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【BG/IWD】バルダーズゲート統合59【D&D】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望
垢版 |
2017/05/22(月) 08:16:32.20ID:ZEBz9ef6
「バルダーズ ゲート」シリーズ・「アイスウインド デイル」シリーズ・
「プール オブ レイディアンス」・「テンプル オブ エレメンタル エヴィル」等、
D&Dコンピュータプロダクトについての統合スレッドです。

BGEE Spoiler Wiki
http://wikiwiki.jp/gorion/

旧版BG Spoiler Wiki
http://wikiwiki.jp/bldrn/

初心者の方へ:
過去の情報は上記wikiにまとめてあるので、読むと幸せになれるかも。
wiki内のリンクのページが今までの2chのテンプレに相当します。
次スレは基本的に >>970 でお願いします。
宣言してから立てて下さると混乱が少ないでしょう。

前スレ
【BG/IWD】バルダーズゲート統合58【D&D】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1485754997/
0952名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/24(日) 22:28:26.55ID:6xIZ9Naj
d20とD&Dの違い公式サイトに載ってた

Q d20 System と Dungeons & Dragons は同義語なのか
A イエスでもありノーでもある

D&Dがd20 Systemの基礎となり
プレイヤーへの市場調査でルールと複雑さのレベルが決定されていきます
長期的には2つの言葉の意味は分かれていくでしょう。D&Dはブランドアイデンティ、
ブランドのイメージを示すものとなり、d20 Systemはルールシステムそのものを指します

http://www.wizards.com/default.asp?x=d20/srdfaq/20040123a



Wiz社は買収後すぐAD&Dをガラっと変えたりして横暴じゃないのと思ったら逆だったんだね
TSR社が経営再建に雇った女性事業家がこともあろうかゲームを馬鹿にしてる人だったせいで
最後ボロボロになって倒産するところをWiz社が従業員ごと買い取った

AD&D2からD&D3への大改革は元TSR社員達が担当する事になり
TSR末期にどん底まで落ちたD&Dブランドを復活させるため彼ら自身で大ナタを振るったんだそう
この時RavenloftやDark Sunの世界が終了してForgotten Realmsも一緒に消える方向だったんだけど
あまりに人気があるのでそのまま残すことにして現在の状態になってるらしい
色んなことがあったんやね
http://pc.gamespy.com/articles/538/538848p1.html
0953名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/25(月) 03:03:02.41ID:+89LNKCB
d20がカバーするのはセービングスローや命中判定的とかまでで
呪文だの武器だの職だのフィートだのは世界観に含まれる部分もあるからD&Dの領域なのかな
0954名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/25(月) 03:32:25.74ID:pyNL11Mv
むしろ概ねDMの勘や感性で判定してほしい
アバウトな感じがいい
0955名無しさんの野望
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2017/09/25(月) 05:33:04.41ID:zQw1lOaP
テーブルトークが本来のスタイルだから、これからもマルチプレイは継続してほしい
0956名無しさんの野望
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2017/09/25(月) 18:14:03.81ID:XFCHfdns
自分もそれ思った。d20は判定ルールだけを決めたものなのかと思ったら
種族やら魔法やらD&Dゲームで馴染みの設定が沢山書いてある
それじゃd20とD&Dってどう違うんだろうと
http://dungeons.wikia.com/wiki/SRD:System_Reference_Document
国や勢力図みたいな背景は各自に任せる。けど流石に種族とかイチから
作るのも大変だろうからD&Dの雛形も載せとくよってことなのかね
改変自由だからアイデアの参考にしなよみたいな

GMの感性といえばそんな話も書いてあったね
wotcがTSRを買収してD&Dを作り変える時、まず最初に上がったのが
今までは公式が世界観とルールを決めてユーザはそれに従って遊んでいたのをやめる事
今後公式は共通ルールだけを用意する。後はユーザーがそれらを自由にピックアップして
過去に出た無数のD&Dの設定と組合わせ、自分のキャンペーンに上手く取り込んで貰うようにする
その思想からd20システムが生まれたんだとか

それにより最早「D&Dの公式ストーリー」は存在しなくなり
唯一の例外フォゴットンレルムだけを残しRavenloftなどの世界は終了させる事になった
でも公式からはもう出ないというだけでファンや各社がキャンペーンとして
d20版のRavenloftを出していったのでその後もちゃんと残って行ったらしい
0957名無しさんの野望
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2017/09/25(月) 21:31:43.31ID:xvep956V
おまえら詳しすぎだろ
単にリアルタイムRPGとしてBGは名作としか思ってない俺からしたら
0958名無しさんの野望
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2017/09/25(月) 22:08:47.80ID:+89LNKCB
>>952
BGシリーズがD&Dフランチャイズそのものを救ったみたいに言われることもあるらしいけど
3eが出たのと同じぐらいのタイミングだな
0959名無しさんの野望
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2017/09/26(火) 07:54:04.95ID:rs9wFOTL
>>948
>D&Dファンからは精神的後継ですら無いという拒絶した意見が多いみたい

D&DファンでなくBGファンのことだと思うが、とりあえずソースは?
ちなみにGOGトップページのユーザー評価から抜粋

>This is the one game, when it was released that came very close to its great ancestor in terms of modern RPGs,
>Baldur's Gate II.

>Dragon Age Origins is, without a doubt, among the 10 best RPGs ever.
>I agree with other reviewers it does not quite reach its predecessors Baldur´s Gate II, but it is close.

>Bioware's homage to its own legacy (namely Baldur's Gate and NWN),
> Dragon Age is an RPG with excellent mechanics and equally deep world-building.  
>Simply put; if you enjoy the gameplay of the aforementioned games, there's a good chance you'll get your money (and time's) worth here. This is a hefty game after all, with a single playthrough that can take up to 90 hours or more if you're thorough.


ドラゴンエイジ1は恐らくBGファンが楽しめる最後のBioware作品だと思うが。
このあとBioWareはEAの毒が回っておかしくなっていった。
0960名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/26(火) 08:20:27.08ID:oy1USyPr
ドラゴンエイジがD&Dの系統なのかどうかは知らんが、TRPGの精神は継承しているだろうな。
0961名無しさんの野望
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2017/09/26(火) 13:01:55.11ID:OfptzVS+
旧来からのファンでDA:Oの時点で思ってたのと違ったとかがっかりしたとかいう人もそれなりにいるけど
そういう人はPoEのこともやっぱり違うと感じるもんだよ
0962名無しさんの野望
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2017/09/26(火) 17:43:48.17ID:BCZRAqcH
>>959
そこは”Dragon Age シリーズ”に置き換えてください
D&Dの直系とそれ以外の系譜という対比で並べたので
思わずdaoと書いちゃったけど特にoriginsを指したかったわけじゃ無かったんだ

ソースとしてはこの辺
DAって随分嫌われてるんだなあという印象だった
一応前置きもしてたけど、あくまで自分がググった範囲での情報で書いた話なんで
違ってる所はどんどん訂正してね。そのほうがこちらもありがたいっす
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1420212007/301-348
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1420212007/567
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1361464401/97-103
https://www.gamefaqs.com/boards/258273-baldurs-gate-ii-shadows-of-amn/52932962?page=0
https://www.gamespot.com/forums/pc-mac-linux-society-1000004/dragon-age-origins-is-not-a-spiritual-successor-to-27106310/
0963名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/26(火) 18:29:36.39ID:rs9wFOTL
>>962
>思わずdaoと書いちゃったけど特にoriginsを指したかったわけじゃ無かったんだ

納得。
特に2は、普通あまり大作についてネガティブなことは言わない(∵広告費もらってるから)、
プロのレビュアーにまでボコボコに叩かれてて、
Biowareオワタと思った記憶が有る。
0964名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/26(火) 21:01:52.26ID:OfptzVS+
D&DというよりもBG2の対スペルキャスター戦のゲームデザインが特殊で
「新しいBG」というものに期待してがっかりする人が多いのは
結局これを再現できてないことに気づいてしまうからだと思う
0965名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/26(火) 21:49:48.03ID:oy1USyPr
ソードワールドか何かで貴族の社交界を舞台にするサプリメントが出たけど、ドラゴンエイジ:インクイジションでは既にそれをやってるね。
0967名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/27(水) 08:29:30.32ID:h/Y31PaS
>>964
このスペルキャスター戦は確かにほかでみたことないな
似たようにみえても結局アクションゲームなのばかり
0968名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/27(水) 12:49:34.27ID:GbhCPH0G
>>964
BGに限らずリアルタイム戦闘全般の限界だが、
結局敵キャスター系はスクリプト通りに魔法発動する砲台みたいなものなので
戦略性という点ではそれほど特別では無いけどね。てかかなり大雑把。事前の準備でほぼ全て決まる。

BG2に関してはハイマジック過ぎて(特にトーメント絡みの装備が完全にバランス破壊)、
ディスペル系かましてDPSキャラ突っ込ませるだけで9割型終わるし。
デミリッチやアセンション版デミゴーゴンは、突き抜けすぎてて特殊ってかパズルゲー状態だけど。

やはりIEエンジン系とその譜系の魅力はストーリーと世界観だと思う。
戦闘の面白さはターンベースには勝てない。いつかAIが洗練される時が来るかもしれないが。
0969名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/27(水) 13:11:14.46ID:qvDbV9oF
自分の感想をさも世界代表かのようにドヤ顔で言うのはやめた方がいいぞ
0970名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/27(水) 17:58:41.49ID:E6HrqJ4p
結局BG的であるということに関してパズルを求めてる人が多いんだよ
海外の掲示板や当時の開発者へのインタビューでもまさにpuzzleという語がつかわれてる
DAはもちろんPoEもそうではなかった
0972名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/27(水) 18:12:06.64ID:E6HrqJ4p
>>3
これにNGワードが入ってるようで次スレに書き込めないけどどうしたらええの
0973名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/27(水) 20:34:01.95ID:F6yteh82
良く解んないけど、書き込めたので書いておいたよー
0974名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/27(水) 20:36:22.03ID:F6yteh82
あー、よく見たら最後にRock54なんたら〜って入ってるのがおかしいのかな。
そこも含めてコピペしたんだが、更に同じ行が1行増えてるな・・・。
0975名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/27(水) 20:47:18.80ID:Ibnn9HIa
BGEE向け情報:

BGEE和訳マニュアル
http://wikiwiki.jp/gorion/?BGEE%20Manual

Q.旧シリーズとBGEEの違いって何?
A.エンジンが改良されシステムはBG2に準拠。最新OSや高解像度に対応。クエストやNPCが追加。

Q.旧版のMODは使えるの?
A.エンジンが別物なので完動は期待するな。自己責任で。

Q.BGシリーズの新規プレーヤーはどっちを買うべき?
A.EEをおすすめ。

Q.IWDEE、BG2EEの日本語はあるの?
A.以下のパッチで完全日本語版になる。ダウンロードしたらオグマを讃えろ。
http://ux.getuploader.com/dndjp/
BGEEもパッチを入れること。公式日本語は2.x以降のアプデに対応していないので、そのままだとゲームにならない。

test 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0976名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/27(水) 20:48:54.45ID:E6HrqJ4p
>>974
自分はそこ削除して書き込もうとしたらエラーメッセージが出た
0977名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/27(水) 22:55:58.28ID:GbhCPH0G
ワッチョイ入ってないじゃん…

>>969
客観的事実を上げた上での主観意見なんだから、反論が有るならそちらも事実をあげて反論すればいいだけの話。
議論の中身に触れない、感情的な個人攻撃は反論になってない。

足りないなら補足するが
例えば、こんな敵の動きをリアルタイムで再現できるかという話
https://www.youtube.com/watch?v=H6OLpqEZMAE
耐性の相性等のパズル的な要素に加えてだ
BG2がこれより戦闘面で優れていると言うなら、ただの感想となることを避けるためにも客観的根拠を示した上で具体的にどうぞ。
0978名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/27(水) 22:57:36.33ID:pZ5DG3ck
ワッチョイ入れずに立てたのかよ
システムで少しでも荒れるの防ぎたかったのに無しで作ったんなら
もうくだらん言い争いや馬鹿にし合うの止めろよ
0980名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/27(水) 23:00:57.86ID:GbhCPH0G
>>970
ソースは?
>DAはもちろんPoEもそうではなかった
まさかとは思うが想像で出任せ言ってないよな?
DAはIE系に慣れてない人にとって高難易度ゲーだったのはなぜだと思う?
0981名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/27(水) 23:02:18.41ID:GbhCPH0G
てか故意なのかキチガイなのか知らんが、明らかに妄想と事実を混同して
色々とかき回そうとしてる悪質なのが最低一名居るんだよ。
ワッチョイ無いと絶対に荒れるよ。
0982名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/28(木) 08:02:04.90ID:6giPCpdx
http://blackmasqueradegames.com/category/games/dragon-age/page/4/
俺はそうは思わなかったけどIE系やりこんでDAで死にまくるって言ってた人はPotがぶ飲みゲーだと言ってたから回復が下手なんだろうなと感じたな
防御と攻撃の関係が当たるか当たらないかで成り立ってるわけじゃないから少しずつコンスタントにダメージが入るというゲームバランスに対応できなかったのだと思う
あとはクールダウン制
同じ呪文を連発して使えないからとりあえずファイアボール入れるカオス入れるウェブ入れるで8割の戦闘をまかなうみたいなわけにはいかず
似たような呪文を複数とる必要がある
呪文では相手の防御をどう超えていくかどう防ぐかでなくクールダウン待ちをなるべく作らない形で攻撃を入れていけるかというパターンを作るのが重要
どっちもリジェネレーション使うと2倍ある持続時間とクールダウンのギャップのおかげでキャスター1人で2人の前衛をまかなえてしまうから
それに気づけばナイトメアでPot全く飲まない縛り入れてもまず全滅どころかダウンする仲間が出ないぐらいになる
と、思ったらやりこんでない人に難しいという話か
俺はここが違うってところしか目がいかなかったからわからない
0983名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/28(木) 18:37:33.28ID:6giPCpdx
ワッチョイスレが欲しいなら立て直しますけど
ipがでない「!extend:on:vvvvv:」かipが出る「!extend:on:vvvvvv:1000:512 」がいいか決めてくれ
0989名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/28(木) 23:25:36.32ID:Vn9DG5gM
無しに一票
書き込み内容からしてBG持って無さそうな
そんなハンパないメンヘラさん相手にip晒すのには抵抗あるし
他の板で見た感じからすると、過疎って無ワッチョイに人が流れる本末転倒なことになりやすい

ip無くてもワッチョイのNG指定で視界から完全に消すことは可能だし
0992名無しさんの野望
垢版 |
2017/09/29(金) 00:21:32.19ID:HwDLUYxF
ワッチョイぐらいならいいけど流石にIPは勘弁してほしい
10011001
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Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 130日 5時間 38分 40秒
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