【FF14】5.25 負け組ジョブ160【】
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前スレ
【FF14】5.21 負け組ジョブ157【糞と赤の竜詩】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1587446682/
【FF14】5.25 負け組ジョブ158【ギミック奴隷募集中】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1588215303/
【FF14】5.25 負け組ジョブ159【D2を求めて】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1588811442/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured おんぎゃああああああああああああああああああああああああああああああ キャス多すぎて募集に入れねえよ
お前ら頼むから転職してくれ 先に建ててるのに後建てワッチョイ無しはアフィ必死すぎて笑う、まぁいいけど 相当前スレで自演してたんやろな
IDのみだと飛行機飛ばすだけで切り替え放題だし >>26
男優スレやキャススレを自分で潰したからネタに飢えて必死にその手の話題出そうとしてたな 赤は強化確定してるから、強化の程度はどうであれ次回から益々増えるだろうな 確定してましたっけ？
全く同じこと5.2前で言われてたけどその後どうなりましたっけ？ コンクルシクストが強化されて極モグが30秒切れました！ 黒はピュアDPSなのに詩人と同じくらいの火力しか出せない奴いるんだよなー
上手いやつは強いんだがプレイヤーの格差ありすぎてもはや存在が地雷
エノキ茸は特性、ファイジャでAF更新できるようにして
新生体制に戻した方が良い気がする すみません！初心者なのですがどっちが正しいスレなんですか…？ちなみに20歳女子メイン白アドセンスクリックお願いし魔です！ 黒はもうヒーラーみたいに上位変換して魔法少なくしていけば？
アをガにガをジャに
ラはフレアにするとか >>35
先に宣言して建てたのはこっちのスレだけどアフィのお人形遊び見たかったらあっちでもいいんじゃない
既に単発が電波飛ばしまくってるの見るとこんな多いんだなぁって確認出来る、IPあったらともかくワッチョイくらいで困るやつは相当やばいガイジしかいない いかにアフィカスと飛行機飛ばして喚く真性ガイジしかいないスレだったかが分かるな 自演防止した瞬間にﾜｯﾁｮｲ無しスレ立ててそちらを伸ばしていくとかほんと金儲け様々 負け組ジョブスレなんて自演して煽る以外面白みないのでこんなスレ消えていいです そもそも今Hotな戦闘コンテンツがないんだから勝ち負けが決まりようがない
モグコレ始まったら久し振りにPVPやる人が増えて、アップデートされてない頭で竜安定とか言う人が出てこればまた賑わう ルレ行くと黒でえのき未実装だったり、ファイガファイガファイガブリザガブリザガファイガファイガファイガを延々繰り返してるのに当たる
もちろんDPSぶっちぎり最下位アフィ
ここ最近3人見たアフィ >>47
バランス取れてる、とはちょっと違う感じするけどな
一番の成功例はレンジだと思う
白と二台巨塔だった姫や地雷をかかえてた詩人が、漆黒でみごとに分散された
ヒラキャスも見習って調整すべきだと思うわ 6.0でヒラは確実に追加されるだろうがどうすんだろ
新ジョブもピュアとバリア切り替えられるようにするのか
それとも新ジョブがピュアだとして、占をバリアに改修するのかあるいはその逆か Eorzeanから引っ張ってきた
去年12月のインタビュー
― 拡張ごとに新ジョブを追加したり、既存クラスのアップデートをしていくのにはどのくらいの労力がかかっていますか？今後も毎回2ジョブずつ追加し続けられると思いますか？
吉田直樹：
現在FF14でプレイできるジョブの数は他のMMOと比べて多い方です。
おっしゃる通り、かなりの労力がかかっています。
ジョブ調整にはかなり数学的なことをしていて、0.1%や0.5%といった細かい処理を行っています。
実は正直にいうと、開発チームとしては、大変すぎるのでこれ以上新しいジョブを追加したくないです！
でも、プレイヤーとコミュニティが新ジョブに期待しているので、みんながんばっています。
しばらくの間は新ジョブの追加は続けていくので、安心してください。
150億利益を出す吉田を信じろ >>49
レンジとか詩人息してないだろ
ライト勢がイメージだけで使ってるだけっていう >>37
何でそれやらないんだろうな
サンダーとサンダラは置き換えてるのに･･･ >>23
召喚が多いだけだ
嫌ならD2で入れば良いだろ もう詩人解体しろよ
それぞれの特性を機工士と踊り子に分けてやれ 理論値で1%単位で調整しても、コンテンツ相性とその遊び方で10%は差が出るからなあ
細かい数字ばっかり見たりライトな連中のバランスなんて見ずに、旬なコンテンツをボク達が遊んでる遊び方に合わせて調整合わせてくださいよ え…、まさかこの開発仮想敵を木人で調整してないよな…？ 詩人と赤を消してデーモンハンターとかハンターを新クラスに置き換えることとかできないかな
悪魔に変身して戦ったり狼とか動物を使役して戦う弓使いとかカッコイイじゃん 詩人と赤を合体させて二刀流魔法剣サンダガみだれうちできるようにすれば一気に人気ジョブ FFの魔法剣士と赤魔道士はまだ別じゃね
有名な魔法剣二刀流乱れ打ちなら黒＋忍＋狩人
その3ジョブをマスターしたヒカセンに魔法剣士のジョブを解禁しよう 侍と黒を同じPTに入れたら侍のサムライブレードに黒魔法が誘因されて魔法剣になって威力1.5倍で良いぞ 魔法剣二刀流みだれうちはすごく強いんだろうけど結局トータルのDPSは調整されるから戦士みたいにバースト外の時間が虚無になりそう
まぁみだれうちだから雪月花みたいなクリダイゲーにはならないだろうが 一発表示のデカい演出だけが好みなら、内部で10Hitそれぞれクリダイ判定して合計値だけ表示させるで良さそうなもんだけど
そうしてないってのは敢えて博打させる方針ってことなのかね？ そろそろ火力ヒーラーとか欲しいよな火力タンクはあるのに
近接攻撃メインでもいいから >>49
そんなこと言うと大した弱くもない詩人が発狂するぞ
ロビー活動スゲーよな >>65
ガンブレは言うほど火力高くないぞ
あれぐらいで良いのであれば占が既にそのポジションだ ヒラは火力云々よりいい加減存在価値が微妙すぎるLB１，２を何とかしてほしいわ LBは1〜3同じ威力でいいから3になるほど硬直時間減らすようにしたらみんな幸せ クロポジの逆バージョン欲しいな
一人指定したらそいつのDPS半減する代わりに継続リジェネと継続ランパ
その代わり半減したDPSの半分が自分に入ってくる クロポジとかもそうだけど、上手く使えばロールの特徴出せそうなのあるよなー
ヒラがクロポジみたいのあってもいいよね
タンクにかけといて何か効果が出るみたいな ドラゴンサイトもクロポジみたいにつけたときだけエフェクト出るようにしろ
シャケの皮邪魔だわ しかも付けた状態で竜が画面上にピョンピョン飛ぶたびみっともなく伸びるからな ドラゴンサイトの音がダサいよな
グオオーーーンみたいなあの音いらんわ そもそも竜騎士のシャケ皮要素がわからん
なんで他人に勝手に竜の目押し付けてんだよ
自分だけ強くなるバフでええやろ そもそもなんでシャケの皮が伸びるんだよ
竜とシャケってなんの関係があるんだよ あの謎の線はどういう意味なんだろうな
もう普通にシナストリーとかみたいにバフにすりゃいいのに
離れると消えるの地味にめんどくせえだろ かばうみたいに離れると消えるから消えてませんよの表示でしょ線は
その仕様が必要かと言われると要らんだろとしか言えないが 視覚的なアシストが必要なら離れたら消えるオーラとかでもよかったとは思う、あれはださい 消えてませんの目印だろうが散開ギミッや紐ギミック始まるタイミングで付けてくるあほはいなくならないし
もういらんわあの線 D1からD4にシャケ皮繋がれるのほんと迷惑だからやめて ドラゴンサイトは漆黒で消えると思ってたのにまさかの続投でびっくりしたよ
赤のマグネットギミックは赤しか影響を受けないけど
サイトは繋がれた人にも視覚的な影響を与えるゴミスキルだから消してほしかった 鮭皮何がクソって繋がれた人がどうこうもあるけど効果時間中にジャンプ系使われる度に画面で要らない線がびよんびよんして視覚的に不快なんだよあれ
おかしいと思わないのかな 直前の拡張で追加したものを即消すなんてそうそうないだろう 70スキルのナースはともかくレベリング技なんて普通に他でも削除か変更対象やろ
つかナースとサイトの目コンセプト被ってるしやっばサイト要らねえわ タンク結構消されてるぞ
残ったのはアクションスカスカでやることなく火力もなくできることはPTガチャお祈りと他人が死んでいくのを眺めるだけの虚無の肉壁 残すにしても効果は変えて欲しかったマジであのシャケ皮はいらん
単純にランスチャージから置き換えの自己バフにするとかやりようはあっただろうに FF14速報 : 【FF14】竜騎士の「ドラゴンサイト」発動時に付く線のエフェクト、ガチで邪魔すぎる・・・
なんか露骨すぎない？
いつもまとめが遅い14速報さんがこの速さでまとめるってさあ 急になにかを叩くレスが増えたら大体14速報だと思ってる
数ヶ月前のレスまとめが多くなってきたからネタ不足なんやろなあ 自分でレスつけてそれまとめ記事の〆にしてるとかダサすぎない？ 馬鳥馬鳥言うけど、まとめるのはだいたいえふまとか14速報だからな 管理人同じなんでしょ？
えふまとが言ってたから間違いない ブスヴィエラのamaya君ゲーム8に裏切られてるやん
クソマクロ過ぎて差し替えられてて草 他の伸びてるスレでも指摘あったが14速報の話題になるとスレがピタって止まるのほんと草
あそこ複数管理人っぽいしID変えてネガレスしてスレ回してる説マジっぽくね？ 説っていうか誰でも知ってることだしアフィカスのテンプレ行動 そら話題作って釣られてレスしたやつを転載してガッポよ 馬鳥って言ってるのは14速報だし14速報って言ってるのは馬鳥
俺はえふまと >>134
それが真実だとしても俺らには何もできんのが歯がゆい
アドセンス書こうにも自分だけで誰も着いてこないし アドセンス書いても見出しに要約を書いて残りのレスを記事にするからノーダメだぞ ワイファイひとつ取っても射精やらピストンやらハードファックやら色々あるからな、あそこｗ
ただオバヒ終わったあとが賢者タイムでほぼ統一されてるのは草だわ ただのエロネタには厳しいという風紀も持ち合わせている律せられたスレ >>143
水スプライト＝水商売女とかあそこは難解すぎるぜ もともとボスを嬢扱いしてたから覚醒の頃から高級ソープEDENって呼んでたしな リーンちゃんみたいなソープ嬢がいたら通っちゃいます！ ソープ行くと金も無い低所得ジジイはどうすればいいですか？ logsはエログでエログッズはアクセだぞ
淫者と使い回せるグッズって意味で アチブマウント狙いで暗黒ちまちまやってるけど、やっぱブラナイって超優秀やね
CFでLv70未満に当たったらやる気なくなるぐらいだわｗ
他ジョブもこういう「ロールの仕事をすればDPSとゲージにプラス」ってアビがやっぱ必要だよなー ブラナイで自分のDPSは上がらない
ヒラのDPSを上げると言うならまぁそうかも知れんが ブラナイはそのうち死ぬの確定だから今のうちに楽しんどケ ブラナイはナーフよりは拡張とか拡散すべき性能だと思うけどな
上手くやれると褒美がもらえる
これはやっぱ重要よ 全層RDPS1位は詩人だけど上げてないから反映されてないんだろうな、無限の可能性を感じるわ 見えない力といえばリタニーで竜の実際のrDPSはもうちょい高いんだな なんでここの奴らって神様目線なの？
改めて零式TAやろうってなった時に"自分は"何を出そうかって考えるとか
自分が募集リーダーやる時に、TAならこのジョブをハブる、消化ならこれをハブる、みたいな話なら分かるんだけど TAやるならTなんでもH占学固定、Dはモ赤詩以外
零式消化なら特にハブらないってくらいだと思ってる 好きにしたらいいんじゃない俺もそうするから
選べる立場の需要の高い強ジョブが雑魚ジョブとやるメリットなんかないし、なんでもいいなんて席が欲しい弱ジョブの常套句
弱いジョブは必死だろうけどこっちは別に何も困ってないし TAの話に乗るなら装備がある侍で参加する
そろそろ黒装備が揃うから相性の良い層なら行けそう
消化はやってて楽しい学か詩でRFだな 俺がやる詩人は足りてるから大丈夫だよ
ナインズをキャリー出来るのが2人までなのは申し訳ない
侍召黒なら3人行けそうだがな 1層
侍
侍
侍忍
侍忍
侍忍
侍
侍
侍
侍忍
侍
2層
侍忍
竜忍
侍忍
侍忍
侍竜
侍忍
侍忍
竜忍
侍忍
竜忍
3層
侍
侍忍
侍
竜忍
侍
侍忍
侍
竜忍
侍忍
竜忍
4層
侍忍
侍
忍
竜忍
侍
侍忍
侍忍
侍忍
侍忍
侍忍
採用数
侍32 忍27 竜8
構成別
侍忍19 竜忍7 侍12 侍竜1 忍1 竜0
侍のアフィがついに8割越えた、メレー環境もはほぼ決まりやな、一人で強い侍、合わせて強い忍者、忍者のバーター竜 モ竜黒は覚醒で大暴れしてたからバランスいいよな
覚醒でも共鳴でも使われてないキャスターがいるらしいんですが？ どうしてこんなに構成ばらけるのかね
理論的な数字がしっかり出るんだから4層なら侍忍召踊で上振れ狙う以外あり得ないと思うんだが…そうはいってもウチと同じくらいの侍1PTもあるしうーん
あんまりTAやってる人たちって少ないのかね？ある程度好み反映させてやってる感じ？ モはマジで可哀想だな
オメガの頃も耐性問題で嫌われてたし 何度も言ってんのにしつこく最弱竜を使い続けた無能どもは皆にごめんなさいしないといけないよね？ 無制限でも忍の相方として何故か竜はいるんだよな
てっきり竜入りのレギュレーションで争ってるのかと思ったんだが まあ竜1でもそこらの侍忍構成より早いPTはいそうだが モ詩とか、めんどくせえジョブが弱くされてないか？
侍が簡単とは言わないが、忙しくて弱いとか救いがない 忙しい要素を簡単にすると
自称プロが簡単でつまらなくなったとかゴネ祭りになるんだよな >>184
モ黒の嫌われてるのが耐性やシナジーや蘇生だけだと思ってんのかよ
PTメンバーにいる分にはどうでもいいけど野良に出したくないナンバーワンだぞ黒とか >>190
野良に黒出したくないのってなんかあんの？ モンクは完成されてるとか言われてるんだっけ
スキルが新星から変わってないって致命的だよね
エフェクトとかも地味で面白味がない モンク好きだから使ってるしこのままでいいんだが、零式人口のバランスが悪いとやっぱり運営さんからするとまずいのかねぇ 俺のことは気にせず、ホントにモンクの改修を望んでる人たちが喜ぶようにしてあげてくれって伝えておいて フォーラムはLvだけじゃなくてそのジョブをプレイした時間ぐらいは出しても良いと思う
わざわざ他ジョブ貶すためにそのジョブで何百時間も放置する奴なんていないだろうし、
そういった情報出すことであからさまにこのジョブ触ってないだろって奴を議論から省ける 操作難易度と強さは比例させませんて言うけど
そしたら使われないだけよな 楽しければ弱くても使う人が多いのは今の竜や覚醒のレンジ見ればわかる やってて楽しくないのは召喚と詩人と占星
弱体したら一気に人減るしかといって強さだけ上げると召喚みたいなことになるし、バランスほんと狂ってるわ そらジョブとして評価するポイントがダメージを出せるか、ってところしかないので 召喚と詩人は確かに面白くない
爽快感全くないし地味だし詩人は見る所多くて面倒な割にゴミダメージだし
何が楽しいのか 占星はキラキラエフェクトと武器の見た目が9割で中身はほんまにゴミカスだからな
しかしあれで操作も良好になったらヒラの氾濫がエグいことになりそう 適当なタイミングでdot更新ポチポチしてるだけなら詩人が楽で人気あるんじゃね 楽さなら詩人なんかより踊り子の方が圧倒的だろ
詩人はつまらない上に圧倒的に楽というわけでもなくその上火力も出ない
敢えて使う理由が何一つ思い浮かばない 詩人はホントに楽だよ
先のこと考えず、dotと歌の残り時間と自分にかかってるバフの数字だけ見てればいい、コンボ皆無だから5秒先のことすら考えなくていい
敵がいなくなる前にdotが無駄にならなければいい
バドボも自分は聞けないから周りに合わせればいい自分のバーストは変えなくていい
全部行きあったりばったりでも、クリダイ運と討伐時間が良ければlogsのTOP取れちゃったりする 踊りはバースト中に近づかないといけないってだけで俺には無理 >>212
詩人はdot更新が面倒くさい
雌キャラ
スキル回しも楽
踊り子一択だったわ 野良で踊りはクソだし、バーストと通常時の格差が激しすぎる機工は安定しないし、トルバのモーションが好きとかピーアンで仕事した気分になれるから詩人でいい 機と詩の火力差気にするくらいDPS厳しい世界戦で戦ってるのに、野良に踊り子だすアホはおらんでしょ DoTと歌っていう見るところが多い時点でな
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色塗り楽ってそれ使ってる人少ないだけだし >>216
いいんじゃない？消化できてれば
俺は漆黒メインストーリー終わるまで詩人やってたけど極やったあたりで詩人は無理って悟ったわ >>219
詩では無理で機ならクリアできた？踊りではもっと無理だよね と思ったがもしかして5.0の話か、彼が詩人苦手だっただけやね。誰しも得意不得意があるよ 中間のレベルでのクリアジョブ人口知りたいわ
忍者や侍はトップ以外では少ないのでは？ 忍者はアフィ強めだからわからんけど侍はそもそもベース火力高くアフィいらずで野良適正高いから平均レベルでも強いと思う
1層クリアレベルのパース数でいうと
侍11200 召10226 竜9702 踊8415 機8241 赤6976 忍6968 黒6628 詩5656 ？4729
一部プライバシーに配慮して伏せさせてもらった 中間層だからそれでいいっしょ、4層クリアレベルって一般的に見たらもう上手い部類になっちゃうと思う
零式1層ならまぁ 4層クリアレベルで上手いと思われるならそりゃみんなやりたがるわな 何がそれでいいんだろう
恣意的に情報歪めるのに都合がいいってことかな >>197
モンクやってるのって今のモンクが好きな変わり者だから何も変わらんぞ、人のモンク見ててここがアレだから触る気にもならない、アレだから触ってすぐやめたっていう意見のほうが大事かと 零式で言えば詩って3層以外DPS最下位ですよ
3層も雑魚にdot入れて盛ってるだけっていうね・・・ >>227
自分が納得いくものを得られなかったからといって糖質こじらせてケチつけるなら、お前が自分で納得いくもの持ってきて示したらいいじゃんない
お前にとっての正解は自分にとって嬉しい情報以外認めないんだろうしそしたら俺もそれに全部恣意的に情報歪めるって返してあげるからお前が言ってるのはそういうこと あれだけ溢れかえってた詩人ちゃん全然見なくなったな レンジはかなり分散に成功してるからな
メインに据えてる人はかなりが「最初に弓を選んだ」って人らだから >>231
詩人はたしかTA上位だとほとんどいなかったはず
野良もみんな機工やってるしな >>216
侍や機工の一番クソなところはクリダイによる影響が他ジョブに輪をかけて酷いからスキル回しがほぼ同じになる上の方だとクリダイがどれだけ出るかになっちゃうんだよな
キャスターだとまだ立ち回りや詠唱の差で違いを出せるが、今度やるデノミはおそらくクリダイ運ゲーの緩和も含んでるだろ
白はこのまま行ったらまた死ぬ TAベスト50のレンジ枠は1位で踊り子87%て
機も詩もゴミやん 踊り子はrDPSが低く出てることが分かっちまったからしゃーない >>239
そりゃシナジーなんて全く合わせないからな
紫くらいなら踊り子でも出せるけどオレンジは厳しいんだろ
詰めか固定行けって話になる
紫で満足するなら踊り子出せばいい 野良に出すと詩人は14500〜14700くらい、踊り子は14000〜14900くらい、機工は14500〜15100くらいになる、ぶっちゃけ踊り子以外は誤差 詩人入りPT敬遠したことないし
入ってきて出発遅くなるとイラついたりもしないし
雑魚フェーズで水が吸い込まれたり感電死してるのを見てほらねとか思ったりしたこともない 踊り子のテクニカルから全体バフ取り上げて欲しいわ
ヒトカラマンがどうしても支援にこだわるなら踊り子単体、詩人全体で差別化するしかない >>234
白は毎回最終のILになると死んでるな
占がIL更新毎に強くなっていくのって何が原因なんだっけ？
学者が強くなるのは連環はクリシナジーだからわかるんだが つか踊り小とか誰にも望まれてなかったのになんで実装した 学占は味方全体の火力に影響のあるバフかデバフがあるからな、白にはそういうのないから頭打ちになる ステップしながらヒールするとか今考えたらトランプ配達士よりプレイフィール悪いだろうな >>243
雑魚フェーズで詩が全部雷やってるってこと？
タンクヒラが超絶核地雷なだけだろそれ 雷ガン無視タンク・棒立ちヒラ「遠隔DPSが仕事しない＾＾；」 レンジってバランス取るのかなりめんどそうだな
どのジョブかが必ず劣化になりそうだし
どうやって特色つけるか 詩人と踊り子を合体させればいい
それから踊り子をヒーラに配置転換 詩人の支援要素を踊りに移して狩人にしよう
難しめのピュアと簡単なピュアとシナジーでいい 俺もよくわからん？。あれで人並みのプレイ人口獲得できると思ってたならかなりの馬鹿 多少マイナーでも良い、あの地味なのが好きなんだって人が使ってれば良いと思う
方向性を変えないで欲しいって人が残ったらどれくらいの数字なんだろうな、んて運営としてはそれがどれくらいまで許せるのか
ストーリークリア済みのアクティブな人が、自分のメインジョブだと思うもの1つ、サブ3つまでくらい選アンケートで、メイン数が最下位でも、その上の半分くらいいれば良い気もする、これが10%とかになったらちょっとよくないか >>251
水が落ちないと途中で察したタンヒラのタゲが変わる
後回しで残った雷に最速でアドセンスクリックお願いするもんだから死ぬ
気効かせて水無視しましょうが正解だが消化で言ったらギブ出ると思うぞ 自分が詩ならタンクに一緒に雷を殴ってもらうように言う
自分が機踊キャスなら周囲が迷わないように最速で1つ落とす
ヒラ次第で雷が早く落ちるから水に余裕ができる
メレーが強ければ水も倒せる
自分でやれるのはこれくらい 男優ならアサイズ入ってくれるだけで雷全部落とすから水土殴ってくれ >>262
アサイズ入れてくれるならな
初回からそれを期待するのは厳しい 12層紫3青4緑のクソ雑魚赤魔なんだが
召喚にかえたらもうちょい色よくなりますか…
アドセンスクリックお願いします 召喚のが上位層はうまい人いっぱいいるので同じ練度ならむしろ色下がると思うアフィ >>264
ジョブ内での相対評価なのになんで色良くなると思った？ まあ赤の色塗りは運含めて難しいからな
ルインラ詰めればどうにかなる王とは次元が違う ガイジライトと普段召喚やってる奴が気分転換にやってるジョブで真面目にやってる奴がほとんどいないから色つけるのクソ簡単ですよ 赤ちゃんでまともな奴ほとんどいないから赤ちゃんいるPT入るの躊躇するけど主がオレンジだからまあええかと入ってから赤ちゃん見たら赤ちゃんもオレンジだった今週 人口考えても召の方がライト多いだろ…赤で色塗り試してみろよ
平均値の例も意味不明だし完全にアフィの流れかこれ 母体数違うのにライトが多いの意味を確認せず馬鹿にする奴
アッフィもどっちだわ >>270
赤って上手い人はめちゃくちゃ上手いイメージ 赤上手い奴はどうあがいても自分の召喚の方が強いという呪縛から逃げれんからな モもIDだと悪くないんだけど
IDなら侍出すわってなるから...
性能は零式向きなのに今回の零式はモンクを拒絶した 戦士もDHマテのまま気晴らしにやってるやつばっかだから意思クリはめてギュインギュインしてるだけで簡単に色ぬれるからおすすめ エキルレメレーで行くなら忍が楽しさ強さストレスフリー兼ね備えててそれ以外出す気せんわ >>252
ヒール大変なんだからちゃんとやって＞＜→一人のDPSにやらせるから反撃でHPが減り続けるor棒立ちになる IL500の固定でもキャス一人でチェインやるとまあまあHP危険域まで行くけど
野良一層のカスヒラにHP10万無いカスキャスを戻せんのかな 1層の新式キャスはチェイン途中の全体で死ぬのはよく見た
そもそも全体的にキャスだけくそ死んでるな、3層の直線とか4層の全体とかでも >>288
二層パンプ豪炎もキャスだけ落とす奴クソ多かった マバリアを信じろ
黒ちゃんならメレーが落ちるダメージも耐えられるんだ 3層の直線は物理だから新式程度の装備だと軽減入ってないとMAXからでも確定死だからな たまたまだろうけど3層の直線は一回11万くらいくらったことある
軽減ないと500でも即死するかも 牽制未実装近接「キャスさん何でいっつも照準死んでんの？ｗ」 >>291
今のILでも転移ガイジが正しく飛んでるやつ殺しに来るのほんとうぜえ >>293
ヒラも同じ装備だが攻撃が来なくて気が付いてないんだよな
自分ならともかくキャスだけで他のDPSが落ちてないから知識ない奴はミスってると思ってる 今回は絆を試されるレイドだな
4層で責任擦り付け合った固定とか崩壊してるでしょ このゲーム吉田の気まぐれでゴミジョブにされるから、色んなジョブ出来るようにしといたほうがいいよな。弱ジョブで一筋というのも選択肢ではあると思うけど とりあえず召を始めてみたんだけどメレーとタンクしかやったことないからキャスの立ち回りがわからねぇ･･･ 召喚の立ち回り、教えちゃいます！
logs見ろが一番親切なアドバイスって言うのもなんだかな キャスとレンジってジョブ数同じはずなのに何故かキャスが余るよな
そもそも全体の人口が違うか >>304
普通に詩人が多かった上に新ジョブ追加
大改修で扱いやすくなった機工士
代わり映えしない黒と微妙な赤
強くはなったがプレイフィールの下がった召
そりゃ楽だしレンジ増えるでしょ キャスが余るっつってんのにレンジ増えるでしょって何だよw まだレンジの方が多いんじゃねえの？流石に
覚醒の頃はキャスの数倍レンジいたけど 詩人間引いたら機工士に移っただけだぞ
レンジ間引かないとな レンジの方が余ってね？
レンジはレンジ2気にしないけど召喚と黒はベストパートナーになってるのにいがみ合ってる感じ 黒「召はベストパートナー」
召「D4確定する近2がいいな」 キャスはD2やりたがらない、D4キャスからしたらD2キャスは敵だからなｗ
そもそもキャス多すぎてレンジに変えたライトちゃんも多いしキャスレンジだけありえないぐらい余ってるからメレーやるには良い時期 >>307
マナは基本的に赤枠の中で一番埋まりやすいのがキャスだぞ
他のDCは知らん
強いていえば近接枠にキャスも開いてる募集なら席あるけどな >>313
およそ300前後低く出る罰ゲームをどうでもいいと受け入れられるかどうかだけやろな D4をやれば接近コンボができないと言い
D2をやればデプラスが打てないと言う
赤ちゃんはワガママが多い モンクからするとキャスがいるとイライラ
赤からするとキャスがいるとイライラ
占星からすると遠隔多いだけでもイライラ
つまり…？ >>314
募集主の色良ければ割と近接もすぐ入ってきてくれるからメレー2で募集してるな
キャスレンジはd2出来る人はtellしてくるし問題ない ASP20位以内入ってるような奴の募集とかすぐ埋まるから履歴書見られてるんだろ 一度だけ隠しててクッソ上手いメレーを見た事ある
基本隠してる奴は灰って認識でいいわ ピンクとか上から数えてられる順位取ると、見られるかもと思って恥ずかしいから隠したくなる >>324
灰「お前ら立てても入ってこないじゃん」 単純に見られたくない
他人のを参考にすることもないしlogsがなくても構わないから貢献しようとも思わない 負け組ジョブって今のとこ
詩人・戦士・モンク・白ってとこで他におる？ このスレは、logsで公開されてるTA最上位でしか勝ち負けを判断しないから
1層:白占ガナ召黒侍忍踊
2層:白学占ガナ召黒侍忍竜踊
3層:白占ガナ暗召黒侍忍竜踊
4層:白占学ガナ召黒侍忍竜踊
S:占 ガ ナ 召 侍 踊
A:白 黒 忍
B:竜
ゴミ:学 戦 暗 赤 モ 詩 機 雑魚固定でシナジョブ奴「TAでさいようされてるじょぶだからとにかくつよい」 そのレベルのやつはジョブ性能関係なく人間的に負け組なのでこのスレの話とは無関係 TA最上位狙わないなら好きなジョブで良いしな
暗戦白学モ赤詩機構成の全一目指してタイム詰めてるウチらみたいのもいるし、最適構成使っておいてウチより遅いと完全勝利した気になれる >>338
ごめん、言ってる意味がよく分からない
攻略目的の時は適正な編成でやった
3週目あたりの消化からは各々好きなジョブでやった
TA最上位狙うなら、よほど特殊なやり方を思いついたのでなければ上位の編成とやり方を参考にしてまずやるだろう
ウチは何故か、装備も余ってきたし敢えて弱ジョブで詰めようぜみたいな変な流れになった 固定の方針として、クリア後TAやるなら装備はTA用の編成を決めてから開けるようにします、みたいになるでしょ？
そこで読み外した装備集め始めたら後で泣きたくなるのは分かるよ ああごめんWi-Fi繋がったり切れたりしてるわ
TA最上位やるにはさっきの評価順に試して詰め方考えるのも俺だし、変な構成でそこそこのタイム上げてきてるのもウチの固定だ 白が負け組っていう意見がよく分からんのよな
白占で詰めてるところが多いと思うんだが 俺としたことがアドセンスクリックお願いしてなかったわ
負け組です、忘れてください
アドセンスクリックお願いしてない奴は負け犬 学者は昔フロー5個だったとか範囲回復もリキャストが短かったって聞いたけどなんでここまで去勢させられたの？ 最適構成のランキングバトルで勝てないからってわざと手加減()して最適構成内の雑魚に勝って喜んでるのが物凄いみみっちさ みみっちくて悪かったなw
まあでもやってみるとそういうの抜きでも楽しいもんだよ 10回負けても1回勝てば勝ちって感覚は評価できるでしょ 昔の学占はヒラに異常なほど多い姫ちゃん、および似たような思考の野郎に全く適正がないジョブだったんよ
学者はDoT3個にグラウンドターゲット2個、エーテルフロー管理に妖精の場所指定に手動癒やしと転化の判断
白やってるヤツには6割も性能出せないジョブだった
占星は基本部分は分かりやすいし使いやすいんだけど、カードのせいで姫適正がなかった
引いたカード見て状況見てリキャ見て予想して判断ってのが占星の醍醐味で面白いとこだったんだけ、まぁ無理だよねｗ 学はスキル多すぎる
これを的確に使うのが楽しみではあるんだが使いこなせてる学なんて殆どいないし大半がタイムラインで丸コピしてるだけ
占に至っては攻撃しながらスロット回さなきゃいけないからDPSのバーストなんて無視してトランプ投げててバファーとは呼べない状態
アドセンスクリックお願いするなら白に寄せるぐらいシンプルにしないとマジでバリアヒラの格差は広がる一方 ノクタは結局次に消えるんじゃね
ちゃんとしたバリアヒラが来るだろうし時限強化すら残ってるか怪しい 時魔とか使いたいけど占星にグラビデとかあるし実装されないんだろうな 自分は出来るし困ってないけど、下手くそな子がやるには大変だから何とかしてあげた方が良いよ(謎の上から目線)(とくに具体的な案はない) 大胆にマレフィク/ラ/ガ/ジャで再統合して
スキルローンチトレーラーで人気を集めるキラキラの範囲魔法くれるから大丈夫だよ
そしてバリアを奪われるかアビ効果時間中だけにされて
またも詠唱速度でMPが切れ
デノミしたのに及び腰の開発から微妙な支援能力しか貰えず
拡張は葬式から始まるよ 次のヒラはアイテム士がいいわ
んで園芸AFデザイン担当した新人にAFやらせろよ デノミしたら占星ちゃんと詩人ちゃんと踊り子ちゃんのバフ支援が息してないの！ 人気ジョブって見てくとやっぱ、そのジョブらしい派手な技って大事なんだと分かるよなー
根強い人気の竜、生まれ変わった機工とかは代表だよね
まぁタンクみたいにロールそのものがダメな場合もあるんだがｗ 機工士のスペシャルな技って何だろう？
銃撃自体が特殊で派手なのもあるが、バーストスキルのワイルドファイアやハイパーチャージはくっそ地味よ ああ、あれは派手だな
実用性は無いがモヒカンプレイが捗る 機は単にサブジョブで出してクッソお手軽につえーからってだけだな
あんな連打蒼天戦士みたいに強けりゃキモチイイとか言われるけど弱けりゃ今の戦士みたいにボコボコに言われる ロボットも地味すぎるからな
出た瞬間急に突進してペチペチパンチしてるだけだし
もっとミサイルとか手にノコギリつけたりロボを改造すればいいのに アレキ律動４層のロボットでいいわ
スーパージャンプとか重量だけで兵器になる あとロボットでている間はあのBGMが強制的に流れればなおよい ドリルにアンカーはやっぱ派手よ、どうせエンドじゃエフェクト切るんだけども
あと、ロボは存在が十分に派手だわ
地味にSEも重い音がしてて、モンクよりもずっと殴ってる感ある
絶賛不人気のモンクってその辺がイマイチ足りんよね、星導脚とかめはめ波ぐらいだろか
闘気ザンってぶっちゃけ昇龍拳とかのジャンピングアッパーで良かったよね 派手より簡単かどうかでしょ
派手さで選ぶんならなら黒がもっと増えなきゃおかしい
モンクも格闘家らしくて地味とは思わんがただただ怠いそれだけ 飽きもあるだろうな
モンクは言うまでもないが黒とか何年ファイジャ撃ってんだ？ 黒はなんだかんだで多くて、サチると特に若葉に多いよ
まぁ若葉で圧倒的人気は白、ついで竜ってのがド定番なんだけども
あと結構多いのが詩人で、近接はイヤだけど魔法もイヤっていう消去法で選ばれガチみたいね 派手さで言えば飛んだり跳ねたり赤ちゃんも相当スタイリッシュ モンクもデプラス実装して飛んだり跳ねたり出来るようにするか
大人気間違いなしやな モンクは虎モチーフにして、獅子戦吼みたいに虎エフェクト出しとけ ライトが嫌う職はモンク召喚踊り子占星
なおモンクは上位勢でも不人気のため圧倒的に希少 踊も占も楽しいんだけどな
モッさんはジャンポ産だからよく分かってない モンクはIDだとすげえ楽なんだがな
とにかく範囲が単純過ぎて脳死できる
道中のドスンドスンについてはノーコメントで 80キャップなってから黒の範囲狩りのストレスが
極限まで緩和されたからな。極性マスタリでフレアの
折り返しがンギモヂイイになってフリーズで生折り返し
できるようになってそのフリーズにもアンブラルハート
ついてきて常時2連フレアできるようになってポリグロが
2スタックになってファウル天国だし、アンブラルソウルで
エノキ維持が超楽アンドポリグロが湧いてくる >>379
白は運営の加護があるからサブキャラにも大人気なんだよ
サ終まで白だけやってりゃいいから >>377
黒って別に派手でもないような・・・
特にデスペアとゼノの2大新魔法がクッソ地味とかよく叩かれてたし ゼノグロは派手さはないが強そうなエフェクトがある
デスペアはもうちょっと高く太く火柱が立ち昇っても良いんじゃなかろうか
つーかこじ付け設定でもインチキでも何でも良いから魔法の解説をジョブクエでしてくれ、ゼノとか何だよあの魔法 3連魔や迅速リキャが戻ってる時はいいけど
他はフレアの詠唱長いから別にそんなにスカッとしない >>393
火柱が消えるのが早すぎなんだよな
コンロ着火してすぐ消したみたいになってる どの炎系魔法より劫火滅却の方が強そうなのかわいそう どこかでゼノグロシーはポリグロットの力で適当な古代魔法を適当に撃っている(ゼノグロシー:知らないはずの言葉が喋れてしまってること)って考察を見た気が
ファウルはその名の通り古代魔法を撃とうとして失敗してる状態、でも古代魔法は強大なので失敗でも結構な威力である、とか
アドセンスクリックお願いしますね >>390
なおアルファで7割以上ハブられていた模様 ハブられてもヒラがいないから泣く泣く受け入れてただろ S:：占 ガ 侍
A：白 黒 忍 ナ 学 暗 踊
B+:：機 竜
B-：:戦 赤 モ 詩
こんな感じかなってとこ >>398
実際フレアより滅却のほうが強いしブリザジャより氷唱乱流の術の強い
破壊の力とは何だったのか >>409
5.0のクソ召喚ですらw1stだしジョブ性能評価に当てにならん モはマントラあるし赤は近接枠で見るならdps自体ら低くない
詩人だけはお荷物だっただろうけど 20秒に1回の忍術を1分に1回強化してようやくフレアより強くなる業火滅却を三連魔したいという黒魔にはさすがに吉田も苦笑いじゃないか
俺は忍者も黒魔もやってるからフレアが同威力に強化なら忍者も三印自在をPVEに解放だろうなとは思うよ
黒魔と忍者の火力差はそれでも縮まりはしないだろうし
まだ不満なら召王からフェニバハでも乞食すればいい うじゃうじゃいる竜を見てると、性能よりもカッコ良さとか大事なんだろうなぁとは思う 氷晶乱流はクリダイすると15万近く行くからほぼヒカセン最強技
他にもっとダメージ出る技あるのかな 【野良・（Ｔier list）】
【Ｓ】 占・侍・ナ
【Ａ】 白・学・ガ・暗・召・竜・忍・機
【Ａ-】 黒・踊・赤
【Ｂ】 モ・戦・詩
野良だとこんな感じかな
【Ｓ】と【Ｂ】比べたら流石に差はあるが【Ｓ】から【Ａ-】までは大きな差はない良い調整だと思う
【Ｂ】の3ジョブを個人的に少し上げれば団子になる気もする ん？
詩人と踊り子にそんな差あるか？
Logs見ると大差を感じない
踊り子のrDPS値が少なめに計算されてるって話を吟味しての事か？ 野良評価でガンブレと暗黒が同じ
侍が召喚より評価上な時点でアフィのまとめ用エアプだろ
コメントするならアドセンスクリックお願いします
アフィアフィ入れたり麻薬だの入れたりは無駄なのでいりません エデンスレにも書いたけど
吟遊がいるとPDPS下がるし逆に援護が必要だから
レンジ枠で吟遊ハブってたのに、機工で入ってきたやつがレディチェ後に
申請直前に吟遊に着替えやがった…
気づかずに中入ってから理由聞いても「吟遊がメインジョブなので」とか言い張るから
結局解散したわ
マジで次から募集文に「吟遊×」って書きたい >>416
雪月花開幕シナジーマシマシクリダイ17万は見たな 詩人とかいう中途半端なゴミジョブは6.0までには強化あるのかねえ
詩人の強みってのがほぼないし
ピーマン（）が強みなのかねえ 火力は機工に、支援は新人の踊り子に奪われたどっちつかずの哀れなジョブ
それが詩人 いっそ犬使いとかハンターに名前変えたらいいのにな
敵をマーキングして犬に攻撃支持させたりデバフばら撒いたりとかそっちのほうが楽しそうだし 南部森林のじいちゃんが泣くからやめろ
あれ、横に犬いてもおかしくないぞ >>425
単体相手のTA用火力性能が半端になるなら変わらんでしょ
ソウルボイス全消費で数に応じて詠唱が短くなる蘇生をくれるだけで良いよ、動けないで歌ってる間だけリビデ状態でも良いし 明らかなミスがなかったのに火力が足りず時間切れした経験はないが、ヒラが忘れてた氷結中を俺がピーアンで解除できたからワイプせずクリア出来た経験はある
単体スプリントさせるとか、アムレンさせるとか、2人の立ち位置入れ替えるとか、アドセンスクリックさせるとか、火力に繋がるかもしれないし繋がらないかもしれない便利な感じが欲しい こんな連呼される程弱くない
3.Xみたいに即最強に戻ると狙ったゴネかな
まあまんじゅうのせいか 詩人がどうこうより踊り子のバフを下げてその分本体火力を上げてバランスを取るべき 募集で踊り子と詩人ハブられてるの
未だに見かけるけどな
というか詩人できるなら男優動かせれるだろ もしかして自分のDPSがあることが一番の支援になるの？ >>432
数値に見えないしょうもない支援なんかよりはそっちのほうが100倍マシ 月曜あたりに募集してる難民PTって大体詩人いるよなw 詩赤戦は入ってること多いわ
詩人は周りが糞なら酷いことになるし、赤はいるだけでキャス内のデバフだし、戦はGaia民ならみんな避ける奴しかおらん 詩人は姫ちゃんジョブだから、小鳥とか子猫とか可愛いペット召喚して合唱させればいいんや >>425
それだとまんまwowのパクリになるからNG >>422
ゼノグロシー×エノキアン×ベースアップ＝1120
ハートオブミゼリ×ベースアップ＝1170
雪月花×回天×陣風＝1356
氷晶乱流×活殺自在＝1560
トライディザスター×ベースアップ＝1560
彼岸花×回天×陣風＝1780
テクニカルステップ×ベースアップ＝1800
オートマトンクイーン×ベースアップ＝2760
だいたいこんなもんか DOT入れるのはなんか違うな
踊り子は滅茶苦茶強いけど基本シナジー前だからあんま目立たんな >>414
当たり前だろ。ゲームだぞ娯楽だぞ？
ただ数値上強いだけでダサいつまんねえジョブ強要しても駄目なのは覚醒でわかったろ
覚醒は弱くてつまらなくて忙しいっていう最低なジョブもいくつかあったが 侍も割と怪しい
簡単な最強メレーにすぐ場所奪われるのが予想できる >>444
侍と赤魔は紅蓮と比べて著しく劣化したからね
特に侍は最大勢力のパッド勢と親和性高かったのに赤魔と同じように水増しクソスキル群がホットバー圧迫するようになってマジでクソ 赤は特色も劣化してるのが笑える
リフレ消えた煽りで連続蘇生も連続（）だしヒラの方がMP有り余る
ヴァルケアルも回復量カス
結果限りなく黒に近い灰色魔導士 難しい操作だけに強いは作って良いのか開発は悩み中なんじゃないかな
しかしながら機は簡単にしたら大ヒットしたわけだしで アリゼーちゃんはヴァルケアルガするんだよなぁ
しかもヴァルケアルガは範囲15メートルだからケアルガの上位互換 簡単で強いなら人が集まるのはそりゃ当たり前なんだけど、ね
それ成功にしちゃうの？って話で 今の14の開発は個性否定横並び路線が大好きだから赤の個性なんか無理無理
6.0でピュアとバリアの枠組みも無くすんじゃね？笑 侍はちゃんと強いけど難しいジョブになってると思うわ
まあ手抜いてもそこそこの火力は出てしまうけど
っぱ召王よ 覚醒
モ 4年ぶりの枠確保、ぶっ壊れ最強
侍 モンクの下位互換
竜 範囲が強いという浮かれ気分で選ばれるも侍より下だった、紅蓮時代の必須ジョブという雰囲気でなんとか乗り気る
忍 何故か蘇生遠隔デバフ-1500組に入れられる
共鳴
侍 アルファ以来2度目の枠確保、ぶっ壊れ最強
忍 LB撃たなければ侍をも凌ぐかもというぐらい強い
モ 侍の下位互換、存在価値なし
竜 デルタ初期以来の最弱枠、使った奴は要反省
次の零式ではどうなるかな >>434
4層のみ消化の募集でよく見るな
たいてい埋まらないまま40分とか経過してる モンクはユーザーの不満も溜まり切ってるし5.3ですごい雑な上方修正きそう
そしてまた侍が下位互換になり席がなくなるまでが既定路線
竜はどうなるかわからんがモンクに合わせて上方された過去があるしまた壊れるかもな モンクも侍も長らく茨の道を歩いてきてるからなぁ
特に紅蓮時代は存在するだけで悪者扱いされてたな
長年確定枠というぬるま湯に浸かってきた竜は
赤みたいに弱かろうが使う勢が増えすぎたので一度滅ぼした方がいいと思うけど
近接不足でそれどころじゃないっていうね 期待を込めて詩人潰したけど
機工士が増えただけだしな 詩人は今のままでいいよ
どんなに小さい差でも煩く言う人たちはいるけど、コンテンツや面子で入れ替わる程度の差だし装備も共通なんだから好きなの選べば良いしレンジは今のバランスで良い 4.0の竜はマジでゴミカスだった弱いだけでなくプレイフィールも最悪とかいう罰ゲーム状態
まあその後パッチのたびに強化とプレイフィールの改善が入りまくって4.1でぶっ壊れたけどな レンジはかなり良いよね
何よりも中の人すらもうまく分散できた、ってのがすごいと思うわ
かつての詩人よりも姫が多い白がいるヒラも、同じように分散させてくれんもんかな 召喚は近接もレンジも食ってる完全上位互換の王だからな
同じロールなのに下位互換ジョブなんか使ってもストレスたまるだけ
共鳴は特に近接泣かせな作りだし モンクはな…どうしたらいいんだろうな
竜はスタダナース、忍は忍術天地人、侍は居合燕ときてモンクは連撃双竜交互だからな
六合と蒼気砲の使用頻度あげればちょっとは爽快感でるだろうか、でも今の六合は離脱技として有用だしな… >>461
近接の牽制は肩代わりできない
キャスがアドルをレンジに渡すだけでも良いんだけどな 共鳴零式4層のperf10とperf95を比較して
+2900：占
+2800：黒
+2700：学白
+2500：侍
+2400：赤
+2300：忍竜モ
+2200：召
+2000：踊
+1900：機詩
+1200〜1300：タンク モンクはPVPみたいに一発殴る毎に陶器たまる仕様にしてガンガン撃てるようにすればいいんじゃない そこじゃないな
まず迅雷を維持バフにするのやめる勇気が必要 簡単に戻せない維持する必要があるバフってこのゲームと相性悪そう >>465
割合での比較も追加
【アドセンスクリックお願いします】
零式4層のperf95とperf10を比較（差分が95に占める割合）＠6月4日2week
占：+3092（32.85%）ノクタよりダイアのが火力が高く、その差も含まれている
黒：+2766（17.61%）
白：+2741（30.65%）
学：+2691（30.82%）
侍：+2479（15.98%）
赤：+2360（15.36%）
竜：+2351（15.57%）
モ：+2333（15.48%）
忍：+2328（15.22%）
召：+2217（13.97%）
踊：+2002（13.80%）
機：+1899（12.78%）
詩：+1874（13.11%）
ナ：+1315（14.76%）
戦：+1310（14.84%）
ガ：+1301（14.33%）
暗：+1269（14.42%）
ソース
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/33/#boss=72&;class=Any
割合が高いほどハズレを引いた時の差が大きい
ヒラは相方次第ではヒールを押し付けられるのでその分も考慮する必要がある
タンクはそもそもの火力が低いので数値で見た差が少ないだけ（ハズレを引いた時の影響が少ないとは言える） ヒーラーの下の方のやつはそもそも攻撃しようという意思がないから参考にならん 迅雷はなんかスキル1回ポチればフルまでたまるスキルでも作ればいいだろ
迅雷って糞デバフは削除するのが一番だろうけど 赤モ占ってロール偏ったときrDPS下がるから実際はもう少しマシだよな多分、知らんけど 近接2前提のスキル作るなら近接2枠をシステム側で固定しろよって思う
それが出来ないんならその手のスキル実装するの止めろ キャス2メレー1なら近接カードが余るし
キャス1メレー2なら遠隔カードが余る
仕方ないからタンヒラレンジに投げるでしょ？どうやってもバランス取れてないよ >>452
未だにエースだと勘違いしてるアホ竜いるけどな 絶望的な奴って居るのか？
詩人もアレ雑魚に弱すぎるのが致命的なだけで見えない力あるだろ 竜はこれほど弱いのにもかかわらず最強侍からD1を盗んでいくんだから致命的だわな 竜が大杉なのとD1掠めとっていくからモと侍が少ないのでは？ >>462
そもそもモと侍が共存してるイメージが沸かないな、必ずどっちか死んでそうだ装備共通なせいかな >>477
エースなら正しいだろ、エースジョブ知らないエアプでもないだろう 数字的に見たら当たりのヒーラーこそ誰もが認めるエースじゃねーか
これほど火力差が出てるとはな AんこくりゅうきCさむらEのトリオが揃う状況はなかなか来ないな
暗はサンクチュアリになったけどメレー二人の強い時期がどうも噛み合わない しかも一度そのジョブ選んで装備取ってしまったらもう気軽に着替えられないゲームですし 王を侮辱するような誤解されそうな文になってしまった >>491
着替えれない弱いジョブは竜だけだな
赤詩はサブステ問題すらないしモンク知らんけど大丈夫だろ 今回竜で初めて初週に1層チェイン中のジャンプでヤバイと思って2層中央割れるとこでもヤバイと思って
あ、これもう今回竜はヤバイなと思ってアクセの流用がきく侍の新式作り始めて
急いで極武器とって4層は頭から侍で行ったな
あの判断は間違ってなかった 召喚はdot弱体とエギ関連軒並み8割で詩人レベルまで落ちて荒れそうだけどな
竜はなぜか強化もらうし赤も強化されるけどクソ狭フィールドと突っ込めば死ぬフィールドで最悪化
そして据え置きの詩となぜか強化をもらう黒と白とナイト 召喚士はあまり弱くするとアレキの難易度が上がっちまうからできねんだわ 他強くすりゃ召喚ナーフしたところで変わらんやろ
黒強くして赤と召並べるみたいな調整になりかねんけど 下げたジョブを入れてもクリアできるようにするとかいうクソ調整じゃないなら強弱はどうでもいいわ
一番強いジョブ8つ集めないと零式初週は無理にしてくれれば お前らが雑魚雑魚言ってたジョブが毎回初回クリアに含まれてるのが面白いよな あれ詩人じゃなかったら武器更新要らなかったんだよな 詩赤モという神構成
まあ今のバランスでジョブハブるのは雑魚のやることだからな。使えてりゃなんでもいい
うちも召喚不在の縛りプレイだったけど火力には困らなかったし 8人でやるコンテンツをクリアは可能だからバランス良いとか言ってるのは流石にガイジすぎる
相当クソ雑魚に調整しようがクリアは可能だわ 召今のままで行くなら他の全ジョブ強化になるじゃねえか
少しでも乗り遅れたジョブがそのまま負け組になるぐらい 召を弱くするとキャスがゴッソリいなくなるからしゃーない
適当に召+100=黒、召-300=赤ぐらいにしときゃいいんだよ 詩人は何故か、Actでは微妙に劣ってるのにフェイズ移行が速いってW1stが言ってたね
まだ原因分かってないんじゃなかったっけか
なんとなく、％上昇で生まれる端数が影響してんじゃないかと思うけど いや居なくなっていいぞ
このままだとキャス2だらけになるし 産廃になるまで下げろとは誰も言ってないのに減るわけがない
不足になりがちなのはタンクバリアヒーラー近接くらいで他のロールは何があろうとしがみつく粘着野郎が一定数いるから心配いらない 今回のD2に比べれば召王の自称キャスが減るなんて笑い話 赤のエンボルを魔法適用してデプラス削除すればメレー不足D2不足解決じゃね？火力はこのままでも十分だろ 召さんさぁ強いのは分かったから早くD2で入ってこいよ 次回は近接が増える方向で調整してもらわんとマジでしゃれにならん
近接1が普通の世の中になったら野良で近接出すのやめざるをえない ボスを方向指定無しの木人、キャスLB必須ギミックでもいいよ 近接LB削除でいいでしょ
あれジョブ的にはミエナイチカラでDPSに1000くらい上乗せして席確保するもんだけど 忍者は色々な見えない力で黒とD2争ってる感じ
60秒バーストは神 >>479
竜には強力なシナチンあるの忘れてないか？
男優はレンジ共通のテクニシャン以外何もないんだぞ LBは下手に変更すると過去レイドとか全滅しちゃうから最早誰かにババを引かせるしかないとかいう禁断の領域 慣れてくるとどのジョブも、もう１つ２つアビがあると丁度いいって思えるのはワザとそうしてんのかな？
タンクは３つぐらい必要だとは思うがｗ 今後ずっと忍者枠が確定するよう調整してくれたらLB問題は沈静化するんだが望みは薄い
蒼天時代からずっとLB問題を提起してきたのにお前らがいいからはようてと先送りスルーしてきたこと忘んなよ LBボタン押す→自分の分身が出て撃ってくれる→その間自分は攻撃し放題
とかなら良いぞ 撃ったら色悪くなるのはLogsの欠陥ってだけだが
PTで撃つのはナンセンス ４層みたいな長い間計測がないところは
LBしないほうがPTの色がよくなると聞いたが >>527
俺は近接LBは使った人が
３０秒間１０％与ダメアップでいいと思う ぶっちゃけLogsのせいでLB撃ちたがらない奴増えたんだしあきらめろん 1GCDでもズレると回しが狂うシステムなのにこの馬鹿硬直を実装するのがおかしい
横澤無能 とにかくLogsの色数字が悪くなるからLB変えろで提案しても開発は動けないから
クソ長すぎる硬直がつまらない殴れない維持できないプレイフィールが悪いおもんないの方面で訴えるしかない
まぁもう6年以上もこれでやってきたんだから今さら変えられるわけないけどな LB自体はむしろ打ちたい派なんだけど侍やってる時は打ちたくない 蒼天はバフ維持がクソ大変だったな
竜なんか竜血消費してゲイル撃つシステムだったからLBなんて絶対撃てなかったわ
今はワンポチで永久に維持できちゃうけど 覚醒の時に黒でLB3打ってからLBは親の仇と思っています 基本撃つけど我先にＤ１持ってく奴がいると撃たない
4層は一発目を撃ってくれたら二発目は撃つ、一発目撃ったら二発目は撃たせる 覚醒４層で近接２にLB3うたすマクロ貼ったやつは引退しろ 今の竜血はただのアリキバフだから正直要らん
ディセムありゃええやろ
パッチ毎の雑なジョブアクションの後付けのせいでジャンプでミラージュしてゲイルからナースしながらスターダイバーするのも設定が謎すぎる
ジョブ班の誰か意味わからんって声出さなかったのか 竜血とエノキはもうジョブ特性でいいぐらい空気だけど
モンクは同じ場所目指すべき というかなんで竜血は永続バフにしないの？面倒なだけだろうに 竜血が切れたら内なる力が暴走して死亡、現在HP分のダメージを敵味方全員に与えるぐらいで良いぞ 竜血マスタリー、エノキマスタリーでいいよな、たしかに モンクにも疾風迅雷マスタリー付ければ人が増えるかもしれない増えないな 単調なスキル回しでセコセコ動きながらLV1の技が最強みたいのじゃな・・ コンボルートがめんどくさい次点で方向指定がなかったとしてもやる奴は増えない
あれが弄れないせいでアビ挟むぐらいしか追加スキル作れねえし
コンボルートなんてAB交互でいいんだよ 紅蓮から疾風に構えたり
いちいちめんどくさいんだよなモンクって
構えなくせよ 踊り子のゆるゆるコンボでいいよ確率proc無くしたら理想だろ
剣舞みたいな溜技だけ残しとけばいい スキル回しは難しくはないんだけどね
ただただめんどくさい
マントラの強みももうないし存在意義が分からない劣化侍 方向指定があのままな限り大したギミックは作れない
アビリティ群が単純すぎるのは方向指定を考慮してのことだろうし そもそも方向指定っていらねーよ
いや方向指定があるジョブはあってもいいけどメレーは全部方向指定ありみたいなのは要らん
ロールアクションにあるから終わってるが 方向指定もいらない、距離もいらない、コンボもいらない、ワンポチで10万ダメ出したい
Twitterのライトちゃん大韓機だしこれで良いな！ >>553
モ黒もそうだが維持すれば得 ではなくやらないと永続マイナス状態のジョブは人気でない
覚醒の召喚がいい例。dot入ってないとルインのダメージ常に弱体とか頭湧いてんだろ 他3ジョブが複雑なコンボは程々にアビやリソース管理に重点置いてるのに対してモンクはひたすらストイックにコンボを決めていく路線だから個性は際立ってるけどその個性が絶望的につまらない
モンクも他と同じように方向指定は程々に他に何かを管理する路線にした方がいい 維持すれば得なんてこのゲーム一つもなくね？
しいて言うならいつぶっぱしてもそこまで変わらない柔軟性だが
それにしたって暗黒みたいにシナジーぶっぱできなきゃマイナスだ DoT無ければルイン弱体は良い案だったと思うぞ
複数敵とか弱体回復とか一々付け直ししないとクソ弱なのはアレだったけど 今の召にはついててもいいな
複数体で詩人以上にDOT得だから >>570
雑魚戦がどんだけ悲惨だったかわかってねーだろ
使ってねーエアプには これだから黒と赤は害悪
他ジョブ下げ正当化を声高に言うよりもまともなDPSになるやうフォーラムで議論してから出直してきてくれたまへ 同じものを見ても、エノキあれば強いとエノキなければ雑魚と両方感じる人がいるから、感覚での調整は無理だよ 他のロールは大体横並んできたのにキャスだけ何年も一択環境
蘇生とかいう癌なんとかしろや 黒はヒラみたいにスキル上位に入れ換えみたいな感じでいいでしょ
エノキは数秒威力アップバフに変えるとかして キャスだけなんか適当なこと言ってお茶を濁すのが許される感じだからな 旧FF14の最強はじゅじゅちゅだったよな。最強魔法の
シャドウシアーとトーメントとサクリファイスあって
エキュ＋3にアウトマニューバセンチネルで浮沈艦
アイスプランド＋3装備するとAAが前衛のWS並の威力で
弓術からひったくったブラッドレッターで最強DoT
ドドレとかソロできておいしい思いさせてもらいました 確かにロール内バランスがいつも悪いのはキャスだけだな エミュレート維持しつつ連続魔シャドーシアーしてたことぐらいしか覚えてないわ ジョブ調整5人で頑張ってるんだな
お前らあんま虐めるなよ
明らかに無理出てるしwwww 実際ショブ多過ぎだから
キャパオーバーしてるよなぁ >>589
スタンダード、テクニカルと交換しました >>590
ステップもするのか、詩人忙しくなるな
強いほうに着がえるだけだからどうでもいいけど たった五人かよそりゃ納得行くわ
召喚のアウトバーストとかもうまともに練ってる時間なくてああなったな 普通のMMOみたいに調整積み上げていくタイプじゃなくて拡張ごとにバランスもアクションもプレイフィーリングもぶっ壊して組み直す賽の河原の石積み方式だから新作作ってるからって人員減らして回る訳ないんだよな
しかもPvPまであるから実質ジョブ数x2の調整いるし
後先考えずにこの方式にした吉田はほんとアホだわ
11は15年以上経って今10人くらいで開発回してるんだっけか？
14が同じ状況になったらまともなもの何も残ってなさそう >>592
紅蓮までずっと召喚やってたけど、装備は取ったものの覚醒編で捨てて以来未だに一切触る気が起きないジョブ筆頭だな漆黒召喚は 結局楽しいのはユーザ同士の争い合いとそれをまとめてアフィ広告で稼ぐことだけっていうね ガチでジョブ調整5人でやってんなら今ってミラクルなほど良バランスなのでは？ バランス調整なんてバイト雇ってテストさせるだけでいいだろ
それすらしてないからMP尽きる赤魔とか腱鞘炎士が出てくるんだよ
儲かってんのにリソース割かないのは開発の落ち度だから追及しないと改善すらしないだろ テスト鯖作ればバイトを雇う必要すらない
デバックも一緒にできて一石二鳥
ジョブ調整とスキル回しに限ったテスト鯖作ればいい
コンテンツは過去レイドを持ってくりゃコストゼロだろ ロール制が足引っ張ってる感がある
ギミックは全部クリアする前提で必要DPSを増やすことでしか難易度をあげられないのは作る方きついはずだしどのロールも色よくするのに血眼になるからギスギスするしじゃジョブ調整も不満がたまる一方だもの
特にヒーラーロールは廃止して火力一気に上げてGCD邪魔しないアビリティ以外は回復と蘇生スキル削除
赤魔よりはヒールでき遠隔魔法コンボで高火力な新しいDPSに変更すべきじゃないかな
回復薬強化と連打使用解放、状態異常の万能治療薬実装、フェニックスの尾を戦闘中も使用可能999個スタック可能にすればできる
そういうMMOも今は少なくないし14のシステムがもう古くてヒーラーロール自体が負の遺産かもしないと思う
ヒーラー様を煩わしい仲間の介護から解放してさしあげるんだ
なんでクソみたいに忘れた頃に被弾するうざいDPSとオレ様タンクの面倒みてやって自分の色を悪くしなきゃ行けないんだ！というヒーラーの皆様もにっこりじゃないか
先釣り向きのブラックナイトもどきと専用のスプリントリキャスト短縮アビリティも忘れてはいけない
ああ俺は色が悪くなっても仲間の介護とフォローが好きだから火力ほほ皆無の専門ヒーラージョブを新たに作って救済してもらえると嬉しいです! 高難易度でハブられてもかまいません！
あと長くなったので読まずにアドセンスクリックお願いします FFやめれば。ヒーラーいないネトゲは探せばいくらでもあるぞ？ ロール制はむしろ必須だけどな
現状のは ヘイトシステムを煮詰めずに調整放棄した ってのから生まれた問題が大半やね
14で実現できんかったけど思想としてヘイトには、過度なDPSを抑止するって面がある
それがなくなりゃDPSレースになるのは当然 バランスバランス言ってる奴も実際はぼくのジョブが
最強じゃなくちゃ！っていうのが心の奥底にはあるから
バランス均衡なんて言われる事は訪れるはずがない そもそも全ての人が満足するバランスなんて不可能だし
ある程度の期間でバランスをずらしていく作業でしかないやろな ディレクターが召王とかネタにしてるクソバランスを正当化してるのは召喚しか使えないやつだろうけどな >>598
黒だけちゃんとテスト入念にやってんのが露骨だわ キャスター好きで黒赤召全部やってるけど、召喚の
強いけどコレジャナイ感は半端ない。エギとか考えたの
誰だよほんと。武器はセフィアかエメラルダスかっての
バハムートだフェニックスだ言ってるけど、みんなあの
クソダサソフビ蛮神で満足なのかよ。召喚やってて優しい
気持ちになれた召王モズグスのミアズマバースト見て
クスリとなった時くらいだわ 正直14のバハムートの造形カッコ悪いから呼び出せても何も嬉しく無いよな・・・画面の邪魔だし
フェニックスもどマイナー召喚獣だしまさなりやってない奴らからしたら、は？って感じやろしな
逆にイフはカッコいいんだから男優のダッチワイフ丸パクリでいいからボスのイフまんまでパイルバンカーみたいに突撃パンチして欲しいわ てか大型モンスターの頭小さすぎると思うわ
全部
デッサン苦手か？ バハエギはカッコ悪いな
バハ自体は悪くないのにどうしてああなった バハプラも頭小さいぞ
というかサモンバハがバハプラの使い回し >>612
そうそう
どっちもD2やりたくないからキャス2にはあんまりならないし、そもそも会っても野良に召王なんていないからDPS負けることもないしこのままでいいわ 白から着替えられない姫が多いから徹底的に弱体化して欲しい
やたら態度だけはでけえし デミバハの骨格が14バハ本体のまんま流用なのすら知らないのに訳分かんない事喚く奴って…
やっぱ定期的にこの流れになるのエアプ無知アフィカスのお仕事なんやな himechanは白が弱体しようとも白しか使わないから更に状況悪くなるぞ 召喚を最強にして、近接を弱くしてキャス2構成を定番化しキャスの二番手に黒を入れさせる。
吉田が仕組んだ、黒が叩かれずにPTに迎えられるための条件。 実際そうでもならないと黒って入れてもらえないしかと言って覚醒編みたくしても文句言われるから大変やな バハエギは骨格とかじゃなく色がカッコ悪い
あれはエーテルの色なんだろうけどフェニックスみたいにちゃんとした彩色されてたらマトモだと思う >>625
まーた黒叩きの被害妄想か
蘇生もねぇ火力もねぇ動けもしねぇゴミジョブなんかマトモなやつはとっくに辞めたぞ 召喚のプレイフィールやら置き換えがマジの粗大ごみになったから今のキャスってどれも触る気が起きん
アウトバースト置き換えだけはちゃんと修正しろよ無能
赤はノックバックデバフが論外 黒は極めても召喚と似たりよったりなのに動けなくてクソ。竜でもやったほうが万倍楽しいわ 覚醒がそもそも近接ゲーすぎた
あれは黒以外のレンキャスがゴミすぎ、ロール内はともかくロール間は今ぐらいがちょうど良い >>629
黒は、吉田のエゴのせいで純粋に強いことが許されなくなった被害者みたいなもんだと思う。 吉田は黒の調整に関してはまったく人の言うこと聞かないからな
サンダガも個性だから弄りたくないとか言ってたし何も期待はできない 黒を暇ジョブにしたいユーザーと
ピュアだから難しくないと単調最強ジョブにしたくない吉田の戦いは続きそうだな 火力を数%下げた脳死回ししても良いし、元気ある時にアドリブ回ししても良い、気分でどっちも出来るから飽きないんだよね、範囲と単体の切り替えも自然だし >>633
1から80までユーザーと同じようにレベル上げて使ってないからおかしいところに気づけないエゴの塊みたいなジョブが出来上がるんだよ
ルレで黒出すと機工のような置き換えもなく産廃スキルは産廃として存在し続けてるから不便さしか感じない MPtickに関してはアドリブとかまったく関係ないクソ仕様だからな
信者はあれもアドリブとか言って擁護してんのかな tickが来ない回はゼノかダガ挟む必要があるってだけだが、何かアドセンスクリックあんの？
2GCD使うか3GCDするか選ぶのがまあアドリブと言えるかも知れない、それが面倒だからUIタームなんてなくしてMP無限にしてもらう？ ちゃんとアドセンスクリックお願いしますと言ってみろよアフィカス 何から何まで完璧にできないと嫌いって人は黒魔と合ってないだけじゃないかな
他のプレイヤーより上手く出来てればそれで良いし、そもそもコンテンツに勝てれば良いんだからそこまでアドセンスクリックせんでも良いだろうに >>635
まずピュアだから黒が難しくないとかいう論理自体が破綻してんだよな
明らかに一番難しいからな、データではっきり出てる 簡単で火力のある自分に合ったジョブを使ってくださいって開発は言ってるでしょ 自演記事にする方向かな？規約違反になっちまうからねえ せっかく無詠唱のゼノをスタック制にして動きやすくしたのにMP回復しないから動かなくて良いところで吐かされるというガイジ仕様
漆黒のジョブ調整班は何がしたいのかほんと分からんわ ピュアだから簡単は、無い
今は黒侍が一番難しいのは複数ジョブ触ってるやつならすぐ分かる
吉田ってシナジー合わせがそんなに難しいと思ってるんかアドセンスクリックお願いします 他ジョブが簡単になってパフォーマンスを出し切れる人が多くなったから
黒侍が難しくなったと感じるだけでは？ 固定と野良、ツールありとなしじゃ難しさにかなり差が出るわな というか昔から使ってる仕様だから多少便利にするのも変えたくないって感じだな
ブリザガにMP回復10000付ければいいのにまだサーバータイムでのクソが残りっぱなし 野良固定はまだしもツールのことがポンと出てくる人はNG >>650
黒は明らかに昔より簡単になった、が他の簡単さと比べりゃまだ詠唱に縛られてる
侍は明らかに昔より難しい ザガにMP回復ついたら相対的にアストラルファイアの時間が長くなるから、バランス取るためにファイジャの威力が下がるか激成のリキャが長くなる
とまではいかんが、トータル火力は下げないといけないよね理論値が上がるんだから
ザジャ後のMPの様子見て、ギミックに合わせてゼノとダガの吐く位置合わせるだけなんだから、このままが良いな 面倒と難しいの差は人によって違うんだから、開発者と波長が合うことをアドセンスクリックお願いしろ 召喚はバハとかいちいちスキルポチるのめんどくさいから機工みたいに自動で動いてくれないかな
もうこの際どんどん楽にしていこう >>659
特にジョブガイドに乗せれないような所で差が出るような
それでいて面白さに一切貢献してない無駄な部分は消すべきだよな
昔で言うと近接のAAの向き指定なんかがそんな感じだな 他が楽になっていく中〜だけだから問題ないと言ってみたり
火力下がるけどいいの？って誤魔化すのはそれっぽい
それでも理論値上がるからトータル火力下げないといけないの意味は解読できなかったっけど だからダガとゼノを運によってUBで使わなきゃいけない設計自体が欠陥だろ
ゼノはちゃんとギミックかデスペア前に回せるようする
ダガはきちんとProcループ回るようにギリギリで発動できるようにする
運でこれが阻害されて「アドリブ！楽しい！脳死じゃない！」と思える意味がわからん 召喚はナンバリングタイトルでピックアップされがちだからこそ、MMOじゃ実装が難しいジョブだよね
デカイ召喚獣とか周りにとっては邪魔でしか無い
対策は小さくするか、すぐに返すかの二択だけど、後者は召喚してない間何をする？って話になるわな >>664
まあ毒じゃないのは分かるが正解は難しいよな >>655
AFの時間が長くなってもゼノとダガにAF倍率乗らないんだから関係ない
ゼノとダガの位置を最適化出来るからそういう意味で理論値は確かに微増するだろうけど
だいたい召喚と侍が今の火力なら黒は多少強くしたほうが良いよ
下のジョブも一緒に上げたほうが良いけど 黒はＴＡにもいっぱいいるしで十分強いから今のままでいいわ 召喚のアウトバースト置き換えってさ
開発初期の段階だと霊泉から煉獄へのコンボがなくて単体なら霊泉を範囲狩りなら煉獄を使う想定だったんじゃない？
だから範囲のアウトバーストからの置き換えになってた
でも途中でコンボに変更した結果歪な置き換えだけが残ったままになったんじゃないかな >>667
蘇生消されてるTA特化の火力ジョブのくせにTAで召喚以下の採用率な時点で終わってるぞ 詩人のが悲惨だろ
強力な個人バフ範囲バフ持ちかつ本人の単体バースト火力もあって範囲は機工より強い踊りに負けてるんだからな ピュアは機工、シナジーは踊がいる限り、詩人は中途半端にならざるを得ないだろ。詰み 別に赤より詰んでない気がする
赤はなぜか毎度召喚より下げられてる時点でもう運営の方向性が終わってる 連続蘇生は大きなアドバンテージだから火力を下げるが単蘇生は火力を下げませんとかいう召喚に都合の良い世界観をやめろ 無詠唱多すぎなのに火力減らされてないしな
黒の3連魔がリキャ30秒だったり赤の迅速が10秒になるよりやべーのに なぜかピュアジョブが今難しくなったな
黒は元々が難しいのがややましになった
侍は改悪されて、まともなやつ以外シナジーあわせできない難ジョブになった >>675
黒の三連と赤の迅速って火力上がるだろ？ >>680
召喚は詠唱無くなっても火力上がってないと？ >>681
上がらないだろ？黒赤みたいにリキャストが長いスキルもない
むしろ召喚で無詠唱になって火力が上がるスキルって何？ >>670
これはそうなんだよなー
使ってて楽しい、くらいしか優ってるところがない
一応ピュアだから、周りが灰だらけの時の貢献DPSは安定する、かな？ >>684
ID:feckL9h10が言ってるのは現状の無詠唱だからそれは関係ない 今の召喚にさらに無詠唱付ける話ではない
赤や黒をマジカルレンジにさせたらここまでおかしくなるって話だからな
というか赤迅速10秒で火力上がったところでまだ召喚の方が動けて火力あるのも笑えるな まあ逆に考えてみれば分かる
エギアサやトランスフェニックスに1.5秒ぐらいでもいいからちゃんと詠唱付いてキャスになったら火力下がるかどうか >>687
だから今の召喚で無詠唱になって火力が上がってるスキルを言いなよ
>>688
それは詠唱できない部分でDPSが上がるんであってスキル単体で上がる部分じゃないでしょ
フォーラムにキャスターのロールアクションに三連つけて召喚のルインを弄るとかいう馬鹿いたけどお前か？ そーもそもキャスとレンジが同じ遠隔ロール区分なのがおかしいんだわ
完全にレンジがギミック優遇チンパン枠になっとるやんけ
侍の基本コンボがキャスト必要になったら誰がやるねん 微妙に言葉変えて反論されても困るな
個別のスキルの話じゃなくてマジカルレンジの話だし 詩人は踊り子実装が発表された時点で墓に片足突っ込んでた >>686
把握したスマン
召を強化した時に、詠唱なくしたことによる見えない数値の伸びも考慮して火力調整するべきだったってことね同意する
だがTOP層には関係ない要素だし、そこの調整ミスは中堅どこの層が高すぎる問題への影響だと思うんだよな 威力ちょっと下げてファイジャデスペア無詠唱になるぐらい雑
黒は拘りあるから吉田はそうしないけど召喚はそうなった
そしてそんな適当っぷりだから弱い時も頭おかしい >>693
それと赤がエアロサンダーの回数増えるのと、黒のファイジャデスペアのリキャストが減るのだと話が変わるっつーことだな
紅蓮でファイジャが3.0から2.8になった時に墨が文句言ったんだけど、詠唱短縮での火力上昇がわからないやつはマジでいる >>689
アサルトが無詠唱魔法になって強くなったでしょ あ、ごめんこれまとめの流れか
変なこと言ってすまんかった言いたいことはあるが撤退する 操作感は機工と似てるのにびっくりするほどつまらない召喚って一体なんなんだろ 機と共通点あんまりなくね
機は上がったスキルを撃つだけで召喚はフェーズで分かれてるし別物 召喚はエギアサルトを魔法扱いじゃなくてアビリティにしてボタンクソポチ士になってりゃよかったんだよ
あの路線なら黒赤各4割召2割ぐらいで平等だったろ そもそもトランスバハしたらサモンバハできるようになって、サモンバハしたらなぜがトランスバハがサモンフェニックスになる一連の流れが謎 召喚のスキル回しはつぎはぎ感半端ない
機は少しシンプルすぎるが統制取れて纏まってる、むしろ真逆 好き好んで召喚やってる奴って5.0でクソ弱ポチ士からいきなり操作感変わってキレなかったの？
俺はさすがに無理だった >>705
弱い強いは置いといてジョブの信念が全くないからな 召喚を楽しくて使ってる奴なんていなそう
モンクのほうがまだ遊べる ペット士としてもキャスターとしても半端で自分が何をやらされてるのかわかんかくなってくる
なのに火力だけは出るから余計クソ 余りの爽快感のなさに木人叩くのですら苦痛で投げたわ
木人大好き人間のだけど 俺のやってるジョブが一番難しい他は全員出荷枠俺が最強なんだ 俺のやってる機工士が一番簡単他は全員脳トレ枠
俺は脳死なんだ tickがなんとかならないならダガのDoT秒数を減らしてUBで素一回、AFでprocを1回にすれば回しが固定化して運要素が減るかな…
でもザジャ抜き回しとか回しの自由度も減ってしまうけど DPSやってて楽しい順に並べると忍>竜侍黒>召機>踊>モ赤
ちなメイン王 機はもう一段工夫があれば最高なんだけどな
今はシンプルすぎて少し退屈
前みたいにフレイムスロアーを単体回しに絡めて欲しい 踊り子はランダムproc無くして詩人から歌貰えばいいよ 俺は
機＞モ＞召＝忍＞黒＞竜侍踊詩赤
だな
竜はパッドのホットバーに綺麗に収まらないのが嫌い
コンボ数は最長4にしろ 竜は楽しいじゃなくて楽
楽しさっていうなら攻略中のヒーラーとかが一番 黒、竜、詩>召、忍、モ、機>赤、踊
かなあ、赤とか高難度ではあんま使わんし踊りが低いのは野良基準だからだが マジきれっそー
モンクの存在すら否定されてる気がして許せねー 1層
ナガ 侍踊黒召 白占
ナガ 侍踊黒召 白占
ナガ 侍踊黒召 白占
ナガ 侍踊黒召 白占
ナガ 侍忍踊召 白占
ナガ 侍忍踊召 白占
ナガ 侍忍踊黒 白占
ナガ 侍忍踊召 白占
ナガ 侍踊黒召 白占
ナガ 侍踊黒召 白占
2層
ナガ 侍忍踊召 学占
ナガ 侍忍踊召 白占
ナガ 竜忍踊召 白占
ナガ 侍忍踊召 学占
ナガ 侍忍踊召 白占
ナガ 竜忍踊召 白占
ナガ 侍竜踊召 白占
ナガ 侍竜踊召 白占
ナガ 竜忍踊召 白学
ナガ 忍踊黒召 白占
3層
ナガ 侍侍踊召 白占
ナガ 侍踊黒召 白占
ナガ 侍忍踊召 学占
ナガ 侍忍踊召 白占
ナガ 侍踊黒召 白占
ナガ 侍忍踊召 白占
ナ暗 竜忍踊召 白占
ナガ 侍忍踊召 学占
ナガ 侍踊黒召 白占
ナガ 竜忍踊召 白占
4層
ナガ 侍忍踊召 学占
ナガ 侍機黒召 白占
ナガ 忍踊黒召 学占
ナ暗 竜忍踊召 白占
ナガ 侍踊黒召 学占
ナガ 侍踊黒召 白占
ナガ 侍忍踊召 学占
暗ガ 侍忍踊召 学占
ナガ 侍忍踊召 学占
ナガ 竜忍踊召 学占
ナ39 ガ38 暗3 占39 白29 学12
侍32 忍25 竜9 踊39 機1 召39 黒14 戦モ赤詩0
3層1位の侍×2はアフィではない LBの本数が変わらず最大性能を出せるなら侍が王よりも頭抜けて強いからそらそうでは >>737
それは召喚との差じゃなくてフリー枠で競合する忍者や黒との差の話やろ
99と最大
召 18,573 19,317
侍 18,410 19,291 >>738
3層だろ？それLogs使えてないよ
スタンダードのかかってる時間とボスの削り見てみ
黒ポジのつけ方変えるだけでもう一段階は速くなるぞ >>739
3層TA1位の見ても
99召18763 99侍18525 95侍18028（LB）
トップ3まで見ても侍が召喚に勝ってるPTなんかないがお前が使えてないからズレてんだよ >>740
rDPSだけで見てたら駄目なんだが
ボスの削り
クロポジ 召喚 8.86M
無し 侍 8.14M
LB侍 8.12M
雑魚の削り
クロポジ 侍 2.18M
召喚 1.77M
侍 1.74M
雑魚のDOT撒きで盛ってるのに追いつかれてるだろ
ボスに対してクロポジ独占して4回タンゴ貰っても1割差がつかないだろ？
rDPSだと攻めのタンゴは貰ったほうに少し多めに残るんよ。以前のリタニーと連環で泥棒言われたせいかシナジー計算が少し緩い 詩人が見えないな
4層2位のピュア戦隊ええのう
王はいるが 詩人には最強スキルピーマンがあるじゃん
1分おきにエスナ必要なコンテンツ出てきたら一択になるぞ良かったな >>732
すまんモンクは見た目で魅力感じなかったから若葉時代は黒魔スタートのマイオナ厨の俺でも解放すらしてないわ
何もいないところで地団駄踏んだり、他の近接より方向指定でうろうろ動き回ってるの見ても面倒そうでださいって印象しかない >>718
動けるのが魅力のレンジにあんなテンポ悪くするだけのうんこ回しいらん
範囲で普通に使える性能にしてくれるだけでいい このスレ見てて逆にモンクに興味湧いてやってみたけど
演舞って忙しいし作業感もひどいし
言っちゃ悪いけどバカみたいだね
維持にしたって面白くもないし工夫の余地もない
そりゃ新規が辞めるわけだよ
なんで放置されてるんだろうこのジョブ 最近のヒラはヒールも蘇生も放棄なのにエスナまで免除は草 >>746
スライドしながらドン！ドン！が最高にダサイ 侍→シュバン！バシーン！→高ダメ高DPS
モンク→チョロチョロバシバシ→侍に勝てず
そりゃみんな侍やるわ 糞ダサいスキル名変えてエフェクトもろもろ一新して方向指定無くせば
やっとスタートにたてるんじゃない？ 機工は最初触った時はすぐ動かせてストレスフリーで楽しかったんだけどな
あまりに簡単過ぎると飽きが早いのも事実
機工と召喚の間みたいなジョブ欲しいわ >>750
逆に足を止めて使う機会が殆どないから
よけいに変に感じるね
クソダサ1ボタン連打の虚無感たるや…… 正常な奴らは覚醒編で既に掌クルーしてるんですが
しなかったんですね？ 早期攻略時マントラで呼んでおいて、TAで捨てられる 機工に限らんけど、もう１つ２つほど何かアビリティがあると丁度いい感じはする ガウスバレルとか大人気だったのに復活しろよ
見た目凄いカッコイイし 俺はキャスでやってたから覚えてないが
覚醒でみんなモンク使ってた頃は、ダサいって言葉が少しはあったが今ほど多くなかった気がする
何か途中でアドセンスクリックお願いしますでもあったんだっけ？ 結局強さだよ
モンクがDPS3万出るならきゃーモンクさんかっこいー！ってなるよ 機はなあ撃ち尽くした後基本コンボ回してるとき暇でね
火炎放射を着弾時DoTにしたらちょうど良い気もする範囲火力しょぼいし DPSが高くなればモーションは好きなタイプじゃなくて良いって書き込むのは、まだ別の人間だからな？同じ人間が意見変えてたらなかなかにヤバいやつだわ 4年ぶりに触ったら無我で初動は早いし迅速4だし足も早いしパンチラするし側背半分以上免除だし
それでいて近接ダントツ最強だから笑うしかなくやらない理由がなかった
特に覚醒はよく殴れたので単純に楽しかった
その後モンクダサいの方向になったのは共鳴で弱くなったのとティファの影響があると思われる 召喚は確かに面白くないがキャスは3ジョブとも面白くないのでバランスは取れている 圧倒的性能で不満封殺してたのに侍のゴネに負けて置いてかれたからまた不満がでてる
照破作り直すなら六合闘魂も作り直せって モさんは覚醒最盛期もダサいダサい言われてたし逆にリューサンの大氾濫時代だったぞ ストレスはあるが面白さが上回る 竜忍
面白いがストレスが上回る 侍黒
面白くないがストレスもない レンジ召
面白くないしストレス溜まるゴミ モ赤
これな そもそもモンクの最盛期って5.05〜5.1の間くらいでしょ？
短すぎて笑うんだけど >>736
因みに共鳴編レイドレーストップ10
1位ナ暗 白占 モ詩赤召
2位ナ暗 白占 竜忍踊召
3位ナ暗 白学 侍踊黒召
4位ナ暗 学占 竜侍詩召
5位ナ暗 白学 モ竜詩召
6位ナ暗 白学 モ竜踊召
7位ナ暗 白占 竜忍踊召
8位暗ガ 白占 侍忍踊召
9位ナ暗 白学 モ竜踊召
10位戦ガ 白学 モ竜踊召
ナ8 戦1 暗9 ガ2
白9 学6 占5
竜7 モ5 侍3 忍3
詩3 機0 踊7
黒1 赤1 召10 >>774
これ見るとホントに役割分担できててキャス以外はバランス良いんだよな
消化や暇つぶし期間のが長いから後続組にはTAで強かったり楽なジョブが取り沙汰されるけどさ
攻略に強い赤≦格下には楽で強い召<TA特化黒の順に火力が並べばそれでいいと思う タンクってかナイトも悪いか…
安定の暗黒≦楽な戦士<TAガンブレ
ナイトはナイトっていうジョブ 上手い奴が上手い奴と組んで真価を発揮する踊と
他に左右されず一定までの火力が出しやすく下手でもそれなりに仕事できる機で
レンジもバランス良いな >>744
そもそもネトゲでキャススタートなんてマイナーどころか・・・ 確かに踊り子のDPS200くらい詩人に渡せばバランスは良いな >>782
召喚の影に隠れて許されたみたいになってるが現状詩人と比較して踊だけどう見てもおかしいだろ 機と比べるとバランス取れてるし詩人も複数体で強いじゃん
陰に隠れるも何も赤召の歪みより優先度低いのは当然 そろそろハッキリしてきたな、DPSが高いのは召踊侍
そこに忍か黒のどちらかを入れる、これが最適解
1軍→召踊侍 2軍→忍黒 2.5軍→竜 3軍→機詩モ赤
まぁ赤モはまだ同ロールに無い支援能力がある、機は野良で強いからまだ良いとしても、詩人はほんとカスだな
支援にしてもミンネピーアンなんかよりワルツインプロのが役に立つまであるし 支援ハブされてる黒や機より特にハブされてない侍踊召の方が火力優遇されてる謎
侍だけは今の操作難度で横並びにすると死ぬし多少は強くてもいいけど今は高すぎ
召喚は存在がバグ、踊り子はこれ有りなら機工士にポンブレと詩人に魔レク返せばいい >>787
確かにそれは思う
踊りのDPS以外のサポート力おかしいよな >>786
野良で踊り子出すと
ハラスメント扱いされるだろ されるか？
言うほど野良踊りで劇的に下がらなくね？ >>789
キャスのバランス語るときはトップしか見ないで散々弱体だなんだと騒ぐくせに都合良すぎなんだよw
何も持たされてない機より範囲も強けりゃトップの方じゃその何もないピュアを凌駕するrDPS
詩人なんか踊と比較したらもっと悲惨だわ まあ機は今のままでいいとして詩人にレクはいいかもな
今だとリフレ無いからそんなに変にあがらんだろうし
それよりぶっ壊れ召をどうにかだけど レク返すだけじゃなく踊弱体もな
例えば赤魔が単体バースト力も問題なし範囲焼きは黒を凌駕し、強力なシナジーと連続ソセイ兼ね備えてrDPSでも黒を超えることがあったら叩かれるに決まってんだろうが 召喚は強さはともかくつまらんのが最大の難点だな
FF11の召喚はニルヴァーナ作ればあとは極楽浄土の
楽しさなのに >>796
トップ採用率で少ないってどういうことだ・・・
1枠確定は当然として2枠目も当たり前のように採用するとでもいうのか・・・ プロデューサーディレクター公認なので叩くやつはアンチだからな
実質叩いてるやつは0人 初期攻略にもTAにもほぼ採用されてるSTナイトはなんで許されてるの？ ここピクミンDPSしかおらんからや 盾ヒラなんかよく分からんしどうでもええねん彼らは
赤とかいうゴミが大好きな奴らな >>800
ナイトはMT適正全くない上タンクで大事な本人の硬さは劣ってるから完全無欠の王や壊れな踊と比べるまでもないだろ
踊が話題にあがるのがそんなに都合悪いのかねえw 確かに話そらしたいようにしか見えなかった
そもそもナイトが許されてるって話がどっから出たか分からん
タンクは頻繁に文句言ってる
って方向にもっていきたいようにしか 王叩きは吉媚びサイトはまとめられないからな
タンクに話題を誘導するのはアフィとして正解 DPSは誤解しがちだけど、STで頭1つ抜けてるからナイトがSTやねんで？ 人気があって沢山いた詩人をわざとクソバランスで殺して、メスキャラ専用みたいなモーションでいまいち不人気だった新ジョブの踊を壊れにしてせっかく人口移動させたからな
適正なバランスにしたらまた男女どっちのキャラでも違和感ない詩人に人が戻っちゃうしクソバランス維持したいんだろ 戦士の猛りだっけ
あれ単体で使えるようにしろよ
誰か相手がいないと使えないとかゴミ過ぎる STになった時にインタベのように使って欲しかったんだろうな
ドラサイは自分に付けられるのにちぐはぐな仕様 TA用、攻略用は最適の1つ以外使う価値なしってのが普通でしょ、縛りプレイとか気分の問題で別のを使うのはありってくらいで
野良で安定するのも最適なのは大体決まってる
メレーはギミック相性でころころ変わる、詩機踊もそれぞれの候補にちゃんとハマってる、黒の位置が少なくてそれ召の方が良くね？ってなる 機と黒は少なくとも単体相手には最強にしたほうが良いわ
複数で弱い上に支援ハブだし >>810
TAでも攻略でもST枠で最適って役割が決まってるだけでかなり恵まれてるんだが？ >>813
でも攻略の時お前らも詩人使ったでしょ？ >>812
召喚は雑魚焼きはかなり弱体されたから今も範囲は黒のがかなり強い
問題は機黒は単体火力が準シナジー蘇生持ちの召喚や超強力なシナジー&ヒール持ちの踊と同じなことだな
アドセンスクリックお願いします このゲーム、２つ以上の効果があれば神アビなんだけど、猛りは数少ない例外だよな
攻撃前に欲しいダメージカット
攻撃後に欲しい吸収回復
効果時間はたったの６秒
なんでこれでイケると思ったんだろねｗ アレキ攻略:詩
アレキ周回:詩=踊≧機
アレキTA:踊
固定零式攻略:機≧詩
野良零式攻略:機≧詩
固定零式周回:機
野良零式周回:機
固定零式TA:踊
零式が複数だったら詩と機が入れ替わってたくらい 機で自分ピンクオレンジ
踊りで周り青紫
なら機使ってた方がいい？ 漆黒のオープニングで武器を破壊されてた詩人と竜は死ぬ運命だったんだ >>819
周り全員オレンジ以上、特に相方が毎回ミスなくピンクレベルの侍でもない限り機で良いよ >>821
破壊どころかひろしの詩人てよぼよぼ歩いてハァハァしてたらグレムリンに煽られて無抵抗のままワンパンされて顔真っ赤になってたよな。草 >>822
ありがとう、踊りはTAガチでやる人達専用なんだね 暗黒はゴリラには喜ばれるんよね、ブラナイが分かりやすいから 日野やTERUがナイトやってるからナイトの席がなくならないように、
負け組ジョブもここやフォーラムで騒ぐよりも著名人にツイッターで呟いてもらった方がいいのではないだろうか >>821
モはともかく全く攻撃効いてなかった侍は最強なんですがそれは >>816
いや範囲焼きの話じゃ無く2体、3体の複数ボス系に対してのdot盛りの話な
そりゃIDの範囲焼きなら黒は最強だよ、機はそっちもショボいけど いい加減ブラックナイト弱体化しろ
プロック削除でいいだろ
いつまでＭＴ居座るんだよ 黒のサンダガ常にproc時の効果でもバチは当たらんやろ やっぱ問題はDPSレースの加熱っぷりだよな
どんな微差でも騒ぎ立てるんだし、何らかの方法で抑止せにゃ何も変わらん 別に弱いジョブなんてないよ
王が頭３つ飛びぬけて強すぎるだけだから、あとはバランス取れてる もともと100%活かしきれない激成サンダガのおかげで黒も2体までなら効率良く伸びるんだがな
トライディザスターとかいうぶっ壊れには敵わん >>825
ガチでTAやるなら踊り子
ガチでやらないなら好きなのやれば良いんだよ別に踊り子でも良い エノキアン使ったらサンダガサンダジャ共通1Procでええやん >>835
何でもいいのかよ
レンジ機工士直指定の募集とか見かけるけどな 今の環境でハブるのはアフィカスに踊らされすぎ
自分の経験上あまりにも地雷が多いジョブはハブってもいいと思うけど 赤に足りないもの
・単体火力
・範囲火力
・移動性能
・遠隔から撃てるバースト
・開発のデバッグ担当
・知性 赤は無駄に範囲の種類増やしたのに範囲雑魚とかヤバくね ですがスキャッター連打は単調でつまらないというネガティブな意見も頂いております
よって2段コンボにした上で白黒どちらを選ぶかというルートを用意した次第ですのでご理解次スラ 覚醒モンクは強かったが無我タイマーも使えないとって気になるから敷居は高かったかな。 ライト人気高いってことはつまりエンドじゃ省かないとまずいってことでは？ 覚醒時代のMP切れと低下力の悪評でライトちゃんはみんな機に移ったよ
操作性は赤の上位互換だし ライト機ちゃんはちゃんと男優スレで勉強してから使ってくれよな 赤ちゃんは移動関連が苛立つけどバーストもなんかあっさりしすぎてる気がする >>842
ホットバーの収まりが良かったのに嫌がらせすぎ 蒼天以外の全てのパッチで席確定してるぶっ壊れジョブだよなナイトって おまけに遠距離から魔法攻撃できるし回復に豊富な補助まである便利タンクだからな
ずーーーっとＳＴの席に居座るだろ暗黒もずっとＭＴに居座ってるだろうし このゲーム、タンクとキャスのバランスだけは絶対に良くならんと思うわ
モンク叩かれてるけどタンクキャスの崩壊っぷりに比べたらよっぽどマシ
メレーななんだかんだ個性出しつつバランス取ろうとしてるよ 開発は勇気を出してタンクから戦士を削除した方がいい 戦士は目が赤く光るのが楽しいからたまに使いたくなる 白は人気があってもゴリラ化が激しいから論外として、成功したジョブを参考に次ディスクは修正して欲しいわ
機工のゲージを貯めてバーストという分かりやすさ
暗黒の防御バフ（ブラナイ）を使い切ればProcという成功報酬型
この２つは他ジョブへの反映があっていいと思うわ ヒーラーロールを漆黒のアタッカー路線で作るんなら今の白みたいな回しがちょうどいい
学占は戻しアビを雑に増やし過ぎて説明するのもめんどくさい ヒラの1GCDを重くしすぎ
あとミゼリのような回復すると攻撃できる仕様はもっと追加するべき しっかしマジで侍増えたな
こいつら5.3でも残るのかな LBは撃たない
芸人ムーブはする
口を開けばイキり
当サイトは大麻販売してますってくらい嫌いだわ侍 数年それやってたのが竜だからな、そのイナゴが侍に流れただけの話 侍の増え方見るに難しさは人口に影響ないんやな
難しいといってもエンドやるようなやつからすればどうとでもなるしライトはライトでそこまで気にもならんのかも
侍の難しさよりモンクのめんどくささの方が嫌悪されそうだし 侍はキャストありきに慣れればモンクよりやりやすいし…
ノックバック技も使いやすい方だし つかさ、明らかに人口
侍>>>竜
になってねえ？共鳴初期は竜で溢れてたのに 決して弱いジョブじゃないのに赤の微妙な負け組感なんなんだ そもそも紅蓮から続く不遇時代でも極以下のコンテンツだと普通に人気だったし
それが今の半分壊れみたいな性能になってから零式でもみんな使うようになった
やっぱ刀の見た目アドバンテージはでかいよまともな刀あんまないけど 同ロール内のジョブに圧倒的に劣る赤魔が弱くないんだとしたら弱いジョブなんて存在しないだろ >>874
同じ枠の中に全ジョブで見ても圧倒的勝ち組の上位互換ジョブがいるからな 赤はちゃんとやったこと無いんだが、あの物理コンボの3スキルは3枠食う必要あんのか・・・？ 迅速D1詠唱で侍からD1盗む
D1からD4キャスにサイト繋いで迷惑をかける
チェイン中や暴走中にジャンプして迷惑をかける
わざと近接最弱ジョブを選んで最適ジョブが参加するのを妨害する
大半が機工より弱い
重罪だな
どこまで迷惑をかければ気が済むのか
ジョブは好みより性能で選ぶべき 二層とか四層みたいな遠隔接待コンテンツでようやく中の下くらい
遠近格差が一番少ない一層では底辺 >>881
ホーリーやフレアもボタン一つで良くね？ 完全に竜→侍の構図よなぁ
ただ竜使ってた雑魚に侍みたいな繊細なジョブが扱えるか謎 侍いくより忍者いくほうがまだいいだろうに
落ち武者増えてるのか エース専用機が人気ってなんか嫌な気するだろ
浅いニワカ流入でグラフの線がまた伸びそう キャスの中では一番使ってて楽し・・・くもないな
サンダガprocがパチンカスすぎて糞 てかキャス全般糞つまんなくね？
レンジも退屈だしメレーが一番爽快感ある謎 >>886
竜使ってた奴が、絶対D2マンLB奴隷の忍者やると思うか…？ チェインd4w
みたいなことあるからキャスはやる気でない Ｄ2嫌だから回しが繊細でアドリブ多めの侍に逃げるってこれもうわかんねえな・・・ キャスは簡単で強くて運ゲー要素の少ない王が安定すぎる
楽しさなんてどれも皆無だし余程火力に差がない限り黒を選ぶ奴なんかいない
竜が弱くなったからって侍に行くのは解せない
脳死竜は機工やってろよ メレーにアドリブ入るジョブないだろ。強いていうなら陰陽の回数が変わるモンクくらい 結局メレー最強だから竜やってた層と簡単だから竜やってた層が分離しただけだろ
今の召喚だってそうだろう 忍者が楽しいジョブかと言われれば微妙だけど
脳死竜とくそダサモンクよりはマシだと思う >>889
飛び抜けても使わんよ。機工のようにリワークしない限りは 竜忍はささっとお着替えできないんだからパチノ調整と初週でヤバイかどうか判断する必要がある
着替えて即戦力を発揮するには最低でも近接3ジョブはこなせるようにしておかないといかん
今回ような最弱竜にしがみつきみたいなことはしたくねぇからな 王には1分間エンキンドル打ち放題のアストラルパッセージ
がくるよ。ラムウエギのエンキン履行はスタン付きで
実質1分間の超拘束が可能 別に影渡しや煙幕を返せとは思わんが何かもう1つ要素が欲しい 影も煙も今実装されてもゴミなんだが
王でも守るか？ 王を陰ながら守るニンジャスレイヤーさんかっけぇっす！マジパネェっす！ 騙しという最強デバフと忍術という独自ギミックで十分だろ
以前が持ちすぎていただけ >>906
能動的にDPSがヘイトを下げる手段がない以上間違いなく役には立つだろうな。死んだタンクにヘイト移したり マントラとかフェニックスとかピーマンみたいにヒーラーに恩恵のあるスキルは全ジョブに用意すべきだよな
竜はスターダイバーで範囲バリアよろ�� >>910
蘇生はなくとも黒がそういう全体バリア貼れればいいのに 別に強くなくても操作が面白ければいいんだが
そうだなぁ・・・縮地のリキャストをゼロにしてくれたら面白いかも 縮地とイルーシブにダメージ判定付けたらもっと面白くなりますよね？ 夜天の効果は見習うべきだわ
移動スキルを活用するのも接近の面白さだ思う 既に足早いのにわがままいいやがって
縮地はデキる忍者の腕の見せ所さんだろ
罰として感度3000倍な 感度3000倍で全体攻撃くらったら3億ぐらいダメージくらうんだろうか >>890
あれもせめて5％くらいProc率上げればよいのにな
木人ですらProc続かない事あって萎えるわ >>916
感度3000倍さんはどんだけ陵辱されてもHP1残って最後に勝つから問題ない
常にリビングデッドみたいなもん 双剣だからリーンちゃんは実質ニンジャ
感度3000倍にしてドスケベしてくるわ >>911
そういや昔ランドスライドすら無効にできる無敵のバリア
持ってたよな黒。落ちないってわかってるけど極で初めて
使う時はドキドキした >>911
吉田が拒否るからな
火力落ちますけどいいですか？って
じゃあ赤と召喚はそのせいで火力落ちてんの？ >>925
復活スキルはないけど黒がいるとリキャ長めでも全体マバリア的なの貼れるとかなら死んでからフォロー出来る召赤と事前にフォロー出来る黒で住み分けできそうなもんだが まあこれ以上キャスに支援渡すと本格的にレンジの存在価値なくなるからってなら黒にもソセイ持たせるか全部持たないかしかない レンジは動き放題だから火力抑えるけどキャスで一番動ける王は据え置き
黒は蘇生持ってないから火力高めにするけど蘇生持ってる王も同等にする >>927
蘇生で落ちてるだけでヴァルケアルで落ちてるとは思えんのだが
ヴァルケアルダメでフェニックスOKとか正気を疑っちまう ヴァルケアルを回復としてカウントするのはエアプすぎるな
フィジクほどのインパクトはないが2GCD使ってもたった3万しか回復しない産廃だしフェーズ以降の時の連続魔付与装置でしかない 俺も吉田と同じで黒に蘇生や補助は無くていい派だけど(その分火力は出せ)
王のせいでないとおかしいだろって言い分もわかっちゃうのよね
結局王が悪いでFAなんだけと エウレカとかDDで大活躍だろヴァルケアル！
それがどうしたって感じではあるが エウレカでケアルが活躍した記憶はねえな
レイズは飛びまくってたが 召喚ちゃんは本体の移動速度をボズヤのおじいちゃんぐらいにする代わりにペット操作メインでいいよ
ペットと本体の位置を交換出来るスキルとかあれば外野からすぐ戻ることも出来るし、ペットのゴリラで二人分になれる 本体の弱体化が足りなさ過ぎる
サモナー職の本体なんておまけ程度の支援でいいんだよ
ペットの体力戻して支援に特化させろ そんなの実装されるわけ無いでしょ
とにかく出来ることや個性削って横並び調整で労力少なくしようとしてるんだから
ヴァルケアルとかかばうとか産廃にしとけば何も考えなくていいやってノリで調整してるんだから >>937
それをやるならフェアリーとエギのレスポンス全般修正してからだな。あのクソ以下の挙動でペットメインのバトルができると思ってんのかよ ヴァルケアル強いと思うけどな。2GCDで3万とかいうけどあれ実際は2.5秒で3万だから
まあ崩れた時の立て直しでDPS差をつけるとかいうのは蘇生デバフと同じで糞なんだが
>>937
糞挙動のペットで横並びにすると完全無敵の王が爆誕するぞ >>939
いちいちペットに命令出している感はなんなんだろうな
全部ヒカセン主導のアクション発動にして
見た目だけペットから発動している風でよくね？ >>937
何年かぶりに復帰してペットHPなくなっててワロタわ
AOEと単体でガルイフは使い分けできるけどタンクだった
ジャガイモとか存在する意味ないやん。ジャガイモ派遣
しても敵がこっち殴ってくるから混乱したわ >>940
崩れた時の立て直しでDPS差つけないなら立て直し手段持ってないジョブゴミすぎるがｗ >>942
それをやったPSO2というゲームがあってな、召喚士本体はタクト振るだけで何もしない
レスポンスの悪いペットがテンポの悪いもっさり攻撃（高火力）繰り出すだけっていうクソの塊で爽快感も何もあったもんじゃないぞ なんか叩けそうだから叩いてるだけのアホしかおらんから真面目に話しても無駄
かつてレイドボスのギミックにランダム性をしつこく要求してた手合と同類 >>943
じゃがいもはソロDD配信で使われてたのでセーフ 叩く人ってああ言えばこう言うって感じだから
言い争っても無駄。
コロナとかでもそうじゃん
検査やればやったで患者が増えて病院が混乱する！って騒ぐし
検査やらなければやらないでコロナの被害者が増える！政府は数を隠蔽している！って騒ぐし >>945
いやそういう意味じゃなくて、召喚士が魔法やWSを使ったら
即反応して攻撃できるわけじゃん？
ペットが使うアクションもそれと同じにすりゃいいってことよ
内部的にはヒカセンが攻撃しているけど
エフェクトだけペットから出ている風を装えって事
命令→ペットが行動→アクション発動って本当に求められているか？
ラグがなくなるならそっちのほうが良いでしょ 今は割とそうなってんじゃねえの？
学者とか昔は酷かったが
>>946
結局折れてランダムギミック導入してるから叩いてる側が正しかったってことだな ペットがAAするから問題が出るっぽい
パクトエンキンも重なるしな
パクトエンキン両方アビじゃなくなればいいんじゃね
当然DPSは下がるが 仮に次で超絶ナーフされても絶も零式もないスカスカ5.3だからノーダメな王 機工が楽しいとか正気かよ
あんな脳死ジョブタンクと変わらんだろう >>951
当時の奴らが言ってたのは「タイムラインを完全ランダムにしろ」だからな
左右2択とかちょっと順番入れ替わるとかそんなんじゃなく リアの友達に誘われ、そこそこレベルも上がってきたけど、そいつがガチネカマなのが最近ストレスって愚痴
既にコミュニティが出来上がってるとこに一緒に入れてもらったけど、リアルを知ってる故に、普段はただのオッサンがLS内で甘えたがり女の子ムーブで媚び媚びな姫プレイしてるのは見たくなかったわ…
そのノリの喋り方をLINEの会話とかでもされるとキッツイ
やめろって言うとスネるしどうしたもんかな… クソダサ抜刀モーション
ステップのエフェクトがよく分からないモワァ…
何やってもシュッシュッ！しか鳴らない攻撃
舞も扇も地味すぎて何やってるか分からない
絶望的なキモさのインプロ
操作性とか以前の問題を抱えすぎなんだよね
唯一褒められるのはLBのエフェクトのみ 踊り子の立ち姿とすべてのアクションくそダサすぎて装備の見た目がエロカワ路線なのをぶち壊しにしてる 楽しさなんて人それぞれだし議論しても意味ないんだよなぁ
モンクや黒みたいな面倒くさい動作を好むのもいれば
機工みたいな脳死を好む奴もいるという
俺からすれば召喚がここまで叩かれてるのも理解できないし >>969
召喚は単につまらないから強くても仕方ないって方向にもっていきたいだけだ 糞つまらないジョブほど強くする考えなのかな運営的には パッチ最初に強いジョブはX.1で最強になったジョブに勝てない
常識 つまらないジョブほど強化するやり方なら真っ先にタンクを強化しないと 普通の開発なら強くしすぎたら次のパッチでまた調整するけどな
まさかdot−5とはたまげたなぁ 召喚と黒魔は実際やってみれば同じくらいの数字が出る、それなら操作が好きな方やれば良いんだよ。黒の操作が好きだから俺は使う。
黒は難しいけど使いこなせれば最強、が好きな人は今回はダメそう >>956
それ言ってたの吉田だけじゃん
みんな普通にタイムライン上決まった区間でランダムとか
決まった個数の技の順番だけランダムにしろって意味で議論してたのに
吉田だけがランダムにしたらちゃぶ台2連続で来ますよ？とか意味不明の発言して失笑を買ってた記憶 >>977
無能の集まりだし仕方なし
ストーリーやバトル以外のシステムでなんとか人気を保っているが
バトル調整が致命的に下手なせいで人が減りつつある現状 >>978
召喚に蘇生とhotがなければその理論も通用したけどね
実際はあるから難しいことしても同じDPSしか出ない黒はゴミだね DPSなんかまだマシな方でタンクはマジでひどい
ヘイト管理楽にします→あまりにも簡単になりすぎてやりがい皆無の脳死ロール化
STMT両対応させます→現状STはナイト固定でMTもほぼほぼ暗黒の指定席
性能を横並びにします→似たり寄ったりなスキル構成となり個性皆無、そのくせ戦士みたいな劣化ジョブを作ってしまう
吉田はタンクが嫌い >>981
「難しいことしてもDPSが同じ」をデメリットにする人からしたらそうだよなってまさにそれだよ
蘇生Hotがある、ない
操作に制限が多い、少ない
好きなこと嫌いなことの足し引きしてどっちが好きかだろ？ 畢竟、貢献DPSが高い低いも好きなの選べとかになるんだけどな…
強ジョブは嫌だとか有名なスキル回しは嫌だとかもあるし、本人と固定が良いならそれで良いんじゃね >>977
今の召王の強さは絶アレキ用調整だから簡単には下げられないという事情がある
下手に弄れば後続の絶難易度を上げかねないからな
覚醒の蘇生デバフ-1500に対する詫び強化と欲張り詩人へのお仕置きナーフが重なったししゃーない
ただ黒より上はやりすぎたな >>983
デメリットを超えるくらい大好きなやつだけが使うジョブってのがある時点で調整失敗なんだよ
そして黒を使うことによるデメリットはお前だけじゃなくPTメンバー全員が受けるわけ
お前は好きだからそれで良いけどPTメンバーはお前のオナニーと開発の調整失敗に付き合わされるわけだ 赤と召喚はナイトさんサイス突っ込んで下さいねって言ってくれる人多いけど黒はホント動かんからな
開幕パッセも何故か一人だけ遠くで黒魔紋してて入らないやつばっか
ほんと死んで欲しい 強烈な足かせ背負ってる黒と同じぐらい火力高くて機動力高くて蘇生持っててバフまで持ってる召喚はやっぱおかしい 召喚が全てのDPSの上位互換なのと黒が動けないのは何も関係がないというか
動けないから許されてるようなDPSを歩きながら出してるマジカルレンジの異常っぷりが際立つ >>986
召喚を下げられないなら他ジョブと共鳴ボスのHPを上げてバランス取れよっていうね
それするとアレキの難易度が下がる？知るか、お前らのミスだろって感じ 漆黒以降の修正箇所や回数なんか少なくない？
前はもうちょっとパッチのジョブ調整を楽しみにしてたんだが >>989
だからサイス頭割りは問答無用でマクロに書けっていってんだﾙﾙｫ 調整したスキル数
4.1 47個
5.1 130個
むしろ多い >>980
コロナでまた人は増えてるがな。お前の妄想日記なんぞどうでもいいから少しはスクエニの決算やら課金者数増加のデータ見てこい 機工
大改修 大成功
召喚
大改修失敗-1500→大改修+1500 無能
忍
大改修 成功？
詩人
ひとカラ→耳がきこえる 無能
侍
小改修 照英で無能ムーブ 賛否両論
お世辞にも総じてうまくやったと言えない
次はがんばれ 機工って成功か？
脳死ジョブを成功というのなら召喚も成功だろ >>998
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