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1002コメント312KB
【CK】Crusader Kings 73世【CK3】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ワッチョイW 9db1-8whf)
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2020/01/11(土) 14:32:20.30ID:wcD3v0SE0
■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1 http://stanza-citta.com/ck/
CK2 http://ck2.paradwiki.org/index.php
英語 http://www.ckiiwiki.com/Crusader_Kings_II_Wiki
◆ 公式
http://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete(CK1)
http://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
http://store.steampowered.com/app/203770/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?81-Crusader-Kings
CK2 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?551-Crusader-Kings-II
◆ うぷろだ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/

前スレ
【CK】Crusader Kings 72世【CK2】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1575463188/

次スレは>>970が建てること
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてワッチョイすること。VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005名無しさんの野望 (ワッチョイ 5ff4-G18V)
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2020/01/12(日) 19:07:40.73ID:oNah6x6Y0
チュートリアルレオンで家臣にまとまった領地配って反乱で乙ったから
リベンジのポーランで封土細分化しまくってたら封臣数限界に引っ掛かってしまった
結局ノブゴロドやキエフルーシ王位を配下に配るはめに

アホアホ王朝すぎる
0006名無しさんの野望 (ワッチョイ ff0c-ggl8)
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2020/01/12(日) 21:03:30.97ID:Fz0Esy1y0
具体的な日付はわからないけど、年内にはCK3出るかな
年末にCK2買おうかなと言っていた弟に、CK3出るまで待てと言っといた
0009名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-tgR8)
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2020/01/12(日) 21:20:39.60ID:yuKBOxU+0
というか、いまならCK2は無料なわけで待つ必要ないんだよなあ…
CK3に移行するにしても予習がてらに手を付けるならいいんじゃないの?
0010名無しさんの野望 (ワッチョイ df06-tgR8)
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2020/01/12(日) 22:24:20.55ID:lBqvvuoD0
CK2は間違いな傑作だからCK3の前にやっておいた方がいい
3やってから2には戻りにくいじゃん
倍の時間楽しめるぞ
0012名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f03-r5Zz)
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2020/01/12(日) 23:25:53.32ID:Shg389me0
たぶん遺伝特性に応じて人間的な判断を下すAIというのが
ck3最大の売りになるだろうから、その試みが成功すれば
ck2のAIが没個性で陳腐に思えるに違いない(一時的狂気)
0013名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-wnbR)
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2020/01/13(月) 00:17:33.36ID:nqGk6v6G0
あああああああ
東西教会分裂修復したいのに道徳的権威低すぎてできないぃぃ
臣下が雑魚のくせに聖戦仕掛けすぎぃ
法律で対外宣戦も禁止したけど後の祭り
敗北した聖戦で権威-51%てイかれてんだろ
0015名無しさんの野望 (アウアウウー Saa3-Y/Zm)
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2020/01/13(月) 01:24:05.73ID:9rlGdVp6a
略奪OKな宗教か文化なら他所の神殿燃やせばいいから楽なんだけどな
略奪は許可されていないとかカマトトぶってないで十字架の戦士になっても元気に略奪するヴァイキングやマジャールのみんなを見習ってくれればいいのに
0016名無しさんの野望 (ササクッテロ Spb3-wnbR)
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2020/01/13(月) 01:34:25.33ID:VuG88Xw/p
ヴァイキングちゃんは元々は魚とか売りに行ってた善良な奴らだったのに、見返りの小麦に砂混ぜられたりして悲しくなって武器持って交易行くようになって舐めた態度とったやつをブチ食らわすうちに楽しくなっちゃったんだろうなぁ
0023名無しさんの野望 (アウアウイー Sab3-bEKw)
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2020/01/13(月) 17:17:08.56ID:SCYKvKrma
運命の子って成人したら早くに後を譲らないと勝手に独立して別の一族扱いになるんだよね

ラグナルロズブロークでプレイしてたら次男が運命の子になってアッパーズ朝壊滅させてたな
0024名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-wnbR)
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2020/01/13(月) 18:12:45.43ID:nqGk6v6G0
一族に運命の子が出た時はこんくらいだったから、これ見ても、あー運命の子だなーしか思わなかったけど、みんなのとこの運命の子は違うのか?
0025名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fc8-d/s9)
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2020/01/13(月) 19:46:09.46ID:fw9dTiCI0
王国級総督制について教えて下さい
総督が担当領内の公爵位をバンバン作るのですが、止めることはできませんか?
あと、担当領外の封臣を与えすぎると、条件を満たした際に勝手に王国や帝国を立ち上げたりしますか?
0026名無しさんの野望 (ワッチョイW 5ff3-Y/Zm)
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2020/01/13(月) 19:57:59.46ID:oTDZHJoM0
ついさっきザクセンプレイで運命の子が出た
軍事が50にも達して2万にも膨れ上がった部族兵でカロリングどもぶちのめしてゲルマニア建国じゃい!とか思ってたら26歳で早逝...
そこまで元ネタリスペクトせんでも
0028名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-wnbR)
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2020/01/13(月) 20:39:07.97ID:nqGk6v6G0
>>25
帝国はあなたが上司である限り立ち上げれないはず
王国は作るかもわからんけど、お金とか威信とかの条件がcpuには厳しいかも。そもそもオリジナル王国は作れないのかな?

逆に公爵は金さえあれば作っちゃうものだからしょうがない。
0030名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fc8-d/s9)
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2020/01/13(月) 20:47:59.82ID:fw9dTiCI0
>>28
ご回答ありがとうございます
公爵位は諦めるしかなさそうですね
王位は、さほど支障のない小さな地域で試してみます
帝位を作られて勝手に独立されたら嫌だなぁと思っていたので、それが大丈夫ならひとまずは安心です
どうもありがとうございました!
0031名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-tgR8)
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2020/01/13(月) 22:46:18.09ID:ckp/lc/b0
カトリック異端プレイするならフラティチェリが無難?
ほぼ純正カトリックと変わらないのかな

せっかくなら異端らしいプレイしたい気もするけど、他のはwiki見る限り微妙すぎる気が…
0033名無しさんの野望 (ワッチョイ 5ff4-G18V)
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2020/01/13(月) 23:49:49.12ID:tIkbYGz80
包囲網みたいなの組まれた時ってどう戦えばいいの?
敵と追いかけっこ右往左往してるうちに占領で負けていってしまう
EU4とは勝手が違うなあ
0034名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f76-5Qyj)
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2020/01/14(火) 00:07:44.41ID:oMz1MvQH0
総国力で劣る場合は短期決戦が基本
目標をさっさと占領して適当な野戦で勝って戦勝点を100%にする
逆にいえば目標をさっさと占領、最低一回は大規模な野戦で勝てる人材と兵力がないと難しい
AIはアホだから釣り部隊(5000くらい+有能指揮官)と援軍部隊に分けて野戦をするのがオススメ
0035名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f58-tgR8)
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2020/01/14(火) 00:10:11.51ID:lUkZVXbM0
>>33
本当の敵は1人なのでそいつを屈服させれば全ての戦争に勝利判定じゃなかった
例えば相手が伯爵領1つの小国ならその伯爵領全ての州区を制圧すれば戦争は終わるはず
0036名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f72-Ao75)
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2020/01/14(火) 00:29:48.99ID:QNEf1bwY0
>>32
こちらの運命の子は"Child of Mithridates"が付いてる
まったく知らなかったがミトリダテス大王なんているんだな

>>33
包囲網組まれる前に仮想敵国を属国化しておけば?ある程度余裕があれば同時宣戦でも良いけど
属国は包囲網には参加出来ないし、相手国が戦争中でなければいつでも取り消し&宣戦できる

運命の子みたいなぶっ壊れ能力って獲得できるものなの?大学が強いらしいから今回やってみようとしてるけど
0038名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-///2)
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2020/01/14(火) 01:53:29.47ID:LCnhtYcZ0
>>36
ミトリダテスは長い事ローマの宿敵で中々倒せなかったポントス王
毒殺を恐れ日頃から毒を服用して耐性付けたり世界初の解毒剤作って後にローマに広まったりとか
カエサルやポンペイウス等と同じ時代だったからローマ史見てると割かし名前出てくる
0042名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-Hp8P)
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2020/01/14(火) 12:24:45.39ID:i+5zxbYJ0
初歩的な質問で申し訳ないんだが日本語化MOD導入がうまく行かない
具体的に言うとこのリンクhttps://paradoxian-japan-mod.com/page-51/のスライド後半の段階まで進めたんだが
ゲームの最初の起動画面でmodsをクリックしても全く反応がない状態
ゲーム本体自体は特にフリーズしているわけでなく正常に動いている

日本語modの導入自体もスライドの指示通りにやって処理完了って文字も出た

ゲームのバージョンは記載通り3.2.1でいいんだよね?
だとしたらバージョンもちゃんといじったし不手際はないはずなんだが
0043名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM8f-4JdD)
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2020/01/14(火) 12:38:44.22ID:DIHZnKGJM
>>42
すまないがここで日本語化modの話はタブーだからすぐに逃げるんだ
質問は日本語化wikiとかでするように
自分も最初は苦労したけど結論としてできるから頑張ってくれ
検討を祈る!
0044名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-Hp8P)
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2020/01/14(火) 12:41:38.23ID:i+5zxbYJ0
>>43
なんか事情があるんですね
どうもすみません
0051名無しさんの野望 (スッップ Sd9f-bCsu)
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2020/01/14(火) 15:03:17.03ID:ToLZky/Sd
例えば俺がAGOTmodのプレイ感想ちょっと書くぐらいなら誰も気にしないけど
わざわざ導入方法複数レスに渡って書き始めたら焼くだろ?
0053名無しさんの野望 (スップ Sd1f-jnSX)
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2020/01/14(火) 15:45:44.80ID:K8bE783ld
>>19
多分運命の子イベントだな
産まれてから成人までほぼ毎年イベント発生してその度にチートみたいな生涯補正が付く
赤ん坊の時刺客が放った毒蛇絞め殺した等
600時間プレイで一度だけ発生したな
0055名無しさんの野望 (アウアウイー Sab3-bEKw)
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2020/01/14(火) 17:16:27.59ID:wpDY/4bOa
補充される3万ぐらいのイベント兵もあるぞ
0056名無しさんの野望 (スフッ Sd9f-kgDn)
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2020/01/14(火) 18:19:42.17ID:mQqtigdWd
まあ、このスレでは日本語modは受け入れられている方だよ
EU4のスレだと日本語modの話出しただけで害悪とまで言われるからな

まあ、導入についてここで聞くのはアレだけども
0058名無しさんの野望 (ワッチョイ dfbb-G18V)
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2020/01/14(火) 18:35:44.51ID:NHCOmmD+0
MOD関係はどんなものがあるか、とかの話題ならいいけど
導入方法とかバグ対応とかをここで聞くのは違うよねぇって感じだな
日本語化にいたっては専用のサイトまであるんだし
0060名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f76-5Qyj)
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2020/01/14(火) 19:34:17.08ID:oMz1MvQH0
EU4の日本語化のゴタゴタは対立煽る荒らしが居たからまた違う案件だと思う
ただ案内は付けた方がわかりやすい(ディスコードで聞けばめちゃくちゃ丁寧に教えてくださる)
0061名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-JQ6m)
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2020/01/14(火) 19:37:08.71ID:Q6lXPqh70
このゲーム、慣れてくると世界征服はただの作業になってしまう。
で、今可能な限り血統を重ねてスーパーサイヤ人を生み出す計画を立てているんだけど、
できるだけ多くの血統が誕生する環境ってどんな環境だろうか?
自分の勢力がそこそこ小さい方が、世界全体での血統誕生数が多い気がするのだが。
0063名無しさんの野望 (ササクッテロ Spb3-wnbR)
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2020/01/14(火) 20:20:07.58ID:2IouoZb6p
今の教皇と前の教皇で、一体条件下で既婚男性を司祭にすることについて対立してるらしい。
対立教皇ってことでよろしいですか?
0066名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-wnbR)
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2020/01/14(火) 21:09:54.26ID:QqwdpUZW0
冒険者システムって正直ダルいだけで没入感が増えるものでもなくない?
0067名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb1-tgR8)
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2020/01/14(火) 21:20:34.76ID:fI5QeV890
まあ、追放された王とかその息子とかが王位を取り戻すために反乱を起こす
っていうのは洋の東西を問わず定番ではあるし燃える展開ではあるんだけども…

如何せん、その立場にプレイヤーが成ることはないから敵にしかなりえないし
大体、どこからともなくいきなり大軍集めてこられるのはちょっとなー…とは思う
せめて、通常の国内反乱のリーダー格として出て来いよって感じ
0068名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-f1j9)
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2020/01/14(火) 22:10:24.09ID:NlAUQWlPd
元君主と現君主の争いといえば保元の乱

>>66
ジャコバイトの小僭王チャールズ・エドワード・ステュアートによる1745年ジャコバイト蜂起みたいなのもあるから
それにしても頻繁に起きるけど
0069名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f84-lB9F)
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2020/01/14(火) 22:51:55.72ID:zPlC1Wsn0
帝国複数持つくらいまで大きくなったら
土地なし兄弟が確実に冒険者になって攻めてくるようになって驚いたわ
いづれ王国くらいやる予定だったから牢から出したけど請求権ある限り冒険者になって敵対しやがる
0073名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/15(水) 00:16:34.79ID:nGgHQotB0
結局帝国家臣でマイペースでやろうとしてもプレイヤーは相対的に上手く立ち回ってるせいで押し立てられていっちゃうよね。
やっぱりフランスに忠誠を誓ってフランク帝国復活プレイやるしかないかな
0074名無しさんの野望 (ワッチョイ bd58-otum)
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2020/01/15(水) 00:41:22.38ID:ATCVNHcP0
封臣同士で攻撃し合う派閥ってないかな
○○公を宰相にするべき(○○伯は宰相にふさわしくない)派だとか
○○王は○○公に領地を返還するべきだとか

あと十字軍中に反乱を起こした奴らは一族郎党破門されるべき(激怒)
0076名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/15(水) 01:20:12.89ID:nGgHQotB0
派閥の充実は家臣プレイをより楽しくできると思うわ。調整が難しそうだけど。

個人的には平和ボーナスがもっと欲しい。数十年平和なとこって文化が花開くやん?昔は知らんけど、第1次世界大戦の時は戦場にならなかった日米が経済的に栄えたしそういう要素を強めても良い気がする。
そのかわり戦争ばっかやってるところは軍事ボーナスあるし。
まあここらへんはck2じゃなくて3への期待になるのかな
0077名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/15(水) 01:21:20.82ID:nGgHQotB0
でも平和長いと飽きるからなんかイベント必要やな
0079名無しさんの野望 (ワッチョイW c576-pJe4)
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2020/01/15(水) 02:20:32.11ID:M/7jdfRJ0
親族冒険者はノーコストでイベント兵が発生するのが納得できない
少年十字軍みたいに敵対国で支援を重ねて初めて成立するみたいにしてほしい
0080名無しさんの野望 (ワッチョイW 25f3-53KD)
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2020/01/15(水) 03:35:29.00ID:HMaNh/3F0
>>78
ロングボウ常備軍かなり強いよね
アジャンクールみたいに倍以上の敵を跳ね返すとまでは行かなくても同数くらいなら近接兵科が突っ込んでくる前に弓嵐で潰せる感覚
0084名無しさんの野望 (ワッチョイ 1df4-6zBS)
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2020/01/15(水) 13:17:56.16ID:kFEd6j390
ポーランドでやったら曹操にロシアにフランスを征服できて、モンゴルも待てない程ヌルゲーになったんで
今度伯爵でプレイしたがきっついなww
宣戦布告できないから拡張できない、周りが公爵だから乗っ取りもしづらい
これ出来る人ってそうとう戦略ゲー上手い人だね
0086名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spd1-ebFC)
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2020/01/15(水) 15:20:17.75ID:1l3A3EjVp
ヴァイキングはHRE成立あたりを目標にしないと
ヌルゲーかもしれない。たぶんスカンジナビアと
イングランド征服はどこを選んでも出来ると思う
(さすがにゴットランドは自信がないが…)
0087名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/15(水) 19:20:45.73ID:nGgHQotB0
ローマ帝国の文字が地中海を囲む様はなかなか良いね
ローマの教会一掃イベントしたら100年間オピニオン-50ついちゃった(てへ
0090名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/15(水) 20:53:54.94ID:nGgHQotB0
ヌメリアヌスとかいう丸坊主宦官が来て草
0091名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-muX5)
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2020/01/15(水) 20:54:07.46ID:+2KVgh1E0
初プレイオワタ……
ムウ小王国で三代くらい続いたが地方領主の反乱に負け王位を奪われ
それから程なくしていきなり最後の伯爵領を失ったってテロップが出て積みました
0092名無しさんの野望 (ワッチョイ f9b1-otum)
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2020/01/15(水) 21:05:27.00ID:+Deprnb90
>>91
お疲れさん
たぶん最後の君主が死んで相続で伯爵号が他家に移っちゃったかな?

知らない間に息子や孫息子が婿入りしてたり、娘が相続したのに普通の結婚してたりすると
あっさりゲームオーバーなっちゃうんだよね
0093名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-muX5)
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2020/01/15(水) 21:37:17.71ID:+2KVgh1E0
そういうあれだったのかー
まあでもこのゲームの仕様は大体つかめたかな

請求権ないと戦争できないのはややもどかしさも感じるがww
ノブヤボみたいに無秩序に慌ただしく領土拡張しなくていいので気分的には結構楽なゲームだ

反乱の気配を感じる領主がいたら遠慮なく領土称号剥奪していいのかな?
あれやるとすべての部下からの印象悪くなるらしいから放置していたらやられたって感じだった
0096名無しさんの野望 (ワッチョイ f9b1-otum)
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2020/01/15(水) 21:50:25.09ID:70sld9y50
>>74
派閥の拡張は俺も気になって前調べてみたけどmod可能な範囲が狭くて
そういった第三者を派閥に絡ませる複雑な挙動は不可能みたい
CK3に期待だな
0098名無しさんの野望 (ワッチョイ bd58-otum)
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2020/01/15(水) 22:04:42.49ID:ATCVNHcP0
一番最初のレオンプレイでは派閥対策は暗殺しか知らなかった思い出
密偵頭を派閥を離脱離脱させるのに使えるとは知らなかった

>>96
そっかあ
封臣同士の争いは絶対楽しいし下剋上が多すぎるのを防止してくれると思ったが
でも可能ならDLCでパラドがやってるだろうからなんか無理があるのかな
CK3に期待ですね
0104名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/15(水) 23:36:20.30ID:nGgHQotB0
どっかの本では異民族でズタズタになったローマ帝国の疎通手段の代替としてキリスト教のシステム使った(国教化)って書いてあったな
0105名無しさんの野望 (ササクッテロ Spd1-cqDN)
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2020/01/15(水) 23:55:37.23ID:HPKbqyQgp
もしもキリスト教が存在しなくて、さらに代わりとなる脱民族宗教もなければ、西ヨーロッパの正当性を担保するものがなくなり東ローマの認証を受ける必要が出てなんやかんやで東西ローマで二人三脚になってた可能性が微レ存...?
0106名無しさんの野望 (ワッチョイW f9b1-b4fT)
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2020/01/16(木) 00:25:44.26ID:9Akh0Q1P0
ああああ!!!!!
プロイセン王国作ろうとしたら、プルテニア王国とかいうクソダサネームになっちまったw
あとから作り直せばいいやと思ってたら、もう作り直せねぇよ…
プルテニア帝国つくるか… ださいなぁ
0109名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/16(木) 00:31:55.64ID:j7cqN8UC0
>>106
俺もなった記憶ある。結局ヴェンド帝国にした。
ロタリンギアがアウストラシアになったりする条件てなんぞ。継承者の文化?
プロイセンがプルテニアになるのもそのせい?
0113名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/16(木) 01:01:34.27ID:j7cqN8UC0
みんな親切trait付いてるな
さては侵略戦争の捕虜は釈放するクチだな
0117名無しさんの野望 (ワッチョイ ae73-6zBS)
垢版 |
2020/01/16(木) 10:21:25.65ID:QV3yE+SQ0
称号画面開いて、その称号の名前の左側にレンチみたいなマークが書いてあるボタンがある
それ押すと呼び方とか編集できたはず…
0119名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-muX5)
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2020/01/16(木) 13:01:01.08ID:SO8IQJzV0
>>105
そして仏教が流入するヨーロッパ社会
……ってネタ思いついたが四足動物食べるながモットーの仏教を受け入れたら欧州社会は大飢饉に見舞われてしまうかもな
0123名無しさんの野望 (ワッチョイW 7d03-ebFC)
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2020/01/16(木) 13:38:01.57ID:zGoWWUb90
仏教とキリスト教が互いに影響を受けていたという説は
昔からあるね(wikipediaに専門の記事を作られるほどに)
たしかに単なる偶然では説明のしにくい一致が多い
0127名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/16(木) 21:41:18.88ID:j7cqN8UC0
飛び地嫌い
0129名無しさんの野望 (ワッチョイ f9b1-otum)
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2020/01/16(木) 22:31:33.44ID:ReDXUjTo0
斑模様の飛び地こそ中世ヨーロッパの醍醐味だろJK…
0132名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-muX5)
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2020/01/16(木) 23:38:29.89ID:SO8IQJzV0
アフリカのキリスト教系小国でプレイ
周囲をイスラム勢力に囲われつつも100年以上王朝をキープした
イスラム勢力が以外にもこちらを攻めてくる気配がないので比較的静かなプレイだったんだが
最後の君主が神秘主義に傾倒した途端異端者扱いで一気に抉られた
0133名無しさんの野望 (ワッチョイ f9b1-otum)
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2020/01/16(木) 23:51:57.98ID:nNmprI4d0
飛び地はともかく飛び文化はあんまり…
ルールで制限掛けたところできれいな文化模様になるわけでもないから
結局通常ルールで制覇しまくって自分の文化に染めあげるのが一番きれいになるという…
0135名無しさんの野望 (ワッチョイWW 6e44-rIHT)
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2020/01/17(金) 00:12:09.32ID:xg9CDQG10
家臣の領地なんてぐちゃぐちゃだな、飛び地を活用して王国級家臣の兵士を前線に即時配達するプレイヤーチート使うせいで統一感出すのは難しい。
0137名無しさんの野望 (ワッチョイ 1df4-6zBS)
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2020/01/17(金) 00:59:40.97ID:1w/1FfT10
wikiに直轄領はプレイヤーが公爵位を2つ持ってその公爵位内のプロビを独占すべきって書いてあるけど、
メリットって戦争の時纏めやすいってだけ?

いつものプレイでは国内の税収高いプロビ摘まみ食いしちゃうせいで直轄地飛び飛びになってるんだけども
総収入・総兵力は公爵位内を全直轄領にする方が出るのかな
0138名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-SiS0)
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2020/01/17(金) 01:03:28.36ID:aYGHPF61a
・先端技術は首都を中心に広がっていく
・各個撃破されることなく徴募兵を集結させられる
・公爵位絡みで臣下の不満をもらわずに済む

などなど
0140名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/17(金) 01:12:57.47ID:yVsW2vL00
ローマ帝国終わったら次どこやるかな
候補は今のところ中央アジアかフランス家臣
遊牧とか商業やるのもありか
アフリカと中東はやる気にならんなぁ
0141名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-53KD)
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2020/01/17(金) 01:15:23.80ID:PGC/9Sh7a
ある程度空きスロある公爵領ならそれに城砦敷き詰めて全部直轄の1公爵領保持が一番好きなスタイル
首都は首都ボーナスと元帥の練兵で山ほど兵士が出てくるし
第1公爵領内なら首都じゃなくても25%のボーナスがついて他の公爵領内に領土持つより兵力が多くなる
結局裏切らせなければ家臣が金を持ってくるんだからそれを見張るための兵力が一番重要だと思うわ
0142名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/17(金) 01:21:45.21ID:yVsW2vL00
直轄は自分の公爵領にまとめた方が良さそうだねー

逆に封臣で質問したいんだけど新たに征服した領地を親族に与えるメリットってほぼない?
0143名無しさんの野望 (ワッチョイ 9127-1yOP)
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2020/01/17(金) 01:25:30.42ID:8+9Ueh+P0
選挙制の帝国だと確か公爵位ごとにペナルティが重なるから1つにできるならしたほうがいいのかもね
なんとなく広いほうが強そうに思ってしまうところだけど
0144名無しさんの野望 (ワッチョイ 9127-1yOP)
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2020/01/17(金) 01:28:53.19ID:8+9Ueh+P0
>>142
親族の地位が高くなることでゲームのスコアが上がる、よってゲーム的には推奨されている
が、親族殺しを厭わないAIが相続狙いで血みどろの暗殺合戦を起こしてコントロールが非常にめんどくさくなる といったところか
0152名無しさんの野望 (ラクッペ MM41-mL6U)
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2020/01/17(金) 12:10:21.11ID:6N33XuBjM
全部盛りならold godsのサーマーン朝お勧めかな。イスラムの侵略CBでペルシャ制覇してゾロアスター改宗と復興、シルクロード美味しいです。
0153bobtan (ワッチョイW e1b1-vVnA)
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2020/01/17(金) 13:16:14.82ID:mim1DTKa0
>>142
全部親族にやる、RPしてるけど
足りなくなったら内政か
領地の名門にあげたり
沿岸なら商業共和国の次期パトリキにあげたり
0157名無しさんの野望 (スプッッ Sdca-twFg)
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2020/01/17(金) 17:39:57.22ID:S0uI9JPAd
>>142
同じ一族でわずかとはいえ好感度稼げるし文化遺産のオプションにも同じ一族への好感度上昇効果があるものもあるんで少しは反乱抑止になると思って一族にばらまいてる
0160名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-muX5)
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2020/01/17(金) 19:23:27.97ID:xjn3W/kd0
初心者、アイルランドがいいってうけれど930年シナリオと1066年シナリオだとどっちがいいんでしょう?
一応両方やってあんまり変わらない気もするが戦争勝ちやすいのは前者かなと
ただ国家が部族制で封建制への移行に時間がかかると思った

王位継承権の問題とか考えると封建制度のほうがシンプルなシステムにできるよね?
0163名無しさんの野望 (ワッチョイW 7d03-ebFC)
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2020/01/17(金) 20:00:34.69ID:KAqjqUh00
今は初心者にはアイルランドよりレオンを推す人が多いね
神聖ローマ帝国や仏英に属する公国からスタートするのも
最初から庇護者のいる状態から始まるから悪くないよ
0165bobtan (ササクッテロ Spd1-vVnA)
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2020/01/17(金) 21:19:12.25ID:1GpH1ikHp
レオンは同盟組みまくたら
兄弟に同時宣戦
トレドとリスボンに同時宣戦で、司教領と商業共和国作って
あとは、教皇に請求権貰って、シチリアとイングランド抑えて、商業共和国たくさん作ると楽しい
0166名無しさんの野望 (ワッチョイ bd58-otum)
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2020/01/17(金) 21:19:52.05ID:Ju+abCL60
直轄領上限と封臣限界、アステカ無しでレオンやってみますわ
一応チュートリアル国家だし真にピレネー以南を制すれば自然と美しい国境になる

conclaveの評議会システムと疫病が怖いな
0167名無しさんの野望 (ワッチョイ 42b1-6zBS)
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2020/01/17(金) 21:21:33.26ID:zS1GV+wW0
言うこと聞く藩屏どもを作りたいんだけど土地与えたらすぐ陰謀合戦し始めてうまくいかないんだよなぁ・・・
0171名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-53KD)
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2020/01/17(金) 22:35:05.67ID:PYNbV2fya
部族制や原始宗教、遊牧民やヴァイキング系文化みたいな略奪出来る勢力は事前に金稼ぎついでに相手の戦力削れるのがほんま楽
あれ体験した後でキリスト教やイスラム教勢力でプレイすると正々堂々騎士道精神すぎて笑えるわ
0173名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/18(土) 00:51:43.08ID:pMEC7Tg70
大日本帝国は部族制だった...?
0175bobtan (ワッチョイ e1b1-6zBS)
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2020/01/18(土) 02:56:28.31ID:rd7PWzcO0
暗殺されそうになりました!で間違えて投獄しちゃって
30年暴君でマイナス40オピニオンついちゃった

まあ新しく外国から招いたり当主変えたりすれば消えるんだけど
0179名無しさんの野望 (ワッチョイ 8233-WYyw)
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2020/01/18(土) 10:56:45.22ID:tWzEamqT0
はじめたばかりでよくわからないのですが
アイルランド王になり部族制から封権制に移行したところ
戦争時に軍事タブから「封臣の招集軍を動員」をおしても
実際に兵を出してくれない封臣が半数以上います。
どうすれば出兵してくれるようになるのでしょうか。
0180名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/18(土) 11:08:57.21ID:pMEC7Tg70
部族制の時は部下はまるっと軍を提供してくれる(同盟に近い)けど、封建制になると良くて数十%になるからそれのことかな?
0181名無しさんの野望 (ワッチョイ bd58-6zBS)
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2020/01/18(土) 11:14:08.31ID:77hecIrU0
軍事タブの下側に封臣があってそこから「総合的な戦力」の下にあるゲージにカーソルを合わせると

ダブリン伯爵は最大で1000の兵を提供できる。このうち600を召集できる。
理由は以下の通り
評価100%
法律:−40%

みたいな理由が出てくる
封臣数が多すぎるとか法律や領主からの評価とかで増減するはず
0182名無しさんの野望 (ワッチョイ 8233-WYyw)
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2020/01/18(土) 13:52:45.12ID:tWzEamqT0
いや、出兵すらしてくれません。
封臣と関係が悪いと一切出兵してくれないという事もありますか?
0184名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-muX5)
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2020/01/18(土) 13:55:32.10ID:YG9Z0DbA0
このゲームは君主を隠居させることはできないんだね
0185bobtan (ワッチョイ e1b1-6zBS)
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2020/01/18(土) 13:56:08.84ID:rd7PWzcO0
>>182
新しい征服地なり、戦火に巻き込まれた都市は
招集軍出すほどの兵がいない

バーの左側の部分

オピニオンマイナスでも兵は出す
もちろんプラスの方がめっちゃ出すが
0187名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-muX5)
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2020/01/18(土) 14:06:57.56ID:YG9Z0DbA0
>>186
ノブヤボだと相当昔から隠居コマンドあるんだがね
西洋だと生きてる君主が退位を宣言ってあんまり事例がないのか?
0188名無しさんの野望 (スプッッ Sdca-twFg)
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2020/01/18(土) 14:37:42.36ID:qqP91nzxd
>>182
オピニオン以外でもペナルティはある
封臣が多すぎるペナルティとか

>>187
日本の場合はむしろ退位してからが本番(院政)みたいなところがあるけど西欧の例は少ない
例えば古代ローマ皇帝の退位者はディオクレティアヌスくらい
国を奪われて亡命した君主や修道院送りで失脚した人もいるけど
0191名無しさんの野望 (スプッッ Sd22-mcL9)
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2020/01/18(土) 15:54:45.37ID:qASSFceXd
オスマン帝国のムラト2世も隠居してるな
>>184
投獄失敗反乱で降伏すれば隠居っぽいことはできるな
0194名無しさんの野望 (ワッチョイW 4281-qmdf)
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2020/01/18(土) 16:41:26.14ID:lXnU1wYa0
>>192
たぶん反乱より、隠し子で家族計画狂わせてくることに悩む確率の方が高いぞ
0195名無しさんの野望 (ワッチョイ 8233-WYyw)
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2020/01/18(土) 16:52:49.98ID:tWzEamqT0
何度もすいません

>>182 ですが基本的に直臣からしか徴兵できないのでしょうか。
軍事タブの下をみると陪臣の人は表示されておりません。(だいたい公爵で少し族長でみな直臣です)

その場合、陪臣の伯爵の人のプロヴィンスからは徴兵はされないのでしょうか
それとも実際はまとめて動員されているのでしょうか。
0196名無しさんの野望 (ワッチョイ f9b1-Sfrr)
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2020/01/18(土) 17:12:02.10ID:3pvLrhYJ0
>>195

招集軍の一覧みてみな。誰からどれだけの兵を徴兵できるか一覧で見れるぞ。
0197名無しさんの野望 (ワッチョイ f9b1-Sfrr)
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2020/01/18(土) 17:12:39.17ID:3pvLrhYJ0
そうそう、直臣からしか徴兵できないんだ。
0198名無しさんの野望 (ワッチョイ f9b1-Sfrr)
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2020/01/18(土) 17:18:27.81ID:3pvLrhYJ0
ごめん、3連投になってしまった。
皇帝になって王国級の直臣から徴兵したらわかるが、「国王がまず徴兵して、さらにその中の一部が皇帝に徴兵される」仕様だ。
伯爵⇒公爵⇒国王⇒皇帝の順で、それぞれ、の過程で徴兵数に0.X倍の倍率がかかっている。
0201名無しさんの野望 (ワッチョイ 1df4-6zBS)
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2020/01/18(土) 17:51:14.06ID:cOTpPSn40
ゴトランドを持つスウェーデンやジェノバを手に入れたHREみたいな君主だと交易所の建物をアップデートできるようになるけど、
交易所ってアプデしたほうがいいの?君主の収入って増えるん?
0202名無しさんの野望 (ワッチョイ 8233-WYyw)
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2020/01/18(土) 18:06:58.28ID:tWzEamqT0
やっぱり直臣だけなんですね 
なかなか兵数が増えないんで大変ですね
ありがとうございました
0203名無しさんの野望 (ワッチョイ 9127-1yOP)
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2020/01/18(土) 18:25:03.44ID:maMQRUzQ0
部族制に慣れすぎて久しぶりに封建制やるとすごくもどかしい
やってるのアストゥリアス王国なんだけどこれってウマイヤがヘマするかどうかの運ゲーじゃないかって気がしてきた…
0204名無しさんの野望 (ワッチョイ 8673-HLSl)
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2020/01/18(土) 18:50:55.63ID:38mIyYRI0
前も言われてたけど769年のイベリアは十中八九ウマイヤが
ヨーロッパやアフリカを丸飲みするぐらい拡張するからアストゥリアス単独だとほぼ無理ゲー
0205bobtan (ワッチョイ e1b1-6zBS)
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2020/01/18(土) 19:00:24.44ID:rd7PWzcO0
>>202
直臣に男爵領集めてもいいけどね
騎士団なり、教皇から奪える教皇の傭兵団なりに土地やって

まあ、騎士団はいきなり独立したり、もう出てくわ!っていきなりいなくなったりするけど
0206bobtan (ワッチョイW e1b1-vVnA)
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2020/01/18(土) 19:03:05.04ID:rd7PWzcO0
あとは、司教領と共和国に司教と市長を配ると、伯爵通すより良いと思ってる
0207名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spd1-mzut)
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2020/01/18(土) 19:03:37.81ID:OeZA7eLop
>>202
いや形式的には直臣だけだけど、供出兵力の算定根拠に陪臣の兵も含まれてるから大体見た目通りになるよ
各臣下の召集ボタンの下にある緑のバーにマウスオーバーすれば計算内容が出るはず
0208名無しさんの野望 (ワッチョイW 7d03-ebFC)
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2020/01/18(土) 19:23:04.86ID:/0QL+ojp0
封臣からのオピニオンが下がりすぎると強制退位イベントはある
従わないことも出来るがほぼ全土で反乱になるので事実上の強制
あれは隠居というか日本での主君押込にあたると言えなくもない
0209bobtan (ササクッテロラ Spd1-vVnA)
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2020/01/18(土) 19:35:22.52ID:wpsD8m8tp
教皇を臣下にする戦争なのに
カトリック同盟軍もウキウキで参加してきて草

病弱て、満身創痍になるだけで、治らんよね?
0210名無しさんの野望 (アウアウイー Sa91-mcL9)
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2020/01/18(土) 19:38:40.37ID:u/onXEr+a
>>209
稀にイベントで狂気と引き換えに復活することがある
0211名無しさんの野望 (アウアウイー Sa91-mcL9)
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2020/01/18(土) 19:48:00.29ID:u/onXEr+a
何故か三回ぐらいアストゥリアスでイベリア統一してるな
金と兵を温存してレコンキスタで1万ぐらい動員できれば割とどうにかなる
0212名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-53KD)
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2020/01/18(土) 21:08:37.98ID:IHR5FZhra
シャルルマーニュシナリオは後ウマイヤが圧倒的だけどその分内戦も多いからそこで掠め取っていければ意外と行けるよね
アストリアスが最年長者相続法であの年代スタートとしては継承が安定してるのもやりやすい
0214名無しさんの野望 (ワッチョイ 1df4-6zBS)
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2020/01/18(土) 21:51:29.66ID:cOTpPSn40
モンゴルと戦いたくて仕方ないのにうちのモンゴル帝国くん全然ヨーロッパまで到達してくんねえ
いつのプレイでもペルシャあたりで立ち往生してる
0218bobtan (ササクッテロラ Spd1-vVnA)
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2020/01/19(日) 02:45:39.19ID:cbbIsWSFp
ラクダの次に軽騎兵強くない?
前哨戦からダメージ叩き出すし
近接フェイズの頃には、相手が壊滅してる
0219名無しさんの野望 (ワッチョイ 1d84-A78j)
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2020/01/19(日) 05:33:28.00ID:fRsLBEgx0
そういや陰謀企てた家臣の捕縛に失敗して反乱おこされて
めんどくさいから降参したら子供が当主になったな
あれ実は使える技だったのか
0221名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-muX5)
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2020/01/19(日) 12:38:34.40ID:ra6ujtD+0
>>217
逆に言うと史実モンゴルこそゲームみたいな強さってことか…
0223名無しさんの野望 (ワッチョイ a9bb-6zBS)
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2020/01/19(日) 14:56:00.54ID:0c5Q7BZP0
モンゴルは今の遊牧民システムだと、イベント兵が溶けたあと大した兵力出してこなくなるんだよねぇ
確かに騎兵主体の軍は強いんだけどさ
0225名無しさんの野望 (ワッチョイ 9127-1yOP)
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2020/01/19(日) 16:32:18.11ID:sK8/4vhE0
何度もリトライしたけど今回のアストゥリアス攻略うまくいきそう
レコンキスタの決断で1回でもうまいことやって勝てればイベント部隊が維持費無しで残るから次もかなり有利に戦えるはず
0227bobtan (ワッチョイW e1b1-vVnA)
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2020/01/19(日) 16:47:11.68ID:3fVVbleI0
>>224
レオンではじめて黒海周辺まで押さえてたら、領地が接したけど

モンゴル来て即婿養子取れたから、戦争にはならんかったかなあ
0229名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/19(日) 18:21:31.17ID:YsOIcruy0
>>224
大抵肥大したイスラム勢力に削られてビザンツに接するくらいで終わるからヨーロッパでプレイしてると戦えない。
そんなことがあるからdlcでアステカが加わったのでは?
0230名無しさんの野望 (ワッチョイWW 9127-SiS0)
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2020/01/19(日) 20:48:05.63ID:sK8/4vhE0
必死こいて冒険者のレコンキスタを支援してるうちに横からランゴバルドが掠め取っていって最終的にパトロンには名ばかり公爵で1伯爵領しか残らなかった…😂

>>228
やっぱ素のスペックより戦術のほうが影響力が高いゲームだからなんじゃなかろうか
0231bobtan (ワッチョイ e1b1-6zBS)
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2020/01/19(日) 21:34:34.68ID:3fVVbleI0
>>230
弓騎兵の文化っていなかったけ?
血脈だと、上がるのはあるけど

ラクダの文化ってないよな、たぶん
0232bobtan (ワッチョイ e1b1-6zBS)
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2020/01/19(日) 21:36:10.74ID:3fVVbleI0
レコンキスタもそうだけど
移民とか、領土ない貴族の影響がCK2だとないよね

3だとあるといいんだけど

モンゴルの侵略とかも、西洋に移民が発生した影響も大きいと思うし
0233名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-SiS0)
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2020/01/19(日) 21:50:06.91ID:nwaAL38ba
領土ない貴族はたぶん冒険者という扱いで落ち着いたんだと思う(ターゲットになるばかりでクソムカつく存在のまま)
領民レベルの大移動はCK2より前の時代であらかたケリがついたんじゃないかな
貴族だとたまにどっかから追放されてきた輩が唐突に廷臣として転がり込んでくるよね
0235名無しさんの野望 (ワッチョイ 9127-1yOP)
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2020/01/20(月) 00:31:31.20ID:06gceSqD0
ヘルメス協会のミッションで星空の観察っての、失うものの多さの割に成功率半々くらいで全然いいイメージないんだけど
これ断ったほうがいいような気がしてきた
0236名無しさんの野望 (ワッチョイ 1df4-6zBS)
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2020/01/20(月) 00:56:38.05ID:f/MKCSfi0
十字軍イベント好きだから無限にイスラムと殴り合っていたい
簡単にエジプトやイスラエルが出来てイスラムが死ぬとプレイにメリハリが無いんだ
滅ぼしたいけど滅んでんでほしくはない(支離滅裂)
0241名無しさんの野望 (スプッッ Sdca-twFg)
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2020/01/20(月) 12:43:37.07ID:rp1khjd5d
エチオピアやダイラムまで行ったことがあるから異教徒がいる限りゲーム終了までひたすら十字軍が続くと思ってた
遠方になると船を使っても到着した時にはもうほとんど戦争終わっていたけど
0242名無しさんの野望 (ワッチョイW 0676-mzut)
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2020/01/20(月) 13:34:50.02ID:5RMAO/lS0
ド初心者なんだが戦争の終え方について、twやcivみたいな細かい条件交渉はないのかな?
戦勝点100にして全部飲ますか、全部諦めるしかない?
まあ、チマチマ削れたら簡単過ぎるから仕方ないのか
0243名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-SiS0)
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2020/01/20(月) 14:23:18.73ID:XWDkvHCka
>>242
今作では事前のCasus Belli(開戦事由)によって何を要求するのかが全て決まっている
この次の時代を取り扱うEU4なんかではCBによる割引こそあれど、戦勝点に応じて自由に要求ができるようになっている(金だけむしり取ったりとか)
0244名無しさんの野望 (ワッチョイ 1d84-A78j)
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2020/01/20(月) 14:36:58.16ID:eVUHv8jE0
係争地と敵本拠落としたら終わりにしてくれんかな
包囲網なんかで敵の参加数多いと99%止まりでなかなか終わってくれん
敵が集まるの待って決戦しないと駄目なんかしら
0246名無しさんの野望 (ササクッテロ Spd1-mzut)
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2020/01/20(月) 15:44:59.02ID:xVDrLduyp
>>244
当事国との決戦だけでいいんじゃなかったっけ?じゃないと遠方の同盟国が形式参戦したとき勝てなくなっちゃう
major battleの定義がわからんけど、一回の会戦の戦勝点が一定以上だと条件満たせるらしい
あと当事国全占領は会戦なしで無条件で勝利よ
0249bobtan (ワッチョイ e1b1-6zBS)
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2020/01/20(月) 21:00:40.78ID:Hju0Gluy0
包囲網は本来機能するべきの
神聖ローマ帝国とビザンツが選挙制のせいで
直ぐ解除されるから、自分だけデメリット喰らう気がする

ブリティッシュらへんも、内乱で代替わり激しいし
0250名無しさんの野望 (アークセー Sxd1-WXED)
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2020/01/20(月) 21:46:10.63ID:XGF2wZtUx
高齢で子供生まなくなった嫁とか、気に入らない跡継ぎガンガン投獄処刑してるのだが、家臣からのマイナス評価以外のペナルティ有りますか?
0252名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-53KD)
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2020/01/20(月) 22:18:42.71ID:15nbT/RTa
継承法が分割の内は子供増やされるとデメリットしかないからむしろ子供産まなくなるのはありがたいし長子相続にした後もスペア含めて2.3人作ったらそれ以上作っても相続させろとか言って大軍率いてくる奴が増えるから年取った嫁とは添い遂げることが多いわ
0253bobtan (ワッチョイ e1b1-6zBS)
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2020/01/20(月) 22:19:09.61ID:Hju0Gluy0
>>250
スパイからの評価下がると、暗殺されるとか。
跡継ぎなら、司教領あげたり司教の跡継ぎにできんかったけ。
0257名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-muX5)
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2020/01/21(火) 12:00:13.62ID:1uTs6v/n0
やっとアイルランド王になれた
>>254
俺の二代目アイルランド王も生涯封臣は敵ばかりだったな
オール−100みたい状態で内戦続きで農民も暴動起こしまくり、しかし反乱軍には決して屈せず不利な状況でも最後には勝って
王位を守り抜いて病死した

あんな敵だらけのおっさんが畳の上で死ねたのは奇跡だね
異名は「悪魔」だったがwwww

きっと反乱起こしたやつらはこの王相当憎んだだろうな
0258名無しさんの野望 (スップ Sd22-efZq)
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2020/01/21(火) 12:03:01.35ID:WIfauVbpd
悪魔の子が生まれて子沢山ファミリーがズタズタになりそうだったから仕方なく殺したことはあった
悪魔の子ってどう対処すればよかったんだ
0260名無しさんの野望 (ワッチョイW f9b1-b4fT)
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2020/01/21(火) 16:18:49.31ID:51q3XuIs0
すみません質問したいんですけど
宝物を調べるときって、手探りで調べていくしかないんですか?
人物検索みたいに、宝物検索とかできない?
0263名無しさんの野望 (ワッチョイW 0676-mcL9)
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2020/01/21(火) 18:09:19.01ID:OexlmI/y0
女性君主で邪悪な受胎しまくったら悪魔の子同士で共喰いし始めて笑う
0266名無しさんの野望 (ササクッテロ Spd1-cqDN)
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2020/01/21(火) 19:20:38.58ID:ft5I561ap
なお継体天皇は5代遡って連れてきた模様
0267名無しさんの野望 (ササクッテロ Spd1-mzut)
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2020/01/21(火) 20:03:26.69ID:+HVj8436p
小人病と近親婚だけ25%遺伝だけど(他は15%)
近親婚の場合、遺伝判定を通過しても新たに生成される判定に引っかかってそう

そういえばダレイオス1世も4世孫ですね(遠い目
0269名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-muX5)
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2020/01/21(火) 20:21:55.18ID:1uTs6v/n0
14000くらいあったスコアがいつの間にか1500になってた
これってやらかすと獲得スコアも削ぎ落とされる仕様なんですか?
0270名無しさんの野望 (ワッチョイW fe81-cqDN)
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2020/01/21(火) 21:12:19.34ID:4Lkiqyj60
>>268
カペーとブルボンみたいなもんよな
まぁ逆にそこらへんのフランスを全部おんなじ王朝と見る考えもあるしセーフセーフ
0271名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spd1-m52h)
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2020/01/21(火) 21:57:21.04ID:GShl0WOep
ルイ16世も処刑の際ルイ・カペーと呼ばれたみたいだしね
0277名無しさんの野望 (ワイエディ MM4f-zMd4)
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2020/01/22(水) 08:30:46.03ID:DRo4/c9tM
All Artifacts At Onceだな。アーティファクト名で検索出来るかは分からん。人物検索からどうぞ。
trait名「天才」で人物検索出来るのってMod無しでも出来てる?それとも上記Modの効果なのかな。
0282名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-SPG9)
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2020/01/22(水) 12:10:40.65ID:0s3uns4T0
それな
自分の好みがck2よりだからeu4はしばらく買わんでもええわって思ってたけどこれだけ安いならとりあえず買っとくのもありかなって思っちゃう。
17$なら万が一ハズレでも許せるし
0285名無しさんの野望 (ワッチョイ 2773-cq+A)
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2020/01/22(水) 16:12:09.76ID:o9bvc0eq0
CKのローディング画面の絵とか無駄にレベル高いよなあ
ゲーム本編には全く関わらない部分なのに
0286bobtan (ワッチョイW 87b1-Nxug)
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2020/01/22(水) 18:41:20.76ID:D/Kxv1Nn0
ユニットの見た目の変更はマジでいらんよな
常備軍ぐらいしか眺めないが、常備軍は1種類しかつくらんし
他国のも見る機会がない。

ポートレートはまあ良い

あと、元市長か司教てぱっと見わからんよな。
こいつらに称号やろうとすると、限界!でる
0287bobtan (ワッチョイ 87b1-9rwV)
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2020/01/22(水) 19:00:37.33ID:D/Kxv1Nn0
>>285
これって、昔はロード時間長かったのかもしれんが
今は一瞬だし、しかもロードないから見る機会ないという
0288名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-pjhY)
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2020/01/22(水) 20:07:21.64ID:tVnwRjyna
上でノルマン人の話がちょこっと出たけどノルマン人って元はヴァイキングだよね?
それがノルマン人になったら得意兵種が重歩兵から重騎兵になってるのはノルマンディーに封土されてるうちに戦法もフランス化したって事なの?
0289名無しさんの野望 (ワイエディ MM4f-zMd4)
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2020/01/22(水) 20:25:16.90ID:zdFBL/7zM
元々1066年スタートのゲームだし、ノルマンコンクエストによりイングランド貴族の言語がフランス語化したことを考えるとむしろ自然かなと思うよ。
0293bobtan (ワッチョイ 87b1-9rwV)
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2020/01/22(水) 21:31:15.35ID:D/Kxv1Nn0
英ウィキで文化ごとの将軍時のボーナスの一覧がみつからんかったんやが
パイクメンぐらいしかボーナスないんか?
熊は強いけど

馬文化の領主作るには
庶民子供無し、狂気持ちに領土やって
馬だけになるまで殺せばいいんかな?
0297名無しさんの野望 (ワッチョイ c7b1-9rwV)
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2020/01/23(木) 06:25:50.20ID:HdgTbRmz0
あの時代のノルマンの乗馬して槍で突っ込むスタイルは世界最強の戦闘スタイルだったからな
少数でシチリア征服したりイングランド征服したり十字軍国家作ったり
0298名無しさんの野望 (スプッッ Sdff-HESV)
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2020/01/23(木) 08:31:34.14ID:HKsZifV4d
ちょっと慣れてきた気になったので初ironmanやって見たが100年もしない内に8人連続女子が生まれて泣きそう
Greatwoksって直轄領ならどこに建てても効果変わらないのかな
0299名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-8H/T)
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2020/01/23(木) 09:13:30.84ID:4lyh4E7Ud
>>288
ヴァイキングが交易で大量の馬を揃えられる資本とルートを獲得したことで軍事力も向上し
各地に領地を得てノルマン人になったという見方もあるらしい。
ノルマン人にとって馬は育てるものではなく買うものだったとか。
0302名無しさんの野望 (ワッチョイ bf0a-9rwV)
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2020/01/23(木) 13:20:50.51ID:CZ42TH4W0
スウェーデンのゲーム会社ということもあってか、ヴァイキングは優遇されてる
実際海賊は人気あるし強い方が面白いよね
CK3で略奪はどうなるんだろう
0305名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-SPG9)
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2020/01/23(木) 17:09:16.20ID:YBj4N2gS0
>>304
肺炎だからいい意味で格落ちやな
0307bobtan (ワッチョイ 87b1-9rwV)
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2020/01/23(木) 19:59:53.74ID:wm0ym4lX0
>>297
従者って何人ぐらい引き連れたんだ?

司令官に従者
評議会員にもサポートの人

付けれるシステムなら、宮廷暇人でないんだけどなあ
あいつらなにしてん
0310名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-pjhY)
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2020/01/23(木) 21:19:00.60ID:L9Tmlv4qa
地形的にはせいぜいエルベを隔ててるくらいであとは真っ平らな平地だし
フランスみたいに対抗できる程の国力もないしで正直HREに喰われなかった史実が幸運だったようにも思えるポーランド
0312bobtan (ワッチョイ 87b1-9rwV)
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2020/01/23(木) 21:25:56.21ID:wm0ym4lX0
ボヘミアは兄弟統治で、一人溢れてるやつが招集しやすいから
結婚させると凄い良い同盟組めるんだけど、

ポーランドと戦争するからよろしく!
とか言われても助けにいけない
0318名無しさんの野望 (ワッチョイ 27f4-9rwV)
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2020/01/23(木) 23:49:06.99ID:cGAqyHOu0
中央集権化が進行して封臣限界が減るのってなんか史実元ネタみたいなのなくて
シンプルにバランス調整なんかな
直轄領は官僚制?かなあって想像つくけど
0320名無しさんの野望 (ワッチョイW bf76-ZiJj)
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2020/01/24(金) 00:16:01.38ID:+mGOg8ZU0
後継の息子がなんか知らん間にどっかの男爵になってHREに臣従してるんだけど、これ王位継いだらどうなるの?王国ごと臣従しちゃう?
0321名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f76-QMYB)
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2020/01/24(金) 00:44:32.04ID:EwOtcXHh0
>>320
男爵と国王なら国王のほうが格上なので王国ごとHREに臣従することは無い
逆に男爵のほうが王国に持ってかれる形になる
もしも息子が国王としてHREに臣従してたら後から継いだ王国もHREの臣下になっていた
相続時の主従関係は格上のほうに引っ張られて、同格の場合は先にある関係に引っ張られる
0322名無しさんの野望 (ラクッペ MMcb-jHBT)
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2020/01/24(金) 00:54:36.92ID:Ja8NrZSEM
>>319
代理公使はあくまでCK2での戦略であってリアルとしては稀なのね
0324名無しさんの野望 (ワッチョイ c7b1-FkkX)
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2020/01/24(金) 01:04:45.30ID:fdDllRVk0
>>318
ゲーム的都合なんだろうけども単純に古典的な貴族制から絶対王政への転換を指してるのは想像できるし
史実的にも絶対王政になり切れなかった大国、例えばHREとかポーランド=リトアニアなんかは多数の諸侯の連合が実態だったわけだし
ゲーム的な落としどころと史実の再現はとれてるんじゃないかなあと思うよ
0328名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp7b-ZiJj)
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2020/01/24(金) 02:44:18.15ID:d7orOSu8p
>>317
トクタミシュをティムールが擁立したり、リトアニア大公が支援したりという例もあるし
スコットランドのジョンベイリャル推挙もそれに近いものがあるんじゃない?
というわけで全く無いわけではないかと
0335名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-SPG9)
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2020/01/24(金) 15:08:40.56ID:4RueAxg/0
sons of abraham 無料来たな
もう持ってるけど
0338名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-SPG9)
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2020/01/24(金) 19:22:00.13ID:4RueAxg/0
>>337
起きた気がするけど自信ない
ゲームルールでaiの誘惑の方針切っといたほうが効果あると思う
0341名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-SPG9)
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2020/01/24(金) 20:29:18.60ID:4RueAxg/0
ロールプレイするゲームやし脳が破壊されるかもしれない(小並感
0342名無しさんの野望 (ワッチョイ c7b1-FkkX)
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2020/01/24(金) 20:36:43.17ID:fdDllRVk0
浮気を見破った後に生まれてきた子が天才だったりした時の何とも言えない感じ
ロールプレイ的に意地でもそういう子は継承を認めないけどな!
0348名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-SPG9)
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2020/01/24(金) 23:52:58.01ID:4RueAxg/0
天気の子ならぬ不倫の子

real_fathers「ねぇ、今からバレるよ!」
0349名無しさんの野望 (ワッチョイW 0798-ZiJj)
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2020/01/24(金) 23:54:50.95ID:C6+q5rFQ0
そこまで苦労した覚えはないな
後期封建制に移行できなかったり中央集権法上げすぎたりしない限り帝国になるまでに封臣限界に困ることはないような
0350名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-KyvE)
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2020/01/24(金) 23:56:39.52ID:s/e7AxQDd
>>347
ふむでは王国のほとんどを宮宰に任せる(一人の公爵にほとんどの公爵領を与える)というのはどうだろか
0351名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-SPG9)
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2020/01/25(土) 00:46:58.01ID:OgbCK0bB0
>>350
フム公爵定期
0352名無しさんの野望 (ワッチョイ 27f4-9rwV)
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2020/01/25(土) 01:57:52.44ID:a2XfdQpx0
あっそっかあ…
家臣の領土がおっきくならないようにしろってwikiに書いてたから細分化しすぎたけど、
よく考えたら評議員にすれば反乱はされないもんな
0353名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-pjhY)
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2020/01/25(土) 02:01:18.25ID:B4zO7vk6a
1人の諸侯に2、3公爵位任せれば帝国になる前に限界超えることは避けれると思う
でかくなりすぎても脅して分割相続にさせとけば半世紀後には勝手にバラバラになってくれる
0355bobtan (ササクッテロ Sp7b-Nxug)
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2020/01/25(土) 03:54:38.78ID:xUVth9Yip
設定で、領地がない場合は廃棄するにしとけば
教皇に貢ぐのもありだよね
0356名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-jhhk)
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2020/01/25(土) 11:32:48.94ID:f8bL1j3od
時代にもよるだろうが英仏の王や神聖ローマ皇帝って何人の諸公を抱えていたんだろう
江戸幕府は約300の大名と5000?の旗本に加えて400万石の直轄領を統治していた

何が言いたいかというと中央集権法では直轄領と封臣限界が反比例していているのがすごい不思議な仕様だと思いましてね
0361名無しさんの野望 (ワッチョイ c7b1-FkkX)
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2020/01/25(土) 17:00:34.97ID:9Jj30/nJ0
>>356
だから上でも言われている通りゲーム的都合も多分に入ってる部分でしょ
直轄領大量にした分、封臣もそれなりに大きくすることで
王朝を維持する難易度を保持してるわけ

どうしても納得いかない、ぼくのかんがえたさいきょうのCKがしたいってなら自作MOD作るなり探すなりしてどうぞ
0362名無しさんの野望 (ワッチョイW e7f3-pjhY)
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2020/01/25(土) 17:38:31.49ID:tEHa/koE0
騎士様強いっちゃ強いんだけど数が少なすぎて結局どこの国でも兵舎から出力する重歩兵先輩とパイク兵くんが近接戦の主力になりがちなんだよなあ
CK3の開発日記見る限り一般兵がゴミ化して相対的に地位高めるっぽいけどどうなることやら
0367名無しさんの野望 (ワッチョイW 87b1-kxbL)
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2020/01/26(日) 10:00:19.21ID:gXyzElzg0
軽騎兵はチベット+ボン教戦士団が文化用と戦士団用戦術を使えて強い
何よりチベット常備軍のヒマラヤ山岳兵が戦術発動の比重を気にしないで単体構成できる上に維持費が激安
0374名無しさんの野望 (ワッチョイ 2758-9rwV)
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2020/01/26(日) 18:20:56.63ID:w+VpwMv70
血脈の創設でプレーヤーが意図的に出来るのって
対外戦争での勝利15回
州区に都市・城砦・教区を10建設
30年間平和
30人を処刑か決闘で殺害
でしたっけ?
0375名無しさんの野望 (ワッチョイ 0727-DZ2P)
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2020/01/26(日) 18:27:23.72ID:XoFXhAn30
wikiによると未成年の時点で30人殺害すると特殊な血脈が得られるってあるけどよくわからんのだよね
だってあのambitionって成人してからしか選べないはずだし
0378名無しさんの野望 (ワイエディ MM4f-zMd4)
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2020/01/26(日) 22:09:49.52ID:Ck+ThCPSM
移動15%アップで地形使ったハメ防御が現実的になるのいいよな。paganのwar sacrifice20%と名将15%合わせて50%移動とかいうロマン、いつか目指したい…
0380名無しさんの野望 (ワッチョイWW 070c-q6b4)
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2020/01/27(月) 00:00:05.32ID:r+g8kn2E0
もしかして常備軍って
LoR,のDLC買わないと一兵も使えないのですか?

州都の軍事施設や文化固有の施設作っても
軍事インターフェースの召集軍タブの横の
常備軍タブすらグレーはのまま開かない
0381名無しさんの野望 (ワッチョイWW 070c-q6b4)
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2020/01/27(月) 00:16:13.23ID:r+g8kn2E0
常備軍システム解禁とはそういうことか
常備軍の利便性上げるシステムじゃなくて
それ自体無いと使えないのか
よくみたら文化固有の施設の効果は
召集軍の方に現れてた

お騒がせしました
0382名無しさんの野望 (ワッチョイW e7f3-pjhY)
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2020/01/27(月) 02:51:51.70ID:DvPY/6lX0
wikiとかでは弓兵常備軍はゴミになったって書いてあるけど実際大軍同士ぶつけると
前哨戦での士気の削り合いの差がそのまま勝敗を決する事が多いからやっぱ弓兵は重要なイメージ
0383名無しさんの野望 (ワッチョイ c7b1-++Vr)
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2020/01/27(月) 11:08:06.25ID:KvDVU/bp0
prestigeで雇える常備軍が欲しくて、封建制移行後も部族制の領主を暗殺&再任命して領地回収を繰り返している。
とうとう、部族制の常備軍のみで20000を超えたぞ!金が要らず自動回復するから、補給なしで全世界で無双できる。
0384名無しさんの野望 (ワッチョイ 875d-Jq7D)
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2020/01/27(月) 14:08:54.77ID:wnUkyexX0
要塞戦で強行すると弓は溶ける一方だしなぁ
イザという時に落とせないのは戦略的にマズイと思う
専守防衛や野戦オンリーならそうかもしれんが
0387名無しさんの野望 (ワッチョイ 0727-DZ2P)
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2020/01/27(月) 16:05:09.87ID:JBdcSEbJ0
気に入らない封臣に自分の公爵号を(下位の伯領を含めず)与えてからそれを陰謀で奪ってさらに反逆罪で身ぐるみ全部剥がすコンボの強さに気づいてしまった
やられる側は理不尽すぎて憤死しそう
0389名無しさんの野望 (ワッチョイ 875d-Jq7D)
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2020/01/27(月) 17:38:02.30ID:wnUkyexX0
>>384
しないのが当然ベストだけど、要所占領されて退路絶たれるような状況で
歩兵主体の時に耐久残り僅かなら城攻め強行して急行するでしょ
弓中心だと残り僅かだろうが城攻めした時点で部隊壊滅確定だし
0392名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-/JHB)
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2020/01/27(月) 20:23:21.95ID:x1wOGcmTa
ビザンツ帝国制は都市を直轄できるから強いみたいな話を見たんだけど、金ばかり余って常備軍持てないからあまりアドになってない気がしてる
0394名無しさんの野望 (ワッチョイ 2773-cq+A)
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2020/01/27(月) 21:42:31.16ID:7ZzY0QB/0
フランスとドイツの間の勢力選んだらあっという間にオット―の侵攻で没落し公爵から伯爵にランクダウンorz
そして君主のジジイは失意の中死にあとを継いだのは三人姉妹の長女

しかしこの長女がなんとうちの領土荒らしてたどっかの貴族の捕虜になった挙げ句無理やり側室にされるという鬼畜系エロゲのような展開に……
屈辱的NTR感を味わいましたわ

なおお家そのものは三人姉妹次女が家督を引き継ぎ無事滅亡した模様
0395名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-SPG9)
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2020/01/27(月) 21:46:02.62ID:dcgKBArE0
ネパールでやってるけど四方が大国で綱渡り感が楽しい
仏教勢弱まってきたからそろそろ仏教捨ててヒンドゥー教に切り替えないと死ぬ
0396名無しさんの野望 (ワッチョイ 2758-9rwV)
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2020/01/27(月) 22:23:43.67ID:641ps2TK0
できるだけ傭兵や封臣の召集軍にしている強行はたまに使う
敵同盟国が本格的に来る前に勝敗を付けたいときや包囲中の消耗と強行による消耗が大して変わらん気がするときとか
戦争に飽きてきたときとか(笑)
0400名無しさんの野望 (ワッチョイW bf76-ZiJj)
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2020/01/27(月) 23:58:21.81ID:9ZYBiINb0
>>399
いや、アラゴン王国で独立している
どことも戦争状態じゃないのに、包囲されてるとメッセージが出てその州を見たら敵対状態じゃない軍に略奪されてるんだけどなんだろこれ
0402名無しさんの野望 (ワッチョイ 27f4-9rwV)
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2020/01/28(火) 00:06:21.37ID:gifXejnV0
戦争で何回も勝利する血統ってむずい…むずくない?
停戦期間とか考えると周囲を攻め続ける必要があるけど、包囲網はガンガン狭まっていくし
覇権国家になる終盤専用なんかなやっぱ
0407名無しさんの野望 (スップ Sdff-6nUO)
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2020/01/28(火) 15:46:38.25ID:y9pfXBFJd
臣下やってると君主が勝手にヴァイキングにプレイヤーの領土与えるのがイラッと来るな
最初何が起きたかわからんかった
自分の直轄領から渡せよ
0409名無しさんの野望 (ワッチョイW bf76-ZiJj)
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2020/01/28(火) 18:26:01.99ID:695/xL0o0
>>401
その州は全部自領
今ロードしたらすたすた帰っていったが、なんで向こうだけがこっちを攻撃出来たのかさっぱり分からん
ポルトガルとフランスとは交戦中のようだがなんかのバグかな?
0410名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f2f-FkRF)
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2020/01/28(火) 20:10:09.61ID:tradFd600
>>408
先月導入したが
https://twitter.com/augsburg14
こちらの固定ツイートのmodをふたつともmodフォルダにコピーでできるはず
CK2(3.2.1)日本語化は前提で
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0411名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f96-FkkX)
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2020/01/28(火) 20:16:57.25ID:2C91u0jC0
>>410
ありがとう。
MODのページを見ると対応パッチ3.3って書いてあって
3.2.1でも出来るのか不安でした。
ただなぜか本体をサブクライブしてもMODメニューに表示されないのですが、
何かお分かりになることってありますか?
0412名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f2f-FkRF)
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2020/01/28(火) 20:33:32.93ID:tradFd600
本体のバージョン違いかな
steamワークショップの方は最新版(3.3)なのでそちらをサブスクライブしても
日本語化環境(3.2.1)ではmodリストに表示されない
0413名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f96-FkkX)
垢版 |
2020/01/28(火) 20:41:24.20ID:2C91u0jC0
>>412
ということは現状では日本語化するには3.2.1でないといけないそうですが、
NMIHは3.3を要求するので日本語ではプレイできないということでしょうか?
0414名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f2f-FkRF)
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2020/01/28(火) 20:53:12.45ID:tradFd600
modの最新版でプレイするならsteamワークショップで普通に導入できる
日本語化環境で遊びたい人は旧バージョンをマニュアル(手動)で導入するということ
0416bobtan (ワッチョイW 7db1-PTrP)
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2020/01/29(水) 00:38:35.32ID:FAaSIMQy0
外交高い嫁呼んで、摂政にして巡礼いくと
サクサク人呼べるよね。

自分も摂政も無能力者になったら、どうなるんだろう
0417bobtan (ワッチョイ 7db1-/fp1)
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2020/01/29(水) 01:19:15.75ID:FAaSIMQy0
>>409
略奪って公爵領じゃなくて物理的にか
自領土で争いがあると、通知はくるよ
同盟軍あつめるとわかるけど

あとは、封臣の中に自領土外のが含まれてるとか
聖戦すると稀によくあるけど、多数の紛争に巻き込まれてる領土は
占領している国にもってかれる
0425名無しさんの野望 (ニククエWW 3a03-eYuc)
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2020/01/29(水) 13:19:01.92ID:PTmrVUCz0NIKU
継承で初期に手に入れて以来初代の末っ子に与えて150年続いて宰相を何度も輩出したターラント伯家がこの間断絶してしまった…
フレーバー要素とはいえつらい
0426名無しさんの野望 (ニククエ Sa55-BtAD)
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2020/01/29(水) 13:34:24.41ID:u7xK1FKFaNIKU
今の日本でも少子化が叫ばれてるけど中世の貴族階級なんて比較にならないほど子供作れって圧が強いだろうに種無しでもないのに子供作らずに死ぬ奴結構いるよな
0431名無しさんの野望 (ニククエ c558-YqKZ)
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2020/01/29(水) 21:28:48.05ID:wpOFV78S0NIKU
屈強天才持ちの子供が生まれたから、大事に大事に育てて軍事30にまでなった息子がホモになった挙句騎士団に入ってしまった・・・
これだからホモは
0438名無しさんの野望 (ニククエ a958-/fp1)
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2020/01/29(水) 23:29:17.64ID:Nf9bzsTG0NIKU
婿養子婚姻ならまだ少しは理解できる
男爵とはいえ領主なのに結婚すらしない謎AIってDLC入れたらなおりますか
それと軍を召集したら落ちやすくなる仕様はCK3改善されるといいなあ
0439名無しさんの野望 (ワッチョイ b5b1-0Ybi)
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2020/01/30(木) 00:20:04.55ID:S/Q+wByN0
男爵が結婚しないのは相手がいないんだろうなって想像してる

好き好んで零細貴族と結婚したい人なんていないだろうし
庶民とかなら相手もいるだろうが、そこは貴族のプライドとかメンツが許さない…とか
0440名無しさんの野望 (ワッチョイWW 9ee1-DenL)
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2020/01/30(木) 01:18:38.37ID:7KJ2cuZ90
血統あつめしようとはじめて100年ちょいほどしたがいとこの婿養子婚だらけでこれじゃない感が半端ないな
やっぱりある程度ロールプレイ感もってやらないとすぐに作業状態になってしまう
0441名無しさんの野望 (ワッチョイ 7972-HV1g)
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2020/01/30(木) 01:19:19.71ID:a++uptOH0
>>433
本当マジでこれ、カスリックとか本当に一族が増えなくなった
セコセコ増やして領地配っても
「子も孫も早世して後継者は別家に嫁いだ娘ですw」
「婚約しました!姉さん女房で結婚するころには40超えてまw」
「当家は一人息子が騎士団へ行ったので他家の孫が後継者ですw」
でやる気が亡くなる
一族繁栄目指すなら異教改宗〜改革して側室orムスリムみたいな婚姻へ変えるしか無いんだろうけど
個人的に開始時の文化宗旨を守りたいって感覚が強くてイマイチやる気になれない
最近のバージョンのこの仕様のせいで、離れてる奴って結構居るとみてる

>>437
ゲームルールなのかDLCの影響なのか分からないが、こちらだと主要称号のコピーになってる
0443名無しさんの野望 (ワッチョイWW a958-M6Eo)
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2020/01/30(木) 01:46:54.88ID:qUSyt7fu0
結婚しないのも困るが一族に与えた公爵領が嫡男を婿養子に出して乗っ取られてるのは本気で頭抱えるわ
継承者が女子とかなら諦めつくんだかなぁ……
0444名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-BtAD)
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2020/01/30(木) 01:47:23.58ID:okFSRclLa
ハプスブルク家とかは同格の奴がなかなかいなくて近親婚が流行ったとは聞くが
基本どの社会構造もピラミッド型だから下級の貴族ほど数が多くて結婚相手には困らないイメージがある
0446bobtan (ワッチョイW 7db1-PTrP)
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2020/01/30(木) 02:44:40.37ID:cN5jFnPI0
自国の無名貴族に領土やって、紋章カスタマイズするのたのしい

自分の家のカラーいれたり、公爵のカラーいれたり
都市貴族は青いれたり


質問なんだけど
最終的な効率は
貴族は男爵領だけ
都市貴族は町だけ
司祭は教会だけ
を統治させると、税の法律変えたときに有用だよな?

下手に商業共和国に男爵領やって、税の比重あげると兵もったいないよな
0447名無しさんの野望 (ワッチョイ b5b1-0Ybi)
垢版 |
2020/01/30(木) 03:21:27.44ID:S/Q+wByN0
>>444
数の問題というより経営の問題って感じ
最下層の貴族なんて貴族としての責務に追われて没落しがちだしな

実際ゲーム内の男爵なんてほとんど金持ってない
ゲーム的には金持ってなくたって結婚はできるが、まあそんなところに嫁ぎたくなんてないよなってことさ
0449名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d06-0Ybi)
垢版 |
2020/01/30(木) 07:33:30.31ID:Y1h0VMOy0
男爵の婚姻判定まで実装したらめっちゃ重くなりそう
0451名無しさんの野望 (ワッチョイW 1e76-QQob)
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2020/01/30(木) 11:12:37.64ID:coX6gkM60
設定で婿養子婚は切ってるな
女児しかいなくても庶子を正当化するという最終手段があるし
0452名無しさんの野望 (ワッチョイW 1e76-QQob)
垢版 |
2020/01/30(木) 11:19:10.26ID:coX6gkM60
この時代に従兄弟や甥・姪・伯父・伯母ぐらいの近親と結婚する例ってどれぐらいあるんだろう
0453名無しさんの野望 (ワッチョイ b5b1-0Ybi)
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2020/01/30(木) 11:43:56.94ID:S/Q+wByN0
例なんて挙げきれないくらいある
というかぶっちゃけ貴族なんて狭い社会なんだから
その中で完結しようとしたらどうしても近親婚になりがちだし
意図的に家系の権益を守るためにしてる場合もあるし

まあ、国によっていとこ婚が多かったり淑姪婚が多かったりいろいろらしいが
0459名無しさんの野望 (ワッチョイ a973-Ice+)
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2020/01/30(木) 14:05:46.52ID:E3gOhB+T0
comのビサンツ帝国がめっちゃ大国化してるの笑うわ
衰退どころかイタリア南部手中に抑え地中海と中東制覇して
完全に最盛期ローマ復活してるよ

敵対勢力に四六時中包囲網敷かれてもびくともしないあたりもまさしく強国だわ
0460名無しさんの野望 (ワッチョイW b681-ANFc)
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2020/01/30(木) 18:45:00.91ID:Kg0+V2Ll0
>>458
本人は投獄して去勢
嫁は処刑
実子になってしまった男の子は宦官にして中国へ
同じく女の子は側室にして中国へ
0463名無しさんの野望 (ワッチョイ b5b1-/fp1)
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2020/01/30(木) 20:55:56.38ID:ZJG+BX1z0
近親婚は財産の散逸を防ぐ点で有益だからな
イスラム圏では兄弟の子供同士の結婚が優遇されてたりするし
だから女性は所有物で隔離されて保護される
0467名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-BtAD)
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2020/01/30(木) 22:06:12.86ID:okFSRclLa
セルジュークにアナトリアガッツリ削られるまでは何度も大国として再生してるからなあ
軍馬の生産地だったアナトリアを失ってカタフラクトが一気に弱体化したのが終わりの始まりって話は本当なんだろうか
ckでは全然使えない連中だけど(変に弓騎兵混ぜるなら重騎兵オンリーにして欲しかった)
0469名無しさんの野望 (ワッチョイW c558-Zn0p)
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2020/01/31(金) 04:41:57.57ID:FJQjH4Li0
3.2.1でショタ化は無理ですかね?
0470名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-DenL)
垢版 |
2020/01/31(金) 08:19:42.11ID:s8yH0W7dd
HRE皇帝に選ばれないようにする事できないのかな
地味に公爵、王国ですごそうとおもってたら
皇帝に選ばれるは、次期皇帝候補が一族の分離してしばらくたつ公爵になって
自分の後継者もそれにされるはでぐちゃぐちゃになってやる気失せた
0471名無しさんの野望 (ワッチョイWW a958-l9fC)
垢版 |
2020/01/31(金) 08:28:58.75ID:wYpl56Vk0
現行バージョンですと傭兵団に追加できるのは歩兵と騎兵だけで特殊部隊だとか船や弓兵は無理なんですかね?

>>470
七つの大罪集めて破門されるとか選挙権もちに喧嘩を売りまくるとか?
0472名無しさんの野望 (ワッチョイ b5b1-0Ybi)
垢版 |
2020/01/31(金) 08:43:14.73ID:QF1Rw4pI0
完全に選ばれないのはまあ難しいよね
だってそういう継承法だもの

とりあえず選帝侯とライバルにでもなっておけば選ばれにくいんじゃないかな
0473名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-DenL)
垢版 |
2020/01/31(金) 08:57:07.55ID:s8yH0W7dd
やっぱり選帝候に嫌われるしかないよね
皇帝選ばれるだけならともかく何で次期皇帝候補筆頭が一族の人間になったら自分の後継者までそいつになっちゃうんだ
家の乗っ取られた感半端ない
0475名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-+/fI)
垢版 |
2020/01/31(金) 11:14:42.79ID:n8P8FtJCd
選挙で移動するのは原則皇帝称号だけにしてくれよって気持ちはあるな
限定的に皇帝領みたいなものはあってもいいけど(ビザンツのコンスタンティノープルは必ず皇帝に継承されるとかならわかる)
0476名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-DenL)
垢版 |
2020/01/31(金) 11:54:56.53ID:s8yH0W7dd
>>474
おお、情報ありがとう
こんなmodがあるとは
どうもsteamの探し方下手なのかまともに目的のmod見つけられたことがないので
mod探してなかった

>>475
だよねえ
当時の継承方法に近いなら仕方ないかもだが
流浪のカロリング家とハンガリーの庶子を伯爵に取り立てて婚姻政策で血筋の融合も進めた我がオーストリア大公家が…
0477名無しさんの野望 (ワッチョイW 1e76-ZjM+)
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2020/01/31(金) 13:25:48.42ID:Ei8rwqnH0
嫡子が親より早く死んで、幼い嫡孫に継がれるケースは結構きついな
叔父たちに勢力持ってかれて親政始めてから取り返そうとしたリチャード二世の気持ちが分かる
0478名無しさんの野望 (ワッチョイ a973-Ice+)
垢版 |
2020/01/31(金) 14:32:37.81ID:lRLOGEJi0
息子が多すぎるのも厄介だよな
領地要求してきたり派閥作ったりと王権の継承者以外もはや息子たちも潜在的脅威

長男が早死した場合を想定して次男までは家に残したほうがいいと思うが、三男以降がいるなら婿にでも出したほうがいい

というか親が死んだ途端、反乱起こす兄弟とか妙にリアルで生々しいゲームだよなこれww
偉大なゴッドファーザーによって保たれていた国が崩れ始めていくあのなんとも言えない様……
0479名無しさんの野望 (ワッチョイW b681-ANFc)
垢版 |
2020/01/31(金) 14:41:12.52ID:MkODYsle0
幼君の摂政だった叔父さんが外国人からの貸し借りで派閥に所属させられて反乱に巻き込まれててかわいそうだった。
領地没収して追放したけど。
0480名無しさんの野望 (ワッチョイ b5b1-0Ybi)
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2020/01/31(金) 15:14:52.01ID:QF1Rw4pI0
そういう意味ではタニストリーは優秀だな
本命の継がせたい奴までの繋ぎとして適当な奴指名できるし
兄弟多くても問題にならないし無能は避けられるし
候補が一族に限定されてるから継承で問題起きないし

ブリタニア全伯爵領一族支配化目指してやってるんだけど
プレイスタイルとも一致して楽でいいわこれ
0481名無しさんの野望 (スフッ Sd0a-F1x2)
垢版 |
2020/01/31(金) 15:16:28.97ID:hAkzvzFNd
現世の王が偉大だと内政ガバっても補正で露見しないけど、代替わりすると一気に噴出するのがリアルで辛い
ついでに次代が早死して幼児しか残されてないと笑いが止まらない
0484名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d27-oAP+)
垢版 |
2020/01/31(金) 18:50:33.00ID:IUeVp8oZ0
ちょいちょい固まるようになってめちゃくちゃテンポ悪くなってしまった…まだ9世紀なのに先が思いやられる

64bit対応の最新版なら改善されたりするんかな
0486名無しさんの野望 (ワッチョイWW a958-l9fC)
垢版 |
2020/01/31(金) 19:35:12.21ID:wYpl56Vk0
ロイヤルパックと日本語MODだけどオートセーブ時にはほぼ確実に固まる
軍を召集していると落ちやすい
ほぼ確実にPCのスペックだろうけど
0487名無しさんの野望 (ワッチョイ 89f4-/fp1)
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2020/01/31(金) 20:16:09.90ID:d7CyoMch0
運命の子ってなんか定期的に「○○はどんどん強くなってます!」みたいなイベント文流れるやつだよね?
まだプレイヤーの息子がなったことないけど主人公感あってええなあ
0488名無しさんの野望 (ワッチョイ a973-Ice+)
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2020/01/31(金) 21:22:08.28ID:lRLOGEJi0
ガリシア王国レオン家でカペー超えられたわ
しかし、スペインは結局統一できず消化不良感もあるな
0490名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-BtAD)
垢版 |
2020/01/31(金) 21:51:54.21ID:683LOwjWa
アイテム類の補助や人生方針回せば特性山ほどつけられるから今のバージョンだと天才や明敏にこだわらなくてもいいかなーとは思う
ある程度環境充実すれば近親婚や低能が当主になっても普通にやっていけるし
0493名無しさんの野望 (スプッッ Sd12-l9fC)
垢版 |
2020/01/31(金) 22:26:22.69ID:zyYlmVzdd
われらの使徒的君主におかれては破門解除の対価に分割相続制とかやめてくれませんかね?
めんどくさいからちょっと正教会に改宗しますね
0494名無しさんの野望 (ワッチョイ b5b1-KoMo)
垢版 |
2020/01/31(金) 22:42:47.99ID:qgtctdsW0
ノルドヴァイキングで強くなりすぎると、略奪できる場所がほとんどなくなるな。
仕方がないから、家臣を異教に染め上げてから国単位で独立させてるわ。
自分でも何をしているのかよくわからなくなる。
0496名無しさんの野望 (ワッチョイ 79f0-unxX)
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2020/01/31(金) 23:16:44.29ID:d5IKXK7Q0
>>487
それってプレイヤーに出てくることもあるの?
なんかいつもこちらが勢力大きくなるとすぐ近くに登場してくる
お邪魔キャラみたいな印象だったからw
0500bobtan (ワッチョイW 7db1-PTrP)
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2020/02/01(土) 01:56:30.49ID:43PiYo4d0
スペインでエルサレムとると
移動が怠くて飽きる

首都変更だけど、技術力て受け継がれるの?
0502bobtan (ワッチョイ 7db1-/fp1)
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2020/02/01(土) 02:18:00.96ID:43PiYo4d0
サンクス

あと征服地の文化って、無理やり自分化に染めてくか、現地の文化採用してくか
どっちがいいんだろう。

文化系の建築物もったいないよなあ
0503名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d27-oAP+)
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2020/02/01(土) 02:20:33.12ID:NtGeqILZ0
タダでも陰謀に参加してくれるメンツが少ねえなぁと思ったそんな時
セーブロードをするとなぜか加担サイドに鞍替えする人が増えたり増えなかったりするって豆知識
0505名無しさんの野望 (ワッチョイ b5b1-0Ybi)
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2020/02/01(土) 02:28:10.30ID:Vnq7GK/q0
>>502
レベルアップに使う技術点自体は持ち越しなので
将来的に移転の予定があるなら貯めておくのも手
まあ、あんまり技術に拘る意味は薄いけども

文化に関しては文化次第かなあ個人的には自文化に染め上げるほうが好きだけども
文化系の建築物って遺産のほうなのか、都市の建造物かわからないけども
前者なら正直活用してもさほど効果あるわけじゃないので気にしなくていい
後者ならどうせ重要なのは自分の直轄地だけなのでそれまでの投資額と効果見比べて考慮すればいい
0506名無しさんの野望 (ワッチョイWW 6644-oe7i)
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2020/02/01(土) 03:58:42.86ID:UMUbrC1p0
皇帝が臣下数限界で王のわしに臣下押し付けてくるけど、こっちも限界突破してんだよ!勝手に王国作って押しつけられないようにしよう。
0509名無しさんの野望 (ワッチョイ b5b1-unxX)
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2020/02/01(土) 14:57:18.28ID:yJx93ru80
バラバラ世界で遊び始めたんだけど公爵級分割でもあっという間に百姓上がりと異端まみれになるんですが
王国級で分けられるようになるMODはあったりしますか?
0510名無しさんの野望 (スプッッ Sd12-l9fC)
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2020/02/01(土) 18:39:36.77ID:dfOzEBwnd
狂浄化なので全プロビが自文化自宗派なのはもちろん同じ一族で称号独占を目指したい
母系婚や女性領主の通常婚姻でぐだぐだになるけど
0511名無しさんの野望 (ワッチョイ 6dd5-unxX)
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2020/02/01(土) 20:05:39.41ID:snuQIwQb0
一族をちまちま植えていくの好きだけど結婚相手に困るのが面倒なところ。
ほっとくと女系婚で28歳の女領主が同族の6歳と婚約してたりするし…
0515名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-l9fC)
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2020/02/01(土) 23:27:29.44ID:X8/ehL5id
家系の惣領が同じ一族に義務を課せないだろうか
同じ家系以外を伯爵にできないとか男子の母系婚禁止とか
成人した男女が未婚だとか土地無しだと惣領にペナルティーが入るとか

CK3がどうなるのか本当に気になる
0516名無しさんの野望 (ワッチョイ b5b1-0Ybi)
垢版 |
2020/02/02(日) 00:07:15.75ID:U11iz3KI0
仮にCK3で家長権が強化されたとしても効果あるのはせいぜい近親者のみだろうな
もしくはきちんと分家のシステムが確立されるか

このゲームの一族って日本で言ったら源平藤橘がどうこう言ってるようなもんだしな
いや、実際歴史に相応の影響与えた部分ではあるけども…
0517名無しさんの野望 (ワッチョイ a973-Ice+)
垢版 |
2020/02/02(日) 00:09:27.74ID:Fzysba1C0
このゲームって処刑に対するペナルティすごいよね
反乱者集団一族郎党全員死刑くらいやってみたいんだが、それやったら封臣に見限られて自分も終わるという

秀吉の豊臣秀次切腹騒動とかこのゲームの倫理基準だと一気に豊臣家が失墜しかねない出来事だな
0519名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-l9fC)
垢版 |
2020/02/02(日) 00:25:40.90ID:57eUWkUmd
豊禅閤の件はカトリックで例えるとしたら
一度修道院送りにした後にさらに処断した
さらには男子だけならまだしも豊家に対する人質に近い妻妾まで処断した
かな?オピニオンがやばくなるよね……
0522名無しさんの野望 (ササクッテロ Spbd-ZjM+)
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2020/02/02(日) 00:57:19.15ID:Ai4bn0CSp
>>517
現実でも失墜してるというツッコミ待ち
0524bobtan (アタマイタイーW 7db1-PTrP)
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2020/02/02(日) 03:58:35.09ID:bHcHPkXe00202
破門すりゃいーじゃん
マブダチを教皇にするか、教皇を臣下にして
金持ちと、欲しい土地は破門アンド請求権よ
0526名無しさんの野望 (アタマイタイー 6d27-oAP+)
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2020/02/02(日) 05:19:26.67ID:cDazrT2J00202
やっとヘレニズム改革できた
宗教結社の強制改宗を当てにしてたんだけど、いざ作ってみたら文化塗り替えでかなりガッカリした…まぁこれはこれでめっちゃ強そうなんだけど
0531名無しさんの野望 (アタマイタイーW 5e3a-po+3)
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2020/02/02(日) 12:59:56.36ID:tncZM8G500202
慣習的領土の変遷は王・公が対象で、伯以下は変化しない。
自分が上位称号を持っていない王領・公領を一定期間完全に支配していると
第一称号の皇帝領・王領に編入される。
残り期間などは慣習領土マップモードで表示される。

理不尽な処理や、フレーバー的におかしな状態になることもあるし、
普通のプレイではほとんど変化しないので
そういうルールもあるということだけ覚えておけばいいと思う。
0533名無しさんの野望 (アタマイタイー 89f4-/fp1)
垢版 |
2020/02/02(日) 13:39:32.32ID:3erTaR0S00202
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2044628-1580617918.jpg
スウェーデンがなぜか原始宗教に、HREでは常に対立教皇
東西にはイスラムの大国、迫りくるモンゴル、ポーランドとフランスは異端堕ち

もうキリスト教世界はは駄目みたいですね…(諦め)
0544名無しさんの野望 (アタマイタイーWW 2595-6CHT)
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2020/02/02(日) 17:50:39.66ID:iWLLNhES00202
初心者でミーズ伯でやってたらなんか未婚のスコットランド女王と婚姻出来てすげぇ!と思ったらスコラン選挙制やんけ
しかも誰の子かわからん子供ばっか産みまくりやがって、ドキドキを返して
0547名無しさんの野望 (アタマイタイーW f1f3-BtAD)
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2020/02/02(日) 18:46:32.34ID:sFb+RnvX00202
ビザンツプレイだと帝都にしつこく北から馬野郎どもが来るのが最悪
無論大城壁を突破できるわけはないんだけど州収入の略奪だけはしやがるから結構収入減ってげんなりする
0552名無しさんの野望 (ワッチョイW 6d76-LJSV)
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2020/02/02(日) 22:34:15.41ID:TR4WZnQa0
正教のビザンツ帝国がアレクサンダー大王と同じ版図を有し、モスクワを領有したモンゴル帝国が正教に改宗して実質ロシア帝国状態
危機感を覚えたからビザンツ皇帝に自家のカトリック信者を据えたり内政干渉したけど楽しい
10年間の間に皇帝が5人入れ替わってる
0556名無しさんの野望 (ワッチョイ a958-/fp1)
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2020/02/02(日) 23:25:53.91ID:MATpf0b50
血脈って1人のキャラクターにつき1つだけ創設できるであってる?
アレクサンドロス大王の不滅の血脈(自称)を作ったけど聖人認定や15回対外戦争に勝利しても別の血脈は作れない感じだよね?

つまり何人処刑しても暴君の血筋的なやつは出来ないと思って捕虜は全員処刑して殺害人数(処刑だけ)はついに50人よ
0557名無しさんの野望 (ワッチョイW b681-ANFc)
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2020/02/03(月) 00:13:01.45ID:gtEzr2uG0
>>556
血脈創始の目標設定してて途中からアレキサンダーも始まった時はたしか自分で作れるタイプの奴とアレキサンダーの二つを一代でいけた覚えがあるけど思い違いかも
0566名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d27-oAP+)
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2020/02/03(月) 10:50:36.58ID:jrfYCqNC0
捏造に限らず請求権を全部適用するってCBだった気がする
DLCがあれば公爵級の慣習的領有権で攻め込めるけど地味に威信消費量が多い、特に部族プレイだとかなりキツい
0567名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-6CHT)
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2020/02/03(月) 11:09:11.10ID:pG7vZVRgd
ありがとうございます

アイルランド王になったはいいものの反乱まみれで王位失っては奪い返してを繰り返してまともに対外戦争戦えなくなってもうた
自分の息子を伯爵にしない方がいいんだろうか…代替わりするとすーぐ王位請求して来る派閥が強大化してしまう
封臣も一人一人領土大きめにして人数減らして管理しやすくすべきなのかな?
0568名無しさんの野望 (ワッチョイ c558-YqKZ)
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2020/02/03(月) 12:46:56.49ID:KzXNda7Q0
アイルランド王の規模で王位を失うのを繰り返すのは内政で直轄兵力を増やせば防げると思うぞ。
いざって時の傭兵雇用維持費に余裕を持たせつつ、しっかり内政やろう。
首都の空きスロットには直轄男爵領を作って兵力を確保すれば、そうそう内乱で負けることはないと思う。
0569名無しさんの野望 (スフッ Sd0a-TuBl)
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2020/02/03(月) 12:53:30.85ID:KRb+qKywd
>>567
恐らく、dlcなしの初心者だと思って聞くけどもちゃんと公爵配ってる?
一人の王、または皇帝がペナルティなしで持てる公爵位は二つまでだぞ
それ以上持ってると臣下からのオピニオンだだ下がるので危険
もちろん直轄上限も超えるとオピニオンはピンチなので注意
コレさえ守ってれば取りあえずアイルランド王くらいなら守れるはず。それでもヤバそうなら密偵長を派閥解体の任務に就ければいい
0571名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-6CHT)
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2020/02/03(月) 13:08:13.24ID:Rh1HTi70d
>>568
>>569
男爵領って直轄にしても旨味少ないのかな?って勝手に思って伯爵領ばっか持って男爵位は封臣に渡してたけどそうでもないのか
評議会の仕事がプロビ単位だから、1つの伯爵領をしっかり開発した方が効率いいってことなんかな?
公爵位は途中で気付いていくつか廃止したけど、渡しちゃって良かったのかな
有力過ぎるやつ出来ちゃったりしたら怖くて…まあ廃止で態度ペナおもクソ食らったんだけど
0580名無しさんの野望 (ワッチョイWW 2595-6CHT)
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2020/02/03(月) 20:39:35.76ID:gIg+Mx+I0
長男が死んだから婿養子に行ってた次男の奥さん殺して帰ってきて貰って再婚して貰ったけど
結局次男も死んで王朝途絶えそうになって詰んだなと思ったら実家に帰った次男の嫁の子が産まれて事なきを得た
本当に我が一族なのかな…
0587名無しさんの野望 (ワッチョイ a958-/fp1)
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2020/02/03(月) 22:13:39.03ID:sR1Df6WQ0
アレクサンドロス大王の子孫を自称し始めた皇帝が下着禁止を発令したので後世の史家からいろいろいわれそう
というか当時の史家からもあいつ大丈夫か扱いされてそう
0589名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d76-mREd)
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2020/02/03(月) 22:38:43.42ID:UtK43hPV0
聖書に下着を2枚以上つけてはならないってキリストの教えがあるので
そういうあれかもしれないが
当時からやっぱり何言ってんだこいつ的扱いを受けてたかもしれない
0590名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-BtAD)
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2020/02/03(月) 22:57:35.45ID:A3kC17IRa
>>364
亀レスやけど軽騎兵くん前哨戦でも白兵戦でもそこそこ働いてくれて追撃では鬼のように敵を屠ってくれておまけに数も揃えやすいっていう割とck2で最高の兵種だと思うわ
むしろパイク兵がwikiでは持ち上げられてるけどそこまで強いか?って思う
0591名無しさんの野望 (ワッチョイ a958-/fp1)
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2020/02/03(月) 23:24:53.74ID:sR1Df6WQ0
wikiの常備軍のページは最終更新日が「Last-modified: 2018-04-13 (金) 10:04:56」
文章で見ても
>さらにver.2.4において劇的に戦闘バランスが変更されました。
※いまは日本語化MOD対応済みのバージョンでも3.2.1
元ネタのフォーラムの投稿はおそらく2015年のもの

当時としては正しくても今のバージョンで正しいとは限らないかな
少なくともHoly Furyのリリースは2018年11月だ
0592名無しさんの野望 (ワッチョイ b5b1-0Ybi)
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2020/02/03(月) 23:30:34.32ID:hh0DYSUs0
>>571
私見だけど、首都に2,3個男爵置けるとだいぶ兵力は変わってくるけど
アイルランドってあまり豊かな立地じゃないから
1プロビにせいぜい置けても1男爵くらいのはず
なら普通に伯爵位をたくさん持つのもアリだと思う

収入がいいのは圧倒的に伯爵領>男爵領だからそういう意味でも
男爵偏重すると収入面で詰みかねない
0593名無しさんの野望 (ワッチョイ a958-/fp1)
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2020/02/03(月) 23:56:36.04ID:sR1Df6WQ0
>>571
派閥には入れるのは伯爵以上で男爵は入れない
なので伯爵領多めにして伯爵の人数を減らしてもいいと思う
Conclave+評議会の宣戦布告権なら封臣でも派閥には入れないようになる(ただし即位3年以内は除く)
ダブリンなら男爵領はおおいけどほかはあんまり

次世代に対して確実に反乱を起こす息子なら領地を与えないほうがいいだろうと思う
あとは直轄領を分散させて各個撃破されてそうな気がする(結果的に分散してしまうこともあるだろうけど)
0594bobtan (ワッチョイW 7db1-PTrP)
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2020/02/04(火) 00:42:23.60ID:Y+neaZsP0
>>581
未成年同盟から聖戦でロックかけて
手当たり次第同盟すりゃいいじゃん

無能は司教に
無能長男は学習の技術だけやって
決闘で頓死すりゃいいし
0597bobtan (ワッチョイW 7db1-PTrP)
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2020/02/04(火) 00:51:13.90ID:Y+neaZsP0
神聖ローマ帝国
クロアチア王国
セルビア王国
ボヘミア王国
アプリア公爵
カタンツェーロ伯爵
デンマーク王国
フランスの公爵ら

の最強レコンキスタ軍で4方面聖戦楽しいです
0598名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d27-oAP+)
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2020/02/04(火) 01:40:32.03ID:CH5r8nt50
パイクはとりあえずどの文化でも使える防衛常備軍の安定感はあるけど正直自文化ユニークが優秀ならそっち優先したほうがいい気がする
ただもちろんスコットランドやイタリアのパイクはつよい
0602名無しさんの野望 (ミカカウィW FFc9-jpTo)
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2020/02/04(火) 12:08:52.71ID:OiO3rdZaF
カトリックがイベリアに押し込まれてスンニ派と取りつ取られつしてる
教皇領はいつの間にかカタリ派の王国になってるし、イングランドはロラード派だし、ドイツ、フランス、イタリア北部はモザイク状だし
カトリックももう終わりかな
0603名無しさんの野望 (ワッチョイ b5b1-0Ybi)
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2020/02/04(火) 12:09:58.97ID:8Vq9umyl0
称号の係争戦争とかならまだわかるけども無関係の戦争でも奪えないもんなあ…
まあ、介入できるなら介入してとっとと戦争終わらせてやった方が手っ取り早いな
0605名無しさんの野望 (スプッッ Sd12-l9fC)
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2020/02/04(火) 19:15:32.44ID:LUo0yySad
ビザンツ包囲網とモンゴル包囲網でほぼ常に戦争している扱いなので簒奪できないというのはたまにある

>>604
黒死病か何かで継承権上位がまとめて死ぬとか
あるいは十字軍でその伯爵の弟とか次男三男くらいが受益者としてエジプトに領地を得たあとに件の伯爵が死亡したとか
もっと単純に娘経由で継承されたとか

まあいろいろあり得る
0606名無しさんの野望 (ワッチョイ 89f4-/fp1)
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2020/02/04(火) 19:16:32.13ID:nM32nRCf0
毎回神聖ローマがポーランド食べて無双する世界線ばっかで飽きたから
神聖ローマに入ってチートで全部の王国作ってぜんぶ独立させたら世界史がどう転ぶか分からなくなって楽しい(こなみ
フリースラント王が意外にも善戦してて草
0613名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-VM48)
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2020/02/05(水) 00:22:58.45ID:Cl071HTl0
属国はノルドとかしてる時は弱小なの一つくらいあったほうが
請求権とか聖戦とかで手ごろな戦争相手がいないときに
とりあえず属国化戦争で平和ペナルティ回避するのに使える
征服でもいいんだけどあっちはそれなりに準備したいからね

特に代替わりした直後とか兵力が足りないときとかに使える
そうして代々君主の初陣がわりに5代くらい使ってたことはあった
0614名無しさんの野望 (ワッチョイWW b758-Lvq3)
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2020/02/05(水) 01:18:36.86ID:qPdNnnL30
ビザンツプレイで古代ギリシャ多神教再興を目指してるんだけどカトリックと正教会の分裂解消はやるべき?
カトリックを異端にしたい気持ちもあるけど北朝鮮プレイで十字軍に勝てそうだから道徳的権威稼ぎができるかもしれないと思いましてね
0620名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-V2q0)
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2020/02/05(水) 13:25:07.36ID:QdXeofiJd
請求権持ちを招く
土地を上げて封臣にする
戦争に勝つと家臣のまま領土拡大
陰謀使うなり他の家臣を粛清するなりして土地を回収

わざわざ子供待たんでもこれでいいぞ
0632名無しさんの野望 (スプッッ Sd3f-Drjx)
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2020/02/05(水) 20:52:05.64ID:hNSjO6qyd
アイルランドで簡単にイングランド王位奪えて拍子抜けしたけど
結局選挙制な上、継承法を世襲系のに変えるのも大変ですぐ失っちゃった
結局ジワジワ切り取って行った方がいいのかね
0633名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-VM48)
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2020/02/05(水) 20:59:04.59ID:Cl071HTl0
>>629
そのために慣習的領土の移動がある
通常設定だと100年かかるからあんまり実用的じゃないけど

まあ、短すぎたら世界がぐっちゃぐちゃな慣習的領土になるから微妙だけど
0634名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6b-A2FT)
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2020/02/05(水) 21:34:56.85ID:Zcyf1z7pa
今の世界地図に慣れてると王国分布はスッと入ってくなくてな...
ブリテン島は綺麗に今の4地域に分けてあるのに
ギリシャはギリシャとエピロスで微妙に分かれてて混乱する
0635名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-Zca7)
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2020/02/05(水) 21:54:25.47ID:pePki28s0
質問なんだけどCK2って日本語化してたら英語MODが機能しないとかある?
More Wives & Concubinesっての入れたんだけどなぜか機能しないんだ
0638名無しさんの野望 (ワッチョイ b7f4-Zca7)
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2020/02/06(木) 00:21:27.75ID:lafN5fvj0
CK2始めたばっかの時フランスがアキテーヌとかアルルとかいうのに分かれてて混乱してた
EU4やってたからフランスの左上の国家は違和感なかったけど
0642名無しさんの野望 (ワッチョイ 5727-icCT)
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2020/02/06(木) 01:14:09.82ID:fmfZyrfR0
十字軍戦争はいくら敵軍撃退してもキリがなくてローマまで超長距離遠征してようやく負けを認めるようになってたのほんとしんどかった
0643名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-YOmB)
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2020/02/06(木) 01:20:27.99ID:DYK8w74K0
ギベリン「イタリアが帝国から分かれていることに困惑した」

基本は歴史的区分けが意識されてるけど(そのせいでカブーリスタンとかひどいことになってる)
どうしようもない地域もあるよね。サーミとか明らかに穴埋めのためだけに置かれてるし
0646bobtan (ワッチョイW d7b1-9sS2)
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2020/02/06(木) 02:20:58.30ID:WVUPjvHq0
アイルランドだったわ
0648名無しさんの野望 (ワッチョイWW b758-Lvq3)
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2020/02/06(木) 08:30:14.14ID:qnpToU+r0
アレクサンドロス血脈による征服って慣習的王国だけじゃなくてDe jureの他に占領した土地も領土として取れるの?
なんかアッバースカリフに対するエルサレム征服で嫌がらせ的に占領したダマスカスも獲得できたから
0651名無しさんの野望 (アウアウウーT Sa9b-RXZG)
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2020/02/06(木) 15:21:52.04ID:pt3coqvVa
初めてやったヴァイキングの準備された侵略で指定した王国領以外も取れるスゲーってなって次に大聖戦した時も同じ感覚でやって失敗した
仕様ちゃんと把握しとくの大事ね
0659名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6b-A2FT)
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2020/02/06(木) 22:22:08.88ID:C9nm7Ni2a
ちょくちょく常備軍の編成が話に出てるから色々な国触って見たけど現行戦闘バランスだと白兵戦主体かつ戦術の恩恵が単純な倍数でボーナスあるから
数があって白兵戦戦術の恩恵を受けるパイクと重歩兵が一番の勝ち組
前哨戦戦術の恩恵しか受けれない弓兵と弓騎兵が負け組
強い白兵戦ユニットだけど数が少なすぎて戦術補正の恩恵が実感しずらい重騎兵が準負け組って感じた
あらゆる点でカスだけど数を生かした諸侯威圧って仕事かある軽歩兵と迫撃ってオンリーワンの個性がある軽騎兵はまた別枠
0660名無しさんの野望 (ワッチョイ b758-Zca7)
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2020/02/06(木) 22:32:46.49ID:qnpToU+r0
そういえば他宗教の道徳的権威の内訳ってみれないんでしたっけ?
まあ信仰の擁護者RPなら聖戦でガンガン削れよって話だろうけど

>>659
戦車みたいな感じのある重騎兵隊と古代ギリシャローマを思わせる重歩兵大好き
まあ現実には派閥封じ込めようの軽歩兵とかをよく使ってる気がするけど
0661名無しさんの野望 (ワッチョイWW 1795-Drjx)
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2020/02/06(木) 22:59:18.04ID:JEQ70Gjo0
エストニアへの十字軍発令

参加を表面

その前に他国を攻める

十字軍開始、他国との戦争途中で一部部隊をエストニアへ

十字軍勝利、報酬を分配される

お前十字軍に参加してないじゃん嘘つきと文句を言われる

野戦せず片手間で包囲だけしてたのが悪かったのかな🤔
0662名無しさんの野望 (ワッチョイ b758-Zca7)
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2020/02/06(木) 23:05:51.40ID:qnpToU+r0
どれだけ戦勝点に貢献していたとしても十字軍の標的たる王国の慣習的領土に軍隊を侵入させないとダメじゃなかった?
自キャラを指揮官として侵入させれば十字軍戦士をもらえるイベントが発生するのでそれを目安にしてる
あるいは配下指揮官に十字軍戦士がつくかどうか

さすがに十字軍戦士の称号をもらえたのに十字軍不参加扱いは無いはず
0664名無しさんの野望 (ワッチョイ b7f4-Zca7)
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2020/02/06(木) 23:59:30.50ID:lafN5fvj0
原始宗教改革の特性、スウェーデン文化のプレイだったから、重複するラグナロクの子とかいらんやろwwって思ってたら
改革ゲルマン多神教になったら河川入れる特性とか封臣の徴兵不満ペナ軽減とか無くなるんかい
なんてトラップだ
0667名無しさんの野望 (ワッチョイW bf76-7/PJ)
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2020/02/07(金) 04:48:48.80ID:GtFka6k40
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1580892395/118
118 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-icCT) :2020/02/07(金) 04:28:36.79 ID:uRzyT0ht0
redditでHoI4、EU4、CK2、Vic2に重大な不具合ありとの報告。
それによると、Workshopを通じてModを利用するだけで任意の悪意あるプログラムが実行される可能性があるとのこと。

パラドが正式なコメントを出すまで、完全に信頼できるMod以外は利用中止を推奨

なおKRチームが不具合の存在を確認済み

redditのソース
https://www.reddit.com/r/hoi4/comments/ezqvau/security_flaw_in_fork_181/
0674名無しさんの野望 (ワントンキン MM7f-8I7v)
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2020/02/07(金) 13:26:56.65ID:ctPb/RNQM
跡継ぎがいつの間にか頻繁に異教徒になってて困る
いっそ宗教や文化に縛りをかけないプレイにしてしまおうかな
0677名無しさんの野望 (ワッチョイWW 7f81-sm4T)
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2020/02/07(金) 14:52:36.18ID:x2KA7Mh90
俺君主<アッバース朝に聖戦を仕掛けられた今、ゾロアスター教徒は一致団結すべき!
臣下<暗殺ポチー
俺<うわああああ飲み物に毒がああ
息子<ばぶー(martial2)

もっと周辺の状況鑑みて欲しかったわ
0680bobtan (ササクッテロラ Sp0b-mGEk)
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2020/02/07(金) 16:09:14.88ID:EqCVy+hGp
ジハード防衛しても、全然お金とかもらえんな
0681bobtan (ササクッテロラ Sp0b-mGEk)
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2020/02/07(金) 16:10:38.50ID:EqCVy+hGp
教皇所持の傭兵引き抜いて、土地やろうとおもうんだけど
騎士団みたいな扱いなんだらうか
あいつら結婚しないし、1世代で滅びちゃうんかな
0682名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QgfA)
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2020/02/07(金) 18:07:25.29ID:eqjMYzRc0
>>677
1.奸賊、国の存亡などどうでもよく近視眼で動くゴミムシ
2.実はイスラム教徒
0683名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-Qon+)
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2020/02/07(金) 18:37:45.19ID:H1NM0MGNd
女系継承を確立したら托卵を気にしなくて良くなるから
本気で自分の家系を守るつもりRPならアリだよな

どこでやれば早く完全女系目指せるかな…?
0686683 (ワッチョイ 97b1-mZAX)
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2020/02/07(金) 20:38:07.29ID:ufkHuWW80
ID変わったが683です
>>684
>>685
アフリカか
プレイしたことない地域だがそういう意味でもアリな選択肢だ
ありがとう、やってみる
0687名無しさんの野望 (ワッチョイ b7f4-Zca7)
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2020/02/07(金) 20:39:44.35ID:mD18ijqt0
バラバラになった世界とかってあんまやる気がおきないんだけど
のぶやぼの国替えや歴史IFルートみたいな歴史ロマン要素残しつつ楽しめる設定ってあるん?
0690名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f33-ad2Z)
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2020/02/07(金) 23:10:30.48ID:yIZG6HrN0
王位についた後に所持している公爵の継承法は変更できないのでしょうか。
0694名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f33-ad2Z)
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2020/02/08(土) 01:14:24.25ID:TWBHPg7F0
>>693
2つ公爵位がありそれぞれ長子と選挙なんですが
現状だと相続人が別々なのでできれば長子の方を選挙に変更してまとめたいなと。
前もってに授与してもいいのですが可能であれば継承法を変えたい。
0695bobtan (ワッチョイ d7b1-Zca7)
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2020/02/08(土) 01:26:08.51ID:n61nPGaQ0
>>694
基本的に最上位の法律が適用されてしまうから
国を選挙制にしたら…ってなんか無理そうだな

公爵自体を無くす方法はあるけど

オピニオンボーナスを気にするなら
公爵領を慣習的領土のない伯爵にやって、策略で奪って捕まえた際に
公爵じゃなくて、伯爵を選択できるときがあるから、それを選ぶと公爵が無くなる。

なんかいけそうだけど、自分はわからん、すまん
0696bobtan (ワッチョイ d7b1-Zca7)
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2020/02/08(土) 01:29:52.39ID:n61nPGaQ0
>>683
あとバスクは

アラゴンの女王ペトロニラ、1157年8月16日:彼女はジメナ王朝の最後の人です。
彼女は24歳で(バルセロナの伯爵と)結婚しており、この最初の時点で新生児が1人います。
夫を殺す/離婚し、母方で再婚し、継承法を(選択的または究極的)に切り替えます。

https://ck2.paradoxwikis.com/Interesting_characters_guide#Catholic
0697名無しさんの野望 (ワッチョイWW 9fca-aEA0)
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2020/02/08(土) 01:36:18.28ID:yDkNaOci0
聖地奪還の為の十字軍に全軍出してるのに選挙制にしたいとかクソつまらん理由で反乱起こすなやカス領主が

というかタペストリーで一族なんだからほぼ変わらんだろ
ムカついたから全領土没収後3等身まで処刑してやったわ
0705683 (ワッチョイ 97b1-mZAX)
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2020/02/08(土) 09:16:41.58ID:dPu1fU2F0
>>691
バスク文化なら無条件で女系継承できるのか
一応これが一番楽な道かな

>>701
そういやカタリ派って選択肢もあったか
ただ、カタリ派で女系継承にした後他の宗派に変わったら
勝手に男系に戻るのかな
異端プレイだと宗教権威低くなりがちだし、安定するまで子々孫々カタリ派守るのが難しそうか
0707683 (ワッチョイ 97b1-mZAX)
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2020/02/08(土) 09:44:32.32ID:dPu1fU2F0
ああ、本当だ、カタリ派バスク文化は完全双系までだな
となるとやっぱり宗教改革ルートしかないのか
0708名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f83-Zca7)
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2020/02/08(土) 09:48:12.63ID:RyfFtOga0
>>704
確かに叙任権を世俗的にすると破門されやすいけど叙任権が教皇でも破門されるときは破門されるし
定期的に貢ぐかいっそのこと対立教皇擁立するとか
0712名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6b-ii5o)
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2020/02/08(土) 11:59:42.98ID:3D4ETGw5a
ビザンツぶっ潰した後はもう教皇様は正教国にも請求権OKできるようにしたらええのに...
ベネチア商人が金撒いてくれたおかげでビザンツ十字軍が起こって
ローマ帝国滅亡させて一気に公爵クラスが群雄割拠する土地に出来たのにカトリックが正教圏に攻めれる大義名分が足りなすぎる
捏造はいつ起こるか分からんし
0720名無しさんの野望 (ワッチョイ b7f4-Zca7)
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2020/02/08(土) 15:55:28.21ID:hulgQn4p0
選挙制で選ばれた次期皇帝が知らない間に捕虜になってたらしくて、
保釈金払おうとしても相手が自分への請求権持ってるからって解放してくれない
なんもできないんだけどどうすればいいの?
0721名無しさんの野望 (ワッチョイ b7f4-Zca7)
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2020/02/08(土) 17:15:45.78ID:hulgQn4p0
チートでプレイヤーを相手にして皇帝を釈放させることで事なきを得たわ
抑留中のやつ皇帝にしないようにしてくれればいいのにな
0726名無しさんの野望 (スップ Sdbf-Lvq3)
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2020/02/09(日) 00:32:28.94ID:gipba6DDd
ただの選挙制なら王位や帝位が一族以外に奪われる可能性があるけど後継者が一族限定にできるなら問題ない
ビザンツプレイでほぼ全ての直接封臣を同じ一族にしたので常に有能を皇帝にできたし有力封臣の解体もできた
神聖ローマ帝国でやるのは大変そうだけど
0735bobtan (ワッチョイW d7b1-mGEk)
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2020/02/09(日) 08:31:18.89ID:vGG48c5g0
1025年から空位だけど、そんなことないわけか
https://i.imgur.com/j9tubQQ.jpg

ck2 星のビザンツ皇帝かわりすぎだなあ、と思って史実はどうなんかと思ったが
0742名無しさんの野望 (ワッチョイ b7f4-Zca7)
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2020/02/09(日) 14:31:15.18ID:aJuQVoXs0
長老制は一族内から選ぶからゲームオーバーにならないのは強いけど

あいつら首長が嫌いか好きかだけが後継者選ぶ基準だから適当な雑魚ばっかり選ぶし
妥協して一番マシな能力で票数がそこそこの後継者を首長が選ぶと、「うわっ首長こっち来たよ…」って感じで」別人に投票しやがる
0745名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp0b-6jrR)
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2020/02/09(日) 18:53:31.78ID:6WqrsOklp
レジティミストだから傍系に王位が移るのは許せないわ
0746名無しさんの野望 (ワッチョイWW bfe1-5WGQ)
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2020/02/09(日) 19:00:52.26ID:j6zrDMv/0
病院レベル6にして黒死病閉じこもってたら
自分のところに伝染するの遅くなったけど今度は去ってくれない
ドイツ以西はすべて嵐は過ぎ去ったのに自分の本拠地のバルセロナのみが赤い…
0748名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-MahJ)
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2020/02/09(日) 19:11:09.11ID:6+S0pb9Ha
あいえお
0749名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-MahJ)
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2020/02/09(日) 19:12:24.03ID:6+S0pb9Ha
あいえお
0751名無しさんの野望 (ワッチョイWW bfe1-5WGQ)
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2020/02/09(日) 20:11:16.09ID:j6zrDMv/0
>>747
まじでそれと悩んだがさらに1年ほど我慢してたらようやく去った
流行する期間がある程度とられちゃうのかあ
黒死病まともに通過待ちしたことないからたまたまなのかもしれんが
0754名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-mZAX)
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2020/02/09(日) 21:00:44.76ID:GibQiCAy0
>>744
タニストリーのデメリットは選挙人がとにかく多いから後継の制御が難しいこと
候補は一族からに限定されてるから即ゲームオーバーはないけども、自分が継がせたい奴に選ばれない可能性も高い
まあ、まともな政治してればそれなりに自分の意見に従ってくれるので長老制より荒唐無稽な継承は起きないが

後継者の予測がつかないということは、教育がおろそかになりがちということにも繋がるので
あまりぱっとしない王が続くこともよくある
0755名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6b-ii5o)
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2020/02/09(日) 21:14:18.13ID:uJiGNIzua
一族構成員が自分と子供ぐらいしかいないスタートな家なら
子供は最小限作って領地は渡さず全員宮廷で面倒見る感じにすれば教育も行き届いて制御しやすいんだけどね
親戚が領地持ってるぐらいの家だと親戚が勝手に増えるから制御無理
0764名無しさんの野望 (ワッチョイWW bfe1-5WGQ)
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2020/02/09(日) 23:23:11.96ID:j6zrDMv/0
とりあえず戦争負けると挫けるので
チートで金だけ好きなタイミングで好きなだけ入れるようにして
1プロビ伯爵からはじめて流れ覚えたかな
0767名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QgfA)
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2020/02/10(月) 00:05:05.85ID:MF9jYmwU0
>>764
設定の難易度最低よりもさらに難易度を下げる方法だよな。
人によって求めるものは違うと思うけどゲームやってんだしゲームくらいノーストレスでやりたいよな。特に最初のわけわからない時くらい。
徐々に一代につき金5000までとか自分で難易度上げていって3回目のプレイくらいからチート補助なくせばいいし。別に続けてもいいけど。
0768名無しさんの野望 (ワッチョイ b7f4-Zca7)
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2020/02/10(月) 00:21:06.95ID:pxqvrIiO0
地方反乱とかがクッソめんどくさい時はチートで潰すとストレスないぞ
コンソール開いてcharinfoでキャラIDを表示して反乱してるやつをimprisonで勝てるぞ
0770名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-YOmB)
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2020/02/10(月) 01:10:00.47ID:zhBIIhFr0
ぶっちゃけ慣れてても最序盤はリセゲーになるからね
自分も久しぶりに鉄人やったら開幕被宣戦で傭兵用貯金使い果たして詰んだ

一応、寄らば大樹の陰で比較的安定させることはできる
例えばHRE諸侯に一方的に殴られるジェノバはHREかEREに臣従した方が良い
0771名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6b-ii5o)
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2020/02/10(月) 01:28:03.32ID:Bk/QpUvWa
あと大抵の大国でスタートすると反乱の機運があるから婚姻でおとなしくさせるのも大事
1066のフランスだと自分と弟妹の3人をアキテーヌ・フランドル・ブルゴーニュあたりの子息と婚約させればとりあえず安定する
0772名無しさんの野望 (ワッチョイW f7f3-ii5o)
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2020/02/10(月) 01:59:33.99ID:xFBeTPTo0
そういや今カノッサ家でやってて金策のために征服したジェノヴァ領とピサ領に商業共和国再建しようと思うんだけど
共和国同士って隣り合わせで作っちゃっていいんかね
交易所作りで場所食いあったりしないか心配だ
0777名無しさんの野望 (ワッチョイWW 1795-Drjx)
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2020/02/10(月) 05:20:34.60ID:5hMQO0bd0
アイルランドは何とかなったので今度は神聖ローマの伯爵から成り上がりたいけどどうしたらいいかイマイチわかんないなぁ
同盟大量に増やして主君の公爵領に請求権つければいいのかな、素の国力差が酷い
0792名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f81-QgfA)
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2020/02/10(月) 20:21:36.65ID:MF9jYmwU0
たしかいちゃもん
ガチの時もあるけど
0802名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-mZAX)
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2020/02/10(月) 22:53:42.17ID:kDBrxRfb0
>>791
一族を守りたいなら適度に自分の廷臣と一族の子を婚約させておいた方がいい
廷臣なら婿養子婚も納得してくれるから女領主になっても守れる
ついでに封臣同士の婚姻同盟も予防できる
0804名無しさんの野望 (ワッチョイ b758-Zca7)
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2020/02/11(火) 00:11:07.97ID:edH9/UNk0
自分はあまり活用出来ていないけど以前どこかで継承法変えるときの調整で配ることが多いと聞いた気がする
ビザンツみたいに名誉称号がたくさん配れるなら有力な封臣に代理執政官をばらまいて残り全員にヒュパストスやセバストス、パトリキオスをばらまくみたいな雑なスタイルも可能だけど
0805名無しさんの野望 (ワッチョイ 5727-icCT)
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2020/02/11(火) 00:12:02.07ID:2otAOm700
わかりにくいけど名誉称号の給金はどこからともなく湧いてくるので自分の懐が痛むことはないらしい
なので配るのを躊躇する理由は特にない
手間の割に得るものも大してないけど
0808名無しさんの野望 (ワッチョイWW 1795-Drjx)
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2020/02/11(火) 00:32:30.57ID:iMFUUiPS0
特性によっては友好度いくら上げても賛成してくれないし反乱起こす気マンマンなんかな?
野心的な家臣はとにかく殺しとくべきなのかしら
0811名無しさんの野望 (ワッチョイWW 1795-Drjx)
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2020/02/11(火) 21:16:54.38ID:iMFUUiPS0
ぼく「直轄比率高いサヴォイ公でやってみるか」
カイザー「封臣渡すわ」
カイザー「スーサ公の称号作ったから封臣と一緒に受けとれや」
新しい封臣「サヴォイ公及びサヴォイ伯にはお前の叔父が相応しいぞ」

一瞬でサヴォイ公でもサヴォイ伯でもなくなったんだが
叔父ジジイだから良いけど
0813名無しさんの野望 (ワッチョイ f702-Zca7)
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2020/02/11(火) 22:36:10.54ID:qfStXmnd0
ビザンツ皇帝だとアホほど名誉称号あるし公も王も貸し出しだからその領域で一番弱そうなやつに総督位与えていれば大体安全
兵力は期待するな
0815名無しさんの野望 (ワッチョイ 17bb-Zca7)
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2020/02/11(火) 23:45:18.99ID:oVFostJ20
名誉称号で気になるのは護衛とか料理版みたいなところに
明らかに命狙ってますよね?みたいなキャラを配置すると
暗殺される確率に変化があるのかってことぐらいか
0821名無しさんの野望 (ワッチョイWW 3795-qy6G)
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2020/02/12(水) 10:44:33.25ID:9OGzv5aN0
神聖ローマって選挙制の国多いから乗っ取りにくいわね…
簡単に王権通されて内戦出来なくなったし、王権低下派閥に加入したけど人員が増えん…
外部に攻めた方がいいのかな
0831名無しさんの野望 (スフッ Sd32-Ezow)
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2020/02/12(水) 13:27:16.50ID:i6AK8E21d
大体のゲームとか映画とかなんでもそうだけど
シリーズって1作目が受けたからそれを継承した2作目を作る、だから1と2は系統は近い
そして3では違った取り組みをしようとして根本から変えがち、なので評価が下がる場合も多い
ま、その改革が上手くいって名作となりやすいのも3作目な気もするので、期待したい所
0832名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-LiuO)
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2020/02/12(水) 14:31:37.01ID:1McY6mXL0
mount and blade2 はまだか・・・
(*´Д`)ハァハァ
0833bobtan (ワッチョイ dfb1-GUQA)
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2020/02/12(水) 14:46:26.13ID:U0aUBCDj0
つーか2は拡張出し過ぎて
3も10年見据えたゲームエンジンみたいなもんやろ
0834名無しさんの野望 (ワッチョイ 1211-GUQA)
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2020/02/12(水) 14:55:02.34ID:RUDRWyPb0
バニラだとゲームバランスはひどいから、そのバランス取りにDLC出して
そのバランス取りにまたDLCだして、そのバランス取りにさらにDLC出して、そのバ(ry……
0837名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spc7-c/9H)
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2020/02/12(水) 17:24:05.57ID:Pfru8Bnfp
パークスキルはckのゲーム速度や死亡率だと煩わしくなりそう
0841名無しさんの野望 (ワッチョイ ef27-9hE7)
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2020/02/12(水) 19:04:04.33ID:VAXe0u5O0
シャルルマーニュで始めてみたらあまりにも最初から領地がデカすぎて統治に悩んだ結果
無能の庶民に領地をやった後小さめの王号を授与してから逮捕してそいつに直臣を全員預け陪臣となった連中を全員投獄処刑していき最後に先程の無能を処刑することで反乱の恐れなく領地の整理を行えるっていうテクニックを発明した
0844bobtan (ワッチョイ dfb1-GUQA)
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2020/02/12(水) 19:11:31.30ID:U0aUBCDj0
>>842
別ゲ―の話になっちゃうけど
CIVは3で完成されて
4で発展させて
5はベクトル変えたけど面白かったなあ
6はゴミだけど

AOEは
2が一番人気で3は叩かれてるしなあ
3しかやってないけど
0854名無しさんの野望 (ワッチョイ 3358-GUQA)
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2020/02/12(水) 20:42:56.87ID:2aKZbONO0
>>845
最近直轄領上限無しでやってるから曖昧だけど「直轄領が多すぎる」で一領土につきマイナス10のペナルティって無かった?
自分の記憶が正しければ追加でマイナス1750のオピニオンペナルティが表示されているはずだけど
ただの桁数上限による正負反転じゃない気がする
0855名無しさんの野望 (ワッチョイ cb93-GUQA)
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2020/02/12(水) 21:41:09.92ID:KjSCIQfg0
多分Opinionを2^16=65536通りで管理してて-32768〜32765の間なら正常に表示してくれるんだろうね
>>845見る限りだと下の閾値をオーバーフローして神になった予感
0857名無しさんの野望 (ワッチョイWW 3795-qy6G)
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2020/02/12(水) 22:14:23.84ID:9OGzv5aN0
なんか妻(23)が愛人♀(68)と堂々と不倫してるから愛人か妻か両方かを捕らえろみたいなイベントが発生したんだが
ババア何しとんねん
0871名無しさんの野望 (ワッチョイWW 47a6-jKNk)
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2020/02/13(木) 16:45:20.36ID:EC9BbntR0
EU4からCK2に入った俺個人の感想としては最初何やれば良いのか全然分からなくてとっつきづらくて
日本語化しても地名が日本語化されてるのとされてないのが混在してて見栄えが悪くて中々入り込めなかったわ
0872名無しさんの野望 (スップ Sd52-sErQ)
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2020/02/13(木) 17:26:35.03ID:RX2m8DRyd
人単位の付き合いある分やっぱり煩雑なのはあるかな
あと最初やったときゲーム開始時に存在してる家系が割とあっさり断絶したりもむなしく感じたりした
0875名無しさんの野望 (ワッチョイ 9758-5KRj)
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2020/02/13(木) 18:28:15.48ID:WZOdwY7S0
一色に塗るより出来る限りカラフルな絵が好きなので、すべての王国は独立しておくべきだと思う。
そしてその王国の全王家を同一家系にするのが楽しいからCK2やめられない。
0877名無しさんの野望 (ワッチョイW 3711-DdPl)
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2020/02/13(木) 19:54:37.08ID:FxU8oYps0
ワイビザンツ皇帝、サラセン人からのジハード防衛中にカトリックの腐れ異端者共がコンスタンティノープルへの十字軍を決行し無事ビラに亡命
0878名無しさんの野望 (ワッチョイW ebf3-9Z5h)
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2020/02/13(木) 20:10:45.59ID:E6BR116b0
EUの時代は政治展開もダイナミックで戦争も銃や大砲が出てきて華々しいからねえ
日本史で鎌倉や室町より戦国が人気あるのと同じ理屈だろう
0881名無しさんの野望 (アウアウウー Sac3-AsPY)
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2020/02/13(木) 20:20:29.45ID:uyiLmuM0a
CK2はロールプレイを含めたお人形さん遊びだと思ってる
でもそれが称号に依存してるもんだからとっつきづらい
EU4は土地と国体に則った塗り絵なので他ゲー経験者にもシステム的にわかりやすいのが人気の差でしょう
0882名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spc7-VNty)
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2020/02/13(木) 20:25:49.93ID:qikSoHA6p
有名人揃いの絶対君主にルネサンスもあるし時代の人気は中世より全然ありそう
歴史好きならゲームシステムだのより好きな時代や地域のゲームを遊びたいものじゃないのかなまぁ私はそれでIRをやりたいんだけどあまりの低評価に手を出してないが
0884名無しさんの野望 (ワッチョイ 53f4-GUQA)
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2020/02/13(木) 20:38:10.70ID:QYRbQJPv0
>>878
世界史見てもオーストリア・スペイン・オスマン・グレートブリテンらの列強がしのぎを削るEU4のが
知ってる国多くて日本人に分かりやすいしな
レオンとかムワッヒドじゃちょっと知名度がね
0886名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-+CVV)
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2020/02/13(木) 20:58:26.03ID:xolvV8od0
中世って響きは創作物でも人気だけど、実質近世な世界観の奴も多いしな

まあ、大航海時代とかロマンの塊みたいなもんだから比べるのもアレだが
中世は結局ヨーロッパ内でいざこざしてるだけの時代

文化的にも本格的に花開くのはルネッサンス以降だからそういう意味でも魅力はない
それが中世、仕方ない
0887名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6f-cLfK)
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2020/02/13(木) 21:08:24.46ID:snaAaoUVa
英雄譚が人受けするのは当然なんだがそれでも俺は中世封建制の君主が好きだ
なんと言っても人間味がある
絶対主義は君主に人間であることをやめさせる時代だ
0888名無しさんの野望 (スッップ Sd32-ROP/)
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2020/02/13(木) 21:28:28.83ID:w/7B32URd
パラドゲーの中でもCKは割と異端的では
他は大体国家単位だけどCKは王朝単位

そして何より日本でプレイできない
倒幕も明治維新も大東亜共栄圏もできない
実際に日本でプレイするかはともかく新規参入者を確保できるかどうかに自分の祖国でプレイできるかは大きく関わると思う

>>877
やはりフランク人どもは蛮族か……
0894名無しさんの野望 (アウアウエー Saaa-DdPl)
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2020/02/13(木) 22:32:56.31ID:m/8GpFZia
ロシアの伯爵クラスの部族やったときは
はじめの半年生き残るのがとんでもなく運ゲーだった
立会強くあたってあとは流れ
みたいな感じなのはどこでも変わらんけど
0895名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-cgK1)
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2020/02/13(木) 23:38:08.92ID:SR8g/TRb0
>>870
これ。国タグってコレジャナイ感が強い。せめてpopや派閥で表現して欲しい

最序盤の運ゲーは子供作り・親戚争い・隣国・金不足・反乱祭りあたりが原因だから、
兵数確保できるようになると解放反乱以外での詰みはなくなる(1敗)
0899名無しさんの野望 (ワッチョイW ebf3-9Z5h)
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2020/02/14(金) 03:28:33.79ID:pjrMP3kv0
各種教育技能のランクアップ条件分かる?
軍事教育は戦闘時か戦争ライフスタイル選択時にランダムイベントで成長
管理教育も執務ライフスタイル選択時にランダムイベで成長を確認したけど
他三つの成長イベ発生条件が分からん
0900名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-cgK1)
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2020/02/14(金) 04:07:28.83ID:2MDL75Kh0
ライフスタイルは学識2つと狩り、酒飲みの二つには向上イベントが無いみたい。他はある
eventsフォルダ内のwol_ホゲピヨってファイル開いてremove_traitで検索すると出てくるよ
0903名無しさんの野望 (中止 Sd32-ROP/)
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2020/02/14(金) 12:36:19.00ID:hdJiTbWHdSt.V
実現できるかはともかく法律周りのmodを作ろうと思ったんだけどckは何の言語で書かれているんですか?
0908名無しさんの野望 (中止 3702-GUQA)
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2020/02/14(金) 20:56:37.59ID:12tHoX+n0St.V
まぁ3時は一昨年の分も昨年の稼ぎにして申告するらしいけど
仮にあいつがちゃんと申告するにしてもそれが認められるか分からんしな
0909名無しさんの野望 (中止 53f4-GUQA)
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2020/02/14(金) 21:47:32.74ID:hJ0kIj790St.V
戦争の軍事・オピニオンの外交・直轄領の管理・暗殺の策略に比べて学識の恩恵がいまいちわからないんだけど、
学識の値高いとやっぱ技術力に差が出たりすんの?
0914名無しさんの野望 (スフッ Sd32-Ezow)
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2020/02/14(金) 22:34:53.97ID:HjWMIC6Qd
>>909
エルメスのアーティファクト好きだから学識は最優先にする事多いけど
まあ、あまり恩恵ないよね

技術点どうこうより20、25を超えるかが最大の関心事
0917名無しさんの野望 (ワッチョイ ef27-9hE7)
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2020/02/14(金) 22:43:12.33ID:j32DeYuN0
ヘルメスだと賢者になった後ポイント余りまくるのがもったいないので
奥義書執筆とライフスタイル特性の獲得、子供のホロスコープ製作にあとひみつ道具の発明終わったら宗教結社に転向してる
こっちは強制改宗や説教でポイントが無駄にならないのがデカいし生殖率低下もその頃には気にならない
0920名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-cgK1)
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2020/02/14(金) 23:50:36.06ID:2MDL75Kh0
学識の一番の恩恵は臣下の改宗阻止選択肢が出ることだと思ってる
商業共和国での外交値とか、選択肢系の恩恵は影響大きいわりに忘れがち
0923名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-+CVV)
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2020/02/15(土) 08:10:48.09ID:zh81rT6Z0
一応中国ではそのころに原型っぽいのが開発されてるから…
本気でヨーロッパ中の学者が勢ぞろいする機会があれば作れるかも
イスラム学者とキリスト教信者が手を取り合ってるとかまああり得ない想定だけど
0924名無しさんの野望 (ワッチョイWW 3358-ROP/)
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2020/02/15(土) 08:35:17.76ID:Gq5Kf3gX0
火薬さえどうにかできれば一点物の特注品としてハンドガンはあり得ると思う
ヘルメス結社の存在自体が多分500年か1000年くらい時代を先取りしている気がするけど
0929名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-+CVV)
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2020/02/15(土) 13:23:05.60ID:zh81rT6Z0
ステラリスだと潜入中の科学者が現地住民と駆け落ちするってイベントあったな

天才もちの超優秀庶民と恋人になって技術点とか各種補正をガンガンくれるけど
そのうち異星人が連れ戻しに来るとか面白そう
0937名無しさんの野望 (ワッチョイ de73-OxJ8)
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2020/02/15(土) 18:53:50.40ID:tZ8+6RFX0
>>935
火薬を専売して他国に作り方教えてない中華だけの御業だよ
シルクロード通じて噂や実物手に入ったりでイスラム圏が次に広がり始め
コンスタティノープル陥落で大量の火薬兵器使ったオスマン軍により
ヨーロッパ勢にもようやく認知度と必要性が広まった
0938名無しさんの野望 (ワッチョイ 53f4-GUQA)
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2020/02/15(土) 19:39:25.53ID:5w+RigJ00
どのパラド―ゲーにも言える事だけどもっと敵から攻めに来て欲しいな
こっちから勝ち確の布陣整えて宣戦ばっかだと飽きる
多数の敵を地形くしして防衛勝利とかしたい
0940名無しさんの野望 (ワッチョイ 3358-GUQA)
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2020/02/15(土) 20:57:23.76ID:Gq5Kf3gX0
全部が全部とはいえないけど基本的にプレーヤーの方が強力になりやすいからどうしてもね
初期立地と難易度調整ですかね

あえて言えばチートコードで敵君主の軍事を99にして野心的にするとか?
0942名無しさんの野望 (W a7b1-ed+u)
垢版 |
2020/02/15(土) 22:57:58.12ID:hk8tNZ8D0
文化遺産の所有権ってどう移動するの?
遺産のある領土を保有してない他国の王に自分が持ってる全ての遺産の所有権がいきなり移動したんだけど
0947名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-+CVV)
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2020/02/16(日) 02:32:20.82ID:90w7dJGM0
>>942
文化遺産はその土地の最高君主が所有することになる

ただ、今まで直接封臣関係にある場合を意味してるのかと思ってたが
もしかしたら慣習的領土の最高君主って意味なのかも?
とりあえず相手の称号を確認してみて
0951名無しさんの野望 (ワッチョイ 9758-5KRj)
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2020/02/16(日) 10:27:26.23ID:DkqU2TvL0
バイキングシナリオのノーサンブリアもなかなか
戦に負けて血の鷲にされるか、ブリテン諸侯と力を合わせてバイキングどもを蛇穴に叩き込むか
ギリギリの戦いが熱い。
0952bobtan (ワッチョイW dfb1-0I+N)
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2020/02/16(日) 11:36:23.70ID:FJIRlKg80
>>948
ライバルいると討死するイベントクソウザいよな
ジャーンジャーン、これまでか…

とか知らんし。
あれのせいでライバルいると軍を率いれない
0953名無しさんの野望 (W 12ca-1iRN)
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2020/02/16(日) 13:48:59.96ID:F4/OnZCL0
帝国は作れないけど色んな国号持ってる時が1番きついな
封臣の管理も継承法の管理もめんどくせぇ
0960名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6f-cLfK)
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2020/02/16(日) 20:01:08.47ID:dn+7tF7oa
基本的には邪魔になるばかりだけど、封臣限界に達してしまっているときに配れば大幅に楽になる
でも総督解禁されてないうちにはあまり配りたくないよね
0961名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-cgK1)
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2020/02/16(日) 20:31:33.10ID:2z1gjQ8m0
首都を含む王位以外はオピニオン低下の原因になるから手放す方が安全ではある
ただ王を臣下に抱えると勝手に拡張し始めるから、そこは好みが分かれる

王号作らないって戦略は成立しないので(勝手に作られる)、下手に大勢力作られる前に計画的に配るのが無難ではある
0963名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-cgK1)
垢版 |
2020/02/16(日) 20:52:15.58ID:2z1gjQ8m0
>>962
そりゃ内戦禁止してれば抑制できるけど、国内で婚姻・領土争いで1/2超えたら普通に作られるよね
法改正の条件がimperial administrationのはずなので、まぁ無理でしょ
0967名無しさんの野望 (ワッチョイ ef27-9hE7)
垢版 |
2020/02/16(日) 21:09:39.52ID:ACs6LNUy0
いや伸びたら陰謀使ったりイチャモンつけたり分割相続を強要して拒否させたり破門したり
なんぼでも剥奪させる口実は作れるから
こいつ調子乗ってるなと思った時点で手を打たないと
0969名無しさんの野望 (W dee1-sErQ)
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2020/02/16(日) 21:15:00.44ID:QoSeEUjr0
自分は結構剥がしたりも含めて王、公爵作れないように調整してるな
3プロビ公爵領とかはなるべく自分で持つとかもしたりして
0970bobtan (ワッチョイ dfb1-GUQA)
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2020/02/16(日) 21:15:29.38ID:FJIRlKg80
婚姻で一気にもってかれるのは理解できるが
50年単位の話だし、その間に反乱やらなんやらで作られんと思う

イベリアのアンダルシアとかくっそ広大だから
トレド司教領
カラトラバ騎士団領
で作ってないわ

国作って、渡すと
慣習的領土って他の国に譲れないよね?
0974名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
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2020/02/16(日) 21:42:20.90ID:90w7dJGM0
どっちかというと領土を取り上げるより
分割相続を維持させることを重視する方に苦心したほうがいい

長子相続に変えるのは小さい所領ほど楽なんだから
小さく分けすぎるとすぐ長子相続になっちゃうし
ある程度の大きさをポンと投げてじゃあ分割相続でお願いねってしとくのが後々楽
0975名無しさんの野望 (W dee1-sErQ)
垢版 |
2020/02/16(日) 21:48:00.44ID:QoSeEUjr0
わっちょいなしのスレ見てみたら保守必要無さそうだったね
無駄なレスで消費してしまった…
0977名無しさんの野望 (W dee1-sErQ)
垢版 |
2020/02/16(日) 21:54:21.65ID:QoSeEUjr0
>>974
なんとなーく分割相続よりは運要素の少なく感じる領土の領土の織り上げ割と使うかな
作業感増すのでおすすめとはとても言えないけど
0982名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/16(日) 23:59:43.16ID:90w7dJGM0
>>981
まずは冷静にちゃんとインストールされてるか確認してみること

ちなみにランチャーではアイコンそのものじゃなく右のほうにあるチェックボックスで有効無効を切り替える
op画面ならアイコンじゃなくその下のコンテンツ設定とかいうボタンで切り替え画面が出る
0983名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-cgK1)
垢版 |
2020/02/17(月) 00:00:14.87ID:QFKNwUpE0
プレイスタイルの違いはあるかも
自分は外交重視だしauto stop plotsにチェック入れてるから、よほどじゃないと逮捕まで行かないし反乱も起きない
ってなるとdemand gavelkind頼みになっちゃって不確実(+ムスリムだと無理)

個人的には分割相続要求は領土の広さ云々よりも直轄領を溜め込んでる家に使うと強いイメージ
0986名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-Ek3S)
垢版 |
2020/02/17(月) 10:37:42.70ID:Rm/tuBZn0
>>984
国王くらいならそれでもいいけど、皇帝とかになったら身内が暗殺されないことの方が重要じゃね?
定期的にチェックして自分と後継者の暗殺案件だけ排除してもいいけど
そのころは数が多すぎて探すのがめんどくさすぎるし
陰謀自動阻止に条件つけれたらいいんだけどね
0990bobtan (ワッチョイW dfb1-0I+N)
垢版 |
2020/02/17(月) 12:07:33.11ID:lBFH/CCe0
普通に毎年チェックしてる
0995名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6f-9Z5h)
垢版 |
2020/02/17(月) 20:35:27.43ID:7VCQ1hBka
>>994
そういう女の子が君主になったらやっぱり怖いもんは怖いし長所があるわけでもないよな・・・ってなってランダムイベで勇敢と傲慢が消えたりするの好き
0996名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-cgK1)
垢版 |
2020/02/17(月) 20:58:11.44ID:QFKNwUpE0
包囲網オフでアステカ・モンゴル最速召喚したらシュリーフェン実績達成してしまった
というかピレネーからドニエストルまでアステカとか無理無理。これはこれで楽しい(絶望)けど、やっぱ包囲網あった方がバランスは良いわ
10011001
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