【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 10
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ロールアクション枠アップデートのまえ言っておきたいんだ。
アイフォーアイはなぜ弱体化されたのか。
弱体するほどの強さがあったと思っていたことが驚き、、、
むしろちょい強化してロールアクションに入れるような効果じゃないか。と キャスも持ってたほうがいい。
平からなくしたことが重要。
アイフォーアイとか消してウイルス入れてとしか、、、 ヒーラーってなんでクレクレ返せ返せな奴が多いの？
口を開けば不平不満だったり
正直、気分が悪くなるよね DPSも牽制アドルヒラに返してえって思ってる奴いっぱいいると思うが そもそもウイルスは厳密に言えば召喚のものだからな
ドンアクはたしかに占であるが レベルレでID等でDPSが無駄にヘイト集めて死んだ時とかタンクのせいなのか自分のせいなのかDPSの問題なのか判らなくて辛い。
取り敢えず区切り良いところで「回復まに合わずゴメンナサイ」と言うことにしてた。辛い。
最近始めたギャザクラが気軽でストーリー進めるのサボりがちなのだよなぁ。 レベルレの雑魚ごときでタゲ固定できないタンクが悪い
雑魚タンクとはいえタゲ取りっぱなしのDPSも悪い
DPSとはいえ殺す雑魚ヒラも悪い
結論全員雑魚だから悪い IDの他プレイヤーなんてちょっとよくできたNPCみたいなもんだから
このAIゴミすぎくらいに思っておけばいい レベルレはレベリング用なんだから雑魚が嫌なら回すなよw >>36
別にゲームなんだからやられて死ぬこともあるだろ、ぐらいに俺は思ってる。気にすんな。 >>36
アバニアに当たって初見タンクでタゲ固定もちょっとアレなナイトだった
2ボスで忍者が刺突で一瞬で溶けた
すみません〜言うてたからタゲ取っちゃったんちゃう
そんなん助けられんわバリアチェンジもよく分かってないナイトの介護もあるのに
一瞬で死ぬとかはさすがに無理よ
いちいち何でもかんでもヒラが謝るとかしなくていいかと バリアヒラの学者がバリア貼るの一番遅いとかギャグなのかなこれ
無詠唱バリア必要アリ ベニゾンしても4層かばうしたSTにDOTつくんだよなぁ…鼓舞いれてどうぞ 鼓舞ベニゾンでもノーバフだとdotつく
ベニゾンだけでもバフありなら付かない バリアなんか食らうまでに入れときゃ良いんだから、差し込みより暇だろ、間に合わないとか忘れてた言い訳だろ
白学やってるけど学のが楽だわ MTの大ダメとかはタイミングはからないとAAで鼓舞はがれるのをご存じないとは… HP盛らないとフルから即死みたいなコンテンツじゃねーんだし
今の消化フェーズとか事前バリアは別になくてもいいわ、GCDの無駄でしょ 満タンに鼓舞って威力300だもんな無駄すぎ
士気もだがオーバーヒール分バリアに加算とかしてくれないと戻し以外では使い物にならない 絶は差し込み必須な場面多いから学楽だとは思わんな
絶未満は適当で良いけど 4層後半とかあんこMTだとハイドラかばうなしも多いし鼓舞いれるやん IL上がるとMP楽になっていくよね？次のパッチは信仰盛らなくても余裕になるのかな
アドセンスクリックお願いします 犬でもとるかと極ツクヨミを占ちゃんで周回してるけどアサリ無視して回復しまくる白ちゃん多すぎでは？
まぁ回復放棄よりはマシだけど
白ちゃんなんであんなにメディカラ大好きなんだろ 神龍の頃にメディカラ未実装白ちゃんと遭遇しまくって辛かったせいかメディカラ維持奴はあんまり気にならなくなってしまった >>57
MPのリソースって、自然回復2%/3秒＋ルーシッド約7000/2分＋リフレッシュ約60%/3分＋その他(マナシフ、アサイズ、フロー、エナドレ、サリャク)って感じで限られていて、開発サイドはIL上がって、増えたMPリソース分だけMP消費を増やすコンテンツにするだけでしょう
多分、単体ヒール魔法と攻撃魔法のMP消費はそこまで変わらないから、MP消費が大きい範囲ヒールの必要回数、つまり範囲攻撃を増やして調整してくると思う
普通に考えたら、これまでと同じように信仰積まないと駄目じゃないかな そもそもIL上がってもHPと被ダメと回復力上がるだけだから何も効率変わらんでしょ・・・ 信仰付きの装備の数が同じなら微増くらいじゃん？信仰の数字は増えるんやろし
クリマシマシ→信仰マシマシに更新したらめっちゃ増えた気にはなるだろう >>58
いいタイミングでアサリ置くやん流石〜って見てたら起爆しない占星と当たってからアサリ無視することに決めてる アーサリーキラキラしてるから次アサリで戻すんだなって思ったのに
ずっとキラキラしっぱなしで皆が移動していなくなってから
ドーンって割ってて
えええ･･･ってなったことあるなあ 次辺り戦士みたいに火力出せるヒーラーとか出ねえかな
ヒーラースタンスとキャスタースタンス使えるとか アーサリーの手動発動ってなんであんなに間があるのか謎
なんかそんなにモーションしてたっけ？？ アサリの設置はなんかしゃがんでるし、発動はなんかワンテンポ遅いし仕様です アーサリーは置いた瞬間からタゲれないペット扱いになるから発動=ペットに命令して発動するためラグがある
あれ発動して回復してもヘイト乗らないからな いやダメージには敵視あるから本体スキルだろ
回復に敵視ないのは追加効果だからじゃないの
アサイズと同じ 調整内容とかステータスにもよるけど新式→零式装備ってどこから変えるべき?
アドセンスクリックお願いします トークン交換品なら迷うのもわかるがドロップ品なら手に入った順以外にあるのか？ メインステ上昇のでかい胴脚で好きなサブステが付いてる方から
最終装備はとりあえず忘れてメインステとIL上げろ
4層終わったら好きにしろ
アドセンスクリックお願いします ありがとう
換装していく順番考えてたけどトークン以外はドロップ品とっていくしかないよね
変な質問して申し訳ない
アドセンスクリックお願いします IL上げてVITと防御力＞ヒール固まらないうちは信仰重視＞その他サブステ
早期攻略はこれが最適解
IL上がってくると不等号が逆転する でもアサリで敵倒すとログにアサリが倒したって出るよ 零式にヒラで行ってみたんだけど忙しくね？
こんな大変だったのか今までどうせヒラが回復してくれるからバフサボってもいいやとか思ってすまなかった 最近の零式ヒラは忙しいって風潮なんなんだ？
全体のヒラのレベルが落ちてきてるのか 来週4.4だけど半年近く触ってないと完全に操作忘れる
今回の零式の人数どれくらいいるんだろうか まあイレギュラー対応で仕事が増えるってことが無いタンクよりは忙しいぞ イレギュラーという点で言えば基本MTには来ないはずの攻撃がDPS死んでるととんで来るからその時だけタンクが一番忙しいな
DPSがしっかりしてればヒラもタンクもほとんど忙しくない 一番難しいのはDPSだと思うよ
ある程度ヒールワーク固まっちゃえば事故りやすいポイントだけケアすればいいし
攻撃手段少ないからマレフィガなり魔炎なりストンジャなり連打しながら周り確認出来るし DPSが難しいはないな
ヒールワーク固まらない間もDPSは調整出来るわけで
DPSは転がってても先に進めること多いし DPS雑な奴多いからな
ヒラタンとかタイムライン暗記必須なのにDPSはギミック見て適当に処理で良いからな
バハとアルテマの難易度の要因はDPSにランダムギミックあるかの差まである DPSで紫や橙出すのは難しいだろうけど今のレイドは灰や緑でもクリアできるからそういう意味では簡単 ヒールワーク固まっちゃえばってDPSは回しずっと固まってるだろw ヒラが1番面倒なのはPTメンバー次第で難易度がCからSになるとこだろ 早期マテリア
信仰>意思=クリ>SS
最終サブステ
クリ≧意思≧信仰>SS ダメージ最小限、軽減バッチリ、メンバー優秀ならヌルゲー
無駄被弾、死人、半壊、軽減ガバガバ、無能相方、リフレなし、火力きつい等の要素が増えれば増えるほど難易度が上がる
ヒラの腕はこれらをどう捌いていくかによるところもかなりあるけどlogsじゃ分からないんだw 4層後半に限ってはヒラきついと思うぞ
大天使も妖星もギミック対処しながら満タンにしないといけないからな
ケアルガの重要性と範囲漏れるやつまじで死ねよって言うのがよく分かるわ ケアルガの重要性とかイキリ発言なんだよなぁ
白いないとクリア出来ないと思ってそう 別段、そういう意味で言ってるわけでもないしイキリでもないと思うが ヒラはテクニカルなの単純作業じゃないのって言ってるみたいだからな
ギミック処理しながら回復なんてバハの頃からずっと同じ作業繰り返してるだけだけどな ギミック処理しながら行動するなんてヒラもDPSもタンクも全ロール一緒なんだわ
ヒラが難しいのはギミック慣れしてない攻略段階だけって何度言えばわかるのかね糞アフィは
アドセンスクリックお願いします DPSは基本のスキル回しが他より難しいから、同じギミックやるならDPSが一番難しいと思う
ギミックに回復も含まれる場合はまたちょっと別だけどな
ヒラは対応しなきゃいけない状況が多くて判断力を求められることがある分、スキルの効果やスキル回し自体は単純
アドセンスクリックお願いします 単に責任の所在は大きいのに、タンクやヒラと違ってミスっても見えないから気づいてない、勘違いされてるだけだよ いうてお前らactで介護されながらdpsやってるから楽とか言うんだろ
ヒラと同じくらいは難しいぞ DPSは火力足りてないギミックミスがACTないと気づかないからな 気付いてても指摘できないスコア稼ぎロールの話題はやめろ 必要DPSなんて絶すら死んでも足りる程度だぞ
ヒラタン死んだらワイプなんて腐るほどあるがDPS死んでもいくらでも蘇生貰ってクリアできるんだから緩い いくらでも蘇生してクリア出来るほどMPに余裕あるんなら、ヒラもやっぱり緩いんじゃ？っていう揚げ足とりはいる？ 白魔道士でDPSを上げるにはどうしたらいいでしょうか。
回復もきちんとしつつ、零式で80%出せるようにしたいです。今は30%〜50%程です。
dotをギリギリで更新することくらいしかできていません。
他にこうしたら上がるということがあったら教えていただけませんか。
スキルは↓の感じで使用しています
おかしい所も多いと思います…どんなに基本のことでもいいので教えていただけると嬉しいです。
ベニゾン・MT大ダメージ攻撃時
リジェネ・2〜0で更新
ストンジャ・なるべく投げる
エアロガ・切れるギリギリに更新
エアロジャ・切れるギリギリに更新
シンエアー・うまく使えていません
ルーシッド・ヘイトが危ない時
神速魔・開幕に使用後、回復がきついとき
クルセ・開幕に使用後、使い時が分かってないです
メディカ・範囲攻撃
メディカラ・範囲攻撃、散会時
アサイラム・範囲攻撃時、うまく回せていません 更新するのを心掛けるのは大事だがエアロラリジェネは詠唱を必要としない
つまりギミック回避中にでも使える為そこら辺を意識すると良いかもしれない
それと1GCDを理解できてるかな
ウェポンスキルとアビリティをそれぞれ認識して上手く回せているか ごちゃごちゃになっているなら当然ロスは大きい
あとアビリティをリキャ毎に上手く使えてるかどうか
ベニゾンアサイラムアサイズインゲンはリキャロスせずに使いたいところ
他にはオーバーヒールし過ぎなのかもしれない、8人PTならもう1人ヒーラーがいる訳である程度どの程度ダメージを食らったらどれくらい回復すれば良いか考えて
回復も大事だが思考中にも攻撃するのもDPS伸ばすコツだな、詠唱2秒の間に次の行動を考えて動け すぐHP満タンにするのを我慢して自分のメディカラやアサイラム、相方の囁きや輪のhotを意識しよう
放っておいても戻せるところ見極めるのだ たんにGCDをつねにまわすつねにまわすためにアビをつかうときはなるべくエアロラリジェネのタイミングにする
移動しなきゃいけないときなリジェネエアロラのタイミングか必要なら迅速つかってGCDスキルで範囲ヒールや攻撃とか
GCDさえずっとまわしてりゃ多少ヒールが多くてもすぐDPSあがる DPSやったことなきゃやってみてもいいかもね
ずっとGCDまわして食い込まないようにアビをいれるって意識がわかる 様子見のGCDロスは積み上がって相当な量になりがち
様子見はストンジャしながらにするだけでもだいぶ変わる
Perf75くらいまでならこれだけでも行けそう >>124
回復して欲しいなら俺の名前を言ってみろァ！！
ってロールプレイできるじゃん 個別に返せずすみません
レスありがとうございます
GCDに関してですが、ヒーラーの食い込みはしょうがないから気にしなくていいと言われたことがあり鵜呑みにしていましたが、レス見て調べたらロス分が大きいですね…
別ジョブはDPSじゃなくてタンクをしているのですが、タンクのDPSもかなり低いので食い込みについて気をつけてみます
様子見のGCDロス…耳が痛いです…
シンエアーやルーシッドはどう使っていますか？
今は片方開幕1分ずらしてリキャごとに使っています。
ヘイトリセットがある時は変わると思いますが… 食い込みが仕方ないってのは詠唱と詠唱の間に1個のアビリティ挟むのは妥協していい程度の意味でGCD回し続けるのが基本
アビリティ複数使いたいときは迅速してからとかエアロラリジェネとか一緒に使うの意識するといい ルーシッドは基本リキャ毎でいいでね？
毎度4層辺りはそうはいかんが
リフレ被ってたり満タンなら多少後回しにするけど減ってから使うんじゃ遅いしな
シンエアーはタイムライン見て消費重いところに合わせて前後回せるんなら回すとかかな？
消費重いところないならリキャ毎でいいと思う リジェネは維持しなくていいよ
ストンジャはなるべく投げるんじゃなくて他の行動してない時はずっとストンジャ使う
逆に言うと他の行動を絞れば絞るほどDPSは上がる
シンエアーはMP問題ないなら決め打ちリキャごとどっちでもいい、範囲回復2回以上打つタイミングかレイズ打つ時
アサイラムは決め打ち
タイミングはそれぞれ
4層ならスリスタ外周着弾後石1発なげて迅速メディカラアサイラムでアルテマからミッシングまでずっと石投げれるとかそう言うタイミングを自分なりに見つけてみるといい
クルセ神速は開幕以外はバーストに合わすのを意識すると結構違うはず ベニゾンはリキャ打ちでいい
腐らせるのはもったいない >>131
4層そのヒールワークは完全に地雷だと思うんだけど まあ野良は厚めに回復した方が無難だからなあ
4層後半はDPS温いし 自分も下手でこつこつDPSあげてきたけど
最初はlogsのActiveを毎回確認してそれをあげることだけ考えてればいいよ
下手にヒール削って不安定にするより効果も大きいし
activeあげきったあとに無駄ヒール再検討してもおそくないと思う メディカラに慈愛入れてればスリスタからアルテマまでに20000、アルテマからミッシングまでに13000って感じか
相方の士気不屈のタイミング次第だけど多分ミッシングでシンエアー切るだろうから死ななきゃケアルガでゴリラって考えると無しでは無い >>137
学者は大天使戻しに不屈つかうだろうからそこでは使えないのが大半じゃない？応急は使えるけどアルテマとミッシングどちらかにしか使えないからどっちかが士気のみになるし、慈愛入っててもアサイラムメディカラだけでは野良では危険かもね 軽減も不確実だし >>138
まあそうね
スリスタにはアサイラムおいてアルテマにケアルガでも合わせとくのが丸いと思う
>>131は多分固定だろうし、そのヒールワークで学者がミッシング前に不屈切ると大天使前の戻しがケアルガケアルガメディカとかになりそう 運命の輪瞬間発動でちゃんと軽減させるのが腕の見せ所になる 基本的に一瞬しか展開しないようになるからあらかじめ集まっておけないDPSには死んでもらうしかない 今まで下手くそが一瞬だけ展開してバフつかないっての結構あったけどそれもなくなるなら良きかな 白調整なしで占は強化か
最近の白は本当に氷河期だな どうせ初期は白やし
みんながみんなが占星使えるもんじゃないから白の席がなくなることはないし 吉田のインタビューみてたら分かると思うが、エフェクトと判定開始の同期をやめただけで、
3秒周期の判定ロジックは変わらないんだから、効果は直ぐに付与されず、最長3秒待つ必要あるぞ
パッチノートは「効果が付与されるようになる」って書いてあるだけで、「効果が付与される」とは書いてないからな
ここでも明らかに勘違いしてそうな奴いるし、フォーラムで荒れそう 使い勝手よくするって言うならキープのリキャ10秒短くしてほしいすわー 早期固定(2週以内クリア)にピュア枠で参加したんだけど、白じゃなく占出してくれって言われた
並PSでも早期に占っていけるもの？ 占星ってカードあげる優先度とかある？
みんな同じpsと仮定して >>158
やっぱそうだよな
シグマ詰めでオレンジ取って何を勘違いしたのか白いらないとか言い出してるから困ってるんだよな
こっちが理由話ししても納得してないくさいし
アドセンスクリックお願いします。 灰色himechanをピュアヒーラー枠以外で何人か飼ってて、2w以内を狙うにはオレンジ占が要るってことだろ察して差し上げろ 詰めたら白いらなくなるだけで攻略段階は白必須なのにな 白学以外ねえな
早期段階じゃギミック引っかかりまくるのに占入れるとか縛りプレイかよ 星置くのにある程度タイムライン把握したいから、最初はカウンターでいい白のが楽だな 固定内だと白使いのことボロクソに言ってたからここで自分の認識が間違ってないことがわかってよかった
なんとしても白でいくわ
アドセンスクリックお願いします そこまでボロクソ言われたら抜けりゃいいのに
占がいいなら抜けますんで他あたってくださいって /ﾆＹﾆヽ
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
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〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::| 白だけしか出来ませんと勘違いしてる固定っぽいな
そこ本当に早期攻略できるのかという心配の方が大きい いつもgcd効率最大化のためにケアルラ使ってる、余ったgcdは石投げに回すけど（MPキツそうや小回復が必要な場合だけケアル）これ大丈夫なのかな？
ケアルしろ間に合わない時だけケアルラの意見がたくさん見てるけど 紫以上のlogsから使用スキル見たらケアル使ってる人存在しないからそういうこと リリー溜めとかの特殊な事情でなければケアルなんか使うわけないやろ 蒼天後半のID時点で使わなくなるだろ
70IDはエキルレじゃないほうでも回復力不足になるレベル 零式とか何度もやるものは被ダメ把握してやるからケアルラ
低レベリングはDPSもやるとMP足りんからケアルラ捨ててケアル
初見で生きてりゃ無理やりクリアできるようなどこで誰が被弾するかわかんない１回行くだけの討伐ノーマルレイドとかはケアル連打でMP現状維持
ルレはケアルもケアルラも捨てる 昔の低Lv攻略を見た白が、そのままの知識でLv70になってもケアルのprocが重要と力説している奴はいる 最初のバハの時は敵視稼がないようにケアルを連打せよだったっけ
もう忘れたわ 紅蓮前の白はMPきつかったからMP節約目的で使ってたんじゃなかったか？
白は殆どやらないから自信無いけど 邂逅1の蛇とかフィジクかケアルできるかどうかで難易度変わってたもんな そもそもリキャごとルーシッドドリーム使えばまずMP枯れることがないのはずでは？
それでも枯れたらDPSの火力が低すぎるか、範囲踏みまくるヤツがいるくらいじゃない？
ケアルケアルラは使い分けろはよく見るけどベネフィクベネフィラ使い分けろはあまり見たことがない 零式3層以降だとリフレないと辛いやろ
石投げないなら別だが SS1000、信仰1500くらいの白だとリキャごとにルーシッドとアサイズ、シンエアー使ってもストンジャをGCD目一杯回してる限り範囲数回打つだけでMP効率赤字になるよ 信仰削っておいてケアルで節約とかやってるやついたらさすがに草だわ こんなイキってる奴らでも、零式始まったら1週間はダンマリになっちゃうの草 既出ならすまんけど全身新式５禁断したとしてトークン防具って何優先すればいいの？ 目的書いてないとなんとも言えない
零式初週クリア目的なら頭手足の零式防具とってない箇所でVITを少しでも上げる
2週目以降なら胴か脚 って初週じゃ腰以外どれも交換出来ないかエアプすまん 1,2層で足、2,3で頭、3,4で腕が出るから、胴脚を後回しにするなら
アクセor腰＋頭か足腕は1週目で行ける
胴脚を4週で取りたいなら足のみかアクセ＋腰かアクセ2 今の状況次第だよな
早期なら交換する前にクリアだからジョブ毎に強いとこから取るかサブキャラに回すか
１ヶ月２ヶ月まったりコースなら胴(脚)→武器だろうし
レイドファインダーしかやらん奴はIL制限の為にいきなりアクセからだし 胴脚を新式
1週目 ペダル ペダル レンズ クランク
2週目 チェーン ボルト レンズ クランク
これなら2週で左は揃う
ギルと週制限のハイブリッドで初週に零式1で腰取れたら2週目のチェーンをボルトに変える、アクセとれたらそのままつければいい 竜も学も居ない固定に入ってしまったんだが
こういう場合ってクリは微妙？ 新式の信仰は要らねーしILも上だから取れるなら朱雀一択だな 朱雀武器はダイヤからプラス2
新式はダイヤからプラス1だから朱雀武器しか選択肢ないと思う 学禁断どうした？
最初はクリじゃなくて信仰詰めときゃええか クリ＞意思 特化でシミュレータ見てみたけどMP16000とか死ぬわw
今回クリ信仰少なくね 武器についてないのも痛い ザバーンきつかったわー相方が赤じゃなかったら全滅するとこだったわ >>213
それで真面目にどう組むか迷っとる
誰か参考にさせてくれ 占メインだけどやっぱどうしても初期は学者出すべきかーってなるわ… まぁ時間経てばノクタ占でも別によくなるしそういう意味じゃ別にありえなくはねーな
つっても普通に学のがいいが 占星メインなら最初白じゃねって思ったけどどっちも出せるようにしたらいいな ノクタしかできないダイアしかできないなんて占いねーだろ何に対して煽ってんだ w1st黒侍どころ白まで入れないとかシナジーゲーすぎて草 ヒーラーの難易度STくらいさげてくれ
毎回きついねん 今回はファーストはどこが取ったんかね
てかリドルアナが地獄になりすぎ マジで何だこれ cアラのタンクがなぜhpモリモリ減っていくんだ 初期ヒーラーがむずいのは仲間の練度が低いからしゃーなし
全員分の面倒見にゃならん 逆に占星がヒール重視にした足りないDPSをカードで補う方向なら強い奴ばっかのPTなら占星のがいいわな 白学でも占学でもメインヒラは学なんだから学がいれば白とか占とかはあまり重要じゃないんだよな 朱雀の星武器サブステ微妙だったからフレに頼んで新式作ってもらったわ・・・ 意思はまだしもスペスピがなぁ
まぁその分トークンも良さげなのもらったから我慢の時 いくらサブステうんこでも基本性能1&メインステ差分ついてる朱雀のがよくね サブステ結構でかくね
1差くらいだとIL下のが火力少し高かったりするんやが 連環計の使うアフィミングってリキャごとで大丈夫？
開幕 120秒後 240秒 アフィ秒←リタニーとあう
戦闘が10分以内だとバトルアフィニーと合うの2回だけだよね？ 全部だましに合わせていけ
きっかり120で使ってるとだましとはズレていってしまう
忍者いないならリキャ打ちでいいけどな おおありがとう
だましのリキャ把握しながら打つようにする
助かりました サブステに信仰最大値付いてる物は火力の面で見ると弱そうやな まぁヒラの基本性能は回復に直結するし特に初期は安定してないから基本朱雀でいいんではとは思う
いやまぁ具体的にはよーわからんが 今回のレイドから学者デビューなんだけど応急の使い方教えてくれ
減ってるなら士気で回復＋バリア分で応急いらないんじゃねって思うんだがいつつかうの？アドセンスクリックお願いしますうまとりしんどけ 地震の戻しみたいに、HP戻すこと自体が必要なときには有効よ
まぁ相方がまともなら使わなくてもなんとかなるけど 士気+もう１つ範囲回復欲しいけど不屈が他に使う予定あるときやリキャ状態のときに使うかな
あとはHPを全快にすることが重要なギミック時
アドセンスクリックお願いします >>246
アルファ零式に限っていえば、デルタやシグマに比べるとフルバーストの区切りが分かりやすいから、野良でVCなくても合わせやすいかな
開発側も零式に関しては、VCの優位性を抑えたいのかもしれんな 白ちゃんギミック処理最強のケアルガアサイズもっててDPSアシストまで占から取ろうとか強欲だぞ 身内の相方が暫く白だったからずっとノクタ占やってたんだけど
4.4から学者使い出してこっちもダイア占やれるようになったんだけどスキル回し死ぬほど楽になって笑った
アスベネバリア使えなくなるから事故対処が若干甘くなるけど周りが余計なミスしなきゃ関係ないしダイアやっぱ強いね 頻繁に心ない天使みたいなの撃ってこないと白ちゃん要らないわな いまだに四層クリアに入ってないジョブ
侍 機 黒 白 頼まれて白から占に着替えたけど1人でも蘇生したり軽減忘れで範囲回復増えるとMPカツカツになってつらい… 言うてルミナス対抗でかなり戻るぞ、その時に範囲アーゼマオシュオンやら使えないとすげえ損した気分にはなるが
あと一応クルセも伸びる、だからなんだって話だな 運動能力低い子がここにいるー こんな場で小学生かよ 4層DPS複数死んでもクリアできるからチェックかなり緩いな >>263
w1の占って信仰ほとんど積んでないし装備すら低いものじゃなかったっけ？ 零式1層2層は良くギミック見てればほぼリジェネで何とかなる場面多いから、そんなにMPきついとは思わないな
特に1層は範囲ダメから次の範囲までメディカラHOT完走するくらい余裕ある所多い >>267
火力きついから占いだと思ってたんだけど違うのか DPSチェックきつくてスイッチしたんじゃなくて上位チームがたまたま占だっただけって感じ 白の奴らが今更占やっても攻略できる訳がない
白よりヒールワークシビアになるのにさぁ…
学者は元々必須枠だから乗り換える意味があまりないしな 正直クリア出来んなら白でも占でも好きな方使ってもらったほうがと思うわ
イシュガルド初期の占みたいな奴がいないだけ今は随分まし 2層って占以外でDPS2000普通に出る？
ダイヤ混じりのせいもあると思うけどあんま伸びんわ されてるからダメージ判定に合わせればちょん押しでも一応いいぞ、別にそうする必要はないけど 解説読んでもよくわからんのだが3層のブラスターって着弾前に体力マックスにしておけばええんか？ >>155みたいな危惧もあったけどhotも即つくようになってるよね 運命の輪のhotとバリア即時嬉しいけど慣れてなくて早く使い過ぎちゃう
GCDの中におさめる練習しなきゃな ちょっと質問です。
極朱雀の最初の全体攻撃で、占星のバリアに比べて学者のバリアの方が強いんだけど、そういうものなんですか？ ノクタアスヘリはノクタ補正込み258
鼓舞展開は300 クリ出ると600
アスヘリはリキャ無し、展開はリキャ2分 白が不要の欠陥品過ぎる
結局ピュア三銃士はゴミだし次のパッケージでどうにかしてくれるのか ヒーラーの問題だけじゃなくて
DPSだと白はケアルガのせいで意識して近づかないといけないシーンが多くて
ギミックが増えるようなもんだしめんどいんだよな
遠隔DPS使ってる身としては白は損な存在でしかないんでこのまま白ハブの流れ作っちゃってくださいー >>291
占「ステラエクスプロージョン漏れてるから集合してください」 高難易度で近づくのが嫌とか言ってるクソレンジはシグマ4層の裁きで死滅したはずなんだがなあ
アフィカスの対立煽りやろなあ >>293
あれは事前に見えてるからどれくらい近づけばいいのか分かるし猶予もあるから全然いいんだよ！
しかもクソケアルガは対象がキャラだから中心からずれてる事多いし
DPS全員至近距離まで無理に近づいて線やマークがどいつについてんのか見えねえんだよ！ ケアルガ貰うタイミングでマーカーつくようなところあるか？ そもそもケアルガ自体4層まで使う機会がないっていうね
ほとんどメディカラ(アスヘリ)でなんとかなる
今回ヒールかなり緩いよ
ギミック成功したら0ダメor小ダメが多い
だから回復しか出来ない白がハブになる 流石に零式でケアルガの範囲近づくのめんどいはレンジキャスの怠慢じゃろ…
使う場面だって限られてんだから集まってやれや キャスはまだ詠唱あるから分かるけどレンジでケアルガ集合面倒くさいはギルティ 確かにギミック避けるの苦手な人は集合せずに一歩引いて位置取りしたがるよね 猶予がどうだとか言ってっけどケアルガ使う局面とか少数に限られてんだからそれくらい集まれよ… それで転がるようなDPSならキックか固定追放でいいだろ >>298
1層土はめんどくさいからケアルガぶち込んだわ ケアルガの範囲って運命の輪と同じ6mだから学占でも集まらないといけないのは変わらんぞ
ケアルガ使うようなタイミングは大体運命の輪使うし
おとなしく回復貰える動き覚えようね ヒラタンの泥は着弾とデバフ付与の間にケアルガで差し込みできるぞ ナ戦
竜白＜ケアルガ！
忍学詩
黒＜ケアルガでギミックをふやすな
占星って軽減もあるもんなぁ
白ってケアルガしか強みねえよなほんと 白単体のクソ強軽減あるぞ
ケアルガとベニゾン、ベネが強いと思うな 学者で3層クリアしたけどほんまつらかったわぁ
タイムラインおぼえきてねえから適宜バリアしてくのつらかった エアプじゃなければエンドコンテンツでベニゾン使わない奴居ないほどだから
ヒラメインなら誰でもすぐベニゾン思い出すんだよな
またアフィカスのエアプ対立煽りバレちゃったな あんだけのインスタント範囲アビにシンエアーもあって強みがないってのはどうなんだよ
ダイアで耐えられるならそれでいいだけであって俺らの適当進行事故多発地帯じゃ初期の白の安定感は揺るぎないぞ 詠唱なし大回復のアーサリーや一瞬でホット付与の運命に慣れたらわざわざメディカラとかケアルガとか詠唱してるのがバカバカしくなるし、学の不屈の出番もなくて占いい感じだよ
白は手間がかかる割にDPSもHPSも伸びないんだよね >>315
ベニゾンは強いかもしれないけどタンク大ダメージに使う場面が殆どで、なかったら死んでたなんてケースは皆無
だいたい差し込みや深謀遠慮いれてるしダメージが減ったところでどうもならない
運命の輪のダメージ軽減と大回復のhotのほうがまだヒラからしたら役に立つね マレフィガの詠唱が1秒も短縮されたのは割とレイドで強いのは分かるんだが
なぜか占ステマしてる奴は回復力のほう強調されてる圧倒的違和感 さすがに単純な回復力で白に張り合う気はしないわ
占星が強いのってそこじゃないだろ 白のヒール力なんて今じゃ学より低いしってlogsのデータでも出てるし、占ともどっこいどっこいか負けてるくらいだよ
ロード投げまくる占だとDPSも負ける
全く殴らない白ならそりゃヒール強いと思うけど今どきそんなの居るかな？ >>324が大正解だと思う
メイン回復がアビじゃないから繰り返しが可能な事とMPに余裕があるだけ
ただしギミックこなしながらの対応は弱いから結局クソなメンバーは床を舐める 2層は牽制も鼓舞も入れない奴多いから白学でベニゾン安定するきがする 数字詰めるんなら占学だけどゴミ介護なら白、なんて答えずっと前から出てるじゃんか
何度も同じ話とかおじいちゃんかよ 野良だと白いっぱいでダイアの入る隙が無いな
ノクタ削除してくんねーかな ノクタ削除は歓迎だわ
さすがに零式だとやるやつ居ないが
討滅やNレイドルレあたりだと学者居るのにノクタやる占居てうんざりする >>317
割とまじで占のほうでアサリと輪を出してるのに白の比較にケアルガメディカラとかいう普通のWS出してるのはいみわからん あんだけ回復アビ備えてる白がギミックこなしながらの対応は弱いからとか言ったら占はクソゴミになるぞ 占メインとか言い出して極零式でも占で来て迷惑かけない奴は
ギミックこなしながらカード回せて白より足りない回復力も
TL把握や無駄にならない回復手数増やしでどうにかするしかないもんな
それが出来て臼より強いとか言うなら当然だろ >>331
アサイズもアサイラムも輪とアーサリーの劣化版で比べられないでしょ
アサイズじゃ足りないから結局メディカラやメディカするし
アサイラムはそもそも気が付かれなくて空気 アサイズはMP回復もある強スキルだしアーサリーはタイムライン把握して先置き要るしな アサイラムが空気とかアサイズが劣化とかどこの世界線だよ寝言は寝て言え アサイズじゃ足りないとかあれはmp回復も兼ねて吐き出すもんだし結局メディカラメディカするしはインゲンの存在もあんだから当たり前だしアサイラムが気がつかれなくて空気はお前別のゲームしてんのとまで勘ぐりたくなる 白ちゃんの顔面殴りたいだけならカードの話すればよくね？
殴れば殴るほど弱体化の可能性が高まるから本当にこの話したがってるのは誰かなって感じだけど >>318
よゆーでベニゾンあったから耐えるシーンとかありますけど >>338
アサイラムには気が付かないのにアサリは優秀とか言い出すのは確実にアフィカスだな アサイラムのエフェクトに気がつかねーならアサリの予告範囲のがよっぽど気がつかねーわ 学者の癒し連打マクロについて質問です。
ptリスト二番目に連打するマクロと三番目に連打するマクロを利用しているのですが、スイッチなどをした際に三番目に連打するマクロを押すのがどうにも不慣れでなりません。アフィリエイトクリックお願いします。
そこでptリストを入れ替えるマクロなんぞがあれば話はやいじゃんと思ったのですが、そのようなマクロはありますか？ /hotbar changeを使ったらええんちゃう？ そもそもそんなに白が優秀なら何で先行組は占ばっかなの？っていう 一番低スペPC向けの設定だと他人のアサイラムと陣は見えなくてアサリは見えるんじゃないっけ
今試せないから間違ってたらめんご >>290
その三銃士、黒以外いる構成で頑張ってるんだけどなぁ。
ベニゾン＋鼓舞かなり強いぞ？ 白占比べたら圧倒的に占の方がスペックは上だよ
これは事実
先行組は占を使いこなせるヒラを抱えてるから当然その差は出てくる
ただ、logsのHPSが占の方が高いのはアーサリーやハイスピ含む瞬間的な戻しでヒール被りによるOHが発生にくいからだし、ベニゾンはタンクを殺さない為に使うより、リジェネだけでHP維持するための秒数稼ぎに使うことの方が多い
白の魅力は癖がないスキルが多いことと、スキル構成が単純で使いやすいこと。この利点は野良PTの初見や攻略直後の手探り段階で強みになる そもそもアサリ気にして入ってくれる奴が居るならアサイラムも入ってくれるだろ？
まじでよくわからん屁理屈言ってんな…
白は臼基準で占は零式クリア組基準で語るほどアホらしいアフィカスの流れ無いわ というかlogsの占のHPSってノクタダイア合算なんじゃ無いの
ダイアのみでHPS perf調べられたりするの？ >>345
ヒーラーとしての使い方としたら
アサイズ＝アサリ
アサイラム＝運命
じゃね >>343
/pac 癒し <tt>(ターゲットがターゲットしてる対象)
で敵タゲって置けば1マクロでいけると思うけど
連打するマクロだった場合は効かないかもしれんな 先行組に占が多いのはそもそも白に変える必要がなかったほどの腕があったからだろ logsの1層統計だとこんな感じなのか
占：95％2807、75％2610、50％2235、10％1625
学：95％2448、75％2321、50％2221、10％1248
白：95％3024、75％2834、50％2461、10％570
どう考えればいいんだ 統計見るのはいいがParses見ろ
今日のはまだ参考にできる数じゃない フロントラインでもベネ無くなった白ちゃんより、より機動性が向上した占ちゃんの方が重宝されるからなあ 白推し多いけど学占のがスペックあると言ってたトップ勢のいう通りだったな
レイドレース勢も最初の一層攻略の時から学占だったし
まあ野良だと圧倒的人口な白のおかげでたいてい白いるんですけどね 白で死なず完璧ギミックこなしても相方占学さんがミスりまくりによくあたるんだけどやっぱり白よりテクニカルだからですかね？
特に占星とかすげー難しそうと思う 占ちゃんはアサリ使いこなせてない奴は間違いなく多いだろうね
今回俺は学だから野良だと相方白指定されてるPTばっかで見た事ねえけど アサリ使いこなすのは難しいけど、必要なとこは設置即起爆でも結構問題無い
ただそれすら出来ない占星も多い 輪とアサリだけタイムラインに合わせて当てはめてくだけでもデキる占ちゃんに見えるよ
星天対抗で諸々延長含めて考え始めるとちょっと手間だけど 学で4層前半超えたやつdpsどんだけだしてたか教えてくれ 運命の輪強すぎて笑うわ、一瞬押すだけで軽減とhotはやべぇ 繊維取れたからヒラ胴強化したいんだが創世の最高効率コンテンツ教えてくれ logs見たら白シナジーなしでこれってやばいわ
ヒールも普通に弱いし
大絶賛してる奴はなんだったんだろう 操作シンプル回復寄りの白、操作複雑攻撃寄りのダイア
良い住み分けなんじゃね
なお、学とノクタ シグマ4層の大天使前にHP満タンにさせたり大天使を戻せる占が皆無だったから仕方ない まぁシグマ4層でヒラの負担が妙にヤバイ言われて
それでヒラを零式でも多少ゆるくしたら占で回復追いつくようになって
占ならPTDPS含めて火力大幅に底上げされて占最強とかほざいてるのが最近の流れか
5.0で占弱体化ありそうだね 白は5.0で複雑怪奇なスキル追加してhimechan駆逐して欲しい ケアルで50%、ケアルラで100%溜まるバフをストックするとか面白そう 占いは使う人次第だなー
うまいやつが使えば強いけど
下手なやつなら白を使った方がまだいい マレフィガに慣れすぎてストンジャの詠唱のトロさに我慢できない
だから俺は白に戻れなくなった >>387
学者以外ならアドセンスクリックお願いします胴やろ ライスピ星天対抗やると脳汁出るしな
白はストンジャ音が気持ちいいだけになってしまった 白にシナジー追加 or 攻撃威力UP or ヒールチェック多用でバランスとれたりするのかね？
よくわからんけど。 >>390
白だけが良くなってもダメなんだよな
侍黒が超絶強化来て極朱雀て7500超えのぶっ飛んだDPS出せても零式で採用されないのはLogsの数字が悪くなるからだしな アーサリー使いづらい散開からランダム場所集合+大ダメージあればなんちゃって占星は死滅するかもな
絶バハがそんな感じだったけど当時と違って輪も間に合わないってことがなくなったから致命的ではないか
デルタもアルファも4層は集合場所とかほぼ決まってるから占星使いやすい 白はもう何しても厳しそう
普通のヒラがプロ用の道具だとしたら白だけままごと用の道具って感じ もしかして：吉田が侍黒サイキョ！と思ってるうちは白の時代は再来しない ナ戦のMTSTが逆転したようにピュアとバリアも5.0でスイッチしよう まーんヒラはロクなのいないから中身は男でお願いします >>396
だいぶ前から火力出すなら学がメインヒラな気が
MTにリジェネとか時代遅れ、普通の学なら深謀遠慮パクトでMTヒールしてるし ≫345.354
ホットバーはようわからんかったので、ttで解決しました！
遅くなりましたがありがとう！ 白はシナジーとかじゃなく、ケアル系でテトラのリキャ短縮とか、アサイズのリキャ短縮するとか、どんどん使いやすくしていく方向の調整の方がマッチしてる気がする リキャ短縮はもうやめてぇや
タイムラインゲーにマッチしない >>400
シナジーないんだから自分で詠唱してヒールしなくてもスキルで自動でヒールされたり、インスタントアビ等でヒール詠唱なしヒールされたりしなきゃバランス取れない
あと歩きながらインスタントで攻撃できるスキルも必要
シナジーなしのピュアならあとひとつくらいdotあってもいい気がするわ 効果時間無限のリジェネくれればいいよ
1名のみ使用可能で再使用で解除な
GCDでヒールする手間多いのがアレなんだからそこをもっと減らしてくれよな シナジースキル用意されて回復力は高い劣化占学やるよりは
回復能力は使いやすく最高峰目指す方がピュアらしいか せやな、赤もぶっちゃけシナジーがメインで採用されてるわけじゃなし >>404
ヒール最高峰でもヒールした所でヘイトガイジなだけなので必要とされない 5.0からオーラが追加されます
白がPTにいると、PT全員が常時リジェネ状態になります
学がPTにいると、常時ダメージ10%カット
占がPTにいると、常時与ダメージ10%アップ
これで回復面ではもう白に敵わなくなるね 色んな意味でヒール特化するんだったら
範囲バリアももらっていいとおもうんだが
火力じゃ絶対勝てないし 零式とか行ってる占メインのフレは
練習とか、被弾メンバーが多い組に当たったら、攻撃控えて占学構成でもノクタで回復は厚めにするって言ってた
動けるようになってきたらダイアにすると ノクタで厚めになるのか…？
単純な回復量は増えるだろうがhot捨てるの下策でしかなくね？ 「組に当たったら」
野良専ってことだよな
相方もマッチングの他人？
地雷以外の何者でもないべ >>413
学だけにバリアやらせないで、占でも配りつつ回復に専念するみたいだね
目安は時間切れで、まずはそこまで生かして流れを実際に体験させるのが目的らしい
水晶破壊とかの時は攻撃に参加するみたいだけどね
>>414
固定組んでるけど、本当は野良で知らない人と組んでクリアする方が好きみたい
みんな出来るようになって、みんなアイテム取れた方が良いじゃんっていう感じの人だね
カナダの人だから少し日本人と感覚が違うのかも 互いにアビリキャ毎に回してたら占学でも薄いと感じることないけどな >>419
占学はあっても、白占は無いって感じだな >>419
ヒーラーの数が合わないんだけどこれ学学がいるってことか？ 白占でクリアした人のどちらかが学者と組んで2回目クリアしたんじゃないの
そしたら学者のデータだけが増える 正直白がこれからも攻撃面でつよくするなら投石機でヒールもしねーのに初期はバリアのが面倒なのにシナジーもないくせに文句ばっかつけてきてブッコロしたくなるから白いらねえってなるわ クソ学とあたりたくねえから学やってんのにクソ白とあたりたくねえからクソな白やらなきゃいけねえとか本末転倒 >>425
その気持ちはわからなくもない・・・が、
頼まれて白やってる奴もいることを知ってほしい。
by元タンク(ナ→戦→臼)な白 ベニを上書きしまくって申し訳ない・・・
あと蘇生も任せきりで申し訳ない・・・ 白白の組み合わせでもクリア出来ちゃうユルユルコンテンツなんて深く考えなくてもいいんだぞ
相手だって気にしてない ああ白白の話か
被りなしコンテンツばっか行ってるせいで頭おかしくなっちまった 学者いるのにノクタにする占は何を考えてる…
ケンカでも売りたいのか >>432
わざわざノクタにするやつは普通に指摘しろよ
バリアかぶるのでダイアにしてもらえますかって言うだけやん
お前の方が優秀なんだから一声かけるくらいなんてことないだろ
ノクタでマッチングしたやつがダイアに変えなかったなら
それはその前のマッチングで相方白だったの忘れてるだけだから
やっぱ一声かけて気づかせてやってくれ…なんかすまん…… >>432
すまんノーマルアルファしてる時ぼーっとしてて相方学者だったのにノクタのまま戦闘開始して終わってから謝ったわ 攻略末期で投石機がやたらと増えたツケがまわってきたね 新規で白やってるんですがどの辺で切り替えるべきなんです？
取りあえずは70迄は頑張るべき？ ヒラやるなら3ジョブあげていいんでない？エキルレとかほぼ白でしかいかないし
今ストーリー途中なら蒼天エリアはいったら占星もいいかもね 70までやった方がコンテンツでトークン(虚構とか創生)手に入るし今なら小銭稼ぎもできる
基本1ジョブの練度高めて上手い人が需要あるし他のジョブ触りたい気持ちが強くなければそのまま白やってるのが無難 白負け組、とあったので少し不安になりましたが継続しようと思います
ありがとうございます 気になるなら他に触れてみるのもアリだけど70キャラいないならまずは70キャラ作るのが最優先
白が一番操作楽だから白である程度出来なきゃ他触っても難しい まず白70にしてジャンポで学占のどっちかあげるのが一番いい 負け組いうても人工最多だからハブられることはないし70になってから考えても遅いなんてことは全くない 補助輪ジョブのくせに今まで絶やら全快ギミックやらで優遇され続けてたのにたった一回でこれだよ。 24レイドとかで自分学相方ノクタのときは
ヒールぜんぶ持ってやるぜって言ってるものだと思ってる
ただの下手くそだったら以降は居ないものとして扱うけど 4層の動画見てたら学ノクタ構成いてびっくりsita まだ3やってないけど、12はヒールクソゆるくてHoT腐りすぎるから囁きの使い所が全然ないな
2層の雑魚Pのライムリリース戻しくらいにしか出番がない
あとは大体OHで腐る
ヒールワーク相談出来る固定なら範囲HoTをささやき置き換え出来るけど、野良だとHP全快マンしかいないし このゲーム負け組が勝ち組になることはないし、勝ち組が負け組になることも同様にないから白は今後もずっと負け組だと思う
実行からずっと白触ってきて途中で占にかえた先輩より >>448
リジェネとかアスベネhotとかパクトや深謀遠慮の前じゃオワコンだもん >>451
スレ違いになるので詳細は言わんが、
他ロールでそういう事例あるぞ？ PT全体が上手ければ占学はありだが介護ありなら白安定なんだよなぁ
だから野良で白ハブりはまずないだろ >>451
それこそ占星の初期が酷すぎて使い物にならなかったと聞いてたけど違うの？
今はどれも使えるようになって良かったよね。
あまりにも差が酷いとまたバランス調整されるだろうね 白の一番良いところは野良でもオレンジ出しやすいとこ MPと立て直しは白最強だからな
占学は何度も死なれると普通に息切れ起こす 相方ゴミ引くと学しんどくない？
不屈リキャめっちゃ長く感じる アーサリーと運命の輪上手く回してくれると逆に不屈余る 白は固有でヒールヘイト上昇を抑えるパッシブつけばええんやないか？
そしたらタンクもヘイトコンボ少なくできる ゆうて現状跳ねるのは低火力ゴミタンクとOH過剰ゴミヒラを組み合わせたときくらいだろ
フォー村のロールアクションスレじゃあるまいし、ヘイトを重く見すぎてるやつ多くね >>462
今の学はアーサリー置いてあろうがアサイラム置いてあろうが不屈使いまくるやつ多いからケアルガ使うようなちゃんとそれを見てタイミングで不屈使ってくれる学はありがたいが、
凹んだらとりあえず不屈マンが多過ぎ シグマ4、デルタ4はルーシッド決め打ちせんと普通に飛ぶやろ アビ使わないのがデフォな人たちもいるとは思うけど、
ヘイトやりくりの話題でルーシッドありきなのは当たり前じゃね つーか別に使うべきとこで使いさえすれば凹んだらとりあえず不屈でもいいだろリキャ30秒やぞ ちょっとレイドレースに白が少ないからって負け組みって･･･
白ハブって騒いでる奴はエアプかアフィカス 占学で平気だったの先行組がうまいからであってお前ら俺らもそうとは限らんからな レースとかしてない層も占だらけ、両方使ってみれば明らかだし白白言ってるのは占あげてなくて触れないエアプかただのライトちゃん どこにいっても全部同じぐらいだよｗｗｗ
大体ヒラする人って育て始めの初心者以外全部するでしょ 五流ヒーラー メインヒラを育てる
四流ヒーラー 相方ヒラの動きを理解するためにヒーラーを全ジョブ上げ、回復薄いんだよカスといえるようになる
三流ヒーラー 関わりの深い盾を理解するためにタンクを全ジョブ上げ、ちゃんとバフ合わせろカスといえるようになる
二流ヒーラー カスみたいなDPSの失敗理由を理解するためにDPSを全ジョブ上げ、やっぱりこんなので失敗するとかカスだわって言えるようになる
ここまでチュートリアル 全ジョブカンストした上で占いちゃんおもしれーって感じて占いで頑張ってる俺何流だろｗ 早期から学占でいけてるなら装備そろってくればますます学占安定になるな 三流にカスって言われて激おこするのって黒ちゃんぐらいだろ 白専からしたら白ハブの流れから5.xでのBuffを期待したいところなんじゃないかって気はする
3ジョブ使えるならそのパーティ白でやったほうが自分が楽しいかで決めればいいだけじゃね
まともなパーティならどれ使おうがクリア出来るし、まともじゃなければどれ使っても無理だわ 極稀に全ジョブカンストしても全く使いこなせない人いるけどアレは何だろうね・・。
白してもダメ、学してもダメ、占してもダメ・・・ 白してもダメで学や占ならダメじゃないなんてやついるのか？
白してもダメな時点で単純に下手なんだろ そんなにいうなら占星使えばいいじゃん
占星に対して散々言ってきたことじゃないか >>480
白は「弱体されたから今度は強化されるよね」ってことでも今まで強化されたことなんてないよ
期待しない方がいい 4は話し合えばノクタ学のが良いかもなあ。ハロワでノクタアスベネ飛ばしたい 学者ってもうラウズつかわないんでしょ？
入れなくてもいいよね？ 占があんだけカスだった時には安全地帯から散々言ってきたのにな >>488
カスだった時代って1パッチ分位だろ
次の瞬間アーゼマ壊れたし >>491
少しずつましになってったんだから流石に1パッチ分くらいはないわ むしろカスじゃなかった時代が1パッチとちょっとのレベルだな 色々手を加えられ改善されるジョブとゴミで空気のリリーを実装からずっと放置されてるジョブ
未来があるのはどっちか分かるよな 占は3.4だか5でアーゼマ壊した時がピークじゃね
4.0は学が死んでて相対的な差もあってO4Sだけノクタ席確保出来てたが、今思えば一瞬だけだったな
白はずっと安定してNerf調整ばっかなイメージはあるけど
ベニのぶっ壊れっぷりだけは見逃せないポイントだと思う
30秒に1回食い込み以外ノーコストでノクタ鼓舞とも被らない枠でタンクのHP10kくらい盛れて、
ほぼすべての強打に詠唱見てから余裕で差し込めるのはやっぱ便利だわ
直接的な火力にはならんけど レイドデビューの起動の時、占は扱いが酷かったからこれぐらい許せるわ ずっと楽しみにしてた占を何よりも早く60にしてたレイド攻略組で頑張ってた身内が、なんとか起動編2層まで初期占のまま超えてたけど3層で完全に心折れて学者に着替えたの見た時はまじめに可哀想だったわ 自分の経験上の話だと
占がせっせと動いてると、それを見たナが俺もとせっせと動き出す 色々手を加えられ改善されてるジョブつっても占はスタート位置がキングオブゴミだったからなぁ… いまの白でもインゲンが20秒くらいになるだけでクッソ強いと思うで強化ならそこ狙ってけ 零式行くようなタンクがi4iの効果勘違いして怒り出すなんてそんなわけあるかばかとしか思えなかったぞ 創世交換悩みすぎてlogs上位の装備見てたんだけど全部天眼入れてる人いて鼻水出た ごめんね、アサイズでちゃんと床に載ってたスライム飛ばしちゃってごめんね 白がハブにされてるのって、白が弱いからじゃなくて、単にコンテンツの相性だからね
コンテンツの調整はあっても白自体の強化はないでしょ 占ってパッドのほうがカードが使いやすいのは気のせいか >>481
カンストが目的だからじゃないの？
70になったら目標達成だし当然肝心の70のスキル回しは一度もやらないからな 白だけ詠唱ながくいの無視して白簡単とかいってるエアプ多すぎない？ 占の基本攻撃が早くなっただけで他横並びだしむしろアビ回復の種類多い分白は詠唱軽いほうだと思うが 近接はずっと片方忍者
キャスは召喚
ヒラ片方は学者
ずっとこれ メディカラ3秒だけどケアルガ2秒じゃんストンジャも魔炎と一緒だし そもそも回復は範囲回復であろうと基本差し込みだから詠唱長かろうがギミック処理に影響ないはずだけど？ >>504
これだけヘイトのこと気にしてる奴がいるというのにアーサリーがヘイト0の所には誰も突っ込まないん？ 白占両方使えてるやつは、占星の方がいいよ
まあ白でもいいけど って言う
白やってて占始めた奴は、占難しいから不慣れなら白の方がマシだよって言う
占を異常に持ち上げてる奴はヒラエアプかエリート >>524 ライスピは詠唱時間短くするだけでリキャストタイムはそのままだしキャストリキャスト両方20%早める神速魔の方が早いぞ 個人的に練習で先見せたいからって学相方にノクタ占はやめて欲しい。余計なバリアされるとやり辛いし、バリアしないならダイアでいいから。
そもそもそれ学者ヒールワークの練習になんないし…
ギミック練習だけが練習じゃないのよ？ >>528
でも進むならいいじゃん
てかやっぱりバリアが最強なんだなって >>526
DPSの床ペロ多いPTだと白の方が圧倒的にいいから
ヒラの問題じゃなくてPT次第だ >>530
DPSが死ぬとかそういうラインの話してないエリートか、そういうこともわかってないエアプかって話
実際早期のPT見てると、1.2人死んでも占学で立て直してクリアしてるしね
それは衰弱分のDPSロスを占星のシナジーで補ってるって見方も出来る
白じゃなきゃ立て直せない大事故って基本存在しないし、したとしてもワイプ案件だし ヒール練習とかいって最初からバリア貼るのケチってる糞学ってオチ 占星はカード運が欲しくなる・・・
いくら引いてもビエルゴとサリャクがずっと出るの悲しい
こいつカード投げねーなと思ったら巡り合わないんだなと察してください(
その代わり投げたいカードが出ると思わずガッツポーズ取りたくなるねｗ やべぇ、今年イチの引きだわって時にクリアできたことが無い 昨日はアーゼマ引きまくってやばかったよ
ギミックミスされておじゃんしたけど 白ちゃんはディグニティの位置に当たるテトラとは別にベネがあるのは強いと思うよ
ディグは常にリキャぶん回してるからガイジムーブに対応したくても出来ない時がある >>536
「できた」じゃなくて「させてもらった」だろクソ占が
1stとったからって勘違いするなよ 今でこそ占学ブームかもしらんけど
前までは白学で占いハブってきたんだし
そんな中でも占い好きな人はコツコツ続けてきたんだし
自分にスポット当たってないからって騒ぎすぎだよhimechanかよ
実際のところ野良募集見れば今まで白学指定だったのが白占学どれでも指定に変わっただけだし
席は余裕であるでしょ >>540
わいも心は白ちゃんだから5.0までゴネていこ
ダイア楽しいんだよね 白占はぶられてきた時期があったのは分かる
学者←こいつはなんなん？ デルタ編だけは珍しく学者ハブられてたぞ
殆どの学者は占も出来るから占に着替えてたけど デルタ4は占ちゃんに奇跡的にマッチしてただけで
わい白で学と組んでたけどまったく支障が無かったなぁ
しかも早めに調整入ったよね >>543
もっと燃えるかと思って煽ったけどいまいちだったわ
今回の零式はダイヤでも学が不屈余らせるくらい回復に余裕あるのに着替えられない白は哀れとしかいいようがないわ トップ層の先行組が占で超えられたからって我が事のように主張するやつ多すぎるだろ
そいつらがそれでよかったからって後続がそうとは限らねーだろ腕が同じわけじゃねーし まぁ早期攻略するような層だと不屈余らせるくらい余裕あった
そんな奴らをお前らがトレースできるとは確かに思わんなｗ 自分が合うやつを楽しもう！変なこと気にしてると楽しくなくなるよ 白と学は解決意識が強いのか、失敗すると現状を偉そうに言ってくる人が多いね
失敗箇所の解決を重視するから、その他のことには触れないのがほとんど
占は言葉きつい人には当たったことが無いけど、ちょっと変わってる人が多い印象
失敗箇所だけでなくその他とか先にも触れるから、話が飛んでるように感じる時がある
これらは、恐らくそのジョブしかやってない人なんだろうけどね
複数やるような人は、慣れてるから無口な人が多い >>546
それな
コンテンツに向いてないだけで普通に強かったのに騒がれすぎだった
そのせいで今のヒラバランス崩れてるんだよなぁ
その後にやられてった使い勝手改善系の強化もデカいけどね >>545
それはヒール軽減してなかっただけなんだよな〜
学は沢山あるスキル腐らせてハブられたってごねるからタチ悪いよね 野良の募集入ったら白も学も占も全部いるし別に揉めたりしないけどここの書き込み見てたら精神病みそうだわ ハブハブいうてるけど他のロールも似たようなもん
召喚や忍者をみてみろ
そして侍と黒もみてみろw >>553
あの頃はパクトゴミとか言われてたからな
実際は使い勝手の悪いかわりに糞強いスキルだったのが現状と今までの強化内容で分かるんだが
デルタ4層のヒール軽減含めてDPS脳な学者にはスキルを使いこなせなかっただけだった 現状がゲーム内じゃハブ存在しない環境にまでなってんのにこれってわざわざ現環境崩そうとしてんのか
イシュガルド前期の占みたいな悪夢は見たくないんだが 対抗すると食事の残時間が5sになるとかだったんだっけ
占はビエルゴだけどうにかしてほんと 以前は学のフェアリー操作なんてフェアリーが言うことすぐ聞くと強すぎるからって言ってわざと不自由にしてたのに、ある日を境に吹っ切れたように強化し始めたよな
何があったんだろうか パクトは割り込み改善とパクト指示後に何度もユニオン再試行されるように改修されるまでは
GCD詰めたり癒やしキャンセルでの不発も多発、
効果範囲も短かったうえに効果範囲外に出て紐が切れても無を癒やしながらゲージ消費で
アビ指示しても解除はせず、パクト解除アビには5秒のリキャがあった
ただ、代わりに本体DHが初期値+1以上あると確定クリが発生するとかいうバグもあった
広まった瞬間速攻で潰されたけど >>562
お陰様で不屈や深謀遠慮と並ぶぶっ壊れスキルに生まれ変わったけどな デルタはネオエクスデスがAAしてこないからHOTいらなかっただけじゃねーか。 バリア量も違うし消費MPもおかしかった
そして即戻しが頻度にあるから単純に相性が悪かっただけ
白も弱いわけじゃなくて相性悪いだけ
白にも強みはいくらでもある 野良で言うほど白はぶられてるかな
白指定も結構見かけるぞ 占自体の絶対数が少なすぎるし、今の占は白に比べて全て勝ってるわけでもなく、使いこなせれば強いという状態
アサリやら使いこなせて、なおかつピュアとしての立ち回りが出来る占を、最大人口の白をハブってまで玉石混交の野良で指定するってリスクしか感じないんだが
固定では完全に白を超えてるってのは間違いないが、野良ではわざわざ白を押しのけるほどではない
どっちも一長一短ある今のバランスは結構いいと思うわ。勿論白の強化も不要
調整を入れるならノクタ占の強化ぐらいだろ、これだけ学と比べて明確に劣りすぎ 占学指定は稀に見るね
でも野良じゃほぼ片割れは白
だから席はあるが埋まってる時に占学もいけたら効率いいよねと思う
勿論３つともハイエンドで使いこなせる前提でだけど ビエルゴもマイナー高回転になったからひいても別にいい
躊躇せずマイナーできる 占ちゃんの火力の高さにマジでびびるわ
もうちゃん付けできないな 占ちゃんさんはアーゼマ引けなかった時の悲しみはあるけど
だんだんそれが気持ちよくなってくる 占は使うのは好きなんだけど野良だと立ち位置とかもかわるのが面倒 ビエルゴは躊躇なくロイヤルに回せるから判断材料的にこのままでいいわ
4人ptだとマイナー行きになっちゃいがちだけど 最近の占星流行りで相方と雑談したがそれぞれ強みはあるって結論だわ
やっぱヒールワーク確定するまで占星は難しいし打ち合わせ込みなら占学だけど野良で出すなら白のが安定取るなら無難だよなと言った感じ 1の2回目じしん前ってDPS回復しなくてもいける？試したいけど死んだらやばいから試せてない >>580
1度ためしたけど普通にじしん着弾でDPS全滅したぞ ベールシェイク鼓舞クリ展開くらい入ってないと今のILだと死ぬ 試したことないけど地震自体ではちゃんと死ぬようにしないとその後の被弾ギミックが潰れることになるから流石に無いと思うわ じしんのダメージの後にデバフ付与だからじしんのダメージで死なない程度には回復しとかないと死ぬ ダイアノクタのヘイト減少特性は次パッチで消滅しそう インプロージョンちょいちょい被弾する癖地震後はパーフェクトに避けるネギ >>532
5chでエリートwとか臭過ぎるんだが大丈夫か どっちかっていうと白にヘイト抑制パッシブきそうだけどな 白ハブで占星使えいうけど3層でも野良占星ほとんど見ないんだけど白多すぎない？ RF→白がいる可能性があるので論外
募集→ほぼ白が先にいる。募集主に学固定してもらうのも… いいこと思いついた
白で募集して学きたら占
占きたら学に変えればいいじゃん
俺頭良すぎるw 5,0でヒラ増えるなら占星はスタンスどっちか削除すべき ノクタはやれんならそのバリアはるところのちょいあとにアスヘリするだけやんと思うがね ダイアは単体バリアないから強攻撃来る前凄い手持無沙汰を感じる ダイアノクタのヘイト減少無くなった所で、白が優位になる訳でもないし
ただの嫌がらせで終わるだけでしょ
やるなら白のストーン系の消費MP3割減とかの方がよっぽど有意義だよ 白シナジーないから石投げは切り離せないよ
シナジー分出さなきゃ行けないから学や占より500〜1000出てなきゃ存在価値ない 吉田のことだからどうせ4.5でストンジャ威力アップ5.0でさらに威力アップで済まされて永遠に占学から席取れないよ ストンジャ威力が一割でも上がったらまだましなのでは？ >>605
ストンジャしながらヒール出来なきゃ無理 現時点でも席奪われてるわけじゃねーのに更に強化されても永遠に席取れないよ発言とか被害妄想も甚だしいな >>607
これだわ
こんなんで席がないとかよく言えたもんだ DPSには操作難易度や多少PTDPS下がったりするだけで着替えさせたりするくせに、白ちゃんだけは人口差と操作難易度を盾に席を要求するガイジ dpsどころかまともになる前の占にもずっと言ってきたことなんだよなぁ 学がデルタの4層でハブられたって騒いでたのを思い出した
あれから色々と強くなったよね学は >>607
人口比とクリア比にさがあったら差の分席奪われてるだろアホかな？ 席が奪われたってのは明確にハブられた時に言うもんだろ、職バランスがましになってきて昔みたいな多職のハブが無くなったからその分席が減りましたってか？我儘すぎるんじゃねーの？ 白学が正義で占入る余地が無かった時代とかに比べたらそりゃ席減ったんだろうな
どれかを生け贄にして安全圏確保してた時より今のがよっぽど良いとは思うが >>613
天動編の4層は本当に席がなかったな
今思えば懐かしい
当時はできる白が起動編直前までに白占をレベル60まで上げてたからまだ良かったが 4.0の学者のナーフは、4.2のフェアリーの挙動改善とセットにしとけば
まだ印象違ったんだろうがな フェアリーがある学はともかく、白は基本性能が占と似てるからな
回復アビとバフをどっち重視するかに過ぎない
うまいPTならともかく、大部分のPTには白のが安定するPTが多いだろう 募集は白or占と学で出してほしいもんだな
ノクタとか占も白も嫌だろ 白占がどうのと言うよりいまだに学が必須枠になってる事の方がどうかと思うけどな 4.4からバリアヒラから着替えたら
野良の募集にマジで来ないと痛感
タンクより少ねえ 白占のバランスはむしろ改善してきただろ。
学は細かいところに手が届くスキルが多いから、そういう同タイプの新ジョブと競わせたらいいよ。
ヒーラ調整は4.0実装時こそひどかったけど、色々改善されたし、何だかんだ5.0に期待してるよ。 席が2つに対して3ジョブだから誤魔化せるだけで学者が頭3つは飛び抜けてる
だから踊り子が同タイプなら占白の先は無くなるけどね >>619
5.0で大幅改変でもない限り
白と占のやれることはケアルガとカード以外被りすぎだが
学者のやれることって白と占で代用できないもん 学とノクタが自分の手札を一枚ずつ出していったら
最後に妖精vsヘリオスになるんちゃうかな 陣や妖精で上乗せ出来ないからノクタのアスヘリと士気の軽減量に差を付けたんだろうけど
学がそれでくっそゴネまくって強化もらってからバリア性能に明確な差が出ちゃったからな
いうてもトップ勢の固定プロ占ならヒラ一人で絶も零式もこなすポテンシャルがあるが 光の癒し、囁き、イルミ、コヴ、不屈、深謀、パクトこれらがないとヒールだいぶ厳しいよね >>628
ヒラ1は赤魔やナイトがヒールしてたり本人DPSそんなに出てなかったりだし普通にやればって思うけどな ヒラ１クリアはすごいと思うがただのオナニーにしか見えない >>632
わざわざそんなひねくれた言い方せんでええやん
オナニーで間違ってへんで マスタードボムにベンションするのはやめろっつってんだろ！ 占1は学のバリアと白のメディカを両立できるって点で採用されてるから普通に攻略する分には全く関係ない わい学弱体化したら天球儀もつだけだからなにも気にならず
つか運営は人口比でも強化未強化きめっからそんなに強化ほしきゃ杖おいた方がはえーぞ うちの固定白占だけど両方うまいからレイドで困ったことない 結局中の人次第だと思うけどなぁ
他のどんなジョブでも強いジョブやってるからだけじゃクリアできるかったらそうじゃないわけだし
上手く動けてクリア出来る事が重要
白でも学でも占でも中の人が下手くそなら…
フレでも何でそれだけやってクリア出来ないのって人いる
一緒にやってもミス多いから
勿論十分息が合ってる固定なんかなら1番いいカップリングでやるのが効率いい
でも毎回知らない相手の野良じゃ厳しい
そのジョブを使いこなして攻略対応できるかが大事 そりゃ2週間以内に4クリアするとかじゃなければ何でもいいだろうよ >>638
そこはDPSを褒めるところで別の話
ヒラや詩人のDPSダウンを補う位にメレーが頑張ってるはず ジョブ性能の話してる最中に中身の話しだすやつはガイジ コンテンツ側かジョブがどちらで調整するかってもある。
白占はヒール力引き上げて学と新ヒラは小回りサポートタイプで瞬間最大ヒールは白占だいぶ下にして差をつける。
別にこうじゃなくてもいいんだが、尖ったところと凹んだところが噛み合う組み合わせを2対2ジョブ。
コンテンツ側でならいくらでも調整はききそうだが、、、あとはシナジー問題とかか なお現状瞬間最大ヒールは学者の模様
応急士気＋不屈の一瞬の回復ペースを上回る瞬間的な白占スキルはないね いちプレイヤーがパッと思いつく調整案なんて正直それを仕事にしてるやつらが考えてないわけないしそれでもオンラインゲームなんてどいつもこいつもそこら辺うまくいかないんだから難しいんやろなとは思う 強さを同じにしようとしたら似た性能になってしまうからね、、
ソロゲーの開発していたんですが、オンライン、多人数ゲーで調整って考えたらゾっとしそう。
実際フォーラムとかここでもクレームとかもすごいし 開発はむしろゲームとして遊んでないから忍者あたりが開発の想定外の使い方どーたらで弱体化されたのにな… フォーラムとかでの意見が実際採用されることはなくはないし、考えを言うのはタダなんだからあとは言い方とか客観性は大事にしたいね。
いままでもそこで調整する？みたいな調整もあったし。 大分過ぎた話なんだけど>>347試してきた
低画質(というかエフェクト非表示？)では他人のアサイラムは表示されなかったわ
音とバフでアサイラム置いたのは分かったからボスに近づいて入ったけど
あと一歩前に出ればアサイラムに入るのに入らないやつは見えてないんだな
ちなみにアサリは見えた、陣は学とあたらなかったからわからない 言ってもここの運営チームはゲームとして一通り遊んでるやつ多いからましなほうなんだよなぁ
と思ったけど例の国の運営のやつとかが比較対象にいるせいでそう見えてるだけな気もしなくはない むしろ野良のまだ余裕のある二層のおまけにクリア目的段階で白ハブ募集とかその募集がおかしいだけじゃねーの
固定の慣れた面子とかでやるから効果発揮するもんだろ占学とか %見てる人って態々書いてあるからクリ目なんだろうがそれにしちゃ3滅解散とか書いてあるし、
2層ならぐっだぐだにならなきゃ火力普通に足りるから態々占学指定なんてしなくてもいいし、
むしろ安定してないぐだぐだ状態なら立て直しやすい白入れといた方が良いしで突っ込みどころがありすぎる >>637
こういうやつ多いけど実際学がちょっとでも弱くみられると
人口少ないはずなのにフォーラムに怒涛の書き込みが起こる恐怖
ゴネ学と俺問題ない学の両立がすごい >>657
安心しろどのジョブも怒涛の書き込みが起こるのは同じだ >>658
そうか？
白は弱体されたら
学者は多職より少しでも弱く見られたら
占は席がなくなったら暴れまわるイメージがあるわ >>645
応急士気+不屈=875
ケアルガ+アサイズ+インゲン=1000
ヘリオス+弱アーサリー=ダイア880 ノクタ895
じゃないのか？
学者は回復力というよりも不屈のリキャの短さと範囲が狭くない事が強みじゃね？ >>656
火力普通に足りるってのが嘘なんだろ
たぶん募集主がDPS5000切ってるんたろ 4層サイコロ前あたりで士気ってうっといたほうがいいかな？
タンクが結構死にそうになるのと突進でdps削れてひやっとするんだけどみんなどんな感じなんだろう ここっていつも白がー学占がー言ってないか
性能について議論してたかと思ったら席がどうのと始まる
いいかげん同じようなループ飽きない？ 2層火力足りないのって
火の玉、エクサアクモンで攻撃の手が止まってるんじゃねーの
エアロラ連打でもいいから攻撃するべき >>653
今のシナジーの天下、ピュアの立場弱いという現状見てると近いうちにこうなることは予想できてたよ 占冷遇時代はシナジー以外に価値がないほどの攻撃性能と回復性能だったのに
マレフィガ詠唱超短縮と零式コンテンツの早期にもかかわらず占で回復追いつくような状態ならそりゃ占最強になる
冷遇されてた問題すべて解消したらそりゃ圧倒的シナジー力だけ残りますわ >>653
下線Eの外人だしお察し
あいつら自分が下手くそとは一切考えないからな >>670
日本人だぞw
英語UIでやってる日本人結構いる なぜ募集晒しで日本人なのかどうか分かるのか
募集主が自演で白叩こうとここに晒したって事でいいのかな？ ついに4層で白はぶ募集が増えてきたな
白がはぶられる時代になるとはね >>674
天動のときも普通にあったから天動編零式4層以来だね >>645
完全な瞬間ではないけど、凄いと思ったのは占でライスピ→範囲２→バリア範囲→プロテスみたいにやる人を見た時だったな フルスラコンボきめるだけで落とせそうなちょろさやな 詠唱がなくなるだけで4GCDきっちり消費してるんだけどな
学者の応急士気不屈鼓舞展開でええやんなぁ アサリヘリオス一瞬運命でかなり回復すっと思うけどなあ てか学が壊れ性能すぎなんだよな
回復壊れててシナジーまである 5.0も最初だけ弱くなるかもな、そして強化をゲットして最強になろう 新規でMMO完全初心者のタンクのフレンドのお手伝いを兼ねて、白でギルドオーダーの一番最初のヤツに突入
挨拶を済ませ、フレンドが初心者ですと伝えた上で戦闘開始
フレンドが操作方法もまだ覚えたてで動き慣れてないから、なるべくヘイトを抑えるよう最低限の攻撃と回復のみやってたら
DPSのメンターの人が「白さんDOTいれましょうｗ」と言われた
親切心なのか煽ってきたのかわからないが、エアロしたほうがいいのは分かってるし、あえてしなかったオレが悪いのは分かるけど
これそんな全力でやらないとキツイコンテンツじゃないよな？
初心者のフレンドがやりやすいようにと配慮して動くのもダメなんか？
ちなそのDPSはタンクが動く前にさっさと突っ込んでた
いやまぁそれでも勝てるコンテンツだからいいけどさ・・・なんかモヤっとくるなコレ うわってなったり人を恐縮させるような言い方でミス指摘するやつほぼメンターマンだからな どっかで書いたかもしれんが教皇庁で若葉タンクより真っ先に敵突っ込んでそれでもメンターなのかと怒られてた事あったなー
最初ヒラの自分が冤罪でタンクに言われてそのメンター自身ともう1人のDPSがメンターが先釣りしてるからと言ったから良かったが
理由はメインタンクの癖が抜けないからだってさ >>677
敵の範囲攻撃を受けながら、メンバーを蘇生したあと回復＋バリア＋プロテスして立て直すっていう流れ
極か零式くらいでしか見ないけどね 二重基準はやめましょ
石投げてるなのにエアロ入れないという中途半端な配慮よりヒール以外棒立ちのほうがよかったなのでは？
dot入れないことは貴方から見ると初心者への配慮だけど他人から見るとうわぁ若葉でもないのにdotすら知らない白にしか見えない ギルドオーダーやぞ？
そんなんにまでカリカリしてたらもっと禿げちゃうよ 零式で落ちた人いたらプロテスはさすがに貼りなおすわ
そりゃタンクが一番恩恵はでかいけどさ と、あんな二重基準の長文を書いたshirochanである >>667
やばいptだと前半60%とかだぞ
前半で死ぬのもあれだが死人出て62%もある
それで続行とかマジ悶絶 今回の零式4層とか装備揃ってない攻略段階でヒラ片方落ちたり複数死人出たりしたらMTは強めのバフはったりグリット入れたりしないのかな？次のギミック迄に蘇生必須な状況でもノーバフでたまに落として壊滅とかある…もちろん自分のPSが不足してるのはわかってるんだけど そんな気がきいてる奴は野良にはいないなぜなら指摘されたこともないから想像すらできないから そもそもバフ多目に入れたりしたら、他の場所でノーバフになって結局苦労するのはヒラだけどね。
臨機応変にバフ回してたらタイムライングッチグチャだし練習にすらならない
死人多かったりしたらまともに攻略すら出来ないんだからさっさとワイプするべき 無理矢理先のギミック見ようとするのはDPSのフェーズ詐欺助長するだけじゃね
半壊状態で見たことないフェーズ行ったところでまともに練習できるとも思えんしおとなしくワイプしたほうがいいと思うんだが 状況や練習段階にもよる
先を見ることが+になるなら少しでも引き延ばすし既に超えてる段階ならワイプする >>704
全員生存で未知フェーズ見れることなんか稀じゃね
半壊してでも先見てフィードバックした方が良いわ
結局は練習段階による 零式２層、構成はナ戦白学侍忍詩赤の場合、
白のDPSが2000強って低かったりする？ >>707
logsのパーフ50が2043
統計的には普通
死人0〜1程度の結果なら低いと思う ジョブによるとしか
初週クリアした時は学で2600だったかな まあPTの被弾状況によって変わるがどの層もノルマは2000〜2500が目安ってところだろ
2000割るなら低い2500超えるなら優秀ってところ つれぇっす；まだ時間切れ見れたばかりだけど2000も出る気がしないですわ 野良か固定かはさておき、ヒーラーレイドでやるならヒーラーの相方だけは作っておいた方が良いぞ dot維持しながら魔炎連打して余ったフローはエナドレ使って45秒でエーテルフロー回せるようにして移動中はルインラ打ってれば棒立ちしてない限り嫌でも2000は出るよ 俺の中では今の基準の2000はある程度被弾立て直しギリギリクリアを考慮した数値
それなりに回せるなら普通に2500は超えて足手まといにヒール回して差っ引いても2000は出るでしょってところ
2000割るならやっぱり低いから改善点はある
PT全体でほぼミスなしでヒール割かなければ3000弱くらいかなってイメージ 安全マージンとるかどうかとか相方のヒールワークにも左右されるし自分一人のDPSだけで語るのは片手落ちでは 学者始めたばっかりなんだけど
色々自分なりに調べてGCD食い込みはダメだーみたいなのを見つけて実行しようとがんばってるんだけど
logs見ると魔炎法エナドレしてる人がたくさんいてよーわからん >>714
2層は時間切れ見てから長いから気長に詰めれば良いだろ >>721
シナジー中に火力詰め込むなら食い込んででもエナドレ打つ方が強いんじゃなかったか
バフの終わり際はミアズラエナドレ DPSも出てヒールも強くてシナジーもあってペットの相方もいて強すぎな学は次のパッケージでは調整してくださいね 2層は2000ちょい超えるくらいだったなぁ
dpsも相方も信用できなくてめっさオーバーヒールしてる あんまり気づかれてないけどヒーラーの中で学者が頭２つくらい抜けて強いんだよな
バリアヒーラーなのに妖精と不屈で占星よりヒール力たけーしシナジーも高いその上火力と高い >>727
今回の4層もケアルガ要らないなんて言われてるが、不屈があるからなんだよなぁ 正直学の相方してると学がなんでも出来すぎてつまらなすぎる 白はシナジーなしでDPSもヒーラーの中でも最低でヒールも最低
MP保ちの良さとレイズでの立て直しだけが優れてる
Perf75基準ではDPS最低が白でシナジー皆無
完全にクソジョブだよな 白はデータ上でもヒールは占に毛が生えた程度で運命の輪の軽減や
世界樹を使えるからヒールでも占に完全に劣る計算だな
400装備が揃うまでは白はダメだね 色々足りないのはわかるが流石にヒールが占に劣るはナニイッテンダコイツってなるわ 流通させてる側なんだけどヒラって薬使う？
MND薬湯とか需要ある？ >>733
Logs見てきたら良いと思うよ
データだけ見てたら白はガチでありえないって思うようになるよ クリアしたデータだけって言ってもPerf25ですら白はDPSもHPSも最低レベルだからな
占はダイアでも運命の輪や世界樹で軽減出来るから
白よりほんの少しHPSが低くても良いくらいだし 白学のペアで二人共perf90超えで４層クリアしてるデータちらほらあるけどそれだけじゃ不足なんか >>740
データ量が4層はまだ少ないからなー
極端なデータだとちらほら白が良いのもあるけど
大半は占学のほうが上だしな
ヒラのPerfもPTDPSも そりゃクリアデータは安定してた結果なんだからそういう前提なら占学のがいいのは当たり前だろ データ量とか関係ねーだろ、現状白入りでクリア狙うのにヒール能力的に無理がないかって話してんのに
PTDPSへの貢献能力で占が頭一つ以上抜け出てるのは否定するつもりねーよ ヒール能力は3層4層のLogsベースでは白≧占で10〜20くらい占のほうが低いが
占は世界樹や運命の輪での軽減がある分占のほうがヒール面での貢献度は高い シェア普通にするならケアルガはかなり強力だぞ
タンク1人受けが主流になったからどうでもいいが 正直運命はわかるけど軽減手段に当たり前のように世界樹数えられるのはちょっと気に入らん 常にアーゼマ引くし世界樹もあるしクラウンロードとクラウンレディも入れるぞ 世界樹は使わんだろ、輪が強すぎる
ちょっとの調整でこんな化けるとは 学者がぶっ壊れてんのはいつものことだが、あまりにもぶっ壊れすぎて白を食ってる感じはある 世界樹を計算に入れてるのはさすがにエアプすぎ
運命が強くなったからアサイラム強化の要望
後はインゲンの時間の強化要望でも送ろうぜ 次の拡張ではダイア占削除で新ジョブピュアヒラで
ジョブ調整もまともにできねーくせにスタンス切り替えとかしてんじゃねーよ 世界樹は余るときにMTに投げるだろ
それだけで殴れる時間や回数が増えるからDPSはかなり変わるぞ
まさか腐らせて捨ててるとか？ 占星は単体強攻撃に対するケアが弱いんだよね
タンクのバフ回しが怪しいとお祈りになる
2層でバフ怪しいタンク引いた時は世界樹大事に温存してたわ 占いはキープのリキャを15秒にして
ビエルゴの効果にHP回復追加してくれればあとは何の文句もない 今以上に占を強化するなら、白も強化しないとな。
フェイス、リフレク、シェル、インビジ、リレイズなど残ってるだろうからな。 ノクタ時のシナストリー微妙だから永続のリジェネに効果変えてくれ キープのリキャが無駄に長いからスリーブでキープ側にビエルゴ来たときとか死ねってなるんだよな 白は火力ないんだからテトラ30秒で範囲バリアアビくらいもらわんとやってられん アサイラムとケアルガの範囲陣並でいいよ
最近ボスデカイからアサイラムだけでも広げてくれ アサイラムとアサイズとテトラとインゲンのリキャ30secにしてくれればいいよ >>753
世界樹なんて1枚目出てもリドローだし
ロイヤルがあって、アルカナもあって初めてタンクに使うって感じ
1レイド中にそんな機会2回あるかどうかだわ 5.0でスキル再編がまた来るけど
ヒーラーはネタ切れ感が強いしどうするのかな バリアヒラなのになぜリジェネの変わりの妖精がいるんだよってね
いらんでしょ 占ちゃんは正直ドロー引いたら即リキャ回るようになるだけで超強化される >>767
ハイストンジャはもはやメテオ級だろうな ヤシュトラはサイオンズ・ストンジャだったし〇〇・ストンジャはありそう
でも頼むから11みたいにストンジャIIとかはやめて欲しい
DQみたいにストムーチョとかもやめて 4層前半のシールドから頭割りファイガくるところってシールドで殴られたやつに単体ヒール必要かな？
シールド前に鼓舞展開、ファイガ前に士気で結構おちてまう つか効果も使い方も同じなのに名前変える必要無いわな
名前変えずに〇〇効果アップで威力とエフェクトと消費MP変えればいいだけ >>771
シールドも頭割りもダメージにそんなに差はないくらいじゃなかったっけか
頭割りの戻しにケアルガ使っててそれから漏れてるとかなんじゃないの 野良専学、死人迅速無し蘇生、範囲踏みDPS介護が毎回発生で一層の平均2000なんだけど相方がどんなヒールするか毎回ランダムだからこれ以上は壊滅しそうで怖い
みんな攻めてて羨まし まず範囲踏みDPSの介護を学者がするのはおかしい
死人に迅速無し蘇生？雑魚DPSは迅速戻るまで起こさないでいい
士気鼓舞(展開)以外学者が回復詠唱しなくていいし、フローで回復アクションする場合も不屈陣使う時と、必要場面でタンクへ深謀活性する時以外はエナドレに回していいぞ
それ以上回復が必要なら事故りすぎてて立て直せないからワイプしろ 火力出せない系の話だと大抵回復の量が〜って話になるが
火力出てない奴のほぼ全てはCastのactiveとかCPMが低いのが一番の要因だから
回復の量を減らすことを考えるよりも、まずはCPMとかActiveに焦点をあてて
そこから改善を目指していく方がいいと思うよ ワイプしろで終われれば楽なんだけどうっかりすると募集フェーズからやり直しで集まらないエレDCだからそこは無しとして
cpmやキャストは思いあたるしエナドレ使ってもみんな無駄ダメうけないかなって温存傾向ある
見直してみます 相方(学者)にある程度攻撃任せるのもありかも知れんな・・・
今のところ、範囲ヒールとリジェネはきっちりやって、あとは攻撃してる臼だけど、
ギミックやフォローで攻撃できない時があるとDPSが落ちるからなぁ。
まぁ、自分のPSが低い事ぐらい重々
把握してるし、
替わりがいるやらギャザクラ後方支援しつつ、気ままに地図回してたいんだけどなぁ。 >>786
学がいるとリジェネも範囲もいらなくなる不思議
4層とか学1人でほぼ回してるだろ 相方が占だと士気増やさないといけないのがだるいな
ヘリオス1回でも撃たせたら損だし 3層でシナストもアスベネも全く使わないダイア占は何なの？ 3層はボムの前鼓舞はってんのにさしこみケアルラしない白占多すぎて嫌い 何に差し込むんだよ次のAAで死ぬのか？
バフデバフ入ってりゃ0ダメージになることも多いのに DOTとあわせて次のAAで死んだタンクみたことあるぞ >>792
深謀遠慮はれや＾＾
1人で出来るじゃん 一層からゴミ白多いなあ
何故か全体攻撃の前まで回復しない
きめえんだよ寄生ネカマメスッテ >>795
占はディグのリキャ回るからわざわざキャストを使う無様な真似はしないな
白はキャストしかないときと動かなきゃならんときが重なるせいでカウンターヒール出来ないところがある
ちなみに差し込みヒールは1層でじしんのときに使うものだよ じしん2回目で自分のHPすらフルにしないで死んでる白占とかあほちゃう
自分とMTは転化してでも活性で救うけどお前の分のフローはねー
まじヒールしない相方だとMT殺してPT解散でもかまわんわバリアヒラはPT選び放題だし 1回目ライスピブースト
2回目アーサリーでどうにかしてる
っていうかそうせざる得ないタイムラインになってない？ >>798
バリア選び放題じゃなく学者様が選び放題なんですよ 白ならデバフ付く直前にケアルガで差し込めば一発でフルに回復する バリア貼りつつ妖精でHoTもできる学者様には敵わなっすね 学者はピュア兼バリアヒーラーだからな
Logsが全ても物語ってる
その一方で1層からゴミっぷりを発揮する白ちゃんはオレンジでも占に歯が立たないというね
白で零式に行くのが申し訳なくなるレベルだよな むしろ学者やっててもピュアヒーラーっぽく立ち回ってるわ。軽減必須な攻撃はそんなにないし、カウンターヒールとして不屈or応急士気入れることのほうが多い 学者が強いのは当たり前、妖精の操作性が悪いんだから
と言われたもんだが今は見事な低まりだ 学はいろいろもってるけどPT半壊して不屈なかったら終わりだからな 白占が死んでここでみんなのHPを戻せれば先が見えるのにみたいなとこで全体攻撃くることなんていくらでもあるが まだ4層前半の雑魚だなんだけど、みんなMP持つ？
17300くらいで、最後のLB2回目位に空になる Logsの占星のHPSがたけーのはノクタ占も合算されてるからでしょ？ 学者死んだら陣消える妖精消えるで詰みなこと多いから死ねない >>816
全力で終始ぶん殴ってたら枯れるから適度に適度にブレイク使え 信仰1550くらいMP18500くらいで前半はかれない後半は最終までいってないからわからん >>814
フローも消えるからな
フローリキャで死んだらサモン転化からになって妖精使えんからな でも野良はギミック対応クソすぎて白指定の募集もチラホラあるエレDC
あまりにプレーヤーの質がクソすぎてバトル調整関係なく募集バランスはとれた模様 先週今週と消化してて思ったんだけど、1とか2は既に軽減もカットも大した出番なくて
全然HPS対して上がらんくて、サボってるように見えてなんか気まずい
みんな既に無駄カウンターや軽減狙ってHPSの奪い合いで遊びはじめてるん？
それとも安全志向勢が増えたんかな
過去に類を見ないレベルで普通に回してるだけだとHPS稼ぎづらいわ 4層前半で自分担当のタンク死なせる白多すぎ
俺の担当タンクにリジェネしたりするわけじゃねーしマジなにやってんだと思って見たら石投げてたわ
妖精の回復に甘えてたんだろうな
あいつら単体ヒール唱えるの極端嫌がってたからへんな癖ついてるな ヒール間隔とかに余裕が少ない場所では
相方は居ないものとして過剰ヒールしとくのは野良の基本ではあるとは思う
即戻さないでよければ様子見していいけど 頭割り後にケアルガで回復すると自分だけ回復してないようなことがあるのだけれど、
回復してないのではなく、自分がめっちゃダメージ食らってるんですかね？ ラグにより他メンバーはダメージ→回復の順で発生しているが、自身が発する効果はラグの影響が少ないために回復→ダメージの順になってるんじゃね 自分対象にケアルガ撃ってるなら、差し込みが早すぎるから
回復判定が対象から近い順に発生してるからね 占星でカードの優先度って、
ハルオ・アーゼマは確保
ビエルゴ・サリャクはロイヤル優先→マイナー
オシュオン・世界樹はマイナー優先
でいいんかな
世界樹は痛い攻撃前に範囲か単体でも使えるけど、オシュオンはＤＰＳのスキル回し崩れるから投げないほうがいいんだよね？ いや範囲アーゼマしかいらんよ
オシュオンハルオもマイナーでロードにして投げてるほうがマシ オシュオンは自分の火力上がるからマイナーはしないなぁ
ヒーラーにはスキル回しの概念がほぼないようなものだから単純にストンジャ魔炎マレフィガの回数=火力だから、
オシュオンで回数増えるのは大きい ぶっちゃけアーゼマ以外はロイヤルマイナー決め打ちで良い >>837
それを言ってしまったらキャスターも似たようなもんだなw というか初心者ほど複雑にカード捌き考える必要ない
アーゼマ投げれば十分
回復と攻撃疎かにしたら本末転倒だしな
+αは慣れてからでいい黙って最初はアーゼマ投げとけ >>826
学がパクトや深謀遠慮や活性あって強いんだから投げてやれよ 回復手伝ってやるとそれで廻ると勘違いして石投げ始めるからな 零式とかでカードなげるタイミングをご教授頂きたい
今は水遁みて投げるを意識してるんだけど
アップタイム気にすると揃ったら即投げがいいのか
連環までまつと結構腐る気がする 腐るのを怖がって賢者タイム中にアーゼマ投げてバーストタイムに何もないよりかは、
キチンとタイムラインにカード組み込んでバーストまでに用意するように動いた方が火力高いんじゃなかったか タイムラインによってバーストタイミング変わるから手探り段階ならとりあえず切って回しちゃうかな
揃った段階にもよるけどここなら切る切らないは実際やってみないと分からん
下手に腐らす回し方するくらいならフルで回して目星付けてからでいい カードタイミングのアドバイスありがとう
意識してみます
アサリや輪はTL組み込むの考えたり真似ればできるけど
やっぱこのあたりで技術の差
がでそう >>843
回らないの？そんな雑魚は4層来ないでいいよ？ アーゼマ狙って引けない占ちゃんは運命力上げてから零式に挑んでください アフィリエイトクリックお願いします
ダイアの場合アスベネって白のリジェネのように維持する必要もない？
リジェネよりもMP消費大きくてすぐにMP枯れるんだが
あとライトスピードはMP節約のために積極的に使うべきですか？
転載禁止 着弾分を無駄にしないように気を付けるけど基本は維持してる
ライスピはアサイズの感覚に似てる
ほぼ使うタイミングが決まっているけどなるべく腐らせない よくみたらリジェネより長いのか
もう少し研究してみます タンクなんだけどコンバレってどういう時にたいて欲しいとかある？ コンバレ計算に入れてヒールすることはないから
適当に戻しがめんどくさい場面で炊けばいいんじゃね ここバフ薄いからお茶濁すのに使っとくか くらいでいいよ >>854
IDとかなら、戦闘開始直後(HoTが入る前)とかHoTの更新されそうなタイミングとか
リジェネアスベネのHoTや妖精ヒールが活躍する非攻撃が多い場所ならいつでもOK
レイドとかも考えると、HoT更新前やAAが痛いとこに入る前のほかに、
強打前のバリアが飛んでくる前、展開用の鼓舞受ける前、とか
ただほんとにうまく使おうと思ったらだいたいヒールワーク前提に考えることになるから、
打ち合わせナシでばっちし合わせてくることには誰も期待してない
なので適当でも問題はない 占星と組むたびにhot全く入れねえゴミばっかとあたってつれえわ
2体フェーズでゴリゴリ削れてんな見えねえのかよ 減ってからコンバレ使うタンク多いよな
新生直後と違って今は減ってから戻すのは
テトラやディグや深謀やパクトで全部コンバレ乗らないんだから
減ってから使われても正直あまり意味ない
むしろ学者からしたら鼓舞展開に使ってくれるのが一番嬉しいまである アスペクト・ベネフィク MP1440 回復力：140 効果時間：18秒
リジェネ MP840 回復力：150 効果時間：21秒
重すぎ 学者下手だと占きつくね？
4層くそヘリオスしまくったわ >>866
普通に聞きたいんだけどさ学者とペアの時に>>864の状況なら占星なにすんの？ 占学両方やるけど自分の受け持ちタンクは自分で面倒みろでおわりでは
学だしてても深謀パクト羽虫いんのにリジェネとかいらんよ
タンクが二体もちしてる切り替わる瞬間と最終フェーズは両方目ひからせてるけどよ >>867
それ加えても1MP当たりの回復量が
リジェネ 1.25
アスペクト・ベネフィク 0.75
参考 ベネフィラ0.66 ケアルラ. 0.58
と大き違うからリジェネみたいに切らさず掛けるってのはあまり効率的じゃない オメガ女担当の方深謀パクトあってもゴリゴリ削られるけどどうしてんの？ それタンクがゴミカスなだけだろ。タンクに文句言えやw ゴミカスっていうか、まさか防御スタンスでやってるの？なら耐えられるのは分かるけど じゃあ担当の方見てもらえばいいか
何にもしねえから片方にパクト、片方に辛抱やってたわ どっちかが回復しないといけないんだから
パクト深謀で足りない部分はアスベネかけるべきだし
担当タンクのみ回復に限定するのはPTDPS的には非効率な気がするが ソーラレイにアポカタAAにパリセ牽制ヒラはi4iタンクは見切りアウェアコンバも使わせろ どちらにせよパクトも深謀も常時維持なんて出来ないし、フェアリーの手動癒しだけじゃオートアタック相殺出来ないから
リジェネ無しでも余裕はエアプ過ぎると思うわ いやディグは45秒深謀も45秒学はオートリジェネ羽虫がいる占は1gcd使ってリジェネしなきゃいけない
なんか占にこっちのタンクもみろやっておかしくね？
占のときはおとすのいやだからタンクに強攻撃くるときはシナストリー使うけどよ フェアリーがオートリジェネって時点でなぁ
リジェネ並の間隔で回復なんか飛ばないよ？ 鼓舞や活性やベネフィラ使うくらいならアスベネのほうが優先順位高い
一人に複数回HoTつけても意味ないからそれぞれにアスベネかけて
学側も深謀とパクトを分けておくのが一番よくね？ >>883
ttマクロ活用すれば飛ぶだろ
回復量は多いしラウズで底上げさえできるしな >>885
いやマクロがどうだかではなくてね。
リジェネかけて癒しマクロ連打して計ってみなよ リジェネ維持してても相方が学なら妖精さんのおかげでオーバーヒールにしかならないからな リジェネなしでも余裕かどうかとか1gcdに対する効率なんて言ってねーんだお前のタンクはお前がささえろ
お前深謀リジェネパクト羽虫癒しこっち自分のリジェネのみ占はバリアもねえとかどんだけひとのGCD吸おうとしてんねん >>889
ヒラって単体で人のGCD吸いながらDPS盛って、範囲でHPS盛るゲームでしょ？ ピュアヒーラー、バリアヒーラー、シナジーヒーラーならバランス良いだろうにバリアヒーラーがペットとシナジーと火力も持ってるのが問題なんだよな
シナジーはバーストに合わせやすいからシナジーヒーラー以上に安定感あるし、ヒール能力も条件次第でピュアヒーラー越えるし バリアヒラだけで回復持つこと自体がそもそもおかしいんだよ WoWパクるならバリアヒラはバリアがめちゃ強で戻しは雀の涙みたいにすりゃいいのに
DiscPriみたいな >>893
現状ピュア＋バリアのセットPTだから2組に別れても両方見る必要が出てくるのが理想のバランスなのにな
お互い担当PTを支えろとかもうヒラロール破綻しとる証拠やで 5.0で白にシナジー追加なきゃやばいな
踊り子とかシナジーありそうだし４ヒラいて一人だけシナジーなしピュアヒラはまずい 今の占の需要見たらピュアヒラ名乗るならもっと石風回復魔法一回り性能上げるか
学者よりは多少控えめなシナジー用意するしかないわなあ ピュアバリア関係ない部分でも白と学は攻撃面でも直ダメとDOT、シナジーで優劣ついてるからかなぁ
一度白をDOTにして学を直ダメに交換してみればいい シナジーファンタジーなのにシナジー消されたらお先真っ暗だぞ モンクのマントラ同様にピュアバリアに攻撃シナジーの有無はまったく関係ないのにな
なぜピュア白に攻撃シナジーないのかまったく謎 ffの運営はジョブ調整が雑すぎる
自分の使ってるメインジョブハブられて熱が冷めることもあるんだよなぁ >>892
バリアヒラに不屈、深謀があることがおかしいんだよ？ 単体hotと範囲hotに加えてPTbuffもあるぞ！ 白は今は回復微妙で攻撃はゴミのパンツとケアルガだけのクソジョブになってしまった 不撓不屈の策だけはちょっとどうなのって感じ
何か知らんけど強化されたし マレフィガが手軽すぎるおかげでカード分のPTDPSがすごいことになってるんだから
4.5か5.0で確実にどっちか手入れされるやろ 占いageなの？
占い上手いのって一部のトップ層くらいで野良レベルじゃ学にも白にも劣る店しかおらんぞ 手動癒しすら実装されてない学者とやる時は白の方がいい 強いのに人口が少ないのが困る
もっとお手軽にしろ、手動癒しとか要らないんだよ
俺はダイアで遊びたいんだ
RF行ったら10割ノクタやぞ 白学だろうが占学だろうが学者の枠がある割に白より人口少ない
当然強いほうが助かるな >>907
強いのはカードじゃないんだよな
使いやすさとマレフィガ連打しててもGCDに食い込ませることなくアビリティを使い切れるところなんだよね
その代わり操作がわちゃわちゃしてめっちゃ忙しいけど白みたいにキャストを待ってボタン連打することがないから考える余裕は白よりもある ヒラの攻撃は長時間のdot2個くらいでいいんじゃね？
何でヒラまで手数が攻撃＞回復なのか
まずそこの欠陥システム何とかしないとダメだが
なるべく回復減らして攻撃手数稼ぐとかこれ本来あるべき赤魔のプレースタイルだと思うわ 白に5,0で騙しつけろや
踊り子きて白だけシナジーなかったらさすがにガイジ >>896
控えめにする必要なんてない
今の学と白なら白にガッツリしたシナジーあってもいいよ
学はフェアリーやスキルのおかげで殴りやすい作りになってるんだから >>913
強すぎてバランス崩れてるし、他のヒラを同レベルに引き上げるとインフレが大変なことになる
nerfするしかないよ学は 学者は本体火力も回復能力もあるからシナジー削除で良いわ
あとは占星にダイアでも使えるバリア1個追加で >>914
学はライト勢は結構居るぞ
himechan達が移行してるからか朱雀行くと学学なったりする CFで学者少ないのは白白とか占占と比べて学学になった時の糞さがあるからな
まあ占占も面倒と言えば面倒なんだが H1取る学がいて不安を覚えたら案の定クソみたいな学だったわ
不屈もまともに打てないなら大人しく杖持っといてほしい まぁ被りの中で一番マシなのは学学なんだけどな
最クソは最も被る白白 >>929
朱雀なら大抵東がH2なのにたまにH1の糞マクロがあってそういうときはH1取ってるけどダメなんか？ 学は技量で差が出来すぎる
フルに使えるなら強いけど下手な奴はほんとくそ >>932
それ言ったら占星もだけどな
アーゼマに世界樹やオシュオン被せてくるわけわからん奴やたら多いし >>931
それなら文句言わないよ
ちゃんと東がH2だった パクト1人に2つ繋げるから楽しいぞ
不屈も囁きも深謀も倍使えるしまじで手動のヒール要らないから楽 5.0でまたぐちゃぐちゃになるよ。
出る杭は打たれるよ。
5.0ではどんなスキルがくるやろね 学者は妖精出してれば最低限保障されてるしな
マジぶっ壊れ 確かに不屈と妖精とバリア必要なところ以外ほとんど攻撃し続けても学者は確かにぶっ飛んでるな
これでなぜか白じゃなくて学者のほうがシナジー持ってるんだからやばいわ
白とかST対応ギミックあるおかげでMTだけじゃなくてSTにもリジェ回して
たまにくる全体を戻すとかやりつつMTや遠隔がケアルガから漏れるのも
ケアしないといけないんだから糞PTだと攻撃する機会激減して糞だわ 既存のスキルを適当に統廃合して新しいゲージを作るだけの簡単なお仕事です 学学になったときにしばらく相手の様子みて交代で囁きしたり息が合うと凄く気持ちいいけどなw
最後にお互いにMIP入れあったりw
学強すぎるなら自分もやればいいだけでは？
俺が占やるときに白と組みたくないし学もっと増えてくれよ ヒラにシナジーなんていらないんだよ
占だけにしとけ 連環の効果は5.0で変わりそうだな。
バリアヒラ名乗るならバリアらしい効果にしろやwww バリアヒラなのにヒールが足りない火力が足りないとゴネ続けた最強職があるらしい ピュアのへたくそが少なければ足りないって思うこともなかったのでは ペット操作できないようにしてもっと簡易化すれば学者人口増えるだろう >>946
敵の範囲攻撃終わった後にバリアを張るアホが多かったからだぞ >>913
そういってきて新生から放置され続けてるのさすがにヤバいというか引く
クルセ取り上げよりも受けたリターン多すぎるわ クルセは昔のままのが良かっただろうな
切り替えのうまさで腕の差がでたのに今は脳死投石機ばかりになってしまった 占でグラビデスタートしてるTA勢多いけどあれってなんで？ 分裂した後STきっちり見る学だとお互い2,400ぐらいで抜けるのにそんなSR学はめったにいない
火力高い奴はやっぱりまめにパクトしてるわ 範囲ヒールも士気＞ヘリオスなんだからアーサリー回らないところはhotだけ入れさせてなるべく学が受け持つべきなんだが不屈しか撃たないやつがまだまだ多い
エンバグ中とかな 学者は瞬間的な範囲回復能力もトップなのにバリア貼って満足って奴が多いよな 学はチート性能だからほんとに1人である程度出来ちゃうよな 応急不屈頼みだから連続で減ったHP戻すのだけは無理 学強い言ってるなら使えばええやん
あと回復弱くなったら相方が戻ししまくって面倒くさいだろ
なんで楽になるのに自分が使ってるやつ以外強いと嫌なんだよ >>960
学強いって言ってるのは学以外だと思ってるのかな
例えば学使えばDPSチェックも何も考えなくても余裕なんてつまらないだろ
楽したいだけのライトは違うのかな？ >>961
楽にしたくないならパクトも深謀も不屈も使わなければ？
それでやりたい学者できるんじゃね
もしくはいま不遇の白でも使えば？ いうていま1番つよいの占星だろなんか学ってことにしたい占星いるけど 白のアサイラム使い勝手悪すぎる
陣くらいにしてくれ アサイラムとほぼ同時に陣出てると陣の大きさがよくわかるよな
でかい方が便利だけど設置スキル入らないのいまだにいるから特にキャス特に黒魔
占はキープのリキャを少し短くしてほしい28秒とかでもいいから スリーブからキープ出来ないのは駄目よな
アドセンスクリックお願いします プロテスいい加減なんとかならんかなぁ
フォーラムで馬鹿が学者にないのはひどいやらなんやらで散々ゴネてヒーラー全部に配布された結果
死亡時に１行動使ってかけ直さないとダメージが上がるデバフみたいになってる 未だに儀式とかいってるから吉田もユーザーもアホしかおらん >>960
その理屈だとすでにライト含めて人口の多い白ちゃん最強に調整すれば多くのヒーラーが幸せになるね
捜査も簡単だしみんな使えるから別に鞍替えも困らないだろう >>973
ヒールも攻撃もシナジーなしですらヒラ中最低だからレイドではハラスメントジョブ化してる
白はもう完全にID以外に居場所がない ゆうて白がさいつよじゃなくても白数減らんから学占優位でいいと思うけどな
人数比のせいで白ハブると人来なくなって募集難民増えるから結局白枠は残るし
DPSはハブられるし無人になる、タンクはハブられて人口推移が起きやすいけど、
白は何が起きても減らんだろ ピュアの席取り争いはまぁ割りと順当な勝負なんだよ
問題はバリア枠の学者がピュアの性能まで食って１強すぎる点なのよ 学弱体してつらくなんのは自分なのになんでそんな学から取り上げようとしてん？
フローなくなったらなにもできないぞ 学者下げて他上げるでいいよ
フォーラム見てたら学者とか害悪でしかない >>978
バリアヒラは学者しかいないようなこと言わないでください >>980
運営は学者の言うことしか聞かないから学者の強化と白占の弱体化だけ叫んでるだけで十分なんだよね 学下げるより占ノクタの性能上げたほうが健全
ノクタのときだけアーゼマ10%とかでもいい 弱体とか意味がわからん
全員強化で特色強くすればいいだろ
弱体したら面倒くさくなるだけだわ 白は操作が簡単っていう最大のメリットあるだろ。ギミックに集中しやすいし、下手でも扱いやすい。零式でもクリアだけなら白も問題なくできるわけだし。
ヒラ極めたい人は学占使えばいいんだから、棲み分けできてるわ >>986
白はキャストに縛られて満足に攻撃どころか回復すらできないから装備が揃う12月くらいまでアルファ編零式4層に席はないぞ
2層3層ですら占学に絞ってるのも少なくないし 3層とか白使う利点皆無だからな
本体火力すら負けてるとか終わってるよ
時間切れになったら白のせいでいいレベル 学者からシナジー取り上げるだけで良いよな
ペットの方のも防御バフに変えてくれ
完全にノクタ占を食ってる ピュア枠では満足いかずバリア枠まで奪いさろうとする占 でも占星がバリアできたほうがほかのやつらも得するで
バリアヒラいっつも消化足りてないし >>985
その分白占強化すればOK
フォーラムで強化要望出したら速攻で飛んできて妨害する学者みたいなカスがいる限り
学者弱体でいいよほんと 白学で組むメリット：ヒールワークの安定化
占学で組むメリット：PTDPSの底上げ
白占で組むメリット：？？？ 例えばどんなよ
ヒールを取るか火力を取るかの選択肢以外に何があるの？ 占学より白占のがPT圧倒的に火力高くするようにすればいいんじゃね >>986
あほか
キャストたが白だけ長くて一番めんどいわ 学者のシナジーを白に与えて占星のノクタをもう少し使いやすくすればちょうど良いだろ
それでも学者にはまだペットやら火力やら使い勝手良い軽減やら色々残る このスレッドは１０００を超えました。
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