいけるからな
中華歩兵40幅で1945のドイツゴリ押せたし
ただ装甲と防御（突破と） >>434
ちょっと前に艦砲の貫徹と装甲コピぺしたら古いデータのままだった時があったな
今回のトラックとかはほぼ決着付いてるハナシではあるけど念のためゲーム内も確認した方がいいかもね >>431
以前よりは弱体化したけど先制攻撃、必中、防御無視があるから普通に強いんじゃなかった？ >>438-439
wiki的正式名称では「装甲兵員輸送車」ですよね。
それを「トラック」と呼ぶかどうかは個々の認識の違いでしかないと思いますが。 >>444
トラックは大隊名で言うと「自動車化歩兵」、装備名で言うと「兵員輸送車」だよ
ゲーム内で「装甲兵員輸送車」を見てそれがトラックに見えるんやったらお話にならんからもうええわ こいつがなにいってるのかさっぱりわからん持論ごり押しでもしたいのか？
自動車化歩兵の防御は34あってこいつが使ってるのはトラックであって装甲兵員輸送車ではない
機械化歩兵が使うのが装甲兵員輸送車であってこっちは防御68 まさか自動車化歩兵と機械化歩兵が別物だって知らないとかそういうオチはないよね？ >>447
自動車化から置き換えてるって書き込みからそれはなさそう
だから謎 あー、何を言ってるのかわかったかもしんない
wikiの研究のページには確かにトラックの防御0、装甲輸送車3は34って書いてあるわ
大隊の性能のページだと42年式の歩兵/騎兵/自動車化は34で、44年式機械化だと68なんだが…
トラックより軽戦車のが防御が高いって言ってるのも研究のページだけ見てるんかな？ >>428
https://i.imgur.com/AiIWTWu.jpg
軍用トラック
師団編成では自動車化歩兵
https://i.imgur.com/vT9RhKd.jpg
日本wikiの情報でも >>423 の防御力34ってレスは正しい
装甲兵員輸送車はこれ、師団編成だと機械化歩兵って呼ばれるやつ
https://i.imgur.com/SmPUeYT.jpg
知識がないって自負してるのに一切考えを曲げないで装甲兵員輸送車とごっちゃにしてるバカはお前だよ >>451
戦車は戦車研究の所の数値がそのまま性能でいいけど
歩兵大隊は歩兵装備+車両数値が性能だからそこを勘違いしてるのか 日本でダンツィヒまでに対米対中戦終わらせるのなかなか難しい これは>>451がエスパーですわ
師団の戦闘能力で研究ページとかたどり着かない >>405
遅レスだけどありがと
オーハンで0から海軍再建/日本でガンガン通商破壊していたの違いあるから確かに戦争協力度ぽいわ あやふやな知識でよくここまでイキれるな
こんだけ反論食らったら自分が間違ってるかな？って考えに至らんのかね 重巡の砲塔の貫徹クッソ強化されてて笑う
アンチ巡洋戦艦っていう立ち位置の落ち着いた感じか
現verだと優先順位は
戦艦<空母<重巡<巡洋戦艦かな？ >>460
できる
なんなら普通の歩兵でもできる
ドイツで機動戦ドクトリン取ってソ連と戦うと歩兵でも追い越し殲滅が結構決まる 機動戦を取ると歩兵の訓練項目にフル装備長距離走でも入るのかな……？ 日本初手アメリカで突破成功したトラックで東海岸VP占領しても降伏しなかったし追いつかれそうだったから港から脱出したんだけど、何故かそのまま再占領されなかったんだ
AIは師団が見えてないと攻撃しないとかあるのかな でも包囲の為にわざと穴あけたときはちゃんと入ってくるよな…… >>459
巡洋戦艦は通商破壊or護衛船団でかっこよくさせるぐらいのポジにおちちゃったんかな？ 通商破壊・船団護衛も微妙
巡洋戦艦の利点は足が速く廉価版だけど火力は戦艦と同じという立ち位置だから通商周りは火力が大きすぎる
火力を生かそうと対主力艦に使うと装甲の面でダメージが入りやすい
廉価版といってもコストは高いことに変わりはないから轟沈や修理はそこそこ痛い
海軍後進国がとりあえず戦艦を倒せる艦を安く出来る限り速く揃えたいとかなら有りかな？ >>462
撤退する部隊が素直に後ろに下がればいいものを、横の戦闘中、または味方が既に撤退済みのプロビに逃げて追い越し殲滅食らうことが結構ある
機甲師団で包囲も何師団潰したか目で見えるから気持ちいいけど、足の速い部隊で全戦線攻勢を掛けてあちこちで追い越し殲滅しまくるのも楽しい 追い越し殲滅はあの赤文字追い越し殲滅がブワーって出るエフェクトだけで気持ち良いから効率とか度外視してもやりたくなっちゃう >>468
空母って結構強いんじゃないの？ドイツでしか使ったことないけど対米戦戦果のほとんど空母だったぞ >>468
空母は艦載機とかを用意するのが面倒でな… >>447
機械化歩兵ってマシンナーズプラトゥーンの事だろ
スプリガンの >>470
軽巡と駆逐艦の哨戒艦隊に手も足も出なかったからやめとけ >>456
荒らしが湧いて死んでる
ブログとかでこっそり書いてる人はいる なに！？機械化歩兵とはサイボーグ部隊のことではないのか！ 重巡は完全な直衛艦アンチだから通商破壊に出すとAIの10隻くらいの護衛艦隊をポコシャカ沈めてくれる ソ連の命名は独特だものな詳しくないけど
狙撃=ライフルを装備した〜
親衛=前線で功績を上げた〜、精鋭を集めた〜
って感じで読み替えるとだいたい合ってるのだっけ 戦は底辺にさせておけ。幸いなる民間人、汝は結婚せよ。 今の海軍は艦攻空母と超重がトップメタ
装甲なし重巡がこの空母の護衛役+直衛絶対潰すマンで地位を上げた
トップメタのアンチとして艦戦空母+重巡+魚雷マシマシ駆逐とかがあったりする
戦艦はスペックが重巡より上なのは変わらないけど直衛の死ぬ速度の差で負ける事例もある
一番割を食ったのは重巡に抜かれる巡洋戦艦かな 重巡の対直衛艦能力ってそんなあがった？
1.9.3で大型砲の攻撃力と命中率上がって直衛艦の命中率微減は知ってるけど戦艦との差異って貫徹くらいって印象だったけど ウチの子は生まれつき身体が弱いせいで民需工場に就職出来なかったの……軍隊に送るしかないわね 機械化歩兵をどっか勘違いしたのは俺だけではないはず 別ゲーの英文でHalf-trackを見るまでハーフトラックのトラックは自動車のTruckだと思ってた >>482
ソ連では
ドイツとかで言う〜軍団は〜戦線軍っていうからそれ？ BFとかにある機関銃ついた車が機械化歩兵って言われて分かりやすくて納得 >>485
コスト的なもんでしょたぶん
装甲つけても主砲に貫徹されるから装甲つけずに軽砲載せまくりで直衛殺しに専念して
主力は直衛の魚雷で殺すみたいな
ただ回避値計算した限りだと装甲とっても思ったほど回避上がらなかったからどうなんだろな
そもそも大概の国では主力艦増やすより直衛艦量産した方がバランス良くなりそう >>487
スプリガンの一話に出てくるようなサイボーグ兵かと思ってたゾ >>489
違うのか……？
もしかして履帯のトラック？ >>493
米帝とか前衛不足気味だから初期重巡は軽巡に改装しちゃう Wikipedia の機械化歩兵の関連項目にTALOS (パワードスーツ) あるのおかしいだろｗｗ そもそも装甲車付けた部隊を機械化なんて呼んだのが間違いだった気がする
やはりサイボーグだよね 歩兵=移動も戦闘も徒歩
自動車化歩兵=移動は自動車で戦闘は
機械化=移動は装甲車で戦闘は装甲車と歩兵が協同して行う 機械の中に装甲車も入るし歩兵が戦闘するから機械化歩兵とするのもしゃーない気もする
装甲化歩兵とされたら甲冑着てそうだしなｗ 関係ないけど、トラックって装甲兵員輸送車1型取ったら防御だか装甲だか上がらなかったか パワードスーツなりサイボーグなりの歩兵が実用化されたら各国何て呼ぶんだろうな 装甲擲弾兵とか狙撃兵師団とかの方が何やねんって思った
自動車化機械化はまだシステマチックに付けられてるけど
あと国によって違うだけかもだけど装甲師団とか戦車師団とか機甲師団とか 上でも狙撃兵に付いては出てたけど
狙撃兵=ライフル装備の歩兵
って感じだぞ狙撃と言ってもみんなゴルゴみたいなやつじゃなくて
向かってくる敵に狙いを付けて確実に当てる歩兵で
機関銃装備の歩兵見たいな弾をばら撒く歩兵とは用途が違うから名前も違う
装甲擲弾兵はドイツの事情が強いからなぁ
機械化歩兵の言い換えで士気を上げるために精鋭だった昔の擲弾兵の名称を使いたかったプロパガンダ的な命名 今だとアサルトライフル見たいな弾数も出せるしある程度も狙える兵器の乏しい時代だからとも言えるんじゃないかなぁ 擲弾兵の軍歌はイギリスだっけか
擲弾兵ってそんなカッコイイイメージだったの？ >>509
そりゃ時代によっては華形だからなぁ
手榴弾を遠くまで投擲できる優れた肉体と敵弾が飛んでくる戦場で敵に接近する度胸を併せ持った精鋭部隊
やがて接近して投擲する戦術が廃れるけどグレナディア(擲弾兵) = 精鋭部隊としての意味合いは残ったまま近代に移行するし 擲弾兵は元々は手榴弾をメイン装備として装備した歩兵で
銃の性能がまだ悪い時代に手榴弾(擲弾)の有効射程まで銃を撃ちながらながら近づいて手榴弾を投げる兵科
死ぬ覚悟で敵に肉薄できるほどの距離まで隊列を組んで行ける根性のある奴がなる兵科のイメージが欧州にはあって
それが敵の攻撃を恐れない精鋭的なイメージになった
なお擲弾兵の末期は別に手榴弾は投げる訳ではない精鋭部隊な感じで
第二次世界大戦ではプロイセン時代に称号的に付けてた擲弾兵を急造部隊に付けて士気だけでも上げようとしてた 重戦車に大砲を工業力の許す限りたんまり入れた近衛擲弾兵師団を2個師団程度作って遊んでる
ロマン枠としても、戦線強行突破役としてもいい感じ 末期の擲弾兵はパンツァーファウストを持たされて本来の意味に近い形で運用されてた皮肉
MP43が足りなかったからしょうがないけど もっとダサく自動車搭乗兵とか装甲車乗兵にすれば分かりやすくならない？ ドイツは戦況が悪化して打つ手がなくなる
1943年くらいから歩兵は擲弾兵とし
機械化歩兵は装甲擲弾兵とし始めたから
戦時中で軍が諦め始めた時からのプロパガンダ的な名称なんだよね
少しでも戦線を支えているうちにヒトラーの首で最悪の自体だけは回避したかったのだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
