【FF14】タンクバランスを考えるスレ94【MT暗黒神 ST銃神】
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ91【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1653866377/
【FF14】タンクバランスを考えるスレ92【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1655351726/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【FF14】タンクバランスを考えるスレ93【MT暗黒神 ST銃神】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1656596029/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>29
わかりました！じゃあ戦戦戦戦でIDいきますね 中村が吉田に意見して
やけくそとも思えるくらいナイト強化されたのにまだまだ弱いってすごいでホンマ 暗黒神がそれだけ最強ってことだ
ナイトも長いこと散々いい思いしたんだからベンチでも温めとけよ まずリリース時のナイトに問題なかったと思った時点で開発は頭イカれている
何一つ期待できない FF16のローンチに向けて主戦力は根こそぎ取られてるからな
こっちはFF16開発に使えないと判断された奴しか残ってない ID最強でも戦士はやれること少なすぎてつまらないという
ホットバーがスカスカ過ぎて逆に不満 ロール内叩きスレはもううんざりだからポジティブな願望を語るスレにしてくれ
俺は回転ノコギリ斧が実装されるのが楽しみなんだ 装備デザインコンテストのあれじゃない？
あれは楽しみだ
もっと欲張るなら刃の部分に血がほしかったけどCERO的に無理か すごく簡潔に説明すると、プレイヤーのほうで何か工夫をしなくてはいけないわけではなく、“シナジー合わせをすれば勝手に火力が上がる”と思っていただければ大丈夫です。
ゴージ復権 ナイトとしてのDPSは最底辺のままだが防御やヘイト固定をもっと伸ばして
DPSが何時もより長い時間固定砲台化ができるようになって
結果パーティ全体のDPSが底上げされて殲滅速度が上がる
みたいな方向にすすまねぇかな ブラナイ騎士が色々なポジション奪いまくってるからコイツ引きずり下ろすのが最優先
ガンブレもギリギリで席座れた感じで「強い」と言えるワケではないし
攻撃、防御、バランス、この3つ全部うんこくが独占してる状況だからガ戦ナ3人共苦しいんだよ タンクの性能横並びにする施策そのものがアホなんちゃうか……？
個性で言い訳できないから息苦しくなってるように見える もうナイトは軽減最強の方向に行くしかない
ランパシェル、センチシェルでPT全体軽減かかるようにしろ だから暗黒を引きずり下ろすんじゃなくて
戦ナを暗黒レベルに引き上げるのがよくない？ ヒーラーがギミックミスで死亡→戻したりなくてDPS全滅とかよく見るし
ナイトにメディカと素詠唱レイズでも持たせればいいんじゃね？
アドセンスクリックお願いします >>53
暗黒レベルにアッパーしたらそれもうタンクの火力じゃないんスよ
だから暗黒をタンクのレベルまで下げなきゃならない
今の暗黒のスタートダッシュはDPSに迫るからそこは潰さないといけない
開幕に占からカード投げられ一時的にせよ踊からクロポジ貰うのがタンクとか本来あってはいけないだろう 運営だけじゃなくプレイヤーも横並びを望んでるようじゃ終わりよな よくこういう勘違いいるんだよな
PVEに置いてジョブ性能が突出して強くても誰も損しない
相対的に弱いジョブがいるならそれらを強ジョブ基準に強化すればいい
弱いジョブに合わせて修正するのは愚行 今の暗黒の開幕火力は明らかにタンクのそれを超えちゃってるんだよ占からカード踊からクロポジ貰うタンクって今までなかったじゃん
それが異常だって言ってるんだよだからそうならないように暗黒の異常なバースト火力を抑えろって言ってんのトータル火力を下げろなんてこっちは思ってない
じゃあどうするか？つったらダークアーツに短い制限時間設けて漆黒の剣にRTつけて短時間に連打出来なくするくらいしかないじゃん技の威力下げたらトータル火力まで下がるんだから
火力順は別にいいよ今のままで。暗黒だけ今みたいな乱高下激しいのじゃなくてもちっと緩やかにDPS出すジョブにしてくれってことだよ デノミしたのにまたインフレするけど暗黒そのままに他タンク、ヒラ、DPS全部あげればいい
そういうことかね 戦士あたりに受けたダメージ蓄積して
蓄積量によって防御力アップ
蓄積量を放出して大ダメージ(防御アップ効果はなくなる)
みたいなのでもいいんじゃねーかなと妄想してみよう 血気猛りに反射ダメージ追加でいいじゃん
袋叩きにあうと火力上がってタンクっぽい 血気猛りのバリアが割れたらバフがスタック
スタック使って攻撃よ >>63
それどっかで見たなあ…両手剣振るってる奴が
それやってた気がする！ 回しの簡単さとMT高適性の戦士
やりがい搾取と火力2番手ST候補筆頭ガンブレ
adpsrdps固さ全てを併せ持ちMTST両方こなせる人権ジョブ暗黒騎士
言うほどバランス悪くないな 適性に関してはMT適性があるんじゃなくて戦士はSTに向いてないだけ（腐るスキルが多すぎる）
ガンブレはSTに向いてないだけ（誘導があればあるほど他タンクより火力減衰）ってのがな
ガンブレのAAとコンティの射程が居合並みに伸びるとかすればMTでも何も問題ないがシェル飛ばせる分ST適性が高いとか思えるんだけど
ナイトはSTやれば盾が死んでる分ST適性ない、MTやらせればバフ一枚少ないせいで硬さが安定しないでどっちの適性もない まるでナイトが火力が無くてMTSTどっちも出来ないゴミジョブみたいな言いかたじゃないですか! コンティがダメなら他タンクも誘導中にアビ入れられないことになるから全部6mになって結局ガがガイガイし続けるだけだぞ オートブロックは単体攻撃じゃなく「全ダメージ」を軽減する以上、タンク単体ダメージより全体ダメージのが7割占める今のエンドコンテンツで
STならオートブロック無駄になるなんて発想はありえないし、MTST同時強攻撃に対する耐性は今でもナイトが最強だよ
少なくともナイトはインタベがMTST同時強攻撃に強すぎて、絶竜詩のブレードダンスを距離減衰無視してホリシェルインタベで
バフ受けする攻略法が出回ってしまった位滅茶苦茶な影響与えてたよ。あれを差し込みヒール無しで実現できるの暗ナ構成だけだからな
MTにしかダメージ来ない時代の話してんだろうけど今MTST両方に強攻撃するコンテンツばっかじゃん
あとAA対策にはオートブロックなんかより自己回復量のが重要だし、今もうガンブレよりナイトのが自己回復量多いからな
ナイトに関しちゃ暗黒に届かない程度に火力上げしたらもう何も問題ないと思うわ。他に出来るとしたらインタベの総回復量上げる程度
戦士も火力上げてST性能上げれば完了
>>65
回しの簡単さをメリットに上げるエアプよくいるけど、それされても「じゃぁ難しくしていいから性能上げろよ」って声しか出ないからな
そもそも暗黒も殆ど変わらん位簡単だし >>66
すまん一個だけ。
×ガンブレはSTに向いてないだけ→〇MTに向いてないだけ
…だよな？ AAに対する自己回復は一生ボコボコにされて1分に一回オバヒしまくるんじゃ結局ヒラが放置できないから意味ない
逆にSTなら強攻撃来てもAAは来ないから放置してたら勝手に回復できる
MTするならAAにレク合わせろって言うならMTしたら火力激減することになるからやっぱりナイトはMT向いてないな？ >>68
入れるアビの数とタイミングとアビが打てる条件が全部同じならそうだろうな
>>69
ナイトだけ全体攻撃軽減しても何の意味もないのよ
全体攻撃でダメージを減らしたいのはレンキャスであってタンクじゃない
暁月から意図的にMTST同時受けを増やしてきてるのは実感してるけどナイトが盛ったベンション投げて35％バフ投げたからって何も変わらんのよ
そのおかげでタンクへのヒール減ることもなければ、そのおかげで死なないなんて場面もない
もちろん言うように絶に限らず特定のギミックで刺さる場面はあるだろうよ
それは単にコンテンツ適性が高いって話でしかなくて「戦士はIDで強いじゃん」ってのと同じなんだわ
そういったシチュエーションが往々にして出てくるならともかく
そもそもSTやっててシェル張ってないときのブロック率がゼロになってても100％誰も気にしないよ
ナイトの魔法コンボのヒールがAAに強いのは同意はするけど少数派だよ
ヒーラーがそれを認識してヒールを抑えてなければ何の意味もない
血気の25秒スパンと違って61秒サイクルだし
ナイトの致命的な欠陥は盾やらかばうやらオンリーワン持たせてバランスが取れないからゴミ化してるところだよ
火力は言わずもがな
>>70
だね、打ち間違い とりあえず、ナイトにはもっと盾使わせろ
なんで1番普通に防御出来る装備持ってるヤツが硬くないんだよ そうねいまだに理解できないのよそこ
何で盾持ってるジョブをケツからチクチク叩くジョブ設計にしてしまったのか
盾持ってるならさあ、誰よりも敵の攻撃一手に引き受けてくれよ！って思うよ俺は
実際の性能から今からの改修が絶望的なことを除けばナイトはMTに一番向いています！っていう風にしてほしいししてほしかったよ 盾持ちで一番固そうで実はそうじゃないナイトがMTに復権するには
基本コンボに回復効果付与と防御バフ1枚増やして全体軽減1個減らすとか
AAでたまるオウスゲージを時間制とか基本コンボ3段目で10たまるとかそういう他の仕様で増えるようにしないと
でもそれって今のナイトぶっ壊して1から作り直すほどの大改修じゃんそれもう改造人間じゃん無理じゃん 盾は確率発動から常時発動にして
シェルトンとかはダメージカット率に変えるとかで良いんじゃない？ >>75
それを実際にやったらガンブレになるだけだからな
全体軽減減らしたりかばう消したらそれはもうナイトではないけどかといってバランス取る気もないクソ加減 ナイトって自己軽減一枚少ないせいで強攻撃に弱いイメージしかない
一定の硬さを求められる時にブロックが足を引っ張ってる 最低限ロール内での役割バランスは揃えたいがためにゴミにせざるをえないのかと思えばキャス1ジョブにだけ軽減持たせたりするしなんやろな
バフ1枚配ってMTやらせれば手っ取り早く全てにおいて一人負け状態は脱せられると思うけど火力の方はもう根本から改修しないと無理だろうな
重複しないバフ2種と攻撃アビが2つだけって時点でシナジー合わせるバトルシステムに向いてない
シナジー部分に手が入って整って行くほどに雑魚化する 1枚足りなかろうがそれでヒールワーク変わんないんだからMTでもやってろってこと 本気でAAで殺しに掛かってくる奴には
タンクが誰であろうとヒーラーのケアが必須ってニーズヘッグが教えてくれたばかりじゃないか 新生時点でヒロシが戦士だったからMTにしよう→じゃあナイトはSTだな、みたいな単純な思考で作ってそう
んでバハや極を通して盾持ってるナイトの方がどう考えてもMTっぽいだろって至極一般的なイメージによる突き上げと
11でも旧でもガチタンクだったのはナイトなんだからナイトMTにしろってレガ先の要求に意固地になって調整してきた結果が今のナイトだと思ってるわ まぁ向いてないだけでMTSTに関しては今のタンクはどっちも問題なくできるよ
それは間違いない
これに関しては漆黒の時点で既にそうだったけどプレイヤー側の風潮みたいな方が大きいかもね
スキルが腐るのもバフが少ないの方にAA受けさせ続けるのもプレイヤー側の心理としては抵抗あるもんだし ニーズヘッグさんはソウルテザーで暗黒以外の脆さをわからせにきてくるんだよなあ 今の所ナイトの柔らかさより暗黒の強攻撃に対する硬さの方が目立ってる気はする
絶竜詩でインパクトあり過ぎた 二天なんかも一生バフ回しで苦しんでるガナ戦を横目に涼しい顔できるからな
暗暗が最適解ってのもネタかと思ったら実際に上位にクリアログあるし まぁ正直絶は暗黒にタイムライン合い過ぎな部分はあるからそれだけで語るのは不公平ではある
攻撃もほぼ脳死で回してるだけでDPS出るし
ナイトが大得意なタンク同時強攻撃もバフ回しカツカツ過ぎて潰されてるしな タイムライン合ってるというか単純にリキャの回転早いから暗黒だけ合わせやすくなるのはどのレイドでも必然じゃね
辺獄も1、4層こそ無敵決め打ちだったりで大して痛くなかったから何でも良かったけど2、3層はテンポよく強攻撃くるから暗黒向けに感じたよ
逆に暗黒が不利になるとしたら物理強攻撃しかしてこなかった場合に限るし単体軽減面で差が出てるって結局ナイトより暗黒なんだよね >>88
トータル火力の高さ：暗
バースト火力の高さ：暗
必要な部分での硬さ：暗
バフの取り回し易さ：暗
自己回復力：戦(でもそんなに要らないから暗でいい)
回しがずれた時のリカバリー力：戦＝暗
こんな感じだもんね もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな 状態よ AAが長時間来るようなコンテンツも自己回復ない暗黒は不利なんだけど竜詩はニーズくらいでとことんAA無かったからな 暗はシナジー合わせがあるレイド最強
戦はIDやフィールドコンテンツやソロ最強
ガはそつなくこなす
ナは…ヴァリアントダンジョン最強いっとく？ コンテンツによって適正があってもいいと思うけど絶対それは許さん😡っていう層がいるんだよな 4人零式も制限時間あってdps必須な内容みたいだし結局暗黒ゲーなんじゃないの そら当たり前よ
暗黒神のためのコンテンツだよ
とにかく暗黒神か最強なんだよ
戦士ナイトは徹底的にハブるのだ 実際どの方向性の難しさなのかはわからないし、ダンジョンだから雑魚が多数でAA痛いならそれこそ戦士の方が分がありそう ４人だとシナジーの効果が薄くなるからピュアDPSがメインになる可能性が高そう
そうなるとガンブレも選択肢としては有りになるかも
戦ナはしらん >>97
結局は開発次第だから今後のことはしらん
近距離で殴れない時間の多い敵が出たらナイトが活躍できるかもしれんし 大丈夫だと思うよ
開発がナイトが他タンクに比べかなり劣ってるって認識もってなさそうだし
調整能力はほんとアホだと思うから、無能開発だしどうしようもない ここのスレの言うこと当たった試しがないし案外ナイトが活躍するかもね 6.2で暗黒強化くるんじゃね
開発はなんもわかってなさそうだし 暗黒使ったけどMP管理にBB管理に影身のリキャストしっかり見れるの凄いな
開幕バーストは木人で練習してバッチリと言えるけどタンクの中で簡単ってマジなんかよ
目がチラチラと散漫になるわ MPもゲージも管理って考えるから難しくなる
全て計算してタイムライン通りに押すだけだよ >>102
ブラッドウェポンを60秒ごとに必ず使えればRT120秒の影身と2回に1回必ず使用タイミングが被るからそれを指標にしてもいい。ブラポン中はどの基本コンボでもBB増えるから
それは慣らしてでも覚える。BBが溢れないように適度にスピラー吐いてバーストの時に最大数撃てるようになっていればいい。暗黒の簡単さって言うのは何よりも「多少どこかで回しが狂ってもすぐさまリカバリーできて元の回しに戻れる復帰力」にあるのよ。
勿論ずっと同じように回せればそれが理想だけどギミックや誘導でずれる時があっても、ほんの少しのロスで元の回しに戻れるからまたバーストに合わせてリソースを溜め直したりすることが出来る
それが簡単って言われる理由。簡単＝暇ってわけじゃないんだ
ガとナはそれが無理なのよ 回しに狂いが許されないから通し中回しが一回でもずれるとオレンジ以上はもう諦めるしかない 戦士だって管理するものと考えればブレハウォクラIBにヴェンジェンスの合わせタイミングなんかもあるけど
コンボの間に何挟んでもいいから切れたり溢れそうになる直前だけ気にしてりゃいいし
解放もブラポンデリリもスタックでアビ関係ないからガナみたいにGCDの後半に押すみたいなことも考えなくていい
そういう点で暗戦は簡単って言われる 暗戦はデリリと解放に20秒間余ダメUPつければいいと思うよ アドバイスサンクス
意識を変えたら行けそうな気がして来たわ
ブラナイ割れたらのDAのスタック忘れててMP溢れる事あったしやっぱ慣れ一択か >>100
4ジョブ全部上げて、スキルも回せて、どのジョブが上がっても下がっても出せるリスクヘッジまでできてやっとタンクとして常人な 暗黒はダークアーツってアビ追加してそれでバフつけてるかどうかで技が変わるってのはどうだろう！？ ナイトは2つのdot削除するだけでプレイフィールは結構改善すると思う 特にゴアブレのdot維持でがんじがらめになってる
他には61秒じゃなくて60秒周期に回しを整えてもらうことかな
何かを捨てなきゃきれいに回らないって言うのは相当歪な回しだから >>106
暗黒とブレハで開幕の数秒以外常時10％UPしてますが
それでもまだ足りないと申すか スピラーゲージと解放ゲージが100に近いほどクリが上がり
暗黒ブレハの残り秒数が少ないほどダイが上がるようにしよう さてクリダイの仕様がどうなるかだな
クリはもともと倍率によってダメージ上がるけどDHってダメージ量は固定値なのに 途中で送信してしまった
DHはダメージ倍率固定なのにシナジー受けたら上がるようにするのかね もしクリダイシナジーに与えダメアップが付いたとしたらクリダイ確定の戦士が解放レンドカオスの5発全部威力アップしてヤバすぎになりそうだからそれは無いのかな >>117
戦士も侍もそうだけど確定クリ、確定クリDHって表示威力にしてはやけに実ダメージが
低いから内部で何らかのマイナス補正がかかってるんじゃないかって思ってるのよ
だからシナジーが全部与ダメアップになったとしても実はたいした増えないんじゃないかなって
logsを軽く見てきたら開幕バーストのレンドがダメージ36000弱くらい。威力700でこのダメージはねーわって思う
で、その見えないマイナス補正がシナジーにも適用されちゃって戦士と侍は確定クリ、クリDHのところだけ
ダメージあんまりのびませーん！とかありそう 逆に考えるんだ
今の戦士はそのぐらいの強化はあってもいい 同ロール同威力と比較してみたけどマイナス補正なんかないね
ブラスティングゾーン
nomal 12,000
Cri 20,000
DIR 15,000
Cri+DIR 25,000（Cri*125％で算出）
プライマルレンド
Cri+DIR 28,000
25,000*110％（ブレハ分）＝27,500
全てレイドバフなし 大抵の「思ってる」「感じる」は少し電卓を叩くだけで否定されるという実例か クリダイ確定スキルにシナジー中与ダメUP（5％）がついても大して伸びないのはその通りな気はする
めちゃくちゃざっくり計算だけど増えて1％
シナジー自体が全て与ダメ5％UPに変更ならもうちょい増える
まぁシナジーが全部与ダメUPになるってことは今以上にクリダイ運ゲーが加速するわけなのでクリダイに悩まされておきながらそんな変更まずないとは思うが >>108
暗黒さえできれば7.0までずｂﾁと席確保できｂ驍ｩら他のゴミャWョブの練習なｂﾄ要らないぞ
この運営にバランス調整なんてどうせ無理だから 今夜が楽しみだな
さすがに戦ナの火力自体は上がるんだろ >>127
伝家の宝刀「いまから一気に変えるとバランスへの影響ｶﾞｰ」
なお伝家の宝刀「何もしないと何も変えられなくﾅｯﾁｬｳﾝﾃﾞｰ」との二刀流 今までパッチへの期待は裏切られ続けてきたから多分大したものじゃないと思うわ
ブレハの威力10上げましたとかそんなもんじゃないかね
かばうのオウス消費無くしたら頑張ったねって言えるくらい14のバトル調整はゴミ アホどもが戦士ナイトに希望を抱いてるのが笑える
だからお前はアホなのだ
まぁアホがアホたる所以か
暗黒だけやってればＭＴなんて確定するのに
STやりたきゃガンブレやりな >>131
ナイト火力を雑に上げた結果ガンブレ一人負けってのはありうるぞ
暗黒はともかくガンブレは所詮いまいちばん暗黒以外で多少マシだから起用されてるだけの劣化暗黒
実態としてはいまもっとも微妙な立場だと思う 自分のが他より不利でという理屈が出る以上永遠にバランスなんぞ取れない
それこそ誤差程度でマウント取っても誤差だしなぁ
絶対にこれがいると無理という昔の○○みたいのなら分からんでもないが現状そうでもないべ？
要は単に言いたいだけ（これはDPSも同じ）そのうちOWみたいに闇のゲーム呼ばわりされたり
タンクが２から１になったりするんじゃね？ 4タンク回せればどうなろうと焦ることもないからな
〇専の奴だけが必死に呪文を唱える かばうのオウスなくそうが使用頻度の低いスキルなんていらんよ
かばう、クレメン、バッシュ全部いらん クレメンシーをリキャ30のアビにしてほしい
それだけで席取れる >>135
4タンク回した時代なんてあったっけ？
漆黒は暗ナしてれば一生席あったし
暁月は暗ガできりゃいいだろどうせ今後も
わざわざ4つも練習するなんてアホの所業 紅蓮じゃデルタは戦士がハブられて
シグマになってからようやく戦士が台頭してアルファでは逆に暗黒がハブられたんだろうか 戦士最強！戦士最強！戦士最強！戦士最強！戦士最強！戦士最強！戦士最強！戦士最強！戦士最強！戦士最強！戦士最強！ 戦士火力アップきたやんこれ。
DHも乗るってことはクリ＞意思＝DHになるのかな。 良かったなこれでナイトの火力アップは確実だろ
スルーだった場合は無能ってレベルじゃねー 普通にシナジーに与えダメアップにDH数値で威力アップとか戦士ヤバいな
その分威力下げられてそうだけど 戦士もDH禁断でよくなったからマテリア問題は解決したな ダメージ効率とか実際に実装されて数値見てみなきゃわからんけど
前よりDHはめてる状態で使いまわしてもDPS低下はないのは間違いないだろうな
戦士よかったやん これで戦士はバースト火力を上げてもらえた訳だがナイトは… でもこれで本当に不屈が完全に死んだな
開発もこれに関しては諦めてんだろ コンフィ以降の魔法コンボクリダイ確定とか...無いな 確定スキルはきっちり威力下げられるから何も変わらん
シナジーありきの調整の場合弱くなるまである まぁでもこれで威力下げるなら暗黒ガンブレも下げないとな
そうしないと差が広がったまま
400も500も差があるのは異常だからな DH積めば確定技の威力上がるならDH一択になるんだよな またタンクの胴はスカートヒラヒラ
いい加減にAみたいな形の胴やめようと思わないのかな クリダイ確定は単純に与ダメアップ
戦士覇権だわ
てかナイトやばいな
回し戦士より楽にせんと誰もつかわんで 6.2パッチノート（ジョブ調整）
・戦士
フェルクリの威力を云々
デシメの威力を云々
インナーカオスの威力を云々
カオティックの威力を
みたいな事あるから喜ぶのは早いぞ 頼むからナイトが変に強化貰って席確保するのだけはやめてくれ
ちゃんと綺麗にスキルを噛み合わせる様にしてくれたらいいけど、無理じゃん？
今のスキルの噛み合いが酷い状態で上に来られるのは嫌だわ 戦士の禁断は、最初は何もわからんから、
クリダイ禁断＋ちょいスキスピにするわ >>165
いやそこはナイトとかじゃなく調整の結果の強ジョブにしたがえよw クリダイ以外の変更はありませんってあったし大丈夫じゃない？ まあ今回戦ナが相当叩かれたら、もしも暗ガが劣るような結果になったら覚悟は必要だな全部反動で返ってくるからな 心配せんでも暗黒が劣る結果なんてありえないから
本来暗黒の強さって圧倒的な硬さなんだぞ
タンク４ジョブの中で最低火力までナーフされて
ようやく使うかどうか悩んだうえで結局ブラナイのために使うってくらいだ
火力ナーフしますブラナイナーフしますダークマインドナーフしますなんて
暗黒全否定するような強烈なナーフが来ないとは言い切らないけどな まずないだろうけど仮に戦士が1番adps出るようになったらなったでようやくMT暗黒と戦士どちらを使うかって判断が出来るようになるレベル
そうでないなら暗黒使うまでよ 仮に調整ミスで戦士がものすごいDPS出て、暗黒がでなくなったら暗黒をハブるだけ
それで暗黒をハブらなかったらこのスレの終わり その場合、戦暗が最適になってガナがハブられるのが先じゃね シナジーありきなんだから威力なんてさがらないよ
それで下げたらシナジー無い時は更に下がることになる
まぁ今の運営ならやりかねないけどな
ソロの場合はDH積んでその上積みがどんな倍率なのか
クリダイのシナジーで上がる倍率がどのくらいなのか
まぁ微増くらいだろう 戦士は漆黒以降徹底して雑魚用の調整だから過度の期待はしない方がいいわな ワンポチで着替えるからどんな調整でもOK
特定ジョブに思い入れ()とかいう寒い乙女心みたいなもの持ち合わせてないしな あんまり1ジョブ1強にされると
それしか使えないやつに席取られたりするのがなあ…
竜詩はおまえ４つ着替えれるんだからガナ戦から好きなゴミを選べよってされてクソストレスだった
ガンブレ多少はマシなだけでゴミはゴミって感じ ・クリティカル・DH確定アクションの場合は、発動率アップのかわりに与えるダメージ上昇効果が発揮されるように変更
・DH確定アクションの場合は、DHの値が高いほど与えるダメージが上昇するよう変更 タンクに積めるDHなんて850〜1000弱が関の山だし
発動率は10％そこそこ。それ以上積むとなると今度はクリが下がるからさすがにそれはないはず
DPSはDH1200〜1500位積むから明らかにダメージは伸びるけどタンクはそんなに極端には伸びないと思う
タンクの新式、トークン、零式装備全部に不屈めっちゃ入れられて今度は意思が増やせないとかもやられかねないし
過度な期待はしないほうがいいかもしれないでも戦士は今よりは伸びるだろうしマテリア問題もほぼ解決で嬉しいね >>185
そもそもタンクで上がるのは戦士だけだからなこの仕様じゃ
確定スキルあるの戦士だけでクリとDH両方のシナジー分 さすがにナイトも火力上がるだろ
というかほんとまじで暗黒以外全部ゴミって状況だけは何とかしてほしい
着替えれるったってこんなん選択の余地がなさすぎて萎えるわ クリ確定WSの基本数微値下げてくるから超火力にならないと予想してる
現状のまま実装する訳ない >>190
そうするとシナジー無い時の火力下がるだけでまた差が広がるだけだけど しかもシナジー無い時間の方が長いのに戦士のダメージソースの確定スキルの威力下げられたら普通に火力落ちるだけやん そもそも現状の戦士の火力が下がる調整とかあるわけない >>193
6.0ですでに最強だったのに6.1でさらにアッパーかかったジョブがあってな
逆がないと誰が言える？
運営そこまでバカじゃないと信じたいところだが アッパーやん
一番火力高くないのにナーフくらったのは過去ないだろ トッシングウェイがナッシングウェイになった事件を忘れたのか
6.1でようやく蘇生されてたけど辺獄編で死んでたじゃないか >>192
そこで基本コンボ、アップヒーバルの威力を上げてくるのがここの運営 >>198
そんでフェルクリーヴ、インナーカオス、プライマルレンドは
シナジーが乗ると強すぎるんでエ・・・威力下げますってなるんだろ？しってる 6.2のタンクIL630装備サブステは火力抑えるためにきっとこうなる
零式 トークン
武器不屈クリ 意思不屈
頭 不屈意思 不屈クリ
胴 クリ不屈 意思SS
手 不屈意思 SSクリ
脚 不屈SS 不屈意思
足 SS不屈 不屈クリ
耳 不屈クリ 意思SS
首 SSクリ 不屈意思
腕 意思クリ SS不屈
指 意思SS 不屈クリ 戦士アッパーはいいんだけど暗戦が最適解になると野良で絶対MT(ST)マンの為に
毎回ポジション変わるのがめんどくせえからぶっちゃけMTはどっちか死んでて欲しいってのはある
自分が変わるのはまあ良いとしてもT1待ちの時に奥ゆかしいカタワタンクがビビって入ってこないのもクソ いや、ガンブレに火力並んでも普通にガンブレ使うだけじゃね？
暗黒超えないと意味ないよ いや並ぶなら戦士使うよ
ガンブレはブラッドソイルにテコ入れない限り単独1位か2位じゃないのなら使う理由そんなない 戦士は間違いなく上がるけどナイトも調整入るだろ
暗ガと戦ナのDPS差がシャレにならんほど差がある 今回の調整は本来受けられなかったシナジーを享受できるようになるのが目的で、つまりマイナスを0にするんだから
さすがにそれと同時に基礎威力下げる頓珍漢なことはしないんじゃない？ もし戦士の夢が叶って火力最強になったら高難易度もIDも戦士しか居なくなるな 手放しで喜んでたら
・ガンブレイカー
ダブルダウンが必ずクリティカルヒットするように調整
こんな化け物くるで >>206
これですよこれ。戦士は一対多がめちゃくちゃ強いって強みがあるので
火力が上がるだけならもう全部戦士でよくね？になっちゃうそれはさすがにないでしょう暗黒はIDは戦士に劣るって事実があるから
レイドは勇者まあしゃーねーかってまだ許されてる感があるわけで。そうすると戦士の火力をトップにするわけにはいかないわけで
だから確定クリダイWSは弱くされて代わりに基本コンボが底上げされて+−0って感じだと思う
血気の回復を単体固定化みたいなナーフされてID性能弱くされるんだったらレイドで最強ワンチャンあるかもしれないけど 書き忘れた。戦士はWS以外の攻撃手段が他のタンクに比べて少な過ぎる。挟める攻撃アビがオンスロートとアップヒーバルしかない
戦士を強化するとなると
延々と撃つ基本コンボを強化する→撃つ頻度が多いからそれらを上げると極端に強くなる。よって上げるにしても微増に留めざるをえない
確定クリダイのWSを強化する→そうしたらどうなるかは一目瞭然。シナジーの見直しもあってもう全部戦士でよくね？になる。だからこれもあり得ない
挟めるアビを強化する→突進技とヒーバルしかないんですが…技が少ないから当然調整は慎重になって上がっても微増が精々だろう
このように戦士の弱みは少ない種類の攻撃をひたすら連打・繰り返すだけっていうジョブ設計にこそあると思う
ヒーバル以外にも攻撃アビを増やした方がいいんじゃない？昔あったボーラアクスとかスカルサンダーとかを単純な攻撃アビで復活とかさ いいじゃん初心者向けタンクなんだから
白と同じ立ち位置なんだよもう 水源は異聞も零式も戦士一択になりそうだが煉獄でも戦士でいいとなると勇者だな >>199
だからそれすると逆に火力が今より下がるからやらない
戦士のダメージソースはそれなんだから
更にシナジー無い時はただ威力下げられただけの火力低いのに更に低くなるってバカでもわかるだろ カオスフェルクリレンドの威力下げたら木人も壊せなくなるわ まあいいんじゃないたまには戦士がMT勇者になっても
問題はそれでも暗黒は確定枠に居座りそうな点だが
ガンブレナイトは震えて眠れ でも強すぎたのでって普通に下げてくる運営たからなあ
暗黒もどうなるかわからんな アドセンスクリックお願いします
8月23日にパッチ6.2が来るんだが
1.Lv.90新ID 異界孤城 トロイアコート
→メインクエスト進行上必要
2. 万魔殿パンデモニウム煉獄編1層〜4層
→8月30日に実装の万魔殿パンデモニウム零式煉獄編1層をプレイするのに必要
3.新極（予想では氷河期負け犬ジジイ討滅戦）
→8月30に実装の万魔殿パンデモニウム零式煉獄編1層に参加する際に極武器が必要、ないとハラスメント行為でペナルティ対象
8月30日のパッチ6.21145141919071a
1. 万魔殿パンデモニウム零式煉獄編1層〜4層
→2週間以内に攻略しないと異聞シラディハ水道に参加できない。理由は、2週以内にクリア済みでないとクリアの可能性があるPT参加は不可能
2. シラディハ水道
→ 異聞シラディハ水道をプレイするのに必要
3. 異聞シラディハ水道
→ 異聞シラディハ水道零式をプレイするのに必要
これだけバトルコンテンツがあると現実的にタンク4職を使い分けるのは時間的に無理があるよな
前提として
1.着替える必要がなく、MTST可能
2.野良の練習募集に参加する際に、断られないDPSを繰り返し出せる
3.絶竜詩のナイトみたいなフェーズ事に共通性のないスキル廻しでなく、開幕〜調整〜バーストの従来型のスキル廻しである事
この条件を考えると、暗黒しか当てはまるのがないんだがw
MTが暗黒の場合は、アナザーダンジョン対策でST戦士になるのか？おまえらならST対策で何使う？ 怪文書過ぎますぞ
ワタクシこれは自分でアドセンスクリック希望と怪文書を書くことで、速やかな以降の書き込みを誘う
まとめ手口と推理しますね。 戦士はきっと幻体戦士法で攻撃も2倍、バフも2倍や！！ 仮に戦と暗の火力が同等になったら、MTは戦が確定じゃね
調整あっても瞬間的な固さはバフ数的に暗が勝るんだろうが、いっても零式だし竜詩のような固さは不要だろうし
そうなると自己回復や使いどころあるかわからんが無敵多く回せる戦のがMT適性高くなるでしょ そもそも硬さは変わらないし選ばれてる理由が火力だけ ヘイト1位ポコっと殴ったあとヘイト2位に30万ダメージみたいなギミックがたくさん出るのかもしれない
そしたらST戦士になるな 14の高難易度は結局DPS足りてるかだからなぁ…
もうタンクって名前辞めて肉塊にしろよ >>228
答えになってないけど戦士がクリアできてないのか？ まぁ大改修じゃないが複数のジョブの調整ってのでおそらくクリダイ確定スキルをぶちこまれるジョブが増えると思うぞ デリリかクリダイ確定になったりダブルダウンがクリダイになったりしそう 威力1000を超えてる技は軒並み威力下げて確定クリダイか確定クリにされるんじゃないかな
氷晶乱流、ダブルダウン、コムニオ辺りは速攻で調整されそうｗ 今のガンブレは実際ダブルダウンクリダイお祈りゲーだし
新仕様なら全然ありだと思う >>223
零式はタンクの硬さあまり極端な差は出ないからな とりあえずレンドの突進削除からはじめませんか、あれ邪魔過ぎる アナルセックスクリトリスオナニーします
天眼のオメコマテリマンコ値上がりヤバいわ
戦竜侍学踊が確定したから、残りの3席を争う地獄の零式になるな
戦に確定の席があるなんていつ以来
ST枠を暗黒とガンブレが争うなんて初めてだろ？
ナイトは蒼天以来の募集お断りジョブになるな 確定クリダイの威力を下げたらシナジー受けられない場合むしろナーフになる
そんなこともわからない運営かも知れないから騒ぐのはまだやめとけ
ガンブレも確定クリダイかつ威力ダウンとかいまの運営普通にやりかねないから怖いわ この流れでしれっとダブルダウンがクリダイ確定になったら笑う自信がある 戦士にシナジー乗ったとこで暗ガより下
悪いこと言わないから暗ガ使っとけ
特に手を止めてもロスが少ない暗黒様をおすすめする >>206
蒼天紅蓮がそれだったし
元鞘に戻してもらわんとな >>243
いや確定スキル下げるだかならナーフにしかならないだろ
別に基本コンボの威力を上げるならいいけど 震えて待つも何も暗専なんて存在しないだろ
状況ベストジョブ使えばええやんけ
なんで態々対立するのか心底わらかんｗ 紅蓮の4.2で『勇者』になったのが忘れられないだけなんや…
許してやってくれ😭 タンクはLv上げサボらなければどれもある程度は使いこなせるよな
モーションや見た目で好みが分かれる程度で 装備DHでもある程度アフィれるようになるからありがたい調整 まあ高難易度は暗ガでエキルレとか軽いコンテンツは戦でやりたいから気軽に着替えれるようになるの嬉しいよ >>250
いま見た目と性能が反比例してるのほんと吉田ァー 移動しながらバフとか入れるとガニ股で滑っていく暗黒の見た目はなんとかしてほしい >>248
レスたどればわかるけど、タンクつかってんのに暗ガ以外あげてないやつもいるんだってよｗ >>256
実際それでなーーーーーんにも問題ないのほんと吉田
そりゃ着替えくらいできるけど割食わされるだけなんだよな… いや本来レイドやるなら使う使わないとかじゃなくジョブ性能理解するために上げるもんだから
タンクに限らずDPSやヒラ職も
もう半年たってんだからせめて自ロールくらいは上げとけよｗ そも最前線に立つはずのコンテンツ担当者すら
複数ジョブまともに使ってないからな
侍専「共鳴編侍でトゥルノ足りたのでちゃんと研究してください」 「トゥルノ足りていると思うけどなー」
これ聞いて本気でムカつく
トゥルノ前提でギミック作るなアホ というか、拡張の度になんか意味不明なほどジョブ弄るのがいけないんだよ
使命感でも感じてるのか知らないけどもうやめろ
そのクセバトル調整の話しになると適当に受け答えしてさっさと終わらせようとするしなんなんだよ どちらかというとジョブの調整値より、どうやってそういう風になったかの説明のほうが期待している
今回それ説明するみたいだしね ヒラやりゃわかるけど単体ボス戦士そんな硬くない
まあどれも変わらん アナザーダンジョン零式のIL635からって零式の固定でやると何週目から参加出来るようになるのか分からんな >>267
それ見てあれ？って思ったんだけどさ
6.2〜6.3の最高ILって630だと思うんだよ(武器だけ635)
最低平均ILが635だと6.4にならないと入れないのか？
ただの表記ミスなのかな 次はIL630が上限なのにどうやったら635になるんだ DPSチェックなさそうだけどな
体力もIDボスくらいやろし IL635にシンクされるって書いてあるからどの装備で入っても強制的に635相当に引き上げられるってことか？ だからアナザー零式は絶相当言われてるやん
絶と同じ位置付けだから零式クラスの無印アナザーは今後ilでアホみたいに緩和するけど
アナザー零式は絶と同じでil5相当の緩和しかしないって事でしょ 動画見返してみて分かったわ
異聞の方は平均610からCF参加可能でIL635シンク
零式の方はCF無しなので4人揃っていればIL関係無しに入れて中でIL635にシンクされる 最初から選べるタンクが2つとも育て上げたところで火力でえらい劣ってるってのも皮肉だよな 下位ジョブは上位ジョブにジョブチェンジするのは自然の流れだろ？
下位ってのは戦士とナイトの事な まあ後から足したジョブが火力でえらい劣ってるってのも悲しいことではあるな まるで火力以外に強みがあるかのような言い草じゃないか セシルさんはパラになって弱くなったまであるからな… クリ率アップバフで何%上がるかな？
2%上昇だと3個重なった時に6%上昇で侍がぶっ飛びそうだから1になるんかなー
リタニーにカオス3やりたいけどうまく行かないんだけど、ss調整で何とかなるんかな 冷静に考えたら無理だった！
トマホ連打するかボスが飛んでった間に仕込むとかは出来そう 断言するけどパッチノート公開と同時にゴージ発狂フォーラム突撃あるぞ 零式絶は暗黒使うけど心は戦士
でもどんな調整されても平気
なぜなら暗黒使うから 少なくともリビデ弱い自己回復追加しろって延々フォーラムでゴネ続けた暗黒よりは遥かにマシやろ 思い入れはないけど思い出はそれなりあるな
まあ使おうと思ってたジョブがハブられ調整になった思い出が大半だけども そもそも嫌なら着替えろとか発言するのは高難易度やった事すらない雑魚だけであって、トッププレイヤー程バランス気にするからな
嫌なら着替えろを突き詰めたら「使ってて面白くないジョブ」を使い続けなきゃならない事になるから
嫌いなジョブばかり使わなきゃいけない状態を強いられ続けると、ゲームやる事自体がつまらなくなっていずれゲームが死ぬ
だからFF14以外はどのゲームもバランスに注力するわけで。雑魚ライトは高難易度クリアフラグさえ立てばいいと勘違いしてるからな
W1stインタビューで「強いジョブに着替えるからジョブバランスなんてどうでもいい」なんて言ってる記事あるなら一個でも持ってきてみろよ。ないだろ
「強いジョブに着替えるけど、嫌いなジョブを使いたくないから、嫌いなジョブだけ極端に強いのはやめてほしい」ってはっきり言われてるからな 絶竜詩のインタビューで暗黒強すぎるから暗黒を入れない理由がないって言ってたろ
「強いジョブに着替えるからジョブバランスなんてどうでもいい」と＝じゃん 「特定のジョブに思い入れない」なんていうやつはもう5chで擦りきれまくったんだろうなぁ お前が詩人ならいい唄を唄いそうだな
思い入れのあるポエムを唄うポエマー >>291
Momo -
暗黒を選んだ理由は主に2つ。1. ダメージが一番出るから 2. 防御面でも戦士に次いで強いから、
特に絶では。暗黒に向かないコンテンツであれば他のタンクにも向かないと思うので、入れない理由がなかった。
これまでも絶は暗黒向きの設計で、ダウンタイム→ギミックの繰り返しと、2体フェーズ等があった。
解釈は様々だが俺は少なくともこの人がジョブバランスなんてどうでもいいと言ってるようには思えない ワンポチで着替えれるから適したジョブを使いますって事だろ レイド向き、特殊フィールド向き、id向き、vPむき
暁月からそれぞれ特徴持たせようとしてるっぽいから、レイドに向かないジョブがあっても仕方ないと思ってる
ただ、他のゲームなら向いてないがクリア不可レベルになったりする中、
全然そんな事無いff14は凄いと思うよ っていうか暗黒って旧リビデで白という不良債権背負うか
ヒラ二人に負担かけるの二択で本当にギリギリあの性能と無敵リキャ許されてた感あったけど
今ってもう完全無欠になってるよな 仮に戦士が強くなったとしてもSTこなせるしな
よっぽどの調整入らない限りは安泰よな
ガンブレ今は席あるだけで消去法で選ばれてるだけだしな 実際に野良募集ならダメージ出てないのを指摘される事ないからなw バランス良くなって困るやつは自分の嫌いなジョブを叩かないと気が済まない奴だけだからバランス良くなってほしいわ バランス良くなる訳ないだろw
わざと弱いジョブと強いジョブを作ってユーザーの対立を煽ってるんだから
ユーザー同士が対立しないと怒りの矛先が吉田に向けられる訳だから少しは頭使おうな >>303
まぁ暗ガと戦ナの火力差はちょっと洒落にならないからな
暗黒が火力ありすぎるのは絶のインタビューでもどうにかした方がいいって言われてたし 暗黒下げるんじゃなくて暗黒と同じまで上げろとか言うヤツよくいるけどそんなの現実的じゃねえからな
最底辺のナイトとかどんだけ調整入れるんだよ ナイトは別にこのままでいいだろ
ライトちゃんにはずっと人気あるんだから 調整の意図を出すっていうけど過去の調整の意図も公開して欲しいわ
タンクだけのことじゃないけどさんざんなクソ調整にどういう言い訳あるのか気になる 6.2の事前情報を見た戦士
アナザーダンジョンでは戦士最強！
DH積めなかった問題も無くなり火力もアップ！
シナジー受け取れないなんてもう言われない！
うおおおお6.2は戦士最強時代！！！！！！
6.2実装後の戦士
アナザーダンジョン複数抱えて血気生きるなんて場面無かった、複数グループ釣ると耐えきれなくて終わった…
DH積んで火力上げられると思ったらその分威力下げられて結局火力上がってねえ…
シナジー受けられると思ったら上り幅少なすぎて火力アップも雀の涙…
はぁ6.2も戦士終わってるわ…
ってなりそうでwktkしてる つか1Gでも複数敵いるんだから血気いくらでも活きるし
血気で無理ならどのタンクでも無理だろ >>296
思い入れ強いのはぜのおじみたいなタイプでMomoは性能重視思い入れ二の次だろう
まあバランスいいにこしたことはないが 吉田の実機見た感じだと初期のBAみたいに単体釣りが基本なように見える 戦士はDDでも高階層で複数体血気中は耐えれても血気切れた後は危なすぎるから結局一体釣りだよ
アナザーは4人でも吉田の言ってた通り予兆の被りが出ると無理だろうし基本一体釣りになるよ
DD低階層でも複数釣ってダイナモチャリオットの場合あったし敵選んでってのはそう言う事 >>310
思い入れ云々って意味じゃなくて291がMomoがジョブバランスどうでもいい(と解釈できること)って言ってるというもんだから
そんな事言ってたっけかと思って引用しただけ
レ適正や性能で着替えるのは普通だろうしむしろゼノおじは特殊な気がする まあMomo自体はどうか知らんが
着替えれるとしても渋々やるってプレイヤーも多いだろうしな
普通はいちばん慣れてるか好きなやつで最高難易度やりたいもんだ >>312
アナザー単体釣りが基本っぽいのか
通常進行で複数敵抱える場面が一切ないなら暗黒一択って感じになるんかね >>314
あれ？ゼノおじ戦士でクリアしてなかったっけ? >>314
そんなこともあったなーなつかしい
あのとき全世界の戦士が絶望してたな
ガイアちゃんには勝てなかったよガンブレしゅごいのぉぉぉってのを見せつけられてる群衆の顔 戦士できるなら暗黒も簡単だから気軽に着替えるといいよ 結局ゴネ得なんだよな今回の始末も
クレーマージョブ
侍？忍者？戦士？
民度を疑うねｗｗ ゴージは週制限消えてアフィれるようになって脳死周回するときに使える 一層ホルムで炎受けさぼったり二層ホルムワンポチしたり4層も脳死ホルムでいいからアフィる時は戦士か確定STでサボれるナイトばっかやってるな >>320
なんで暗黒が負ける前提なん？
安心しろあのDPS差は覆らん 最近はルレボーナスでクラスター集めしかやってなかった
とりあえず新式一式分は5禁断できる数は集めた >>319
いまの戦士の簡単さをナメちゃいけない
暗黒でさえ多少は使う頭をまじで一切使わない感じ 本当のバ○用に調整された必要悪ジョブの簡単さではある そうは言うけどレンジはチンパンジョブの踊が最強だしなあ いつ聖王帰還しますか?
ゴアとdotなくしてFoFをなくして火力あげるとかの大改修必要なレベルだと思うのだけど
いまのシナジーゲームだと もうかばうとかいらんやろディバインベールも即発動でいいんだけど いろいろジョブ触ったけど召喚がダントツでチンパンジョブだな
次いで踊り子そして戦士=赤と続く感じ
あくまでも個人的な印象ね 戦士のIDだけは強いけど
高難易度レイド向きじゃないってキャラ付けは
初心者用のタンクとしては非常によくできてると思うんだけどな
このまま初心者向けID専用機路線でいけばいいのに >>329
せめて理想ムーブすればrDPSが４ジョブトップになるならなぁ
シナジー合えばガンブレに抜かれるくらいで
暗王はいい加減そろそろ低まってください モンクもめちゃくそ簡単になってて草生えたわ
もう難しい近接ないぞ今 初心者向けだけどレイドでは弱いなんてコンセプトのジョブ他にいねえのに戦士だけそうなれとか頭わいてんのかよ
白ですら普通にrDPSで占超えてんだぞ マジで今の戦士は異常なくらい簡単なんだよな
コイツだけ新生時代のジョブって感じ、戦死で進んでいった新規ちゃんが他ジョブに手を出したら間違いなく困惑する >>333
暗黒に関してはもう出してる火力が想定外かバグの可能性高い
影身とか完全にバグだし、漆黒剣の威力を旧DAより上げすぎたのとブリンガーチャージのせいで
明らかに開幕DPS並みの火力が出てるクソジョブ 初心者向けだからレイドで弱く調整してるとか他ロールを見れば明らかにありもしないことをさもあるように語る奴は1しか見てないのに100を語り出すヤバい奴だぞ でもアビポチポチが面白いとは思わない
つまり戦士でいい フラクチャーでバーサクのリキャ調整してた頃が懐かしいよな 紅蓮初期のIB半減解放20sが動かしてて一番面白かったな 他ロールには初心者向けID向けジョブという事にしてレイドで微妙なままにさせようとする輩がいるのはタンクぐらいだから相当な捻くれ者が多いんだろうな
暁月前から辺獄まで散々ゴネてた暗黒さんが今となっては煽る側に立ってる感じが凄く薄汚い グリットスタンスオフにGCD消費なし
ディフェンダー⇄デストロイヤーはアビリティ無し
スタンス切り替えでロス出るジョブなんか蒼天の時に居たっけ？ >>343
>>344
フラクチャーもIB半減も今の全ジョブ中の最虚無に比べればよく出来てた
とはいえ今の戦士は戦士のためではなくて障害者と他ロールのためのジョブだからそもそも設計の考え方が違うきもするｗ 戦士今のがおもろいやろ
プライマルの爽快感はんぱない
オラって声でちゃう まあ来年10年やしまた新生してほしいな
GCDゲーにも飽きたろ 既存の3段コンボもいい加減見飽きたしいつまでその技使ってんだよ感あるから置き換えで新しいコンボにしてくれ フォーム設定は欲しいよな
コランダムとオーロラみたいな同系統の置き換えでいいから 見た目変わってもすぐ飽きるやろ
アクションゲーにしてオジオバ切り捨てろ 簡略化していくならその分新しいアフィギミック足してほしいさはある アクションゲーってあくまでソロゲーで面白いのであって
ネトゲのアクションとか同期させる為に単調なブッパゲーになるやん >>354
毎月金払ってくれてる客をわざわざ切り捨てるわけねーだろｗ
お前がオジオバ嫌いなだけだろｗ
じゃあお前が別ゲーいってFPSなりなんなりやりゃええやん とにかくもうタンクヒラ不足の状況を終わらせて欲しいわ、特にタンク
タンク追加追加、次の拡張で4人くらい増やそう、バランスとか後で調整していけばいいんじゃい！
マジでDPSがシャキらねえからさぁ… 日常コンテンツじゃどこまでもタンク不足なんだよなぁ
黒のレベリングするだめに回れるルレ回したら計25分もシャキ待ちとか洒落にならん
絶竜詩フル1回分だぞ 申請してゾウさんクエやってりゃシャキって1週間位でカンストするだろ >>358
日本人の気質的に難しいかと。日本人は外国人特に欧米人と違って
責任を取ること・目立つこと・率先して行動することを避ける傾向が強い
DPSばっかりでタンヒラ出せと言われても出さない人が多いからタンヒラがいつまでも増えない
逆に欧米人はお前らオレについてこい！！な人が日本人より多いから
特にタンク不足にあんまりならない ヒラは少ないけど 8人レイドもタンク1でいいんだよ
STとかいうぬっるいポジションいらねーだろ エレメンタルでサブキャラ育てた時にみんなサスタシャでもまとめるムーブしてるの見て吹っ切れたよ >>362
7.0でもしかしたらアライアンスと同じように
タンク1ヒラ2DPS5にレイドの構成が変わるかもしれないね
確かに無理やりタンク2人必要なスイッチとか2人受けとかやってくるけど
別にタンクひとりだけに強攻撃でいい話だしな… そうなったら消化のタンク不足もちょっとは解消されるかもな タンクやる奴でも一生ギミックも雑用も押し付けられて出荷枠扱いされ続けたら病んでやめていく
結果何言われても効かない少数の強メンタルか頭のおかしい無敵の奴だけが生き残る 不公平にならないようにDPSも追加してるけどさ、DPSはもう沢山いて増やしたらマッチが遅くなるだけなんだよっ！
これくらいは気付いてくれよ… レンジもそうだけどタンクは出荷枠言われてたら便所の落書き真に受ける奴もいるしアフィとかいうゴミが拡散するしやる奴減ってくよな そういう人は変なプライドあるのか？
出荷枠言われるくらい楽なんだからラッキーやん
色塗りもDPSに比べて楽だし まあなあ。出荷枠って言われたのを真に受けて傷ついちゃう人はタンクやらないほうがいいと思うわ
無理やり続けても本人がつらいしやる気のないジョブやったってうまくならないし誰も幸せにならない PVEのタンクよりPVPのナイトが一番タンクっぽい まあタンク専が急にDPSに着替えても火力ギミックこなせるけどDPS専をいきなりタンクに着替えさせたらバフまわしも火力出すのも誘導もまともにやれないってのが答え 出荷枠って言っても、大体の責任を押し付けられる上話し合いまでタンクの仕事みたいな感じなのにな 要領悪い奴が仕切ると面倒だからそれくらいはやるよ
責任云々は攻略時は録画見返して明確にさせてる >>361
固定でも居たな、タンクは蛮族でしかLv上げしないって奴
俺個人の考えだけどタンクはIDの進行慣れはもちろん
仮に次期拡張が新ジョブが出た際に硬さに差が出るID装備は
全部揃えとかなきゃいかんと思うのだが、そういう発想はないらしい シラディハ水道なんかは常日頃のタンク慣れが出るコンテンツだろう
へヴレジェかつネクロかロンヒ持ちのタンクは頼もしいだろうな >>376
ガンブレでミハシラクリアしたのでタゲ取ってぐるぐる回りますね^^ >>377
ミハシラやDDと違って方向指定はあるんだからやめとけw DPSに挑発持たせたら良くね
DPS専用挑発に防御バフつけたらいいじゃん
マジでスイッチって一時的に持つだけだしタンク1で良いと思うけどな >>379
アリだと思う。ヴァリアントダンジョンでセット出来る
アルティメイタムみたいなスキルをロールアクションにして
威力20000相当の敵視+10秒間だけ防御50％アップRT120秒くらいでつけてやれば
STは不要になるな。もしそうなったら俺DPS出して喜んでその役やるよ ロンヒはガンブレ筆頭だから分かるけどネクロなんて機工士一択なんだからあてにならんよ
タンクでやってる人も居るけど死者の宮殿をタンクでする人はDDガチ勢だから同じ人がタンク4種やってるしガチで極少数 ネクロは仮になんのジョブでクリアしてようとあのクソ虚無に耐え抜いてクリアするメンタルの強さは保証されるし機どうこうよりそっちのがデカいわ 確かにメンタルは保証されるわなあれはどこか狂ってないとできない アナザーとか正直IDみてえなもんだろ
金玉蛙の言う難しいを信じるとか新規ちゃんな まあここのやつらの意見とりいれてたら、タンク不要になる
ボズヤとかエウレカでもうちょいビルドできたら、いいのにな 120秒シナジー中に撃ってるフェルクリ、カオス、プライマルの与ダメ全部5%上げてもトータルDPS2%弱しか変わらないんだけど、ほんとに戦士強くなる？
2%上がったら侍だいぶ強くなるけど 2％もなくね
トータル1％弱だよ
だからシナジーが無駄にはならないよって意味しかない
まさか与ダメ+10％とかするわけないしな >>386
じゃそれにDHの数値でダメ上がる調整と通常コンボとAAにDH乗るようになるのを加えたらいくつ？ >>386
adpsってだけならバトボやリタニーや連環を乗せると今よりは流石に上がる
rdpsはダイヒ積んだ時に意思とどれだけ差が出るって程度だし誤差レベル
強くはなるっても暗ガ超えることはないし弱いのは変わらんよ その上り幅によるけどその幅が大きければDHもりもり詰める侍がやばいことになる
6.1時点でタンクが積めるDHは頑張って1000
おさむは1600
6.2、6.4でそれぞれ更に差が開く
戦士がタンク序列ひっくり返すほどの効果があればおさむが化け物になる
そっちはクリだけどクリの方がよりハネるからね と言うことは、逆に考えればそこまでぶっ飛んだクリシナジーは与えられないってことだろうな
戦士が火力トップのタンクになることは今のプレイフィールが変わらない限りは今後もない。残念ながら戦士はそういうコンセプト上にいない
もしそうなるとすればガンブレ以上に回しがガチガチになってID性能落とされてクッソめんどくさいジョブになるよ きっとね
今のめっちゃ単調な回しで火力トップになったら他のタンクはどうなるのって話よ クリシナジーｋｔ！戦士火力トップｗｗて騒ぐ人はそこを分かってない アドセンスクリックお願いします
1番まずいパターンが、8月30日のパッチ6.21でナ暗ガの3段コンボのダメージが上方修正されるパターンだよな
8月30日に胴交換してから4ジョブのDPS値を計算してから暗か戦に合わせて禁断するのが間違いないんだろうか？
極は、新式に確定穴だけ差して周回する形になるのかな？ >>391
お前それ機工士さんにも同じこと言えんの？ まだプレイフィールとか言ってんのかよ
暗黒なんて戦士とほぼ変わらないのに火力トップの時点でプレイフィールとか考慮されてる訳ないだろ
DPSがプレイフィールで火力序列決まってんのかよ プレイフィールって言うならナイトが火力トップにならないとおかしいけど？ プレイフィールゴミほどdps高くなるなら聖王様は火力トップじゃないとおかしいな
現状タンクの火力はアビの多さで決まってる プレイフィールゴミなのはブラッドソイル90秒ガンブレだよ >>396
そら言うよ。プレイフィールじゃなくて回しの面倒さでDPSが決まるんだよ。戦士もガンブレも暗黒も使っている上で言ってんだこっちは
戦士のあの簡単さでトップの火力出せたらガンブレなんか存在価値がない バースト時に暗黒が忙しいの知らんのか
ナイトはめんどくさいんじゃなくて歪なだけだ。プレイフィールが劣悪なのはその通りだが
60秒周期できれいに回るようになったらガンブレの面倒さとは比べられんよ同じこと繰り返すだけだからな
ガンブレはマーシーのたびに回しが変わること知らんのか
戦士はそういうのないだろ。攻略時間中に使用回数が減らないよう開放とカオスをシナジーに合わせて基本コンボ繰り返すだけじゃん >>400
バースト時が忙しいってそれだけで火力トップかよ
バースト以外はイッチニーサン イッチニーサン はい イッチニーサンって戦士以下のラジオ体操してるだけだろ
それならまだナイトが火力高い方が納得行くわ 毎回言ってるけど回しの面倒さでDPSが決まるわけないから
それだとレンジの踊り子最強の説明がつかない 踊子もまぁめんどいよ
今のレンジ3職はどれも言うほど簡単ではない
戦士召喚リーパーみたいのを簡単という 暗黒は戦士除いたタンクの中では相対的に簡単だよ
バースト忙しいってアビ吐く順番もどうぞご自由にだし2分に1回だけの話だし
ガンブレは毎分回し違うしアビの順番も固定されてる上にGCD止めずにWS撃てばアビは消える
まぁわかって言ってんだろうけどね
ちなみにナイトは61秒で回してるだけの話で延々同じ事繰り返してるだけだよ
タイムライン把握したら開幕が決まるから毎回必ず同じところで同じことしてる
戦闘中の喫煙飲食し放題 アドセンスクリックお願いします
スキル廻しの難しさでいくと、
1.ナイト
2.ガンブレ
3.暗黒
4.精子
PT貢献度で言うと
1.暗黒
2.ガンブレ
3.精子と精王 暁月のナイトって難しいか？
ギリギリロイエ入れてた漆黒の頃に比べたら糞楽じゃね？ ナイトは回しを考える人だけ大変
回す人は楽
やってること召喚と変わらんからな
バハフェーズの代わりにレクがあって、蛮神フェーズの代わりにバフなし区間があって、フェニフェーズの代わりにFoFがあるっていう
それぞれのフェーズでWS撃つ順番すら変わらん ホリスピとロイエが両方スタックで片方捨てないと綺麗に回らないからダメージ低い方捨てるってのは歪みと言うより研究の成果でいいんじゃない？ >>407
暗黒と戦士がそれ以上に漫画読みながら誰でも出来るジョブってだけ >>390
おさむさんはクリ確定であってクリDH確定ではないからな
サブステのDH積んでも今とまったく変わらん
DH分上がるおかげでrdpsがそこそこ上がるかもってのは機くらい 戦士の回復特化マンってコンセプトは好きなんだけど、事前にバリア貼る方が14だと強いし、とにかく火力ゲーだからDPSも高くないとね
ブラナイが本当に都合が良すぎる ブラナイは絶や零式初週みたいな攻撃が痛い状況にはいいけど、
ある程度ILあがってきたら、バリアのブラナイより自己回復あって効果のながい他3職の短バフのが強いというか安定だろうね 暗黒でMP管理が出来ないから戦士してるやつおったな。 >>417
そういうやつってどうせWS停止してることもあるから暗黒のが火力出る説あるよ
１WSの価値が一番低いのが暗黒様だから >>418
零式の強攻撃ブラナイたこうとしたらMPがいつのまにかないってことがよくあったかららしいけどね。
つい打ちたくなる気持ちわからんでもないけど。 脳障害だろソイツ
今の暗黒でどうやったらMP切れるか逆に教えて欲しいわ アドセンスクリックお願いします
さあ！ここからは暗黒のMP切れ対立煽りの時間です 漆黒3発撃ったら切れるだろ
バースト忙しい言うてるような板だぞ 無断転載するのにケンカする様に対立煽りした方が書き込み増えるんだもん
さあ私のアフィ代の為にたくさんケンカして! 戦士下に見るほど暗黒難しくないのに暗黒メインの方はどうしても自分達は難しいとしたいんだろう
フォーラムでもとんでもない暗黒奴がなんかいたもんな
戦士が低くて当然なら暗黒も低くて当然だしナイトは上げてやらんとな 戦士賢者召喚
基本これしか使ってない
たまにst暗黒リーパー詩人 今よりシナジーが無駄にならないだけで十分だわ
別に戦士に火力期待してたわけじゃないし若干でも強化にマテリア問題が解決したのが大きい 暁月初期ナイトはやばかったけど今はハブられるジョブなんかないからな
現に戦士ハブ募集なんかないだろ？ クリアできる水準とPS前提で他からしたらどのタンクでも良いしな
eisとな4層で戦士の1,3無敵受け楽だから全然いいよとか言ってたし他ジョブプレイヤーからしたらマジでどうでもいい 価値観がどこにあるかの違いでしょ
PT募集で枠から外されてる＝はぶられてる、って感覚ならそれでいいんじゃない
はっきりと言葉に出さないだけで自分が関わる層に「そのジョブ使うのか・・・」って思ってる人が複数いたらはぶられてるって認識する人もいるわけで >>428
早期なら４つできる人以外採用しないし
まったりなら何で来ようがどうでもいいからな >>428
MT募集と書いてもぬけぬけと入ってきてSTやりますって
言うからナイトはハブります ナイトハブはあるんじゃないかな
戦士はＭＴできるし、
ＭＴ戦士 ＳＴ暗黒ガンブレ
ＭＴ暗黒 ＳＴガンブレ
だいたいこうなるだろ 自分が火力出せないと選別必要だからな
暗出してるから許されてると思ってるa6,000以下は戦ナと同レベルに許されてないから自分の腕磨けよ 火力の暗黒
持久力の戦士
硬さのナイト
忙しさのガンブレ
バランスとれてるじゃん TP時代は戦士はフェルクリとエクリのお陰でTP切れなかったよな
確かにその頃は持久力の戦士だわ 早期攻略でナイト使ったことないんだけど
練習段階でクレメンシーとかかばうとかインビンで
ちょっとでも先を見る要員じゃないのナイトって
というかそのくらいしかガンブレ置いて使う理由見いだせないんだが >>441
紅蓮漆黒の頃は固定メンが先のフェーズのログ欲しい言ってたから
無理矢理生きながらえてログ取得目的で延命したりはしてたな 開発から戦士だけは絶対に強くしないという執念というか怨念を感じるだろ？
つまり戦士はハブられろ 強いじゃないかIDは戦士以外ハラスメントと言われるくらい
更に零式適正までは求めすぎだどちらかにしろ
適材適所で着替えるから何でもいいぞ 範囲も暗黒の方が火力高いしバフの量も困るほど少ない訳じゃないからゴージとかFCの姫ちゃんとエキルレでアフィる時専用ジョブだわ てか暁月でストレス減ったよな
遠隔飛ばしてもコンボきれないし、暗黒戦士はスタック数になったし、ナイトも楽になったし
ガンブレだけめんどくさくなったのなんとかしろや ガンブレのスキル回し自体はほどよくやりがいあってわりと好きなんだけど
隣で暗黒がラクちん高火力出してるのを見ると無力感と虚無感はんぱない ぶっちゃけレムナントが出ないならIDでも暗黒出すがな
レムナントがいるから戦士出してるまである 周りがまともなら暗黒最強だけど野良なんて当てにならないから戦士最優定期 ガンブレはまあ面倒なのはあるけどつまらないとは思わないわ
それぞれスキルが機能しているからかね
というかナイトの望ましい姿はこんな感じのものなんじゃないかと思う ナイトはレクイエスからホリスピはただの遠隔魔法にして離れてるときだけ使うって感じにしてコンフィテオル、聖剣技コンボをバーストにすりゃあいいだけなんだけどな スティグマもD3人で道中雑魚最後までランパすらいらんよ 恵まれた一部のdps3人となら確かにそう
だが95％のパンピーdpsで行くとランパすら使わないと言うのは無理ただのアホ パンピーは当然にしろパンピー以下が揃ったとしても暗黒で問題ないぞ サブキャラでアルダザールにフェイスで行った時に
普通にまとめてたら1ボス後に敵召喚してくる所が敵増えてかなりきつかった
ライトちゃんと行ったらそんな感じじゃないか アドセンスクリックお願いします
「暗黒騎士一択？ライトちゃんがいるIDはランパード使うだろ？」
タイトルも作っておきました
盆休み明けに入金お願いします フェイスは自キャラの火力が高ければ高いほど手を抜く
自キャラがサボるほど火力出す仕組みだから
フェイス以外の人間もいるから否定はせんけどそもそも頑張るほど時間長引かせようとしてくるようにプログラムされてるもんと比較するのはどうなんだろな ランパは当然にあるものって感じであまり目立たないけど、コイツ本当に優秀過ぎるんだよな
リキャ120で強いスキルより、ランパもう1個貰える方が嬉しいわ こんな当たり前のものを当時持たなかったタンクあるらしいっすよ
しかもそれで最強の座に座ってた はー？STRダウンと盾ありましたがー？
嫌いじゃなかったよパーティ組むゲームとしてはダメだけど あの頃暗黒は受け流し系のスキル持ってたから物理にも強かったんだよな、リプとかうち放題だったし 個人的には暗黒は受け流しか回避か忘れたけどそっち方面のタンクに進めて欲しかった
とはいえレイドでどうするんだとか色々問題あるから無理だったんだろうけど 暗黒はせっかく両手剣っていう攻防一体の重い武器使ってるんだし、心眼みたいな受付時間短めの
パリイスキルはあってもよかったかもね。
星眼みたいに微ダメの反撃ダメージ与える技っていうのも面白いし
簡略化に舵切っちゃった今は実装難しいかな？ 受付時間短めで上手く割れると必殺技がコスト踏み倒しで使えるスキル欲しいよな リキャスト15秒くらいで、ちゃんとタイムライン読めるやつならAAにも合わせられると腕の違いが出てくる感があっていいな しかも味方に投げれて危機を救えたら勇者ジョブ決定だな 賢者みたいに強化スキル使うとアビリティやWSが強化されるのもええなあ 漆黒PVの暗黒→カッコいいね
暁月PVのナイト→お前MTやれるの…？
（その鎧似合ってない…） >>477
拡張毎に毎回めちゃくちゃにリセットされてんだから、PVでイメージつくるのおまえくらいじゃね イメージではなく観た時の感想よ
その後暁月始まって今回は味方守れるかなぁと考えてたけど、それどころじゃない惨状に ボスだろうが麻痺なりスロウなりができるとか
HP1になるが味方全員のダメージを引き受けるとか
デバフを一切受けない、
エスナで回復できないデバフすら自己回復できるとか
自己バリア張れるとか
ナイトはバランスなんか放置してパラディンぽい方向に突っ切ってほしい そのパラディン無し構成でもクリア出来ることを達成しつつバトルバランス構築できるなら、バトルプランナー目指しなよ クリダイ変更後の6.2も暗黒最強です
戦士さんお疲れ様でしたの未来が見える… ナイトには今意味ないMP使う回復軽減持たせればいいよ
リジェネ、士気、クレスト、マントラ、インプロ、バマジク持たせよう
H3名乗れますくらいまでキットあれば火力最下位でも許す ナイトはクレメンシーをアビにするだけで唯一無二のタンクになれると思うけどね ガンブレーカーは、ブレードが目立ってガンが目立ってない
15秒間隔でAAに合わせてチャック全開になるとチンポからザーメンがゲロビするようにして欲しい
ついでにチンポが短小包茎の氷河期負け犬ジジイはガンブレ使用できない様にしろ クレメンアビにしてもいいけど、バランスの関係でリキャは60秒になるぞ
イメージ先行でジョブ作ってもジョブ調整担当が健常者なら普通バランスは保てる
ヒラの学者みたいに唯一無二のぶっ壊れ範囲スプリントがあるわけでもなく、毎回タンクの特徴消してるのに、
ここまでバランスぶっ壊せるのは才能の領域
ちなみに絶竜詩の暗黒採用率（最初3週間で90%）は学者の採用率（83%）よりも高かったからな クレメンシーはせめてIDのボスでヒラが落ちた時に戦士みたくごり押しで突破するくらいには回復量上げてやってと思う 暁月でクレメンシーの回復量ナーフはマジで意味不明
その割には暗黒と戦士の自己回復力爆あげしてるから余計に意味不明 クレメンがGCDヒールでも別にいいけどなら回復力ナーフすんなよとは思ったよね ヒーラ間のバランスもまったく取れてないし
新ジョブの賢者がお祝儀性能もらえるどころかほぼ全部学者の下位互換とかよくも出せるなと逆に感心する PvPの黒をあんなバカみたいな強化する開発だからな
そしてそれをOK出したのも吉田 吉田が黒専ってのが致命的だからな
いろんなジョブをある程度さわれるようになって見えてくるものがあるんだけどな
とりあえずリーパーのお手軽さに合わせたのか知らんがモンクの方向指定ほぼ無くしたのにOK出した時点でカス
サブでよく使ってたけどやりがい無くなった 血気が8秒軽減付きリキャ25秒なんだからクレメンシーは5秒軽減のリキャ30秒ぐらいで何卒 クレメンよわくなったけど短バフ比べもんにならんくらいあがったし、聖剣コンボに回復ついたし全然ええやん
それよりクレメンかばう削除してなんか使えるもん1個くれって思う
バッシュも幻リヴァ終わったしもういらんか それかクレメンはアビ化でもいいな
仮に回復漆黒のときに戻ってもGCD捨ててまで使うやつなんかおらんし >>499
知ってるか？短バフの強いカーストはコランダム＞ブラナイ＞ホリシェル＞血気だ ボスにタッチできないときならまぁ使わないことも・・・
そんなスキルばっかだな
一切使い道がないわけではないが99%使うシチュエーションないっていうクレメンかばうバッシュの3種の神器 変わらんやろ
ヒラもやるけどガンブレだから硬いとか、ナイトだから柔いとか思わん >>503
ほんといらんよな
全部削除していいからパッセージ出しながら殴れるようにしてほしいわ パッセを設置スキルにして設置箇所に盾置いて
発動中に移動と攻撃できるようにしよ >>504
それはお前がヒーラー(w)だからだろ
ヒラやってたらナイトの柔らかさ暗黒の堅さなんて嫌と言う程わかる なお零式程度ならどのタンクでもヒールワーク変わらない模様 STまでも全快にしとかないと気が済まないマンだと零式程度でもタンクごとの硬さ気にしちゃう
ほっときゃいいSTに単体ヒール投げてるヒラよく見る
3層前半の炎撃とか1回目遠近でSTにヒール飛んでるの見るとその先不安になる 暗黒の堅さなら最小限のヒールワークで済むからヒラの火力が上がるんだよなあ 具体的に暗ガだと何層のどこで何のヒール打たずに済むのか言ってみ そんな事も分からねえからヒーラー(w)なんだよなあ 追加の単体詠唱ヒールでもしない限り殴りは変わらないんだが… ガンブレはヒラが落ちたときはじめ緊急対応求められると無力だけどな
コランダムはフル稼働が前提だから、ブラナイやクレメンシーのようにイレギュラーなタイミングに出せって言われても鼻ほじするっきゃない
立て直しやカバーリングでは勝てないよ まるでガンブレ以外は何も犠牲にせず片手間で立て直しできるかのような言い草で草 バフ減ってきて休み入れた時にナイトだけカバーする手段が無いのは酷い
他3人はバリア、自己回復、すぐに回る軽減、とある程度は抑えられるのにこの子は…
あとオウスがメッチャ脳死で設定されてる気がする AAで貯まるのに
ホリスピ持たせてこれでギミック処理しながら火力出せる！と言われてもなぁ ナイト好きだけど考えれば考えるほど使う意味ねーなって結論になるのほんとひどい 他はAA漏れたところで火力下がるだけなのにナイトは火力に加えて防御力も下がるし
シェルインタベ強化してもかばうは放置でオウス消費するだけの産廃化が加速してるのほんとひで かばうはミスないPTなら不要だけど、死にそうなやつを助ける意味ではどの短バフよりつよい
まあないよりはあったほうがマシ どのタンクだろーが零式程度ならヒラのヒールワークなんて変わらんってのはまあそうなんだろうけど
じゃあ火力で選ぶねってことで結局暗ガになるのほんと救いようがない ブラナイろくに使えないチンパン向きの調整だからないま
まともに使えるならぶっ壊れだよ 効果少しくらい弱体化してもいいからとにかくかばうはオウス無しでお願いします
現状使ったら喜ばれるどころか、他のに使っていいよ…？って感じで12秒間恥晒しの線が繋がるだけ
緊急時への使用も、オウスが呪いのようにブロックしてくる どんな攻撃されても攻撃受けてHP1でも残れば同じ回復するだけだもんな
そこでどれかのタンクが無敵以外は何しても即死するようにしたらクリア困難・または不可能になるし
結局どんだけ硬さをアピールしようがちゃんとバフ回せばどれでも耐えられる設計な以上火力しか
採用理由にならないのよね だから火力1・2位のタンクしか歓迎されない、と 4層ナイトは劇場だけフルバフ距離減衰受けしなくてよかっただろ！ ナイトの一番の癌は「弱くても使う人が多い」って所だからな。
そりゃ強くできんわってお話。
それでも辺獄4層のは中村パッチくるまでは、ナイトいると野良ではクリア不可能だったのは酷かったなｗ >>528
rはビリだったけどaは2位じゃなかったっけ？ >>531
そうだっけ？まあ当時はそもそもいまほど火力差ひどくはなかったか… どんなに酷くなってもインビンシブルだけには触れず聖域化してる、インビンだけは絶対に弱体化しないという強い意志を感じる
隣で一緒に無敵スキル貰った戦死はホルムとかいうウンチを渡された模様 パッチ5.5範囲。越える力無し闇の巫女
rDPSランキングトップ100
ガンブレ:最高順位1位、65人
ナイト最高順位18位、24人
暗黒騎士最高順位24位、4人
戦士最高順位41位、7人
aDPSランキングトップ100
ガンブレ最高順位1位、62人
ナイト最高順位53位、7人
暗黒最高順位4位、18人
戦士最高順位36位、3人
漆黒の時点で既にaは暗黒だったな 5.xの2年間死んでたゴージを差し置いてネガネガするのは無理だぞ 実装直後は暗黒カッコいいって感じでタンクの人口が一瞬増えたんだけど、弱いって分かってからはね
当時ではうんこく呼ばわりも仕方ないほどのお豆腐だった思い出 戦士は共鳴4の雑魚フェーズとか再生2の無敵受けで輝いてた記憶がかすかに… ナイトでほぼSTだけどすげー楽に動けて助かる
むしろDPSの方がHP低いから動き回ってて大変に見える 実装直後はラーヴァナのバグで暗黒が風評被害を受けただけなんだよなぁ
そのせいで起動のときナイトの禁書装備を取る人が多くて
ぶっちゃけ292の一因 コンティとヴェロシティの射程100mにしてくんないかな
MT誘導キツすぎるんじゃ >>539
戦士は輝いていた(コンテンツの極一部だけ強くて他部分で弱すぎて結局いらなかった)だったのがな・・・
再生2でアンブラをホルム受けできた！(他の暗黒はブラナイと他バフで余裕持って受けてた)
共鳴4のスラップをホルム受けしてぼよんにバフを持ち越せた！（暗黒はランパブラナイでスラップ受けてぼよんにマインドウォールブラナイで余裕をもって受けられた)
共鳴4のSTにもAAが来るフェーズで猛りが有利だった！（STが完全ノーバフでもない限りAAでSTが落ちるなんて事は無く、その後の全体攻撃へのヒールでお釣りがきた)
共鳴4で戦士を入れるとスラップもAAも楽じゃろ？
知らんのか。アク・モーンの軽減が辛くなる ナイトはまぁ漆黒で聖王してたからな
お仕置き期間なんじゃね じゃあ戦士はずいぶん長いこと懲役中ってことだな
クリダイシナジーで仮釈放あるだろうか 懲役の服役先で他の追従を許さない確固たる地位を築いてますやん まだ役に立つ懲役があるだけましかもしれない
ナイトなんて禁固刑なんだから… まぁ暗黒一強で時点でガンブレで他に死んでるのもいるしな。
何にしても期待しすぎない方が良いぞｗ 4戦のLabyrinthuが珍しくまともなことを言ってたので載せとく
暗黒騎士のDPSの問題点は、アビリティ火力の高さにあると思うのでもう少しウェポンスキル側にダメージを移したら良いんじゃないかな。
アビリティダメージが高い=瞬間DPSが高い=シナジーの恩恵も高いって結果で、カタログ以上のDPSが出やすい状態なのは間違いないですし。
逆に、ウェポンスキルに依存してる戦士は確定クリダイであることを抜きにしてもシナジーの恩恵を受けづらいといった部分はありますからね。
基本コンボの威力をモリっと上げて漆黒剣カーヴブリンガーの威力下げればあっさり解決しそう
DPSも変わらないし >>551
このスレで100万回は言われてることを持ち出して何したいの？ 正直もう暁月中は暗黒が常に片方の席に座り続けるだろうね
ガンブレと戦士のコンビを作るのは大幅に調整が必要だし、ナイトの隣に送り込むのはかなり厳しい >>553
100万回言ったら200万回言ってもよかろう？ 辺獄のヒラ1構成の攻略は戦ガだったからヒラ的には1番負担無いんじゃない
暗黒は雑魚に袋叩きにされる場面あるか幻リヴァの水鏡デバフみたいなのがあればベンチ入りもありえるけどなければ至高にして最強の存在 ベールとシェイクオフに回復効果あるからでは？
同じ理屈でヒラ1では召喚とリーパーがほぼ必ず起用される ナイトってマジで欠陥だよな
なんで90より80とかのが回しムズいんだよ 調整コメント出してくれるなら
紅蓮から長年ナイトの基本バースト周期60秒じゃなくて
ゴロ品とかプレイヤー側で気持ち悪い調整しないといけなかった理由聞きたいわ >>555
１億回言ったところで伝家の宝刀「オーハバナカイシューハカクチョーデ」で切って捨てられるだけだぞ
いまさらそんな全体的な火力見直しなんてできやしないだろいまの運営には >>561
1億回言って無駄なら2億回言えばいい。
ここはタンクのバランスを考えるスレだ
バランスが取れるにはどうすればいいか考えを書いちゃいけないのか？ 別に言いたいなら何回だって言えばいいけど散々出尽くした話を「フォーラムにまともなこと書いてあった」ってまるで初めて見たかのように転載してる滑稽さを指摘されてるんだよね 範囲攻撃は必要だったけど、本当に1番威力低いゴミと一応暗闇与えてたフラッシュのトレードとかなんか嫌がらせみたいな感じだったなぁ >>559
安心しろ
ナイトは無調整で調整コメント（言い訳）も考える必要ないという神の一手よ 再生は2層だけ戦士出すとカッコいい！みたいな風潮なかった？？ ナイトはプレイヤー人口減らない限りタンク最底辺は間違いないからな。
これだけの仕打ちくらってるのに減る様子なんて一切無い。
鎌を持ったり、斧を持ったりする自称忍者さんを見習え。 なんだかんだ煉獄では戦ガ大人気なんじゃないかと思うけどね 4層はもう戦士より暗黒のほうが多いのか
ナイト少な
この産廃看板ジョブ早く何とかしてくれ ナイトはライトちゃんに大人気だからいいだろ
このままライト路線で行けよ ナイトはヒラの白みたいなものだろ
加えて初期クラス選択の一番上にあるから選ばれやすいし もしも暗黒が殺されたら変わるけど、
なり損ないのナイト含めガンブレ戦士3人共とにかくDPSの調整に全てが掛かってる
現状だと攻撃の強さしか隙がない、でもその代わり際立つくらい攻撃の強化貰えたらナイトもゴリ押しで無理矢理入れる >>574
暗黒に比べればナイトはめんどくさいほうだろ
その例で言うなら、暗黒がヒラの白でしかも占星より火力も防御力も遥かにあるって状態だぞ
マジで選ぶ意味ないな今のナイト 性能とかどうでも良いって思ってしまうな
○○がいたらクリアできないって事基本的にないし
前回もそのメンタルで野良で2週目ガイア突破できたからなぁ
これまでもこれからも好きでやってるガンブレで行くわ
共鳴の時、レンジ枠で詩人省きしててごめんな 白いたら3層クリアできないから占指定募集が昔あったような...
占いのコスモスや赤のバマジクみたいに壊れスキルがひとつでもあればナイトはいいのにな インビンゴミだけどな、7分でアフィとか救えねえ無敵はホルムが一番強い インビン便利だから多少クソなとこあってもデモインビンアルジャンと言えたけどリビデもヒール要らず、ホルムボーラも効果時間同じになった時点で強みなんて消え失せてる
実質じゃなく本当の意味で無敵であることの利便性も今となってはまるでなし 無敵使うような場面で求められるのは大抵死なないことであってダメージを受けないことじゃないし
仮にそれが求められたとしても一切ヒールできないような場面でもなきゃボーライドでいいんだよな インビンすると全員無敵になるくらい壊れるなら重い腰上げてナイト使うわ ジョブ調整の意図みたいなの出ますって言ってわくわくしてたらなんの調整も入らずにポカンとするジョブが一体いくつあることやら >>561
少なくともナイトは火力爆上げされてはっきり戦士以上の火力になっただろ
1分あたりの威力570も上がったタンクなんて漆黒以降でナイトだけだぞ >>581
じゃぁインビン削除してホルムに変えよう
本当にホルムに変えて不満が出ないか試そうぜ >>572
パース真に受けてるんだろうけどあれはlogを上げたジョブであって、
体感じゃもうナイトなんかより戦士の方が絶滅危惧だよ
RFで戦士と会う事めったにねえ >>589
いいね、最高だよ、
無敵はホルムかリビデが強いと思ってるから
普通に使ってりゃインビンなんてゴミってわかるだろ 最近のは無敵貫通してデバフつくギミックばかりの時点でもうすでに無敵isゴミだよ
絶竜詩で無敵である優位性なんて絶無だったわ ここはナイト入れると「超える力」が発生するでいきましょう いや威力よりきもちわりい回しなんとかしろ
ゴア削除してレクコンボはもっと短くして威力凝縮させろ ライトプレイヤーはノーマルコンテンツで履行専用パッセしてるだけで、みんなを俺が守ってる大満足のゲーム体験 マジでインビンしかないのに逆にインビンを過保護にしてるせいでデモインビンアルジャンと言われる詰み具合 零式だとデモホルムアルジャンのほうが遥かに多いという実態
無敵２回使えたりするのは固定だとやっぱつええわ なんかナの強化を徹底的に拒否ったり、絶対そんなのないとかいってる層がずっといるのが草
なにに怯えてるんだいｗ
その時の強ジョブに着替えるだけの話であって
そんなに暗がすきなのか？ 180秒に戻すのはありだと思うよ
ホルムナーフはまじ意味わからんかったわ >>581
再生3とかガンブレナイトは少しだけ楽できたけどな >>587
全ジョブ調整しますって発言でてから二年以上音沙汰無しのジョブがドラクエにあるぜ 新スキルの枠が今更範囲攻撃で埋め尽くされて、単体も複数もどっちにも強くない謎のポジションに立たされるという 実装されてから暗黒が弱かった時代ってアルファ4層前半くらいであとはずっと強かったのになんでナイトが目の敵にされてたのかは今でもわからん そうだね
ガンブレ君も実装されてからずっと火力トップ2をキープしているし、そろそろ1年くらい懲役させてもいいよね ガンブレから火力を取り上げたら何も残らないのでダメです。 必殺のインビンアルジャン
奥義のカリョクシカナイジャン 暗黒に不満があるのはもうモーションとかエッセンスの部分なんで
カーヴのなんちゃって凶切りモーションを完全に凶切りにして欲しいとか
モーションを振り下ろしの時に力強くして欲しいとか
デリリアム中はスピラー連打より一発ドンッていう技に変えて欲しいとか（インフィニットエンドみたいな）
あと廃止したモーションの復活を ガンブレずっと優秀なんだけど最強になったことあるイメージまったくないの何なんだろうな
よく見たらいつもいるのにいつも地味 第三開発でもKoeiのディシディアチームでもいいから
クラウドのモーションデータ貰って暗黒にぶち込めばいい >>611
漆黒は一応火力最強だったぞ
みんな暗ナ構成してただけで
みんな火力必要なレイドで準備はしてたんじゃないか？
どれも無詠唱ホリスピとギミック噛み合いすぎて不要だっただけで ナは火力低いのもあるけどシナジー待ち出来ないのがゴミになってる要因の一つだと思う 暗黒はこれ開幕クロポジついてカード貰ってんのかね。rはそこまでじゃないけどaは開きがすんごいわね adpsはカードやサイトみたいな単体シナジー除外してるから単に暗黒のバースト火力が異常過ぎるだけ でも4年間遅漏バーストでaDPSも最強格だったから
下手に数値弄れないんだろ 乗り遅れたけどナイトはフラッシュで暗闇与えて極タイタンの攻撃たまにスカらせたりする小技好きだった
なんつーか昔の方がそういうの多くてゲームやってる感あって好きだったなマーシー回復とかもさ ジョブ増やしすぎて調整追い付かないから大味な調整になってるのよね 普通に火力なら暗ガ
ホルムでギミックやバフ回し楽にできるなら戦ガか戦暗もアリ
ナはしらん 暗ガが対等みたいな扱いやめてもらえます？
所詮ガンブレはLB問題のせいでしぶしぶ使ってる劣化暗黒なんだが？？ ナイトはrDPSでトップにならない限りこのシナジー環境で生きていけるとは思えん ナイトは絶対席無いだろうかし戦士は回し簡単だし暗黒はたくさんいるだろうからガンブレガチるかなぁ 戦士がガンブレの上にいく可能性は一応考えられるからとりあえずパッチ待っててもいいと思う 戦士の簡単さというか底の浅さはやばいよな
足で動かす事を前提に設計されていると言われれば納得できるレベル というかナイトが墓場確保したから選択肢が減ってるんだよね >>618
まじかよありがとうだったらこりゃ確かに頭おかしいわ…
ここまでひどいとは思わなかったわ暗黒は下げなくちゃダメでしょうよこんなの 簡単なのいいだろ
ワイプしまくっても疲れないし、パッドの寿命も伸びるし >>628
>>629が言ってくれてるが
戦士は簡単で底が浅いアビが少ないからめんどくさいガンブレを火力で超すことはあり得ないよ
ガンブレは連続剣っつー1つ追撃を挟むめんどくさい操作で火力を保証されててそれしか取り柄がないんだから
ガンブレが火力取り上げられたら誰もやらんよ 暗黒さんはぽちぽちが忙しいから複雑で奥深いでっす！ 暗黒は剣6やるならMP使えるところが全部決まってて面倒になる
とはいえ、ミスっても豆腐になるか火力下がるかでしかないから回しが難しいとは違うかな また忙しいからーとか言ってるのかよ
そんなものは無いってずっと言われてるだろバカか 暗黒は初動だけリプも配慮されるほど忙しいのはたしかでST性能もあんだから、調整で横並びになったらSTの座にいってほしいね
初動はあんまいそがしくない戦ナがMTでいいよ どういうこと？MTが開幕にリプ打たなければならないなんてルールないんだが 暗黙の了解的なのあるんじゃない
暗黒触ってたらリプ入れる余裕ないのもわかるからstでも先にリプ入れるしな 暗黒いたら相方が先リプするのが当たり前やん
ジョブ知識の話でMTSTの話じゃないでしょそれ >>634
だれもやらなくなりました めでたしめでたし
という結果もそこそこありそうなのがなぁ >>644
もしそうなったら文字通りやらなくなるだけさね
俺ももちろんガンブレやめるそしたらDPSに転向するわ
火力出せるタンクだからやってるだけだもん プレイ体験がつまらないを通り越して"無"の戦士が最強になったら既存のタンクプレイヤーが結構減りそう ほんととにかく戦士とナイトを下げておかないと死んでしまう八が多いよな そりゃいくらヘタクソでも暗使ってるだけで許されてる気になれてるのにもし伸びちゃったら戦ナ以下の存在だと突き付けられちゃうからね >>643
リプをＳＴにやらせるくらい暗黒は初動忙しいんだから、誘導やバフを炊く必要もないＳＴやればいいじゃないって話だから
ジョブ知識の話ってなにいってんだｗ いやSTやりたいならやればいいだろ
誰もそんなとこ気にしてねーわ
リプをSTにやらせるの意味が分からん
どっちもやるし忙しくない方が撃つのが当たり前なんだからそれとMTSTの話繋げてるのが意味不 リプをSTにやらせろって話なんておまえ自身が広げてるだけで誰もしてないだろｗ Ｚとゴージが手を組んで戦う胸熱展開だよ
真の敵に立ち向かうよ STにリプやらせるって言ってんのお前なんだけど大丈夫？
暑さで頭ばかになってない？ 戦士に負けたら悔しいから別ロールに転向するというガンブレのブレブレ具合 ゴージは隙有らばナイトを蹴落として自分だけ強化勝ち取るのを狙ってそう >>645
それこそ暗黒やればええやん
現時点でガンブレより強いしどうせナーフなんかされないぞ 暗黒ナーフされるとしてもマインド15%になるとかだろうな 紅蓮時代に延々「タンクは火力が全てだから防御性能なんて意味ない」とわめき続けてた暗黒のフォーラムと、
戦士強化やめろとわめき続けてたナイトのフォーラム貼り付けてやろうか
そもそも戦士の火力を暗ガより上げろなんて書き込みどこかに一個でもあったか？
単に防御面もST性能も最強な超絶勇者暗黒と比べて4%（rDPS差200以上、ガンブレとの差だと250。詩と機の差ですら200）も差ついてるの
頭おかしすぎるだろという書き込みしか見当たらねえよな
ナイトは暗ガ超える火力にしろとか書かれてるけど
暗黒は完全に坂口ジョブと化してからマジでひでえよ。坂口ずっと暗黒使ってるし >>660
暗黒もやってるよMTやる時はね
でも暗黒がDPS出るのは分かるけどこまごまとしたダメージ出すの好きじゃないんよ例え一番火力が出ると言っても
最大威力が600の暗黒じゃでかいダメージなんて出せないもんガンブレはブラスティングゾーン ウィケッドタロン ダブルダウンって
デカいダメージ出せる技が3つもあってDPSも出るから好きなんよ
さすがにあのやり過ぎ開幕バ火力はナーフされると思うけど そういえば開発的にはクリダイで火力ブレるのは好きじゃないらしいから侍みたいにクリ確定にされそうだなガンブレのダブルダウン logs見りゃ一発でわかるが異常だからな暗ガと戦ナの火力差は
こんなのDPSの火力差なんかより異常だぞ
コンビ差なら15％っておかしすぎるんだよ
レイドレースのインタビューでも暗黒の火力は高すぎるから下げたほうが良いって言われるくらいだぞ レイドレースのインタビューで暗黒の火力下げろなんて誰もいってないよね採用しない理由はないとか回しが脳死でつまんないとは言及されてるけど
訳文しか見てないけど いやまあ下げたほうがいいと思うけどね
いまの運営にそれができるとは思えないだけで 漆黒の剣にリキャスト2秒つけたらnほぼ据え置きでaだけ下げられるんだけどね
できないんじゃなくてしてない
つまりそれが意図
とか言われないためにもジョブ調整意図が楽しみだな
最初は調整がないジョブも現状がなぜこうなっているか全ジョブ意図を発信してもらいたいもんだがね >>669
Momo -
ヒラは「ヒールが難しい」コンテンツを作ってくれれば問題ないと思う。インタビューで吉Pが「ヒールが簡単だと思うなら絶をやって」と言ったのに、絶竜詩はヒール面ではこれまでで一番簡単な絶だった。
暗黒の火力が弱体化されても驚かない。今は与ダメもめちゃくちゃ出るし防御面はさらに壊れてる。
なんで嘘言うの >>656
「リプやらせるくらい」っていってんだけどまじで文章もよめないの？ｗ
つかリプの話をしてないってことがまじでわかってないのｗ >>672
強すぎるとは書いてあるが下げろとは別に書いてないんじゃね とりあえず暗黒火力下げればある程度落ち着く話
結局どうなろうが着替えれば良いだけ
着替えられないのは知らん なんかフォーラムでZさんが戦士擁護してるけど6.2で戦士だけ強化されたらゴージは手の平高速回転させてバランス最高とか言い出すんだろうな。
紅蓮時代最後の方で暗黒に対して同じことやってたし 一番やばいのがナガの2強になってしまった場合
暗戦しか使えないスキルの層で、レベルもカンストしてない層が即席でナガに流れたらいまよりカオスになるだろう
短バフなんてまあいまよりも飛んでこないでしょうね 暗戦は短バフ投げるの慣れてるからナ本職より飛んでくると思うぞ ナガ最強になったらどっちがmtするんだ
タンク不足のこと考えたら暗戦強いほうがいいな 大差ないだろうけどナガならナじゃないか？
いまMTとしてはガのほうが柔らかかったはず そこはもう全体的に調整入るんだろから今どっちがMT適性あるかはあんま関係ないような
ただ根本的なスキル回しとかは調整がどう入ろうが変わらんからな 柔らかさで言えばナイトのが柔らかいけどどれも大差ない
ガンブレも投げ物最強だし スキル回しから変わるような調整は入らないだろーから
暗黒はほんとにもう相当下げないとaが強すぎるんだけど
あまりに下げすぎるとシナジーが薄い野良や４人PTでゴミになるという
あれやっぱり暗黒って下げようがなくね 別にゴミにならんよ
rで最下位ってんならともかくガンブレといい勝負してんだから
aを下げたからってrも同じだけ下がるわけじゃない
シナジー中にぶち込める漆黒が減って虚無タイムに撃たざるを得ない漆黒が増えればrは変わらんでしょ
討伐直前に無理やり叩き込む分多少下がるってだけ これから先もMTは暗黒でいいよ
ナイトも盾持たせてるならMTポジ行ける調整したれやとは思う ナイトってあれだけ回復もらってもタンク内継続防御力最下位じゃなかったっけ ヒラみたくMTSTで明確に分けりゃいいのにな
タンクマスタリー（強）とタンクマスタリー（弱）にしてさ ナイトはかばう系タンクとして新しいジャンルを開拓して欲しい。攻撃よこせとか言わないからガッチガチ硬いST専にして 盾をスパイクシールドにして
盾発動した時に受けたダメージの何％かを跳ね返すとかでいいんじゃね 暗黒はどんどん強化されてるからこの流れは止まらんよ
あとはモーションが改善すればみんなやりたいジョブになる
タンク増員計画なんだからダサい戦ナは捨ててカッコいい暗ガをどんどん盛るぞ 別に暗ガかかっこいいかと言われればそうではないけどな フォーラムzedanとかが血気のバリアが6000とか言ってるけど
回復力400のバリアって血気の400回復が11000くらいあんのに同じ回復力400のバリアが6000ってどういう事？ ナイトは盾あるんだから固さのタンク、戦暗はでっかい武器あんだから火力タンク、ガンブレは補助やジャマ―や遠隔系の特殊タンクとかにすればよかった 血気でクリったら回復1万前後だから通常は6000前後で間違ってなくね？ かばう、クレメンシー、バッシュ削除していいから回し改修してくれ
捨てるってのが気持ち悪すぎるしバーストも長いから全部入らないしモヤモヤやべえわ
そもそも紅蓮で魔法剣士みたいにしたのが間違い ストンスキン、レイズ持ってたから最初期の方は白魔剣士
今はなんや？ バースト長くて入りきらないのは元からだし捨てるのもホリスピからロイエに変わっただけである意味一貫してんじゃん
これ直そうと思ったらDOT士とバフ2種持ちっての変えないといけないから早くても7.0だよ ついでにガンブレもなんとかしてほしい
ダブルダウンソイル消費なしとブラッドソイルリキャ60にしろ 暗黒はバフの付与自体なくせば常時-10％。あれ、これで意外に丁度よくなったりしない…？ ロイエが捨てるの惜しいと思うほど強いと思ってるなら捨てないで打てばええやん
もともとバーストなんかあってないようなもんやし大差ないわ さすがにレクとfofはリキャごとにうたないと弱いから捨てるけどモヤモヤすんねん
もうナイトガンブレも60秒ワンポチの3スタック式でええやんけ
暗黒戦士に比べてこの2ジョブは敵が消えたりするとすげえだるくなるのがな >>606
4.1でシェイクオフ実装されてからもうずっと戦ナが安定じゃなかったっけ
更に4.2で戦士がぶっ壊れて完全に暗黒が死んでたイメージ 紅蓮の暗黒はその固さが過剰だから零式で席がなかっただけで、絶では安定だったから死んでたというイメージではないな 暗黒メインの俺でも暗黒は登場以来優遇され過ぎてて他に申し訳なく感じる事あるわ ブラッドソイル90リキャはほんまにキチガイ
逆に邪魔 >>691
弱側は紅蓮みたいにヘイト管理しなきゃすぐ剥がれるようにしよう 暗黒はSEが気持ち悪い
スピラーだけでも変えてくれんかな >>711
ソイル2補充のままでいいからリキャ30秒短縮してほしかったよな
秒あたりのソイル数変わらんのだしシナジーを120秒に揃えましたっつっといて何でこうしなかったのかすんげぇ意図知りたい ガンブレと機工は漆黒が完成されすぎてた
余計なことしてくれたわ もう拡張は完成されてるやつは置き換えのモーション変更だけでいいよな
ぐちゃぐちゃにされるのほんまたまらんわ つーかなんでノー・マーシーにしっかり合わせようと回してたらソイル溢れさせたりだんだんズラしたりしないといけないんだろう
作ってておかしいと思わなかったんかな ガンブレだけ攻撃面が旧時代的なんだよなぁ
他に固定リキャのdot持っているジョブ居るんだっけ 動画みながらGCD回しているだけの手抜き戦士と比べればマシだぞ むしろ手抜きで回れるから戦士最高なんだが
仕事で疲れてるのにゲームでまた疲れたくないわ ゲームは余暇にやるものだから疲れてるなら寝た方がいいぞ ガンブレや暗黒のバースト回しが忙しくて好きってのもわかるし、
戦士の手抜きで出来ちゃうのが好きってのもまぁわかる
ナイトのプレイフィールが好きってやつおるんか？ そこにかばうとクレメンシーがあるじゃろ
あとパッセ ナイトはハイアラ着て抜刀ポーズで臭い♀キャラとSS撮る楽しみあるから勝ち組って事で我慢して ナイトのプレイフィールは漆黒回しくらいなら好きだけど竜詩回しみたいなのはちょっと苦しい どうあがいてもなにか妥協しなきゃいけない中でベターなスキル回しさぐってくの嫌いじゃなかったよ
いまはやったところでどのみち火力カスだからただのゴミって感じだけど タンクの火力をほぼ同じにしたら個性が無くなると思うのですがどうなのでしょうか？ タンクもう1ジョブにすればバランスとか考えないでいいし解決するじゃん
吉田見てるか？
今すぐ１ジョブにしろ こういうトンチンカンな事言いだすやつが現れるから困る
そんなダメージ値の上げ下げで変わるような物が個性な訳無いだろアホ 確かにガンブレはガン要素腐らせてるよな
遠隔増やしてもええんと違うか？ >>743
ガンブレってガンブレード使いって思われがちだが、あれガン+ブレードじゃなくグンヒルドブレードがなまってグンブレード→ガンブレードに
んでグンヒルドブレードをパクった帝国式ガンブレード許せねえぶち壊せって事でガンをぶち壊すブレーカーって事でガンブレーカーなんだよな
つまりガンブレにガン要素は元々存在してない もうこのロール廃止してNPCにタンクやらせろ
そしたらみんなDPSだけ出来て幸せや DPSになるのはいいんだけど、途端に紙装甲になって大縄跳び強制させられるのやだわ
火力据え置きで今まで通り固いDPS （暗ガ
火力偏重だが紙装甲のDPS(モ侍忍
真ん中くらいのDPS(竜リ
って分けてほしいわ >>740
どうせいま暗黒以外人権ないしな
戦ナガとかいうゴミからしぶしぶ選ぶよりはそのほうがよっぽどいい
LB仕様さえ直してくれれば喜んで暗暗するぞ Wowパクったならタンクの役割もパクれよな
何だよタンヒラに火力求められるレイドて
あっちからFF14に来たNA連中は「なんじゃこりゃ？」状態やぞ 3秒に一回敵の腕振り見ながらジャストで受け流しボタン押さなきゃクリって死ぬようにしよう
テクニカルになるぞ >>750
Wowパクったならタンクの役割もパクれよなWOWがどうか知らんが
やる事なくなるから空いたら火力だしてとかじゃね？ひたすらヒールだけも暇でしょ
後パクるというか模倣は出来ても新しいシステム生み出せるPDじゃないよ？開発の中にそういう人が
いても自分がやりましたとかは言いそうだが 基本的に皆DPSスキーだから
タンクもヒラも〇〇ができるDPSになってしまった
火力出せる分だけその責任が問われてるのは必然でそうでないとdpsチェックが激ゆるになる
嫌なら火力そのものを下げないといけなくなるがそんなことしたら火力大好きタンクヒラが激怒しはじめるという WoW知らんけどタンクの火力ないならタンクって何してんの？カカシ？ 普通にFF14でもやってることじゃん
聞いてる限りだとふーんWoWのタンクってヌルゲーなんだねって印象しか TERAおもろかったな槍とヲリしてたわ
敵引き寄せがおもろかった パリィやジャスガなんてこのゲームでやってもTLで決め撃ちするだけで何も面白くないしせいぜいヘイト管理ぐらいなもの
そのヘイト管理も攻撃スタンスのまま敵の攻撃を受けるのはタンクらしくないみたいな意見反映させた結果あってないようなものになったけどな
他ゲーのタンク像をこのゲームに落とし込もうとするのはやめて欲しいわ
ジャスガもどきの4秒追加効果も結局バフ回しにくくさせる足枷になってるし暗黒のオブレ＋ブラナイの方が遥かに使いやすい 結局ブラナイこそが完成形なんだよな
FF14式のタンク=防御ができるDPSってデザインに完璧に噛み合ってるんだよ
防御を適切にやればやるほど火力も伸びる
どうせバランス調整なんて無理なんだからジョブ被りペナなくしてさっさと暗暗でやれるようにしろよ二度と暗黒しか使わねーから ７６３の言い分は言い方だけきついがすべて正しいと思うわｗ 暗黒にバリア割れたら火力upっていう1か0かのアビあるなら
ナイトにバリア削れた分だけ%で火力upみたいな使いやすいアビよこせ 適切に防御して残したHPで最高火力のスピリッツウィズイン君を叩き込め😡✋ DPSのための尺度である火力をタンヒラにも求めてるから歪なんだよな
しかもタンヒラにはバフ軽減ヒール指摘してもいいけどDPSに火力の話したらハラスメント扱いだし チンポのための尺度である射精をタンヒラにも求めてるから歪なんだよな
しかもタンヒラにはアナル軽減ヒール指摘してもいいけどチンポに射精の話したらハラスメント扱いだし バーストに持ち込む事で若干だけど上がるよ
工夫の範囲だしそんな事よりきちんとWSとアビリティ無駄なく使うことの方が遥かに大事だけど
そんな事しなくても零式オレンジまではいける
DPS至上主義なのがいけない言うても殴れんff14なんて今よりもっとつまらんだろうしな
戦ナも別にきちんとつかいこなせてればハブなんてことねえって
いい固定見つけろよ ブラナイは無駄転載力落ちないだけであがりゃしないだろ みんな！ツール使えばワンポチンポでオレンジ確定マンコ！
どんどん中出しして無駄転載力上げよう！ ダークアーツを120秒に持ってくることを意味してんだと思うけど、それを「やればやっただけ火力が上がる」って表現するのは無理あるよ
戦闘中に何回ブラナイ割ってバースト何回くると思ってんの ダークアーツついてる状態を含めてバーストなんだからブラナイは割りそこなったら火力落ちる防御アクションであってあがるもんじゃない
あがると思ってるやつはバーストの基準が漆黒4発以下なんだろ
青止まりの感覚とオレンジピンクの感覚は違って当たり前 ダークアーツの効果を漆黒剣じゃなくて回復アビにしない？漆黒剣1発減って火力少し下がるぞ
バリア割って回復できるよ それは上手い人ほど防御カスになって下手な人ほど今以上に火力カスになるから誰も得しないクソ案 (大して)上がらない
(rdpsは)上がらない
(当たり前だから)上がらない
上がる(言葉不足)
コントでもやってんのかよ まぁそれを上がるっていうのはアーゼマをレンジに投げてた占星がメレーに投げれば火力が上がるって言ってるようなもんだからなｗ 個人の見解といえばなんでも許されると思ってる中国人の動画
https://youtu.be/CBf9yLNBp0E 旧ダークアーツリニューアルして復活させよう
WSのクリダイ確定バフとして
侍が発狂しそうだけど デリリアムブレード、スカージはモーションだけでも返してほしいなあ ガンブレードの元は弾を爆発させることで刀身を振動させて切れ味を上げる設定の武器だから
銃としての要素ってのはトリガーを引くってくらいやぞ
攻撃する時にタイミングよくボタンを押したら確定クリティカルをある程度FF14に落としこんだのが
から連続剣のコンテニュエーションなんだし ガンブレもDPSで実装されてればレムール中みたいにヘイストかかってザクザク切ってる感あったのかもしれんのに悲しいね >>777みたいな言葉遊びはともかく
実態としてはブラナイきちんと割れるようになる=火力出るだろ
まあ実態はそもそもAAに一切ブラナイ投げないような脳筋ばっかりなんだけど ブラナイを他タンクにも追加しろ
戦 割れるとウォクラのリキャ-15s
ガ 割れるとブラッドソイルのリキャ-15s
ナ 割れるとprocコンフィ獲得 非バースト時にいくらブラナイ割ってもMP3000使ってバリア+漆黒1発だから火力は上がってないよ
バースト時はダークアーツついてると5発撃てるよ
これは開幕でMPtickを調整してカウント開始してればダークアーツ無しでも5発撃てるよ
ダークアーツ付きでMPtick調整すればMAX6発いけるよ
これダークアーツで火力伸びてるんじゃないのはわかるよね
暗黒プロだものねみんな デリリアム中にスピラーを威力そのまま旧コンボのモーションに置き換えるだけでもう何も文句無いんだけどな…
スピラー自体はゲージ消費技として残してもらって。 ガンブレとナイトの聖剣コンボが実質1コマンドコンボだし
ブラデリ使うとスピラーのコマンドが新3段コンボに変化とかは拡張であるかもしれないな ダークアーツの剣と普通に打つ剣に威力差つければ解決やろ
aも抑えられるし防御も皆頑張る様になる 暁月暗黒は元々持っている単体軽減力に加えて更にリビデを強化して貰い紅蓮戦士以上のバースト力と漆黒のガンブレの高火力とナイト程ではないけど他者への軽減能力を全て吸収したキメラジョブになってて完成形ではある
漆黒ガンブレ暁月暗黒見るにパッケ前にどれだけゴネるかでジョブ性能を直前で引き上げてもらえるから結局ゴネ得なんだよな 暁月前暗黒なんて言われてたのリビデくらいだろ
散々ごねてた戦士が今どんな姿してるのか目を逸らさずにちゃんと見ろ アンメリド士の記憶が蘇る
ゴネが1番通ったの戦士だと思うけどね
ヒーバルやオンスロのゲージ何とかしろとか無敵時間とか
望んでた形かは置いといて フォーラム見てこいよ
アンメンド効果消して火力上げろだブラナイに回復効果つけろオブレに回復効果つけろととんでもない事要求しまくってたからな
逆に戦士は強すぎ騒がれてたし記憶改竄凄いな それ暁月以降でしょ
パッケ前って書いてるよ
戦士は日本語も読めないってアフィる餌になるから止めて本当に… リークで暗黒だけアンメンド笑とかオブレ笑とかなってただけでそのまま効果変わらず実装されてるしあれは暗黒だけ新スキルが地味とか華がなかったせいの感情的なもんでしょ
それは別に今でもその通りだと思うが
暗黒がアンメンドやらオブレにクレームつけたことでそれはそのままにバ火力もらえたと思ってるなら単なる後付け解釈でしかないんだが パッチ前からやぞ
具体的にはメディアツアーで情報公開されてから
メディアツアーの情報みてゴネまくって暁月公開時にカーヴとアビサルリキャ共有＋WS威力ちょい下げ＋漆黒の剣威力爆上げで火力アップ＋バースト力爆増された
性能は申し分なしで操作性も思ってたよりストレスもなく回せてたのに尚も騒ぎ続けて結果としてリビデ強化も得たけど暁月前から騒いでたのは事実だぞ 漆黒と代わり映えしない6.x暗黒つまんねーのに強いから使わざるを得ないから文句出るんだろ じゃあ強くてつまらなくないガンブレ使えばいいんじゃない？
お前が暗もガも99出せてるって言うならご愁傷様だけど ジョブ被り都合のせいで許されてるだけのガンブレが強ジョブ面するな定期 801が使う暗黒より強いガンブレ山のようにいるから他ジョブなんか気にしてないで黙って漆黒撃ってろ ストーン知らないガンブレいたから信用してません！
ttps://imgur.com/a/zr0yVLs 戦ナより強い
これだけで使う価値があるから仕方ないね >>802
お前がそう思うなら俺別に雑魚でいいけど
俺を雑魚には下げないとガンブレは暗黒に対抗できないってことやん
認めてて草 ガンブレをレベリングしてる奴を、タンクスレでガンブレと呼ぶの何かモヤるな あ、知らないならいいや。とか言うなら最初から指摘すんなよ
指摘するなら最後まで責任持て
初心者タンクだろうにただ空気重くしただけじゃん カンストしてるガンブレかもしれないだろ!
って思ったけどどれもカンストしててレベルレ行くなら戦士だしますね、はい >>806
ジョブ云々じゃなくて、DAをバーストに合わせるのは普通の事だけど、
それを特別視してるように見えるから何か文句言う前に練習しなさいよ、って事だと思うよ
自分もまだまだ下手くそだけど、あなたは流石に言ってる事酷いなーて思った ストーンってあれだろ？ストンラより弱くてヘヴィつくやつだろ？知ってるぜ！！ ここは特にすごい暴言吐く人いるよね 他のスレと見比べても結構酷いと思う
そんだけバランス取れてなくて荒れてる人がいるのかもしれないけど
だってバランス考えるスレなのにバランスのこと言ったら罵倒されるんだぜここｗ
文句あるなら愚痴スレ行けばいいのにね >>750
WoWのワールドファースト組が絶竜詩に乗り込んできて18日目に二天超えられなくてギブアップしたのは草生えた >>811
難易度じゃなくてデザインの話してるんだけど
特別視してるように見えるのはお前がそうだからじゃない？ スカージのモーションにするmodがあるの草生えた
どんだけスカージ好きやねん >>815
WoWの最高レイドのmysticは20人でやる大縄跳びの難しさだからな
20人のスケジュール管理やジョブの調整（WoWは1垢1ジョブだから14みたいに気軽に着替えられない）
に嫌気が刺して衰退が止まらん状況 >>818
1垢1キャラだったらレイドチームが今回のナ戦みたいなの引き当ててたら詰みって事？
理不尽過ぎるな。 >>816
えー
僕は難易度の話してなければデザインの話もしてないよね…
どの辺りがそう思ったのか教えて下さい。次気をつけます。 >>819
一応ジョブでもDPSまたは耐久寄せのスキル構成みたいなのは出来るけど
結局最適ビルドを組んだ理想ジョブしか人権は無いみたいな扱いされる。
なもんでレイドユーザーは複垢使って複数ジョブを上げるのが常識になってるけど
必要な日課も倍々に増えていくから更に人が減る悪循環 >>817
modについてはおいといて
スカージって11だと両手剣のレリック専用WSだったから
思い入れがある人がいるってことじゃないかな
でも最強WSのレゾリューションは赤魔に取られたんだけどな！ なるほど。1垢1ジョブだったら自分もとっくに14引退してたな。
零式絶はタンクだけどアライアンスやエウレカコンテンツはDPSで気分転換してるし あいつら毎週 10キャラで零式消化して天文4500くらい集めてるようなもんだからな
よくやるわと思う >>814
アフィッカスがこのスレ大好きだからしょうがないね >>806
暗黒とガンブレの最大DPSの差ってどれくらいか知ってる？
タンクスレの空気だけで勘違いしてるんだろうけどガンブレの方が4層後半以外全部上だからね
竜詩含めて
誤差なんだよ実際
出せるガンブレユーザーが少ないだけで
お前は簡単に火力が出やすいジョブを使ってるってだけでお前自身は火力出せてないしジョブ性能もガンブレに勝ってるわけじゃないのよ、負けてるとも言えないだけで
暗黒の威を借りてる戦士なのよ ほっとけって
最大値出してるのは1人しか居ないのに最大値の話しても仕方ないやろ
その言い方でいうならデータ見てイキってる292民だろって
そのジョブ内で上を目指せば良くない？って話を
ジョブ格差ガーって喚いてるのは確かに見苦しいけど 99で見てもほぼ同じだよ
まぁ詭弁入ってるのはそのとおりだけどね perf95ならガの方が暗より上だけど、perf50だと暗の方が高いって頭悪い前提すら説明せんと理解できんのかな
暗がぶっ壊れてる理由は多すぎて書ききれないけど、「暗は死ぬ程簡単なのにガと殆ど変わらない火力が出る」ってのもぶっ壊れ理由なわけで
そもそもガは絶対暗ほど硬くねえ。ガが硬いとか言ってるの知的障碍者かライトエアプだけやん
何をどう計算したら、1分にシェルで1600/分しか回復できず、オーロラとコランダム全力で使っても回復5200/分位しかいかんジョブが硬いなんて話になんの
暗黒はイーターだけで1600/分回復する上、ブラナイを1312相当のバリアと評価したら、自己バリアヒール量6850/分に達する上、リビデの回復6000まで加算されるんだぞ
ガンブレはどう計算しても4タンクで一番柔らかいし、スキル回しもタンクの中では煩雑だから高火力でも許されるんだよ
一方暗黒は戦士に匹敵するぶっ壊れ防御力にぶっ壊れST性能、超簡単操作でガに匹敵する火力の上無敵も強いから勇者とか言われてんの
正直暗黒削除してナ戦の火力2-3%上げたら、3タンクでバランスとれてるよ。暗はもう存在自体が害悪でタンクロール自体のバランスを壊してる
だって開幕だけとはいえタンクがDPSより火力出しちゃ駄目だろ。開幕暗黒にクロポジ投げた方がマシなんだぞ 遡っても誰も暗が壊れてないとも弱いともガより柔らかいとも言ってないんだが急に誰と戦いだしたんだおまえ
逆にお前が言ってることはここ数スレで100レス以上同じこと言われてるよ こんな滅茶苦茶な暗黒が許されるなら、タンクマスタリーでタンク全部お仕置きされたり、
漆黒以降ずっと戦士がお仕置きされたり、暁月以降ナイトがお仕置きされてるの、何だったの？ とりあえずナイトのアクションの威力を全部一律で200ずつ上げろ 火力型暗黒のBNはがんばって2分に3回が限度だと思うから、その回復力ベースに話すなら火力は下がると思うよ
何か暗黒の話題でる度にギルガルド思い出す >>830
頭悪い計算ばかり並べる人が正しかった試しないけどな
リビデの回復を計算に入れるのに戦士はエクリ未実装のいつもの人か バーストでMP吐ききるの止めてブラナイにMP回してたら火力落ちるよなそりゃ ナイトは70と80の回しもなんとかしてほしい
ルレでこのへんのランクあたったときくそつまらん >>831
このレスは同意だが、お前もrDPSとaDPSの違いを知った方がいいぞ
お前のPTにはシナジージョブが存在しないのか? まさに暗黒とナイトって対極にあるよな。
開幕DPSよりバーストだせる暗黒
開幕からバースト置いて行かれてdotでシコるナイト >>808
どういう風に説明したら良いのか教えて頂けますか？ そもそもスキルシンクとかいうゴミシステムが害悪か
ナイトにかぎらず新生蒼天コンテンツに当たったときもう抜けたい ブラッドソイルとかいうゴミもなんとかしてほしい
90は頭おかしいわ 聖王にゴアとか言うゴミ実装させた声優の中村責任とれ ブラソもMP使ってチャージさせろ
というかソイルのMPどっから持ってきてんだ？ そもそもガンブレが強いなんて話自体が暗黒の自演でしょ
矛先逸らし 暗黒以外のゴミ3つの中でstやらしたらどれがまだマシかって話でガンブレが採用されてるだけだしな >>830
一行目の語調の強さ以外は全部同意ですわ
何言っても暗の人達は嫉妬乙着替えろってバカにするけど、ガンブレの操作の面倒さと
暗黒の忙しさは比べられないよ。ガンブレの回しは忙しいんじゃない、回しにずれが許されないガッチガチの
制約があってめんどくさいんだよ。だから火力が保証されてるんだよ
それにガンブレが硬くなるのはコランダム使ってる最初の4秒だけだよ >>831
>>830が戦ってるのはお前みたいに頭ごなしに100回言ってる100万回言ってるっつって
議論を打ち切ろうとしてる奴に対してだよお前邪魔だよここはバランスとるためにどうすればいいか議論するスレだろうが
何でお前はそれをことあるごとにケチつけてやめさせようとするんだよアフィの回し者はてめえはよ
何度も言われてる議論なんか無駄だって言うならお前が黙ればいいだけだろうが シナジー無視してブラナイ使いまくったチンパン回しでも戦ナより確実に上でシナジーに漆黒剣合わせたらもっと差がつけられますというのが今の暗黒
漆黒の剣をシナジーに合わせる程火力差がつけられるという加点式なんだよね >>853
お前は自分を擁護して何したいんですか? フォーラムで自分のジョブの事すら間違った事言ってたの指摘されて頭おかしくなったんかね？
戦士調整するならアップヒーバルゲージに戻してバーストに3連打位するようにして
そんで暗黒より少し下くらいまで調整すれば良いのかね
ナイトは作り直した方が早そうね… ナイトはDot無くして他を上げるだけでかなりマシになると思う 防御頑張った暗黒がチンパン回しとか言われる状況がアホらしすぎて暗黒使う気がせんわ
デザインがクソ ガンブレはダブルダウンを廃止しろ
廃止したらソイルと回しそんなにキツくもならんしダイクリお祈りも減る
漆黒のガンブレが1番完成されてたことを認めて後退しろ そんな難しいことしてないしタンク組どころか全ジョブチンパン回しって言われてもおかしくないけどそしたらお前このゲームやめんのか？ ダブルダウン撤廃マンは何を求めてんの？マジでアフィ位しかメリットないと思うが ダブルダウンが癌なのだから言ってることは間違ってないぞ ブラッドソイルを三等分のチャージアクションにしたら使いやすくなるのでは
妖怪ソイル1足りないが無くなれば圧迫感無くなると思う ビーファンコンボのソイル消費無くして完走でソイル下さい
あとは戦闘前の弾込めをお願いします 大技が嫌われるの悲しい仕様よな もう威力500以上は確定クリダイにしよう しかし次から調整につくエアプ説明楽しみやな
絶対ツッコミ満載やろ 開発が皆の意見を平等に聞けば聞くほど
皆の意見からちょっとずつずれた本当に中央値の人しか納得できないジョブにしあがりかねないからなぁ バオウザケルガ方式にしろ
ビーファン3回やったら熱が溜まってダブルダウン撃てるアビにするんだ マジにダブルダウンに調整入れてきそうで怖いわ
忍者の突進経験すると黒魔以外に聖域は無いわ
威力1200→1000にして範囲が5m→10mになりましたwみたいな プライマルレンド威力値700→500
フェルクリーヴ威力値460→350
とかは平気でやってきそう クリダイシナジーでどれだけ上がると思ってんだこのアホは >>876
だからそれやったらただのナーフだって言ってるだろバカ
そんなのもわかんないのか 取り敢えず暗ガ 戦ナのコンビ差が15%ある事の言い訳をちゃんと書くんだろうな？ 今ってクリで倍率1.41ダイで倍率1.2だっけ？
それならシナジー上昇分は多少控え目になるとしてもレンド500は割りと現実的かもな 神コンビだから下民コンビと差があって当然だろ
開発も心得てる >>876
なんでクリダイ確定技の威力下げるんだよ
アホ？ 開発「戦士はID適正高いから>>876の感じで行くかw与え過ぎはスーパーマンになるからなwww」
戦士の為の調整と思い込んでるかも知れんが実際はメレーの為で戦士は火力上がらん可能性あるぞ
後から大凹みするの嫌なら期待し過ぎるな >>881
だからそれ下げたらシナジー無い時間シナジー無いPTはソロはただのナーフだってわかんないの？
ほんとバカだな 戦士は単体防御最強だし6.2からシナジーの恩恵受けるなら当然上昇分を加味してダメージ下げられるだろ
火力アッパー調整とは吉田一言も言ってないし 今で10％暗黒と差があるのにナーフするってアホか？ 暗黒と10%差があるのはナイトなんだよな
暗黒様は7.0まで安泰です
海外勢がナーフを赦さないからな >>886
ヘヴィスイング、メイム、シュトルムヴィントの威力を上げれば解決しますぞ 暗黒-10％
ガンブレ据え置き
戦士+5％
ナイト+5%くらいっしょ
トップと4位の差は何が何でも縮めないといかん 5%上げるのってほぼ全部の威力あげないと無理だぞ
ナイトの爆あげとかも2%だったしな とりあえず今願うのはID:iywA3ATndちゃんがパッチ当日笑顔である事だな
ヒスられたら面倒くさそうだし だなw
5回の書き込みで3回も人にバカだのアホだの言ってるし当日レッドフェイスだけは避けてもらいたい 残念だったな6回書き込み中の4回になったみたいだw 仮にシナジー込みで更に1.4倍1.25倍になってても暗ガに勝てないし今現在それだけの差がある事知っとけ 暗黒が下げられるとは思いもしないんだな
戦士は下げられるの確定みたいに言って フォーラムにある通り、終了時間の関係で暗黒がぶち抜けてるだけで
実際は戦士がやや凹みくらいの差なんだと思う
ただ、だとしたらナイトは純粋な反バーストジョブとしてfof削除と全体的な攻撃力アップして欲しい 戦士据え置きなら暗黒使う
暗黒下がったら戦士使う
ST用にガンブレ準備する
これで盤石の体制 ナイトが弱い状態で複数パッチ放置された事は少ないしほっといても上げてくるだろ ついでにゴアブレを常時更新型じゃなくてソニブレみたいに打ち切り完走型にすれば
バーストの時に使えて維持も考えなくていいから楽になるな ナイトは別に今のままでいいと思うけどな
今のままでもライトちゃんに大人気なんだし
暗黒・ガンブレ・戦士の3ジョブで大きな格差がないように調整すればいいよ dotだけは無くしてやった方がいいだろライトちゃんですら横向くぞあんなもん 吉田「ナイトですが、クレメンシーに変更があります。」
MP消費2000→アビリティ化に伴い最大2スタックに変更
回復力400→HPの100%量を回復に変更
追加効果 味方を回復した際に、自身のHPも回復→味方を回復した際に、自身から対象に与えるダメージを10%アップする（15秒）し、一定時間、自身と周囲のパーティメンバーのクリティカル発動率を10％上昇させる（だいたい15秒だが気分次第で120秒まで延長可）。
また、一定時間、自身と周囲のパーティメンバーのダイレクトヒット発動率を20％上昇させるクレメンシーの余韻を15秒付与するに変更
ナイトきたわね ナイトはとりあえずパッセやってみたくてレベル上げるジョブだから 竜詩武器もってるくせにハートステイクかばいますとか言っちゃうのがナイトだからな
パーフも50くらいやしナイトろくなのおらん 紫はあるで
てか絶アレキ武器が見た目良すぎてやる気でん
絶オメガ武器が黒だったらやるかな やる気ある無し関係なく、持ってる人と持って無い人ならその時点で格付け終わってませんかね あと数日で答えが出ると思ったらワクワクが止まらんわ
俺はワンポチ着替え派だから対応するけど思い入れ勢は勝ち負けあるから大変だなと思う ナイトの回しと火力は戦士と全く同じでいい
クソみてえになるなら差別化なんかいらん たしかに暁月のクソ具合を見ればもうナイトは難しいとかそういうのいらんわ
マジで戦士並の回しと火力にしてくれ たとえレイドから締め出しくらってもレイド以外で最強の座があるから精神的に安定を保てる戦士ちょっとズルさある >>922
これ賛成。火力が低いならスキル回しは単純明快でいい
最初から覚えられるクラスはこの二つだし回しを楽にして
ライトのタンクの導線役でいいじゃないか 何でも高水準で出せる時点でかなりff14に人生ささげてるからはそれはそれで大変そうだな
煽りではなく >>927
煽りではないんだけど、スキル回しは開幕回しの理屈理解してりゃ普通にできる
ギミックもロール毎の処理法だけ覚えるんじゃなくギミックの理屈自体を理解して処理する
これだけできて装備も十分ならどの何でも勝手に紫～オレンジくらいにはならね？ >>928
言ってることはその通りで実際そうしてるしそうなってるんだけど
ここの人達って常時ピンク出さないと下手くそ言うからさ
やっぱ辛ェわ… 紫は75パーセンタイル〜で中央値ちょい上だからだからちょい理解深めればって意味ではかなり現実的だが
さすがに95パーセンタイル以上が勝手にとれる領域ってのは言い過ぎ
パーセンタイル分布の仕組みわかってるのかね？ 盛ったりイキイキしてる奴が多いのはそうだが
そんな詰めなくてもいいコンテンツだから平均が低いのもまた事実
中学生のテストみたいなもんやろ >>925
レイドメインじゃない奴がこのスレに居るわけないだろ パーセンタイル分布なんだから中央値低かったらパーセンタイルラインもずれるだけだよ… 暗黒初心者なんですが、開幕スキル回しでブラッドウェポンを赤的前に使用して最速の影身を狙うのってどうなんでしょう？
MPが溢れてしまうのがかなり気になるんですが、それでも影身を優先すべきなんでしょうか？
気になって夜しか眠れません、アドセンスクリックお願いできませんか？ レイドの事しか考えん調整は好かんなシナジー前提のナーフは流石にやらんと信じたい
基礎値を下げたらソロの快適性まで死ぬやんけシナジー貰えんとウンコ以下みたいなのは流石に止めてくれ
暗黒は別にそのままでいいしナイトも強くしていい
オバパ実質ナーフで毎日悲しいんだ戦士をこれ以上虐めないでくれ
弄るなら確定グリダイの上昇率を弄ってくれ基礎値下げんでくれ
ライトちゃんｗと馬鹿にする奴がコア層に多かろうがライトがとても多いこのゲームで基礎下げたら導線にもならんようになるやんか
オバパ何のために円範囲にしたんだ？タンク増やす導線にしたいからだろ癖取り除いて
円範囲にした所でff14を取り巻く環境じゃタンクは絶対増えんしオバパ元に戻してほしいけどな切実に
慣れりゃあんな便利で優秀な範囲他にねーのに ライトに寄せてほしいのか慣れれば使いやすいものに戻してほしいのか主張は一貫性を持たせましょう ソロの快適性ってなんですか？
このゲーム完全にソロでやるコンテンツほぼないと思うんですけど
ソロっぽいモブハンとかfateだって結局ptありきの数ゲーですし、ストーリーバトルが難しいならベリーイージーにしてください ライトを馬鹿にはしないけど>>935みたいなのはまさしくライトちゃんwだよなぁ >>935
シナジーが乗るようになって得をするのはシナジー側で
バースト火力が逝ってた侍みたいなジョブでもないから
調整項目としてはシナジーもちのほうを下方するでしょまずは >>698
これいいよな
暗黒の火力下げるんじゃなくて柔らかくする方向で調整したほうが絶対楽しい
んだけど繊細ヒーラーがお気持ち表明しちゃうから難しいんだろうな なんで耐久力のある近接アタッカーみたいなことになっちゃったんだろうなー
どこで間違えたんだろう もっとこまごまとロールを分けるべきだったのかもね。タンク・ヒーラー・DPS以外にももっともっと
タンクは一人でボスを担当してダメージ殆ど出せない代わりに敵の維持とか自己バフを一手に担ってヒラはタンクをひたすら回復デバフ解除して
みたいな突き抜けた調整にしなかったツケがきたんじゃないか
高難易度に時間切れを設けたことで全てのロールに火力が求められたけど、ロールが3つしかないから
どれでも火力を出すしかなくなったっていうのが、外れ道に来たのに引き返せなくて突き当りまで来てしまった感がある
仮にロールが8つあってそれぞれ1ロールずつが参加する形だったらタンクは火力は出せる範囲で出すけどめっちゃ低くて
他の7ロール、あるいはヒーラーも除外すれば6ロールか。が8人分の火力を出すけどそれは共通の体力じゃなくて
ボスに3つくらい複数の体力(物理・魔法・気絶値とかね)設けてそれぞれロール毎に与えられるダメージカテゴリが違っててそれ全部削らないと倒せない、とかね
こんなんにしたら確実にライトはついてこれないと思うが…ｗ >>941
ヘイトを維持するのに挑発みたいな標的固定技能ではなく
殴ってダメージ量でヘイトを維持するシステムだから
耐久力のある近接アタになるんじゃね
あとDPSの出す総ダメージ量だけじゃクリアできないボス設定もあるかも？ 暗黒は火力を落とせばいいよ
席が減れば良いだけだし、ぶっ壊れ防御性能そのままなら使い分けになるし 強いのは強いままでいいけど強すぎるのは別だよねって
暗黒のバースト力の下方と戦ナの上方でバランスとるのが一番だけど
個性とかはこのゲームの仕様上出すとゲームにならなくなるし
耐久方面で調整するのなら強攻撃含めて普段から単体バリアをBHに要求するレベルまで下方しないとバランスとれないから
耐久を下げての調整は難しいし火力並べるしかない 火力このままで暗黒の耐久度下げたってガンブレがMTするだけだろ
結局火力ゲーだからね >>947
ちゃんとオーロラもコランダムも投げるから
MTやってください… >>943
俺は別に高難度コンテンツで戦ナの出番無くてもいいと思ってるからな
高難度行くような人はジョブに拘りなんて無いだろうから一番強いやつに乗り換えりゃいい このゲームは火力によってギミックスキップするんだから死なない程度の防御性能があれば火力が高い方がいいんだよ
ちょっと硬いからといってヒラのヒールワークは変わらないんだ 暗黒はブラナイを25%→20%バリアに変更
ナイト戦士は火力5%アップでバランス取れる あんこく
なんだからHP消費にしてヒラの火力吸っていくタンクにすればいい ST専になって全ぶっぱして
バーストだけじゃなく通しもDPS並の火力になって
またバグだ格差だって騒ぐ未来しか見えないわ >>949
だったら紅蓮バランスそのままで一切触る必要もなかった 蒼天暗黒紅蓮ナイトの方が楽しかったのは確かやな
戦士は蒼天のラースアバンドン、紅蓮の解放アンチェヒーバルでどちらが好みか分かれそう >>953
暗黒にはいっそこのまま火力突き抜けてタンクロールから
ストライカーメレーに変わります！
侍は代わりにスカウトメレーに変わります！
でも一向に構わないよ11ではDPSだったしね、暗黒騎士は 漆黒でタンクロール全体が改悪されてるしな
DPSヒーラーのためのロールであってタンクのためのロールではないんだわ てかパッチノート先行とかじゃなくてさっさと出せや
朗読会とかいうゴミももういらねえわ 戦士とか今は物凄く頭悪くなってホットバースッカスカだけど蒼天紅蓮くらいの時まではそれなりに脳みそ使ってたしなぁ
とはいえそんなのより今の回復もりもりのスタイルの方がみんな幸せなのが皮肉だけど スカスカいいだろ
てかもうpvpのホットバーでええよ
もうコンボは1ボタンポチポチね 未だに初心者からは難しそうと敬遠され
中級者以上からは半端でつまらんと捨てられ
タンク固有の自己軽減は絶まで適当で許される
詰みです 先導しろ打ち合わせしろ
パーティーが全滅したらお前のせい
クリア出来てもお前のおかげじゃない
っていう責任だけ背負わされるポジション
頑張って介護してるのはヒーラーだし 戦士のマテリアを石クリハメてたのをDHにしてみたががっつり火力落ちてわろた
これアプデ後に意思クリ超えるのか？ 不屈なんて言ってる時点で自分がガイジってわかってないのか 昔の戦士の原初6秒20パー軽減の時はテクニカルな職だったと思う
上手く原初合わせられないカスはナイトやれ時代 まあでも一番スタンスシステムの煽り受けてたよな戦士
ディフェ側のやつ使ってるやつほぼ見なかった ディフェアンチェ解放原初の魂→ヒーバルデスト→フェルクリ4連が一応最高だけど大半の奴はめんどいからと常時攻撃スタンスでしてた 今の戦士の虚無っぷりを見ればどんな調整でもこれ以上悪くなることはないだろうという後ろ向きな安心感はある 戦士の話題多いけどべつに不満ないんだが
ガンブレとナイトは作り直せってレベルだけど 現実は戦士で入るとすぐSTがシュバってくるんだよなあ いやガンブレはよく出来てる方だと思うが、欠陥は確かに一部あるけど文句言うほどではないし
ナイト作り直せは同感、もう迷走し過ぎてどうしようもない段階に入ってしまった
本当に１から作り直すくらいしないとナイトはもう無理 ガンブレの欠陥はまずブラッドソイルが90秒なこと、ボーライドで何故かHP1になること
連続剣とバースト・ベロシティの射程が短いこと、ダブルダウンの使用条件 かな
ダブルダウンは威力弱めていいからソイル1にしてほしいよそれかデリリや開放みたいに
ダブルダウンと60秒にしたブラッドソイルを紐づけてくれダブルダウンのスタックは1のままでいいから いよいよ明日、戦士が生まれ変わります
今まで散々煽ってた暗黒カスが泣く泣く斧を持つ瞬間が楽しみです ボーライドでHP1になるのに自己回復手段が乏しすぎる
なぜ暗黒は自己回復できるようになってガンブレは放置なんだろう
ウォーキングデッドがついてるかついてないかの違いなだけで、ボーラ切れるまでにある程度回復されなければその後ボーラ終わって殴られて結局死ぬ >>990
そういうガンブレ自身の瞬間回復力の弱さ、無敵に回復介護が必要なこと
それを改善しようとしてこなかったこと、連続剣がとにかく誘導に不利なことから
開発もガンブレはST向けに調整されているのかもしれない
実際STなら活性法の一つでも貰えばボーラの後に全体でやられることもないし
誘導も必要ないから連続剣が不発になってイラつくこともないし ボーラが弱いんじゃなくてリビデが強すぎるだけの話じゃね
ボーラ強くするなら火力上げてくれたほうがガンブレらしい >>992
賛成！！！
どうせSTやるからボーラはどうでもいいね
それよりガンブレらしい火力をもっとください ガンブレのスキル回しのズレってナイトでロイエ捨ててるのと一緒なのにずっと文句言ってるよな ガンブレのズレはそんなに気持ち悪くないけどナイトはめっちゃイラつく
1000ならナイトの大幅強化か削除 ロイエは明らかにおかしいが90リキャなんて他にもいるし統一するならどっちでもいい このスレッドは１０００を超えました。
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