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1002コメント310KB
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part101
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ワッチョイ a309-m1UI)
垢版 |
2018/03/07(水) 23:04:58.72ID:OoG1oZQ90
!extend:default:vvvvv::
公式
http://www.grimdawn.com
steam
http://store.steampowered.com/app/219990
公式Wiki
http://grimdawn.gamepedia.com/Grim_Dawn_Wiki
海外Wiki
http://grimdawn.wikia.com/wiki/Grim_Dawn_Wiki
日本wiki
http://wikiwiki.jp/gdcrate/
日本語化
http://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=18542
Item&Monster Database, Build Calculator (下の国旗リンクから日本語表示可)
http://www.grimtools.com/index.html

関連スレ
【GD】GrimDawn トレードスレPart11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1517138071/

前スレ
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part99
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1519256236/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさんの野望 (ワッチョイ 0709-m1UI)
垢版 |
2018/03/07(水) 23:05:48.47ID:OoG1oZQ90
◆チート、DUPE、その他想定しないバグ利用等はスルー
◆質問する前に>>1や、日本語wikiのよくある質問ページを確認しましょう
◆次スレは>>950 重複を防ぐため宣言してから立ててください
※スレ立てについて:>>1の本文1行目に「!extend:default:vvvvv::」を2行(板設定に準じたワッチョイ表示をON) コピペして下さい

・TQの続編らしいけど繋がりはあるの?
 システムは大体同じでそれ以外は別物
・コントローラを使いたい
 完璧ではないけど対応はしてる
・日本語にしたらおかしくなった
 まず再起動 / それでもおかしかったら最新版に更新
・日本語zipのリンクが無い
 本体がアップデートされると以前版は不適合となるので大人しく待つこと
・選択肢はどちらを選べばいいの?
 絶対的な正解は無いので好きな方を
・スキル、マスタリー値を振り直したい
 デビルズクロッシングか魔術団の隠れ家の奥にいるスピリットガイドがやってくれる
・ペットは操作できないの?
 ペット召喚して左上のペットアイコンを左クリックすると移動、右クリックで行動を指示できる
・SoT/BoCって何?
 死んだら探索終了の特別ダンジョンのこと
 苦悶の階段(SoT)は中盤、カオスの要塞(BoC)は終盤で行けるようになる
・いきなり難易度ベテランでやっても平気?
 いつでも切り替えができるから平気
・通常の武器攻撃に該当するスキルは?
 武器攻撃(普通の左クリック)、カデンツ、サヴィジリィ、
 ファイア ストライク、トロール レイジ(レリック)、ベロナスの激怒(コンポーネント) の6種
・クルーシブルDLCとかいうのはいつからやればいいの?
 いつからでもいい
・倉庫狭すぎない?
 諦めましょう
0004名無しさんの野望 (ワッチョイ 0708-qT0/)
垢版 |
2018/03/07(水) 23:11:56.44ID:dso7hfBH0
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0005名無しさんの野望 (ワッチョイ df87-S3kI)
垢版 |
2018/03/07(水) 23:17:09.38ID:zcrzX4uM0
このスレッドは

.∧_∧
(´・ω・`)   n 
⌒`γ´⌒`ヽ( E)  TRUE POWER.
.( .人 .人 γ ノ   TRUE FUTURE.
ミ(こノこノ `ー´

ウォードン クリーグと





     _,,_ -ー'''''' ̄ ̄''――- ..,_ 
   ./゛  ..   '、 l、 .l  .. .,. . `'、
  / i、 .\ `'-、  l ゝ l ./ ./.,/,. ヽ
. " .ノ /''ーニッui,,゙__、  _____,,....ニ--‐r'". ‐
    .゛  !  .′.!  ̄~| ヽ ′゙'  ゙

ヘルハウンドの提供でお送りします
0006名無しさんの野望 (ワッチョイ df6c-wl/W)
垢版 |
2018/03/07(水) 23:22:19.67ID:F/ratoJy0
以前、「you're strong...」と書き込んでしまい、
「 It's enough...die!!」と言われてしまった者です。

but now... I will demonstrate

my true POWEEEEEEER!!!!
0014名無しさんの野望 (ワッチョイ 1763-uQtz)
垢版 |
2018/03/08(木) 02:15:24.93ID:K2swgtOM0
自分でビルド考えて弄りまくって大きい数字を追いかけまわすのを楽しめる人なら余裕で数百時間潰せる
そうでなくても話自体が結構面白いと思う
0016名無しさんの野望 (ワッチョイ a663-uQtz)
垢版 |
2018/03/08(木) 02:38:51.83ID:KVnECxhI0
コンポはもう完成品で落ちていいと思うんだ
ドロップ率やクラフト素材数を一緒に変えて
完成ボーナスなくなってどんだけたつねん
0017名無しさんの野望 (ワッチョイ fb27-lJdD)
垢版 |
2018/03/08(木) 03:21:08.99ID:L8neQaFN0
このスレは平日だろうとよく伸びますね。
天にも昇るくらいの勢いだ。

ウルグリムって一旦そこを通過したら戦うチャンスは
次の難易度でチャレンジするしかないの?
アルチで通過してしまった場合は?

P兄弟
0018名無しさんの野望 (ワッチョイ ea3b-EK6Y)
垢版 |
2018/03/08(木) 07:11:12.68ID:6Rxxx6eY0
ソレイルとビスミールに比べてドリーグだけ悲惨すぎる
人間時代に誰かと恋仲だったなんてエピソードもなく
容姿グロで皮をつきやぶって骨が出てるし生き腐れで永遠の超苦痛
0020名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f6e-VZcb)
垢版 |
2018/03/08(木) 07:46:16.22ID:j1l1zukV0
12月の追加コンテンツまで普通に続けるつもりの奴がほとんどなのがこのゲームの恐ろしいところ。
8000円位出してストーリー一周したらもう起動すらしない大作と比べてコスパが異常。
0021名無しさんの野望 (ワッチョイ 1770-uQtz)
垢版 |
2018/03/08(木) 07:54:25.47ID:GPfnuyAv0
ずっとやるつもりだったけど昨日から最初のおっぱいロード画面で必ず落ちるようになってしまった
これから原因調査するつもりだけどつらい(´;ω;`)
0023名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
垢版 |
2018/03/08(木) 08:11:02.82ID:xvtSO8gb0
7キャラ・・・凄いな〜
ようやく4キャラ目に突入w 後1キャラ作るとしたらメイジハンターか
シャーマン関連結局作らず仕舞いになりそうww
0031名無しさんの野望 (オッペケ Sr33-6Ori)
垢版 |
2018/03/08(木) 10:55:06.13ID:edSfA66zr
ガチムチ軍曹作ってる途中なんだが
OA2750
DA4700
HP11800
で、エルドリッチと亀裂と炎の奔流とエレメンタルストームで画面クチャクチャw
モータートラップ軍曹楽しすぎw
0032名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-KLWs)
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2018/03/08(木) 11:19:48.21ID:6Rk2HJQ+d
>>29
高DA冷気インフィルでも作ってなさい

いやまじで
シャドストでブリッツ以上に快適だし移動速度は簡単にカンストするし雑魚はナイツチルで死ぬしボスは溶けるしヒーロー集団の殲滅力も高いし
0045名無しさんの野望 (ワッチョイ 666c-hn8E)
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2018/03/08(木) 13:32:02.95ID:HgixqE770
>>23
俺と真逆だわ
最近拾うアイテムのせいか、作りたいと思うキャラが軒並みシャーマンになる
イナゴ+ツタにしろサンダラスにしろウィンドデビルにしろ序盤楽なのが助かる
0047名無しさんの野望 (ワッチョイ cf09-uQtz)
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2018/03/08(木) 13:47:03.24ID:gzUg1Dwv0
レジェカモリングセットはフラット冷気&高冷気補正&総合速度&刺突変換&OA実数+%上昇&エレ生命耐性&NBのマスタリ超ブースト&超高性能アイテムスキルで冷気NBにとっては完全に一択
マスタリなんて指輪二個だけで
+2 ホワーリング デス
+2 エクセキューション
+2 シャドウ ダンス
+3 エレメンタル アウェイクニング
+3 ファンタズマル アーマー
+2 ブレイド バリア
これだぜ
0050名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-XWnK)
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2018/03/08(木) 14:50:28.15ID:em/Fcr8S0
アルカモスレジェ指輪セットもグーパーもどっちも揃っていないからどのキャラやっても指輪の選択で迷うぜー!
いやあせめてグーパーぐらいは近接ビルド用に欲しいんですけどね
0055名無しさんの野望 (ワッチョイ 7363-YSnC)
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2018/03/08(木) 15:00:38.58ID:2Of4eNCE0
>>48
インフィルは2刀じゃなきゃだめって感じで凝り固まっとったわ
2刀から名前のトウムに変えたらローカー50秒ちょいから40秒にがっつり短縮されてワロタ
0058名無しさんの野望 (ワッチョイ be25-hn8E)
垢版 |
2018/03/08(木) 15:37:22.20ID:93825Ii00
○○ストライフに限ったことじゃないけど属性一致緑黄色くらいまでならそこそこ現実的に拾えるレベルな感じ
エレメンタルだとprefixのエレメンタル系もまあ当たりと見なせるし
チルじゃなくストームとフレイムの良品ばっかり出ても泣かない
0063名無しさんの野望 (ワッチョイ 7363-YSnC)
垢版 |
2018/03/08(木) 16:26:58.89ID:2Of4eNCE0
>>62
そそエクセキューションとか二刀にふってたポイント振りなおしてオフハンドに変わったから
ハガラッドのルーンが2.6秒から2秒になってさらにエレ耐性ー20%が追加されて一気に強くなった
ハガラッドのルーンに特化するとほんまつよいでー
0071名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
垢版 |
2018/03/08(木) 18:14:43.85ID:KQgxnIga0
>>50
アルカモスは冷気NBの最高峰としてともかく有ると凄いいいと思うけど
グーパーリングは今の仕様と色々な人達が考え出した方策の結果だと
指輪をマジックかMIでDAOAをグッと稼ぐ部位にして
他の部位と増強剤で耐性やら稼ぐ方が総合力上がる事が多いから別に無くても平気じゃないかな?
自分は最終装備には全然使わなくなった
0072名無しさんの野望 (ワッチョイ e6af-uQtz)
垢版 |
2018/03/08(木) 18:23:53.43ID:SWuGcCUv0
リーサルアサルト稼ぐ段階のNBやってるが
スカージ待ってるの飽きたからシャドスト特化しようかなぁ
両手に攻速とヘルス吸収ついた血の森装備使ってるから安定しそうだし
0086名無しさんの野望 (ワッチョイ 1763-uQtz)
垢版 |
2018/03/08(木) 20:00:58.37ID:K2swgtOM0
ルーン強いんだけど扱いにくいってのは間違いない
ポイント食うし本気で使うならある程度棒立ちできる程度の耐久も欲しくなるしでいろいろと難しい
0087名無しさんの野望 (オッペケ Sr33-niil)
垢版 |
2018/03/08(木) 20:10:23.69ID:f/OdUTZ4r
wikiに上がったアルカノアタクティシャンを例にするとハガラッドルーン9本直撃でピュア冷気2493出力ってことだよな?とんでもないわ
0091名無しさんの野望 (ワッチョイ ae6e-p0Oy)
垢版 |
2018/03/08(木) 20:43:44.05ID:uyxCpiWS0
カラスターは全直撃させにくいのに全部当ててもハガラッドと大差ないのがなんかな
カラスターが弱いっていうよりハガラッドが強すぎるんだろうが
0093名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a6c-DK1J)
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2018/03/08(木) 21:22:00.63ID:VYkdZ1hv0
今1キャラ目盾wardenエリートバロウホルム終わったとこで70くらいなんだけど敵がレベル上できつい
これアルティメット行った方がいいのかな?
それともどっかレベル上げできるとことかあるだろうか
0094名無しさんの野望 (ワッチョイ 2ad9-w6id)
垢版 |
2018/03/08(木) 21:33:45.52ID:NNTXhvCq0
300週あたりでようやく出たワールドイーターがほぼ最低補正でさすがにアンインストールしたわ
一昨日の話でもうインストールし直したが。このゲーム駄目だなやっぱ
0095名無しさんの野望 (ワッチョイ 7363-YSnC)
垢版 |
2018/03/08(木) 21:34:57.10ID:2Of4eNCE0
>>92
やっぱ被らないのか
手持ちで手ごろなエピックベルトこれしかなかったんだ
OA上がるしまぁいいか的なノリでこれになった
OADA下げは基本被らないのかな?そこらがいまいちわかっとらん
0096名無しさんの野望 (ワッチョイ 666c-hn8E)
垢版 |
2018/03/08(木) 21:40:21.01ID:HgixqE770
両手遠隔サヴィジリィのヴィンディケイターを作るぞ!と思ったら、1時間後には両手近接を持ってプライマルストライクをしていた
何を言っているかわからねーと思うが(ry
0100名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-0aB1)
垢版 |
2018/03/08(木) 21:54:07.77ID:Wxa8BFTf0
>>95
「防御能力低下をx秒」ってやつは基本的に一番高いものが適用される。ブラインドサイドとかフラッシュバンみたいなやつ。
「防御能力-xx」はいくらでも被る。ヴァルネラビリティとストームボックスとかはこっちのカテゴリ。
0101名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/08(木) 21:57:30.86ID:KQgxnIga0
>>93
エリートACT5と6は耐性ペナルティ以外はアルティACT4ぐらいの難易度だから
耐性どうにかできるならアルティACT1行く方が楽じゃないかな
敵のLVは変わらず自分より上で出てくるけどMOBの攻撃手段がいやらしくない
(そもそもアルティACT1で拾えるお助け固定アイテムがLV70物だから
拡張が出る前はそれぐらいのLVで来てね!という調整だった)

刺突と気絶と生命とカオスはACT1だと激マイナスとかじゃなければあまり無くてもいい
エレメンタル出血イーサーはMAXぐらい無いと痛い
0105名無しさんの野望 (ワッチョイ bb87-uQtz)
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2018/03/08(木) 22:29:28.43ID:4WCj+Kcm0
>>94
どうやって最低補正ってわかるん?
0106名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b63-uQtz)
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2018/03/08(木) 22:34:45.81ID:Ilsp+Wld0
>>102
駆け足して進もうとすると面食らうよね
5章ボスまでは無理やり進んだけど
ボスがどうにも無理で出直して
94装備である程度揃えて進めたら丁度いい感じだった

久しぶりに遊んだけど
思った以上にシッカリ作られてて感心したわ
ほんとコスパが良すぎる
0109名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b63-uQtz)
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2018/03/08(木) 22:49:40.95ID:Ilsp+Wld0
>>108
行きつく先は操作感の問題だからねぇ
ディアブロはシンプルな操作に行きついたけど
このゲームは良い感じでコンボが楽しめるんで気に入ってる
0110名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/08(木) 23:02:20.29ID:KQgxnIga0
ぼくの報復タクティシャンはLV69にもなるのに
ノーマルのヒニシウスとかハラクシスに報復がほぼ入らず死にそうになって
さすがにこれは控えめに言ってクソだなと思っている所
0111名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b63-uQtz)
垢版 |
2018/03/08(木) 23:10:02.36ID:Ilsp+Wld0
4キャラ目までは大体そんな感じだった!w
装備なんかは見た目が強そうでも
いざ使ってみると大した事なかったりして
積み重なった挙句にウボァ
0112名無しさんの野望 (ワッチョイ 1770-uQtz)
垢版 |
2018/03/08(木) 23:38:37.94ID:GPfnuyAv0
最初のおっぱい画面で必ずフリーズしてたんだけど
修復とかランタイム入れ直しとかデバイスドライバとかいろいろやっても無理で
結局Windowsの再インストールからしたらやっと動くようになりました
役に立たない情報だと思うけど一応報告
はあ(´・ω・`)
0117名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
垢版 |
2018/03/09(金) 00:29:22.54ID:W1q3iwPx0
>>112
ずっとスイスイ動いてる環境だけど
たまにWin起動直後に沢山アプリ動かした後にGD起動すると
最初にキャラがニュッて出てくる所とか選択後のローディング画面で固まる事があって
これOSのSuperFetchのせいじゃないのかいなーと思う時がある

SuperFetch無効化したら重めアプリの起動直後のパフォーマンスが上がったとかネットに書いてる人もいるので
もし再発したら試してみるのもいいかも
0120名無しさんの野望 (ワッチョイ 666c-hn8E)
垢版 |
2018/03/09(金) 01:01:10.58ID:rP7+SkLq0
>>114
wikiのビルド例だと結構古いの多いから、現行バージョンだとどうなるかってのを考えてアレンジするだけでも自分で手を加えた気分になれる・・気がする
後はマジで主軸にするスキル決めてスキル変化だよな
0122名無しさんの野望 (ワッチョイ 2ad9-w6id)
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2018/03/09(金) 02:05:05.24ID:jga+bo8g0
次の拡張コンテンツはaomクリアする必要ないみたいだけど、追加actじゃなくてクルーシブルみたいな本編から外れた追加のモードみたいな形で来るってことなのかな?
0125名無しさんの野望 (ワッチョイ a663-uQtz)
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2018/03/09(金) 02:37:08.72ID:ng/JQ5bw0
ビルド例って単なる自己満発表会場だと思ってたわ否定するわけじゃなく
なるほどねーと思うことはあってもじゃあこれ作るかとはならんなあ
ほぼ見たまま作ってさっくり楽しむのもありだとは思うけどね
0129名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/09(金) 02:56:15.80ID:W1q3iwPx0
アセンダントとかリアニメイター系のボスは殴りとカウンターストライクとシールで
ちまちまちまちま削って数分掛かるのに
肉工場の気絶デブとかマルセル2~3段階目はすぐ死ぬってヤッパリ報復は変態やなあ

・・・アルチのキャスター系ボス対策どうしたらいいですか
0132名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-hn8E)
垢版 |
2018/03/09(金) 03:52:47.52ID:em2lY3Ca0
このスレってかなり場末だと思うんだが定期的にキチガイが沸くのはなんなんだろうな
そしていつの間にかいなくなってるのもなんなんだろうな

今回のプロフェッショナル君がどの程度持つのか楽しみだわ
0134名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/09(金) 04:40:29.30ID:HEiw3to50
とても良いヴィルガゾールハートを手に入れたので火サバターを考えてみようと思い立った
https://www.grimtools.com/calc/YNnqMvwZ
ヴィルガゾールハートどこ???
もうちょっと地獄騎士とかデモ側のスキルとかちゃんといじらなきゃなーって思うけどわけわからなくなった
なんかいいの無いかなあ…
0136名無しさんの野望 (ワッチョイ be25-hn8E)
垢版 |
2018/03/09(金) 05:36:57.88ID:fe+wfKiD0
ワープファイアはキャスター型ならともかく
二刀流で殴るなら武器のベースダメージがイーサーだからよっぽど上手く組まないと微妙じゃね
あと無理にブリムストン取るくらいならデモ側32で止めてファイアストライクの他の部分にしっかりポイント振る方が強そう
0137名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
垢版 |
2018/03/09(金) 08:03:08.06ID:PbaFJk6j0
>>134
サバターとかディファイラーで遊んでる人ってホント勇者だね〜
俺は多分その辺のキャラ作ることもなだろうけど・・・
12月の追加DLCで変換系色々追加されると良いね〜
0155名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
垢版 |
2018/03/09(金) 12:39:22.07ID:nlUIv0O30
スキルPリセット用ポーションの追加や属性値リセット用ポーション店売りして欲しいわ
0156名無しさんの野望 (ワッチョイ cf09-uQtz)
垢版 |
2018/03/09(金) 12:53:31.65ID:ljH9b3sQ0
鉄片なんて使い道ないし余るだろ、と思っててもクラフトガチャに手を出すと一瞬で溶けるし
一回なくなるとまとまって稼ぐ手段は少ないしで結構しょっぱい
0157名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-VZcb)
垢版 |
2018/03/09(金) 13:37:14.63ID:HEiw3to50
>>135-136
ありがとう
もうちょっと参考にして考えてみる
>>137
考えただけだからね
他のビルドと見比べて改良したりするの楽しい
そして実際作って完成までの弱さに絶句したり、完成してもダメな感じに笑う
ディファイラーと並ぶレベルかあ...ディファイラービルドで延々悩んでるから実際作るのは悩むなあ...
0169名無しさんの野望 (ワッチョイ fb03-uQtz)
垢版 |
2018/03/09(金) 16:22:47.82ID:R7G/MQrw0
Grim Internalsはgrim damegeみたいな便利ツールだし個人的には良いと思うけどなー
自動で拾うだけじゃなくて纏めてもくれるんだよー
便利なんだよー
この位公式でやってくれと思うけど
0172名無しさんの野望 (ワッチョイ 739b-uQtz)
垢版 |
2018/03/09(金) 19:30:47.77ID:o2B1nYX20
どこまでツール使っていい、ここからはダメという遊び方のラインは人それぞれだからな
中には公式に与えられたものだけでプレイしたい人もいるだろうし
情報書くのは自由だけどツールあるんだから使うのが当たり前
使わないのはおかしいみたいなのはやっぱいかんよ
0178名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ab9-HFNi)
垢版 |
2018/03/09(金) 20:13:31.21ID:2An9Ffoh0
廃品板金とシーリングエンバーはダイナマイトの為に欠かさず買って拾っていたが
もはや他のコンポーネントも拾わなくなってきた
CRATE教えてくれ。俺は後何回Alkamosを殺せばいい?
0179名無しさんの野望 (ワッチョイ df6c-uQtz)
垢版 |
2018/03/09(金) 20:20:23.03ID:RVITCaXQ0
ワークショップで導入できるなら使おうと思って見てみたらワークショップ対応してないんだな
Titan Questはあったから当たり前のように存在してると思いこんでいたわw
0180名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-WxCv)
垢版 |
2018/03/09(金) 20:22:20.45ID:trMvtqwF0
駄目だレジェセット全然揃わないし良品MIも出ねぇ
今日もクリーグDKでアルカモスさん家を襲撃する仕事が始まる
新キャラ作るにもLv94まで24hぐらいかかるし育成はもうちょい楽にならんかね
0184名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
垢版 |
2018/03/09(金) 21:06:25.49ID:W1q3iwPx0
報復タクティシャンのキャスター対策用に
はじめてディスコードでエレメンタルカデンツ使ってみてるんだけど
これダメージの出方見る限り1〜2発目はただの武器ダメージ属性そのままの殴りよね?
0204名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7b-22VA)
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2018/03/09(金) 23:19:12.75ID:1e+spOREa
ブレイドバーストの件はそれだけ新規が増えたって事なんだろうね
でもあんなクソどうでもいい議論がこれからも出てくるかと思うとゾッとするわ
0209名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-fb2Z)
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2018/03/10(土) 00:55:54.49ID:GjNl1I1qa
http://wikiwiki.jp/gdcrate/?Builds%2FExample%2FSpellbinder%2F01

wikiにある二刀イーサースペルバインダービルドなんだけど
これ、どうやって二刀有効化してるの?
ビルドエディターでは装備してるレリックがホーントになってるんだけど
0212名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-fb2Z)
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2018/03/10(土) 01:02:51.54ID:GjNl1I1qa
>>211
なるほど、ありがとうございます!
0219名無しさんの野望 (ワッチョイ 2ad9-rOUW)
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2018/03/10(土) 04:04:55.89ID:10AZ0pUb0
やればやるほどクソゲーなの見えて萎えるわ
ライフ2万とかで秒間5000近いダメージ受けてそれLSでなんとか受けてるようなゲームなのになんで敵のCCがこんな強いんだよ
気絶80以上に出来ないし捕縛も気絶も凍結も他のハクスラと違って頻度高い上にほぼよけれない糞っぷり
基本的に死なずにグラデexこなせるのに時々気絶からCC重なって4秒近く動けずにそのまま死ぬとかどんな糞ゲーなんだよ
ウロとかいうゴミ採用した事もあるけど解除したとこにCC重なってまた固まるとかいう無意味っぷり
こんな大味なゲームな癖に武器の調整十数ダメージでやってんのがほんと失笑もんだわ
0221名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/10(土) 04:39:33.45ID:3stz/p5n0
ぼくの報復タクティシャンはLV80でエリートのタロニスに3分掛かって挫けて
さっきエルゴロス電撃ビリビリタクティシャンになったよ
あいつ(報復)の事は忘れろ!
0228名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/10(土) 08:19:25.99ID:aCND33T80
>>209
このスペルバインダーのビルド紹介で動画あるけど
何気にローカーを28秒で倒しててビックリしたw
0231名無しさんの野望 (ワッチョイ cf09-uQtz)
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2018/03/10(土) 09:08:54.15ID:lyQG55cC0
4000あればキャンペーン無双
4500あればローカー余裕
4800〜5000あればクルーシブルEX170可(標的化引くとからい)
6500あればクルーシブルEX170無双(時間はかかる)
0233名無しさんの野望 (ワッチョイ 735c-uQtz)
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2018/03/10(土) 09:22:01.64ID:4cnmie5A0
>>231
難易度グラディエータだよね?
高DAじゃないのでも結構時間かかるのに…と思うと、やっぱグラデEX170は趣味の領域
なんだなーと感じる。
チャレ回し(150周辺で)出来れば、効率トレハンとしては充分だもんなぁ
0235名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/10(土) 10:45:56.75ID:aCND33T80
>>221
自分は物理タクティシャンだけど
エルゴロス使うとなるとやっぱ懲戒にして星座も耐性下げ入れてく感じ?
0236名無しさんの野望 (ワッチョイ bb2b-uQtz)
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2018/03/10(土) 10:46:34.21ID:rCXbl7AB0
W149のシャーズルが気持ち悪い速さになってると思ったら
センチネルのビーコンに総合速度+50%追加されてんじゃん…やめてよそういうの
0247名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7b-VZcb)
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2018/03/10(土) 12:12:57.83ID:HJRLRFiha
何故ダメージ減少なんですか!
ダメージ吸収じゃダメなんですか!
毒酸ビルドでも懲戒のが安定したりすんのかなあ...
ドリ血で毒酸ダメに変換は出来るんだよなあ...
ただポゼッションで稼いでた毒酸ボーナスガッツリ削れるんだよなあ...
マスタリーも下げれるようにしてくれよん...
0250名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-hn8E)
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2018/03/10(土) 12:27:23.78ID:zb/MDVYb0
お、おう
それはまた御愁傷様というか何というか
まあ昔は属性値振り間違えて同マスタリのキャラ作り直しとかあったし
両方育てれば同マスタリで異なる方向性のキャラを装備を変えずに持っていられるし
悪い事ばかりではなくもないような気がしないでもない
0252名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-XWnK)
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2018/03/10(土) 12:58:58.79ID:rOM5Y6VB0
>>238
俺もセンチネルは一番最後だわ…あいつ無闇にタフだから構ってるとタコ殴りにあっちまう
カイモンのオレンジ色の奴とかボリスなんかはわりと速攻で倒れてくれるからそっち優先してる
0254名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-0aB1)
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2018/03/10(土) 13:59:27.96ID:U4i5gmzl0
インフィルが強いのは、素で近接回避率が20%とDAの回避率とダメージ軽減。オーラのダメージ減少と最後の砦でシールのダメージ吸収があるからそりゃ硬くなる。

スフィアオブプロテクションの、最終的に受けるダメージが20%軽減する効果は強いと思っていたが、高DA帯だとシールの固定吸収に負けるから死んでいる気がする。
0256名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/10(土) 14:20:04.70ID:kab/W98z0
>>253
その上で懲戒とポゼッションどっちのがいいのかなあっていうのを試したいけどマスタリー下げられないしいじりたくないなあっていう勘違いをしてたって話
カバは何も知らないで両方50にしてゴミになったと思い込んだ奴がいたっていう
全部無知が悪い
0261名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/10(土) 14:56:33.05ID:aCND33T80
グリドンは何かアップデート入った?
日本語使えなくなった・・・
0262名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/10(土) 15:01:33.36ID:aCND33T80
立ち上げなおしたら治った;
0267名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-XWnK)
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2018/03/10(土) 15:26:59.04ID:rOM5Y6VB0
動作そのものは問題無いけど森実装のアプデから
ちょくちょく大型モンスターが地形にドハマリするケースがあってどう反応していいものやら困るな
0269名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-uQtz)
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2018/03/10(土) 15:32:52.67ID:G8Be09cm0
>>266
何でそんなことしたのか知らんけど、スキルで火炎ダメとかイーサーダメとか入ってるやつ使ってるならちゃんと修正分火力上がってるはずだよ
ステ表示で修正と一緒に出てるダメは武器ダメのことだから、武器ダメが純粋な物理属性とかだと通常攻撃に修正が掛からないということになる
0273名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-uQtz)
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2018/03/10(土) 15:59:26.84ID:G8Be09cm0
>>272
フィーンドの火炎をイーサに変換して修正がかかる形だから変換は有効だね
火炎を少なくとも9割イ=[サー変換してb驍謔、だから火演鰍フ修正上げるbフはこの場合意末。ないね
ャpンツは別のやbツでいい
0274名末ウしさんの野望 (ワッチョイ cf09-uQtz)
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2018/03/10(土) 16:00:59.00ID:lyQG55cC0
>>272
この場合は星座の炎の奔流とアミュのアイテムスキルの火炎ダメージだけがイーサーに変換されてその数値にイーサーの補正が乗る
火炎ダメージ修正をいくら上げてもほぼ無駄
0276名無しさんの野望 (ワッチョイ cf09-uQtz)
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2018/03/10(土) 16:02:35.94ID:lyQG55cC0
あ、パンツにも火炎出力のアイテムスキルついてるな
基本的に「@属性変換→A変換先の属性のダメージ修正がのる」って覚えておけばいい
0282名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/10(土) 16:36:39.19ID:kab/W98z0
>>280
グローバル変換はフラットダメージって呼ばれてる実数だけ属性が変換される
出力が変換されるから修飾は変換した属性のものを上げないと意味がない
例えばBWCを100%イーサーにすると
1-4 火炎ダメージ→1-4 イーサーダメージ
12 燃焼ダメージ/3s→12 燃焼ダメージ(対応DoTがないから)
火炎を上げる意味はないけど燃焼を上げれば確実に威力が上がる
BWCを100%生命力変換すると
1-4 火炎ダメージ→1-4 生命力ダメージ
12 燃焼ダメージ/3s→12 生命力減衰
生命力と生命減衰以外出力できないから火炎と燃焼上げても意味ない
ってことだったはず
0285名無しさんの野望 (ワッチョイ cf09-uQtz)
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2018/03/10(土) 17:15:49.37ID:lyQG55cC0
スキルツリー A(A属性出力、A´属性のDoT出力)-B(A属性修正+100%)
装備でA属性をX属性へ100%変換
装備でA属性修正+100%、X属性修正+100%

この場合Aは100%X属性に変換され、スキルツリーに含まれるB(A属性修正+100%)と装備のX属性修正+100%を受けられる(100%X属性出力、修正+200%になる)
装備のA属性修正は適応されない
この時変換先のX属性にX´属性のDoTが存在するならばA´はAとともにX´属性に変換される
X属性にDoTが存在しない場合、A´は変換されない
0287名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-uQtz)
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2018/03/10(土) 17:40:43.94ID:G8Be09cm0
ん?違うんじゃない?
wikiによるとスキルツリーにある修正は変換前に入るから、Aに(スキルツリーA修正+100%)が掛かり、更に変換後(装備・オーラ等によるX修正+100%)が掛かると解釈できる
上の例だと最終的にX修正+300%のダメージが出力されるのでは
0297名無しさんの野望 (ワッチョイ be25-hn8E)
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2018/03/10(土) 18:49:02.41ID:/MT9w8+P0
基本的にスキルツリーだけを%強化する部分は後半になると1+α以上にポイント割く価値が無いよね
他のおまけ次第で初めてポイント振る価値が生まれる
0298名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-WxCv)
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2018/03/10(土) 18:52:48.57ID:aWpcZVJY0
正直に単純に合う合わないレベルの問題何だろうけど坩堝ってクソゲーだわ
その場でアイテムドロップせずに
ひたすら作業的に敵を倒させられるハクスラって楽しくない
眠くなる
0300名無しさんの野望 (ワッチョイ be25-hn8E)
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2018/03/10(土) 19:00:31.23ID:/MT9w8+P0
ある程度レジェ揃ったら坩堝なんてもう行かんわ
と思ったらネメシスMIの新規入手がまるでなくなるのがわりと困る
本編の復讐心皆無のネメシスどもなんとかして
0301名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-VZcb)
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2018/03/10(土) 19:02:58.00ID:kab/W98z0
バインディングコールドはDA下げが本体だと思う
そして更に後ろに極悪な凍傷フラットを叩き出すためのチルサージとかいう化け物が控えてる
スキル短縮が大事になるけど
0306名無しさんの野望 (ワッチョイ 7363-YSnC)
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2018/03/10(土) 19:55:18.95ID:9dGUjHPE0
高水準のDA減少に攻撃減速さらに凍結があって集団強敵問わず高威力
ボスの変身待ちに複数設置で出待ちとかもう余すところなくつよい
0309名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/10(土) 20:03:59.62ID:3stz/p5n0
いまエルゴロスのDPHが4000ちょっとでDPS23000ぐらいになってるんだけども
秒間5HITぐらいして感電DOT1秒分が足されてるって事なのかなこれ
チャネリングみたいにDOTの所の計算ミスってるのかな
0310名無しさんの野望 (ワッチョイ 7363-YSnC)
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2018/03/10(土) 20:05:28.85ID:9dGUjHPE0
>>307
レアンダー グリーンのハンド キャノンとシャープシューターズ ポーチにフラッシュバンとBWCを任せたらどやろか
自動射出で操作も楽だしポイントも節約できるぞ!
てかなにげにレアンダー グリーンのハンド キャノンOA減少275てやばくね
デモ全スキル+1もついてるしエピックとは思えん性能
0320名無しさんの野望 (ワッチョイ 735c-uQtz)
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2018/03/10(土) 20:28:19.95ID:4cnmie5A0
>>310
ぜんぜんダメだと思うw
フラバンが被打25%だけど、出来れば接敵前に投げておきたいものだし、BWCも攻撃時
10%発動じゃ厳しいね。

アイテム付与スキルでのフラバンとBWCはせいぜいオマケ程度くらいのもんだからねぇ
スキル振って、確実に使える方がいい。
0322名無しさんの野望 (ワッチョイ be25-hn8E)
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2018/03/10(土) 20:39:42.53ID:/MT9w8+P0
ダメージ吸収の処理タイミングってどうなってるんだろうね
なんとなく最終かなって思ってたんだけどPTH差によるダメージ補正の後に固定値で減算するならそりゃクソ強いわなあ
0327名無しさんの野望 (ワッチョイ 7363-YSnC)
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2018/03/10(土) 21:00:27.76ID:9dGUjHPE0
基本対ボス用だし範囲持続型だから気にならんと思うんだよなー
大味ではあるがOA275減少とスキルポイント十数ポイント節約はでかい
いまのやつ煮詰まってきてるし組み込んだやつつくってみるか
0328名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/10(土) 21:09:31.13ID:aCND33T80
インクはエレメンタルにイーサーとカオスと耐性が確保し易いし
出血に毒はウグデンボーグ革でこれまた・・・
どの職と組み合わせてもある程度DAが上げやすい感じするわ
デッドリーエイムは万能的な火力アップに繋がるし3杯はご飯いけるw
0329名無しさんの野望 (ワッチョイ 735c-uQtz)
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2018/03/10(土) 21:15:31.83ID:4cnmie5A0
>>327
ぢつは一度作ったんだよ。
最初は武器のコンポネをベロナスの欠片にして、ファイアストライクもカデンツも取らなくて
いいよーにしてみようということで始まった。
で、BWCとフラバンは装備しだいで任せられないか?ということで、レアンダーとポーチを
装備してみたはいいが、いろいろと思い通りにならなかったんだよ。
0330名無しさんの野望 (オッペケ Sr33-6Ori)
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2018/03/10(土) 21:27:30.75ID:Y5GGb7Ebr
亀裂付与のシール撒いて、真ん中に炎の奔流付与モータートラップ6個、エレメンタルストームBWCとエルドリッチフラバン撒いて

ど真ん中に高DAで棒立ち
完璧すぎる
0332名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/10(土) 21:29:32.01ID:3stz/p5n0
しかしこれLV84で丁度マッチした装備の無いビルドだと
LV75~94までほぼ約20LV間も装備更新できなくて凄い退屈だな
コンポネの節約にはなるんだが
0334名無しさんの野望 (ワッチョイ bb63-0aB1)
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2018/03/10(土) 22:13:35.49ID:zhqSoPqI0
>>213
のデシーバーだけどやっぱりハガラッドを切ってシジルに戻そうかな
シジルだと張り付きができるのでチルスパイクがゼロ距離で連打できる
シールとシジルを合わせれば死なないので楽
アポステイトだと設置系が強いのは分かるけど
0335名無しさんの野望 (ワッチョイ 2ad9-rOUW)
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2018/03/10(土) 22:23:02.72ID:10AZ0pUb0
>>333
このスレの奴は発売当初ソルジャーnerfしろ連呼してたが。OPでももなかったのに
インクは微妙扱いだったな。メインにするとストーリーきついみたいな意味不明なこと言ってる奴もたくさんいたし。懲戒のbuff関係なく既に強かったのに
今は海外の後追いで余裕の手のひら返しだな。3年くらい同じこと繰り返してる
つまり海外のフォーラムやreddit見ればいい話でこのスレの存在価値無いな
0339名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/10(土) 23:22:21.56ID:3stz/p5n0
電気ビリビリタクティシャン 最初どうだろうかと思ったが結構操作してて面白い
いまエリートラスト周辺とアルティACT2を行ったり来たり
ブリッツしてシールとシャード置いて遠くの敵から順番にビリビリさせる
報復キャラの廃品利用で作ったからINC+SOなんだけどINC+SHでやるともっと面白いんじゃないだろうか
https://www.grimtools.com/calc/eZPozvKV
0341名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-0aB1)
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2018/03/11(日) 00:31:40.39ID:61NT/qRj0
ラヴァは高DA+耐性超過で何とか勝てる。
最悪、ホームステッドで売ってるチンキでDA+10%の間だけ戦って、効果切れたらブレイドバリアか鏡中にリフトで逃げられるし。
0344名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-XWnK)
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2018/03/11(日) 00:47:25.57ID:TbNI8ZQ40
共有倉庫経由して他キャラを倉庫にすればいい
他キャラの倉庫枠拡張する金が欲しいなら高Lvキャラがレア装備を共有倉庫にぶち込めばいい
Lv90代のレア装備ともなれば4000鉄片ぐらいで売却出来るぞ
0347名無しさんの野望 (ワッチョイ 666c-hn8E)
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2018/03/11(日) 00:59:54.60ID:ixkNJw2g0
インクの流れに乗じて
ヴィンディケイターでやってたんだが、シールに防御任せてたらきつくなってきて、そばにトーテムを立てるようにしたら突然タフになってビビった

>>346
アクセサリだと場所取らないから移しやすい気がする
0348名無しさんの野望 (ワッチョイ cf09-uQtz)
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2018/03/11(日) 01:04:10.46ID:W7EUxBq80
アルカノアルーンタクティシャンはグラデEX170が15分で魂のラヴァジャーにも5分半で殴り勝てるとかこれもうどうしようもねーな
0350名無しさんの野望 (ワッチョイ bb87-ufBK)
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2018/03/11(日) 01:23:03.10ID:wasZdDX00
ナーフ自体はいいんだけど
俺はナーフされるようなものには飛びつかないキリッみたいな硬派系マウントおじさんがわらわら現れるのが嫌い
0351名無しさんの野望 (ワッチョイ 2ad9-eNrj)
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2018/03/11(日) 01:30:44.30ID:I6utQYEJ0
外国人のビルド紹介動画、レジェ使ってない部分チート産レアで埋めてるから戦闘中にキングスのbuffアイコン3つくらい並んでたりしてほんと笑う
0352名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/11(日) 01:55:13.16ID:kRJz40HZ0
MMOじゃないんやし何か競争するわけでも無く
個人が好きなようにいじくるゲームでナーフする必要どこにも無いと思うんだけど
(坩堝マルチも有るのにデータ改変ブロックすらそもそも無い)
なんでチョコチョコナーフするんやろね
懲戒みたいに大味な強化したかと思うと
他は細かい細かい数字しかいじくらんしよくわからんちんよw
0355名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/11(日) 02:09:08.78ID:kRJz40HZ0
MMOとかランキング制なら
今まで長い長い時間を掛けて育ててる職で競争する事にに愛着がある人に配慮して
強過ぎるスキルや装備をナーフする意味は有ると思うけど

マルチのデータ改変すらブロックしてないという事は
他人同士の間での競争は主眼に無いゲームなので別にやらないよって事だろうのに
育成も割と短時間ですぐ出来る個人が閉鎖した環境で楽しむだけのゲームで
強過ぎるスキルや装備が有ったとして誰が困るんだろうかな?という疑問ね
0357名無しさんの野望 (ワッチョイ be25-hn8E)
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2018/03/11(日) 02:28:40.62ID:L6fe40ge0
ところで最近になってようやくgrimtoolsのスキル振り画面で
Ctrl+Shiftで補正値なしの値を確認できたりCtrlまたはShift+クリックでポイント一気に振れることを知ったんだけど
自分情弱過ぎ
0359名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b9f-Wwmn)
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2018/03/11(日) 03:11:16.80ID:KMQkatOS0
ゲームのバランス取りに失敗したら調整するのは当然では
あるものが強すぎたらそれしか価値がなくなる
(選択の余地が無くなりゲーム自体の価値が減衰する)

育成が楽だとか閉鎖した環境とか関係ないと思う
(楽なのか閉鎖しているのかは別にして)
0360名無しさんの野望 (ワッチョイ d33e-hn8E)
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2018/03/11(日) 03:18:42.19ID:rh5Yd2Zh0
根底のゲームバランスがガバガバ大味やのに
みみっちくプレイヤー側を弱体化するようなバランス調整はどうなんや?って感じやけどな
0361名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/11(日) 03:39:10.75ID:kRJz40HZ0
>>359
やたら強い装備やスキルが有っても「とにかく強いパワープレイ」がしたい人はそれを使えばいいし
それはそれで有っても別にいいよね でも自分は今こっちのスキルが使いたいのでこっちでやってみる
というプレイ方針の住み分けは個人ごとに別に選択出来るゲームで
他人間の競争が無くて「自己満足の領域が凄く多い」ので
「やたら強い要素」を潰す必要はあまりないんじゃないのかなと思うんだよね

クソキャラビルド作ってても「やたら強い要素」をちょっと借りてくるだけで
どうにかなったりして逆にそのおかげでプレイの幅は広がってると感じるから
0362名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/11(日) 03:41:16.22ID:syI6i7un0
>>339
https://www.grimtools.com/calc/D2pn3WaZ
DAが低かったからちょこっとスキルと星座に装備弄ってみた
両手武器の方もエピックだけどこの辺も取り入れられるなら検討してもいいかもしれない
指輪やメダルも防御と攻撃能力上げるレア品にして
デッドリーエイムが勿体ないし攻撃能力2700目安に目指したい感じする
0364名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-Ewsu)
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2018/03/11(日) 03:48:54.31ID:vzdVADWY0
ベルゴシアンの大ばさみってやたら+つく装備多いけど何でこんな押してくるんだろ
クイックカットとかについててくれた方が嬉しくね?
このスキルなぜか物理なのに刺突修正ついてて意味わからんしなんなんだ?
弱すぎなんだが
0365名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/11(日) 03:50:39.03ID:kRJz40HZ0
>>362
ありがとうね
LV94装備が最終になるのでその時に参考にして調整してみますね
OAはねこれは上げないとunkだよねと思いつつ
コンポネとかをケチッて先延ばしにしてますw
0366名無しさんの野望 (ワッチョイ be25-hn8E)
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2018/03/11(日) 03:52:34.78ID:L6fe40ge0
デュアルブレイズその他のフラット刺突だけ強化してやるよというドケチだよ
刺突強化の部分は忘れてフラット物理の部分が伸びることだけ喜ぼう
0368名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/11(日) 04:12:59.04ID:syI6i7un0
>>365
確かにレベリング中はコンポネをケチりたくなりますねw
自分もタクティシャン持ってるだけに
武勇のレッグとかベルトとかエピックだけどなるだけ入れたい
アルカノ関連装備欲しいけど、武器すら手に入んないw
0369名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/11(日) 04:17:35.33ID:syI6i7un0
アルカノ剣やマルマスグレートソードとか手に入ったら懲戒エルゴロスタクティシャンやってみたい!
物理特化タクティシャンは退屈過ぎるw
0370名無しさんの野望 (ワッチョイ 737d-uQtz)
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2018/03/11(日) 04:30:17.48ID:xD/WF6Cq0
まだ一周目でミストボーン・タリスマンの設計図取ろうと思って
ベイルゴアとカリスカーをマラソンしてるけど全然おとさんじゃないか。

これだけ落とさんと何か間違ってるような気がしてくるわ。
あと、レベル上がりすぎて今後、先が楽になるとかはないかな?

でも、たのしぃよぉ。
0371名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/11(日) 06:10:06.76ID:kRJz40HZ0
>>369
自分でやってgrimtoolsまで貼っててアレだけども
物理かエレメンタルでフォースウェイブ撃ってルーン置く方が多分48倍ぐらい強いので
エルゴロスメインでビリビリは 操作感が面白い&手抜きできて楽 あと倉庫に有ったライトディフェンダーセットが使える
ぐらいかなあって・・・wすまんw
0375名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-hn8E)
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2018/03/11(日) 06:50:45.45ID:DcPtHNYC0
あ、ベイルゴアとカリスカーか
密輸人の道のボスとベイルゴアを周回するのが正解だと思う

カリスカーって設計図落とさないでしょ
0377名無しさんの野望 (ワッチョイ e6af-uQtz)
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2018/03/11(日) 07:14:37.39ID:6vkRVIh10
密輸人エリートで1回で落ちたなぁ、俺は確か
今日はヴァルバリー初挑戦したけど、冷気NBのせいかクソ楽だったなぁ
あいつ、デフォだと何も落とさないのねw
0379名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/11(日) 07:47:08.74ID:syI6i7un0
>>378
エレメンタル系タクティシャンの場合だけど
レジェ装備ジャスティスシリーズの腕にフォースウェイブとブリッツを100%エレメンタルに変換するのは強いよ〜
デスナイトもフォースウェイブをイーサー100%変換するのがあるし
0380名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/11(日) 07:52:03.50ID:syI6i7un0
>>371
自分の物理タクティシャンはこんな感じ
https://www.grimtools.com/calc/JVl3MOb2
弱くはないけど火力もないw 物理だから面白味もなく退屈・・・
アルカノ剣欲しいわorz
0383名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-XWnK)
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2018/03/11(日) 09:00:23.45ID:TbNI8ZQ40
>>382
完全に同じだあ
仕切り直しとかそういうのは自分の側でやるから別に要らねえんだよってなった
思えばDiablo2もラダーリセット期間が物凄く早くなった途端に辞めたんだよな…
0384名無しさんの野望 (ワッチョイ 6abe-0aB1)
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2018/03/11(日) 09:49:12.96ID:rBGP+3Eg0
POEはメインストーリークリアするまでは楽しかった
外人とトレードするの怖いからそれ以降のゲームバランスに耐えられなくて投げた
0386名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b9f-Wwmn)
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2018/03/11(日) 10:04:20.03ID:KMQkatOS0
POEをやったのはかなり前だけど
GDの方がいいと思うところ
・操作感(ずれや瞬間的な巻戻りが少ない)
・グラフィック(景色がきれい)
・BGM(act5と6以外)
・世界観(日本語環境含めて)
・バランス(割と温めなところ)
0391名無しさんの野望 (ワッチョイ bb87-uQtz)
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2018/03/11(日) 10:34:58.89ID:3kokWnyo0
>>388
生命ウォーダーは一番初めに作ってエリートくらいで詰んだ思い出
0401名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-VZcb)
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2018/03/11(日) 12:00:21.16ID:RZiM58JL0
>>372
亀ですまんがリーグがメインで、リーグシーズンが終わるとキャラもアイテムも全部降り出しなのがどうにも合わなかった
後ステータス関係のツリーがやたら細かくて苦行に感じた
おまけにやってたグループに何でもマウンティングマンがいて、そいつ以外の全員があいつのせいでこのゲームがクソに思えてきたっていう結論に達したのも要因
0404名無しさんの野望 (ワッチョイ aa4b-hn8E)
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2018/03/11(日) 12:22:42.12ID:fCpEXvKE0
システムの細かさで言えばこのゲームも大概だけどな
ステータスや属性がやたら多いし、耐性減少や属性変換とかのメカニクスは外部サイトの解説見ないと理解できない
0406名無しさんの野望 (ワッチョイ cb25-B+Ho)
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2018/03/11(日) 12:28:00.68ID:PcLlSpcm0
POEジャンルが同じでもゲーム性が違い過ぎてな
一昔前3種の神器って呼ばれるレア装備一年程プレイしても自力で手に入れられなかった
でもゴミ拾い作業で通貨アイテム貯めたら出所が怪しいけど簡単に買えるし、業者だらけなのが糞みたいに思えて完全にやる気なくした
MMO的なノリに耐えられないとお勧めできない
それに比べたら、GDはマルチでチーターが入ってくるのが可愛いと思えるぐらい
0411名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-XWnK)
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2018/03/11(日) 13:49:50.61ID:TbNI8ZQ40
>>399
ハードコアでやらなきゃアルティメットでも本体耐性がザルでも大体何とかなるのは大きな利点だよ
ただイセリアルコロッサルやact6から出るビヒモス、タイタン系は
わりとペット無視して本体直接攻撃してくるからイーサー・気絶耐性だけは必要だったりする
0414名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a25-uQtz)
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2018/03/11(日) 14:41:02.10ID:iShR5P+m0
ペインは範囲は良いんだけど、フラットダメージが低すぎでしょ
バルゴールズ ハート持ってエレ耐性下げるとか、ウェンディゴ アイで敵防御さげるとか
スキル変化装備前提な気がする。
0415名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ab9-HFNi)
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2018/03/11(日) 14:44:52.30ID:6CseTLnQ0
painなんて使ったことないぞ。尋問官(90)
サモンファミリアは98で初めて使ったら、犬より便利で驚いた
色々試して見るのが面白いところだな
0416名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a87-HR89)
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2018/03/11(日) 14:48:26.78ID:EjbjwiXf0
自分もサモンファミリア使ってみたら意外と有用でビックリした覚えがある
wikiの更新も隅から隅まで活発とは言い難いから、旧産廃の評価が結構手つかずで残ってるんだよな
0417名無しさんの野望 (ワッチョイ 666c-hn8E)
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2018/03/11(日) 15:21:42.45ID:ixkNJw2g0
wiki見てると最近投稿されるビルドって高OADAビルドが多いのね
これって坩堝やらない場合ってどのぐらいあればいい感じなの?
あと自分のキャラ見てみるとOADA2000〜2500ぐらいなんだけどどうやってそんな稼いでるの?
0419名無しさんの野望 (ワッチョイ cf09-uQtz)
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2018/03/11(日) 15:25:08.69ID:W7EUxBq80
ローカー25秒前後とかいってる例のビルドは到達点だからあんなのは参考程度でいいぞ
普通にやる分にはOAもDAも2500〜3000くらいを目安にしとけばいい
0420名無しさんの野望 (ワッチョイ 7363-YSnC)
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2018/03/11(日) 15:28:32.98ID:8a8i3Qxw0
>>417
まずはDAだけ考えて全身にウグデンボーグの革とアクセにはルーンバウンドトパーズをはりつけよう
それだけで劇的に向上するはず
あとはストワートを意識して集めよう
0421名無しさんの野望 (ワッチョイ 73ee-uQtz)
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2018/03/11(日) 15:31:53.69ID:H7OkGSgH0
アルチまでクリアする:2000〜
ネメシスやローグライクダンジョンでトレハン:2500〜
ローカーに喧嘩売る:3000〜
グラデEX安定クリア:5000〜

個人の印象
0422名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a3a-RK0z)
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2018/03/11(日) 15:32:26.06ID:85AlC0Nb0
メインストーリーだけならDA2500もあれば十分
高DAは星座とストーワート装備とウグデンボーグの皮で無理やり上げていく
DAが4000届かないなら普通に2500あたりを目安に組んだほうがいいぞ
0424名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f0c-hn8E)
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2018/03/11(日) 15:37:51.78ID:/rvxTkM40
まだノーマルうろうろ中だけどコンジュラペットビルドで
ペットを連れてってそーれ行ってこいってペットに戦わせてる間に壺とか遺骸を漁ってると敵が片付いてて楽ちんでいいわ
よくわからかった1stキャラをあっという間に追い抜いた
0426名無しさんの野望 (ワッチョイ 666c-hn8E)
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2018/03/11(日) 15:44:14.99ID:ixkNJw2g0
ありがとう、耐性は気にしてたけどOADAはあまり考えてなかったら勉強になった
そこまでDA高くないなら装甲吸収のコンポネ削ってまで稼ぐものじゃなさそうかな
とりあえず2500を目安にしつつお花摘み行ってきます
0428名無しさんの野望 (ワッチョイ 7363-YSnC)
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2018/03/11(日) 15:53:53.37ID:8a8i3Qxw0
マルマス補給品のカヴンスカイシールってやつがオススメ
OADA+4%つくまでリロしてトパーズと増強剤生存者の工夫はっつければお手軽に稼げるぞ
0429名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/11(日) 15:59:05.05ID:kRJz40HZ0
DA関係では自分がLV100の時点で
アイアンメイデン相手にDA2600ぐらいにしたら相手からのクリティカル率が0%ぐらい
マッドクイーン相手にDA4500ぐらいにしたら相手の命中率が33%ぐらい
この2つはなんかやけに覚えてる
0435名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-0aB1)
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2018/03/11(日) 18:35:26.59ID:61NT/qRj0
ダメージを受けた時に15%で発動するスキルを、クールダウン5秒のデッドリーエイムにアサインすると発動率が34%まで上がるのに、リチャージに25秒掛かる集中プリズムのスキルにアサインしてもたったの38%なんだけど。

この発動率の倍率おかしいだろ。100%でよくないか。
0436名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/11(日) 18:40:40.37ID:RZiM58JL0
>>435
被打時も変わるんだーと思ってヘルス減少系のスキルにアサインして被打時100%にしたらヘルスがアサインしたスキルの発動条件になるまで星座スキルも発動しなかった
デッドリーエイムアサインした時もデッドリーエイム発動時しか発動しないんじゃねえかなこれ
0441名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-XWnK)
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2018/03/11(日) 19:13:11.17ID:TbNI8ZQ40
育成はまともな攻撃スキルをLv最大にしときゃまずエリートまでは問題無いから…
そうでなくてもシーリングエンバーやフリントコアボルトを武器に刺して使用可能になるスキルぶっぱするだけで
Lv30ぐらいまでなら苦労することなく攻略は可能になる
0443名無しさんの野望 (ワッチョイ cf09-uQtz)
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2018/03/11(日) 19:21:30.61ID:W7EUxBq80
>>434
多分だけどアルカノアのフォースウェイブ物理→エレと正義腕のフォースウェイブ物理→火炎が競合するのを嫌ってるんじゃないか
この場合50%火炎50%エレになっちゃうから氷メインに補正伸ばしてあるこの人のビルドとは噛み合わない
0444名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-XWnK)
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2018/03/11(日) 19:29:52.33ID:TbNI8ZQ40
>>442
武器威力がダメージに直結するスキルは高ダメージの武器を
上で挙げたようにコンポーネントスキルに頼るなら毒ダメージ強化出来るキャラなら
突然変異性膿漿とドリーグの標章を、って感じにwikiの武器に刺せるコンポーネントを見て採用するとより一層効率は良いよ
http://wikiwiki.jp/gdcrate/?Items%2FComponents%2FPart
基本的にはパッシブ発動スキルを上げるよりも攻撃スキル強化しまくってぶん殴るのが序盤は正義

例えばアルカニストの場合なんかはパネッティの複製ミサイルもいいけどそれとは別に
すぐ習得可能なオレクスラのフラッシュ フリーズ一本だけ上げると凄く楽に攻略が可能なのでお勧め
そしてオレクスラのフラッシュ フリーズは敵の火炎耐性を下げるのでシーリングエンバーやフリントコアボルトの武器スキルの威力が効果的に使えるようになる
0445名無しさんの野望 (ワッチョイ 666c-hn8E)
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2018/03/11(日) 19:30:12.72ID:ixkNJw2g0
>>440
ビルドの項目にある序盤初心者向けってところを見るといいかも
主力のスキルにしっかり振り込むならレベル30ぐらいまでシングルマスタリでもいけると思う
でも星座とかもあるし複雑だよね、その分ハマるんだけど
0448名無しさんの野望 (ワッチョイ 4ae5-Kq1W)
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2018/03/11(日) 19:51:38.04ID:t5qMgQjE0
スキルレベル26かつCS200%近くまで上げたキャラでもDPS100kぐらいにしかならなかったから正義腕のスキル強化は多分誤差
ローカー25秒ならdps200k以上出てるはずだから
0450名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-hn8E)
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2018/03/11(日) 20:11:57.93ID:fd7pj5J70
>>444
ありがとうありがとう
>>445
そこ見ててインクはペイン上げたらいいのかーと思ったら
ちょっと上のレスでペインじゃなくて云々ってやり取りが
あって何を参考にしたらいいのか分からんくなってしまった
0452名無しさんの野望 (ワッチョイ be5c-uQtz)
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2018/03/11(日) 20:39:50.66ID:/JpHAHIB0
ワード オブ ペインはノーマルクリアくらいまでは十分メイン火力になるから、後で振り直すの前提でスキルポイントつぎ込んでもいいと思う。
強敵用にストームボックス(というかテザー)のほうにもスキルをふっておきたいけど。

つかペインツリーの最後のデスセンテンスについているカオス・イーサー耐性削りは初めて見たときにときめいたもののコイツを活かすビルドがろくに思いつかないという現実。
0453名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-VZcb)
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2018/03/11(日) 20:53:50.86ID:RZiM58JL0
>>450
自分のビルドがどんなのかで何あげるか変わるから、ここで強いって言われてんのが自分のビルドで当てはまるか考えなきゃ意味がなくなる
イーサーとかカオス特化ならデスセンテンスあげまくれば良いし、そうじゃないならAoEとして必要最低限降るくらいで十分になるし
正座スキルばらまきにはかなり有用だけどメイン火力はれるようなもんでもない
0457名無しさんの野望 (ワッチョイ 666c-6rgV)
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2018/03/11(日) 21:59:52.37ID:VaQuj4l+0
坩堝グラディエーター、マッドクイーンとクパカブラが極端に時間かかるんだけど、DA5000以上にしたら殴り合いできるの?それともライフ吸収耐性上げた方がいい?
0462名無しさんの野望 (ワッチョイ 666c-hn8E)
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2018/03/11(日) 23:23:55.72ID:ixkNJw2g0
装甲吸収率をどのぐらい確保したらいいか悩む
板金or生ける防具2つか、そこに鱗を足すべきか、1つと鱗でいいか、はたまた3つにすべきか

何も考えずにスカーズに振ればいいソルジャーが便利すぎる
ってか、装甲吸収率って数値そのまま上乗せじゃなくて、基準の70%に数値分割合で上昇するって今更気づいた
0463名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/12(月) 00:31:02.66ID:LC7NtWMI0
ガルガボル殴りに行くと噴き出す炎がトロトロ濃く出てる時とシャレにならん勢いでいつもの2倍くらいの距離ブッシャアアア!!ってしてるときあるのなんでなんだろ
0464名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b63-uQtz)
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2018/03/12(月) 00:38:59.84ID:NBPlM45R0
6章なんとかクリア出来たんで
キャンペーンでのマラソンに戻ろうと思うんですが
普段皆さん何処回ってるのでしょう

ダイナマイト収拾コース
ダイナマイト箱開け
キルリアン(居たらムジラク)

いまこんな感じなんですが
ここは行っとけみたいな所って増えたりしました?
0467名無しさんの野望 (ワッチョイ ea27-9tdc)
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2018/03/12(月) 01:16:48.73ID:0kRAbb5e0
>>464
自分も大体同じ所かな。ムージ君も問題なく狩れてるならSOTも良い
ダイナマイト収拾時はクロンリーから出た後のついでにハチの巣でローヤルゼリー回収しとくとポーションも使いやすくなる
あとは古代の森での追加ポーションのレシピとかをまだ持ってないなら多少クリアが面倒な段階だったとしても何回か行っとくと良い
0468名無しさんの野望 (ワッチョイ bb63-0aB1)
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2018/03/12(月) 01:24:35.11ID:Fj2LVYoh0
ペットカバをやっているので本当にマラソンで敵を倒しちゃう
花はいくらあっても足りないので古代の森で花集め
出難い設計図やレジェ(Mindwarp辺り)に期待するならローカーの方がいいと思った
ただ古代の森は棒立ちでガルガボルを倒せないとちょっと向いてないかな、と思う
キャスター全般
ペットビルド以外は高DAで行った方がいいと思う。
並みのDAだと15k以下のライフはワンパンで死ぬ
0470464 (ワッチョイ 0b63-uQtz)
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2018/03/12(月) 01:29:05.37ID:NBPlM45R0
情報ありがとうございます
結構ありますね
全部取り入れていきます!
0472名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/12(月) 03:35:36.52ID:LC7NtWMI0
>>471
よくあの亀裂2セット出されて棒立ちできるな…
ヘビは柱を中心に対角線に位置するとヘルス減少の追尾弾を消せるから楽なんだけど近接だと根性になるね
0474名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/12(月) 07:19:26.66ID:9JTo6TCE0
僕の物理タクティシャン、ローカー早狩りタイムアタックしようと
イグナファーの物理耐性下げ取り入れて試してみたら・・・
4分半が3分半になっただけで糞ワロタww なんやねんw
0478名無しさんの野望 (ワッチョイ e6af-uQtz)
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2018/03/12(月) 08:24:44.07ID:Gg99DCYE0
張り付いて毒範囲出したら引く の単純動作で楽にマラソンもできそうだ
残HPで発動する発狂トリガー持ってないから、ゼリーや薬もいらないし
0479名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/12(月) 09:00:23.83ID:zkF5Gdaz0
>>476 オメデト 自分もマックイーンはじめて倒せた時嬉しかったなあ

>>474
電撃ビリビリタクティシャンとりあえずLV94になって装備更新したよ
花が導管ガチャで滅びたので拡張コンポネ1個しか使わないケチケチバージョン
https://www.grimtools.com/calc/pZrrEd5Z
こんなドケチ仕様でもシールの上でテザー掛けてチェーンライトニングしてると
クリティカル余り出てなくてもDPS10万ぐらい出るっていう
改めてインクは詐欺性能やなあと思いました
0481名無しさんの野望 (スフッ Sd8a-cMtj)
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2018/03/12(月) 11:44:47.05ID:rFQwJuw8d
虫ペット気持ち悪って思ったけど、使っていくうちに愛着が沸いてくる
死なないようにトーテムに入れてあげたり
0483名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/12(月) 12:56:33.84ID:9JTo6TCE0
>>479もう94に・・・
DPS10万とは驚き@@;
僕の物理タクティシャンも少し改良しました
名付けて、フォースウェイブクリティシャンww
https://www.grimtools.com/calc/aZqaG18Z
0489名無しさんの野望 (ワッチョイ 7363-YSnC)
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2018/03/12(月) 14:33:57.69ID:R6CB2p7u0
それは思ったけど物理とエレの耐性どっちが下げやすいかっていうとエレだし
物理の反射クソ痛くて対策せにゃならんしでお蔵入りした
0492名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/12(月) 14:43:44.46ID:zkF5Gdaz0
単にドロップ率がめちゃ低い高いがあるだけの模様
靴とか銃とか同じレジェ10個以上出まくってるのが複数種類有る
でも1個も出てきてない奴まだある
0500名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/12(月) 16:09:03.99ID:zkF5Gdaz0
ぼくが古代の森へ行くと片手銃ばっかり出るのは乱数の仕業か!
ダガロンの雷の方ばっかり5個も6個も要らないぞw いい加減火を出せw
0502名無しさんの野望 (ガラプー KKb6-n2U1)
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2018/03/12(月) 16:19:18.12ID:QAYN0XnkK
>>499
結果として偏ることはあっても、キャラを変えたら偏りがなくなるかもなどという提案は間違ってるぞ
次の確率はそれまでの経過に影響されない、これは確率論の初歩の初歩だ
0506名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-uQtz)
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2018/03/12(月) 16:34:01.00ID:Fb33c9Bh0
>>502
偏りは確率の話じゃなくて乱数の話だわ
確率は君の言う通り過去にもキャラ間でも影響は受けない
数万回の試行回数も積めば偏りなんか全くなくなるけど数十回程度だと乱数の偏りが目立つ
キャラを変えたら改善するかもと言うのは乱数のシード値が異なるから違う方向へ偏る可能性があるというだけの話
0507名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-XWnK)
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2018/03/12(月) 16:39:11.97ID:zEK3drT40
一部のレジェだけドロップ率が他のレジェの1/5ぐらいに設定されている図表がいくつか前のスレに出ていたなあ
テンポラルアークブレイドと魂渦が異様に出難い設定だったのは覚えている
0513名無しさんの野望 (ワッチョイ fb03-uQtz)
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2018/03/12(月) 17:21:02.56ID:hmZwF0Q60
act1-4のエリアでトレハンしたらAOMより前の武器防具ドロップ多め
act56のエリアでトレハンしたらAOM由来のド武器防具ロップ多めとか無いのかね
あれば少しは狙いやすくならんかなぁと
0520名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/12(月) 19:05:14.27ID:9JTo6TCE0
フォースウェイブに特化するとまるで物理キャスターっぽいw
クリダメで4〜7万出るわ・・・チャネリングのイーサーレイ特化ビルドも真っ青?
https://youtu.be/sTqwSLZEMPY
0522名無しさんの野望 (スプッッ Sd43-dtLl)
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2018/03/12(月) 19:22:42.99ID:URlXLr7Ud
今30lv 冷気インフィル
なるべく早くクリアして難易度あげたいんだけど、マスタリ優先で振ってエクセキューションとナイトフォール取るのと、今のマスタリ(NB36)で取れる強スキル上げてくのどっちが効率良いですか?!
0526名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f01-hn8E)
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2018/03/12(月) 20:00:06.13ID:JrXRuxml0
デッドリーモメンタムやリーサルアサルトの説明に「このバフは、持続時間中に発するすべてのスキルに対し加算される」
とあるけど他のスキルに固定ダメージ乗る?それとも属性倍率だけ?
0528名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/12(月) 20:20:23.26ID:zkF5Gdaz0
>>522
このスレで前に教えてもらって実際にやったけど>>523が言ってるように
ベールオブシャドウとナイツチルMAXにして冷気のダメージ%装備積むのが物凄い楽だった
集団戦は基本歩き周りながらたまーにリングオブフロストするだけで終わるのと
ボスは近くを回りながらシャドウストライクとかコンポネスキルのカオスストライクでLV70ぐらいまで育てた
0529名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-0aB1)
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2018/03/12(月) 20:25:54.53ID:rQryGBAS0
ウォーダーだと全く勝ち目がなかったローカーが、サブキャラのインフィルに22秒くらいで殺されてて流石にざまぁみろと思った。

冷気インフィル強すぎだろ。
0530名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/12(月) 20:28:57.02ID:9JTo6TCE0
>>521
5分ってw
アルカノタクティシャンとデスマークイフィルトレターはどっちが強いんやろ・・・
PVP対決して欲しいw
0532名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ab9-HFNi)
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2018/03/12(月) 20:36:31.76ID:2greizJ20
冷気テンプレインフィルは攻撃面は10月からさほど変わっていないから、今更騒ぐものでも無いけどな
神導管とアルカノアに適正の無いシャーマンに涙が出るよ
0536名無しさんの野望 (ワッチョイ f3d9-hn8E)
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2018/03/12(月) 21:00:00.81ID:QfeqRGhC0
雷キャスターとしてヴィンディケーター(光のガーディアンセット)を使い込んでたけど
ノーブーストチャレ150-170回し1回12分が限界、な気がする。DA4500まで考えると爽快感が失せる
まだビルド組んでないがウルトスセット武器ストームリーヴァーに持ち替えの方が未来があるかもしれない
0537名無しさんの野望 (ワッチョイ 735c-uQtz)
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2018/03/12(月) 21:03:29.42ID:R+XdfaHq0
>>536
チャレ150スタート160取得、140スタート150取得、130スタート150取得をワンセットとして
回してる。
正直150と170の結果の差があんま感じられないからね。
0548名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-uQtz)
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2018/03/12(月) 21:50:43.41ID:Fb33c9Bh0
そういえばアルカ導管のデヴァステのスキルエナジーコストを0にしてくれるやつ、デヴァステの有効時間中はどのスキル使ってもエナジー消費しないっぽいんだよね
0553名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/12(月) 22:26:12.85ID:9JTo6TCE0
導管で思い出したんだけど
妄想でメイジハンターに神話級の導管を武器に持たせ
アルカノタクティシャンっぽい感じになるか試したら
クリティカルダメージ126%超えたww 攻撃用の代替えスキルにベロナスの激怒入れてみたけど
https://www.grimtools.com/calc/r2BGkQDV

実際にどうなのか微妙・・・ ん〜OAとDAをガッツリ付けたリングとメダル欲しいな〜
0554名無しさんの野望 (ワッチョイ 7363-YSnC)
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2018/03/12(月) 22:36:49.69ID:R6CB2p7u0
アルカ導管とディヴァイナズ コデックスの火炎→冷気or生命は最終的にどっちになるんだろう
ディヴァイナセットあと肩だけなんだがさっぱりでねーヒャッハーしたい
0555名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/12(月) 22:46:23.39ID:zkF5Gdaz0
wikiの「戦闘のメカニクス」のページの「ダメージタイプの変換」に基本が載ってるけど
下の方のコメント欄でローカル変換とグローバル変換について補足してくれてる人が居る

あとなんかいくつか前のスレで「A→エレメンタル」についてだけ
「A→火炎」とかと被ると変換タイミングが同時じゃないとか言ってる人が居たような
あれはローカルとグローバルの話だったのかいな?
0558名無しさんの野望 (ラクッペ MM43-eNrj)
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2018/03/12(月) 23:39:49.54ID:CvlOe+kuM
間違ってるやつ多すぎて定着してるだけでどう考えても間違ってるけど
両方通用するのわかってる上で使ってるならまだしもダイガエ読みしてるやつなんて100%ただの無知だろ
0560名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-hn8E)
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2018/03/12(月) 23:44:40.79ID:qczjrkSr0
いやすまん
日本語として「代替え」というのが最近使われているのは知っているんだが
通常攻撃代替スキルを何故わざわざ代替えスキルにするのかが気になってしまってな
あまりに気になりすぎて夜もぐっすり眠れてしまうくらいだ
0562名無しさんの野望 (ワッチョイ 739b-uQtz)
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2018/03/12(月) 23:50:56.19ID:hf3rqW8i0
例え誤用だろうと時代に合わせて言語や文化も変化して
定着するのは古くから当たり前にあることだし

余りに変な単語をメディアが若者の間で流行ってるとか煽ってるなら別だが
0567名無しさんの野望 (ワッチョイ ae6e-p0Oy)
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2018/03/12(月) 23:59:06.02ID:O3hqAf160
>>555
A→火炎とA→エレメンタルが同時かは知らないけど
確かその話は火炎→イーサーとエレメンタル→イーサーだと同時じゃなく
エレメンタル→イーサー変換されてから火炎→イーサーされるからエレメンタル変換と火炎変換の合計が100%でも
火炎ダメージが0にならないって話だったような
0569名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/13(火) 00:06:10.31ID:3In7hJLk0
アルティメットの方がレジェとかも落ちるしダイナマイトとローヤルゼリーとか良く出るから一緒に集めといたほうが幸せになれるとおもう
ついでにフローズンハートから変換してもいいかもしれないけどフローズンハートの方が使うからやめたほうがいいかもしれない
0572名無しさんの野望 (ワッチョイ bb63-0aB1)
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2018/03/13(火) 00:08:55.55ID:DAcK+k/Z0
Frozen Heartはヴィロスリングを厳選(帯水層)しているとよく出る
Ectoplasmもだけど
キャラが弱いときはここで粘っていたな
レジェも出ます
0583名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/13(火) 00:26:10.24ID:3In7hJLk0
細かく書くと
アーコヴィア丘陵リフト→右行ってスタントン鉱山→上行って喧噪の蜂巣→リフトでクロンリーの隠れ家
リフトで双子滝から南西の雲集の蜂巣(ほんの少しだけ遠いから入れないのもあり)
リフトで腐敗畑→ハサミムシ根絶しながら巣を探して中の細かいとこまで殲滅
アルティメットなら道中の虫ヒーローも含めて結構出ると思うが
0586名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a25-uQtz)
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2018/03/13(火) 00:32:09.53ID:ral/1llL0
>>576
森は先に進むより、手前に戻るほうが近いよ。

そしてカオスで試してみたけど、あそこはエリア切り替えすると売人消えるわ。
SOTも消えるんじゃないかな。追試よろ
0587名無しさんの野望 (ワッチョイ bb63-0aB1)
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2018/03/13(火) 00:35:58.15ID:DAcK+k/Z0
>>584
毒酸ビルドで厳選して使う
Vineの方が手軽ではあるけど、アルティメットに入って進行がきついときに通う
ひとまず84や94まで上げたいときはここで稼いでいるな
0590名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-Ewsu)
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2018/03/13(火) 00:47:48.50ID:Jd6q6wYZ0
へー緑使えるかぁ
どの緑がいいとかそういうの何処かに書いてるかな?
珍盾というのが何かは調べたら出てきたからわかったけど
これは取っといた方がいいリストみたいのどっかないのかな
まだ職業あんまりやってないからどれが強いやつがわかんない…
0592名無しさんの野望 (ワッチョイ bb63-0aB1)
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2018/03/13(火) 00:50:45.76ID:DAcK+k/Z0
ヴィロスはOAが上がるので長めの毒にクリティカルを入れると効果がある
Bloody PoxにAcid Spray(クリティカル)
→Venom Rush(クリティカル)
→Poison Bolt(クリティカル)
これを延々と続ける場合とか
Venom Rushのように直撃するスキルの場合は逃げていいので重宝する
0593名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/13(火) 00:54:52.83ID:3In7hJLk0
>>590
レジェとかエピックでビルドに必要な部分以外はレアでパズルすると化け物ができるからどのとかじゃなくて使いそうなもんは確保しとけっていう感じ
MIは特にスキル変化とか多いからwikiのとこ見るくらいはした方がいいと思うが
0598名無しさんの野望 (ワッチョイ bb63-0aB1)
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2018/03/13(火) 01:03:11.90ID:DAcK+k/Z0
[MI]Rift Scourge Slicerが
シャドウ ストライクの刺突→100% 酸変換で、400%以上の毒酸補正が付くので
これにヴィロスリングを入れるとかでも
[MI]Basilisk Markも
120 酸ダメージ : リング オブ スチール
100% 刺突→酸 変換 : リング オブ スチール
これが付いているのでMI同士でも強くなる組み合わせがある
0606名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/13(火) 01:28:35.30ID:3In7hJLk0
>>603
グローバルで凍傷ダメが毒になるか見たことあるけど全部毒になってたからなりそうな気はする
でもローカルはまだ自分で確かめてないから気になるならgrimdamage入れるのは手
grimdawnの情報引っ張ってくるためかマルウェアとかトロイとかぶっこまれるから自己判断で
やばそうなの弾くと「インストールで失敗してるから起動できん!」みたい出て起動できないけど
0610名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-XWnK)
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2018/03/13(火) 01:48:47.32ID:L2N1HnY/0
強いMIといえばact3の悲嘆の霊が落とすスペクトラルクラウンがペットスケルトンビルドだと垂涎ものの性能だな
良い頭装備に恵まれていない場合はサブジュゲイターズみたいなのが付いているだけで暫く被っていられる
0611名無しさんの野望 (ワッチョイ cf35-HFNi)
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2018/03/13(火) 02:13:44.32ID:E9PXMe960
>>606
そっかー、ありがとう入れてみます
0612名無しさんの野望 (ワッチョイ 73d5-uQtz)
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2018/03/13(火) 03:40:10.06ID:rBDJHtqP0
変換で確認したいけど

カオス→イーサーに変換してもどっちの倍率も貰えるわけじゃない
装備での倍率は一番最後だから変換前のカオスを上げてもそんな意味があるわけじゃない
ってことであってるよね
なんかウォーロックの装備考えてたら自信がなくなってきた
0613名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/13(火) 03:50:50.59ID:3In7hJLk0
カオス実数ダメージ×スキルのカオス%→スキルでイーサー%に変換→装備やオーラでイーサー%にさらに変換×装備のイーサー%
使いたいスキルの修飾%は無駄にならずに変換できるよって思えばいいはず
0614名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/13(火) 04:05:05.41ID:3In7hJLk0
>>613に足すと、アイテム-スキル変化による変換の後に装備やオーラなどによる変換がくるから
https://www.grimtools.com/calc/DV9Arp6V
って装備にした場合は
頭のスキル変換で
キャニスターボム:14-18 刺突ダメージ、18 火炎ダメージ、24 燃焼ダメージ/2s
        →14-18 火炎ダメージ、18 火炎ダメージ、24 燃焼ダメージ/2s
って変換されてこれはゲーム内でもその表記になる。おかげでローカル変換は見てわかりやすい。
その後に両手と肩の装備で火炎→生命力100%(100%以上は切り下げ)のグローバル変換されるから
キャニスターボムは
         14-18 生命力ダメージ、18 生命力ダメージ、24 生命力減衰/2s
になる。こっちはゲームのアイコンでは表記は火炎のまま。使えば効果音とかは生命力のになってるから分かるけど。
キャニスターボム以外の火炎系攻撃も全部生命に変わるのは言わずもがな。
0615名無しさんの野望 (ワッチョイ 4332-0aB1)
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2018/03/13(火) 04:14:48.79ID:kiroj+n60
初歩的な質問なんですけど、囁きの導管シリーズってAOMを導入していたらキャンペーンのボス
でもドロップしますか?クロンリーで指輪厳選しつつ導管ドロップ期待してるんですけどDLCのボス限定なんですかね?
0616名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/13(火) 04:18:19.14ID:3In7hJLk0
ムージ君の箱からも出たから大丈夫じゃないですか
クロンリーボコってればその内ファビウス湧きだすし狙いやすくなると思いますが




まじ設計図出ねー
0621名無しさんの野望 (ワッチョイ 4ae5-eXi2)
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2018/03/13(火) 06:22:18.89ID:ogXBsMtD0
>>617
2度変換されないことが公式ゲームガイドに載ったのが多分AoMが発売された頃で日wikiで追記されたのももっと後だから
追記される前の変換順の説明を見て勘違いしたままの人もいるんじゃないか
0623名無しさんの野望 (ワッチョイ e6af-uQtz)
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2018/03/13(火) 07:12:06.14ID:hwNM22m10
マッドクイーンも倒せるようになって、バニラだともう敵無しかなと思ってたが
争いの平原にいるロクシミリア ナイトメイジやべーなNB対決で負けたわ
0625名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-XWnK)
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2018/03/13(火) 07:31:06.10ID:L2N1HnY/0
クルーシブル147だとロクシミアナイトメイジは癒やしなんだけどな…
キャスタービルドで争いの平原のクトーンリフト探してたら出会い頭に瞬殺されたのは良い思い出
0627名無しさんの野望 (ワッチョイ e6af-uQtz)
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2018/03/13(火) 07:48:48.02ID:hwNM22m10
うん、難敵だと分かってれば引きうちでいいんだけどね
ハードコアでやらかしそうで怖いよ。ザコの中にまさかアルカモス以上のが出てくるとは思わんから
0628名無しさんの野望 (ワッチョイ df6c-uQtz)
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2018/03/13(火) 08:27:27.75ID:8XpT5l+A0
>>551
そんなアイテムがあったのか…
エリートも後半のキャラがいてなお6キャラほど他に育成してて知らんかった
なんて時間の無駄をしていたんだ…orz
0632名無しさんの野望 (ワッチョイ fb03-1TI9)
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2018/03/13(火) 10:17:33.25ID:UelwlTr20
うんこれいいね
https://goo.gl/GoZBYg
0638名無しさんの野望 (ワッチョイ 1770-uQtz)
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2018/03/13(火) 12:48:27.74ID:LIhPW7x20
ストワキングスどころかストワプロテクションすら選別できてなくてストワレディネスあたりで妥協してるわ
でもそれなりに攻撃力も上がるし悪くないね
0648sage (ワッチョイ ea6c-lJdD)
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2018/03/13(火) 14:21:04.66ID:zQpa4yqO0
>>642

シンダータッチ 炎→雷25%前後
0672名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-VZcb)
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2018/03/13(火) 17:40:39.25ID:4PKE87Qb0
ペットの攻撃だけボタンに配置して普通にアルチクリアまで支障なかったけど
細かく敵指定場所指定したい人だとそうかもな、自分はめんどいからしない
0674名無しさんの野望 (ワッチョイ fb03-uQtz)
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2018/03/13(火) 19:31:57.83ID:TEgxfjdi0
パッドだけ使用でも20個登録できるから登録数的な物は問題無いと思うけど
位置を細かく指定してやるならマウスが良いだろうね
トグルスイッチのバフ関係は開始時にマウス用マクロの方使って後はパッドでやってる
0680名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/13(火) 20:28:01.68ID:Qvl7T6GJ0
体内損傷の反射だけは何とか仕様が変わってくれないと
オクタヴィアスが3セットぐらい倉庫で腐ってる
反射削減付けてもずっとアイコンが消えねえw
0684名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/13(火) 21:57:25.43ID:Qvl7T6GJ0
アクティブ攻撃をコンポネスキルだけでどこまでヤレルキャラに出来るかな とか
ブッチャーオブバーウィッチが2本出たのでモリモリ吸う殺人出血トリスタはどうだろう とか
しょうもない事を考えるのが好きだと ほんとこのゲームは飽きないな
0685名無しさんの野望 (ワッチョイ 1770-uQtz)
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2018/03/13(火) 21:57:56.21ID:LIhPW7x20
さっき初めてグラデ170クリアしたうれしい
防御が重要と思って必死にDAあげてたんだけど、いつも154あたりでジリ貧になるから
OAもそこそこ上げないといけないとわかったら案外あっさり行けた
0690名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-WxCv)
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2018/03/13(火) 22:28:35.24ID:2srav5l/0
DA特化は分かりやすいけど
実際集めるというか厳選する価値のあるMIって難しいな
ビルドの方向性とか不足するであろう耐性が分かってないと修飾子に困る
とりあえず倉庫に投げ込んでるがそろそろパンクする
0692名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/13(火) 23:11:48.86ID:Qvl7T6GJ0
MIはアクセサリとパンツとボーンスパイク・スカージスライサーみたいな
こーれは耐性イイよね!%補正イイよね!ってわかりやすいの以外は売っちゃってるなあ
だいたいLV94まで育ててからコンセプト上で使いたいレジェ着せて星座調整して
足りない所を改めてベルトと靴あたりクラフトして+コンポネと増強剤で誤魔化す感じ
先に全部計算してからやれる人は素直に尊敬する
0693名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f01-hn8E)
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2018/03/13(火) 23:36:16.64ID:qI/Y+cCa0
何故かルーン系はDPS表示されなくてインクの強さごまかされてる感じするな
あと地味にアルカノアに付いてるスキルってDPS4万位あるんだな
0694名無しさんの野望 (ワッチョイ cf09-uQtz)
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2018/03/13(火) 23:40:35.00ID:3p59aCTE0
アルカノアのアルケンインデバステは詠唱速度で砲弾数が増える
200%だと合計30発前後降ってくるから5秒間で15000のエレメント出力するイカれ
0696名無しさんの野望 (スップ Sd8a-ImBW)
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2018/03/14(水) 00:06:41.96ID:Ho4Fp6A2d
ギロチンやストームリーバーとルーン系列やアルカノアのスキルを見てると
高火力装備は下方修正されるけどスキルは修正されない感じなのかな?
カラスターのルーンビルド現役で使ってるからビクビクしてるんだけど
0700名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/14(水) 00:19:01.21ID:gfLcE3JY0
>>695
ようこそウェンディゴ厳選の沼へ…
グルームヴァルドからダンジョンを全部巡り魔女団までとバロウホルムの向こう側を延々と回る楽しくない作業の幕開けだ…
0701名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/14(水) 00:23:21.32ID:n87My2TT0
強化とか弱体の調整は統計データで凄く使われてたら下げてあまり使われてないと上げる
と言っている人が居て 結構当たっていると思うんだけど
ドゥームボルトはおそらく殆ど全く使われていないと思うのに なーぜ強化されないのか 哀しい
0703名無しさんの野望 (ワッチョイ fb03-uQtz)
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2018/03/14(水) 00:52:44.97ID:KubicFa90
>>700
そんな沼があるのか・・
ハガラズの鉤爪を作りたかったので取り合えず1本あればOKなんですけどね
何とか1本手に入ったんですが取り合えず手に入れるだけなら良さそうなトレハンルートを
ウグデンボーグリフトから南に降りた所にバロウホルムクエスト饗宴でトリガー落とすボスが湧く場所があるのだけど
そこが近くて良い感じでした
0706名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/14(水) 01:07:11.70ID:n87My2TT0
ブレイドトラップはなるほどカナーリほったらかしだね・・・

イーサレイもほったらかしなのかい?
イーサレイはなんか強くなったぞって言ってる人を前にスレで見たような
自分で使った事がないんでよく知らないけど
0708名無しさんの野望 (ワッチョイ 1763-uQtz)
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2018/03/14(水) 01:08:49.82ID:MiH0PwKV0
ブレイドトラップは坩堝なら補助に使えなくもない
イーサーレイはどう使えばいいのかわからんわ
イグナファーとドレインエッセンスはヘルス変換付いたり複数体にヒットしたりするからからまだいけそうな感じするけど
0710名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-0aB1)
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2018/03/14(水) 02:14:53.28ID:dgkpp7d00
イーサーと雷ダメージのキャラもいいと思ったが、どっちの耐性も下げるのは本当に難しいから間違いなく弱キャラになりそう。
まだ冷気と雷ならエレメンタルをABC全部下げられるからマシだが。
0711名無しさんの野望 (ワッチョイ ae6e-p0Oy)
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2018/03/14(水) 02:20:46.02ID:AEguAD0b0
火炎かエレメンタルで変換してイーサーにするのが楽
イーサーボルトペンダントはディシインテグレーションがもともと上げにくいから火炎イーサーで使うのとあんま変わらん
0712名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/14(水) 02:27:06.92ID:n87My2TT0
>>710
雷イーサーは意外と下げれるよ
マンティコア・未亡人・拡張コンポネのイーサーコラプション
イーサーボルト ペンダントとアラガストのストームバインダー(ストームボックスのスキル変化)
パッと思いついたのだけでも同時下げはこれだけ有る

個別下げだとインクは懲戒で雷下げてペインのツリーでイーサ下げれるね
ネクロはスペクトラルラースで手軽にイーサ下げれる
あと雷イーサーはアクセで同時に強化される物が多い
0713名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/14(水) 02:39:00.30ID:n87My2TT0
INCのストームボックスはツリー全部振ると雷補正1400~1600%の詠唱速度135%ぐらいのキャラでもDPS4~5万ぐらいだったから
アイテムスキル変化で耐性下げも足すと
小範囲+貫通で毎秒高ダメージ持続しつつDA耐性下げてスローも与えるスキルになる
これに耐性下げる星座スキルをアサインして当ててイーサコラプション掛けて
もうひとつ雷イーサダメージの攻撃を何か重ねていくと結構なダメージが出ると思う
0715名無しさんの野望 (ワッチョイ 666c-hn8E)
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2018/03/14(水) 04:03:53.23ID:o4mBnEjO0
>>710
アルケイナム エレクトロリス「私の出番のようだな」
攻撃時発動スキルで雷イーサー耐性下げ、インクなら二丁拳銃もできる!
・・・両手に持った場合、同じ発動時スキルの効果ってスタックするっけ?
0716名無しさんの野望 (ワッチョイ bb63-0aB1)
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2018/03/14(水) 04:53:42.81ID:gu7+4kMr0
確率で発動の場合は個別判定なので効果時間内に2つ発動しないとスタックしない
BonebladeのBloody Pox時に生命耐性-10%は必ず発動するのでこちらはスタックする
0717名無しさんの野望 (ワッチョイ 4ae5-eXi2)
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2018/03/14(水) 05:30:10.65ID:U53LCYB30
耐性下げについてはスキル変化はスタックするけどアイテムスキルはスタックしなかったはず
ちなみにDoTは同じアイテムのスキルでもスタックする
0718名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/14(水) 05:55:02.20ID:n87My2TT0
「マスタリスキルAに耐性-10%を付与する」アイテムースキル変化の付いた装備なら
2か所装備するとマスタリスキルA使用時は常に必ず相手の耐性-20%できるけど

「攻撃時10%発動で相手の耐性-10%」のアイテムスキルが付いた装備は
左右2か所装備して左右のアイテムスキルが同時発動しても相手の耐性はー10%にしかならない

という事でいいの?
0723名無しさんの野望 (ワッチョイ df6c-uQtz)
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2018/03/14(水) 10:33:55.49ID:bHgC/v9O0
スケルトンキー使って入るダンジョンとかって死ぬと入れなくなるけどあれって時間経過で入れるようになったりしますのん?
毎回タイトル画面まで戻ってリトライしてたんだけど
0727名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/14(水) 12:12:23.24ID:n87My2TT0
LV100まで上げて放置してたメイジハンターを試しにイグナファー極にしてみたけど
他の性能を犠牲に装備もSPも注ぎ込みまくっても表記DPS10万ぐらいにしかならなくてナニコレ状態
0730名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/14(水) 12:31:49.52ID:449uiaNa0
>>727
導管でイグナファーを武器ダメ18%上乗せできるし
MI装備も入れてクリダメ100%伸ばせるよう目指せばもっと強くなりそうだけどな〜
0735名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-VZcb)
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2018/03/14(水) 12:49:12.11ID:gfLcE3JY0
チャネリングはハープとか生命の樹とか呪文吸収積みまくってやっとこさエナジー枯渇しにくくなるレベルで正直しんどい
後妨害とCCが一瞬でも入ると攻撃した体勢のままチャネリング止まるのが一番辛い
DA上げすぎるとエナジー枯渇するのにDA上げないと棒立ち不可能なとこも辛い
操作は簡単な部類だが
0736名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/14(水) 13:10:21.90ID:n87My2TT0
>>730
https://www.grimtools.com/calc/JVl33vo2
適当に手持ちでSLV上がるように積んでみてこれでDPS表記が11万だった
しかもチャネリングなので多分DOTの部分の計算はバグってるから実際はもっと低い
エナジー消費は全然余裕 カカシに撃ったらクリダメ1発2〜3万(2.9倍とかだったかな)

これだとOADA耐性等全部捨ててるので、そこをまともに補完したとしたら
その分イグナファーに向けてる箇所を削る事になるので
詠唱速度とダメ%補正上げたとしても あんまり伸びしろは無い
チャネってる間は他のスキル撃ちにくいし なんせ投資にリターンが見合わないように思ったなあ
0750名無しさんの野望 (ワッチョイ aa03-XWnK)
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2018/03/14(水) 14:21:04.02ID:3S68BkAU0
正直な話シールより優先すべきスキルがある場合なんて
それこそシールの上で戦っても死ぬ超グラスキャノンビルドぐらいのもんじゃないか
0758名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/14(水) 17:53:21.87ID:449uiaNa0
インクイジターシールはダメ吸収の恩恵もあるけど
むしろスキルツリーのアルケインエンパワーメントの方がクリダメ上昇+全ダメ上昇と
火力を大きく上げてくれる優秀さw
0759名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/14(水) 17:59:37.06ID:449uiaNa0
>>736
スキル振りをちょっと変更したよ〜
シールの上に乗ってデッドリーエイム発動中なら
さらに火力上がってるはず!!
0761名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-CcDY)
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2018/03/14(水) 18:07:56.34ID:449uiaNa0
インファイナルパージを更に上げるとイグナファーのクリダメが最高160%になるから
もっと実感あるはず
0763名無しさんの野望 (ワッチョイ 666c-hn8E)
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2018/03/14(水) 19:35:13.57ID:o4mBnEjO0
ストームボックスはスキル変化とDA下げで採用してるんだけど、恐ろしいヒット数見てると特化したら強いんじゃないかと思えてくる
まあDA下げと星座用としてだけでも十分優秀ではあるんだが
0768名無しさんの野望 (ワッチョイ df6c-uQtz)
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2018/03/14(水) 20:03:06.55ID:bHgC/v9O0
グルームヴァルトの地面からドカーンって画面揺らしながら出てくるでかいザコ敵のせいですげーびっくらこいたw
敵全くいねーな宝箱あけるかーとかのんびり構えてたからやばかった
0770名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-VZcb)
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2018/03/14(水) 20:12:14.29ID:gfLcE3JY0
ショトカ7以降うまく使えないからストームいれる余裕がない
6までは大丈夫なのに7からは押し間違いとか上手くタゲれないとか多発する
0781名無しさんの野望 (ワッチョイ 2387-WxCv)
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2018/03/14(水) 21:54:23.51ID:9vRLDbLZ0
骨鍵用のレア素材って何処が副産物含めて美味しいかな
愚直にクトーンの血狙ってログホリアンの家に遊びに行くけど何か微妙
固定ボス3体いるけど道中長いんだよな
0787名無しさんの野望 (ワッチョイ 1770-uQtz)
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2018/03/14(水) 22:35:57.63ID:duif21O80
オーケー整理しよう
(強やつ)(弱やつ)が同時にいるとき
ワッチョイはこの段階で打って弱やつにターゲットしたら困る
ラクッペは(弱やつ)が死んでから打てと言ってる
だろ?
0788名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f16-lJdD)
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2018/03/14(水) 22:37:59.58ID:n87My2TT0
>>781
ぼくは前はもくもくとダイナマイトでACT3と5の各地の箱&エピック解体やってました
(道中でボスヒーロー摘まみつつ)
1000有ったシーリングエンバーの在庫がやばくなるぐらいまで
0793名無しさんの野望 (ワッチョイ cfe0-C618)
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2018/03/14(水) 23:45:56.97ID:ER6qqQSm0
お前がパッドでストームボックスを強いやつに撃ちたいみたいだから
他の攻撃手段で弱いの消し飛ばしてから撃てばいいじゃんって言われてるんだぞ
0795名無しさんの野望 (ワッチョイ be5c-uQtz)
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2018/03/14(水) 23:51:07.22ID:M3O14b6o0
「ストームボックスは敵集団の中の一番硬いヤツに撃っておけば強化スキルのライトニングテザーも含めて
 ターゲットにした敵が死ぬまで周辺へ範囲ダメージが発生して最大限の効果が発揮されるけど、
 特定の敵へのターゲッティングが難しいパッド操作ではそれがなかなか難しいですね」

というだけの話がなぜここまでこじれなければならないのか。
0797名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a6c-0aB1)
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2018/03/14(水) 23:54:39.97ID:gfLcE3JY0
しょーじき誰でもいいから適当にぶっぱしてペインとハガラッド撒き終わったら次に鎖つなぐ奴なんて残っちゃない気がするんだがなあ
ボスくらいじゃね
0806名無しさんの野望 (ワッチョイ 9127-pV9i)
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2018/03/15(木) 03:01:26.14ID:SuvwpmDO0
TQみたいに倍速モードきてほしい
0809名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
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2018/03/15(木) 04:14:32.63ID:h+QCN+Uk0
俺ってばとんでもないことに気付いた・・・
ブレイドアークとフォースウェイブをスキルリチャージ無しにして
交互に放つと両手武器なのに二刀並みの速さになるんだけど・・・@@;
https://youtu.be/TNq1h-SIjfY
0810名無しさんの野望 (ワッチョイ d725-MOYc)
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2018/03/15(木) 04:21:06.04ID:hE8Ij2RU0
>>809
わりと本当に面白いこと発見してて笑った
雑魚相手だとブレイドアークのノックダウンが強烈に邪魔かもしれんけどノックダウンしない相手だと面白そうだ
0813名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
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2018/03/15(木) 05:05:53.86ID:h+QCN+Uk0
今まで3分半だったローカーが2分半になったからね〜 劇的な発見だったw
0814名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
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2018/03/15(木) 05:15:56.08ID:h+QCN+Uk0
これで坩堝回ってみたら殲滅力も凄いよ! まさに笑劇w
0816名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b84-1wfI)
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2018/03/15(木) 06:37:03.30ID:R7L2Ofmz0
>>809
おーこの仕様で生き残ってるのまだあったんだ楽しそう
フランシスガンでファイアブラストと通常攻撃交互に撃つだけでノーマルクリアできてたころが懐かしい
0820名無しさんの野望 (スフッ Sdd7-bmw4)
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2018/03/15(木) 10:05:35.01ID:KT85o+nXd
確かに(笑)
この技を正月打法と命名してwikiの小ネタに残そう!
0823名無しさんの野望 (ワッチョイ 63d9-wtj1)
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2018/03/15(木) 10:41:18.26ID:Ud3EMMj+0
闇き者セット肩だけでにく杉だろ
100時間近くこれだけ回して頭胴30くらいずつくらいあるのに肩0とか吐き気がやばい頭おかしくなるわ
ローカーの戦利品で先にレジェの設計図の方がほぼ埋まったんだが
DB見ても確率は同じなんだけどなぁマジで沼過ぎ
0831名無しさんの野望 (ワッチョイ eb67-0FUd)
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2018/03/15(木) 12:14:02.84ID:BqX+muOi0
>>809
これ殆ど使ってるやつ居ないけど、だいぶ前は右クリックとキー同時押しで自動的に交互に連発する仕様だった。

いつの間にか修正されてて、今は右クリック+キーの連打が必要だけど。
0833名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
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2018/03/15(木) 12:38:30.39ID:vL/Tw9RH0
>>831
古参の先輩方はなぜこんな面白いことをwiki載せてくれないのかw
俺なんてファーストキャラがコマンドーで
ブリッツ→フォースウェイブ→通常攻撃→ガデンツやってた頃
余りのもっさり感と退屈さでコマンドー投げ捨ててペットカバやスペルバインダーに走ったのにw
でもキャスターペライからようやくタクティシャン作って知ったんだよ
たまたま耐性下げるブレイドアークのグローブ拾って案山子に試したら
物凄い速さで餅つき始めたから驚いたけどw
0838名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
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2018/03/15(木) 12:45:30.56ID:vL/Tw9RH0
>>834
でもそこはやはりwikiの情報共有として・・・ソル育てる時楽になるし知っておきたかったww
0841名無しさんの野望 (ワッチョイ eb67-0FUd)
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2018/03/15(木) 13:19:08.14ID:BqX+muOi0
フォースウェイブじゃなくても出来るけどね。
DLC来る前にドルイドで、テンペスト+プライマルストライクの組み合わせの高DPSビルド作ってたのに、暫くしたら連打が必要になって面倒くさくなってそのキャラやめたが。
0845名無しさんの野望 (ワッチョイ eb67-0FUd)
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2018/03/15(木) 13:37:48.53ID:BqX+muOi0
>>842
2つのスキルを交互に高速で振る感じの小技だからそれは無理だな。

複製ミサイルとかコンポネのスキルみたいに攻撃アニメーションが超短い技でこれをやってもほぼ無意味で、逆にフォースウェイブみたいな攻撃後の隙が大きいスキルでやると目に見えて速くなる。
オブシディアン ジャガナートのスキルとフォースウェイブの組み合わせが一番実感できる。
0846名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b63-hKdO)
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2018/03/15(木) 13:41:22.83ID:Qa+yvNb50
キャリドアフォースキャンセル試したけどキャリドアテンペスト自体の連射速度超えられないわ
通常攻撃キャンセル出来るからファイアストライクにキャリドア捻じ込む方が良い気がしてきた
0853名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
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2018/03/15(木) 17:51:23.78ID:vL/Tw9RH0
>>847
アポテスト?リーパー? スキルの組み合わせがよくわかんなかった;
0856名無しさんの野望 (ワッチョイ 3916-lboF)
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2018/03/15(木) 18:07:21.14ID:6BARU+Im0
ACT6はノーマルでもあの地面でイーサーぐーるぐーるがずっと残るのとか
必中デバフの緑のアイコンの奴が極端痛いね
素のヘルス自動再生が多いキャラだと気が付かないけど
0869名無しさんの野望 (ワッチョイ 73b9-CZ08)
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2018/03/15(木) 21:44:54.76ID:FlIiY+Q10
装備部位に拠るんじゃないかな
神プレイグベアラードリーグ装甲強化+7%が一発出て、あー
意外と神話クラフトの素材緩かったし、作れるものが増えているからな
Dancanはエレメンタルでも要らなかったというのが持論
0871名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b6e-mV2m)
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2018/03/15(木) 21:54:35.86ID:w+IsRxp90
ダンカンはキャスター系ならそこそこにはなった気もする
使ってないけどあいつも多分エレメンタル補正が体格%になったんだよね?
0872名無しさんの野望 (ワッチョイ 3916-lboF)
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2018/03/15(木) 22:19:29.04ID:6BARU+Im0
神話頭のクラフトがどれも割とレシピ温くて つい複数作って選んでしまう
キルリアン魂使う奴だけは取りに行くのが面倒で1個しか作らないけど
0875名無しさんの野望 (ワッチョイ d725-MOYc)
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2018/03/15(木) 23:05:33.01ID:hE8Ij2RU0
キルリアンって何に使うっけとチェックしてみると結構あって嫌だな
一時期周回してたけどストック使い切ったら死んだ目になりそう
0878名無しさんの野望 (ワッチョイ eb0c-MOYc)
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2018/03/16(金) 02:07:26.75ID:3tBmIJDh0
スチコンすげーな感動した
Grimdawnは特に親和性が高い方だと思うけど他にもスチコンでやりやすいゲームないかライブラリ漁りたくなったわ
0880名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b03-bhPL)
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2018/03/16(金) 02:20:16.53ID:jJx6Hb/j0
エンピリオンの光とウォークライ一緒にかけたらどうなるかな?

ダメージ減少24+25で49%なる?
それとも0.75*0.76?
それとも高いの優先で25だけ?
0884名無しさんの野望 (ワッチョイ ed63-Ue6H)
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2018/03/16(金) 06:51:54.97ID:phv8b4I80
アーコヴィアの廃墟で敵倒してこい!→アーコヴィア地下都市のことかな?
念のためwikiを確認→実は苦悶の階段の事でした〜^^

・・・
0886名無しさんの野望 (ワッチョイ e103-xoNQ)
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2018/03/16(金) 10:24:03.86ID:GTVJDUhm0
神、なんだよなぁ・・・
https://goo.gl/mjMtBe
0887名無しさんの野望 (スップ Sd03-/7x/)
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2018/03/16(金) 11:49:32.32ID:sLYz1T5ld
メイジスレイヤーでイグナファーを色々試した結果
今後のご活躍をお祈りすると共にチルスパイクを採用することとなりました

>>886
広告グロ
0888名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b63-4dCj)
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2018/03/16(金) 12:23:24.30ID:WLUvpeXL0
イグナファーに振り込むポイントをハガラッドにつぎ込んでチルスパイクスとセットで使うのが圧倒的に強いんだよなぁ
属性も丸被りだし
0889名無しさんの野望 (スプッッ Sddb-clbx)
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2018/03/16(金) 12:33:42.01ID:abAGUzA8d
チャネリングスキルは詠唱速度を上げて秒間あたりのヒット数を増やせば強いよ!

って思ってたけど、チルスパイクや投げナイフは1度に4-5発の弾が出て、それが連射できるんだよな。
0893名無しさんの野望 (ワッチョイ eb01-MOYc)
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2018/03/16(金) 12:46:11.79ID:GnKu+dH20
ワードオブペインみたいな遠距離ドットやグレネードみたいな一発の火力大きい技ぶっ放して逃げ回るのなら遠距離職の利点が生きるけど
棒立ちしなきゃ火力出せないファイアストライクとかチャネリングってそもそも戦略として失敗してるよな
0895名無しさんの野望 (アウーイモ MMb3-FpUT)
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2018/03/16(金) 13:17:22.06ID:Sw5nvbwLM
ウルグリムのおっさん嬉しそうに料理のこと語ってたけど、フライパン渡されてあのおっさん潜入のためじゃなく料理が本当に好きやったんやなって・・・
0910名無しさんの野望 (ワッチョイ cb6c-0FUd)
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2018/03/16(金) 17:56:56.50ID:2W3BUgLH0
流石にもう少ししっかり色々調べてから出来ないって書き込めば良かろうって思ってしまった
自販機に礼儀がなってないって殴っても何も言わないんです。どうすればお礼言いますか?とか言われてるようなレベル
0918名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
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2018/03/16(金) 19:33:06.26ID:zxpyUHIC0
僕の考えた理想形イグナファー
https://www.grimtools.com/calc/YNnqYEbZ
クリダメが実に素晴らしい 欲を言えばOAが後100ちょっと欲しいw
0924名無しさんの野望 (ワッチョイ 3916-lboF)
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2018/03/16(金) 20:35:29.15ID:Ewindgq90
>>918
実際やってみての感想だけど
星座で生命ハープ付けて手は神話イグナファのガントレット+コスト削減コンポネぐらいじゃないと
高SLVイグナファはエナジーが実践レベルで運用無理ゲになるんよ
0926名無しさんの野望 (ワッチョイ 6163-MOYc)
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2018/03/16(金) 20:55:31.40ID:JWzMYLdO0
wikiのビルド例見ながら育ててるけど どうやっても星座が完成系と同じにならない
どこかで星座消してるんだろうけどさっぱりだ・・・
0928名無しさんの野望 (オッペケ Sr19-+u8J)
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2018/03/16(金) 21:16:20.83ID:P3x4jfzyr
ビルド例のアルカノアタクティシャンはカモスリングとルミナリでルーンの刺突を変換してるのが上手いなと思ったわ
こういう使い方見ると感心する
0929名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b6c-MOYc)
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2018/03/16(金) 21:22:13.15ID:wTg+xEUL0
>>926
AoM前提になっちゃうけど、祈祷ポイント溜まってからポーションで振り直したほうがいいと思う
で、Tier3をTier2まで取り終わってから最後に取るようにするとポイント調整しやすい
あとアプデで親和性変わったりするのあった気がするから、あまりに昔のビルド例だと今はもう取れない可能性とかあるかも
0932名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f09-hKdO)
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2018/03/16(金) 21:41:47.76ID:m3XcbfoT0
高DAだと星座もグズリとってカエルとってウナギとってヒョウとってハープとって見張りとってヒョウ外してって感じでほぼ決め打ちになっちゃうしな
0937名無しさんの野望 (ワッチョイ 77ee-hKdO)
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2018/03/16(金) 22:44:48.47ID:7Yksajw30
オーダーがあからさまに稼ぎにくくなってることに星座パズル中イライラする人の数

鰻、ヒキガエル、羽ペンはまじ優秀
ドライアドとかいうクソ星座は見習って?
0944名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b6c-MOYc)
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2018/03/16(金) 23:31:20.01ID:wTg+xEUL0
ヘルス変換は取りやすいところだと蝙蝠とグールぐらいしか無いのがね
親和性のおかげでとりあえず取っておく分には優秀すぎる
ヘルス変換確保できたらあとで羽根ペンに差し替えればいいし
0946名無しさんの野望 (ワッチョイ 3916-lboF)
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2018/03/17(土) 00:29:21.55ID:SaoK4/fE0
出血トリックスターを育て中でまあまあ強くて楽しいんだけど
「まずお肉にイナゴをふりかけます」という "お料理の下ごしらえムーヴ" がやっぱり面倒
イナゴもオーラになってもらえませんでしょうか 常時こう自分の周りにブーンと
0948名無しさんの野望 (ワッチョイ dd09-xaax)
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2018/03/17(土) 02:09:03.67ID:67M0ayDu0
兄貴達教えてください。
ハルゲイトって所に来てるんですが、ダメージ床の軽減方法ってないですか?
ヘルス1200でゲーム落としてセーフだったんですがロストするトコでした…
クエストってクリアしないと永遠に画面右に残りますよね…
0950名無しさんの野望 (ワッチョイ a963-hKdO)
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2018/03/17(土) 02:17:00.56ID:MjpXG1V20
ハルゲイトは人名だぞ
研究所内のダメージ床はダメージ吸収で軽減できるっぽいけどそれでも痛い
結局は回復薬ガブ飲みしながらさっさと抜けるのが最善よ
0955名無しさんの野望 (ワッチョイ dd09-xaax)
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2018/03/17(土) 02:48:18.28ID:67M0ayDu0
ありがとうございます。
ダメージ吸収で軽減できるんですね!
突っ走ってたんですが、画面暗くて避難先もダメージ床だったりして死にそうになりましたw
0956名無しさんの野望 (ワッチョイ bf3b-G7IE)
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2018/03/17(土) 02:52:49.18ID:SH60gxLA0
毒沼は毒とそうでない所の境目が分かりにくいからの
避けてるつもりが片足踏んでて画面赤くなってビビるとかある
ミニマップで毒沼の色を確認して大きめに避けるとマシ
0957名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b6c-MOYc)
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2018/03/17(土) 03:06:48.95ID:Anf2tPJn0
インベントリを開くときはちゃんと大丈夫な床か確認してから開くんだぞ
日記拾って後に回すと忘れるからさっさと読んでおこうとしたら実はダメージ床の上でそのままお亡くなりに、とかって奴もいるらしいからな(1敗)

>>952
乙ルーパワー
0958名無しさんの野望 (ワッチョイ 3916-lboF)
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2018/03/17(土) 03:19:41.96ID:SaoK4/fE0
>>952 乙ームヴァルト

DA上げると争いの平原の地雷なんかもほぼダメージ受けなくなるんだが
ダメージ床だけは問答無用でダメージ受ける
つまりダメージ床が最強
0959名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
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2018/03/17(土) 03:33:35.39ID:nc6zGD7A0
>>924
ではコストが気になる時に備えて
裏装備にコスト削減ー15入れて
チルスパイクも取り入れたハイブリッド型はどうかな?
https://www.grimtools.com/calc/vNQezBjN
0960名無しさんの野望 (ワッチョイ dd09-xaax)
垢版 |
2018/03/17(土) 03:42:58.18ID:67M0ayDu0
質問した者です。ありがとうございました。
アドバイス頂いた通り落ち着いてマップをよく見て、一応イーサーの塊持っていってクリアできました。
スカージの毒酸と自分のラヴァナスアースで床が見えなくなってるのがわかりましたw
ダメージ床もそうですがここストーリーで一番胸糞悪いですね…w
0961名無しさんの野望 (ワッチョイ 3916-lboF)
垢版 |
2018/03/17(土) 04:03:45.82ID:SaoK4/fE0
>>959
裏装備の方にすると火力かなり乙だし氷でやりたいのか火炎でやりたいのかってなるんで
イグナファー主力で使うコンセプトならメインハンドをヘクスフレイムとか焼死の使者とかにして
火炎系オフハンド持って腕を神話イグナファーにして
コンポネにコスト削減付けてメンタルアラクリティ上げて
火炎コンポネとキャリドアの燃焼DOTも併せて重ねていくってのが無難な気がするよ
実際のキャラでイグナファーのダメージ割合見ても半分ぐらい燃焼DOTだから
(チャネリングでDOTはやめろや!と思うんだが実際そうなってるので仕方無い)
だから装備もエレメンタルが強化されても燃焼DOTが強化されない系統は
イグナファー主体コンセプトとは相性悪い気がする
0962名無しさんの野望 (ワッチョイ d725-MOYc)
垢版 |
2018/03/17(土) 04:04:07.69ID:mD8o8iAK0
うっかりチルスパイクなんて持ち出そうものなら
単体対象ならアルカノアでチルスパイクしてればイグナファー必要なくね?って結論になりかねん気が
イグナファーはドレインと同じなら秒間4*詠唱速度でチルスパイクは秒間2*詠唱速度?で5ヒットするわけだし
0964名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
垢版 |
2018/03/17(土) 04:28:37.96ID:nc6zGD7A0
>>961
>>962
結構面白いとおもったんだけどな〜w
チルスパイクのみじゃなくオフハンドでイーサーレイもどきのアイテムスキルとかも検討して
キャスターっぽい幅広い面白さもあるな〜なんて

俺は壮大な勘違いしてるかもだけど
チャネリングって確か装備属性値の依存度は低く
スキルツリー依存じゃなかったっけ?
0966名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
垢版 |
2018/03/17(土) 04:49:54.55ID:nc6zGD7A0
あとイグナファーの面白いので発見したんだけど
マルマスの布告を二刀装備するとヘルス12%吸えちゃうじゃね?っておもったww
0967名無しさんの野望 (ワッチョイ 3916-lboF)
垢版 |
2018/03/17(土) 04:52:36.83ID:SaoK4/fE0
>>964
いやいろいろ使えて面白いってのはそうと思うよ
アルケインウエイスツのアイテムスキルビルドとかも楽しいし
イグナファ主体コンセプトだとちょっとアンマッチじゃないかい?ってだけ

>装備属性値の依存度は低く
それは詠唱速度稼ぐと補正%低めでもHIT数で誤魔化せる
&1発の固定値が低目なので補正%の恩恵が他のNUKEスキルより低目ってだけで

実際にイグナファ極キャラ組んでみるとツリーもガン振りして
その上で装備の%補正も積んで詠唱速度も上げてそれでやっと表記DPS10万ってとこよ
(それもDOT部分の計算はバグってるぽいので実ダメはもっと下がるかと)
装備の%補正サボると火力落ちてそれだけ沢山撃たないといけないので
増々エナジー問題出てくる=カタログスペック良くても運用できない という感じ
0970名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
垢版 |
2018/03/17(土) 05:13:29.86ID:nc6zGD7A0
>>967
なるほど〜 色々実際に試案されてるみたいだし運用は厳しいのか〜

アルケンウエイスツのビルドにエゴロス取り入れたビルド検討してみようかな・・
もうイフィルトレターとかタクティシャンとかもだいぶ飽き飽きしてきたんで
メイジハンター強ビルド時代が次の出番ですよw
0971名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
垢版 |
2018/03/17(土) 05:40:30.26ID:nc6zGD7A0
ツールでエゴロス&アルケンウェイスツ型に変えたら結構やばい面白さww
https://www.grimtools.com/calc/gZwKgYJZ
0978名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
垢版 |
2018/03/17(土) 09:51:25.73ID:nc6zGD7A0
>>974
更に1.4倍クリダメ上がる・・・やばっ
DAルートでも瀕死の髪取れたww
0989名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d87-Sy+c)
垢版 |
2018/03/17(土) 12:58:01.34ID:nc6zGD7A0
試しに瀕死の髪w取り入れてタクティシャンでローカーと遊んでみたけどほぼ気にならないかんじだった
0995名無しさんの野望 (ワッチョイ a963-hKdO)
垢版 |
2018/03/17(土) 14:58:20.52ID:MjpXG1V20
瀕死の神取るのはカオス型が多いだろうからドリ血と合わせて運用することはまあ前提と言えなくもないかもしれない
でもヘルス再生でヘルスコスト分全部賄うのが前提なのかと言ったらそれは違うと思う
10011001
垢版 |
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