【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷126】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
――内丹術（ないたんじゅつ）は、天地万物の構成要素である「気」を養うことで、
自己の身中に神秘的な霊薬である「内丹」を作り、身心を変容させて、
道（タオ）との合一を目指す、 性命を内側から鍛練する中国の伝統的修行体系である
■前スレ
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷125】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562322764/
■公式ジョブガイド
https://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/monk/
■装備シミュレータ
https://ffxiv.es.exdreams.net/
http://ffxiv.ariyala.com/MNK
■公式フォーラム：モンクスレ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/90264-%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%AC
次スレは>>970がたてること。無理な場合は誰かに委託すること。
本文の一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured もう槍は持ったか？
ここは素手だった者たちが槍を持ったスレだからな
勉強しようぜ！ なぜにゅっくんと思ったがルサンチマンにまみれた今のモンクには丁度いいな 踏鳴のリキャスト調整くらい流石にあるだろっと思ってたらモンクのモの字すらないね。 竜のごねだけ即効対処してて草
知ってたけどモンクは完全に忘れられてるな 吉田の発言定期的に貼ってほしいわ。
プレイフィールが云々ってやつ。 前スレをゴリ押しで落としたやつがなんで必死に保守してんだ… アドセンスクリックお願いします。
とりあえず槍持っとけばいいんだな？ こんにちは。転職サイトのア支援です。
理想のシェイハジョブ：機工士
理想の準シェイハジョブ：ガンブレーカー
理想の零式ジョブ：竜
この3ジョブのどれかに転職されることを「強く」オススメします。 久しぶりにモンク触って思ったけどこのジョブ何の進歩もしてないね
同じ維持系スキル持ちの黒や竜は維持と復帰を楽にして、その先に個性を出してる
モンクはいつまで経っても迅雷維持に拘るばかりで広がりが何もないからつまらないまま
迅雷の維持復帰はさっさと他ジョブと同じ楽さにしてその先で個性作って欲しい
迅雷維持するの楽しいなんてやつもういないだろ、大幅に秒数増えれば型も演舞もいらん、いい案ないなら構え三種に拘るな消せ
いい加減新生や蒼天から脱却してくれ 2年後変わるどころか削除でもいいけど
とりあえずこの2年で六合と闘魂の改善とIDの迅雷維持と型永続と踏鳴どうにかしろ 今のモンク 70の時に50コンテンツでシンクされた感じ 退化 竜強化されてて草
はーーーーーーー！！！
もうやーーーーめた！！！！
ずーーっとモンク一筋だったけど
もういいわアホくさ。 一2週間後に各ジョブ修正あるらしいから一旦落ち着こう？
それ次第でしょ ディセム24秒→30秒をピタリと的中させた預言士である俺の予想
927 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cec0-q5pO)[] 投稿日：2019/07/16(火) 03:56:17.63 ID:swtqwkEB0 [3/4]
流石に明日の5.01パッチでスロウ消すと思うだろ？
消えないんだな、これが
ここまで紅蓮時の完全トーレスになるよ
「モンク、修正対象にすらなってないじゃん」と叩かれるところまで予想の範囲内
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/7c40bfea1a24325e9915d1912afd718e033649df
そして零式公開の5.05
ここでもモンクの名前はなし
お前らはパッチノートを二度見することになる
そして激昂しフォーラムで暴れまくるだろう
暴れまくって2年、待望の6.0でも「スロウ」は継続される
フィードバックは別ジョブに採用、この繰り返し
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/bc78cd3d5b8ce60f91d26403db6e82a995f5626f いや、数字出てんだから弄るわけないだろ
アホか
何をどうしたらこのタイミングで弄ると思うんだよ
プレイフィール云々言うなら大幅なリニューアルが必要だからあるとしたら2年後だろｗ まあスロウの削除くらいなら頑張って調整出来ないこともないだろうが、この大型パッチですら削除されなかったスロウが5.01で変更されるのはないよな 過去2回拡張以外で魔改造をされたジョブが1つある
そう、戦士だ。やつらのゴネをしっかり見習っていけ
なおモンクは当時から放置の模様 まあ思い出してみろって、アルファ4層でハブ気味のモンクにきた調整をさ
紅蓮の構えが5%→6%、方向指定失敗時のロス緩和
あのがっかり感を思い出したら、この運営でモンクにまともな調整なんてくるわけないよ もう大幅な調整無理だろうし六合だけなんとかしてくんねえかな、、 >>54
スロウ消したら全部のDPS計算し直し、零式調整しなおしだぞ
あまりにも影響がでか過ぎる
あるとしても5.Xの終盤に落ち着いてきた頃だろう >>47
なんとか改善されて笑って最期迎えたいよな リューサンの担当有能だな
それに比べて…まぁある意味期待通りだが いや数値出てるって言ってるアホはシナジー2種ある竜と単体DPSが同じなのにどう答えんの？
またいつものマントラアルジャン？ >>61
デモカリョクアルジャン 2 翻
デモマントラアルジャン 1 翻
デモホカノクソジョブヨリマシジャン 1 翻
ううん、満貫までもうちょっとってとこですね 個人的には無我使うと即時に迅雷付与されるって調整のほうが工夫が効きそうで面白そうだと思ってるが
踏鳴リキャ戻してくれるならそれが1番いいわな 闘魂の威力を下げて闘魂回しでわずかにDPS上がる程度にして羅刹に迅雷付与つけろや
これでライトとの差も問題ないしプレイフィールもよくなるだろ
てかもともと闘魂回ししても2%程度の差なんやろ
なんでそれぞれのジョブがテクニカルな操作してるのにモンクの闘魂回しだけ目の敵にされて意地でも潰すためにプレイフィールまで改悪されたんだ
アドセンスクリックお願いします スロウ削除もそうだが六合、闘魂、金剛極意とか全然使わないやつもどうにかしてほしいわ >>65
迅雷を維持するジョブだから闘魂回しなんてされたら困る 5.05でもなんも改善しないのは、確定してるようなもんだ
どうせ意味もなく威力調整されて、ハイ強いね！でおしまい ディセムは維持しやすくするけど、型の秒数は2.xのままです！！ まじでほかのジョブがコンボ大幅延長してるのに型の秒数延長せんのか理解できない、、、、モンクだけ型、疾風迅雷、方向指定、、、枷おおすぎへんか?? 何が一番ヤベーかというと、このモンクを開発は当然面白いと思って世に出してるわけだ
このセンスが一番ヤベー 修正来なかったし、モンクつまんねーしＩＤストレスマッハだし
これからエキルレ強要がずーっと続くのを考えると、わざわざカネ払ってまでつまんねーことやるの意味ないから休止だわ（蒼天ー紅蓮終わりまで休止してたし）
また2年後なー ほぼトゥルノのおかげだが中途半端に強いせいでカス調整しかこないわこれ
お前らノーマルで周りが雑魚の中本気出すなよ、開発にモンクのDPSデータ取らすな Ayaちゃんの無我タイマーってリジェネが発動トリガーなの？
ほぼ固定＆木人用じゃないのよ 白いなかったどうすんの >22
功夫って武器修練が体術と完全に不可分だから
槍モンク刀モンクって言い草も然も在りなんって感じだったけど
流石に銃モンクは破戒僧的な語感が付きまとうなｗ
でもいいぞ、新時代を強く生きてくれ・・・ トゥルノースチャージ化を免罪符に方向指定とりづらくてもええやろｗって感じが半端ない 求めていた通りのアッパー調整貰って尚タイミングが悪いだの足りないだのゴネ竜くそすぎだろ お前みたいな奴いるんだから事実タイミング悪いじゃん…
もはや公式が対立煽り推奨してるとしか思えない
アドセンスクリックお願いします ファイナルファンタジーって冠無かったらやってねーレベルでクソ 今回は数値だけですがと含みを持たせて結局次も数値しかいじらないやつだろ
フォーラム見てると無我回しって単語がちょくちょく出てるから多分修整されるぞ
紅蓮の構え-1%でな メカニクスの改善は2年後ってのがホンマくそ
こいつらは紅蓮の2年間で何を学んだんだ 吉田や開発は好きだけどインタビューで適当言う吉田とテストプレイしないバトルチームは嫌いだよ >>84
武術に長けたモンクは強靭な体幹を活かし、どんな体勢でも両手保持せずとも狙いを外さず撃てるのだ 吉田先生「零式いけば分かってもらえると思います。」 >>95
朗読会で言うのある意味期待してたんだけどな。ジョブ性能スルーして余計な事言わないようにしてたな。 >>82
アスペクトベネフィクでもオーロラでもいいよ
無我タイマーってのはわからんけど回復と同時にカウントダウン初めてGOで羅刹すればタイミングよく迅雷たまる 開幕無我は間違いなく想定外だろうからどうにかしてくるだろうなあ 野良でも開幕無我やってるけど
野良ならしないほうがいいのかね ガンブレも糞SEでリリースして修正して担当が高評価得たからモンク担当もまずは下げてから評価点欲しいタイミングで上げてくるつもりだろ 数値だけ弄ってろくにテストプレイしてないの丸分かりなのに想定外もクソもあるか？ >>99
>>101
開幕無我回しと、開幕踏鳴から迅雷4で木人何回か叩いてみたけど
結果のDPSはほぼ差が無かったような気がする
バースト入るのが無我回しの方が早いのがいいよね 開幕の回しだからねぇ…全体としてみるとそんなに上がらんよ。
でも開幕の回しとして比較すると結構差があるかな。
闘魂回しのスタートほどじゃないけどそこそこのスタートダッシュになるよ。 1層の「無我？させねーよｗｗｗｗｗ」ってのほんと糞 3層は楽だったな。
方向指定もないし遠くからでも攻撃当たるし。 なんで真ん中残りは羅刹してもOKで
両端残りの時には落ちるのか理解できんわ エデン3層の時に闘魂回し残ってたら楽しかったろうなぁ...ハァ... 諦めがつくから次パッチでモンク削除予定くらい言ってくれ >112
タゲる必要ある移動技はターゲットサークルの中心に向かいつつサークル縁で着弾ストップする設計だからね
「自分とサークル中心結ぶ直線」間に床抜けがあったりサークル縁が無ければ落っこちるのだ
そして場外から身体乗り出してるデカボスは、そのサークル中心が実はフィールド外縁より外＝空中に有ったりするので
目の前にタゲサ線が有るのに羅刹／ジャンプすると場外方向にすっ飛んで死ぬ罠が仕掛けられてる
というデスゲイズ先生の教え 昨日のパッチノート公開後のフォーラム書き込み数
侍29、忍者5、モンク5、竜5
まだまだ歴史の浅い侍にこの状況は耐えられなかったか？低まり忍者、モンクは今回調整が来たジョブが負けだと確信しているのか！？それとも既に諦め槍に持ち替えたか！？ >>119
まさにダンスカで空飛んだよw
距離も中心点から測るし落下エリアで壁掛け家具みたいなボスは迂闊に羅刹出来ないw >>115
うむ、離脱で使えたら楽しかったろうなぁw
羅刹に自由度が増した分残念だな 一層は無我回しすれば、復帰で踏み鳴り使えるんか
って逆でもいいのか 踏鳴60秒・無我移動だけ可・疾風羅刹・双竜INTダウン・桃与ダメ５％・発勁
この中から３つでいいので頼むわ >>116
イライラすんなってw無我でもして落ち着こ？＾＾ ３層は端のほうから羅刹したらギリギリ残ったわ
隣でタンクがおちてったがw 3層というか方向指定ないボスは攻撃の効果音が聞きづらくて嫌い
手元見ずに連打してると連撃2回しちゃう >>129
設定で効果音の位置をプレイヤーに近づけてみたら？ 連撃効果アップ付いてるか付いてないか分かりにくい
双掌はわかるからいいけど、連撃効果アップは何か視認性が悪いような気がする
プロックにしてくれねーかな 視認性についてはバフアイコンデカくすれば解決するぞ バフ欄は常に目に入れる習慣ついてるから連撃アップわかりにくいと思ったことはなかったな 5.05で侍忍強化来て竜侍忍モになって零式が殴れねえ方向指定とれねえ迅雷切れるでダメージが更に落ちる
わかりきったシナリオ書きやがってほんま どうせまたモンクだけなんも調整来なくて相対的に弱体化してハブだろ、知ってる 他ジョブスレ見るとアビがしょぼい、弱い、あれがないこれが無いって騒いでるけどモンクは既に4年間、その状態だからな
元気があっていいわ、こっちは騒ぐ気力すら無くなったわ 竜さんは優遇されてるね。
漆黒トレーラーでも罪喰い相手にちょっと見せ場あったし。 フォーラムに意見提案しても無視か他ジョブに流用される未来しかない
正直フォーラムもモンクスレは、消して欲しいな
誰もやらない知らない見てないが、一番運営には効くだろ フォーラムまで消したら特に問題は無いようですねとか言い出すぞ フォーラム見に行ってみたが、5.0直前も直後もあんなに大荒れだったのにだいぶ静かになったな
疲れ果てたか 最後のチャンスは5.05の大規模修正だな
数字の変更だけならできるだろ
紅蓮の極意
修正前と修正後でDPS等価となりプレイフィールのみ改善される施策
GCDスロウ15％を削除＆AAスロウ35％を追加＆与ダメ30％据え置きに変更
型効果時間
10秒→16秒延長
闘魂旋風脚
闘気を1個消費するリキャスト60秒アビリティに変更
これくらいは入れておけよ
出来ないなら削除しろ 断言出来る、威力調整されて終わりだよ
そんな修正、ありえねぇわ https://ja.fflogs.com/zone/statistics/29#boss=65&;class=Any
サンプル数少なすぎるがNエデン1層のデータがヤバイ
メインモンク大量離脱した模様
ポンコツライトモンクしか残ってない
Perf75%
竜 8999
モ 8107
Perf95%
竜 10030
モ 8457 N1層は零式4層に転換されるので…
あとは分かるな
漆黒4層でもモンクハブリ継続が濃厚 極見てまあDPSだけはいいポジションにいるなと思ってたけど難易度上がるにつれて方向指定が取りづらくなり火力が落ちるシステム忘れてたわ。おわり 竜にも方向指定はあるが
雷電(トゥルー)、ディセム、ボーパル、フルスラの4種はどの方向から殴っても火力同じ
背面の桜花、竜尾、側面の竜牙の3種類だけ方向指定あり
全種類方向指定あり、なおかつダメージソースの連撃の方向指定をロスしたり
途中で迅雷喪失するとペナルティが大きいモンク
竜とモンクでは零式順応力が桁違い
近接すらいらないのでは？と言われてる今回のエデンでは
たった1枠しかない近接の席を、勇者ジョブ竜と競わなければいけない
～モンク 終～
アドセンスクリックお願いします 「火力の出るモンクなら居てもいい」という立場は徐々に楽しさを浸食していくよね
蒼天からずっとモンクはこの立場以上になった事がない中々のジョブだよ
アドセンスクリックお願いします つーか竜は要のフルスラは方向指定いらないからね
連撃と騙し討ちあるモンク忍者が辛い 双剣捨てて今日からモンクやろうと思うんだけどさ
logsのスキル回し見てると
開幕最初の連撃って壱の型付いてない状態で撃つと思うんだけど
みんなは、そういうもんだと割り切ってやってるの？
破砕（踏鳴），崩拳、崩拳、崩拳、双掌、双竜（踏鳴切れ）、連撃←（ここ） >>152
双剣捨てれるんだったらその格闘武器も捨てて槍握ってこい 無我回しは想定外なので迅雷が溜まる速度を遅くします ララモンクからロスガルモンクに変えたらてめぇの体がデカすぎて
方向サークルがみえねぇぞ 5.05の修正内容(予想)
このくらいの覚悟をもってパッチノートを見ないと心がやられるぞ
「はいはい、知ってた」が出来ると、精神攻撃に対する耐久力があがる
常に最悪の想定をして待機しろ
モンク
・攻撃が届く範囲に敵が存在する時、無我を使用しても迅雷が貯まらないように仕様変更されました。
竜
・ソニックスラストのコンボボーナスに「自身の与ダメージを10％上昇させる 効果時間30秒」を追加しました。
※ディセムボウルのバフと共通枠となります。
・スターダイバーの硬直時間が短縮されました。
・槍というリーチの長い武器の特性を考えた結果、近接攻撃の距離を3m→5mに延長しました。
これによりAOE避けからの攻撃復帰がしやすくなり、より扱いやすいジョブになりました。
(他近接ジョブは3mから変更ありません) 5.05の修正は方向指定ミスした際の威力を微上昇、闘魂旋風脚の威力上昇だと予想するわ
これで闘魂の使い道できましたよ^^とか言われそう >159
慣れの果てなんスよ
こんなスレ来てる暇人なら大目に見たって >>159
モンクスレに書き込んだ想像が他ジョブに採用される確率は80％超えてるからね
他ジョブ使いもモンクスレに注目してるんだわ >>152
割り切るも何も必ず一回は型ナシで打つしか無いだろ 機工やりたいけど機工には羅刹ないやん
それだけでもうモンクの勝ちやで 型付かないのはずっと気持ち悪かったけど直らないから諦めてる 他ジョブスレ見てからここのスレ見るとあまりの気力の無さに笑うしかない >>169
数年間首位の座に君臨し続けた忍スレに比べたら
常時クソ調整の無気力街の俺らの方がマシだと思う
ユールモア市民がゲートタウン外に追い出されるレベルだろあれ さすがに5.0は見限ってモンクやってないけど、ここのスレある意味平和だからつい来ちゃう 竜→ドン・ヴァウスリー
忍→ヴァウスリーに仕えていた労働市民（先日海に突き落とされた）
モ侍→貧民街でメオル待ち 実際のとこ
あらゆるコンテンツでモンクに遭遇しなくなったけど
このスレの人はニッチでまだやってるんだろうか 他ジョブをモンクと同じ調子で調整しちゃったらそりゃ荒れるよ
そんな扱い慣れてないんだから 漆黒もストライカーに未来はない
こんなのいつまで続くんだろうな 侍モンクしかカンストしとらん
ストライカーに呪われてる
ぶっちゃけ他のジョブ行きたいけど装備がだるいっちゃ Nエデン2層で発狂しそうになったで
方向とらせる気ないだろあれ もし新式脚のサブステ高い方がSSだったらフル禁断してもエデン脚の方が強くなっちゃうのかこれ？
面倒だけど一応とっとくか 蒼天からレイドでは槍持ってる
もうこれ半分メイン竜だろ ttps://www.youtube.com/watch?v=EqMm7u8zByE
正拳多めのほうが良いのかと11400出してる動画見て思ったんだが
ttps://www.youtube.com/watch?v=6lKHLAOM3ZY
こっちは脳死ループで11900だしさ
logs芸人はDPS大好きなのに見ても正拳多めでやってる人上位に誰もいないんだよな
つまりわざわざ正拳回しする外国人の意図ってなんなんだ？ 忍滅多に見ねえと思ってたらまさか忍より人口少ないなんてな 近接枠が1個でいい上に竜だけ頭2個強いんだしモ侍忍は仲良くジョブチェンジしようぜ >>186
イライラするな
英語読めるやつは正拳多めにすると何が良いつってんのか教えてくれ
セックスサイドスターが2回うんたら言ってるのはわかるが >>190
双掌威力が側面170に対して正拳威力が背面で240だから単純に差が70
双掌バフ更新する時の双掌にだけ双掌バフのらないので170とその間のAAの10%分だけロスが発生するけど、正拳置き換えごとの70アップのほうが強いんじゃね的な考え
SSがよりあがっていかないとタイミングシビアだし5.xはトゥルーあっても側面背面移動厳しいギミック多いのでまだ木人でしか使いづらいんじゃないかな でもSS積みすぎると破砕Dotが綺麗に回せずにロスがでてくるんかな
int4のワイのモンクには難しいいぜ たぶん将来的にSS大正義になるんじゃね？
PLLで吉田が「迅雷４はかなり早くなるので覚悟しておいてください」発言とか
アビ軒並み削除とか考えると辻褄が合う
SS盛り迅雷４でアビ挟むとなるとパッド勢が辛かろう
そしてもしモのプレイフィール改善がめんどくて威力調整のみの場合
双掌の威力があがって想定外のスキル回しを潰すから正拳回しもなくなるだろう ありがとう。特別難しい事は言ってなかったんだね
モンクはクリらないと闘気たまらんし、SS特化させても勝てなさそうだよな
闘気１は威力７５ぐらいに相当するんだよな
ttps://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/5075968/blog/4167991/
この人の見たら正拳多めはDPS0.5%のプラスになるらしく
0.5%であのリスクは俺には無理だな・・・ 新式ガチ禁断すればマテリアだけで2640の上昇が見込めるんだが
GCDを0.2秒短くするのか、クリ&クリダメ15%上げるのか・・・
俺はスキスピ派なんだが、闘気が絡む以上クリに勝てそうにないよな・・・ ノーマル全層Perf75DPSがモンク1位になってるじゃねーかよ
>>81で本気出すなって言っただろうがお前らまじ
本番の5.05前に調整渋られるだろーがアホ共 その闘気充填も確立上がったとは到底思えないレベルで当てにできないしね.... >>194
>SS盛り迅雷４でアビ挟むとなるとパッド勢が辛かろう
迅雷8相当のGCD1.5秒でアビ挟みまくりの機工士でも問題ないので余裕ですわ 大丈夫だって
DPS高かろうが低かろうがそもそも元から調整渋られてるから お、現状グダグタいうより建設的ないい流れになっとるやん 双掌更新時に双掌バフ切れてないssとクリ盛りが現状理想なビルドかねえ
破砕の更新がどの位無駄になるかのトレードオフだけど無我回しでバースト合わせやすいし普通に強えな
方向指定のロスはプレイヤーがどれだけ詰めるかのおもしろいとこじゃないか 正正掌回しはギミックの離脱と紅蓮極意のスロウで割とズレかねないから、微妙な気がするな >>204
バフ途切れないのはSs4500くらいいる
Gcd1.6xじゃないと間に合わない >>208
割と現実的な数値だな
禁断のでも5穴装備でも将来的にいけそうじゃん >>194
早くなるとは思うけどもう吉田は信用しないわ 古臭い回しにクリティカルprocでサブステも縛られる
何もかもが時代遅れ 開幕は迅雷3でとめて4になる直前に疾風してるんだけど、
開幕から4する方がいいのかね エノキアンが迅雷に相当するもんだと感じてるが、迅雷の維持だけの為に異常にスキル取られてるのはなんだかなー
まーリリースされてしまった以上もう直さないんだろうな 今日夢で見たんだけど2週間後のジョブ修正内容は以下の通り
無くなった技は戻らず、踏鳴が60秒じゃなく90秒になり
無我はリキャスト短くなるだけ
六合だけ個別リキャに...
ありそうで怖い >>214
維持すれば強いバフではないんだからアンブラルとアストラルじゃね
俺たちはファイガとトランスくれよって言ってるだけだぞ >>216
おいおいポリグロッドさんの存在を忘れてもらっちゃ困るぜぇ？ 六合アビ化は嬉しいけど無理だろうな
というか5秒なのが謎
双竜連撃と双掌と破砕でコンボルート縛られて型まで必要なんだし、リキャ同じにして指定取れない時に打てるお手軽技にしてくれ
あと型の時間伸ばしてくれ
他はコンボ受付延長してるのにモンクだけなんも意味なくてストレス過ぎ わざと不快に作ってフィードバックから他ジョブに採用するアイデアを引き出すための生贄ジョブ もともと個別リキャじゃなかったんじゃないの？とすら思えるんだけどな メンバーにいなくともバフを与えるリミテッドジョブの鑑
ライバルの青カスは何も生み出してないからな ビックルの記事読んでマヌケに無我回し増えてんのウケる 完全に竜にヘイト飛んでていい感じ
モンククッソ強いのにお前らのお陰で低まっている
バトルチームはモンク強いの把握してるだろうから5.05でプレイフィールの改善はともかく数値のアッパーは来たとしても控えめになると予想してる 零式装備のサブステが軒並みSSで「零式に行けばわかる」発言が回収される可能性 数値のアッパーなんていらないし、俺たちの望みプレイフィールが良くなる事なんだよ >>227
いやどっちも必要だわ
数値低かったらハブられてまともに高難度コンテンツいけねーから >>225
ノーマルやった感じ迅雷きれまくるんだろうなっていう印象しかなかった
だから木人状態にはDPSでるようにしたんだろうな
たぶんさがりまくるわ 数値のアッパーもクソも新生以来の強さやろ
流石に新生ほどのブッチギリではないものの壊れてる一歩手前だわ
しかし恐ろしくつまらなく窮屈でやらされてる感がすごい
殴ってる時は全く忙しくなくむしろ退屈で暇なのに
敵から離れると闘気ポチポチ演舞ポチポチ、再登場まで無我で真顔タイム
なんなんこれ、俺たちは敵ではなく迅雷と戦っている 正正掌回しとかまたビッカスに影響されたの？
こいつ紅蓮でもこれ背背側おしてたけど全く流行らなかったしそもそもDPS落ちたのに
このゴミは無視しろよ いろんな人が研究してることはいいことだと思うがなー しまった！ バフを切らしてしまった！
竜「30秒経ってるから青の竜血ワンぽちー＾＾」
黒「30秒経ってるからエノキアンワンぽちー＾＾」
モ「……」
アドセンスクリックお願いします。 計算機回すのは好きでやってるビッカスだけど実際運用するとDPS落ちる回し方だからね カスはカス >>228
本音を言うと数値のアッパーも欲しいしプレイフィールも良くなっては欲しいけど
現段階でももう既にDPS高いって言われてるから、これ以上望む姿勢見せたら
それこそゴネモゴネモ言われる原因になるんだよなー
5.05で忍侍の数値アッパー来るとは思うしそれに合わせてモンクも微アッパーしてほしいが
開発にまでゴネモだって思われたくないからな
低まっていけ やっかみを間に受けて恥ずかしいとか言う奴初めて見たわ 騙されやすそうだな >>231
いや、元を辿れば絶アル1stのモンクが正拳正拳で回してたのが発祥かな >>235
他ジョブ見習えよ、強いのにごねとるがな 火力は低くない、むしろ高い方なので数字のアッパー調整は無いだろう。
下手したらモンクだけ修正項目0の可能性だってある。
ちなみに4.05の時もモンクだけ修正なしだった。
5.05修正項目予想と実現可能性
80％
型時間の延長(10秒→16秒)
※この1個だけ修正して終わりの未来が一番確率高い
20％
紅蓮の極意からGCDスロウ15％を削除、AAスロウ35％を導入
※プレイフィール改善目的だが、採用確率は低い。
4.Xの2年間、何度も調整の機会があったが結局消されなかったスロウ。
ここに来て消える可能性は低い。
吉田発言(スロウ消しを示唆)の弁解すらなし。
05％
各種アクションの威力調整
※これが選択される確率は低い ぶっちゃけ数字だけなら弱体の可能性の方が高いまであるだろ そこは侍上げてくるだろ
とは言い切れないのが恐ろしいところ このスレ吉田帝国統治下で属州総督横澤に収奪されて気力も何もかも失い疲れ果てたアラミゴ民感あって好き 正直吉田が言ってた
プレイフィールの事は気に入らんけど
スロウは割とどうでもいい
なんつーか気持ちよく新技含めた形に収めてくれよ
レベルが上がった感じがしないんだよな モンクは完成されたって言ってそれ免罪符にしてなんもやらないっていう意思が感じ取れるわ 踏み60秒無我30秒に変更
連撃威力低下/双連ループ防止
この3点だな 双竜で連撃だけ強化バフってのがなぁ...
全部の技に方向指定クリアできたら次の技強化で良いじゃんもうさ >246
古参向けには完成してる＝新要素思いつかない/ついてもコストかけられない(＆他にアイデア回したい)と
2拡張連続で既存の遊び甲斐のリミックスで済ませつつ、5.0コンセプトである筈の新規向け対応も
煩雑な部分の緩和調整はしないなんて、ホントに限界集落が自然消滅するのを待たれてるみたいだなｗ 6.0の新ジョブ追加のタイミングでモンクを削除する予定なのでは？
事前準備のため意図的にプレイフィール改善を放棄し人口減らししているのだと思う
次に追加されるジョブはヒラ枠1、近接DPS枠1でほぼ確定
※根拠
タンク→ガンブレ追加
キャス→青魔追加
レンジ→踊り子追加
ヒラ→なし
近接→なし
となると
侍 モンク 忍者 竜 に＋1されて5ジョブになってしまう
たった1～2枠しかない近接枠に5ジョブは過剰といえる
モンクを生贄にささげ新ジョブ「空手家」を追加する可能性あると思うわ
https://wikiwiki.jp/ffdic/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%96/%E3%80%90%E7%A9%BA%E6%89%8B%E5%AE%B6%E3%80%91
＞水のクリスタルから得られる、モンクの上級ジョブ。
現状のモンクを残すより、削除して再設計してもらうほうがいいわ あれだけ漆黒直後はジョブ削除しろレベルで文句言ってたのに今や低まれですかそうですか 正直もう疲れたわ
近接の席はやるからそっとしておいてくれ... モンク削除でジョブ追加は冗談としても
これ以上ジョブ増やすのは枠的にもバランス的にも厳しいから
次の拡張ではヒラの1枠しか増えない可能性はあるだろうな
マーケットの武器欄もあと1枠でちょうど全部埋まるし いや、まじでただただ疲れたの一言に尽きるわ
もはやモンクに対して主張する元気もないわ フォーラムで｢みんな諦めちゃって投稿減ってる｣って書いてあるけどまさにその通り
5.05に期待してない
一縷の希望をかけて低まりたいが 吉田は早く、自分のインタビューをモンク担当に読ませて来い
お前の言ってる事まるで理解できてないぞ 諦めたのではなく転職先に満足しモンクのことなど忘れてしまった人が増えただけでは？
特別弱いわけでもないのにプレイ人口最下位は大量に転職者が発生しないとありえない結果だからね
ストレスなくIDもメインクエ進行も極もNエデンも遊べるジョブがあるのに
モンク使い続ける理由を見出だせない、転職して楽しんだもの勝ちだよ 竜もここでよくいわれる機工も人多いから移るのに適してない
忍者強化とかのほうが期待してる 忍者はほっといてもIL上がってステータスインフレしてくと自然と差は詰まってくる
5.4くらいの話だけどな
逆に言うと後半伸びるつくりのものは中々途中強化が渋い
蒼天の占星なんて何度も何度も調整入ったけど、最終パッチまでお茶濁し調整だったろ >>184今更見たけど、側背背だとしたら2:15あたりとか間違えてるよなー
あとはエクスジャじゃなくメガジャ挿してる部位もあった
色々あるけど踏CT辛い。
あとは結局初期スキルの連撃ダメージUPじゃなくて、せっかく新パッケなんだし
スキル名とモーション変更欲しかったなあ。
最終的に1LVスキルって。 本来やらなきゃいけない人間がやらず欠陥まみれで実装された漆黒モンク...
その欠陥がもう分かってる状況で、次のジョブ調整がどうなるのか....
期待しております運営様 他ジョブに散っていったモンク達は6.0のrework待ちだぞ 強くなったらイナゴ共が来るから
来なくて気分ええわ それ4.xで機工やってた俺のセリフやわ。俺がモンクに来たらこうなった。つまりそういうことだ。 >>270
貧乏神！！
侍辺りに鞍替えして息の根止めてきてもいいよ 明日から二連休で拡張も来たし久々にやろうと思ってんねん
漆黒も買ってダウンロード中や
ちなみにツクヨミの一連のとこ終わったところでやめてるんやがモンクは色々消されてシンプルになったって話やが漆黒前でも使えなくなってんのかな？ 蒼天のモンクからアビとバフを抜いたものをご想像ください
大体あってます >>277
すげえポンコツじゃん！って笑いたいけど大体合ってるから困る 無我回しやりたいけど迅雷付与のタイミングわからないから野良の俺には厳しいな
改善して欲しいけど望み薄
他に不満は踏鳴のリキャと型の短さくらいかな？
六合使ってLBするとギリギリすぎる
後個人的に闘魂旋風脚の威力上げて欲しい
カッコいいから好きなんだよ 鉄山と空鳴っていうかっこいい技が消えたのがなあ・・・
個人的に闘気使用技が残念モーションと感じるのがつらい
前誰かが言ってたけど強化連撃を鉄山空鳴秘孔の
削除技乱舞モーションにしてくれねーかなｗ 独自タイマーとかいらないから
1毎に付与してくれよ無我
機工のフレイムスロアーは1秒毎にダメージだし
1秒毎の設定もできるはずだろ 迅雷のせいで追加アビリティの大半が迅雷繋がりになる問題を早急に対処して欲しい
過去に何度も拡張追加枠を迅雷関係アビリティが奪い取ってきた
金剛の極意 攻撃を受けると「迅雷」延長
無我 「迅雷」カウントストップ＋迅雷付与
六合 「迅雷」延長するかわりに5秒クールダウン
闘魂旋風脚 「迅雷」全消費
多方面から介護されないと維持できず、維持し続けても他DPSと同水準になるだけ
喪失するとDPS低下バフと化す、それが「迅雷」
ここにメスを入れない限り、モンクは一生不人気ジョブから抜け出せないと確信している
迅雷がなければ無我枠にリキャスト60秒の使いやすいインスタント攻撃アビリティが来ていたかもしれない
迅雷がなければ闘魂旋風脚はリキャスト90秒の高威力アビリティとして実装されていたかもしれない もう出てるかもしれないけど六合の威力おかしいね？
掌バフ無し迅雷3 闘魂 17225
掌バフ無し迅雷4 闘魂 17950
掌バフ無し迅雷4 六合 15822
闘魂威力330
六合威力400 方向指定だけでも大概だけど、まじで迅雷と型縛りジョブだよなー。でもトータル火力は上手い竜さんにちょい負けるという
所で下手な竜さん増えてないか？ >>283
不具合くさいな。一応報告しといたらどうかな >>283
それ前調べたけど六合は威力400であってて闘魂が威力330じゃなくて実はもっとある >>283
ゲーム内で報告したけど、旋風脚のダメージがおかしいんじゃないかな？
陰陽370<六合400<旋風330ってなってた
紅蓮構え迅雷3の時が330で迅雷4だと440になるんかなとも思ったが、迅雷3で六合越えてるんやね… なんじゃそりゃ、もう5.05の内容分かっちまったな
闘魂旋風脚:ダメージ表記を正しくしました。
以上！ いやいや。侍さんと一緒にDPS爆上がり修正来ますって絶対！
ね？侍さん！！？
し、、、死んでる モンク強いらしいから竜から移っていいか？今までやったことすらないけど零式までには使えるようになるやろかな >>289
いや逆に表記以上のダメージがでてたので修正しましたつって弱くされるだけでしょ、まじめにそう思う。 どう考えても430が正しい数値だな、威力430なら連撃クリ超えるしやっぱどうにかして闘魂回し開発したい 元々事前に判明？発表？された段階では闘魂は470だかに引き上げかなんかだったんだよな
今まで3消費だったのが最大で4消費になったからだと思うけど
それが最終的に330で実装されててガッカリしてたから表記反映ミスの可能性が高い 5.01で強化してたけど表記するの忘れてたわーで来るんでは モンクのレベリング始めたけど3.xみたいなモンクに戻ってるじゃん
4.xは結構忙しかったのに今回マジでやることなくてワロタ
六合が何のためのスキルが謎だわ。無我がある時点で完全に死にスキルじゃんけ >>305
敵中心の円範囲逃げながら六合、戻る頃にちょうどGCD戻るみたいなの想定してんだろうけど >>306
その時間は闘気を押すべきなので六合する意味はないです >>307
これどっちがいいんだろうな
六合打つのと闘気貯めるの >>283
迅雷４消化と迅雷３消化の闘魂に差があるのかも
３３０は迅雷３消化で、君の検証のは迅雷４じゃない？ このジョブほんとクソ簡単たけど火力はシナジー含めたら竜騎士同等レベルだな ただあまりにつまんなさ過ぎてビビったわこんなんやってるやつ何が楽しくてやってんの？ >>308
俺が六合打つのは離れる時じゃなく、維持をちょっとミスった時やな
長く離れる時は闘気溜め→演舞→無我で迅雷維持する
演舞で型ミスったり無我のリキャなかったりした時に
急いで戻って迅雷切れる前に六合で繋ぐ
型関係ないから咄嗟に繋ぐ用としてかな
なので、ミスらないときは全く使わない
死に技と化してる
新技はレイドでは軒並み死に技や
カポエラ、波動拳、六合全部使わん
無我くらいやで、ほんままともなの 後は今思いついたけど、闘魂撃つような必ず迅雷切れる場面は
六合→陰陽→闘魂とかもありかもしれん
やったことないけど 確かに他ジョブもあかんみたいやな
特に侍は80スキルマジでやばいみたいね 無我回しとか六合回しとか名前つけてるとまた削除されるぞ
横澤回しに改名しろ モンクは新スキルだけじゃなく既存のスキルも漆黒で死んだんですけどね
金剛の構えと闘魂はマジでなんとかしろ そういえば吉回しとか開発の名前いれておけば削除されにくいよな
吉回しもチートだったからな、どこのMMOでもMPってのは枯渇するものなのに
吉回しだとマナポーションなくても無尽蔵にMPわいてたからな
開発もあれは想定外だったのに吉田の吉があるために削除対策に踏み切れなかった 無我回しとか確実に想定外の回しだから修正くる。
まぁ連撃弱体化とかもセットだがな。 ほんとここの開発って研究するとつぶしてくるよなｗ
よほどプレイヤーが研究することを想定してないんだろうなｗ 六合と闘気を別にするならまだ
詰めようありそうだけどな
闘魂はもういいわ普通の90アビか消してくれ
こいつが想定外ならいらねーから 紅蓮までは闘魂〆か金剛の極意だったのが
無我六合追加で踏鳴リキャ延びて闘魂死亡、六合あるから金剛の極意も死亡
無駄大杉では 六合を時間延長じゃなくて迅雷付与に変えてくれればもう少し闘魂も使いやすくなったりしないの つーかジョブコンセプトを説明して欲しい 大前提としてそこがプレイヤーの求めてきたものと圧倒的に乖離してるからこうなったんだろ
なんでそんな事になったのかも含めて教えてくれ とりあえず70時点で追加されてたカポエラもどきがカッコいい
技減ったのは残念だが疾風迅雷と闘気に集中するシンプルさは嫌いじゃない モンクのジョブコンセプトは永劫変わらないスキル回しだがここまで不人気になるともう限界だろ もう迅雷16秒とかケチな事いってないで30秒にして演舞のGCD1秒な2.5秒じゃ遅すぎて合わせるのもだるい
ヒラのプロテスタイムな無くなったからどのコンテンツもすぐ始まるからほんまクソ演舞1秒なら型10秒も許したる 「武というよりは舞、舞踊だな
モンク「なんだァ てめえ
モンクがキレた！！ 六合は闘気消費して疾風迅雷最大付与とかならねーかな クロ消化で旧コンテンツ行くけど4.xの極は演出長いわスタンするわで迅雷維持できんな
特にツクヨミのゴミ演出がウザい 今から本格的に再開するところなんだがスタミナなくなっとやん
通りで気合と気功術なくなったわけや
あとテレポで移動したら闘気リセットされるんやな >>308
離脱する時に六合打っても、次に接敵するまでに闘気を貯め切れるなら六合が最適
例えば離脱前に3スタック
6-7秒の離脱をする敵に対して六合撃てばいいとおもう
アドセンスクリックをお願いします logs上位の六合使用3回とかじゃなかったか
ラストと履行前と雑魚前ちゃうんか？ 迅雷4とスキスピガン盛りしても、機工士のGCD1.5秒連打＋ガウスorリコシェットよりは
もっさりスロウ状態のはずなのに、速すぎて操作できたものではないとは、どういうことなのだろう？
そしてスピードが速くて快適な機工士が大人気ジョブに
モンクはスロウがストレスでプレイ人口最下位になったわけだが
これについてどう考えているのだろうか？開発チームの考えが聞きたい なんでテストとはいえSSガン積みしてるんだ
闘気の仕様上クリ重視になるに決まってんじゃん
それでも操作不能になる程速くなんねえだろ黒ばっかりやってるからだよ 機工士は方向指定ないやろ
早くなって辛いのはボタンを押すことじゃなくて、パッド勢のスティック移動やろ
やつら十字キー側にもスキル配置しないと足りんのやろ？
ワイなら１０分も続けたら指つるわ
アビも削除してスロウも残して対応しました！ってことなんやろなぁ 黒しかできないじじいのためにスロウ実装とか草なんだ
しかも反省したと見せかけてからのスロウ残しとか >345
紅蓮スロウの最初の不興時に「手数感」というフィードバックをピックアップしたけど
14におけるその楽しさはアビがもたらすものだ、という事を担当が感覚的に理解してない風ね
迅雷Ⅳでは闘気を確定Proc&消費コストsage、という形で簡易にテストできるんだけどな
併せて闘気充填枠の拡大、更に闘魂コスト無償化バフのストックシステムも新造すれば尚良い
「迅雷切れるor切れないスリルがジョブコンセプト！リソース化させない！」という開発の拘りも損ねないし
(Y達の頭は闘魂≒マーシーストローク以下程度の遊び要素のままでOKみたいだけど)
それか、戦士や機工でも好評な「Aを撃つとBのリキャ短縮」式をどうにか持ち込んでも良いと思う
あの存在は「固有のジョブ体験」の名目で根っこのシステムから楽しさに差が出てる事への突っ込みになり得てる
つまり「だからモにも釣り技＆バックステップ頂戴」と言えるだけの根拠に >>345
それは流石に近接＋方向指定があるのにGCD早すぎると操作難しいて意味だと思うぞ
実際は1.5秒でも方向指定取れるとは思うがそこは平均的なプレイヤー基準で考えないといけないからな。 迅雷４の実装と同時に方向指定緩和ならまだまともな感性だったが
早くなるならスロウ残しアビ削除って感性だからなぁ >>352
中途半端にトゥルーノース緩和するくらいなら、全部消すのが正解だと俺も思うわ
リキャスト45秒でチャージ数2、それぞれの効果時間10秒
つまり開幕2連続で使って、リキャ毎に使い続ける場合
方向指定なし 10秒
方向指定なし 10秒
方向指定あり 25秒
このループになる
現時点ですでに戦闘時間の44.44%は方向指定フリー
もはや方向指定が存在してる意味がない
完全削除でいいよ、こんなクソ要素 拡張直後で各ジョブ色々ある
竜のディセム調整は当然だし、侍の照破はマジで可哀想、忍の火力は低すぎと思う
ただ、モンクは間違いなく1番つまらない
木人は途中で飽きるから3分が苦痛 方向なくなってもタンクと差別化するためにさらなるストレス要素ぶっ込んでくるよ 六合は型も延長しろよ
あと闘気も3個ぐらい溜まるでよくない？
離脱で闘気ためるしで出番が雑魚フェイズ前後しかないんだがなんなんだよ、闘魂もそんなかんじだし モンクだと特にトゥルーの使いどころが肝心だな
WSのタイミングとギミックのタイミング、タンクの誘導の仕方で完全に使いどころがなかなか決まってこないからね。
今だとエデンやイノセンスは間違いなく足りなくなるからうまいやつと下手な奴の差が出る部分の一つだな 10秒とか萎えるんだよな 方向指定は構わないし取らせる気ないボス出してくるのも構わんがだったらリカバリ手段をもう少しなんとかしてほしいわ 連撃強化バフに確定クリいれろよ
背面とれないと損失でかすぎるんじゃ 侍「かっこいいスキルをくれ、
「カッコ良ければなんでもいいんですか
侍「かまわん許す
侍「照英！！ 金剛の極意
効果時間中にダメージを受けると、自身に「金剛の決意」を付与する。
効果時間：30秒
さらに、自身に付与されている「疾風迅雷」の効果時間を最大まで延長する。
金剛の決意効果：自身の被ダメージを10％軽減させる
効果時間：30秒
つまり金剛の極意にしてあるだけでは防御アップしないから極意じゃなくて金剛の決意で良いんじゃ？
陣にいたら被ダメージあっても決意付くんだっけ？迅雷延長されないバグがあった気がするんだけど 何があれってただ迅雷4なだけなんだよな
強い弱いの前にあまりに雑すぎる。 迅雷4を参の型3回で付与させるってのがなんかもうね
そうじゃねえんだって言いたい
そりゃ無我回しにもなるわ クソだろ参の型3回とか 冗長過ぎるわ >>366
ユーザーも無我回しを望んでいるんじゃなく、現状それしかないのがポイントだよな。踏鳴でⅣにするのはあまりにセンスがなさすぎる... ？？？「む？想定外のスキル回し！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ >>364
意味わからんよなこれ
迅雷維持目的の保険で発動してるから別にいいんだけど攻撃くらってから固くなるって何なん かかと落としくれ、もう存在してるんだから簡単でしょ 70lvまでジャンプしてモンク始めてID行ったんだけど、ACT見るたびDPSゴミすぎて泣けるんだが
バフ入れて範囲打ってるだけじゃダメなんか？黒魔の7割も出てねえし
竜騎士は普通に出来たのに何がいけないのかわかんねえ助けて まず前提として竜と黒は最も範囲火力が高いジョブだからな
モンクも上位ではあるけどね 常時迅雷最大維持でやっとマトモな火力が出ます
アドセンスクリックお願いします >>372
範囲する前に双掌打入れてる？踏成使ってる？
完全に馬鳥ネタなんでアドセンスクリックお願いします 4層でジオクラッシュに羅刹あわせる方法教えて
タイミング遅いのか羅刹するだけしてふっとばされる
アドセンスクリックお願いします お前ら本気出し過ぎて火力高いのバレちまったじゃねーか
調子こいてる竜を色々な意味でぶちぬくのは楽しいね あ、その赤い紐いらないんでｗ モンクが最強？ああ…たしかに最強につまらないジョブですよね… フォーラムで吉田が5.05調整対象に入るって書かれてたな 良かったじゃん
無我を即時反映、踏鳴６０秒、羅刹3スタックだってさ >>384
ほんと？明日学校でひろめちゃってもだいじょうぶ！？ モンクユーザーの格差を縮めるために闘魂回しを削除するような連中だぞ
無我が発動してから確定で3秒後に迅雷付与とかやりかねない >>375
つまりふみなり→地列×3で迅雷3まで持ってって双掌バフも入れて壊神→四面→地列で回す感じかなアドセンスクリックお願いします
恥ずかしいくらいDPS低かったから何かがおかしいのは分かりきってたんだが迅雷維持するよう頑張るわ つまんないけど強いってPTメンから見たら聖人だよな
まさにモンクじゃん >>390
himechanからの赤い糸を譲るわ
皮ぽい赤い紐は俺のものな 戦闘外は闘気5個までだけど戦闘中は制限なしで終盤とかに一気に吐き出せたらスロウ中も楽しそう
死んだらリセットで 闘気はさ戦闘してない時は１ポチで５個でよくねえか？戦闘中は今まで通りでおk
指痛めてる時つらいのよね 5個貯まったら置き換えとかしてるし、そんな高度なプログラム作れねぇ！て感じじゃねぇの？
作った人がいないので…とか言ってもおかしくない
闘気消費技が2つになったってのに未だに陰陽に置き換えってのが無能だわ そういやリキャ事の羅刹がどうこう吉田言ってたけど
闘気だって6個目はどうなん？て感じだよな なんかモンクって良くなったって聞いたよ！！
ッて言われた時は深いため息出たわ...
やった事無い人なら仕方ないけど、開発側が良いと思って今に至るんだったらマジでモンクやった事ないんだろうな担当 このジョブ敵から離れたら何もできないんだが
闘気消費で波動拳撃てないの？
アドセンスクリックお願いします いま見たら１０mだったけどロブがこんくらいのアドセンスクリックお願いしますだっけ。敵視目当てじゃないしこれでは釣れないわなぁ 離れた敵に当てる技はないけど、次に近付いたときのために力を溜めることはできるぞ
闘魂旋風脚を「疾風迅雷を消費するスキル」じゃなく「中途半端に残った闘気を放出するスキル」にすれば
離脱時、履行時に使う技としての立ち位置は崩さずに使いやすくなるのになぁとずっと思ってる
上限を5から増やす気がないなら使い道増やしてほしいわ >366,368
そこ、「ギアアップ感が有って好き」とか言う人も昔からいるけど、実際の操作面の単調さを考えたら正直
上っ面のマニュアルシフト感覚だけで言ってる、メインモ時間浅い人だと個人的には思えちゃう
開発は４って数字ヅラだけをアピールして実際の遊び甲斐スッカスカで実装しちゃったけど
正直迅雷自体、今のヘイスト性能程度だと迅雷１～２が単にスキップorストレス因で
ゲーム性としてほぼ死んでるとこから改善する必要ある(侍士風は正にその反省で1段きりのSSバフとして設計されてる)と思う
前にここで書いてた人もいた様に、最大値維持が当然の基礎バフで4段も階層構造作り、それを単純作業で登るのを強いるのは短絡的だもん
新要素としてWSの速さをウリにするならⅢのを爆上げ、新バフはその上に乗せるアビにして(発勁を仕様変更して宛てても良い)
それをトリガーに攻撃アビ開放して手数を増やす方が、モの欲求を満たしたと思うな 敵の側で無我やるのすごい恥ずかしいな。あいつ敵グループのど真ん中で何やっとんねんって思われてるだろ ラスボスさんは無我チャンス多かったぞ。
優しいやつだったよ(´；ω；｀) >>323
その一方で、低まってると研究が足りないと煽ってくるダブスタ 疾風迅雷4はそれこそオーバーヒートでよかったわけで 迅雷戻しやすくすると闘魂回しが流行るからそれが嫌なんだろうな。闘魂旋風脚も六合見たいな固有GCDのWSにするか消していいんじゃね 闘魂も六合もぶっちゃけ今のままならまじでイラネーよ
六合は指定無視の普通のWSにしてくれ 六合でも闘魂でもいいからスキル回しに組み込める技にしてくれよ
新技1個も組み込めない上にアビ減ってるの勘弁して はい想定外
まあ今のタイマー前提のは何かしら修正入っても当然とは思うけど 1番腹立つのは速すぎて無理と言われた迅雷4より速いのが普通に機工に搭載されてる事
こんなにも矛盾したことやられてキレないやついない 結局迅雷４ってAA間隔の恩恵しか無いのがな
踏鳴6WS撃てるSS確保してクリ特化になるから紅蓮の頃からGCD殆ど変わらん 極限まで早くならない限り破砕がある限り中途半端なSS不要な設計だしアホとしか言いようがない
そのくせ発勁は消すしな
コンセプトなんて存在しない ＞＞384 の調整を吉田が考えてるとして
六合のctは絶対に据え置きって方向なんやろか
今回のコンセプトとして長ctを入れるっていう方向性がある感じはあるけど
演舞と闘気があるモンクには足枷になる要素として大きい いっそのこと延長じゃなくて迅雷スタックでいいんじゃないか
それなら闘魂旋風脚で吐いて六合で1 無我で２ 演舞間に合えば3スタートで夢が広がる
履行の時なら無我だけで迅雷4スタートできるし、結構丸く収まりそうな気はする もう闘魂回しは諦めろ迅雷４の時点で無理だろ
闘魂は迅雷4の時のみ打てる技とか闘気5の時打てるとかでいいのでは 6合が19秒リキャストのWSで、疾風の極意で闘気の青バージョンが５つ付いて迅雷４、迅雷４になったら鉄山→連撃→鉄山→正拳突き→鉄山→連撃と1.5秒のWS連打できるようになればいいな 復帰勢から言わせればシンプルになってありがたいんやがなー
やっぱ継続してる人らには退屈か 迅雷4も紅蓮では実装見送ったのにユーザーがクレクレ煩いから実装してみたらこれ
紅蓮のスロウもなくなったらなくなったで火力のメリハリがないって文句言う奴出るぞｗ >419
単に方向性がね・・・
FB送ってたのに、シンプル化と折衷できなかったものかと思う訳ですよ
煩雑さを緩和するポイントは色々あるのに全部放置の上で、だしさ
まあ今を楽しんでる新規モさんらを頭ごなしに否定はしたくないし
ホントに調整くるならそれ以後も頑張ってね
ちなみに闘魂回し的な＋α要素復活しても、使わなくてもクリア水準に達する様になってると思うよ
紅蓮の時はそこの調整も見事で、だからこそ5.0前は担当に期待寄せちゃってた訳で 闘魂すらどうでもよくて
なら新しいもんよこせってだけでステアップしただけの迅雷とかただの手抜きだし >>420
>紅蓮のスロウもなくなったらなくなったで火力のメリハリがないって文句言う奴出るぞｗ
GCDスロウ15％をAAスロウ35％に変更するだけで修正前後のDPSが等価になる
与ダメ30％アップは据え置きに出来るから火力のメリハリがなくなることはない ていうかもう疾風迅雷がアビで10秒バフでいいだろ
新生の頃からずっとずっとずーーっとID道中とボスの長ったらしい履行技にイライラしっぱなしだわ 侍の士陣バフが40秒になったんだからこっちも40秒にしようぜ 5.0のモンクはずーっと基本の型回して３０秒毎の波動拳と羅刹撃＋スロウ撃つだけ
これはひこうけん、くうめいけんなどがあった2.0のスキル回しから退化している
つまりモンクは時代を進むのではなく逆行しているので6.0は基本の型のみを回すモンクになる
抗うことはできない 6.0のモンクはその型も1コンボ減らすから範囲と単体の2コンボだけになる >>384
これどこに載ってるかわかりますか??｡ﾟ(´つω•`｡)ﾟ｡ モンクの範囲火力ゴミすぎじゃね？
近接でこれ一番弱いと思うんだけど 範囲は敵1体にでもクリ出たら闘気チャンスだから波動拳の回数が目に見えて増えるが 踏鳴の使い方は結局どうなったん？
双掌後に踏鳴開始で双連コンボの合間に全体攻撃で金剛の迅雷延長とか思いついたんだが モンクむしろ範囲強いんだが
波動拳も覚えてないとか言うなよな？ 壊神衝がカスみたいな威力なのをなんとかしてくれればまだいいんだけどな 範囲なんかidくらいしかつかわんだろ、
その範囲に特化した結果 白以下の火力の踊り子がいるんだぞ 機黒あたりとID組むと、汗だくで必死に地裂撃ってて悲しくなってくる 忍者侍モンク上げたが桃ある分モンクが一番強いかもな範囲
最初に忍者上げたけど踊り子は範囲強いと思うけどな
バカにされてる踊り子にすら勝てないのが忍者なんよ
竜＞モンク＞侍＞忍者だな範囲
竜が強すぎるというより他３ジョブが弱すぎる 忍カスって本体火力がカスなだけ？
だましもカスになったの？
全部ひっくるめてただのゴミみたいな扱い受けててかわいそう
桃食べさせてあげたくなる(´・ω・｀) 完璧に60秒で回してその他7人がトップレベルのDPS出せてないと意味ないけどな モンク的には騙しは3回に一回しか合わんしぶっちゃけ微妙感ある
零式は近接1枠になりそうだし忍者と組むことはそうそうないだろうけど モンクはレイド採用率低い理由がそれなんだよな
今回強くても早期はほぼ採用されないと思うぞ それでも好きなやつが使って早めのPTに居ちゃうから放置なんだろうな >>412
知ってるか知らないかだけの闘魂回し潰したらツール前提でよっぽど上下差つく無我が出てくんのほんと冗談キツイわ 逆立ち開脚だけはエロい ただそれだけのジョブだな
80のスキルもエロいのかね 死にスキル
モンク 無我
侍 照英
竜 そんなものありゃしなーいよ
忍者 影分身 死にスキルじゃないのっていうとリキャ付きのアビしか追加できねーし
それが増えて面白くなるかって言うと全くそうじゃないからな
使う場面が明確な使用頻度の低いスキルで特に不満ないんだよな
記事が欲しいんやろなと思いました 強いんだけど、色々窮屈なんだよな
他のクソジョブからしてみたら贅沢言うんじゃねえ案件なんだけど
それでも今回紅蓮から劣化した部分が多すぎるわ
新しいこと試みて劣化ならまだ期待が持てるが蒼天からアビ消しましたレベルの退化だし 死にスキルってのは金剛の構えみたいなスキルのことだぞ そうそう、新しいことがほぼない上に、蒼天の方がすることあったレベルの削除でダルさハンパない
火力高いせいで、こんなジョブやらされる人がいるかもって思うと不憫
まあ、火力高いって情報も回し変わらないから慣れてるとか、今モやってるのは物好きだけって補正ある気がするけど なんで金剛の構えを無我効果にしなかったんだろう
迅雷停止＋自動で闘気充填くらいの効果ならIDもストレスなくなってちゃんと使われるスキルになるのに 無我はティタニアで活躍しただろ
IDでも使うし零式でもまず間違いなく出番はある
金剛の構えさんはXHBから外しても気づかないレベル だから金剛を無我にしろって言ってるんやろちゃんと読め 無我は大して問題じゃないと思う、そこそこ使える方だし
問題なのは疾風と踏鳴と六合
前者2つの実質的な弱体化を、六合がフォロー出来れば良かったんだけど
フォローどころか80スキルとは思えない役立たず 個別に見れば、死んでるってわけじゃないんだが
合わせた時に全然噛み合ってないからな
それぞれの穴を塞ぐような設計にまるでなってない 六合もIDでしか使ってねぇな…
グループ終わりに迅雷更新できないタイミングで撃つくらいしか正直使い道思いつかない LB撃つ前の六合闘魂LB3にしか使わんな・・・IDとか使ってもどうせ迅雷切れるし すまん予測変換よくみないで書き込んだわ、闘魂してどうするｗｗｗ 金剛の構えに迅雷タイマー停止の効果つけるのは実装されて欲しいね
ただの迅雷ストップだと金剛の極意や無我の存在意義が薄れるから、闘気と演舞が使えなくなるくらいのデメリットがあってもいい
金剛の構えと闘魂旋風脚、4.xまでは使うことあったのに迅雷4の実装と疾風羅刹削除のせいで全く使わなくなってしまった(使うと損をする)から
5.0のひたすら迅雷維持して決まったスキル回しをやり続けるスタイルに合った効果に変えてほしい 無我や金剛の決意の効果が薄れるからってところが意味わからんのだけど
本来金剛の構えに迅雷・型の時間停止効果あればそんなん存在せず
別のアクションやバフであった可能性もあるんだし、さっくり削除しろでいいと思うよ
個人的には疾風迅雷は特性にしてジョブ設計からやり直してほしいけど ここまでくるともう構えも要らんよな
こんなんに3枠取られてるし拡張くるたび意味の分からない方向転換を強いられてるし
なんなんこれ、羅刹3種追加したやつ竜騎士担当にしてくれ 足して足した分消して何がしたいんやこのジョブって感じやな
結果新しさまったくねえどころか大幅退化だし、、、5.05も全く期待できねえわ アドセンスクリックをお願いします
無我はいいアビリティだけど双掌の時間が止まらないのが惜しまれる 無我単品の評価っていうか迅雷カバー用スキルが複数あってまだ完全には足りない迅雷システムの欠陥と拡張でスキルが追加されるにしてもまた微妙な迅雷帳尻合わせ用スキルをねじ込まれる恐れがある将来性のなさがね
これに3色ラセツの前科と3色構えに死に技の数々という現状も合わせれば将来性ゼロとしか言いようがない 紅蓮からライトのことばっか考えてて拡張性なくしてるからこの先アプデどうすんのって心配はあったよな
その結果がバトル班はシナリオ班に土下座しろって言われてる現状なのが草生える 将来性０だけど席があるってのが一番最悪なんだよなｗｗ
３０日の修正が楽しみだわ、いろんな意味でｗ ・火力だけの観点から見ると桃園やマントラを持っている割には高すぎたので、数値だけ少し下げます
・ただ、(紅蓮の極意の)スロウを筆頭にプレイフィールについてのフィードバックがかなり多い為根本的なメカニクスから改善を進めている
・が、それは5.05には間に合いません 5.1でリリース予定なので引き続き零式でのプレイ感も含めてフィードバックを下さい
お わ り むしろ現時点からメカニクスの改善を進めてたらだいぶマシまである 六合に迅雷1付与の効果つけてリキャストありGCDとかにならないかな
羅刹に迅雷付与もしてほしい >>487
吉田と開発モンクエアプすぎてこれでも嬉しいと感じてしまうわw エアプか？
フォーラム大炎上で連日スレが進み続ける竜学みたいなジョブじゃない限り次の拡張までこのままだぞ
2年間フィードバックしろ >>491
そんなことしたら他ジョブにアイデア吸われるんでしょわかってるんだから モンク範囲弱すぎるだろこれ
竜はナース威力400、ドラゴンダイブ威力380、スターダイブ威力550とかいうぶっ飛んだ範囲スキルもってるのに
モンクは蒼気砲威力200（笑）、万象闘気拳威力220（笑）だけ
竜とモンクで倍以上範囲火力違うじゃねえかｗｗｗｗ 範囲アビ大量にあるしクルザントーメントにサージのるからね フォーラムで正式なコメント来てた
迅雷４削除で過去のスキル全復活
秘孔も復活でアビリティ化 竜を下げろとは言わんから他を上げろや
プレイフィールにおいても火力においても 竜が逝ったらそれこそ近接はこのクソジョブしか選択肢がなくなる >>493
これマジ？
明らかに威力の差おかしいけどモンクさんはこれに並ぶほどの何かをもってるんだよね？
てか迅雷4で与ダメ上がるから低めに設定されてるんでしょ？ 4.xはモンクやってたけど、今のローテ闘魂回しよりしんどいわ。
紅蓮使うと双竜と破砕の更新タイミングがずれるから脳死できん。
正拳多めのローテ効果薄いみたいだし無駄な更新しちまうくらいなら脳死回しのがいいんだろうな。 4.xはモンクやってたけど、今のローテ闘魂回しよりしんどいわ。
紅蓮使うと双竜と破砕の更新タイミングがずれるから脳死できん。
正拳多めのローテ効果薄いみたいだし無駄な更新しちまうくらいなら脳死回しのがいいんだろうな。 もう破砕無くていいんじゃないかな
こいつがいるからこんなめんどくせえんだ 破砕なけりゃSSつめて早いモンクってのもやりやすい
秘孔にすればいいよね 六合は完全な死にスキルでは無いけど
使おうと思えば使えるけど、使う場面が少ないスキルよな
トップでも一回の戦闘で3回しか使ってないんだろ？ 工夫すればDPSが上がるスキルなら１回の戦闘で３回でも十分なんだよ
ローテに組み込むスキルなら、ボタンを押す場所が増えるだけで脳死になるから増えてもつまらんぞ
ローテ中のボタンが多いくらいで面白いと思うなら竜騎士とかめっちゃ面白いと感じるはずだぞ 桃が遅い。はやくうてる開幕回しおしえてくれ
竜が２WSでリタニーうつし、暗黒も戦士も３WSでうってくれっていうし 無我で１つくのが１WSの長さとしたら、下の５WSってこと？３WSとかはやっぱ無理？
破砕（I）－無我（II）-双竜-双掌-崩拳（III）--連撃
薬 紅 陰
桃 >>514
ごくたまにすぐつくこともあるけど、GCDと関係あるのかしらね？ 竜はスターダイバーもナーストレンドもゲイルも毎回最終的に覚える技が
普通に使えて気持ちいいじゃない
六合闘魂とか限定的すぎるんだよ 80スキルのクソさの話したら侍の照英には勝てないからな～ >>515
無我タイマー使ってないのか？
無我タイマー使ってカウントモンクが今の流行り 竜はパッチ毎のカンストスキルどれも優秀やね
モンクは…50スキルは踏鳴、60は闘魂、70は桃、80は六合か…
うーん >>500
実質約40%そこからあがる
攻撃頻度も多い分、竜の方が強いにしても見た目ほどのもの差は出ない
それに万象はリキャ関係なくID中なら毎回雑魚グループに使えるしprocもあるからな >>515
ボタン押してから最大1秒バフが乗るまで受付待ちがあって、バフが乗ってから３秒周期で迅雷がたまるにょ 六合カッコいいから機工のドリルと同じ仕様にして欲しいわ 黒い砂漠の格闘家おもしろそうだな、、、１４しっかりしてくれ 他ジョブと比べてエフェクトが地味な分もっとアクロバティックでも良い気がするんだよな そろそろFF11から百裂拳を輸入してもええんちゃうかな 鉄山のモーション好きだったから連擊バフかかったら連擊が鉄山に変化してほしいわ
見た目も昔と一緒で詰まんねえ回しも昔と一緒で詰まんねえ、だから何か変化欲しいんだよな >526
モーションもエフェクトも、両方もっと派手で良いと思うわ
モンクは他ジョブでどんどん増えてるシンボル的な着弾エフェクトが全然足らない
チャクラ＝エーテル導線なんだから、モンクスキル＝魔攻的に強化した体術として
派手に色々炸裂しても良いと思うんだよな
担当が体術のストイックさに拘りが有るか、↑みたいな設定忘れてるか
知ってても盛り込む意思に欠けてそうだけど 疾風迅雷4エフェクト,疾風迅雷4のジョブアイコン、演武の3つの型や羅刹3種、連撃バフ成功全部同じモーション同じSEなのほんと拘りなさすぎて担当者思いれないんだろうなって思う
竜とか他ジョブだったらモーションちゃんと作ってたね確実に
地味というか毎回なにかしら低コストで手抜きなんだよな、、、
こういう細かい演出もプレイフィールに繋がるのに 忍者やってみたら火力はないけど程々に忙しくて楽しいな
印一つ一つのモーションが違うのも凄い 無我を戦闘前から使って迅雷貯めれるとか、アンアヴァンみたいなのがあればカッコよくて人気出そうなんだがな 僕の考えた次のmmoであるｆｆ１６のジョブバランス
アタッカーｄｐｓ諸君の得意技
侍 敵へときどき麻痺
モ メンバー全員の回避あげる
竜 メンバー全員の攻撃と防御が２５パーセントup
忍者 だまし討ち ヘイト盗み
黒 スロウ
召喚 リフレ
タンクの得意分野 耐性
ナイトは状態異常に強い 戦士は物理に強い 暗黒は魔法ダメージに強い
ヒーラー
白 ピュアヒーラー 赤はヘイストができる 踊り子は毒が得意
個性があるのに素晴らしいバランスだろう
平等に役割がありいらない子なんていないだろう＾＾僕って天才 無我まわしはこうだぞ。
羅刹→破→無我→脚-双→（紅蓮）崩→（桃•陰陽）連→（蒼•踏鳴）｜脚→（羅刹）連→破→双→脚｜→連→正→崩→以下いつも通り。
｜で区切ったところが踏鳴中な。 桃するとすぐ闘気貯まるから
桃より先に陰陽したほうがよさそうに感じるが
実際は桃の倍率をのせてから陰陽したほうがいいの？ あと疾風極意は踏鳴バースト終わってからの崩前で疾風極意でいいのかしら？ >>529
その分、ギュインギュイン耳に訴えかけてる説 >>536
そこは計算できないから知らん。ただ、logs1位はこの順だったわ >>537
疾風いれんの忘れてたな。
羅刹→破→無我→脚→双→（紅蓮）崩→（桃•陰陽）連→（蒼•踏鳴）｜脚→（羅刹）連→（疾風）破→双→脚｜→連→正→崩→以下いつも通り。 疾風するとこはギミックとかでわちゃわちゃしそうだから
押しやすい位置になおすかな。ありがとう 無我タイマーってACTをどう設定したらどうなるのかがよく分からん。知ってる人いたら教えて欲しい。 >>533
IDでタンクにブチ切れ、更に8人ptでも待たずに突入するタンクにブチ切れろとは >>542
hojoring入れて更新してたらウルスカのMEのタブにある >>544
あれ？ウルスカじゃ無理じゃね？
できる？ DoTにチェックして使うんじゃまいか？それかHOT
俺は使ってないからわからないけど、MPの時は一度空にしてからだったが無我はそのままか >>546
HOT取れるのか。
じゃあそれで行けるかも、帰ったらやってみよう >>549
ふむふむ、ありがたし。
今までゴッドモンクが紹介してくれてた奴使ってた
ウルスカ使えるならあっちの方がメンテもされそうだし安心だわ。今まですげー助かったけどちょっと使いにくいんだよなw 教えてくれて有難う。ただ、バカでごめんな。無我タイマー設定したら何ができるようになるの？ PC勢だけどACTはともかく内部管理数字監視するのはちょっと一線超えてる気もするなあ
ACTも正直使えなくなっても良いけど自分の数字が知りたい欲には逆らえなかった >>551
無我使ったらすぐに迅雷付与されるタイミングが分かる様になる
イマドキモンクの必需品
アドセンスクリックお願いします >>554
新生の頃から黒さんは使ってたのに何を今更… もちろんブリザガの回復タイミング測るのも違うと思ってるよ
ACTも合わせて使えなくなってもよくね？
ここ数年で明らかに芸人増えたわ 無我回し強いんだろうけどPS4勢の俺には無理だわ
出来なくするか無我使った直後に1付与に変えて欲しいわ ブリザガでタイマー使って、何も挟まずに即ファイガなら強そうだけど、そんな回し方あるの？ >>555
なるほど。付与されるタイミングが分かれば次のスキルを即打ちできるわけか。 PS4勢は無我回しじゃなくてツーラー回しって言ってまわって
無我回し使ってるやつ見たら問答無用でツーラー扱いして通報しとけ
そしたら修正されるやろ 無我回しは使わなかった踏鳴を効果的に使えれば強いんだろうけど、今の双連一回増える回しはよさがわからん
威力計算したこと無いんやろ >>563
理想状態だと一応ミリ伸びるらしいとは聞いてる
ただ、実戦だと常時やるのは厳しいだろうな
バフの切れ目を狙ったりちょっとした高等テクくらいに考えておこうと思ってる。発想自体は面白いと思うぜ タイマー使ってないけどRFで野良モンクと当たったとき見栄張りたくなって開幕に破砕→無我からスタートしたら
押した瞬間迅雷ついて、タイミング完璧な人みたいになってしまったことあるわ
通報される可能性があるのか… 発想が面白いも何もジョブアクション公開後の議論で、バフ終わりに六合闘魂を無我で迅雷二つ戻す案とかあったしな
今の開幕無我回しはセンス無いよ >>487
マントラなんて使わねえスキルの分下げるとかまだ言ってんの？ 無我回し消えてくれていいけど
じゃあどう改善してくれるのっていう
そのままなにもこないだろどうせ 方向指定が成功したかどうかわかりやすくしない理由がわからない ツールなしでも開幕の一番シナジー乗るところでで踏鳴を双連入れる手段が欲しいなぁ、あの神スキルを迅雷貯めるだけに使うのはもったいないし
何より踏鳴で3の型連打はもう嫌だぜ。迅雷Ⅲの時でも苦痛だったのに モンクさん外部ツールに頼ったスキル回しを開発してしまうｗｗｗ
まとめ来るな 無我回し消すのはいいんだけど、運営はこんな回しが流行ってしまった背景をちゃんとくんでほしい
迅雷が増えたのになんで開幕踏鳴に劣化してるんだよ
ジョブの考察が足りな過ぎるわ、だからこんな裏道ができるんだ モンクのリセ 侍のヒエン 忍者のユウギリは漆黒発売前に三人ががりでエリに一蹴されたが 竜のエスティニアンだけは互角にたたかえた オレも無我まわしはできなくなってもいい。代わりにちゃんと面白くなるように調整しろ。WSの威力あげただけの手抜き調整はいい加減にしろ。赤字でおなしゃす。 まとめってモンクの悪い印象広めるの大好きだよなー…
ここまで愛されると照れるわー 使用率堂々のワースト1位ジョブをどうかお救いください 使用率低いことないやろー
格闘やで？ 肉弾戦やで？
一定の需要はあるさかいに 今のクソみたいな状況が変わるならどうぞまとめて下さいって感じだけど
結果無我でのタイマー更新をアクション実行から3秒後にしましたとか抑止方向の調整だけ来そうなのがなぁ ここまで4.0初期とまったく一緒の流れで笑うわ
5.05に期待しても無駄だよ
モンクは火力に問題がないので修正項目ゼロでフィニッシュ
竜はディセム24秒→30秒に速攻修正したのに
モンクの型は10秒のままとかありえないだろ！って思うじゃん？
新参には分からないだろうがモンクだけ例外なんだよ
開発から嫌われてるジョブ筆頭なので徹底的に嫌がらせされる 無我回しのために3sTicker入れたわ
めんどくせーことさせんなよ 紅蓮のスロウがどうでもよくなるくらいに迅雷と型と方向指定の不満が半端ないよなｗ これでモンク修正したら横澤がボクとボクを重用する吉田は無能ですって宣言するようなものじゃん
そんなことすると思う？ ガチモンク歴5年の俺が5.05修正を任されたらこうするわ
・型10秒→16秒に延長
・連撃から方向指定削除、どんな方向からでもクリティカル確定
・紅蓮の極意からGCDスロウ15％削除、プレイフィールに影響を与えないAAにスロウ35％を導入、与ダメ30％アップ据え置き
・闘気バッファ領域を5個追加、全部で10個貯められる仕様に変更 闘気あふれ問題に対応
・ジョブ特性に常時疾風迅雷1付与を追加、最大火力までの手順を削減
・闘魂旋風脚を60秒のインスタントアビリティに変更 くそゴミジョブ使ってる俺の身になってくれ
なんの話題でもいいからまとめて欲しいレベル
頼むからなんとかしてくれ 俺なら
非戦闘時の型永続化
踏鳴のリキャ短縮
無我修正（ツールありきは良くない）
スロウは据え置きでいいと思う
桃中に何度か陰陽闘気斬撃てるしスロウ無かったら逆にプレイフィール悪化する気がする
闘魂回しが好きだったから復活して欲しいけどこれは最早諦めた
闘魂旋風脚の威力が上がればワンチャンあるかもしれないが期待してない 元々少なかった人口を紅蓮で更に減らすことになった主要因は
スロウだと思ってる。方向が取りにくい敵が増えたのもあるけどな
今回は生き残ったが吉田の発言もあったことだし２年後の拡張で
スロウは廃止されるんじゃないかね 歯軋りしながらスロウ削除してついでに方向指定取るの困難なコンテンツ実装（トゥルーノースは勿論削除）
GCDが早いのと相まって方向指定とるのが難しいという声に対して
だ～～からスロウは必要だって残してたのになぁ～ﾌﾟｸｽｰって煽ってくるまでがセットだぞ メインモンクで名字が吉田で彼女が横澤だったら面白いね なんでさっさと迅雷4にせず紅蓮である程度バーストしてから4にするのが良いの？
素人からしたらさっさと4にしてから紅極意桃起動した方が強そうに思えるんだけど >>600
迅雷Ⅳにするより踏鳴双連を開幕から使用できる方が強いから。今連撃が破砕完走並の威力があるからね。
スロースターターじゃなくなるから実際強くはあるんだ。
ただ、PS4の人が可哀想だから、無我で1スタックできるようになるのが理想。できなきゃ削除でいいと思う。このまま放置はやるべきじゃないな。 ああ、それが聞きたかったですありがとう
つまりあれかシナジー合わせ用の回しってことか >>601
削除するにももう結構浸透しちゃってる感はあるんだよね
fflogsを見る限り少なくとも上位陣は無我回し一択っぽい
迅雷の獲得機会が減ったのはさんざん言われてるんだから発動と同時に付与でいい気もするな。
もしくは疾風羅刹をくれ、あれなら無我回しの上位互換だ。 ツイッターやらなにやらでモンク検索するとモンク楽しいor強いよ！忙しいけど！みたいな意見ばっか見られるから
5.0でのライトちゃんに向けて簡略化させたというのは見事成功してるわけだな
もうこのジョブに調整望むのやめたほう良いわ 50レベルからスキル回しは変化ないし管理するものもないのにモンク忙しいか？
秘孔拳帰ってこねぇかな >>605
ゲームをお間違いではないでしょうか。。。。。
失礼ですが、ゲームをお間違いではないでしょうか。。。
明らかに罵詈雑言雨あられじゃん。。。 そんなに悪くない応用だった闘魂回しですら消されたんだからまあ無我タイマーとか言ってる時点で修正されるわな モンクもそれぞれ理想のモンク像があるからな
わしゃ辮髪スタイルと無影脚が欲しいわ
もちろん構えはあの構えで 無我回しはツール前提だし出来なくなる方向でいくと思う
踏んで崩崩～にしてくるからまじで2.Xのころだな モンク自体は別に悪くない、漆黒で目新しいものが追加されなくて不満な層が騒いでる 無我はシステムの根幹部分に関わってることだからどうすんだろ
最初の3秒間は絶対回復しなくなるようにするのかな 無我してソッコー迅雷付与されるようになればいいんだが、想定外扱いされそうだなあ…
無我回しは普通にやっててもストレスかといって踏鳴崩拳が楽しいわけではない ていうかまどろっこしいわ
素直に流血と同じでよくね
ワンポチ迅雷3or4でなんか問題あるんかこれ
一瞬でも止まるって時点でおかしい スタートが異様に遅いくせに迅雷3,4で他より上かというとただの横並びだけからな 他ジョブやるとクリ5万とか8万とかあるし
AA込みで手数が多いからポップアップの数字低いのはわかるんだけど
その地味さも不人気のひとつなんだろうなと
闘魂の数字がもっと派手ならなあ 無我で迅雷即時付与くらいにしてほしいわ
タイマー使ってるけどこんなもん使って管理しないと行けないこと自体がアホらしいし、それこそツールガーみたい話になって嫌だ。
みんな平等にしろ
3秒後に付与だけは許さない
アドセンスクリックお願いします 無我使用と同時に1貯まるようにしろってのよく見るけど、その後の付与は内部の3秒タイマーで付与ってのは変えようがないと思うんだよな
だとすると使ってすぐ迅雷2になる事もあれば2になるまで3秒近くかかるときもあるって事で、今と何ら変わらないし余計に無我の天下になる
そうならないようにきちっと改変できる連中じゃないのはわかりきってるわけで… >>536
味方へのバフ付与から適用まで若干時間空く以上、闘魂からすぐに使う方がいいんじゃん モンクがもう諦めてて声をあげてないと言うのは間違いで、特に問題点がなく数字も高いから不満点が無いだけなんだが >>624
札束で殴る系のソシャゲーとか好きそうだな 忍者さんですか？
モンクより数字低いので着替えてもらっていいですか？
って言う権利を噛み締めてるところや 無我１だけでいいよ、開幕はそこが肝で、やるたびに桃のタイミングが違ってたら
PTにもうしわけないから
あとは迅雷維持ができればいいし、開幕のそこだけの強化で十分だわ、今は >>622
そーだよなー。
今だとサーバーのHOTのタイマーと同期させてるから、、、
新しい無我用のタイマーが必要な上にクライアントのタイマーで動かさないとだからむずそうかぁ 竜眼雷電みたいに方向指定が成功する度に技が変化していくのがいいなぁ。
方向指定ギチギチなるけどそこはもうモンクだし…。 >533
「範囲巻き込む為にザっとで接近する為の技」にしとくには勿体ない様な
破格のポテンシャルなんだよね、アンアヴァン
ノンタゲ＝移動角度の微調整可能だから、仮にモンクに持たせてくれれば
散開/集合位置から次のWSの方向指定取りを素早く狙う楽しみが生まれる素晴らしい性能
勿論移動幅とかは近接射程様に変える必要はあると思うけど
(闘気枠拡大してもらった上で)１玉消費するみたいな技で実現してくれないかなと
フォーラム要望用に思い付きメモってたわ・・・ そもそも放置して適当に追加された
アビをこっちで好きに使えみたいな
スタンスが他ジョブとは大きく違う
単純に補填の為が多すぎる ラン爺がモンクの未来像や。
つまり、竜と鎌くるぞ。 鎌みたいなモンク武器来たら、草刈り機とか言われそう >>629
踏鳴を使うための無我回しなんですがそれは...
このエアプ具合、SINCEさんまた？ 6.0で魔改造来て拳を放った衝撃で龍とか出てきたりして モンクの総本山IDでもラスボスのモンクは
豹みたいなやつ召喚してたし、モンクはそもそも召喚の能力があるのかもな
ジャッキーチェンの拳精って映画にもそういうのがあって
上記の豹に竜もでてたが他に虎と鶴と蛇がでてたわ もう忍者と合体して某忍者漫画みたいに闘気（チャクラ）をためて印を結んで
術つかわせろ。
術は型によって変わるとかで。 言葉だけだと伝えにくいので
動画探してきた。５つの召喚獣を駆使していた
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm33539544 モンクって動物の獰猛さを武術として取り入れてるイメージ(適当)
構えは動物の名前にしたら？w 豹の構えみたいなw モンクの型の名前でまとめ作ったことあるくせに
エアプなんだよなあ馬鳥さん もう威力しかみなくなって久しいが、もしかして型の名前かバフの名前とかなくなったのか？ 随分昔に消えてたはずだぞ 紅蓮の頃にはなかった
壱・魔猿 弐・走竜 参・猛虎 だったと思う
アドセンスクリックお願いします >>622
ごめん、そこまで考えてなかったわ
アドセンスクリックお願いします 無我回し想定外はさすがにないでしょ
こんなスキルあったら踏鳴でギア入れるのとどっちが黒字なの？って普通は誰でも考える
普通は...あ、想定外か 外部ツール使えるPC勢が有利という状況はすぐに修正される
JTKのFキー連打ムーンウォーク時代からの伝統 開幕を除くと破砕双竜双掌→踏鳴→連双連双崩連の方が強くね？
金剛極意で迅雷延長すれば双を一回増やせるし 5.05パッチノート予想
モンクは無我回しを封印して終了、フォーラムが荒れる
竜はナーフされず痒いところに手が届いた修正が来てモンクに追い打ちをかける
■モンク
・無我に「ただし3m以内に攻撃可能な敵が存在している場合、迅雷は継続的に付与されない」を追加しました。
※敵をターゲットしているかどうか関係なく判定されます。
■竜
・スターダイバーの硬直時間を短縮しました。
・ソニックスラストのコンボ成功時に「自身の与ダメージを10％上昇させる」を追加しました。
※ディセムボウルと共通バフとなります。 >>591 >>564
何回も気色悪いガセアップデート情報出してるのはどこのまとめサイト？
アドセンスクリックお願いします リアルに考えたらモ侍は火力微増で竜は更なる操作性の向上て感じだろうね、
メレー内で綺麗に侍>モ>竜>>忍になるのがシナジー量から考えれば理想的だろうし。 こりゃ6.0で象形拳くるな。
トリケラトプス拳あるぞ（ ＾ω＾） >>654
戦闘中限定のうえ3メートル規制って意味不明すぎるな
むしろ戦闘中限定外して固定タイマーの方がいい Ｎレイドまわしとるんやけど、
フライングマンとカウントナシタンクなんとかならんのか。
きれそうなんやけど。 カウント要求するジョブの存在がハラスメントだって分かれよ 5.05の調整内容インタビューで言及し始めてきたな
吉田P/D：
申し訳ありません、侍、召喚、モンクに主な調整が入ります。モンクについては大きく調整が入ります。迅雷Ⅳを実装した事による、アビリティの削除によって失われたプレイフィールの調整が主な内容となります。DPSは変わらないと思って頂ければと。
レベル８０にしたとしてもおもしろくなかったところも、変えてあります。ほかのジョブにも当てはまることですが、ゲージに関しては、溜まることでうれしさが感じられるよう調整してるので、闘気の仕様は現状のまま変えるつもりはありません。
モンクについては5.0実装前での調整が最後だった為、フィードバックが間に合わなかったのが主な理由となります。 散々言われてきたことだけど、タンクが拳受けてくれれば迅雷の維持出来るし、全部解決するんじゃない？
適等にタンク側にも殴られたら軽いバフつく様にすれば成立する 側面破砕連撃後の踏鳴中に無我使って双連数増やして双掌で踏鳴〆る回し考えたけど
リスクリターンにあってませんでした 吉田＜まずは零式をやっていただければと
だろ
やりなおし Twitterでモンクは火力高くてプレイフィールが改善されてるとか書かれてる画像が流れてるぞ
よかったな 金剛の構え→ゴミ
紅蓮、疾風の構え→他ジョブのスタンスが削除、修正されるなか時代を逆行する調整。迅雷効果アップⅢでいいだろボケ
金剛の構え→無我の追加でゴミに、こいつ3種ある極意って名前だけで残ってない？
闘魂、六合→無我の追加で＆使う時はそもそも倒せる時なのでいらない
3種も枠あって生かしきれてないスタンス。迅雷ありき横並び火力のせいで追加スキルは迅雷維持スキルばかり。これらが鉄山、空鳴、発勁を削除して実装ときたもんだ。ほんとすげぇよモンク調整したやつは
アドセンスクリックお願いします 近接1位みたいだし侍さんのために火力さげようぜ
それでも楽しいだろ？今のモンク アフィさんよっぽどモンクでアドセンスクリックお願いしたいみたいだな 近接最強なのにネガってんのかよ、操作が簡単でクソつまらん とかワガママだろそれ 複雑で弱い のがいいのかよ 現実は踊もカードも下手くそな竜に取られるしLBも撃たされるので最悪プレイフィールに輪をかけて不快になるけどな 強ければ良いんなら簡単なんだからお前がモンクやれば良いじゃん
好きなジョブ使いたいって言うなら好きだったジョブが劣化して嘆いてるところに横槍入れんな
アドセンスクリックお願いするぞアフィカス こっちで手一杯なのに他ジョブの同情なんかしてられっかよ >>680
モンクの運営への積年の恨みは忍者には分からんだろうな クソつまらんくても強いならいいだろうが 文句言うなよ じゃあ忍者に未練なんて持たずモンクやればよくね？
なんでモンクスレまできて忍者がどういってんの 人口が物語ってるからな
火力だけなら数字いじれば解決だし
いじられなかったら今回のレイドは諦めろ3ヶ月か半年の我慢だ モンクのジョブスレにまで来て｢忍者のワタシの方が可哀想よ！どうせアンタ達には分かんないんでしょ！｣って女性のそれみたいだな
アドセンスクリックお願いします >>686
対立煽りがしたいだけかよコンチクショウ
宣戦布告してゴネまくった竜騎士さんどうすりゃモンクも調整もらえるんですか エデンで、カウントしないで特攻するタンクうざすぎるわ
型16秒にマジしろよ >690
最近竜騎士の株下げたい人がまとめの※欄にも出没してるから真に受けない方がいいよ
そもそもがジョブ同士喧嘩したい訳じゃないし、そっちに流されたらモへの同情すら失う
卑屈に同情買いたい訳じゃないけど、改善の流れを後押しする力を削ぐのは不味い つまらんのが問題で
ぶっちゃけ席あるまであるのに対立煽りとかガイジか？
カスブログはひたすらモンクがつまらんゴミってことだけまとめとけカス 火力が欲しいわけでも、他ジョブに文句があるわけでもないんだよなぁ
もしここやフォーラムで書かれてるような神調整があったなら、最弱のPTDPSだって構やしないよ
その調整内容を吟味研究して、強ジョブにどこまで迫れるか楽しめるからさ
木人にこもるような体験をさせてくれよ、何で2.0と同じ回しするだけで強ジョブになるんだ
これはアップデートなのか？ フォーラム見て思ったけどそういや俺も他ジョブカンストしてからモンク触ってないな
いくらモンク好きな奴でもやっぱそうなるもんなんだよな
零式行けば分かるとかそれ以前にさ >>622
>>650
じゃあさ、無我使用したら即時最大迅雷付与でよくね？リキャ２分とかにすればいい 対立会話する場合はアドセンスクリックお願いしますだ 俺がモンクだから竜とよくペアになるけどいっつも野良で眼は俺にくるし踊り子も俺に毎回付くぞ
下手糞モンクはジョブどうこう以前の問題で付けられてないだけだから安心しろ >702,703みたいな茶番にもならない書き込みが出て来るのが5chどん底スレの特徴よね >>702
ゴッドモンク！やっぱりモンクがナンバーワン！ やっぱりモンクスレいらねぇな
アドセンスクリックお願いします CFエデン２層モ３で全員が桃被らない様に発動ズラすとかちょっと良い場面に遭遇したぞ
お前ら頑張ってな 踏鳴ってバースト技ってことでいいんだよね？不安でずっと取っておいちゃう な、なぜだ。
迅雷切れそうだからって残り300近くで先釣し過ぎだろあのモンク モスレはAAやお経とかですぐに１スレバイト制限にひっかかるから早めがいいかも
１０００レス前にストッパーはたらくだろ？ 忍者さんがモンクに転職したがっているようだ。でも侍強化されたらそっち行くんだろうな、、、うはモンクつまんねぇって吐き捨ててさアドセンスクリックお願いします はぁ…どうせたいした調整されないだろうしな…死にたい 六合をそこまで強くしなくていいから時々使うスキルにしてくれあれかっこいい
それだけ調整してくれれば満足 楽しくなる可能性あんの現状粗大ゴミの六合が握ってるからなぁ
正直リキャとかで復帰早くされても文句はないけど面白くは、ならない
六合の調整以外で楽しくしようとするとかなり大きな調整が必要だから期待出来ない また放置されるんだろうなこのジョブは
吉田は自ジョブが良けりゃいい事はよくわかったよ
見てりゃ最新の拡張でこうはならない。 開発は内製のDPS計算シミュレータで実際に動かさずに作ってるやろ
つか計算しやすいように実装してるやろ、だから漆黒モンクみたいなのが生まれるし
蒼天メレー勢みたいなシナジー度外視の木人だけ横並びみたいな調整になる
アホなのか、まず動かしてて楽しいのを作ってそこから数字計算しろ そんなつまらんの？侍やった事あるけどあれと比べたらどう？ どれの方が面白いとかそんなん人の価値観によるし、そういう話をし始めたら一生終わらんと思うわ
占星とか戦士を面白い面白いって言いながら遊んでる俺みたいなのも居るし
実際にモンクやってみてから自分で判断したら良いと思うぞ
アドセンスクリックお願いします モンク2人が桃使った時みんなのバフ欄に桃２つ出るんだけど効果の重複はされてない？ 初心者モンクだけどシンプルだなって感想
歴戦モンクさんはつまんねーだろうなっていう印象
カンストしたからこんなジョブでID行かないからいいけど、レイドですら煩わしい事前準備はなんとかして欲しい
プロテス削除、フロー禁止なのになんでモンクに何も手が入ってないのかわけがわからない モンク楽しい！って言いながらスキル回ししてるとなんか楽しくなってくるぞ！
これまじオススメだからみんなやってみてくれ >>731
おいそれもしかして、他のジョブで同じことやったらもっと楽しくなるんじゃね？ 不具合見ればわかると思うがゲーム自体やってねーだろ 昔からだけど、吉田ってモンクの事すげー嫌ってるよな。モンクの話になると100％口数減って不機嫌そうな顔するもんな。
オレら何かしたかね？ 吉田は頭お花畑だからファンタジー感の薄いモンクは何となく好きじゃないんじゃない？
やたらとファンタジーらしさにこだわり持ってて魔法とかは力入れてコスト度外視でド迫力にするし 真成編で2モンクでバハ瞬殺したのが吉田の中じゃ絶対許されない事項に入った 旧FF14は5分でやめたが未だにモンクの地味さ見るに6号消して猿猴九連掌実装してもいいんじゃないかね
新生したての頃モンク地味過ぎて猿猴九連掌実装されないかなーと思ってたもんだわ そもそも吉田リセの事も頭の悪いヤツみたいな言い方してたしな。否定はしないけどずいぶん言い方にトゲあるなーって思いながら見てたわ。まぁ関係ないか。 クラスクエストで百列拳あったけどそろそろ欲しいぞGCD強制１秒で打てるようになっても余裕で回せるぞ！ 黒とモは何故か昔から仲が悪いイメージはあるなぁ。俺はフレ黒と仲いいけど ティファとかゼルとかマッシュみたいな派手に決めたいのに
今の現状だと、たたかうorけりしかないヨーゼフとヤンだよこれじゃ >>742
何言ってるかわからないけどそんなジョブになったな 黒モが紅蓮までのピュアジョブだったんだからそりゃ黒はモンクが嫌いモンクは黒が嫌いなのは当たり前よ まぁ嫌いなんだからしょうがないわな
桃も黒には関係ないし モ白黒で桃園の誓いって言ってた4.0前が懐かしいな モンク→図書委員で知的な黒さんが気になる
黒→勉強は出来ないけどスポーツ万能でマントラと差し入れ桃出来るモンク君の事が頭から離れない
吉P→バレないように差し入れの桃に魔法が乗らない嫌がらせをして二人の恋仲を邪魔する
これでおk？ 強いのに拳に持ち替えたわって人見ないね
火力不遇なジョブはモンクおすすめ 俺は不人気No.2からNo.1に鞍替えしたぞ
強さは正義 ゼル マッシュ メイン火力
ヤン 機械殴って爆発して瀕死
ヨーゼフ 避けれる岩を受け止めようとして死亡 モンクをなまじ使う奴がいるから修正されない。
竜忍がなんだかんだで最適なんだからどっちかに着替えろカスども。 ゼルだって最終的に2つのＷＳを繰り返すだけだっただろ 夢幻闘舞使えるようになったらモンク再開するのでアドセンスクリックお願いします >>755
超究武神破拳
FF8 PTキャラ ゼル最強の技。正式名称はなく、アルティマニアで紹介された
ラッシュパンチ→ヘッドショック
最もコマンド入力が簡単なラッシュパンチ(○×)とヘッドショック(→←)を
時間制限いっぱいまで入力し続けるというもの。
双連じゃねーかｗ モンクやってる奴の大半がアドベントチルドレンのティファみたいな動きがしたい訳よ もっさんlogsだけ見るとGODtierなんだよなぁ 設計者が自分と同じ数値厨のユーザーに「嫌ならやめろ」で不満叩き潰させる目算だからね
ＭＭＯ運営のコスト管理に必須のクラウドコントロールテクですよ ゼルとか今のモンクよりやってることうんこじゃなかったか？w 無我回しって何が強いのかわからん
迅雷3の時点で微妙な気がするんだけど バフは乗算だから紅蓮極意中は紅蓮の構え+迅雷3でアビ消化そこまで悪くないかも なんか無我回しでも踏鳴回しでも木人のDPS全く変わらないんだけど 長くやってると収束してくるけど
開幕でDPS稼げるからなあ
モンクはお経がずっと一緒で誰がやっても変わらんから細かいところで差がでてくる >>767
これな、ゼルがめちゃくちゃ強いと見せかけて最終的に指が疲れるから
アーヴァイン（14で言う現機工ポジ）に一軍奪われる訳よ クソコラボだろ？
結局Ayaやウルスカの3s ticker使ってても、hot同期だったり
自分でカウントして初めて最速で無我回しが可能な訳だからなぁ
無我に関しては来週何らかのテコ入れ来るとは思うが 金剛の極意っていつ使うんだろう
ティターニアで真ん中受けするときは使った イノセンスでも距離減衰の時金剛の極意で済ましてるときある 金剛はあれだな。レベリング中とか紅蓮の極で無いと困るだろ？っていう高貴なお計らいで残ってるんだなきっと。 金剛は変えるとしてもパッと代替案思い付かんな
ダメージ受けたら迅雷MAXとか？
流石に強すぎ？ 極意まで習得してるんだから
構えの効果はデフォルトで付与されてていいと思う 相変わらず使い道無いスキルあるのが笑いどころのモンク モンクはメレーで唯一マントラでヒラchanにも喜ばれる
桃も持ってて牽制もできて、、物理ジョブタンクにも嬉しい
にんじゃさんはカンカン忙しそうで牽制くれなさそうなのでだめです
マントラ()だけど、リヴァとかなら適当に使うだけでもタンク二人のAAフォローできるとか神でしょ 無我回しってこれ運ゲーじゃない？
無我つかってからスタックするまでに3秒とかかかったらクソゲ―だと思うんだけど 金剛の殴られてから固くなる仕様は開発気付いてないんとちゃうんか
どう考えてもおかしい 極ティターニアの雑魚フェーズで吹っ飛ばし茨切りの時に使ったらそのあとの頭割りで人数不足で4人受けした時1人だけミリ耐えした事はある
そいやダメージ軽減あったなぁって思ったわ 無我回しの本質はって外部ツール導入しないと恩恵えられないとこだよ補助輪と一緒 そもそも補助いる開幕ジョブな時点で欠陥だわ
入れりゃいいんだけどなんか違うし 金剛さんは効果中ノックバック無効とか付かんかな
アームズの使い回しでいけるし少しは使い道あるだろう 3s ticker入れたけど0になった瞬間羅刹から破砕無我でいいの？
安定しない Aya Lizの無我タイマーありきの回しだぞ
どう考えても欠陥 というか金剛なり無我なり
どうせ維持するんなら迅雷マックス付与で
使った瞬間でいいだろこれ
闘魂回すのが気に入らないなら普通のアビか消せよ 闘魂が死んでるのと六合がビミョーなのがもったいない もう既出ネタで書かれてるけど範囲糞で泣けるわ。
他ジョブ複数やって思ったが、
もうこれからのIDじゃ出が速いor高威力の円型時代で、
弱い上に特定方向範囲攻撃とか無価値だから壊神と地烈は削除でいいよ。
四面と交互にやる円型範囲をLV20前後に付けろ。
アドセンスクリックお願いします能無しジョブ班さん。 もうこれ闘魂は30秒CDで迅雷MAX付与で良いだろ
アドセンスクリックお願いします Ayaツール三種導入してみけど
・カウントを名乗り出ないといけない
・コンテンツに入ったら戦闘前にHot入れてもらわないといけない
ってことを考えると導入しても理解ある固定やPTじゃないと無理かなぁ
ツール使わなくても出来るっちゃ出来るし、最遅tickでも破踏崩崩よりdpsは上がる(らしい)からやってみる価値はある
ps4勢は迅雷ゲージガン見しろ 早かろうが遅かろうが大差ないじゃろ零式程度でそんなもんいらんわ 闘魂も何で撃ち得のアビリティにしなかったんやろうなぁ 少しだけフォーラムが活気出たから俺は嬉しく思うぞ！
＜●＞＜●＞俺たちは見てるからな運営様 HoTとかDoTとか自然回復のタイミングって同じtickじゃないんか？
自然回復も同じだったらGS切り替えでなんとかなりそうなんだがなー 8/7のPLLでモンク大先輩たちのカチコミを楽しみにしています。 たぶんこのままモンクの開発費安いままなんだろうなぁ… 紅蓮時代2年間のフィードバックの集大成が5.0モンクである。
いくら質の高いフィードバックしても他ジョブに採用されるだけ。
今回のフィードバックも6.0で他ジョブに横流しされるだろう。
一度リセットするしかない。ジョブを再定義しない限り、疾風迅雷とスロウの呪いは消えない。 ３０日に紅蓮スロウ調整されなかったら６．０まで変わらないの確定
なんだよね。
アーリーよりもめっちゃ手が震え来てたわｗｗｗ もうスロウ以前だけどな今回のモンク
突っ込みどころ多すぎるわほんと つーかモンク触ってない奴にスロウスロウ言われるけどもはやぶっちゃけそんな所どうでもいいんだよな
迅雷と型回りほんま何とかしてくれよ 正直Hot入れてもらったらタイマーなしでも無我回しできるわ 5.01の竜ディセム24秒→30秒を的中させた俺の予想
大前提)
5.05はマイナーパッチなので新規アクション追加や削除など、数字をいじる以外の調整は出来ない。
5.05予想)
モンクは火力的には問題ない。すなわち数字をいじる強化調整はこない。
プレイフィール調整となるスロウ消しは火力強化に繋がってしまう恐れがあるため
慎重に検証する必要があり、5.05では当然いじれない。
その結果、モンクの調整はなし。
「モンクさん、5.05パッチでまさかの修正項目ゼロ！荒ぶるモンクたちがフォーラムで大暴れ！」
というアフィブログ記事を書く予定です。アドセンスクリック宜しくおねがいします。 誰しもが想像してたけど考えたくなかった結末はやめろ
やめてくれ 紅蓮から疾風の極意に名前変更してくれ
その時だけ威力低くなっていいから素早く殴りたいよ たしかに、、、もうスロウどうこう以前のプレイフィールの悪さだもんな
スロウ以外のとこでストレス多すぎてスロウのストレスがそこまできにならなくなった
どうモンク使ったらここまで改悪できるんや?? ジョブ削除が最大のアッパー調整で次点で作り直しだな 録でもない物できるかもしれんが
作り直さなくても良い調整できるはずだけど今までを見ると絶対出来ないという謎の信頼感があるわ
アドセンスクリックお願いします 迅雷もう数秒でいいから伸ばしてくれんかなぁ
IDでとろいタンクだとギリギリ切れる
流血は5.0で完全ストレスフリーになったのにさぁ 迅雷維持したら強いってコンセプトが崩壊してるんだからマジでリワークして欲しい
型は演武があるからまだいいとしても六合や無我との噛み合わせが悪いマジでエアプ調整なのも終わってる
んでもってスロウ維持だからな
担当なんていないだろこのクソジョブ というか所々迅雷消す為に作ったんじゃないかって思える場面が多いんだよなぁ
最後ヴァウスリー倒しに行く直前のIDとか、一々敵の配置間隔が広すぎて萎えた
拘束してイベントとかはもう確実に切れるし またおまえかよ。誰も望んでないんだからいちいち書き込むな。 モンクつまんなすぎて糖質が現れたぞ
吉田なんとかして 語尾だよなぁに過剰反応してるのは否めない
意味わからん奴はモンクに嫌われてる4戦が異常よく使う語尾とだけ認識してくれ
アドセンスクリックお願いします えぇ..
ワイとかひらがなだらけとかは避けるの分かるけど、これかなり普通に使う言葉じゃない？ 迅雷周りの改善と型の効果時間だよなホント
効果時間を単純に延ばすか無我を竜血みたいにしてくれないと他のジョブがバフ維持容易になった分ストレスしか無い
後は無我回しが想定外だったら踏鳴終了時に壱の型付与
これだけでやると大分ストレス無くなるんだが DPS狙わないおまえらはいいかもしれんが俺は上を目指す身だからな
方向指定少しでも妥協するとDPS落ちるからモンクくっそむずいわ
方向指定取るためにタンクの動きを常に監視するっていうギミックが一つ増えるから全ジョブ最高難易度かもな 蒼天から始まり今なお続く迅雷維持ゲーはさすがに飽きたわな >>828
昔はそれがネックであまり使う人いなかったよな
ペプシマンでガシガシ使ってたのは覚えてるけど、他どこで使ってたっけなぁ... 紅蓮の極意と桃園の使うタイミングが今一わからないのだけれど、
リキャ同じだから、リキャ毎同時に使っていく感じ？ >>833
桃はムラムラしてる時くらいしか使わんな フォーラムも悲観的な書き込みばっかの中、これだけのキチガイ調整出来る担当は、大物かもしれんな モーション班はくっそかっこいいのいろいろ作ってんのに
机上の調整で横澤はどれだけモーションだけは派手な糞スキル生み出してんだ 次のアプデで消したいから無気力調整なんだろ
察しろそして今遊ばせてもらっているだけ有難く思うのだ 本当は作り直したかったけど4.Xではまだ賛否あったから5.0でクソレベルまで落として6.0で気兼ねなくリフレッシュするっていう作戦だな。 モンク80にしてハーデス戦をクリアした（メインストーリー消化）人に1票を与えて総選挙すべきでは？
本当は極ティタ＆イノセンスクリアをフラグにしたいがライト層置き去りにしては可愛そうなのでメインクリアにしてやろう。
モンクを担当したいスクエニのプランナーは、モンクをどのように修正するのか意見をだしてくれ。
良いアイデアを出した人間を「モンク改善特命プランナー」として指名する。
自己紹介に「5.0機工士を担当しました」と書くだけで当選確実だと思うけどね。 機工より闘魂回し担当した人の方がセンスあると思うけど 散々言われてるけど、GCD1.5が楽しいなら機工やればいい
方向指定、迅雷、構えの使い分け、これらのモンクらしさをいかした上でプレイしていて面白かった闘魂回しがすごいんやぞ >>846
馬鳥さん！コメント検問し過ぎて、コメント出来ません！
コメントさせて下さい！ イエーイ!馬鳥ちゃんみてる～!?（ｷﾞｭｲｰﾝｷﾞｭｲｰﾝ とりあえずフォーラムの質問にポチポチいいね押していこうぜ ttp://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/398983?p=5098621#post5098621
ジョブ個別で攻めても他と競合するからとりあえずここら辺から攻めていくのはどうだろう http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/?p=5098528&;viewfull=1#post5098528
モンクに関して
以前、インタビューで吉田P/Dが以下、仰っておりましたが…
スピードが速くて快適だったのに、いくら火力を上げるためとはいえ動きが遅くなるというのは、それだけでストレスになります。
たとえプレイヤーのためを思ってやったことであっても、それがおもしろくないと思われてしまうのであれば、それは違うのではないかと。
素直に、プレイヤーがやりたいと思っている方向に対して、各ジョブをアジャスト（調整）していくことにしました。
ですので、全体コンセプトはあるものの、1ジョブずつ「このジョブはこれでいいよね？」と、すべてに見直しをかけて、
かつロール間でバランスが取れるように落とし込んでいったのが今回の5.0になります。
しかし現状は紅蓮の極意のスロウは続投でした。
これに関して一言お願いします。(92)
とりあえずこれは必須だな
吉田に説明責任がある
この質問をスルーした時は
「6.0でモンクは削除予定、その際にクレームの声が大きくならないよう
5.0～6.0の2年間で徹底的にモンク人口を減らすためスロウ続投した」
と勝手に解釈するわ やっぱアプデ後にPLLはおかしいわ
調整の意図も理由もわからないまま零式行かされるとか意味わからんて 5.05公開後に質問しないとダメそう
今は様子を見よう
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/398983?p=5098643&;viewfull=1#post5098643
こんにちは。
たくさんのご質問ありがとうございます。
5.01パッチノートでもお知らせしていますが、
来週予定していますパッチ5.05にて、さらなるジョブ調整を実施いたします。
ジョブ関連のご質問に関しては、パッチ5.05公開後に調整された内容をプレイしていただいたのちに、
あらためて質問をお寄せいただけると幸いです。 素直に受け取るなら5.05で不満を解消する気がある＆現状がマズイと理解してるってことだが
単独でディセム強化とかやっちゃう運営だから無神経に二度手間になるだけだから触ってからにした方がいいよwもありうる まー5.05のパッチノート来てからかなー
インタビューの回答に反したスロウ続投の説明はした方が良いとは思うが、それ以外の調整内容に関しては何とも言えない スロウありならありで紅蓮の極意の時だけエフェクトのみ陰陽闘気斬がスターダイバーに変わってくれないかな？
そういう細かい楽しませる要素ってこのジョブ皆無じゃない？ 極意スロウのことじゃなくて闘魂回しのことだったんじゃね？ LB3はスロットでええやん
揃ったらファイナルヘヴンな 俺式なんか来ても助走で落下死してそれが仕様扱いになるよどうせ >>862
ほんとそれ。とにかく言った事と逆の事してる理由は絶対説明すべき。 モンクの5.05パッチ内容はある程度予想出来てる
六合してLB3打つと型が切れる致命的な不具合対処のため
型効果時間が10秒→16秒に延長が来て終わり
最悪のパターンはこれすらなく修正項目ゼロ
スロウ続行される確率は99％
4.X期間中、何度も何度もモンクに調整が入ったがスロウは消えなかった
スロウ消し最大のチャンス5.0でも消えなかった
何故か？理由を考えてみれば分かる
DoT管理できないチンパンのために秘孔とフラクチャを削除し
闘魂回しが出来ない灰色のために疾風羅刹や踏鳴60を無くす等
バトルチームは一貫して「底辺」向けの施策を続けてきた
究極的にはリキャスト1分な高威力の技を1つだけ用意し、それを１分間隔で打ち込むだけにすればスキル回しによるPS格差は完全になくなる
つまり「技の数を減らした上で攻撃頻度を下げる」ことは、底辺対策としてこれ以上ないほど優秀な調整となるのだ
モンクのスロウは開発の方針（底辺優遇策）にとてもよく馴染んでいる
5.05でスロウは消えない
そして5.x期間中、モンク人口は地の底を這う 強化連撃のモーション変えてほしかったなあ
格ゲーの乱舞技みたく既存モーションや削除アビを高速で繰り出す感じでいいんでおなしゃす
夢幻闘舞とは言わんからさ 強化置き換えは竜に採用させていただきましたのでモンクに実装予定はございません >>871
そのアイデアは竜に採用されました。
トゥルー → 雷電
次回もよろしくおねがいします。 闘魂回ししなくても青くらいならいけるんだから丁度いい上位陣と中間層のら差だったんだけどな >>868
他ジョブだけ新規に作られたのにモンクだけ既存の当てられて不満だわ。今更だけど新しいLB3欲しいわ 底辺向けというが、その底辺すら糞と言い出してる始末だぞ LBそのものが要らない
画面外からNPCがすっ飛んできて
プレーヤの代わりに敵にLB打ち込む方式でいいよ
LBのプレイフィールの悪さは異常すぎるレベル
爽快感まったくねぇ
LB3よりもスターダイバーのほうが遥かに気持ちいいわ 星導山寺院ラストの上から拳が落ちてくるあれとかカッコいい 作り直しは無理にしてもエフェクト改善くらいは
光柱出るだけとかデスフレアと変わらん。せめて爆発するとかしろ >>870
型延長やるつもりなら何故5.01じゃなかったんだろうな
ディセム延長はきたのに
5.05でスロウ廃止がくるなんて誰も思ってないぞたぶん・・・ｗ
ここまでのメカニクス変更は拡張時じゃないとやれんでしょ できないって言うかキリがないからやらないようにしてるんじゃないの？
ただ今回はやれモンクに限らず全部見直すべきだろ驕りすぎなんだよバトル班は そもそもバトル班は一切プレイしてないから、なんもわからんだろ >>879
オレもイヴォン爺の技が良いだよね。出来れば自分のキャラモデルに差し替えて。尺長いなら再生速度弄っていいから。 >>857
説明なんてされるわけないし
ジョブが削除されるわけないだろ 型15秒-16秒
六合 迅雷付与or威力600+型時間延長
闘魂 迅雷3消費
これの最低2つ頼む
アドセンスクリックをお願いします。 六合600になったら双掌・破砕・六合だけで他なんにも使わなくなるで？ モンクのLB3はカッコよくないからリューサンが打ってくれな^^ モンクは決して救われないし、モンクを救おうとする奴はもっと救われない なまじ強いから放置が確定しているという意味では一番闇が深いわ
くっそ単調で上位と下位の差がつきづらいという面でも開発の意向に沿ってる
多分開発的にはコレ以上ない理想形のジョブでユーザーとの認識乖離が一番激しいと思う 吉田のこの発言って
過去に迅雷4はやすぎて無理でーすってことにたいしてだから
スロウどうなってんだよっていっても
スロウに関してはいってないって返ってくるだけなんだよね まあスロウ無くなったとて楽しくなるわけではないから
コンセプトと調整意図の説明だけしてくれりゃいいよ 意図はシンプルにして迅雷維持してくださいでしょ？
そんなのわかりきってる
問題はお前この退化したモンクでいいとおもってるの？おもしろいか？ストレス感じないか？
それだけ この形で実装された時点でもう手遅れだから漆黒中はずっと放置でもリミテジョブ化でもいいから次拡張で作り直しを確約してくれよ
そうしてくれんと全ジョブアチーブのためのレべリングさえしたくねえ たしかにスロウなくなったとしてもマシにはなるが楽しくなるかと言われるとなあ
SS特化にして面白くなるわけでもないし
紅蓮や下手したら蒼天時代より単調になった低PS向けジョブ
モンクユーザーが求めていたものはお手軽脳死チンパンジョブだったのか 鉄山消したしモーション方面で期待できることももうないわ
拘りが感じられない そういやモンクだけLB3がサービス開始時から変わってないんだよね 竜と競合する中でまずモンク技を持ってきてくれたのはむしろ優遇ではないのか
まあ後から追加された固有の方がかっこいいし派手だけど 鉄山空銘消したのほんまクソだと思うわ
後はまとめの時に壊神がモーション早く終わるから四面脚までの時間がやたら長く感じる 円形→円形と続いて地列が扇状範囲ってあたりがうんちポイント高い ドラマの主人公が使ってたのに人気がないなんて、、、ええ？詩人とか知らないですね、、、 >>906
竜とか暗黒の範囲技って離れててもうてるし当たり判定射程とっても長いよね。モンクの扇状だけ異常に短い 敵をタゲってないと打てないのがね
打つ直前にタゲが死んだときのストレスハンパない >>910
良い位置にいるやつに限って早々に死ぬよな、、、 >>911
良い位置にいるってことは自分がタゲってるからAAで削るからな AAをバラけさせないのはダメモンクでしょ
AA比率最高のジョブなのに ノロマタンクしか居なくて迅雷切れまくりなのに真剣にやるだけアホくせえわ
レベリング終わったあともIDにモンク出すとかマゾにも程がある 真剣にやらないなら迅雷切れても気にしなくね？
シャキ待ち面倒だからタンクで行くけど >>914
>>915
うむー、まあ近かったら動けばいいんだがタンクが少しも引っ張らない系だと横に広がるよな IDなんぞ侍でいいべさ。せっかくバフ長いんだし武器替えるだけやん一応ピュアだしもう片方が弱くても影響などない 無我回しするのにタイマーいれたいんだけど、これなに入れればいいのか教えてください 無我タイマーとかほざいてるアホ共いるけど
どうせタンクがカウントするから意味なくね？ >>920
ACTにしてもそうだけど自分で調べてどうにかできない奴が入れてもどうしようもなくね？
今度は無我タイマー入れたけどカウントどこで無我したら良いのか教えてくださいとかカウントいくつで突っ込めば良いのかとか始まるんだろ モンクってIDあんまつよくない方？
まだレベリング段階だけどドゥーヌもキタンナも相方に勝てない ID強くないとまでは言わないけど、迅雷を必死で維持する事に慣れないとキツイかもしれない
正直上下の格差広がってるだけだよね。開発はどこ目指してるんだろう いうてもIDでの迅雷維持ってほぼタンクの気分とモンクへの理解の有無やろ >>926
IDに限るならタンク次第で1ミリも安定しないから強い弱いで言うなら論外 >>926
逆に聞くけどこの疾風迅雷の仕様で
ID通して強いと思う？ モンクでIDは微塵も気を使わないタンクだとストレスだし理解のあるタンクだと申し訳なくなるしで精神がもたない あ～パッチノート楽しみなんじゃ～！
各ジョブの悲鳴が聞こえるぞ吉田ぁ！！ モンクレベリングしてる奴にモンクなんかでレベリングしに来るなって言うスレ モンクは誰にも迷惑かけずにフェイトとフェイスで上げるもんだろ
修行僧なんだから甘えんなよ フィードバックには目を通させてもらっていますが
まぁまずは明日から始まる零式をやってもらえればと
やれば分かると思います
僕もちょっと触ったんですが全ジョブで一番楽しいかもしれない
もちろんフォーラムなんかも目を通していますので
引き続きフィードバックはお待ちしています 竜騎士本当楽しい
IDでもストレスないし78から更に楽になるし
トゥルーノースもチャージ2で十分足りる
もうモンクでぽちぽち闘気と演舞なんかやる気しないな そもそもPLLは零式はじまってワールドファーストとかでてるからなあ
忍者の強化がよほどなきゃどうせ1stにモンクいると思うから
それで言い訳完了な未来がすげえ見える ほんとにモンクって人気ないんだな
自分で使ってるからIDは遭遇しないのは当然としても他で本当に一度も見かけない
独占してるようで気分いいがやっぱ不安になるな モンクで開幕の練習に木人殴るといつもactがおかしくなるんだが、5000くらいしか出てない時と1万出てる時があるんだけど設定おかしいのかね
他のジョブだとそんなことなかったんだけど やっててストレスしかなくてつまらんから誰もやらない 安心しろ
レベリング中の忍者なんてボスによっては白ちゃんよりヘイト下だから
もっと下を見て歩いて行こうぜ PS4だから無我回し出来ない（やりにくい？）から辛い
logs見ても開幕のDPSが違いすぎるわ
桃園のタイミングは無我回しと同じだと思うんだけど踏鳴使っちゃってる分伸びない
トータルで見たらそこまでアドセンスクリック変わらないんだけどその僅かを詰めたくなるんだよなぁ
まじアドセンスクリックお願いします！ タイミングがたまたま合わなかったにしてもめんどいし無我でいいんじゃね。敵の前でお祈りしてけ マントラにhot入れたら無我タイマーの代わりになって解決しそう マントラは次の1回のWSを確定クリティカル効果にしてくれ
もちろんPT全員範囲で 忍者モンク侍やって暗黒やってみたらエフェクトの作り込みにビビったわ
主人公ジョブだもんな一応
紅蓮でも主人公ジョブがいたはずだが >>952
エフェクトやSEもプレイフィールで重要だよね
モンク目玉の疾風迅雷4の変わらなさにびっくりした
雷エフェクト少し大きくなっただけw
実質ヘイスト5%だけの変化なんて実感しにくいし気持ちよさの欠けらも無い 雷電も連撃強化も同じようなもんなのに雷電には新モーション連撃には何もなし 竜で出来る事毎回しない辺り
適当に仕上げたんだろうな今回も
てか構えだって別に切り替えて楽しいと思ったことないから全部一緒か特性で完結しろよ みんな食事は何を使う予定？
最高レベルの食事 クリティカルないが
アドセンスクリックお願いします >>957
構えより演武のモーション3つかえてほしい、、、3回同じモーション繰り返すのだせえし見た目でわかりにくい 演武 アビリティ リキャスト60秒
自身に3の型を付与する
これでええやろ。スキル回しにも変化が生まれて研究勢も大喜びや。 IDでモンクは新生蒼天あたりのIDでナイトくらいのハラスメント 低まりすぎだろw
IDでもモンクは結構強いぞ
範囲かなり優秀だしな
ただ、迅雷だるいのと範囲当てづらすぎるからやってて相当だるいだけ モンクってIDめちゃくちゃめんどくさいよ
範囲も中の上いかない気がする 迅雷4が基本なら強くはないだろ
毎回切れてんし範囲たってどのジョブもあるし
範囲闘気がお祈りな分バラつきもある ガンまとめしてくれるならそこそこいける。1グループ進行はタンクを殺したいレベルで恨む 我々は占星の影に隠れてプレイフィールの改善を望んでいくべきだ
さすがに占星差し置いてゴネると学みたいに人格疑われるからな
優先順位を付けて粛々と要望出すだけよ モンクがいるときはスプリントガンまとめタンクになればMIPが入る シルクスはマジで吐きそうになるよな
迅雷切らすぞという強い意思を感じるダンジョン 5.05のパッチノートが来た直後にモンクスレがまた消失すると思ってたけどこの分だと次スレ突入するな 5.05の内容によっては次スレが最後のモンクスレになるかもな、、、 エキルレとか機工でいいわ
何も考えなくてよくてすげえ楽だし モンクの範囲たいしてつよくないのはデータで証明されてる 無我もワンポチで迅雷最大付与でええやろ
何を考えて維持するのが楽しいと考えてるんやろうか 文成→ワンポチでおチャクラ全開迅雷MAXの脳死アビにする
無我→スタックはしない代わりに移動可、演舞闘気は使えるようにする
6号→AV男優のドリルみたいな固有リキャ持ち高威力技にする
金剛→存在抹消
ついでに型永続化
ええやん、もう迅雷なんか維持アリキの調整なんやから実質切れないバフ化しても
竜ケツもエノキもそうなったしさ rdpsで竜並に強いことわかったけどそれでごねてるのやばくね？
紅蓮みたいに席ないほうがいいのか？ 5.05で何のパッチも来なかったら近接２構成なら竜モでいいし >>986
お前侍か？ｗｗｗ教えてやる
・震天削除
・意気衝天削除
・燕返し削除
・明鏡止水120s
の侍でDPS15000出たとして不満はないのか？そういう事やぞ >>989
で、でたーｗ
そんな極論持ち出す時点でお前の負け
紅蓮でモンクやってハブられた経験あるなら今のほうが遥かにマシ は？むしろ今までみてたら何があろうがゴネ続けるのが正義なのもわからず？
竜と学者様見てて何も感じないのか？頭メオルか？ 自分の意見が少数派かどうかわからないなら黙ってた方が良いぞ
アドセンスクリックお願いいたします 今のモンクみてマシとか相当イカれてるか、煽りアフィかのどっちかだな お前ら早く次スレ行け
崩拳忘れて退出しちゃったじゃないか また火力あるじゃんきたか、、、
火力でジョブやるならみんな竜やってるーつの
モンクは低コスト適当調整でプレイフィール最悪だけど火力あるの問題にしてるんだよ コンボしながら90秒ごとにバフをふたつポチポチするだけのジョブやぞ(´・ω・｀) >>986
馬鳥さん！検問やめてください！
コメントさせて下さい！コメントがしたいんです！ >>990
極論に思えるならお前は4.xの闘魂回しモンクと5.0のモンクやってないんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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