【FF14】タンクバランスを考えるスレ40【MTST】
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ39【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1587788132/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ ホモ豚Zedanはこちら！
Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3876-gIXh [121.118.211.146])
Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f656-x63F [133.207.144.128])
Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f656-XOSM [133.207.144.128])
Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdde-XOSM [1.75.3.34]) 猛りの吸収だけ別アビにしてくれるだけでめっちゃ使いやすくなるよね？ Gone_Gorge
なんか如何にも戦士が弱いみたいなネガティブな投稿やめて欲しいなぁ
同じ戦士ユーザーとして哀しくなっちゃいます。
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/87944-1#post5351240
いつからお前が同じ戦士ユーザーになったんだよｗ
Zedanはﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのに戦士スレで自演を続けるホモ異常者 突っ込みどころしかないようなことを書き連ねて、戦士スレの議論そのものを停滞させようとする高度な荒らしだぞ
いままでここまでの狂人がいただろうかってくらいだｗ トイレ→あれば良い方、大抵は自殺やトラブル防止のためにトイレは無いのが普通。どうするかって？タライ持ってきて貰って、監視されながら捻り出すか身体拘束されてオムツにするかの二択
キチゲエ無罪が放り込まれる精神病院ってトイレ一つ取ってもムショの方が遥かにマシな扱いで草 漆黒中の調整はもう期待してないし、今までだって散々ブレハ更新とかインナービースト置き換えとかについて訴えてたのに無視され続けて、今さら何を投稿しろってんだ 正直次の拡張でも何か変わる事あんのかなタンク ナイトの確定STぐらいは調整するだろうけど低下力は変わんねえだろうな 暗黒ガンブレと差別化するために、パッセも物理軽減に変更するしかないな >>32
それいいな
オウス50消費の15秒リキャにしたら光の翼をガンガン出せてhimechanにモテモテだな
ライト勢にも大好評だろ 73、、、なみ、、、92、、、くに
24、、、にし、、、91、、、くい
41、、、しい、、、4、、、し
53、、、ごみ、、、9、、、く
51、、、こい、、、48、、、しや
15、、、いこ、、、45、、、しご 殴って回復が特徴ってのはブラボのリゲインみたいで好きなんだが、ヒーラーが常にHPに気を配ってるPTプレイとは徹底的に相性が良くない
自己回復を戦士の特徴にしたいんだったらエクリブリウムを主軸にして、特定条件でリキャ短縮、効果量アップにすべきだった
今さら何言ったって後の祭りだけど それフォーラムに書いた？
書いてないなら言ってないのと同じだよ？ ナイトはMT性能の低さが欠点らしいからZさんも喜ぶ超強化、しかも暗黒とは別方向にすればいいな。丁度戦士に物理軽減追加がいいぞと言ってるし物理特化タンクにしよう
物理攻撃20%カット、リキャ60秒のダークマインド相当のバフを追加
パッセを物理ダメ50%カット+自分も対象に超強化。強化ばかりだとゴージが騒ぐのでリキャを180秒に変更。パッセ展開中は1秒毎にパッセリキャを3秒減少にしてフル展開でリキャ短く
ヴェールも即時発動の物理限定だが使用者のHP40%バリアに強化
HP回復がコンボに無いのは弱いのでロイヤルアソリティにHP回復力250を追加
ブロックを全攻撃対象から物理攻撃のみカットに変更しブロック時の軽減率を最大40%に超強化
インタベも物理特化にして物理被ダメ20%カット+追加効果は対象バフ1個につきカット率20%増加(最大60%カット)に変更
かばうもオウス消費を削除して全員かばえるように強化+距離制限も無しに
スピリッツウィズインのHP依存部分も無くして威力370固定に
インビンジブルも物理限定無敵になるがリキャスト240秒とホルム並みに使いやすく
これだけ超強化すればZさんも大満足か Zedanは人に新式5禁断は当たり前と言いつつ、自分は新式にマテリアを全く嵌めていない
Zedanは新式5禁断できない奴はクソザコと言っている
しかしZedanは確定穴にすら一つもマテリアを嵌めていないので、クソザコにも成れないミジンコ未満の生物って事だ
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/29837686/ 戦士が満足に扱えないから結局ナイトも上げました感がプンプンする >>36
言ったってどうせ無視されるだろ
戦士の要望は何出そうがゴネで片付けられるしもういいわ 書いても相手にされないって思いも込みで書き込めばいいだけ
みんな書くことを諦めて来てますが、開発はそんな態度ていいんですか？的な事を書けばいい >>43
それがZの思うツボだしお前自身がZの印象操作にかかってどうすんの？ 細かいスキルとかの調整はどうでもいいのでナイトMTで設計してほしい
4タンクの中で唯一「盾」もってるんだぞ？
STでボスのケツで盾もって戦うとかおかしいだろ。 そういうのはここじゃなくて煽り抜きでフォーラムの方がいいよ
そういう気持ちは分かるし同意者も多いだろうし >>47
Zがどうとかはどうでもいい。キチガイのことなんか知ったことじゃない
漆黒開始直後からブレハもインナービーストも使いづらいって散々言われてるのに、開発がやったことと言えば直感ホルムの延長とシェイクの微強化のみだって？それが開発の答えだよ。ふざけてる。戦士ユーザーを蔑ろにするのも大概にしろ アドセンスクリックお願いするの忘れた…
イナゴミ屑まとめ共が来ちゃうよ 見た目のイメージだと
火力特化:戦士、暗黒
防御支援特化:ナイト
バランス:ガンブレ
開発のジョブコンセプトってどうなってるんだろうね ナイトも暗黒もガンブレもしっかり作り込まれてるんだけど
戦士だけ雑で適当な作りなんだよな
モーションは流用、ホットバースカスカ、ジョブUI手抜き
横並びという名の長所剥奪されて一人負け 漆黒の時点で力入ってるジョブと入ってないジョブ明らかだったからな
戦、占、学、侍、モ、詩、赤あたりは大分手抜き
力の入れどころが間違ってたのが忍と召な 召喚はいっつもなんか雑じゃね？
雑に弱体化されて雑に強化される 贔屓目に言えばペットのこともあって調整が難しいんだと思う
ただまあ漆黒は竜のディセムみたいに実際に触って調整したの？ってレベルのが多いから手抜き感が強いのは否めないね >>54
今回は新規増える事想定してかFF伝統の人気ジョブに露骨に力入れて調整した感あるな >>56
召喚が何をさせたいのか全然わからんのよね
黒みたいに譲れない何かがあるわけじゃなく習性で大幅に変わって雑に強い ナ暗白ガ踊機黒に力入れ過ぎて他手抜きになってる感
戦詩赤に関してはコストかける気0だったろってレベルで変化どころか退化させたまである 戦士は紅蓮の魔改造された時に漆黒の調整を先取りしたせいで5.0はショボかったんだろうな
まあ満足に調整できない運営がだめなんだけど 戦士は紅蓮開幕がそもそもゴm……おっと誰か来たようだ >>50
だから蔑ろにされたままで泣き寝入りしてんじゃねえつってんだろアホ
今の戦士がカスなのなんてZと開発以外の共通認識なんだからめげずに訴えろや
黙ったらそれでああこれで満足したんだなってサインにしかならねえし現にそうなってんだろ
アドセンスクリックお願いします すかさずFateRuの援護にくるGone_Gorge
ほんと分かりやすいわホモ豚Zedanはｗ
しかも人を嘘つき呼ばわりする暴言
さすがに通報した
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/95196-#post5351636 FateRu
今日 18:50
まぁここはナイトスレなんですが戦士メインの方々がワザワザ出張してくるなんてそれこそ蒼天時代のアレキサンダー零式やってたころのナイトスレを髣髴させて微笑ましいですね。
散々、戦士スレに出張してきるお前が言うなｗｗｗｗ ＬＳのナイトがこのＬＳでは俺はおさまらぬだろうとＬＳを抜けると言い出した
リーダーは言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう？」といったが残念ながら引き止めたいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
ＬＳ人は「ナイトさんが抜けるならわたしも抜ける」「ナイトがいないＬＳに未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
ナイトはどこでも引張りたこでつい先日もＨＮＭＬＳに勧誘されていた
リーダーに「何か言う事はないか？」というとリーダーはテルで「もう残る気はないのか？；」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺のログには何もないな」という返事
等々リーダーの口から「残ってください；；」とリーダーなのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
ナイトは「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
リーダーはＬＳを壊さないでと泣いてきたがナイトに未練は無かったナイトはパールを投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ
22 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/03(水) 18:01:31 TOymZVWm
もしかしたら同じＬＳかもなやはりナイトは中心人物でそれを妬んだリーダーがいると分解してしまう
ナイトは影の存在でも構わないのだが勝手に存在が目立ってしまう
それに見合った報酬が必要なのにりーだーがケチで何もやらなかった結果がこういう結果をもたらした
ちなみに俺は赤でこのナイトの支持者
このＬＳはもうだめかな中心人物でヌードメーカーが不在では持つわけもないが
いまごろはＨＮＭと第一戦で戦ってるらしい ＬＳのナイトがこのＬＳでは俺はおさまらぬだろうとＬＳを抜けると言い出した
リーダーは言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう？」といったが残念ながら引き止めたいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
ＬＳ人は「ナイトさんが抜けるならわたしも抜ける」「ナイトがいないＬＳに未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
ナイトはどこでも引張りたこでつい先日もＨＮＭＬＳに勧誘されていた
リーダーに「何か言う事はないか？」というとリーダーはテルで「もう残る気はないのか？；」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺のログには何もないな」という返事
等々リーダーの口から「残ってください；；」とリーダーなのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
ナイトは「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
リーダーはＬＳを壊さないでと泣いてきたがナイトに未練は無かったナイトはパールを投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ
22 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/03(水) 18:01:31 TOymZVWm
もしかしたら同じＬＳかもなやはりナイトは中心人物でそれを妬んだリーダーがいると分解してしまう
ナイトは影の存在でも構わないのだが勝手に存在が目立ってしまう
それに見合った報酬が必要なのにりーだーがケチで何もやらなかった結果がこういう結果をもたらした
ちなみに俺は赤でこのナイトの支持者
このＬＳはもうだめかな中心人物でヌードメーカーが不在では持つわけもないが
いまごろはＨＮＭと第一戦で戦ってるらしい >>64
ナイトスレにすら味方はいないってことだからなぁ
本当に嫌われておる >>58
リテイクはしっかりするという良い一例かもしれないw
最初からしっかりしてくれてたらいいのにね ジョブバランスは人を糖質に変えてしまうのかもしれない まあナイトOPなのバレて、ナイト関連の書き込みアフィられまくってるし相当焦ってるんだろうなw
戦士を煽ってタゲ逸らししたいのがモロわかりで見てて面白いw
いやzedanほんと好きだわーもっとやれw >>63
じゃあ上の書き込み転載していいからやっといてくれ
アドセンスクリックお願いします
Zと開発以外の共通認識ってんならZと同列キチガイの開発どもにもう何を訴えるつもりも無い
クソゴミまとめクズどもは死ね ホモ豚Zが自演したり顔真っ赤で連投する時って大抵は話題変えたいとか流したい時だよな それにしても恥ずかしげもなく公式フォーラムであんな自演できるもんだな
バレてないって思ってるんやろか あれでバレてないって思えるなら相当個性的な御仁なのだろうが、バレてないと本気で思ってそうではあるｗ 割と真面目に中高生ぐらいの年齢なんじゃないか
良い歳したおっさんがやる事ではない フォーラム晒しスレで最初出たときに晒すなって発狂してたしバレない思ってたんじゃねーかな？ >>76
やっとけじゃなくておめーもやれって言ってんだろ情けない奴だなウジウジしやがってよ まあフォーラムの戦士スレもホモZの妨害で逆に活発になりつつあるしな みんなにとってのタンクの面白さを教えてアドセンスクリックお願いしますほしい Zedanは風雲拳の使い手だな
https://www.youtube.com/watch?v=-4fzpckLUO4
風雲拳──────
それは実践空手道と
ブーメランをくみあわせた
まったくあたらしい格闘技・・・ FateRuは二度と戦士スレに顔出すなよ
自分のメインジョブのナイトスレで持論を展開しててくれ
他人様に迷惑をかけないだけまだ建設的だからよ 風雲ホモ豚Zか・・・
自分のケツにブーメラン刺してろよ タンク嫌いでもいいからナイトをナーフしてくれたらそれでいいよ
もうナイト優遇はええやろ >>83
情けないオラの代わりにやっといてくれや
丸コピ許すからよ
こっちはもう諦めてるから、頑張れ >>87
あ、Zedanの特大ブーメラン消えたね
削除依頼だした甲斐があったよｗ またZedanが特大ブーメランをケツに刺してるぞ
他のタンクスレに乗り込んでグチグチ言ってる奴が何言ってんだかｗ
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/252724-#post5352109
Zedanの風雲拳は今日もキレキレだわｗ あ、ついでに削除依頼もしといたからｗ
グチグチ言ってますけど、じゃねぇよｗ 人を小馬鹿にしてるって報告しといたからなｗ グチグチ言ってますけどって完全に暴言・侮辱・誹謗中傷だよな
フォーラムで何でそんな言い方するんだろうな
場所考えて発言出来ないのか 絶アレキみたいに頻繁に消える敵だと
ガ＞暗黒＞ナ＞戦 くらいの火力になるんだな >>97
ホモ豚Zedanさんはよく火病るからな・・・
すぐに顔真っ赤になるし色々と効いてるんだなと思う 自演漫才が１番の衝撃だと思う
キチガイ殿堂入りやろ >>98
絶アレキは2体フェーズまでガンブレが範囲回すんだよ
フェイテッドサークル＞波動＞ドゥームっていう並び
戦士だけ2体だと範囲撃つとDPS下がる 2体だと戦士は範囲コンボしながらインナーやフェルクリ使わないといかんのだっけか
つくづく手抜き調整やな ナイトはアレキからパーフェクトアレキまでの回しがめちゃくちゃ弱くてストレスだった。 ガンブレSTからナイトに乗り換えたけど、タイムライン優遇過ぎて楽すぎたよ
人によるんかねぇ タンクの中では火力高いからだろうけどガンブレ人工増えて来てるな そりゃまあ装備取り終わったら暗黒辞めて火力上げるのはいつもの流れだろ
5.Xはそれが戦士じゃなかったが 猛りの自己回復無くして
魂/スチサイ(リキャ共用)を新生時の回復付きでインスタンスで追加しよう
回復の用途で狙って使えるように2スタックかつ解放に合わせなくていいようにクリダイ確定にして >>109
クリダイ確定はいらんだろ
戦士の使用率が低い原因のひとつはタンク装備共用できないからなのに 開放は気持ちいいスキルだけど装備問題で次の拡張では暗黒のデリリアムになってそう またZedanの名がアフィまとめブログに載ってしまった
ごめんねｗ >>114
ナイトナーフしてくれるならタンク嫌いでいいよ >>110
クリダイ確定って書いたのは、そうしないと解放以外でほとんど吐けなくて
回復目的で使えなくなるからで書いただけで
解放にクリダイ確定なくなるなら別になくてもいいと思ってる 解放中にクリダイでなきゃそれはそれで文句言うと思う そもそも爽快感()が足りないとかいうクソどうでもいい理由で追加された仕様だしな、フェルクリのクリダイ確定
その癖後からコンパチ実装したデリリスピラーは別にクリダイ確定じゃないし、そもそもこの仕様が足引っ張るしで、本当に何も考えてないことが分かる 紅蓮のときは安定したDPSと見た目の爽快感通りの火力出てたけど漆黒はソレアリキで調整されて火力順位も落ちたから単純な足枷だよなぁ 整備とかライフサージとか、
爽快感は大事ですよねぇ >>813
こんな妄想した
琥珀の幼稚な言動みて若い子かなと元相方は期待して写真交換したら、40代(自分の年齢より10歳以上離れている)主婦で見た目微妙だった
元相方は、写真交換後急激に気持ちが冷め休止し
自然消滅を狙うが琥珀が鈍くてそれに気付かず
寂しい寂しいとDMを送り続けるためホワイトデーに関係終了を言った クリダイ確定じゃなくなったら猛りがぶれるだけでむしろ弱体だけどな
結局単に弱いから使われないだけ ダイレクトヒット確定を25%アップに変えれば良いよ
全ジョブDHハメにはなる Ｚｅｄａｎてフォーラムで意見がでたら新垢で必ず反対意見を言って妨害してる気になってるけど、
逆に論破されてZedanが阻止したかった流れに逆戻りどころか更に議論が加速してるよな
見事な空回りのお手本だわ 攻略初期は剛柔、IL上がってくとタンクそれぞれで最適マテリアが違う
そういうのがいいんかね？
着替えを考えるとマテリア共通のがいいんだろうけども 「弱い」ってのは具体的にどこが弱いのか説明できるのか？ルシカス君は Zedanを言い負かすのが強化の条件じゃないから放置でいいのにね Zedanに構わないのが強化を勝ち取る条件だといい加減に気付け そもそもZedanのなかにあるのは妨害行為しかないしな
構うだけムダムダ 5.4で戦士の調整なしまでじゃない？
6.0が見えてきたら復活するだろうけど 誰にも見向きされなくなるまで一生やってるよ
本質は戦士どうこうじゃない
戦士に粘着しとけば構ってもらえるからやってる Zedanのリアルって4畳半ボロアパートで40代後半のボッチ中年だと思うよ
職場でもボッチ、友達も居ないからフォーラムで粘着して構って貰ってるだよな フォーラムをスゴイ勢いで手動リロードしてるのバレてて、さすがの吉田も苦笑い 剣術スレにも書いたんだがナイトだけ接近スキルの後の硬直長い気がするインターヴィーンっての >>143
ｘ 聖王への嫉妬が酷いなここ
〇 ｚｅｄａｎの荒らしが酷いなここ どんな理由があってもグロ画像貼って良い理由にはならんやろ >>146
まったくその通り
グロ画像を貼るのやめろよZedan 即いいね笑う
Gone_Gorge said:
Player
昨日 23:59
(1)
それってなにか問題があるような数字なんですか？
ジョブごとの個性はあって当たり前だしその数字の差が零式遊ぶ上でクリティカルな問題とも思えないんですけど。他のロールと見比べてもまったく同じ数字になんてなるわけなんてないんですから。
今のキャスターを例に出すと召喚さんと赤魔さんぐらいの格差があると流石に手をいれた方が良いと素人目から見ても理解できるんですけど今のタンクってそんな大騒ぎするようなレベルでもないと思うんですよね。 赤と召ぐらい格差があれば理解できるなんて余計なこと書くから、印象操作しかしない自演奴扱いされてんのマジで草 >>150
Zedanが現役の頃は改竄したり捏造したり切り取った数字を出して暴れてたのが懐かしい Gone_Gorgeが急にナイトを雄弁に語りだして草
ナイトの話題が出ると何か困ることでもあんの？ 「非学者論に負けず」
学の無い者はどれだけ理論に訴えても道理が分からず、自分の説だけを押し通すため負けることが無い
こんなことわざあったんだな Z豚
この３層クリア者に対する４層クリア率で暗黒騎士ナイトがクリア率高いのはあくまで中の人の熟練度が高い事を表しているにすぎません。
クソワロタ そしていつも通りZが書き込むと直ぐにゴネゴージでも書き込む
しかも自分でバランス良くない事を認める事書くなよw ホモ豚Zには恥と言う概念はない
今日も風雲拳が冴え渡りケツにブーメランが刺さる 中の人の熟練度が高いなら当然より強くて効率いいジョブを選ぶよね
まぁそれでもタンクそのものがゴミってのは変わらんが ナイトに自己バフ、他ジョブに軽減追加、あとはタンクロールの火力底上げしてくれればいいよ 単純にシェルとインタベリキャ共有にすればある程度良くなると思うわ
そういうナーフ調整じゃなくてアッパー調整を期待したいけど今の開発にはまあ無理だろうな ナイト下げなくていいから
暗黒ガンブレに強化1個
戦士は強化云々の前にレイド仕様になってないの見直しの上、強化2個って感じで調整しろや ガンブレと暗黒が同レベルで戦士がガンブレより強化貰うとかおかしくね？ ガンブレは性能うんこなの気にせず使ってるやつしかいないからな
戦士みたいに昔からあるジョブだとそのジョブに固執してるやつ多いイメージ ・なんとなく難しい雰囲気がある
・タンクDPSトップ
・防御性能は低まっていけ
っていう玄人感を出したい人には最高のジョブだぞ そのうんこな要素を挙げていかんとねって流れなんだけどな とりあえずタンクもできるようにしとこうってやつが初期レベルの高さでガンブレに流れる ガンブレはこれでもご祝儀性能やぞ
漆黒の主人公暗黒とSTの聖域と化したナイトが同時期にいるだけで
次拡張ではもっと特徴無くなるやろな ガンブレはMTST両方そつなく熟せるけどウリの一つの火力が死んでしまってるのがね
ナイトの対抗にさせるなら範囲軽減追加したら良さそうだけどそれは次の拡張だろうし
火力をもう半回り上げしたらいい気はする 考えれば考えるほどナイト一強の状態がアカンわ
これ何とかしないとナイトで良くね？になる ナイトが死ぬと暗ガでMTSTが迷うな
戦士は要らんけど フォーラムでタコ殴りされたホモZがそろそろゴージ下げ荒らしにくる時間か ナイト
MT性能★★★
ST性能★★★
火力★
暗黒
MT性能★★★
ST性能★
火力★★
戦士
MT性能★★
ST性能★★
火力★★★
ガンブレ
MT性能★
ST性能★★★
火力★★★
こんな感じで調整してくれ ガンブレだけ☆6個にして何のうらみがあるんだ・・・ 戦士とガンブレはDPSでいいよ
代わりに竜さんと侍がタンクin ガンブレのPT軽減が一個の上に魔法のみなんだよなぁ >>183
こんなんガ暗になるだけで現状と何もかわらないじゃん ガンブレは火力下げてLBをエンドオブハートにして単体ダメージにして
それかライオン丸呼んで一緒に戦えるように 4ジョブもいて、運営方針が横並びなら特徴どこで出すかなんだろうけど
通しDPSで格差つけるとゲームの性質上高いやつしか採用されないし、
防御性能で格差つけたら必須になるしでナイト確定枠が嫌なら
思い切りでMT性能、ST性能で完全に分けないとダメだわ
ナイトだけ自己ヒール、全体軽減2種、遠距離攻撃まとも、無敵つよつよで他が持ってないの多い
STは離れるギミックも増えたから、ナイト以外は致命的 ナイト
MT性能★★★★
ST性能★
火力★★
暗黒
MT性能★★
ST性能★
火力★★★
戦士
MT性能★
ST性能★★
火力★★★
ガンブレ
MT性能★
ST性能★★★★
火力★★
火力+防御の合計が一緒だと絶対火力寄りが採用されるから防御寄りの方が合計値高くしてみた ST性能が暗黒みたいにMT補助できる奴ならガンブレが暗黒と組むだけじゃね？ DPSより少し高くヘイト取れる全体軽減持ってるSTと
自己防御高いMTに分けりゃいいだけ 火力ワーストの暗黒騎士が採用されるくらいタンクの火力に意味がないからな 暗黒は簡単なのもでかい
ガンブレより遥かに制限されないし
戦士より遥かに簡単に硬くなる
ナイトMTを守る最高のSTなのは言うまでもない DPSの半分の火力しかないのやめてほしいわ
せめて2/3くらいの火力あってもいいだろ なんでも出来るナイトが火力もトップってどういう調整してるんだろうね本当に 結局、防御スタンス強制にしたはいいものの
ジョブの基本設計やタンク間バランスは攻防スタンスの切り替え前提に作られてるってわけだ
攻撃スタンス潰されて戦ガが本来発揮できる領域が丸ごと消滅
代わりに何ももらえなかった
戦ガだけ攻撃スタンス復活が一番現実的な落とし所だと思うよ スタンス復活はいいね
うまくタイムラインに沿って変更できたりすると使いこなせてる感があるから復活してほしいわ 戦士は漆黒で進化どころか退化してるからなぁ
新スキルが手抜き過ぎたのもあるけど 戦ガだけスタンスonoff可能になったとして
戦ガでMTST独占するか
どつちも使い物にならなくて暗ナが独占するかどっちかになる気もするな
あとナイト専（ナイトしか出来ない人）は今更MTやらされても困る人多いんじゃないか？ 何か誤解されそうというかわざと誤解してアフィのネタにされそうだから追記しとくけど
他のタンク出せるしMTも出来るけど
ナイトが好きだからとかST確定で席確保が楽とかでナイト出してる人には言ってないぞ
アドセンスクリックお願いします まぁタンクは簡単にするって言ってたしスタンス復活はないね
アドセンスクリックお願いします 簡単つうかタンク特有の考え方や立ち回りがなくなりすぎて前よりも劣化DPS感増してるけどな
防御アビもほぼほぼ固定行動だから別にヒーラー負担軽減してる訳じゃないしただスキル回してるだけ、今の状態も紅蓮の防御スタンスオフに比べて硬くなった訳でもない
結局は防御寄りに動ける選択肢を取り上げられただけだろ今は 次で猛りみたいなの全タンクに付けて自分のHPは自分で管理できるようにしよう >>79
CPUはまあ良いけどグラボちょっとショボいな
モニタ何使うのか知らんけどフルHDでいいなら最高品質でも100fps出るみたいだからPS4よりは全然良いか
あとツール使うのには特に問題ないとは思うがメモリって16GBで足りるのかな
ずっと32GBでやってるし使用状況見てないからわかんね
電源のメーカーとか書いてないのはやっぱドスパラクソだなと思うけどまあそうそう壊れないだろたぶん 他ロールは今まで出来たことをより簡単にできるようにしただけ
タンクは今まで出来たことを出来なくして簡単になっただけ
これをフォーラムで誰か訴えて開発にｱｯﾋﾟﾙしてくれ >>206
まあこれよな
今のところタンクは下手くそを量産してるだけでしかないわ 防御と攻撃をスタンス切り替えするからこそ、どっちよりにするか取捨選択できたし、そこが楽しさでもあった
防御したいタンク→防御スタンス多めでヒラさんの負担減らすぞ
攻撃したいタンク→攻撃スタンス多めで火力だしてDPSの事故死一回や二回帳消しにしたるわ
片方しか使えないク ソ雑魚ちゃん→防御がタンクの本質！今の方が楽しい！！神開発に文句言うな！！ムキィィィ！！！
こうですね分かりません 雑魚が弱いのは防御スタンスのせいじゃ無いし言い訳欲しがるのやめて欲しい
何がヒラの負担だバフ失敗するだけの癖に そもそも紅蓮から防御スタンスにしようがヒールワーク変わんねぇから！
何がヒラ負担()だよ心労か何かの話か？一生エキルレやってろ IDレベル踏破レベルの技能までで十分になってしまってるのが今のタンクだし なんで攻撃スタンスで戦わないの？^^
なんで防御スタンスで戦わないの？^^
っていう質問に対して公式も答えを出せないからスタンス廃止になったんだぞ 切替って当時から開幕の敵視コンボ1回終わったら全部攻撃スタンスだったじゃん
実質防御スタンスなんて無いみたいなものだったのに
なんで今更テクニカルだったのに、なんで無くしたんだとか言ってんだ フォロー含めての話でしょ
イレギュラーでヒールワーク崩れてる時建て直しにスタンス代えたりはしてた
後今のタンクにバフ回しなんてあってないようなもんだからな、ヒーラーはしんどいけどなんとなくでもクリアできてしまう フォローって単語好きだよな
自分のやる仕事じゃなくてやらくてもいい仕事をやってやってる感が大事なんかな 今のスタンスはヘイトをとるためだけで固くなる訳でもないからなぁ
紅蓮で言えばノースタンスで受けているようなもんだし >>218
何故そこまで噛みつくのか分からんけど「自分の仕事しかしません」より『PTのためにできることもする」方が気持ちいいに決まってるじゃん PTの為に出来ることは全部仕事だぞ
DPSが軽減入れただけでフォローとか言うぐらいアホ 自分の火力が下がるフォローなんてlogsがある時点で受け入れられないわ フォローしたから下がったって言い訳が欲しいって事よ フォローする能力は聖王が一番あるな、インビンやクレメンシー、かばうで割りとワイプ防げた場面はある。
だからこそ火力はちょっと落としていいんじゃね？って思うわ
もちろんナーフだけだとかわいそうだからブルワーク復活させるとかで まぁ文句言いたいだけの相手になに言っても無駄か
言ってないことも勝手に捏造してくるし そこでDPSの軽減合わせを出してくる時点で勘違いしている
DPSの軽減合わせは必要であり、これはクリアするための仕事
フォローは想定外のことに対して別の所でつかうはずだったリソースをつぎ込んで、全滅の回避か先延ばしのためで本来クリアに必要な仕事ではないよ ・ヘイト量を調整してヘイトコンボ復活させました→DPS下がるので使いません
・ブラナイみたいなスキルを追加しました→失敗したらDPS下がるので使いません
・防御スタンス復活させました→DPS下がるので使いません
DPS至上主義の現状、タンクはどう調整してもダメそう
下手にDPSとの火力差を減らすとDPSイラネになるしな >>218
そらそういうのが好きじゃなきゃわざわざタンクヒラなんてやらんだろ
全員DPSでよくなる 零式絶での席なんだから仲良くバランス取らなくて良いよもっと個性出してくれ
4ジョブが似ててつまらない フォローする要素減った結果、火力史上主義が強くなったからな
ほんと漆黒の調整はやっちまったよ 圧倒的覇権MMOの調整にやっちまったっか何様w🥴嫌なら辞めろカスが
お前らの主観調整通りにしたらクソ過ぎてアクティブ半分以下になるわ😁 間違いねぇわ
14ちゃんは株主様もニッコニコになるくらい利益率ハンパねぇもんな >>233
はいはいク ソ雑魚ちゃん落ち着きまちょーねー 反論できなくなったから煽りに走るのはねぇ…
アフィ臭くなってきたからそろそろアドセンスクリックお願いしておくか 売れてるから調整の必要無いとか言い出すアホに反論すら必要ねえだろ。どんだけ脳内お花畑だよ
アドセンスクリックお願いします >>237
誤解招いてそうだから補足すると>>236は>>233とかに向けたものだよ 売れた要因をタンクの調整だと思ってるならガイジすぎて話にならんからな
そんなもん100人に聞いたら99人はシナリオの良さが主原因と答えるだろうよ
アドセンスクリックお願いします ダメだガンブレ以外使えないわ
暗黒もっさり戦士ごっしりナイトふんわり
触っててモヤモヤしないのガンブレだけだ
つーかナイトの三段目のコンボなにあれ
どっちもふわっとしてて全然ダメだ
ハルオーネの方が良かった 戦士は狙いすまして猛りで回復していくのが爽快なんだよ 原初の魂当てた時に何とも言えない気持ち悪さがあるので、
爽快感出るようにしてほしい。
スリル・オブ・バトル→40％
原初の猛り→ワンボタン
頼んだ。 ちょっと相談いいですか
初なのでおかしなことあったらごめんなさい
20代前半女、プレイ5ヶ月くらいです
同時期に始めた同性のリアフレと3ヶ月ほど前にエタバン(アイテム婚も兼ねてる)をしたのですが、ずっと毎日遊んでたリアフレに仲のいいフレさんが出来たようであまり構って貰えなくなりました
寂しくなってフレンド募集して、運良く私にも仲のいいフレさん(異性)が出来たんですけど、この人とエタバンしたいなと思ってる自分もいて、でも私がエタバン済なせいでそういう話になりにくいかなと悩んでいます
リアフレとは仲良くしてたいのでどうしたらいいか分かりません Zがアホなこと言い出す→次々コメントで論破される→Z無言の退散→フォーラムの勢いが止まる→しばらくしたらまたZが何事も無かったかのようにアホなこと言い出す→次々コメントで以下略
だいたいこのパターンだな Zが荒すことによってフォーラムが活性化しているとも取れる
その際はナイトがやり玉に上がるから実質的にZがナイトナーフの手助けをしている
ただST一強は実際にバランスがおかしいと思われてるって事だけどね そういえば騎神Zedanだったかもしれん
奇神でもよさそう タンクの火力なんてほぼ誤差になりつつあるんだからこの機会にlogs脱却の面白さを目指してほしいよな
鳥の飼育とかボス位置の微調整とかではない そういやボスの誘導も勝手に戻るの増えた印象だけど実際どーなんやろ 色々やりつつ火力もそこそこ出すのが
楽しいのでlogsから脱却する面白さは無理かな、なので火力は戻せ頼んだぞ 中央リセットはこれでもかってくらい乱用されてる
律動3層が懐かしいわ なんにしても今は遊びの幅がなさすぎるから最低限楽しめるようにして欲しい 誰がやっても同じで工夫の余地がないスキル回し
フルバフ無敵で回るほど頻度が低い強攻撃
意識する必要のないヘイト
あからさまに示唆されてるスイッチ
誘導の必要がないボス
タンクのやり甲斐ってなんですかね…？ 雑魚タンク「嫌なら止めろ」
廃人に忖度する必要もないけどライトに忖度はもっとないんだけどなぁ 全タンクにコンボ途切れない遠距離アクション追加すべきだと思うわ
誘導が仕事なのにDPS出そうとしてさくっと移動しないタンク多すぎ 昔のボスなんていきなり無詠唱で強攻撃とかだったのにな
それを対処するのが面白いかっていうと全然面白くなかったけど タンクという割に、強攻撃への対処方法がバフ炊くくらいしかないからな
ツインタニアのデスセン合わせとかは、今に比べればまだやり甲斐あったわ 正直コンテンツアクションで防いだり ゲストや演出でバリア張るんならもうタンク要らないよねって
サンクレッドが常にアトラクション誘導員として登場してくれればえぇねん タンクは防御強化するとヒラの役割を担保できなくなるし、火力今日するとDPSの役割を食うのも事実。
かと言ってヘイトや誘導に重きを置くとライトちゃんが死滅するっていうのもまた事実。
じゃあ今がベストかというと、タンクをはじめたライトちゃんがいずれ成長したとき、やれることの少なさから離れてしまうだろうってのは火を見るより明らかなわけで。 >>265
そこでヒラの役割とかよくわからん
今もほぼ全体攻撃要因じゃん
タンクのHPに関してはタンクがめんどう見るほうがもっとやれること増えていいわ 他ロールと比べてクリアへの貢献度が低い。
同ロール内で比べても差が出来にくい(スキル回しの技術も装備更新の成長も)。
やりがいを見つけにくいわな 仮に火力戻ったところで上下差あまりなくて若干しか貢献度変わらんからつまらんのは一緒でしょ
もし火力で面白くないと思ってるならそれの正体は上下差がないことが面白くないことだから
白くらい上下差出るような調整を望め、絶対今のままの火力でも楽しいぞ コンテンツクリアへの貢献が実感できるなら火力じゃなくてもいいんだけど、現状火力しか感じないんだかは火力上げろは普通のことなんだよなぁ 実際攻撃面に工夫なんてないからな
返ってきたら押すのが殆どだし タンクが処理するギミックもっと増やせば貢献を実感できるぞ 今のまま火力が3割上がったところでコンテンツクリアへの貢献度なんか変わらず最下位だろｗ
意味がねぇわ、火力出ないDPSを煽りだすアンポンタンが増えるくらいの変化
どんなタンク入れたって大して変わらねーからダメなんだっつの
白ならキャリーできてタンクはただのカカシな理由考えてみろよ >>274
理解出来る知能ないから火力火力騒いでるんだよ そんな多少しか変わらねぇ根本の解決にならないもんを意味があるとか言うくらいなら
下手なタンクが今の半分くらいしか出せなくなるほうが余程意味があると思うね まぁずっとタンク続けてきてた奴は今回も追加ディスクのどさくさで遠回しなタンクナーフが来るのは予想してたんじゃないかな
ただ実際に漆黒で出て来たのがその予想を更に上回るゴミだったのがなぁ 公式がフィードバックを求めてるのに部外者に辞めろと言われて辞めるわけないじゃん ラクと楽しいは違うってのは今のタンクで証明されたからなー
もっとこう、タイムリーかつクリティカルなモンが必要よ >>279くんが止めてくれる方がタンク全体の幸せに繋がると思う 連打ゲーが一番要らんわあんなの真蛮神一度限りでいい 演出という点では真成バハのアクモーンでの無敵受け以上の熱さはもう感じないんだよなぁ
ナイトと戦士しかタンクがいない時代だからこその処理法だけど無敵でリレーを繋ぐ感はよかったな >>283の色付きレスで締めくくられさもタンクの総意のようにまとめられる流れ
バ開発「やっぱこういうの受けるんやな！もっと増やしたろ！！」
ほんましね 攻撃アクションを駆使してDPSを積み上げるように、防御アクションを駆使して生きるか死ぬかの攻防をやりたいけどな
タンクらしさって、そういうもの 防御行動が軽減バフしか存在しえないゲームなのでそういうのは無理 戦士強化後の初期邂逅5層（哲学装備混じり）はそれに近かったんだけどな
原初合わせミスったら死ぬってーのストスキか鼓舞ありゃなんとかなったけど タンクもつまらんがレンジもつまらんしキャスは王以外やる意味ないし近接しか面白くない 今なら余裕でタゲ交代で対処されるんだろうな
邂逅5層
ただ今の詠唱回復アレルギーのヒラは発狂しそう むしろ開発の想定した攻略法はデスセンの虚弱付いたらスイッチだったんじゃないかな
そこを差し込みケアルラと割合回復だった活性で無視されただけで デスセンでスイッチ必須になったら開幕雑魚の時のデスセンは無敵前提になりそうだけどな
雑魚処理までにギリギリ二発目来てた気がするし まぁそもそも今思えば当時の最終玉処理も正攻法じゃなかっただろうからあれか 開幕雑魚の時はデスセンに虚弱付かないぞ
一つ目の尻尾の拘束具が壊れたあとから虚弱が付き始める とりあえずタンクの攻撃力下げるやつなくしてくんないかな？
あれなんのためにあるのよ
スタンスがなくなった今、まったく入れる必要ないじゃん すいません、どなたかエウレカスレをお願い致します！ 議論に混ざってガヤ入れるしかできなくなったZ
生きてる価値無いから死んでくれ ルカZがこてんこてんに論破されているのに当のZedanがガヤになってるだけってのはたしかにZedanの価値ないなぁ・・・ まともに否定することもできないからなぁ
海外フォーラムでもガヤしか出来てないし ゴミになったZedanの次代を担うのはemeraだなー
紅蓮以降で零式の突破率でバランスを語るのはナンセンスとかいってて今までのすべて議論をナチュラルに侮辱しているなかなかの逸材だ emeraは蒼天戦士ガーだしホモ豚Zテンパの通称頭Zだな 戦士スレでクリダイ確定について出たけど、侍スレでも似たような議論してた。もちろん全部当て嵌めることはできないけど、一応侍スレの中で主なのとしては、
賛成派
・ダメージテキストが見てて気持ちいい
・クリダイ運ゲーを回避するには一番簡単に実装できそう
否定派
・他者のシナジーを吸うのが侍というジョブだからシナジーの恩恵を受けれないのは痛い
・返しを二連撃にするとかクリダイ発生計算式を根本から変えるとかで対処してほしい
モンクとの着替え問題についてはざらっと見た感じあまり無かった。DPSスレでは他ジョブへの着替え云々は禁句なのか知らんけど DPSスレに限らず「そのジョブをどうするか」が議論の根底にあるのに「着替えろ」は頓珍漢もいいところだからね
黙ってここから去れとしかならんでしょうよ >>309
「着替えろ」じゃなくて、「着替えた時に使いづらい」「着替えにくい」っていう議論してるとこ今 改めて思うんだけど
戦士だけマジで派手な技がないな
本当開発に見放されたジョブだわ インナーカオスがそれにあたるはずだったんだけどなあ
まさかモーションが原初の魂互換はさすがに手抜きすぎたわ 装備が揃って堅さが余ってくると暗からガに変えて火力補強って
それ戦士の立ち位置じゃねーの
ほんとに何もなーな戦士って 戦士の火力は暗黒と同じぐらいだしな
暗黒アウトして戦士インするわけない ほとんどデストだけどスタンス切り替え楽しかったな
今後パッチで更に簡略化されていくと思うと目眩がしてきた Gone_Gorge
やっぱり変ですよね。
４ジョブの%足しても100%にならないからジョブの比較にすらなってないある目的の為に恣意的に用いられてる数字でしかないですよね。
都合の良いデータにまた惑わされるところでした！
根本的に話を理解していないwww
ダメだコリア Zはそもそも荒らし目的だから理解とかそういうのは関係ない いま五毛党のやらせ書き込みがが問題になってるけど、ホモ豚Zも同じ事やってよな
あいつ頭オカシイと思ってたけど中華かチョンだろ
それなら合点が行く >>308
シナジーゲーなのにPTDPS下げるクリダイ確定ジョブをわざわざ採用するかな？ 踏破率の数字に対して信憑性やら色々言われてるけど、元々は性能差があることの証明として出してるんだよな？
お互いに議論点が別のとこに行ってる気がするんだが エンドコンテンツなんだし、性能が良いジョブに人気が集中するだろ
特にタンクなんて死んだらワイプなんだし お前らZedanの投稿への削除依頼サボってないか？
まだフォーラムに残ってるぞ 試行回数やら固定やらなんてどうやって数値化して計算というのかｗ emeraもこれナイトメイン奴だよな
これ以上ナイトで荒らさないでくれよ… ナイトでMTやりたい層なんじゃ？
だって一身にみんなのヘイト集めてるし >>315
そもそも別に戦士が火力タンクである必要がない
4.X暗黒は火力タンクでもあったのに犠牲にされたし エメラまじやばい
論破されたら逆ギレとか
削除依頼出さずに晒したままのほうがいいな 自分で自分を論破して逆切れしているというわけのわからなさｗ タンクロール内で足引っ張り合いしてタンク全体が無個性ナーフになるのは勘弁して欲しいな
タンク内で強いジョブに毎回着替えるから、細かい調整の為にタンクロールをこれ以上unkにしないで欲しい 余裕ないのはゴージだって言ってるんdなけどwwww >>344
ホモ豚Zさんはemeraちゃんの事どう思ってんの？ ホモ豚Zさん
Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-j2/Q [49.106.186.224])ID:lImoCXRzF
Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-j2/Q [1.75.255.92])ID:Pn8x/Gnnd
Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b256-j2/Q [133.207.144.128])ID:eu9gIuB20
Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a676-crVl [121.118.211.146])ID:13+vElx60 一応性能で選ばれてる可能性以外にもジョブ人気って線もあると思って極のパース見に行ったら
極だと戦士も結構いるんだな。零式よりは差が小さい
零式だと爆増する召王といい、性能で選ばれていると言わざるを得ない 戦士はMT性能もST性能もしょぼいのに
火力すらないからな
何一つ強みがない 臭いのが3人になって阿鼻叫喚のホモ絵図になってるな >>349
お得意の複アカメインジョブ騙り印象操作ができるフォーラムで一生やってな >>353
個人的にはルカちゃんは除外してあげたい
あれはまだ話は分かる方だと思うわ ルカZは実際に他のタンクも触ってるだろうしね
ただ拗らせてしまってるとは思う
あと机上の空論すぎて草 ルカちゃんはまだちゃんとタンクで零式やっているんだろうなと分かるからいいけど、
emeraや豚Zはあれ零式やってねーだろ Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-cwHH [36.11.224.149])
Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-FiFO [36.11.225.162])
Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e2c0-cwHH [115.69.238.193]) >>362
キャラを特定でいない範囲でなら証拠のSSだせるけど？
君のワッチョイとIDを記載したゲームログウィンドウを称号一覧に半透過で被せたSSとかな そもそも絶なんて今は対したステータスでもないけど
ルシカスがパーレジェだし >>364がZさんとわからんからな
>>364がどんなSS出そうが何の価値もありゃしない ムスカスもパーレジェだけど絶バハと絶アルテマはクリア出来てない糞雑魚だなｗ >>366
最終フェーズまでは火力調整で手を抜くところもあるしそんな気になるもんか？ >>368
Z認定はしてないみたいだけど？
なぜかZさんのトリプルレジェ証明をしたがる人はいるけど こうしてフォーラムだけでなく5chも機能不全になりﾆｯｺﾘのZなのでした 最近のTwitterで政治する連中と同じような雰囲気だよなぁ フォーラムの方もよくもまああれだけホモZ達は暴論言い続けられるもんだなぁ emeraがホモ豚Zと別人ならナイトは逸材が多すぎるわw
訂正や反論する気も無くすような頭おかしい持論展開してフォーラム停滞させるとかえげつない もうフォーラムもまともに機能してない
どんな意見も最終的に吉田の恣意に忖度
FF吉田オンライン14 Zedanもエメラちゃんの言ってることが理解できてないからガヤをやってるんだろうし別人の気がする
ナイトの選手層は厚いぞ・・・！ >>377
戦士強化反対派としか理解できてないよなきっと 猛りが100%機能してると思ってるZ穴兄弟ヤバない？
野良で零式行ってこいよ
ヒラの攻撃なんて増えてねーから
自分の理想でしかモノ語るな 今日のフォーラムはキチガイが奇声あげまくってて機能してないわ 猛りもシェイクオフも補助として仕事してない
MTやらせても暗黒より目立つ利点なんてない
クリDHシナジーが無意味でそれらのジョブが本来出せるPTDPSの上げ幅をロスる
なにこれ
アドセンスクリックお願いします 公式フォーラムは荒らし放題だからな
あそこはもう機能してない あーうん判ったこの人無敵の人だ
emeraに対して言ってんのかね
ナイトは実際強いし幅広く採用されてる事実もあるのに強くないバランスを崩してないというのは流石に無理があるし火に油注いでるだけだわ
そもそも弱体来てないのが不思議なぐらいだしそれをどう思ったか暴れ回ってるのは理解出来ない 生粋のナイトメインだとしてホモZやエメラのキチと同類扱いはさらたくないやろ MT暗、STナ、TA用のガン
このバランスが蒼天のころにできていれば
肥溜フォーラムにはならなかったろうに 絶なんてタンクヒラはリキャ待ち調整で殴らないことなんてザラだから
絶perfは全く参考にならない ガンブレなんて近接DPSにタンクのバフ追加しましたってジョブだろ？
そりゃ空気にもなるわ
というかそれはタンク全部だったわ 初期攻略勢が〜とか言う奴は詩人さんの事も思い出してください。可哀想やろ！ ナイトのST性能だけをナーフしたらそれこそ産廃ジョブになるから
それはないやろ、せめて同時にMT性能を上げる調整は必要や 防御性能で4ジョブ差をつけるのは無理という
大前提を踏まえて
MT向けタンク2ジョブ、ST向けタンク2ジョブに分けた上で
本体火力が高いか、シナジー火力が高いかで分けるのが個性も出せるし１番よいと思うけどな
MTはブラナイ、STは範囲軽減＋インタベで統一 少なくとも範囲軽減は1枚だけにしないとダメだわ
範囲軽減2枚にするならインタベなしと火力下げるなどのデメリットいれておかないと インビンがあるにしても、範囲1枚にするならロイに弱い自己回復は付与あげても良い気はするね
範囲2枚のままだったら、インタベをなくすか効果を弱くはしても良いかもね ロイヤルとスピリットウィズインにHP回復効果付与はいいかもね むしろ自己回復を全タンクもっと強化してソレアリキにしていいぞ まあナイト一強過ぎるよな今の状況
火力高い、シェルインタベ同時使用、全体軽減2枚持ち、唯一まともな遠距離攻撃あり
筆頭勇者ジョブナイト クレメンシーってぶっ壊れ回復あるのに他に回復効果付けたらさらに壊れるだろ 実際にロイヤルとかに回復効果付いたらクレメンシーはインスタントスキルに変更じゃないかな クレメンシーはヒーラーのGCDヒールより高性能だからそもそもタンクに持たせたら駄目なスキル ナイトの火力を二割下げてその分ガンブレ戦士に振り分ければO.K.やね ヒラで色塗る時にナイトにクレメン連打させてるからナイトのナーフはダメ クレメンは消費MPと効果量を3分の1くらいにすればいいんでない ナイトは今のままでいいよ
そのかわり他の奴らの火力上げて
ナイトが一番火力低い調整になるのが一番 それは思うわ
回復や補助が豊富な代わりに火力が低い なんでナイトが火力2番手なんだとは思う
それが今のバランス崩してるとも思うわ ちょっとズレるけど、キャラクリがてらベンチ回して気づいたんだけどさ
ルガ♀ってめっちゃタンク似合わね？
今作のベンチがヒロイックな構成になってるからか、要所々々の表情の変化がめっちゃ映える 聖王は火力だけ下げるか
戦士の火力上げるでいいと思うけどな
暗黒王こそ歪みだろブラナイナーフしてくれや エクリをWSにして原初10使って連発できるようにするか 聖王に足りないバフを王のメディカラで補う
これぞナイツオブラウンド お前ら聖王叩いてないで暗黒王叩けや
一番こいつらが汚いってわかってるか？ フォーラムでプロレスやってるから参戦してくれば〜？ ブラナイ一発芸人ごときが王名乗るとか片腹痛いわ
ブラナイ貼る以外に何が出来るんだよ言ってみろよw ついに暗黒にまで噛みつき始めたZ
自分以外のタンクを駆逐するまで進撃は止まらない そもそも召喚やナイトが王呼ばわりされてるのって天が二物も三物も与えちゃった系ジョブだからだしな
ただ強いから王って呼ばれてる訳じゃない ナイト:レイズ追加
戦士:火力向上、スリル全体化
暗黒:火力向上
ガンブレ:火力向上
これぐらい全体的にアッパーしよう FateRu
実際には「ナイトはSTになり、攻撃を受けにくい位置なので欠点として作用していない」が何度も言われています。
↑に対してもZのコメント
「普通に共鳴零式４層でヒーラーの経験があれば絶対に出てこない発言ですね。」
別にSTナイトで困る事なんてないんやけど？エアプか？
防御バフ足らなくて困る場面ってどこ？ｗ
知らないのに発言して恥をかいてる図 ４層STナイトだろうがちゃんとしてる奴だったらアビヒール飛ばすだけだし変わらないよなw 黄金の鉄の塊でできた鎧に身を包んだナイトが皮いや革ジャンのガンブレより柔いはずがにい ナイトに火力出させない方向に持っていく方がいい
コンフィ２択でクレメン全体化
レイズ復活、戦闘中使用可
スキン復活ロイエと２択
なお、火力は据え置き ナイト:皮+鉄盾
戦士:皮
暗黒:ガッチガチの鎧
ガンブレ:革
防御は暗黒>ナイト>ガンブレ>戦士のイメージになるな 戦士AFはフルフェイスの兜に、
胸甲や盾付きの籠手を付けてて
なんか効率的な雰囲気あるじゃん 紅蓮の頃はクリ確定がPTDPSスポンジなんて批判され無かったのに、時代は変わるもんだな クエストに関しちゃナイトがダントツでクソだけどな
イマイチで有名な機工、実はクソい白詩侍とかよりもさらに酷いと思う
モンクぐらいネタになるならまだ救いがあったんだろうがなー あれはナイトのジョブクエじゃなくて剣術士クラスクエ 一応クラスギルドの延長線にあるナイトはマシな方じゃないか
元々放浪人の吟遊詩人はともかくジョブクエみんな住所不定の無職が数人だけ集まるサブクエになっとる ゴージはさっさと子作りしろ
次も恋愛脳やったら許さんからな 3ヶ月くらい振りに復帰が頭によぎってまっす！
ナイトの不遇は改善されたでっすか？ >>437
耐性ダウンがあったからシナジー積むのに必要なパーツでもあったからだよもう忘れたのかよ 辞めませんよ、トロフィーコンプするまっではッス！
まだリーヴが800回も残っているのでっす！ >>448
下手くそななりきりは冷めるから消えな
辞めまっせんよ、トロフィーコンプするまではでっす！
だろうがカス >>434
金属の鎧も実は防御力それほどでもないからな。
矢の貫通を防ぐには盾がいる。 火力で差をつけると
火力低いけど固いジョブはPT全体に嫌煙され
(このゲームにおいて少し固い、というのは意味がない)
火力高いけど柔らかいジョブは一部ヒラに嫌煙されるので
(このゲームにおいて少し柔らかい、というのは意味がない)
シナジーかピュアで分けた方が絶対に良い Zさんは最後にレスしたら勝ちみたいな病気患ってる気がする。5chのやりすぎだわ ルシカス、ムスカス、汁カス、蚊馬が漆黒の四大ゴージだな 最後にレスしたら勝ちとかまじでチョンみたいや思考回路だな
エメラとかガイジ過ぎてどうしようもないやろw ん？反論が無いなら俺の勝ちだぞ？(イイね工作しながら) Zさんは出てきて欲しくないから逃亡かとか煽ってるんやろ
出てきたら「逃亡って言ったら出てきた、スレチェックしてんのかよwww」って言いたいお年頃なんだよきっと >>455
それホモZさんが言い負かされて悔しい思いをしたゴージリストやんw >>459
自分がスレ監視してるからゴージ達もしてる！って思ってるんやろな
病気やで ゴージもまとめとかでいいね工作よくしてるからどっこいどっこいだよ
某まとめサイトでいいね無制限だった頃戦士擁護のコメントに短時間で100とか200とか付けててなんかのギャグかと思った インナーカオスとカオティックサイクロン
モーション使い回しのはずなのに何であんな爽快感無いんだろうな
もっさりしてる感、音とエフェクトだろうか ガンブレの鈍器に比べたら億倍マシだ
あの音のせいでやる気せんもん 逆にヒット音気持ちいいジョブってどれだよタンクに無くねーか？ フェルクリが割と評判いいんじゃね
まぁ比較対象がガンブレと連続スピラーマンだけど・・・ ガンブレの音ってそんな悪いもんかねぇ
変更前後どっちも悪くなかったんだけど フェルクリーヴが気持ちいいとか言われてるが理解できんわ
蒼天PV？で見た時に何ぞこれとしか思わんかった 4年ぶりに復帰してタンクについて調べたけど
また見た目で戦士を選んでしまう
これが、光の導きってやつか 漆黒メインクエラストに戦士の見せ場あるからいいんじゃね
あのシーンでSS撮る為だけに戦士のZW作ってるフレいたわ 前のガンブレってチョキチョキ！チョキチョキ！みたいなかなり音が軽すぎて嫌だったな ガンブレはビーファンコンボ派手に見せるためにわざと通常コンボショボくしてるでしょ まともならキチガイ同士の論闘に巻き込まれたくはないだろ。誰があそこに自分の顔アイコンぶっこもうと思えるのよ
っていう末期状態が今のフォーラム 頭に思い浮かんだことをそのまま書き込んでるから言葉の意味とか考えてなさそう ルカちゃん引用される前に訂正できて良かったな
無理矢理誤魔化した結果話に参加してすらいないムスカが心配してる事にされてて吹いた まるで肥溜めフォーラムだな
スカトロ好きのZedanらしいわ ということで、こっちにスカトロ画像貼らずにフォーラムに貼ってくれなZedan >>489
ホモ豚Zさんはどこ見てそう判断したの？ スカトロは専用板でやってくれませんかZedanさん お前ら壁に向かって話し掛けてるのと同じくらい虚しいぞ
Zに言語は通じないし会話しようとすること自体が間違い エメラってZedanの本体じゃね？ｗ
キチガイ度が同じだ エメラは違うと思う
ガイジっぷりが別ベクトルだから ああそうかZedanの本アカはZedanって表示されるし、アカBAN食らってるから書き込めないかｗ エメラちゃんの言ってることがぜんぜん理解できないのだけどもだれか翻訳してくれｗ >>493
真面目な時のZは割と話が通じる
煽りモードに入ると無敵 無敵モード任意で発動できる奴が話通じるわけないじゃん ここで名前出てる奴の主張を誰かまとめてみてくれ
1人3行くらいで頼む 大して難しいこと言ってねぇんだから甘えずに自分でまとめろ エメラちゃんがガイジすぎてZedanさんも思わず苦笑い 戦士は原初の魂の攻撃プラス防御バフ5秒無くしたのがダメ
相互上位にフェルクリじゃ無くて分けるべきだった
それありきになるから取り上げられたヴィントの敵攻撃力10%ダウン
これも戦士とガンブレに持たせて常時維持がタンクの役割にすれば良い
被っても上書きし合う戦士と忍者の斬耐性低下の関係でいい
当時も切らす奴は下手とか指標にはなってた
スタンや沈黙を無理矢理タンクの仕事にさせようとしてるから
タンク兼デバッファーに特化させたらいいのではないか
DPSで軽減打ちたい奴ほぼ居ないんだからDPSの仕事から取り上げていいと思う 大して内容理解できてないバカほど統計学的にとか確率論ではとか言い出しちゃいたくなる謎現象なんなんだろうな モンクのマントラを戦士にあげるだけでお互い幸せになれると思う そしたらマントラーズのネタがよくわかんなくなるのでダメです マントラなんてめんどくさいからあげるわ
変わりにナイトの回復スキルクレ 彼氏、私の方がperf高いと拗ねるから共鳴は低まるように気をつけてるんだけど最近調子乗って他のフレの方がperf高いよ、いいの？って冗談吹っかけてくる。
更新合戦はもうどうでもいいんだけど、バカにされてるの悔しい。
過去零式ではASP5位以内キープしてたのに。なんで私が下手みたいな扱い受けないといけないの。上手いだろうが。 >>508
なんか良く分からないけどこのフレーズカッケーぐらいの感覚で使ってるんじゃね >>505
今の暗黒ナイトと差別化して個性維持するには悪くない考えなんだけど開発がやるかどうかだなぁ 漆黒中の改修はもう見込めないから、漆黒仕様ベースでここをこうしてああしてって要望するのはもう無意味かね
戦士は紅蓮仕様に戻せとは言わないから原初の魂とフェルクリの撃ち分け、原初の魂防御バフの復活を強く望む 占星見ればフィードバックくださいが完全に嘘だって分かる
5.0の時点早期の文句でもうフィードバック無視だからな 今から言うなら次の拡張に向けてだろうねぇ
漆黒中は出来たとしても数字弄り程度だと思う 紫だのオレンジだのご苦労なこった
平均出てれば十分なんだわ、表面じゃなく中身見ろ中身 原初とスチサイをリキャ共用のストック2でインスタンスで追加しろって でもシナジーでしか撃たないしまた文句言うから
単に弱いとどうにもならん >>516
自分達に都合が良くて、聞こえも良いフィードバックお願いしますって事だぞ 都合の悪そうな意見だとすげー嫌そうな顔するよな吉田
都合良い意見だと途端に活き活きしだすのも草 そこそこ大きな改修を期待できるのは5.3だけど、
5.3の作業なんてもう終わってそうではある 今までを鑑みればわかるけど改修来るタイミングはもう逸したよ
コロナの影響で今まで以上に手抜きになる拡張を震えて待て 雑にナイトをナーフしたらタンクのバランスは十分だしな >>518
いきなりコンプレックス爆発させてどうした >>522
ヨシだ「火力を上げて欲しいというタンクがいるがそれはできない」
タンクの火力を紅蓮並みに戻して欲しい こういう希望なはずなのにヨシダの頭の中ではこう変換されるしな >>528
もっと言えば
「火力はもう期待しないからブレハ更新やり易くして。別に火力増える訳じゃないでしょ」
開発「聞こえないなあ」 >>530
MP消費する訳でもなく単に30秒バフリキャ25秒くらいの攻撃アビだとそれはそれでつまらない気がする… 詰まる詰まらないはともかく現状ジャンプに弱いのは欠陥じゃね？
別にブレハ撃つことで面白くなるわけじゃないし とはいえ今のコンボルートで更新するのも楽しいかというとね
例えば維持し続けることでガンブレの少し下だけど火力が出るとかないとワンポチで良いんじゃないかと思う ブレハに限った話じゃないけど、そもそもコンボルートの存在が無意味だからなー
コンボしない、って選択肢はないのにさ
にも関わらず単発で撃てるようにしてるもんで、ただのボタン（キー）の無駄でしかない
単発は強化がつく、コンボでダメージが伸びるだったらまだ分かるんだがな＾ フォーラムにあれだけ文字数書く熱意すげーよな
下手ななろう小説より字が多い
読んでないけど まあぶっちゃけそこまできつい場面はあんまりないというか弱いから目立ってる感じではあるんだけどね
IDだとブレハは完全に癌だけどレイドなら強けりゃ気にならんと思う
でもアビでもよくね・ 吉田はやり手だけど あの露骨な嫌な顔はまじ腹立つよな 4ジョブのバランス調整何て無理だろうからもstとmtに分けたら調整しやすいのにな 6.0でヒーラー追加だろうからピュアとバリアに分けたらええんや DPSも増えるだろうからロールに回収いれないとな
MTSTDPS5PHBH
だな もしも俺が吉田の立場でもタンクの調整って面倒くさくて発表する時変な顔になりそう そうか？
別に勇者ロールにして確定タンク2固定で後で解禁ぐらいにしとけばいいじゃん
タンク余ったところでどうという事はないし
タンクは増えてはいけないみたいな幻想あるわけじゃない >>539
今みたいに学者と占星のバリアが打ち消す場合、
バリアヒーラーどおしでRFなったら辛いな >>543
Zedanが真っ先にBANされる
そしたらフォーラムに平和が訪れるので争いは無くなる
つまりZedan以外は気にしなくてよい エメラちゃんに計画経済とか共産主義を教えたら秒で信じてくれそう ナイトの使用者は上手。戦士の使用者はへたくそ。技量の差がクリア率の差である。
というのがえめらちゃんの主張になってしまうのだが、もう本人も自分が何言ってるのかわかってなさそうｗ なるほどですね！
戦士ガンブレに比べてナイトは上手なプレイヤーが多い。
変なサイトの数字よりずっとすっきりする結論だと思います！
いいね４ とかやってくれたらガヤばっかりやってたことを許せる気がする 10年ほどリアルで付き合ってる相手と一緒にやってるけどギスギスしてきてつらい
主に相手が金策やUI周りの要領悪すぎ、レイドは下手すぎ、コミュ障っていうところ
自分は平均的プレイヤーで零式は消化する程度の全層青〜紫、基本まったり勢
気にせずまったりやろうとサブクエなどを誘っても、向こうは１人で野良零式に突撃してカオス状態
覚醒時代も一緒にやってたけど向こうはいわゆるナインズ、こちらは青〜紫
それで他人のことグチグチ言うのは一人前
PC操作も苦手だけど、どうにかACT入れさせて自覚させてみたけど全く変わらず数ヶ月
あまりにも酷いから、はっきり言うしかないと思って改善点を指摘すると言い訳のオンパレードで感情的になってTwitterに病みツイしたり逆に全消ししたり
なんか疲れてきちゃったよ
うまくやれる方法ないかな Zedanさんはエメラちゃんに4垢でいいねを入れる作業中やぞ タンク改善ほんとにやってくれるかねぇ、漆黒以降はバランス以前に遊んでて楽しくない仕様なのが辛い
一応フォーラムにも要望は送るが emeraちゃん敗走
ここまで書いて、ちょっと前の投稿すら読んでいただけていないことに思い至り、馬鹿らしくなってきたので、この辺りで投稿をやめようと思います。
せっかく書いたので前半部分は残したままにしますが、反応はしていただかなくて結構です。
お目汚し失礼いたしました。 エメラちゃんの主張が支離滅裂で理解困難なのに読んでもらえないとか草
こういう奴って自分に問題ある可能性は考慮しねーのな ナイトって人多い分ヤバい奴のヤバさ具合も抜きん出てんのな ナイト人口少ない時期もヤバイの多かったぞ
ガイジというよりカルト宗教に嵌るタイプのガチのヤバイ奴が多い マジョリティに酔ってるから他所に対してイキり倒して、自身が責められたら身から出た錆なのに僻みだ顔真っ赤だと煽り返す精神がお子ちゃまな自称勇者様が多いな >>553
お前自分で書いた文章読み返してみろよ 相方の方随分とまともだわ 面白くねえ面白くねえ言うのは勝手だけど、じゃぁどうやったら面白くなるんだ？
火力上げろはナシで
ジャストガードつけろっつったってFF14のラグじゃ無理があるし、ブラナイがジャスガみたいなもんだよなFF14の性能限界じゃ
欲しいのはジャスガじゃなく「防御成功が火力に転換する要素」なわけだろう 直感的な操作感方面の話は置いておいて
まずはとりあえず漆黒で唐突にやりやがった実質ナーフ、固有システム削除、立ち回り選択肢の大幅削減の補填をしてからだな
多少何かしらの考えがあろうが、実際に触ったユーザーのリアクションすら想定せずただナーフしただけ、無くしただけじゃ面白くなるのは当然の話 コンテンツクリアへの貢献を感じられるようにしたら自然と面白さに繋がると思うけどね
今までというか今もだけど火力が目に見える形で貢献度合いが分かるから望まれてるんだし 他に何かあるかって思ったけどタンクは火力を出せるようにするのが一番な気がするわ
最低限の仕事をした上でコンテンツクリアで貢献出来る要素は火力しか思いつかない
ジャスガが実現したとしてもそれがコンテンツクリアに貢献しない代物ならタンクは相変わらず出荷枠のままだね タンクのギミック処理を増やせばええやろ
火力云々より遠隔に全部押しつけてタンクが木人やってるから出荷枠言われるんであって もっと頻繁でランダム性に富んだ誘導を要求すればいい
タンクがミスったら即壊滅で
ついでにスイッチも昔みたいに相方タンクのデバフのスタック数見ないといけないようにしよう
DPSだって火力出せなきゃクリアできないんだから平等だろ ギミック処理増やしてもタンクの満足度には繋がらんよ
やらなきゃ終わるギミックである限り無理
鳥飼育とかやってて楽しいか？ ついでに防御バフもリキャストと効果時間を短くして、ジャスガっぽくしよう。
さらに敵のタンクバスターはすべて無詠唱で。 侵攻2層とか誰かミスった途端に全滅だったよな
あれはあれでギスギス酷かった 必要だからギミック処理はやるけど
別にどのロールだしてもギミック処理で面白いと思ったことはないな
PTで火力詰めてる時の疎外感が半端ないから元に戻してくれ
よっぽど酷い誘導しない限りPTDPSなんて変わらねぇよ
方向指定もどんどん緩和されてるしな 幅広く色んなことをしながら
火力を出すのがタンクの魅力だろ
DPS出したいだけなら最初からDPS出してるし
運営はDPSゲームの14で何が面白さに繋がってるのかちゃんと理解してくれ ブラナイみたいなジャスガで火力アップとか敵の耐性下げる技で味方支援とかそういうテクさを用意して欲しい
ギミックはこなすのが前提だから結局面白さよりダルさが勝つ もともとタンクはやる事に対して減点方式の面が強かったのに更にやれる事の幅がなくなったからな
スイッチも防御バフも実質指定ギミックでやって当然の減点方式
パーティにとってプラスになる立ち回りや考え方は出来なくて、マイナスをゼロに近づけてるだけ ギミック処理がつまらんとか
木人でも殴りたいんか？ やらなくてもクリア出来るけどやればクリアに近づく要素を寄越せだよ ギミック処理という障害を潜り抜けて火力を出すのが面白いんじゃん
全ロール共通の要素だけどね >>583
その加点要素について
色々案出ししてる人はいるけど
結局全て火力に繋がるからね
だったらタンク自身に火力を還元しろ、
という話になるわけで >>583は難易度下げろ系ガイジじゃないの
やらなくてもクリアできるなら難易度下がってんだろ >>586
こういう曲解奴が大声出してる限りタンクの未来は暗いな… 火力の話すると全員青でも勝てるけどヒラとDPSはそれ以上ならかなりの加点になるが
タンクが上がったところで結構しょぼいもんな
上手いかどうかの話じゃなく タンクの火力あげたらじゃあDPSは何なんだって話だし
タンク並みにHP上げんの？ DPSに勝てる火力出せるようにしろって訳じゃねぇんだからビビるなよ タンクよりDPSのHP高くしろって訳じゃねぇんだからビビるなよ フォーラムも分かりきった課題をダラダラやってるだけだな
事の発端はZedanが荒らした事なんだけどね 別にZedanはタンクバランスなんて考えてないからな むしろ一回DPS並みに上げてかつ制限解除意外だとタンクで置き換えてもいいぐらいにしてみればいいんじゃね >>587
「やると楽になるギミック」というのは、程度の差はあれギミック無視が許容された難度のコンテンツにしか存在しないからね。
今に比べると難度は確実に下がるよ。 火力はDPS10としたら、タンク8、ヒラ5くらいにして欲しいわ >>596
別にそうとも言えなくね？
要は今回の4層雑魚フェーズみたいな失敗でワイプ、成功で進行、ノーミス大成功でバフみたいなのをって事だろ？ 次のパッチで戦士は改善されるのかね
ブレハ周りの使い勝手の悪さが治ったら出す気にはなるんだがなー
武器強化薬とトークンは余ってるから頼むぞ 期待しても変わる気配がない…
ただの糞ジョブのようだ… DPSを並べることしかできない開発だから次のパッチどころか6.0でも無理だろ
もっと言えば6.0で武器だけ違うだけのジョブになるんじゃね >>603
ホモ豚Zさん壊れたラジオ過ぎるぞ
>>604
ナイトと戦士で最弱争いする環境に一度して欲しい
タンク全体としてはそっちの方が平和で結果としてタンクロールを改善要望が増えるとかないかな >>607
順番的にはガンブレ＞暗黒≧戦士＞ナイトかな
Zedanたちが掌返してバランス悪い言いまくる光景を見たいわ そらバランス考えてるんじゃなくて戦士叩くのとナイト最強にするのが目的だから当然よ 5.3PLLで1番楽しみなのが、
タンクのジョブ説明をする吉田のテンションを見ること ハイテンションで上機嫌だったらそれはそれで怖いなw タンクの調整なんて5.xじゃもう来ないから触れることすらないぞ
楽しみが失われて残念だな 防御面でPT貢献が出来る仕組みが欲しいってのは、結構前から言われてるけど、じゃあどんな形で貢献されるかってのも問題なんだよな
強制時間切れが一番の癌で、どうしても火力面の貢献を求めがちになる
制限時間をタンクのPSに依存させる仕組みにすれば、また違うんだけどな 一番ひどいのは間違いなくタンクよりも青なんだけど、リミットジョブだしなー 良くも悪くもタイムラインに合わせて行動するだけだからな
パーティの質に合わせてフォローできる要素がほぼない
だから火力で関与するってなるのは当然というか
現状のスキルだとそれしかないというか 流石にリミテッドジョブと比較してとかはガイジムーブすぎる このスレがタンクバランスに影響したことなんて皆無だから好きにほざいてて良いぞ Nエデンがその辺は面白くて、防御バフあると特定の技じゃなけりゃブラナイ割れないんだけどさ
今でもいる視線切り忘れ、逃げ遅れ、AOE被りとかにブラナイ投げ出来るんだよね
で、色々思うトコもあるけどそういうのは置いといてタンク視点で見ると
「味方を守ると、漆黒の剣がProcしてコスト０でゲージ増加」
ってことになる
これはたぶん、すべてのタンクが持つべき特性なんじゃないかなー プラマイ0で味方を守れる、じゃね？
猛りやオーロラ投げるのとそんな変わらない 結果は同じでも過程が大事なんよ
他のだと「成功したかどうか」っていう部分が無いんだけど、ブラナイはProcでそれが分かるってのが重要
これ、DPSとかでも今は削られてしまったサポート部分にこそ必要だったんだろなー
今でも「牽制でゲージ回収」とかあったらこぞって使うだろうし バリア故に事前か事後かの違いだけじゃね？
身内ボイチャだと猛りをDPSに投げるのはブラナイとそんな変わらんけど野良だと大体潰れるし それだけ事前のバリアと事後の回復の価値が違うって事じゃね？
使用タイミング自体の問題が無いなら、バリアは無駄にならんが回復は他の回復により無駄になる事が多い
だから猛りやオーロラで回復するよりブラックナイトで防ぐ方がPT全体としては価値が高い そうな
ゲージ回収とかじゃなくて単にバリアの価値が高い、だな
想定外に食らったDPSへの回復はそれこそ減ってからのもぐらたたきだから 攻防一体のデザインにして欲しい
ヒラの負担減らしてdps上げるんじゃなくて防御行動で自身のDps上げるみたいな 死ぬダメージを受ける味方にバリアを張って生き残らせる方が遥かに価値はあると思う
減ったヒラDPSの回復はそれこそヒラが常に見張ってるんだからタンクが肩代わりしても価値は薄いんじゃないか >>632
ブラナイ→漆黒みたいにあくまでプラマイ0ってのは良くできてると思う
シールドスワイプが消された理由は未だに納得いってないけど、全ギミックを与ダメ低下デバフにすりゃわざと当たるやつも居なくなるだろ。元々居たかどうか知らんけど もういっそのこと猛りの回復はHP上限突破するようにしよう >>625
ホモ豚Zさんフォーラム静かになっちゃったけどゴンの方は追加課金せんの？ 戦士sageできる雰囲気じゃないから引っ込んでんじゃね
ナイトのことは分かってるかもしれんがそれ以外はエアプだからボロ出やすいし どうせガヤしかできないから、もう出てくる価値もなかろうに 戦士は着替えれるようにしてくれたらそれで良い それが一番面倒くさそうだけど 確定ダイクリを無くして期待値同じになるように威力上げればいいだけなんだけどなー 着がえやすくなっても弱かったらゴージなんて使わんな ダイクリ無くなったら解放中のダイクリ次第で色がめっちゃ左右されるだろうな STで面白かったの、ケフカの一番近い、遠い人が対象の大ダメージ奴とか好き
律動1層の牛飼育も一人だけ別ゲーで好き
他は全部DPSのが楽しい、劣化DPSでしかない
雑魚取りもハルカリナッソスくらい殺意有れば楽しいかも、次点でガーディアンの雑魚取り
他はなんか違う 今から極と零式に行きたいナイトだけど、奇譚と新式のオススメ部位おしえてください 戦士の微調整なんて工数かけなくていいから、次の拡張に向けて死にかけのロール自体を復活させてくれよな吉田 最近はボスが殺しにかかってきてない感じすごいある。ギミックなだけ。須藤神のコンテンツはわりと殺しにかかってきてた印象だったけど。
強攻撃には詠唱や赤マーカー、大技前には中央に戻るとか、線や範囲は見えて当たり前とか、敵のサポートがありすぎだわ >>647
戦士の微調整すら出来ない無能開発がタンクロールを再生できると思ってるの？ 6.0ではタンクのコンボルートは1つで頼む吉田
ゴアルートやブレハルートは直接付与か廃止でよろしく フォーラムの高度な数字合戦についていけなくなりました
結局何を言いたいのかもよく分からないです それっぽい事言って煙に巻いて、勝利宣言するのが目的なんで特に意味はないです 戦士はブレハヴィント＋20しました。褒めて。
すらされてなくてウケる
運営は大体＋20で誤魔化す癖があるのに ここに俺が書き込むとテンプレ連打してるのアフィッフィなんだよなｗ おはZedan
フォーラムで敗走させられた傷は癒えたかい？ ルカZはプライド高くてすぐ顔真っ赤になるのが欠点だな・・・
意識高くて拗らせてる頑固者ってイメージ
ホモ豚Zやエメラと違って冷静な時は悪くないんだけどなぁ タンク間のバランスは本当によくできてるなって思うくらいほとんど差がないわな
それでも採用率に大きな隔たりがあるのは、レイドをメインにやる層ではほんの少しでも有利なジョブを使おうとする敏感さの現れだと思うわ
タンクの火力を下げた結果、火力で選択するって意味合いが薄れたのも大きいんじゃね そらメインジョブが使うのが憚れる状況をヨシとしないのはゴージもZedanも同じやろ ナイトが最適ジョブじゃなかった時代にガタガタ言い続けたのはZさんなんだよなぁ 自分が言ったことそのまま言い返されて顔真っ赤ゴージ 今日は21時からシルロだったか？
せっかくだから２つくらい回そうや Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3e76-moxv [121.118.211.146])
Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1a56-A8Ok [133.207.144.128])
ホモ豚Zさん自演飽きたよ >>664
次ナイトが最底辺になったときにZさんに言ってあげてね Zedanはフォーラムの内容に付いて行けてないないけど、とりあえずガヤとして機能してればプライドは保たれるんかね？
発言すればするほど惨めに映るけど本人は気付いてなさそう Zedanそのものが飽きられてるのもありそう
オワコン感がひどい 頭ZことFateruちゃんは、るかちゃんの発言に乗っかって印象操作してるだけのアホって思われるんじゃないかとか考えないのかな
ここ見てるんだろ？
本気で恥ずかしいからやめとけマジで Zの自演垢位しかバランスが良いって言ってないし根拠もないから印象操作もクソも無さそう
ルカチャンですらナイトはOPって言ってるんだし ガヤしかできないのに4垢課金wwwwww
素晴らしいお金の使い方ですねwwww 結局自分の馬鹿さ加減を披露して失笑されてる哀れなピエロ 漆黒でのタンクの調整を、バランス調整なんて表現したくないけどな
ジョブ毎にコンセプトに沿った特色を持たせた上で、有利不利を加味しつつ、貢献度の平均化を図るのがバランス調整って仕事なのに、特色削ってどのジョブも出来ることを同じにしましたーなんて、調整を放棄しましたって表現の方が正しいと思うけどね 吉田「おそらく、タンクのみなさんが一番やりたかった状態になっているはずです！」 タンクの皆さん(普段DPSでエキルレの時だけタンクを出す勢) キャスのバランスすら取れない無能開発が4ジョブもあるタンクで個性出したら間違いなく固定2ジョブとハブ2ジョブになるだけだけどな
スタンス残すとロールの役割放棄して殴るガイジが出てくる
お前らと吉田どっちも悪い DPSより火力出ないのはいいんだけどせめてヒーラーよりは火力出させてくれ DPSの8掛けくらいはDPS出させてくれよ
肉壁してることが楽しいんじゃねーんだぞ シナジーDPSの個人DPS8割ぐらいなら妥当だと思うけどね メイン盾ちゃんがホモ豚Zより遥かに頭が良かった事が証明されてしまった 「守ってる感」ってのがやっぱ必要なんやろな
初見がいるIDや討伐戦だと他人がけのバフで保護とか出来て分かりやすい
ただ、それもブラナイとかばう以外は軽減してるだけで、守ってるって感じは弱いよね エンドコンテンツなんで大いにハブってどうぞ
個性を出せ個性を 攻撃寄りとか防御よりとか、個性を伸ばして差別化して
結果としてハブならまだいいんだろうけどね >>689
そうなったらそうなったで文句出ると思うんだ どうやったって文句は出るから、使って楽しい体験が出来るってのが重要やな
あとサブジョブ適正も高めがいいと思う
機工がまさにそれで大成功したしね メイン盾ちゃんにイイねする日が来ると思ってなかったわ 範囲バリアとか貼るの結構好きだからLB3みたいな派手なエフェクトのばんばん使えるようになったらええなー まだそのなんの反論にもなってないセリフ
誘導に文句言っただけでタンクしろもある 結局ナイトは４年間確定席で勝ち組
戦士は地べたを這いずり回る蛆虫のような負け組
何だかんだでZedanに勝てるヤツはこの４年現れなかったな 攻撃寄りとか防御寄りなんて何の意味もないだろ
攻撃寄り正義の世界なんだからよ Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3e76-moxv [121.118.211.146])
Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1a56-A8Ok [133.207.144.128])
Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd6a-A8Ok [1.75.1.89])
ホモ豚Zさんフォーラムに帰らないの？ ほとんどのレイドプレイヤーは、適性の高いジョブに着替えるからな。メインジョブとかわけわからないこだわりさえ持ってなければ別にどのジョブが劣ってようがどうでもいい。 4層って戦士の方が向いてるのに
暗黒から着替えるやついないよね
暗黒はくそ野郎ばっか ゴージって基本自分が最強になるまでゴネ続けるから14速報でまとめられてもコメントで呆れられてるよな フォーラムで肯定的に受け止められているんだから良いんじゃね
まとめのコメント欄の信用度はここと変わらんやろ まとめ記事のコメ程当てにならんとこないやろ
エアプの巣窟だぞマジで そもそも本当に四層は戦士の方が向いてるならレイドレース時点でバレてるわ
DPS足りなくてルビー武器取りに行く位の出戻りも許容する連中やで？ >>703
Zedanさんもナイトが最強になるまでゴネ続けたよね
今日も風雲拳を駆使してケツにブーメラン刺してるの？ >>703
ff14速報と言えばこれだよね
http://iup.2ch-library.com/i/i020679011015874111201.jpg
こんな事をコメに書かれてますが？
11. 名無しの冒険者 2019年12月09日 22:27
投稿主戦士をレベル60しか上げてないやんけｗ
わざわざ投稿する為にキャラ作ったのか？ ナイトと戦士だけで最強繰り返してないでとっとと両方落ちろ ゴージはまぁ実際今は弱いから暴れてるんだろうけど、Zはもう3年ナイトの時代なのにまだ今も暴れてる意味がマジでわからん ルカZまた顔真っ赤やん・・・
ホモ豚ZとルカZが恣意的な解釈と印象操作を一番してるよな 2.1から2.5まではナイトと戦士はズッ友だったのにどうしてこうなった そら二人しかいない所に
「はい二人組になってー」って言うようなもんだろう
まぁナナとかあったといえばあったが ルカZキモイよな
もう何の為に書き込んでるのか分かってねーんじゃなね？
とりあえず最後に書いたら勝ちみたいなホモ豚Zと同じ理論で動いてるわ
流石、穴兄弟だぜ >>711
ケツの穴が小さいから締まりが良いのをアピールしてるんだろ どこからどんなデータ持ってこようが結局自分に都合悪いから難癖付けてるだけじゃんアフィ データなんてそんなもんだ
持ち出す側だって自分の主張を都合よく展開する為に使ってるだけ ナイトST確定の現状をどうにかして欲しい
に対しての反論が
けどどのタンクがMTSTやってもクリアできますよね？
だから議論もクソもないわな ホリスピインビンがある以上それは仕方ない
無くすか他のジョブも横並びにしないと無理 むしろクリア出来なかったらもっと問題だろw
なんで"どのジョブでもクリア出来る"がゴールなんだよ、バランス語る上で必要最低ラインじゃねぇかそんなもん ボーラアクスのモーションは完成されてたのに何故消してしまったのか 全体軽減2枚持ちがナイトの個性ってんならせめてシェルインタベ同時使用できなくして、アドセンスクリックお願いしますまともな遠距離技を他タンクにも追加くらいしないとどうしようもない そこまでしてナイトでMTやりたい理由があるか？他のジョブに高火力投擲寄越せって主張なら分かるが
白にバリアヒラやらせろってぐらい意味のない要望じゃね？ PvPで吉田を粘着しまくってボコボコにした戦士が全ての元凶
吉田のタンク嫌いはそこから始まった ナイトでMTやらせろとは言わないけどST枠がナイト一択で残り3ジョブでMTを取り合ってるのは明らかに歪。 吉田は同じような効果のスキル持たせて横並びにしすぎると面白くないと認識してるのに
戦暗ガは数字の差はあれど同じようなスキルばっかなのにナイトだけいくつも個性持たされてるのがなあ
ガンブレがナイトの互換だったらまだ納得できたけど急造のやっつけ感がすごい まあ無駄に多いガンブレのバフを調整して遠隔射撃でST寄りに出来なくは無かったとは思うが漆黒の間は麻薬販売中だな >>731
ナイトにMTやらせろではなくSTナイト確定席環境を改善しろって話が何故理解できないのか そもそもの話もうロール制無くして好き勝手ビルドしたい
タンクもDPSもヒーラーも好きにやれるぞ >>739
何故理解出来ないのかと煽るなら流れぐらい読め ナイトのゴキブリ並の生存力は頭抜けてるからな
暗黒は通常IDとかならクソ硬いけど高難易度だとバリア簡単に破られるし軽減少ないでキツイ マインド、カモフラ、スリルのどれかを全体軽減バフに変更すればST枠に入り込めるんじゃないかな
MT向けのバフを持ちながら全体軽減バフを追加しろっていうのは虫がよすぎるだろ その場合ナイトから盾ブロックも削除しないとアカンやろ いやナイトは単体防御バフ１枚少ない変わりに範囲軽減１枚多いんだからトレードオフだろ >>745
コンボ回復消すんならいいんじゃない
なんでタンク性能エアプが29レスもしてるんですかねぇ 盾のブロックは発生が不確定な上に総合的にはWSのHP回復にまけてるからこそナイトはMTに向いてないんだけどな >>748
いやいきなりそんな自己紹介されてもしらんわw 野良暗黒なんてAAにブラナイしない
スイッチしてもSTにブラナイしないカスばっかりだからな
それで柔らかいとか言われてもそうですねとしか答えようがないわ >>751
スイッチしてSTにブラナイ投げるとかまじ？？？？ >>742
流石に釣りだと信じたいレベルのあほ発言 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8ac0-j+H7 [115.69.238.193])
Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8ac0-j+H7 [115.69.238.193])
Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8ac0-j+H7 [115.69.238.193]) >>753
普通にやった上でそう感じてるけどやってない奴らじゃわからんのかえ 暗黒「バリアが弱い！もっとバリアを固くするべき」
続きを読む Zのシャークか馬鳥の工作か
どちらにせよ糞だなまとめはしね ブラナイ弱いと思ったことは一度もないが
ヒラが落ちた時、ナイトの自己クレメン&最終手段インビンみたいに建て直しまで凌ぎきる程の継戦能力あるかと言われると無いよな まあ、確かに制限解除とかで2.3人で蛮神行ったりすると、クレメンのやばさが分かる。
火力とトレードオフとはいえ回復力と汎用性がぶっちぎってる >>761
あ、ナイトが出来てしまうことが異常なだけで、だから他タンクにも寄越せとは別にあまり思ってない
アドセンスクリックお願いします ゲージ消費回復技もっと増やすべきだとは思う
タンクの汎用性がない
ヒラはスーパーマン 制限解除だとかIDだとかの性能考察はどうでもいいか
ここで話してるのはエンコンだけだもんな エンドはさすがに厳しいけどNエデンぐらいならナイトは破格の性能してるよね
極もIL十分ならイケること多いけど、半壊からの立て直しにおいては最強だと思う
そういう用途だとインビンも極悪な性能してる クレメンってすげークリティカルでるよね？
体感でしか無いけどカタログスペック以上の性能してると思うこと多いわ 守りのMT暗黒と攻めのSTガンブレでいいじゃん
ナイトと戦士は蚊帳の外で一生乳繰りあってくれ タンクエアプなんだけどガンブレだけやたら見ないのは何か理由あるの？
暗黒ナイトが鉄板でサブジョブ練習に戦士がよく出てくるけどガンブレはマジで見ない 馬鳥速報 → ゴミ
FF14速報 → ゴミ
FF14ひかせん速報 → 空気
えふまと → 許す まとめは例外なく全部ゴミ屑だからみんなまとめてしね >>780
えふまとは晒しまで実行するからOK
後はクソゴミだわ kauma said:
Player
昨日 21:20
(24)
ナイトのちょっと強い部分の話をしていたはずなんですが、どんどん話が逸れてしまいましたね。
インタビューが間違いなら今後引き合いに出すのはやめます。ナイト以外の3ジョブを見て横並び調整だなと思っている部分の方が強いので意見は変わりませんが。
どちらにしろ横並び調整ならナイトが尖っているし、個性を大事にするなら戦士とガンブレはちょっと弱いので、どっちかにはして欲しいですね。
大半のユーザーはこの話題しかしていないのに何故か戦士は比べる相手ガー等に論点すり替えるのが最近だな
Rukachanは特にだが自分の思い込み前提で話進めてくるから話通じなそうだわあれ 妙な話だけどタンクとヒラは、エンドのがツマランってのがデフォやで
トラブルが起きたときほど面白いというか
初見がいて罠ギミックのある蛮神戦とか地味に楽しいしね ルカZ
ガンブレイカーの防御性能はカモフラのお陰でなんとも言えないですがストーンは戦士で使えないと評判の直感以下の性能。
なんで直感を使わないか理解してないZ脳
直感と猛りを分離してくれたら余裕で使うわ カモフラはAAに合わせる前提の性能なのにリキャストが長いのがな エンドがつまらんとかいうのはトレスイキリマンだけだろ
次の零式と絶ノートレスでやっといで楽しいから それに付き合ってくれて絶まで行ける7人居れば何やっても楽しそう なんで戦士が一番火力低いんだろう
開発はどういう意図でこの調整したんだろう
一番火力が低いってことは他の部分で他のタンクより優れてる要素があるはずなのにないし
もしかして簡単だからとかか？ 火力しか取り柄のないDPSですらタンク以上の格差社会なのにタンク間DPSの微調整なんてできるわけがない >>794
ダイレクトヒット周りの影響じゃないの、知らんけど ただ開発がブラナイを過小評価しすぎただけ
ガナはST路線ガがSTとしてショボいけどそれは戦士とは無関係だな
タンクとしてならガより戦士の方が上 >>794
簡単(猛りリキャ25秒にウォークライと解放を合わせつつインナービーストは溢れないようフェルクリでウォクラリキャ調整と
コンボ3段目のブレハが猛りや解放の邪魔にならないよう更新し尚且つ猛りのGCD回復にヒール差し込まれてOHにならないよう祈るか逐一ヒラと意思疎通が必要) 別に暗黒と比べてクッソ低いわけじゃないというか一応暗黒より高くね？ 暗黒は雑に使えるくせに強い
そのせいで使いこなせば系は相応のメリットがないと使われることはないな AAでも割れるMTへのバリアなんて猛りに比べれば適当にぶん投げても割れないほうが珍しいからな
詠唱に合わせて消えるようにしないと大体割れるぐらい rdpsだと暗黒が最下位けどadps(act上)だと戦士が最下位 １番火力低いのは暗黒で間違いないよ
バースト時の瞬間火力は戦士が１番高いけど タンクの火力がクリアに貢献しない以上、バースト火力（）が優れてるのもメリット感ないよなぁ
トータルで見たら誤差レベルでも火力が上ならそっちが使われるし 上手ぶらずに直感使ってれば1番簡単になるんだよなぁ
火力の幅も一番少ないから下手でも７０点は出る 直感使うくらいなら暗黒でよくないか？
戦士も暗黒も操作難度はさほど変わらんでしょ 暗黒と戦士の火力って本当僅差なのな
一番差が出る所で29差(約3%)とか流石に誤差としか言えねぇ
その癖最大値になると暗黒がナイトぶっちぎるとか >>807
流石にそれはZedanレベルのエアプ発言 クリダイシナジーを受け付けないことを忘れて調整したんだろう戦士は
ただのガバだよ >>809
シナジー合わせしないと暗黒とシナジー合わせしない戦士なら流石に戦士じゃない？
そのレベルの話をしたいんだ >>813
お前は実際の数字を見ても「防御性能多少落ちても戦士が良い！」と言えるか？
最大:暗9,460>戦9,279(181差)
99:戦9,030>暗9,005(25差)
95:戦8,821>暗8,794(27差)
90:戦8,696>暗8,681(15差)
75:戦8,478>暗8,469(9差)
50:戦8,197>暗8,190(7差)
25:戦7,865>暗7,863(2差)
14分戦うとして、差が大きい95範囲でも変わるダメージは22,680
シヴァのHPから見ると約0.03%の差だ
そんな差の為に戦士を入れるか？ >>816
俺が悪かった暗黒より柔いのは当然だしそもそも火力の話をタンクでしてもしょうがないもんな
AAがMTST両方に来るからstナイトの必要性が無いとかのほうがまだマシだった
アドセンスクリックお願いします 最大はただの試行回数の差だろうけど戦士の方が良い理由なんて皆無だよな
戦士がシナジーに合わせようとすると猛り捨てることになるから防御性能ブラナイにぼろ負けするし 次の拡張でも戦士は使わなくていいかな…になったら泣ける 蒼天ナイト並の産廃じゃね
むしろ「もしかして食えるんじゃね？」レベルだから悪化してるまであるわ 紅蓮の時火力で猛威を振るってたクリダイ確定も只のお荷物だし6.0で新生されるのを待てばええんや 蒼天のナイト、紅蓮の暗黒、そして漆黒の戦士
ほんとバトル担当は成長してない 実際印象だけで語ってる所あるよな
戦士の火力は高かったというが実際は紅蓮時代から大差があったわけじゃない
今のガンブレと他のタンクの差に比べると紅蓮時代のDPS差なんて無いも同然
だが紅蓮の戦士は火力が圧倒的に高かった扱いなのよな 消化するかーと募集欄見てたら青スッカスカな上に暗ナ指定ばっかで乾いた笑いがでたよ そもそも別に圧倒的に高くなきゃダメなわけでもないしな 紅蓮の戦士とか漆黒の戦士ってなんかカッコいいじゃねぇか 2年後も同じ話してそう
「漆黒の戦士はひどかったよねー」
「そうだねー」
Ｚ「いや蒼天ナイトのほうがひどかったし。これだからゴネゴージは」
「・・・」
Ｚ「レス止まったから俺の勝ちな」 紅蓮暗黒はブラナイあったから絶では普通に選ばれてたような
ナイトは当時からあらゆる場所に席があったけども 絶というか絶テマだし、選ばれてた理由はブラナイじゃなくてマインド使った玉取りだし
紅蓮暗黒は全体軽減すら無かったことを忘れてはいけない 紅蓮暗黒は全体軽減とノックバック無効がなかったからな
火力だけで見たらナイトが飛び抜けて低くて理論値暗黒と戦士が競ってた
マインドとブラナイでMT時では超硬かったから別に死んでるわけでもなんでもなかっただろう 弱い弱いと煽られつつWFは暗黒でブラナイとマインドの強さを見せつけてた
そりゃ弱いと言われなくなった今は、な >>825
本気で言ってる？
蒼天ナイトは募集から外さないと野良でクリア不可能レベル
律動、天道4層現役でやってないだろ 蒼天ナイト大したことない話も正直うざいっす
実は反論されたい？ 紅蓮暗黒は硬さがオーバースペックでその煽りで火力が低めに抑えられてたけど、絶バハも絶テマもワールドファーストは暗黒だった
戦士はワールドファーストも取れないクソザコジョブ 6.0からはガンブレはナイト寄りになって、stとmtで明確に方向性変えてくるかもなー
ブラナイに類似したスキルを戦士に追加してバランスとっていくんちゃうかね 蒼天ナイトはちょっとだけ戦士より火力低くて（戦士の70%）、7.5秒ごとに敵の与ダメほんの10%を20秒間軽減させてついでに与ダメの50%だけHP回復出来る戦士に比べて150秒に一度だけヴェール使えて、防御バフのリキャスト長くて枚数も少ないから魔法攻撃で即死してただけだよ NGワード
蒼天ナイト
新生戦士
この二つがでると話がこじれる 結局さ、バランスがよくて野良でも固定でも楽しめて各々の個性も表現できて動かしてて楽しい
これらを全部実現するなんてほぼ無理だし、仮に出来たとしてもパッチ毎に変化入れつつ維持とか不可能なんだから
「今パッチではナ戦を強めに調整します、次回は暗ガの予定です」でいいんじゃねーのもう
野良だと人権無くても弱キャラガチ勢ってどんなゲームでも必ずいるから、W1st狙いとかそれはそれでアリだし
まぁ無理な願いだろうけど、それでゲームが楽しくなるなら俺は喜んで着替えるし運営を支持するよ
フォーラムは荒れるんだろうがｗ そこまで割り切ってやるなら案外フォーラムも荒れないんじゃね それ逆に調整難しくない？アドセンスクリック
こっちのジョブは強いです。あっちは強くないけどクリアできないことはないです。お願いします >>834
絶バハも暗ナがほとんどだったろ
まだ戦士がクソ面倒で絶対数少ない頃だったけど 紅蓮時代なんざ暗黒の防御性能が絶以外じゃ過剰だっただけだろ
防御性能必要な絶じゃ暗黒安定だっただけ
戦士にヘイト押し付けてレイド最強枠をキープし続けた実績があるから、ZさんやルカZはナイトが強いと言われると必死に否定するのかね ブラナイがチートすぎるから
シェルトロン、ストーン、直感辺りを上方修正しろ シェルトロンの性能強化してそのかわりインタベ共にオウス消費60にしよう
連続で使えないようにアドセンスクリックお願いします 普段から盾でブロックしてる分が強いのか弱いのかよくわからんのよな
100％ブロックなら強いのかね 暗黒はスピラーのモーションがダサ過ぎるのが辛い
火力調整でスピラーなのか知らんが連打に向いて無さすぎだろ・・・ フォーラムにあったデリリを昔のコンボ〜スピラー〆の技にしろという意見は割と良い気はした
スピラー自体はいいんだよ単発なら ダークアーツぽちぽちがめんどくさいとゴネて今の脳死シンプル路線にしておいてまだ喚いてんのか スキル回しに面白さ求めるならDPSやった方がいいって毎回思う >>865
ダークアーツポチポチが既に脳死調整だったんだが何言ってだこいつ ダークアーツ毎回押すのが脳ミソ使うと思ってるガイジいて草 腕を磨いて他人と差別化できる要素は欲しいけど、
ガンブレのようなボタン増やしただけなのは
なんか違うんだよなー 漆黒からDPSになってたけど共鳴でナイト装備揃えて再開したけど
盾カット率はもう頭打ちになってるんだな・・・
オメガの時はシェルトロンで31%カットで喜んでたんだが 盾と受け流し同じにしてしまえばここまで引っ張らなかったのに
そもそも属性が嫌で黒魔あのザマにしたのにずっと属性で苦しんでるのはなんでなんだ・・・ ナイト調整担当が「"個性"なんで潰したくないッス！」とかゴネてそう 迅速な誘導に安定した軽減を出した上で高い火力を出せていればそれだけで差別化できてるんだけど
大体他人と差別化〜とか言うのはそれができてないんだよな >>874
攻撃スキルの話の流れで、
そんな誘導とか軽減とか話を広げられましても困っちゃいますね〜 タンクロールの話じゃないとは思ったが言ってることは同意できるんだよな 前より弱い、前よりやれる事（やる事ではない）が減った、前より面白くない
これに尽きるわ、これを調整って名目で考えた奴クビにしろとまでは言わんから開発からはマジで切った方がいい 調整した奴が有能とは勿論言えないけどこの状態でGoを出したのは吉田だから非難されるべきは吉田なんだよなぁ ナイト装備がフリーになると盾だけ貰う悲しい人が出るシステムもいい加減なんとかしろや 共鳴零式4層のperf10とperf95を比較して
+2900：占
+2800：黒
+2700：学白
+2500：侍
+2400：赤
+2300：忍竜モ
+2200：召
+2000：踊
+1900：機詩
+1200〜1300：タンク
なんでタンクだけまとめて書かれてるのか謎 タンクだけではなく学白や忍竜モもまとまってるように見えるが タンクは増えてるんだから「面白くないと思ってる奴はやめろ」が全てだろ
攻撃スタンスでAA顔面受けしてたカスが「俺は防御スタンス切れてるから上手い！」と豪語してた時代より遥かにマシだよ
紅蓮時代とタンクの火力は10%位しか違わないけど、じゃぁお前はタンクの火力差1300が1430になったら納得するのか？
納得するわけねえし攻撃スタンスと防御スタンス分けなきゃ一生ゴネ続けるし
タンクの仕事全うして防御スタンスにしてる連中が辛酸舐める状況にしない限り一生満足しないんだから
「お前はタンクに向いてない」以外に当てはまる言葉がない 対立煽りきたーwwww
そんなことよりおまえら晩飯の話しようぜ
俺はミートソースパスタ！ >>884
何回同じ煽り文句でまとめようとしてるの？
もう少し文章考えたらお猿さん >>884
スタンス切れてるから上手いじゃなくて
タイムラインを把握して適切にスタンスを切り替えてるから上手いって話なのに理解度しないよね、この手のバカは >>884
面白さと人口は結びつかないんだろうな
他ロールはバランスについて毎日のように語ってるけど、タンクはロールそのものがつまらんって話に落ち着くしな タンク増えてるってソースどこなんだろう
アドセンスクリックお願いします
ガンブレが増えた分レベリング目的のタンクはそりゃあ増えるでしょうけどそういうことじゃないし ガンブレもやってんの昔からタンクやってた奴らばっかりでDPSやヒラから転向したやつとか皆無だからな
むしろタンクからDPS転向した奴は何人も見た >>892
吉田がそれらしいのは言ってたけど増えた分が定着してるのかとか詳しいことは不明だな
ロールクエもあるしどのロールもカンストしてる人は増えてるだろうね タンクは低PS向けでやりがいが無いジョブなのは事実
だけど低PSタンクとは同じPTになりたくない
殴りにくい
そういう存在 今のタンクはバランスいいってよく言われてるけど
そりゃ全部似たり寄ったりな性能になったんだから悪くなるわけないよね
実際はバランス調整を放棄したようなもんだし 似たり寄ったりな性能にしたせいでより細かい差が気になって
結局格差を感じるというクソ調整
どうせ何やっても差が出るんなら個性出しまくればいいのに 紅蓮の時と大差ない気がする
駅は不足してるけどレベルレはジョブ自体が少ないヒラの方が不足だな
零式1層はアクセ問題が解決されたから増えた ガバガバヘイトと各ロール範囲化でIDがほんとつまらない
せめてメインに絡まない高難易度のID作れよ
報酬で釣ったらみんな行くやろ 吸収が減りすぎてマジで木偶で面白くねーけどヘイトで文句言うのはお客様かな タンクはもう初心者向けの簡単ロールになってしまったんだから大人しく他のロールやるかゲームそのものを辞めるかしかないわ
もう漆黒になって一年になるんだし、いい加減にしがみつくのはやめる時期だな
アドセンスクリックお願いします タンク2人分とヒラ一人分のDPS差なんだから
なんて頑張りがいのないジョブだ
というか逆に言えばヒーラーのがDPSより人差が出せるロールなんだな タンク増えてんじゃん
だって近接がレンジとタンクに逃げてるから4層に近接来ないわけでさ 近接イジメが酷いからな
タンクが面白くてロール変更してる訳じゃない 気持ちよく殴れないから逃げた近接がタンクなんかに逃げるわけ無いだろ
殆ど銃持ってロボに殴らせてるわ あの程度でいじめって言うレベルのプレイヤーばかりだからタンクスレでもグチグチ的はずれなことしか言わないやつばかりなんだよな 下手くそがあまりに多かったから上手い奴らとの差を縮められたのにここまで勘違いできるのもある意味才能だよなぁ プレイに自信のあるやつが選ぶべきジョブはヒーラーだったって話 一番アドリブ必要だからその通りっちゃその通りだけど
火力の上下差でそれ言うのはなんか違う気がする
ヒラの最低レベルだとタンクやらせたら誘導どころかヘイト取れないレベルの棒立ちがクリアしちゃう 1層でタンク少ないと言われたから今回はタンクやったんだが
時間が経つと今回の零式タンクは異様なくらい多かった 鳥飼いが不評なだけでタンク自体が出荷枠なのは変わらんからな
暗ナが安定枠だからMTST片方しかやれなくても問題ないし タンクは紅蓮で大体解決したからな
ただアクセ問題で零式がちょっとだけ微妙だった
それも消えた
今回の一層で不足してないんだから過去とは根本的に違うな 漆黒タンクはもう改善も改悪もないだろうから、嫌なら辞めろ課金は続けろしかないんじゃない？
今なら接近DPSのが貴重でしょ
ただタンクやってだ奴が今接近やったら誘導にブチ切れて戻るかも知れないが ロールとしての根本的な部分が歪んじゃってるからな
上に何積上げても歪みは直らないよ 少なくともここで嫌ならやめろって言うのは頓珍漢なんだよな
スレタイも読めんのかと 5.3まで1ヶ月以上ありそうだし、
やめてもいいのよ とっくに辞めた上で改善しろって言ってる連中が多いだろうからな MTは割りと需要あるんじゃない？ナイトは順番待ちだけど 嫌なら辞めろ辞めたら文句言うなコンボは反対意見を完封する最強技だからな 嫌ならやめろ君は人にはやめろと言いまくるくせに自分は頑なにバランススレに来るのをやめない
嫌なら見なければ？w >>923
嫌ならやめろと言っておいてそれはねえわww
紅蓮の楽しかったタンクをもう一度遊びたいだけなのにな まずバランス語るスレで思考停止して嫌ならやめろって言うのがアホらしいし、「満足してるお前一人が黙ってここから去れ」で済む話
荒らしの相手するのが間違い それな
紅蓮のタンクはコンテンツとして秀逸だったな まあ今の環境で最高って奴はアフィか雑魚くんのどっちかだからな
雑魚くんのにとってはやっとイキれるようになって有頂天なんやろ 本当に満足してるならこんなスレ見に来ないし、10割対立煽り目的のアフィだろうよ
灰雑魚はスタンス無くなったくらいでイキれるほど強くなれるわけないし 暗黒好きとしては紅蓮つまらんかったな
戦士が絶対正義すぎて
防御面は当時から暗黒が高かったのに評価されなかった
今になって硬いことが評価されるなんてな 火付けるだけ付けて反論には一切反応しないのがアフィの特徴
あとは勝手に言い合ってるのを横からまとめるだけ
鎮火した頃に戻ってきてまた火を付けるの繰り返し
正論を返されようが無視して勝手に外野が盛り上がるのを待てばいいだけなので無敵 暗黒は紅蓮の時も硬さで早期勢等一部からは評価得られてたから悪くはなかったはず
戦士がというよりMTでもスタンスオフでボコボコ殴らせてくれるナイト(かばうインタベ)がいたから硬さが曖昧にはなってたがな >>932
自分が硬いのは評価されても味方を硬くできないからダメだっただけ
全体防御がなけりゃ今も暗黒はハブになるぞ 「ナイトだけ全体バフを貼れる」だったのが、戦士のシェイコフ改正で「暗黒だけ全体バフを貼れない」にすり変わったからなぁ
アルファ4層とかリプしか打てなくて装備揃うまでイオンとかメチャクチャ痛かったし、前半は斬耐性問題で火力もきついしで散々だったな タンクは頑張っても1200くらいしか変わらんから
まじで全く火力貢献できてないね >>932
絶みたいな防御が必要な場所じゃ暗黒だっただろ
防御面が評価されなかったのは零式の難易度だと硬さが過剰だったってだけ
現在は硬さがヒラのDPSにもつながるって言う受け皿があるから評価されてるだけだわ DPS200単位で色が一段階上下する感じ
キャリーしたいならタンク以外出すべきだな スタンス無くなったって強くはなれないって、
防御スタンスMTがスタンス切ったらDPS1.25倍になるし、1.25倍って灰色がオレンジになるレベルなんだが
俺は紅蓮時代常時防御スタンスMTで灰色だったのがオレンジまで伸びたしな
どんだけ紅蓮時代の自分の火力が実力だったと信じたいんだよ
紅蓮時代のイーターは今の1.5倍位回復したし、MTが受ける通し被ダメージの30%位回復で戻してたのに、
ひたすら「防御スタンスは強攻撃のところだけで十分！」を連呼してたのがお前らだぞ
今は手のひら返して「イーターブルータルの回復がないナイトはMTできない！」だし
トップ勢ですらヒラが何回もMTにアスベネやリジェネ撃ってるの今からしたら考えられないだろ
そんな連中が「防御スタンス率高くてDPS低いタンクはヘタクソ！」とひたすら掲示板で連呼してたのまだ覚えてるからな ？
灰の時は下手でオレンジの時は上手かったんだろ？
使えるバフ使ってない奴が下手なのと同じだろ ずっと防御スタンス使ってたって紅蓮時代は下手でしたって話にしかなってなくね
まぁこういう話で急にオレンジとか言い出すの大抵盛ってるからログだしな 当サイトは麻薬を販売しております
アンチェとかいう神スキルのおかげで紅蓮はゴージ使ってました
大麻栽培始めました よくもまぁ毎回こんなへったくそな嘘付けるわ
釣られる奴いんのかね もしかして灰だけど上手いって方向にもっていって盛り上げるアフィだったのかな ノーマルでオレンジ出て誇らしくなっちゃったんだろうな
可哀想な奴だよ どうせ日付変わった頃に何事もなかったかのようにまた同じこと書きにくるよ Zedanがフルボッコにあってるなｗ
いいね！の数も大差をつけられて論破されまくりｗ ZさんもルカZもわざわざ出てこなきゃいいのにな
出てくるから他の奴も殴りたさに出てくるから余計にナイトが強いじゃんって話が続くわけだし
最後にはどうせ話誤魔化して逃げ出すしかなくなるのはわかってるだろうにｗ 零式か絶で初週クリアした人以外そんなのいないから話さなくていいよ ガンブレ人気あるんかね？街中で良く見る気がするんだよなー ガンブレはルレ回してると戦士よりは多く見る…気がする。
そして相方とのスタンスonoffお見合いが発生する フォーラムの話題ばかりで見ない人は訳がわからん
Zってなんの話やねんってなる Z さんことZedanは複垢でフォーラムに出没しているナイトユーザーやね
やってることはスレ見たら説明不要レベルじゃね このスレは戦士スレ兼フォーラム監視スレだからねえ
他ジョブは単独スレあるからそっちに行ったほうがいいね >>958
ここはタンクスレじゃなくてゴージ(戦士w)スレやぞ
にわかは帰れ！ タンク総合スレやろ
定期的に今のタンクは素晴らしい民沸くし、バランス語れば頭Zも沸くし割と何でもありな気がする 戦士に粘着してる糖質がホモ豚Zedanだよ
フォーラムで複垢自演してるガイジがこのスレで自演してないわけないだろw >>958
Zedanてのは蒼天時代に公式フォーラムにて「戦士ユーザーは人格破綻者」との御言葉を残した伝説のナイト
それに敬意を表し、戦士の弱体やナイトの強化を望み、反対意見は全て荒らし扱いするフォーラム民のことをZと呼ぶようになった
最近のご活躍としては、複垢を作成して自分の意見にいいねを付ける、戦士をメインジョブに設定したサブ垢で戦士は強い、ナイトはまだ強化が必要と連呼する等 なお紅蓮以降Zedanの意見が反映されてナイト黄金時代が続いてゴージは４年間発狂している模様 魔改造受けて地位も得たのに発狂してるとか流石バーサーカー アレキで戦士居ないとクリア出来ないまたは難易度が跳ね上がるの状態から今の戦士は居ない方が良いって状態に落とされてるんだからしゃーないけどな ナイト以外のタンクにヴィントデリリみたいなデバフスキルを追加したらバランス取れると思うんだがなぁ >>967
なんで自分の事をZedanって言うの？ バレバレの単発自演でもZedanはバレてないと思ってるからスゴいよな
才能だよ タンクが頑張ったところでクリアラインに対してはなんら影響ないからな 早く次のPLLこねーかな
ゴージどもの悲鳴発狂が楽しみすぎるわwww ガンブレや戦士にちゃんと調整入れたら開発も見直されるけどどうなることやら Zedanさん必要ないとこでもわっちょい変わってますよ ホントだわ
無能で口だけの社会のゴミZedanと違って>>974は有能だな、乙 必要性を感じないなら次スレから二度と現れるなよ糖質 スレあるのに確認せず建てろって言うやつも充分無能だと思うんですが… いや既に立ってるなら必要性を感じないのも当然だが・・ まあZedanさんも次スレ書き込まないみたいだしこれ以上責めなくてええやろ
Zedanさんお疲れさまでした まぁ俺も無能だったが、Zは社会のゴミである事実は何も変わらないから必死に擁護してる単発は残念だったな やっぱタンクってDPS出来ない脳足らずの逃げ道として機能してるから今のままでいいな
精々無能同士仲良くヒラDPS様のために棒立ち案山子やっててくれよw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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