【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 11
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ノクタ強化して白占なら火力めっちゃ出るとかにすれば全て解決 4.0から学だけなぜかスキル追加されてるし連環計アディショナル化でいいんじゃね 学にシナジーあるのがそもそもの歪みの原因
シナジーは占だけもつで良かったのにな >>22
このまま白弱体化してピュアヒラ新ジョブで追加する流れだろ なんで連環計持たせたの？？
なんで深謀持たせたの？ 白にシナジー(フェイス)かカウンターバフ(リフレク)持たせて、
特殊操作だが器用なヒラ(薬師)追加じゃない？ 白ちゃんイシュガルド協会でホリエストホーリー（単体高威力）とハロードグラウンド（範囲バリア）覚えて来ようぜ だいたい、個性出さなきゃ4ジョブになった時どうするんだって感じ
白はシナジーか、攻撃と同時にヒールがある、アサイズ的なものを追加。これをリリー消費で発動に。
学の連環はシナジーなくして、軽減系してちゃんと軽減ヒラしろ。
占はライスピをリキャ40に。
キープをリキャ5秒に。
それぞれ強いとこあればコンテンツによって強弱出ても納得するわ。 取り合えず連環削除 不屈回復力400フロー2個 フロー短縮削除 ミアズラ削除
活性回復力450 深謀回復力600これぐらいしていいわ
バリアヒーラーの癖に回復力ありすぎ 占星以外はシナジー無し
白は回復と攻撃性能を高めに
学者はバリアや軽減を強めに
ってはっきりしてれば良いんだけどな
学者がバリアと軽減だけじゃなく回復力も火力もシナジーもあってペットもいるとかそりゃ必須ジョブになるわ なんで運命の輪もアサイラムも範囲狭いのに学の陣だけあんなデカイんだよ 占のスタンスが完全にバランス取るのに癌なんだよ
5.0でヒラ追加なら占いはどっちかのスタンス削除すべきだわ 戦闘中のスタンス切り替えできないのにダイアは白より明らかに弱く、ノクタは学より明らかに弱くしないとどっちもできるのにずるい！って文句が出るからな でもよ、レベル共有してていつでもDPSとヒーラー切り替えられる癖に召喚と学者どっちもぶっ壊れてるんだけどさ 学弱体化するとまたごねるから
白占の強化でいいじゃん
白はシナジー軽減弱い代わりに回復力と火力すげー
占はノクタなら学ちょい下、ダイアなら白ちょい下
その代わり強烈シナジー付き 強化で納得するならそれでいいんじゃねーかな。ぶっちゃけ敵がそれに合わせて強くなるだけでなんも変わらんけど >>39
あいつら他職強化でも発狂するからどうしようもないぞ無視するしかない
断言できるわ 学にもよこせやらないと可哀そうですとかわらわら来るから 4での学者の強化は強い弱い以前に60以降の新技が死んでたからってだけだろう。まぁ結果ぶっちぎっていつもの学者に戻ってしまったが 新技が死んでる・・・か。
白の死んでる特性(たしか68のやつ)は放置されたままだったような。 白のリリーなんてもう無いも同然だし占星もノクタ死んだままなんだよなぁ スカエウァ胴ってスペ信だけどどうなん？
vitとmndの上昇分含めても新式の方が良いのかな…零式装備が手に入るのが一番良いんだろうけど 最近に始まったことじゃないかもしれないが
白ってメディカラしないやつ多くないか？
ヘイト気にしてしないのか？
次の攻撃まで時間あるからメディカラしとけば
hp全開できるのに石しか投げてなくてヘリオスしなきゃいけない羽目になる。。 >>51
まあ学者で全体攻撃終わってからバリア貼ったり占星でカードの使い方おかしい奴もいっぱいいるし
ただのライトちゃんだろ
戦闘開始直前にメディカラ使うわけわからん白もいるぞ 最近に始まったことじゃないかもしれないが
白ってメディカラしないやつ多くないか？
ヘイト気にしてしないのか？
次の攻撃まで時間あるからメディカラしとけば
hp全開できるのに石しか投げてなくてヘリオスしなきゃいけない羽目になる。。 強化してバランス取るって言ってもピュアに範囲バリア持たせてええんやろか バリアが高性能範囲回復にHOTまで持ってるから全然いいだろ バリアヒラがhot持つのは許されるのにピュアヒラが範囲バリア持つのは慎重になる神ゲー 馬鹿の脳内だとピュアヒーラー＝ヘイト激盛りの回復と攻撃しか持ってはいけない職らしいからな
シナジーどころかヘイト下げてほしい要望にすら噛みつかれるという恐怖 5.0で踊り子実装されて白だけシナジーなかったらどうすんの？ >>52
あっこれアルファで遭遇したわ
戦闘前にメディカラ、白白だったからこっちがかけたと思われたくないなーって
IDで戦闘の途切れとか考えないでひたすらメディカラまいてるのも見た事あるから誰にも注意されずそのまま上に上がってきちゃったんじゃ？ 極朱雀で全然攻撃しない学なら見たな
鼓舞（効果なし）とかでてたわ >>59
白は今の1.5倍くらい回復量もダメージ量もあればシナジーなしでもバランス取れるだろ
黒や侍もそういうコンセプトだし
Logs的にはうまくない 開幕メディカラはほんとやめてほしい…。あと範囲に誰もいない無意味なケアルガも…。 1、2層で開幕全体バリアとかメディカラとかやられると
ヤベーのきちゃったぞって途端に緊張感走るわ 相方が学なんだが、不撓不屈4層前半1回、後半2回って少ないよな？
フローほとんどエナドレに回してる割にはDPS高くもないし・・・
俺が全部やるつもりでヒールしてるから悪いんだろうか？
特に前半はMPが尽きそうになって困る
俺学そんなに触らないからあんま言えないんだけどどうなん？ 活性に回して魔法炎で良いのに鼓舞ってエナドレしてる奴多いよな 白の火力とヒール量上げてもヘイトで苦しむ未来しか見えない
ピュアのヒーラーとかピュアのDPS以上に終わってるジョブ まじやん最初リキャ短なかったのにいつのまに
深謀基本リキャごと大ダメには不屈を合わせる自分にゃ無縁の話だが >>72
学者に不屈実装して妖精超絶パワーアップしたしな
白が要らなくなるのは仕方ないわな
IDですら学者のほうが強いくらいだし メディカラ(アスヘリ)HoTスタートはコンテンツで有用か変わるから全否定する意味なくね
そもそも忍なしナMTとかじゃない限り、HoTつけてもまともな開幕回しじゃ跳ねる要素にはならん
いつの時代のヘイト倍率で話してるんだ
そもそも今回全体的にヒールゆるいし、その程度のヘイト量が後半に響くとかもない
タンク落ちてヘイトリセット挟んだとか、頭の悪すぎるヒールワークしてるとかじゃなければ
適当にルーシッド挟むだけで二度と追いつける量にはならんぞ
>>75
最初はリキャ短20%だが最初からフロー消費全部に効果判定あるわ…
4.0初期は去年の6月後半、100%発動に修正されたのもデルタ開始の7月後半の4.05だからで、
もう1年以上前だぞ大丈夫か？ >>77
白はヒールヘイトより開幕のストンジャ打ってる時の方がヘイト溜まってる感じがあるんだよな
開幕石だけでヘイト34いになってメディカラしただけで1位とかザラ 白発狂しててウケるな
ストンジャ威力UP
神速魔リキャスト120
リリーのスタック数で回復魔法威力UP
インゲン3スタック目のみ60秒維持
こんなもんでええやろ 占星強すぎて白使う気が全く起きない
今や下手な学者より単体強いしな 発狂と言うか今の白は弱好きておかしいって思うやつがそれだけ多いってことだろうな
俺は前々から白選ぶ理由なんて無くない？って思ってたけど、最近ハブられてようやく気が付いた様なアホが白には多いんだろな
そんな雑魚しか居ないから弱くても放置されて差ができたんだぞw 白魔はヒーラー界の黒魔ポジを狙えるようにしようぜ
今は星学に単体でも及ばないのがよろしくない でも白差別されていいとおもうよこのゲーム差別されないと強化されんからマジで PT募集で徹底的に白ハブすれば強化あるか
黒侍もそうやってのし上がって来たんだしな ゆうて白固定募集普通にあるからなあ。5ちゃんでは白ハブだけど実際全くハブられてない インタビューでは人数が多いからnerfって考えじゃないらしいけどな
運営の調整基準の根本に何があるのか不明
ちょっとプレイしてればここはおかしいって感じる所を放置してるし
前々は黒や白、侍、赤とかFFの代表的な人気ジョブが明らかに不遇だから、人数を減らしたくてnerfしてるのかと思ってたけど >>69
それだけ占は強いんだよなあ・・・
不屈使ってくれないせいで迅速がヒールワークに組み込んでてモヤる
ヒール入るのもラグがあるから不屈使えば全員確実にヒール入ったよな？って場面があって辛い エンバグな HTHTならともかくTTHHはちょっと不屈かアサリかライスピないと怖いわな 白はhimechan需要が高いからな
クレームもほとんどないし白でレイドやるようなのは占もできてて当たり前だからな
学者も占やったやついたしな ノーシナジーDPSはハブられるのにノーシナジーヒーラーは何故か枠あるよな
ノーシナジーヒーラーもハブれば白にもシナジー追加か学からシナジー削除が来るかもしらんが現状無理だわ 4.4白は4.3の黒以上にデバフだがまだ広まって無いだけかと
PTDPSに繋がらない過剰回復になること
相方ヒラの方が本体DPSも高いので石投げて回復押し付ける程PTDPSが下がること
今回の零式は白は妥協しないと何処までも噛み合わないことを実感できるぞ 自分が殴る方がDPSでるを免罪符に投石機になってAAがずっと続くようなとこでもリジェネしねえ白ちゃんMTの強攻撃に差し込みしない白ちゃんにみんなうんざりしてるからな
回復専念白なら星だせよって思われるしわりと詰んでる だいたいヒールも攻略も詠唱中心で数字出すジョブにしてはスキルが乏し過ぎ
学みたいに体ふたつなきゃ無理だよ 白はPerf100出てても占のDPSとシナジーよりも遥かに劣ってる時点でな 白のコンセプトで強化を望んだら黒みたいにTLギチギチで難易度爆上げになるんじゃねｗ
そもそも不満があるなら強いと思ったジョブに着替えればいいじゃん
タンクヒラメインはサブステ詰め気にしなきゃ装備流用しやすいんだから
現状のジョブに不満があるならメインウェポン持ち替えれ >>89
相方はお前がカウンターで過剰ヒールしててヒールかぶって無駄になるから控えてる、とか考えてるのかもしれないし、
ここで相手の悪いとこ探して自分は悪くないって承認してもらうより、まずは打ち合わせするとこからじゃね
固定で行き詰まりがちなら、TLをスプレッドシートなりに書き出したりして、
軽減の分担やヒールワーク相談とかしてみるのもありだと思う
相方や固定のメンバーがまともに会話ができる人間で構成されてないと無理だけど、
ここで聞くより実りあると思うし、気が合う仲間と軽減やヒール詰める作業は、俺は結構楽しいと思うぞ >>97
もともとそうだったしそのままで良かったんだよ
ストンスキン弱体化から削除が全てだったんだよ
その頃から白は占に駆除される未来しかなかった 学者の優遇見てると真の吉ジョブは学者じゃないかなと思えてくる
吉者 召喚も強いし戦士も強いし忍者も必須だからリムサこそ吉田の聖地やぞ 吉田が嫌いなのはウルダハ
シナジー薄々のジョブしかいない
ゴブレットビュートｗ まあでもIDだと暗侍黒白みたいなノーシナジー4人組が一番早そうではある >>100
バリアなのに回復スキルごり押しで何とかなるんだからそりゃ使うわな
バリアヒラに活性不屈あること自体がもうめちゃくちゃなんよ >>105それいうならバリアのリキャ短縮してほしいわ
相方になることが多い白は投石マシーンしてて楽しそうだわ IDでも侍はいらないし黒は召喚に範囲負けて暗黒も戦士に負けてる
なお白は最強 >>106
そこでさらに自己強化を乞食できるのが学者が強職たる所以だな
レジェンド・オブ・乞食 基本的に死ぬ攻撃じゃない限りバリアいらんからな。そりゃ不屈と活性しか打たないわ いいよ別に不屈のかわりに不屈と同量のバリアはってもHP戻すのめっちゃ大変になるのは相方だし その分相方候補である白占強化すればOKだな
学者が強い必要なんて全くないしな強くても人気がない職だし あとはPTで学学になった時用にバリアが重複すれば問題ないな 白ハブられたから占練習しようと思うんだけどドローとかするのってマイフィガ後でいいの？
それとも食い込むからコンバラとかアスベネ後？ よく考えたら以前は白がDPS化した学を支えてたのになんの文句もなかったな
だから今の有様なんだろうが >>113
他ジョブででも24人の70ID行って、占の動き見た方が分かると思うよ
あそこは龍脈強化用のコインで周回してる人いるしね
たまにカード全くまわさない人もいるけど、上手い人は攻撃回復カードと上手くやってる 24人レイドでまともな占星とかいないだろ特に今の時期
動画でも見てたほうがなんぼかマシ 普通につかってたら手が馴染むからいろんなとこにだしたらええ
24IDは壊滅するときも多いから練習になるぞ 白ちゃんは可愛い！白ちゃんを介護しろ！可愛いからPT士気が上がるし回復だけでいいだろ！DPS共が白ちゃんをクリアさせろ！
こう思っている奴いるだろ それジョブじゃなくて中身がhimechanなだけでは 24人の利点は結構死ぬ奴居るから介護練習にはなるのと
24人も居るから自分が死んでもフォローある
最悪アライアンス違うヒラも蘇生フォローしてくれるから責任薄いのはあるな 4層後半転化とフェイウインドどこで使ってる？まだ使い熟せねぇ 練習に24レイドは割とおすすめなのは同意
過剰ヒーラーやプロにあたって何もやることがないみたいなのもあるし、
壊滅して忙しくなるのもあるし、それなりに楽しい
あとは基本の練習ならレベルレ対象を下の方からこなしてくとかもありだと思う
使えるアビが毎回変わるし、70想定の練習にはならんけども レイドで上手いプロ相方と当たるほんと何もしないまま終わるよなｗ >>126
プロと言うか学と当たるとすることが無い ジョブ戦争っていうけど実際白は他のヒーラージョブより確実に劣ってるんだがそれでいいのか？
白に強化はいらんってことか ちょっと弱いぐらいがかわいくていいんじゃないですかね 操作が簡単をメリットとして捉えるかどうかじゃねーの
横並びにするために学者と占星のアビを削り操作も簡単にしました、
ってなって嬉しいのは今使ってない層だけだろうし、使ってる層は不満の声上げるほうが多いでしょ
かといって白の性能上限を上げましたつっても、アビがホットバーに入らないだの操作が難しいだので
それはそれで不満まみれになる未来がやってきそうな気がしてしまう
だいたい不遇とか言われながらも半数のヒーラーは白だし、残りのヒーラーも白を使えない奴はまず居ない現状
(白多数で)ダイアが学と組み辛いってを除けば、他のロールに比べると十分棲み分けができてそう ノクタ削除でバリアジョブ追加でいい
そして何故か主流になる学と新ジョブの組み合わせ 操作が簡単なんてメリットでもなんでもないよ
学も占も実際動かしてみればヒールをするっていう最低限の動きは難しくないんだから
プラスアルファがあるかないかの話で、白だけそのプラスアルファの部分がないってだけなので、むしろデメリットだよ リリー３つ消費してスーパーリリカルホーリーキャノンとか撃ちたい というかヒールは白より学の方が楽で簡単
白しか触ってなかった人間やDPSしか触ってない人間でも、不屈と深謀遠慮のスキルさえ理解してれば零式2層までは余裕
フェアリーのスキルや陣や応急の使い方理解出来ていればヒール1人で回すことも可能
他のスキルは慣れてないのであれば別に無理して使わなくてもいいんだし、使えたら強いが使わなくてもそこまで差し支えない >>136
今どきの学者は不屈なんて使わないぞ
フローは全てエナジードレインに使う以外に有り得ない >>137
この人がレイドやってる人間かライトか分からないがこういう学でもやって行けるほどには簡単 学者は隙あらば難しいアピールしてるけど
やってみると白と大して変わらん
零式だと敵の動き覚えないといけないんです～みたいなの見るけどヒラで覚えてない奴なんていねーだろ
ぶっちゃけカードがランダムな分占のがよっぽどむずいわ 学者は難しくない
パッドでもやれるのに勝手に敬遠してるやつが多いだけ
操作適当でもなんとかなってしまう神ジョブやぞ
さあ、お前ら本をもて 白でも学でもタイムライン覚えなきゃいけないのは一緒っていうけど、ビーマニで画面見ながらやるのと目隠ししながらやるのぐらいの違いはあるからな
特にアサイラム置かない白な、あれ何も考えてない頭ン中真っ白だから 戦闘中に考えなきゃいけない物事の量は占星＞＞＞学者＞白って感じだからな
操作量も占星と学者で大して変わらん
白が操作量的にも脳死でやれるって部分でも楽なのはそうだが学者だけが頭一つ難しいってわけでもない 占星のが学より操作量すくなくて楽だが…アサリと運命 7月くらいから始めた初心者です。
現在白メインで遊んでますが、他のヒラロールも触ってみたいと考えていますが、白でこれくらい出来るようになったら。
とか、始めるなら占星、学者どっちのほうがいいよ。とかありますでしょうか？
このゲームに誘ってくれたフレからは学者がイイゾーとは聞いていますが、初心者解説的（youtube）な動画ではまず白で基本をバチコン！と
言っていたので先人たちのアドバイスが欲しいです！ 個人的には初心者は学白占の順番がいいと思うけどね…テンパっても妖精がささえてくれる部分がでかい 操作量は学のが多いが占星は30秒毎に脳トレギミックが入るうえに
ゴミカードが続くとストレスがたまるのが気持ちよくない要因ではあると思う
ランダムバフとか誰も望んでないんだよな 意味不明なアサイラムはわりと見るなぁ
履行前に置いたり、頭割りに置いてhotで戻すのかと思ったら自分でケアルガしてんの
それダメージ軽減ねえから 占はビエルゴそろそろなんとかしてくれ
ロイヤルできるときならいいけどキープに入った時の絶望がやばい ビエルゴかキープは本当にストレスだね。
もっと強く声をあげていいところだと思う。 初心者に学者は妖精に夢見すぎじゃねｗ
フリファで連れてくだけでおおよそなんとかなるようなのは30未満のIDでしょ
基本操作にない移動指示は慣れるまで大変だろうし、フリファでささやき残して嫌がられたりもする
範囲ヒールも35までは勝手に使い出す1分リキャの囁きしかないし、下手こくとトラウマ生みそう >>124
すまんだれかこれ頼むわ
単体鼓舞もよく使うしあってるのかわからねぇ >>146
白はゴミジョブだからすぐにでも学者をやったほうが良い 転化はまだプログラムオメガにしか使ってねえな
確実に使える場面はあるけど妖精無くすのはまだ怖い アーカイブオールの前のイオンエフラクあたりかなぁ
鼓舞多くてMPやばいから転化したいよな 4層の学はハロワ着弾後に展開と全体攻撃毎に陣士気それが出来ればとりあえずは合格
それがそんなに難しいこととは思えない むしろ白で学や占の出してるシナジー込みのDPS出す方がよっぽど難しいというか無理 >>158
4層それだけでクリアできるような相方は野良にゃいねーよ 4層クリ目PTで最後のイオン連発のときに占学で回復足りなくてワイプ多くね？
打ち合わせしとけよ >>160
最悪これだけはしろよって事
あとは片手間にフェアリー回したり不屈してれば大丈夫
>>161
他のロールが軽減入れないとめちゃくちゃきつい >>159
白でダイヤ占やノクタ占や学者の軽減やシナジー込みの回復量を出すのもムリなんだよな
攻撃よりもこっちのほうがヒーラーとしては痛手だろ >>162
自分で自分のクリア率さげるのがまともなヒラとはとても思えんがね >>158
この手の本当に最低限のヒールワークで仕事したと思ってる学者が居ると
相方めっちゃ負担かかってるからな
その相方がlogs厨なら回復足りずに終わります
学者やってるとその最低限の軽減入れてるだけでめっちゃ仕事した気になるのは分かるがな 占で4層前半の序盤、分裂前のカードって何回なげてる？
開幕と、揃い次第ってやるとカード運次第で分裂直後の
バーストタイムにカードあったりなかったり不安定
開幕投げたら分裂までキープがいいのか迷う そんなん運なんだからCT毎にドローして判断するしかなくね >>165
野良だとそんな学しょっちゅう当たるけど
個人的にだから偶々かもだが占はそんなことない
とにかくタンクとDPS落とすわけにいかんから黙々とやるけど 時間は学だけど石なげてAA痛いところにもリジェネねえ単体強攻撃にケアルラしねえ大範囲だけ戻せばいいとおもってる白占ばっかとあたるからお互いさまやな そうそうｗ
あとベニゾンを強攻撃前にしかしない白多すぎ
神スキルなのに腐らせまくってるんだよな
あれはHP減らさないようにリジェネと合わせてリキャごとに使っていけ 白弱いとlogsにでてるのに何をもって強いと勘違いしてるの？ リジェネ未実装の白増えて来てない？
HP凹んだらケアルラ、凹んだらケアルラってレイドはIDとは違うんだぞ >>173
どこの話だ？
今のレイドに白なんて居ないぞ >>170
単体には深謀、リジェネなくても凹んだらパクトが当たり前だからね
単体にケアルラとかベネフィラとか一昔前の話だよ >>173
なんでこの学者HP維持できてねーんだよと思いながらケアルラ撃ってるだけだぞ 色々未実施なヒーラさんはどのジョブでもわりとたくさんいるけどな。
白はスキルが少ない分そうなりにくいけど、逆に一個一個の効果がでかい分、仮に未実施だと影響がデカイってだけ。
未実施ヒラが練度をあげていくには白は適してる。責任は重いけど、目に見えたやりがいもあるし初心者にも分かりやすく答えてくれるいいジョブだよ。
零式まで来て未実施のままは、、、極でも行って練習してください。 パーティが上手ければ上手いほど、回復が端折れるから学占がいいんだよ。
下手なパーティは回復が多用しないともたないから白は強い。実際ＲＦでも募集でもそう。
うまい固定なら全然大丈夫だろう。
例えば、エクサアクモンですら全滅するような奴らをゴリラヒールで乗り切る事くらいはできるな。 >>175
深謀もパクトもリキャやゲージあるのに毎回使えるわけないし4層後半のAAのえぐさ知らねえだろおまえ パクトゲージ無くなるまで繋っぱなしのやつ多いよなって思った >>177
白は正直やらない方がいいと思う
相方が学だとほんとにやることない、ヒールというものを実感しにくい 学者と占星は4戦が強すぎ
逆に4戦白ちゃんが弱いしまっとうな要望言っても学者がボコスカ叩いてうちのめしていなくなってるイメージ
基本的に4戦てライトばっかだから操作がー難しいからー白はヒール力ーとか言って、開発もライト4戦に合わせるからレイドでこうなる 白はメディカラとホーリーの弱体化のときから
弱体化しかされない運命なんだよ
もう諦めろ 白は最大人工で学者はスタートがぶっ壊れだから感覚麻痺ってる 妖精完全自動化で学者増やして人口バランス取るが手っ取り早い 白ちゃんはケアルケアルラを1.5秒にしてリリーをクラウンロードにしよう 今の妖精はHPS4000弱なんだよね
学者本体は500くらい 正直今回の3層くらいからほんとに妖精強くなったの実感したわ
回復量もだけど指示飛ばせばすぐパクトとかスキル実行するようになったのありがたい 今回は白の質が落ちたのが実感できる
お前そのアサイラム使わないならよこせよ アサイラムと運命を交換すると
設置の占ちゃん、体から醸し出す白ちゃんと住み分けできるな 4戦じゃなくてマジではぶられるかどうかだよ
律詩天道ナオメガ学シグマ暗黒侍
ハブ募集されたら強化がくる積極的に武器持ち替えてハブられてけ >>193
まともな白ちゃんは起動編実装前にカンストさせて
律動編4層緩和前に占ちゃんを使ってクリアさせてるよ 学者がシナジーもバリアもhotももってて妖精もいるぶっ壊れ性能だよな
何でバリアヒラなのに白より強いhot持ってるんだよ囁き消せ 占いのカード破棄と学のパクト解除がGCD扱いなのが謎すぎる
キャスト中に押せないからモヤモヤする…
フェイコヴとステータス右クリで消してるけど、妖精は半分くらいは渋々食い込ませて止めてる 占はあの飾りの天球をpet化すればいい
占の最大の特長のバフアクションがカードでAAもカードの斬属性なのに主武器天球ってなんやねん >>195
いやー、でも今回白ちゃんがまさか初クリア落ちするとは思っても見なかった
ゴリラヒールの安定感でなんとかするのが白の特権だから初クリアには一番近いはずなのに 早期攻略は白ちゃんがいるのが安定で、芸人向けだと思われてた学占が
急にメジャー扱いされるのはびっくりした
今回の零式で学占まだやったことないけどやっぱ白いるときより難しい? ギミック上連続ダメージより瞬間の戻しが重視されてるから占星アビがぶっ刺さりでケアルガインゲンがあんまり息してないのが大きい 2のエクサアクモーンが頭数足りなくてもケアルガでゴリラ出来るくらい？ ハロワはなんだかんだで白のが有利だと思うが、エンバグは占のが楽かもね
後は好みだが、前みたいなゴリラヒールが必要とかでもないのでDPS的にも占のが需要ある
タロットカード的にも占ちゃん大手を振って使えるのはうれしいんだが白専の人はぐぬぬって感じなのかね 今回は白いれるメリットのほうが少ないのか
普通に戻せるなら火力カバーできる学占のほうが流行るわな 占星はアサリがペットになってるからペットは増やせなくね？ というか単順に要求DPSが高いのにヒールが多くてヒラがそこまでDPSだせないから必然的に占星が必要
学占だと時間切れはトルバないときついし 白ちゃん有利ギミック
HP1ギミック 1層半分くらい戻せばok 3層ミールストーム1回だけ
満タンギミック 1層ただし回復魔法減食らうからアビで運命の輪使える占星有利まである 3層はあってないようなもん
連続ダメージ 2層エクサアクモーン 4層最後くらい 占だけがヒーラーソロクリアできるんだから学より占のほうが壊れなんだよなあ 学者で零式やってるけど、回復頑張りすぎてる白ちゃん多くて、俺のHPS低すぎ状態。。遠慮、囁きを理解してくれ 白が強いのって全体大ダメージを連続で撃ってくる敵だけだからな
他は不屈ポチーで大体なんとかなる エーテルフローがあれば不屈連打できると思ってる白ちゃんが居て困った・・・
一応リキャストあるんスよアレ
>>212
頑張ってその分火力出すしか無いなｗ 学者めちゃくちゃ強いけど学本持って走るアウラのガニ股はヤバい。幻想案件 >>212
適当にバリアと不屈と囁きパクト撒いときゃピュア側の方が遠慮すると思うがなあ >>182
本当これだわ
白のヘイトが高いから下げてほしいっていうまっとうな意見にすら
即座に反応してお前が下手だから云々って潰しに行くんだからな
前に学にミアズラが追加されたけどあれがもし学じゃなく他の職だったら
ずるい！よこせ！可哀そうだからくれ！の基地外大合唱が始まってたと思うぞ
そんなことがないと思うなら以前ストンラスキン実装時にどれだけキチ学が暴れたか見てみるといい 蒼天後期に始めた者だけど、ストンラスキンって確か白だけが使える範囲バリアだよね
学が白を食うくらいヒール力高い分には何も言われないのに白がバリア持つと暴れられるのか 創世2個目何取った？
ちなみに未だにオメガ装備みたことがないぜ
シグマのドロップ運が強運すぎたのかアルファのドロップやべぇーわ バリアヒラとヒールヒラとで分けてるはずなのにヒールはほぼ同じでシナジー持ってないの、バリア出来ないの、軽減無いのは白だけみたいな状態だからなー
攻撃スキルも少ないし >>220
大事な事があってな
※ストンラスキンは戦闘中使用不可 >>204
2層だけは白出すわ
ゴリラヒールの安定感よ 2層はマクロに2枚目で受けろとか書いてあるから2枚目にアサリ置いたのに相方が壁ギリギリに行ったりするのがうざいわ 3層2回目パンクラから拡散波動砲って範囲ヒール連打でいいのかな
タンクまで届くんだろうか… なんか学のが白より範囲ヒールつよいとか正直寝言は寝ていえって感じだからまともな要望だと思われないんちゃうか…
アビ回復ならアサリのがつえーし さっき救出4が誤爆したわすまんね..
隣がルーシッドなんや 範囲ヒール強いってのは不屈じゃねえの
士気が強いってならよくわからん 人数足りないアクモーンで生存できる可能性1番高いの白だろ不屈アサイズアサリのアビを比べてなら占星のが強いし
学は一人二人くらいを見る分には強いけど大事故には弱い ライスピ延長してマレフィガ打ちつつ途中でアスヘリかますくらいじゃないの >>229
学が範囲弱いとか俺も正直寝言は寝てから言えって思うわ
リキャ30秒フロー１個で15m回復力500のぶっ壊れがある時点で広範囲では最強だよ間違いなく >>236
30秒に一回フローがなけりゃ無理って制限とっぱらっていつでもうてるみたいな顔で比較してっから寝言だっつーの アサリのほうが強い（リキャ60秒に回復力育ち切るまで10秒以上かかる） アビなんて基本タイムライン決め打ちしてんだから事故っていざ欲しい時にはないだろ
アサリも不屈もアサイズもタイムライン決め打ちならアサリが1番威力はあるのは揺るぎない i4iと救出を並べて配置してたら大変なことになった
タンクちゃんごめんやで パンクラAoE捨てながらでもマレフィガ結構撃てるで パンクラAOEマレフィガはSSあげてないと差し込みむずくない？
滑りうちギリ入るには入るけど反応遅れると被弾するから慣れないうちは大人しくDoT更新して頭割りに備えた方がまだ事故らない 不屈が強い所は移動しながら広範囲のヒールが出来るところだよ
フローなんて活性やエナドレ無駄打ちしてなければ無くならないでしょ
フローないって言ってる学ってだいたい不要なところで活性使ってるよな 救出とかつかったときない
あれなんのためにあんの？ 違うよ
エナドレだよ
DPS上げるにはミアズラエナドレ何回撃てるかになって来るから >>244
ギミック処理でナイトが離れた時に使ってあげるとええで 救出はモシャーヌHで大活躍する
1ボス広範囲毒攻撃をくらう奴を引っ張り
水の下に来ないタンクを引っ張り
泥団子を大きくするDPSに嫌がらせ なにを想定して学者の範囲ヒール強いって言ってるのかわからん
相方落ちてる状況で不屈応急士気士気で最初は戻るけど連続攻撃で士気士気士気なんて絶対戻らないわ バリアヒラのくせにってよくいうけど、肝心の士気が弱いからなー。バリアヒラというかピュアでしょこれ 白がエンボルデン持ってたらまた違ったんだろうか
まあ大多数の白ちゃんはバーストタイミング把握してなさそうだが 占星パンクラ移動中2回に1回はマレフィガ撃てるんだけど後半10個捨てとかになるとだんだんAOEバラけるし事故りそうで、、
大人しくライスピ延長しておくか >>249
軽減重視なら毎回陣貼ればいいんじゃね？
フローを攻撃に使うのが当然のようになってるほど余力あるんだよ 陣より活性の方がいい場面も多いし、バリアヒラと呼べるほどバリア性能高くないって話 魔法でバリアが貼れるってだけで基本部分はヒーラーだから間違っちゃいない
軽減ヒーラーはもう返上したんじゃなかったか 強攻撃1回だけでみると陣は弱いこと多いけどAA含め他の攻撃も軽減できる事考えるとそこまで弱くもないぞ ヒール弱くしてウイルスとか戻す方がらしいっちゃらしいのかもしれん マレフィガは1回に1発ずつに打てるけど移動が早いやつ居るとムリだなw エナドレ打つ主な理由はフローのリキャ短縮だし、活性で消費してもいいけど普通の相方だとそこまでHP凹ますことないから微妙
メイン学だからかもしれないけど、お一人様に陣って見たことないわ
零式とかでそんなことする学者いるの？ 学は士気多いととたんにMPカラカラになるからエナドレしないと厳しいぞ 白にディヴァインベニゾン範囲版（リキャ30秒くらいで、HP10%バリア）つけりゃ解決？ その場合運命の輪より優れすぎているのでリキャ90秒になるでしょう シナジーないしライト向けジョブだしそれくらいでいい
ベニゾン範囲化しても占学なのは変わらん ヒーリングリリーも任意発動の新スキル追加でええな
リリー溜まってるときに新スキル使うと15秒くらいのバフが付いて、その間にアサイズとか使うとリキャ短縮って感じで
バフの間は、攻撃力回復力をリリー数×5%アップくらいにしとこ リキャ短縮のためにエナドレってホラ吹くの流行ってんの？ 吉田のことだから同一化みたいこもせずに単純に白の回復力と単体DPS上げてくるんじゃない。 エアロ系のDoTの威力(直撃時ではない)をそれぞれ15～20引き上げたら少しは変わるのかね？ リジェネとエアロラ後にしかない自由時間を増やしてほしいな 白ちゃんはとっつきやすいけど上限も低い赤と同じポジってことでええやろもう >>273
赤強化されてだいぶ強くなったから白も強化必要だな 白占の利点を増やすのが必要なのであって白が占の利点を消すのは本末転倒
占のノクタのときだけの特性をなんか追加するのがいいよ 蒼天の時も全く同じ流れだったな
権大納言に期待するだけ無駄 白はストンジャの威力を２割あげて、インゲンのスタックを永続にすればええやん 白はGCD食い込むこと多いから、ミアズラほしいな。これだけでDPS結構伸びそう 最近の学者のクリ重視≒信仰投げ捨て見るとエナドレ無いとMP回せんだろ インゲンは5.0で作り直しだろ
どっちが植えたインゲンか分からない欠陥がある
シークレットリリー廃止して、シークレットインゲンにして実質永続化
さらにインゲンを植える条件は範囲回復を発動させることにすればいい インゲンは時間制限なしで良いよな
占星に比べて移動ギミック中回復手段が弱過ぎる シナジージョブ強化したらシナジー構成しかいらなくなる
非公式だがactで火力見てログス更新したいんだよ
今では当たり前に次の固定入るための履歴書だからな
このガイジ運営は本当無能
白ハブられて野良で募集埋まらねぇから皆迷惑してんだわ 上手くジョブ調整できないんなら大型パッチ以外ジョブに調整いれんなよ
トップ層みたく器用に最優のジョブに着替えられると思うな シナジー流行は合わせたときの火力もあると思うが
その合わせたシナジーのおかげで自分の履歴書の見栄えがよくなるのが大事だからなあ
黒侍を超強化しました（）とかやっても黒侍がハブられてるのはこいつらだけ気持ちよくなって
他の奴らは気持ちよくないの嫌われてるんだろうな
同様に占で回復追いつくなら白イラネってなるのはカードの効果上必然であった >>281
サブステごときのために効率の悪いスキル使うのは本末転倒だろう シナジー分が黒の火力分を上回るって現状を嘆くのはわかるけど
ヒール力が劣る分、シナジーがある占星が優遇されるのは当然じゃね
これでシナジーの優位性も無かったら誰も占星なんて使わないし 占星の方が白よりヒール楽なのが現状なんだよなあ
マジで弱いぞ白は logs見れば個人DPSも占のほうが上だろ
占だけキャスト短くして白そのままじゃそうなるのも当たり前だってこともわからない運営はアホすぎる >>284
次のレイドは5.0だから履歴書も糞もないだろ
数字遊びなら同意だが ここ最近はずっと性能は占のが上だったよ
TA構成は占確定枠だったろ
今白の席がなくなりつつあるのは占の連続強化で使い勝手がかなり向上して初期攻略でも使えるジョブに占がなったから
回復力も劣らないどころか白のほうが低いまである
このゲームの敵はタイムラインに沿ってるから覚えてしまえば占のほうが完全に上
完全にランダムなら白のが回復は強い
回復も攻撃もシナジーも使い勝手も負けてるのが今の白 リジェネ30秒アサイラム範囲陣くらい神速魔リキャ短縮くらいでいんじゃね ピュアだからね
回復力と黒的な意味でDPSトップは大事だと思うよ >>237
それってお前がフロー管理できてないチンパンってだけだろうが
これだから下手糞は >>292
占が白に劣ってるのが蘇生連打出来ないだけだしな
白の存在意義もレイズマンしかない 占の回復性能は普通にヒラの中で再開で白とはアビの数が違いすぎるから今回みたいなギミックだけ回復不要ならいいけど絶バハの占なんかゴミみたいな扱いだったじゃん 占星は使い勝手が問題だっただけでアビ等の性能はもともと良かったからね 運営は本当にジョブバランス真剣に考えてるのかな？
ただ安易にこのジョブが少ないから強化したろってな感じにしか思えない
メインジョブがハブられたり優遇ジョブになったり気まぐれで一喜一憂させられるユーザーの立場になって欲しいね >>299
それを性能が劣ってるっていうんだよ運命は改善されたけどそれでも陣の下位互換に過ぎない代替としては使えない場面がほとんど
回復軽減に関わるアビは占3 白5 学7 お前占星やってないだろ
むしろ輪の軽減効果の方がおまけだが 零式でのアイフォの使いどころってど？適当に使ってればいいのか？ロールアクション増えたし使わないのももったいないのだが 攻撃するとダメージ+リジェネみたいな効果の魔法が欲しいとは思う
ストンジャのみはほんと手持ち部沙汰になるからな もちろんエアロガ、エアロラも入れながらな
薬割ってストンジャ連打しているときもっと攻撃魔法ほしいって思うんだわ 5.0から新ヒラ来るだろ、来ないと流石に客呼べない
ピュア白ハイブリッド学占ときたらバリア専門が来てまた学さん発狂 >>295
フロー管理できようができまいが30秒に一回しかつかえないしエーテルフローつかった直後に蘇生されたら転化できるまでなんもできねえだろ
フロー管理(笑 >>306
学はハブられたら基本武器持ち替えて人口減らして強化もらうから もうストンジャの威力50上げてエアロ系のDOT30秒にしたらええねん 学が強い強いと言っているけど自分はヒラ初心者で学は相当きつかったな
少なくともヒラ練習中の50前の学を初心者にお勧めはできないし絶対オーラムでトラウマになる
白でヒラの基本を理解してから学に移るとスムーズにいけた >>301
運命の輪が実質インスタント全体リジェネなのに陣の下位互換とかマジ？
そんなのも理解してないアホがヒラ評論家ごっこですかｗｗｗｗ オーラムは不屈どころか活性すらないからなぁ
単純に49以下はフローを回復に変換出来ないから辛い
その分、新成時代は活性覚えたら世界が変わるとまで言われてたし、不屈無くても普通に学者強かった
まああの頃はクルセ入れたままでも活性の効果変わらないってのもあったけど いま思えばオーラムでメディカ使えないだけで自虐してたな
どう考えても妖精囁き放置で白より強かったよな。
あれから学者ゴネ最強伝説が始まってる >>313
しかもピュア枠の占なら軽減タイミングに使わなくても白と変わらんしな
今の占の調整なら輪は当初のピュアとバリアで効果別けていい 新生時代って確かただの妖精の癒しがケアル並みに回復してなかったっけ？
多少下がった蒼天時でもピュア（笑）ヒーラー自慢のシールリジェネ以上の回復力のぶっ壊れだったはずだが だから白の枠を増やしたいならバリア固定が学であるところを占と争わせるしかないよ
ピュアの枠を白占で争わせてる限りなにも始まらん 奪うも何もデルタのときはほとんどの学が占に着替えた、学でも行けるけど希少だった
今回は占星有利なのに白でも行けるってほとんどの白がイヤイヤしてるだけじゃねーかｗ >>316
初見オーラム募集に白と学それぞれで行ってみるといいよ
囁きを1度使えばしばらく士気しか範囲回復ないしタンクのHP維持に使えるスキルがフィジクか鼓舞しかない
練習したいときは学で行くけど白で初めて行って楽さに愕然としたのを俺は忘れないぞ 着替えたといいながら弱い弱い強化しろ学ノ席が～
とフォーラムで大暴れしてなかったっけ？ 着替えた上でやりたい弱ジョブの文句言うのは良いだろ
白ちゃんマジで着替えすらしないから >>322
士気ってバリアと回復合わせてメディカと同額なんだけどなにいってるの？オーラムだとメディカラもないしこれ+妖精&囁き、しかも士気以外はクルセ入れてても効果減衰しないんだろ。ぶっ壊れてたじゃん。 >>318
それでも律動まではケアルガ必須みたいなもんだったから白ちゃんは必要だった オーラムとかむしろ白キツくね
妖精と囁き強すぎだわ >>327
オーラムはホーリー使えるから楽だよ
mobも弱くなったし >>328
学ちゃんにはミアズラあるし、50未満の白ってアサイズもシンエアもないからホーリー連打してたらMP枯れる
ボス戦は妖精、囁きいる学者のほうがずっと楽 新生時代も妖精にタゲ持たせたり白に比べて極リヴァがヌルゲーだったり極ラムウT1D3白1学3みたいなパーティがあったり色々優遇あったよな FLでも無双してなかったっけ？
やたら固いうえにタイマンなら学者同士の勝負がつかない引き分け以外は負けなしという
こんなこと当時書いたら火消しの基地学さんがわらわらやってきてそんなことないってコメントで溢れてたけどな ホーリーとアクアオーラと迅速リポーズあるからPvPでも白のが強い理論はあったなｗ
まあフィーストと違ってFLはホーリーが割とマジで氷湧いたタイミングでの範囲スタンが優秀だったからな 一生シナストリー使わない占は縛りプレイでもしてんのか？ >>334
2個で実を食うならな
古い時代の奴か知らんが実を2個で食わずに温存しようとするとまずくそげー >>321
そんな事ねーぞ
学がアルマゲに陣使わなかったりや展開不屈使わなかったりしてたからキツかっただけよ >>336
実際ネオエクスデスは相性悪かったろ
AAないから学者最大の強みの癒やしとパクトが死んでたし
士気の燃費も回復力もクソだったし強攻撃もないから深謀遠慮もかなり腐ってた
そんで今の白みたいに学に固執して入ってくるやつは稀だった
白は着替えるのイヤイヤしすぎなんだよ
人口減らしてネガらないと吉田は人数でしか見てないぞｗ 仮に人数で見てたとしても、ジョブイメージ的に白から離れないhimechanが一定数いるから
減ることは絶対に無いぞ。諦めろｗ 4層消化の野良学者って絶滅したの？
今日ずっと学者待ちオンラインだったわ(Gaia) 5chだと、初週でクリアしてあとは消化が当たり前みたいになってるが
実際はまだまだ未クリア多いから、単に絶対数が少ないだけだろ。5chに毒され過ぎじゃね 白は弱体されてないだろ学占の使い勝手があがったらしずんだだけで
インゲンの時間延長アサイズのヒール威力増加アサイラムの強化を願っていけ 運命の環 瞬切りで使うこと多くなってきたけれど
詠唱ある攻撃のダメージ判定がきまるのって詠唱バー8割くらいのところ？
それなら詠唱5割くらいで瞬切りすれば軽減入ってるのかな・・？ >>346
最近はじめた人かしら？
ホーリー、メディカラの弱体にはじまり
白のみが使えたシェル付きプロテスも
学者さまの「ズルイ」の一言で取り上げられ
と言った過去をご存知ないのかしら？ いまさらオーラムの話をしてもなー
今オーラムいくヒラは基本初心者だから
操作レベルも低い。
慣れてない人がやりやすいかどうかって範疇でしかないよ。
レベルレとかお手伝いで行くこともあるだろうけどそれだって初心者と一緒にいくだろうからリカバリー何度でも効く白のほうがいいって話になるだろうし。
それで白が強くても別の観点では学がつよんでしょ。 >>342
白いると学者は入らない
占居ても白は入ってくる
悪循環でヒラが埋まりにくい ストンスキンかける手間が面倒くさかったからマジ感謝
プロテスも絶対に無くしてほしい
あんなの面倒くさいだけやん、プロテス分の軽減最初からつけとけよ >>348
さすがに蒼天紅蓮のパッチのたびにスキルリセットかかってるもんを蒸し返すほどの老害だとは思わなかったわ
5年白やりつづけて白しかやれないとか正気じゃないから当然か >>351
全層本気これ
白学はまだ見込みあるので最速で白が入るのは仕方ない
ただ占が入ってるPTに白が来るのはやめろと思う >>355
だったら最初から学占指定にしとけ
めんどくさいわ 流石に1,2層とかで白占敬遠してたら論外だわ
消化するのにそんなシビアなヒラ構成求められてない 大半の対立煽りはアフィまとめ用なんだけど、
白関連は >>348 みたいなガチっぽい気持ち悪いのが多いのなんなんだろうな
学占メインはメインであって他ヒラも使う奴多いけど、
白メインって人はほぼ白専で、白以外のヒラは一切使う気がないとかも多いし
なんかこう宗教みたいになってる奴多すぎ 宗教ってか白しか使えんのだろ
結果宗教化してるのかも知れんけど >>347
即切りでも軽減効果は5秒間残るからかなり猶予ある
対抗で残り時間5秒にリセットも出来る >>356
結論はそれなんだけどな
悪くない募集ある時に入るとよく起きる
白占じゃ白も微妙だろ ヒールアビ余るほどあんのに使わねーで石投げてるだけだからコンテンツ相性悪くなった途端一気に嫌われんだよ
シグマまでの積み重ねの結果だわ >>358
2.xでメイン白だったひとたちのほとんどは起動編始まる前に猛ダッシュで占上げてノーマルで見切ったひとが多かったんだよ
律動編零式4層で占が脚光を浴び始めて天動編零式4層で占学が主流になったという経緯があるね どっちがきてもやること変わらんしな
投石機率すげーしリジェネとベニゾン腐った奴ばかりだから白いるPTはなるべく早く避けてる というかコンテンツ相性どころか占の使用感良くしすぎてジョブ性能で負けてんだよ 何妄想語ってんだこいつ…
シグマまではTAでは枠ある言われた程度で
そこからマレフィガやらライスピやら使い勝手火力超強化された結果が今の白イラネレベルの占いだぞ
学者もずっと使われてる理由は
くっそ燃費悪くて妖精がアホだった時代でも占がゴミだから貴重なバリアヒラとして使われてただけだし >>354
馬鹿じゃね
オーラムで妖精が死んだから不遇とかいってる学者のいるすれでなにいってんだ 全ジョブとはいわないけど3ジョブも上げられない程忙しいなら
零式やってる場合じゃないぞもっとリアル頑張れ 俺は新生で中断、紅蓮で復帰して占ってどんなんだろと思って時間かけたくないからジャンポしたわ
シグマで一時占いらねってなってたけどなんか白学に戻る気が起きなくてずっとそのまま アディショナル的に同ロール内ジョブはあげざるをえないと思うんだけどi4iとかストスキなしでやってたの？？
メジャーパッチくると新ジョブみんなあげたがるからタンヒラのレベリングは即シャキだし 別にやるなとまではは言わんけど、
1ジョブ専は他ジョブもタンクや相方の知識も殆どなくてだいたい足引っ張ってくるような奴ばっかで
零式とか向いてないだろうに、むしろ面の皮どんだけ厚いんだよって感心すらしてしまう
まぁ気付いてないだけなんだろうけど 仮にも高難易度コンテンツなのにな
なんで努力してない側がそんな上から目線でイキってんだよ 占星も最近の変更はストレスが大きく減ったのがポイントで
それで本体火力とかも上がってはいるけど、ちゃんと詰めた操作できてた層の話で
ゆるふわプレイしてたやつからしたら言うほど劇的な差が出るような性能向上はあんまりないけどな
(最近じゃないが)ライスピが攻撃に回せるようになった、とかはあるけども
そもそもダイアと白で白優位に立てる要素は元からケアルガくらいなので、
今回のコンテンツがケアルガが使いづらい、必要じゃないって部分が大きい
だから別に占Buff入ってなくても占採用率は上がってたと思うぞ 白しかできない人は気が狂って学者弱体の連呼
ヒーラーできる人は占なり学に着替えてるわ
てか白弱いんじゃなくて相性悪いだけだからな 正直野良1-2層はクリアだけなら白学の方が楽だと思う。3-4はケアルガを使う場面が少なくてアサリで回るから火力面もあって白がハブられるのであって 野良は未だに忍指定の縛りプレイで火力抑えてるから大変やな 輪の修正もでかいのに全く話題に上げずに白上げするあたり占エアプ感出てるよな 今回はヒールチェックが甘いから占星のが有利だけど
またケフカや絶みたいなレイドだと白が安定って事になるからな
結局コンテンツ次第になる なんも考えてないやつはハブられてるだけで弱いって思ってしまうんやろな
絶で白ハブ募集とかあるかよ ピュア側が白占でどっちでもいいのはむしろいいこと
バリア側が完全に学の独壇場である方が片寄ってるよ 幻術の扱いを考えるとやっぱり風水がしっくりくるな
何が来ても楽しむつもりだが ヒールチェック甘いのと、まだDPSが雑魚いからカードの効果がでかい時期ってのもあるな この時期での攻略と装備してからの攻略を同列に扱うなよ
装備揃ってからそういうこというなら分かるが1ジョブしか出来ないなら募集少なくても我慢しろよ 文句いって当然だろアホ
運営がちゃんとバランスとらないのがわりーんだから バランスなんか永久に取れないんだから、文句言うより先に有利なジョブで参加するのが現実的な解決案だよｗ しかし文句言い続けてゴネ得成功したジョブがあるらしい
とは言え複数ジョブへの理解も無いのに高難易度コンテンツ参加するほうが悪いけどな 4.0学者のことか
あれ、フォーラムでゴネまくってたけど、実際の野良のバリアヒラはほぼ占だったよ
文句言いつつ、攻略のためには別ジョブ使う、何も間違ってないなｗ フォーラムで文句いい続けて強化されまくった学者がいるから文句いったほうが現実的だわ あのとき学者が占に着替えてガクッと減ったからテコ入れきたんだし白ちゃんも着替えたらどう？
すごい強化くるかもよ 頑なに着替えないhimechanが一定数いるから無理ｗ 相性が悪くてもクリアできるPSがあれば何でもいいです ヒラの場合は、相性の悪さのツケがタンクやら他メンバーにも及ぶからな
おとなしく着替えとけ 4層は相方占のほうが断然楽、マナはTTHH主流だから
3層はメイン暗黒なら相方占でもいい
けどメイン戦士だと断然白が楽
4回ホルムに3回ブラスターでベネないとフロー吸われまくり 占で行ってみたいけど練習だと死にまくりでMP枯れるしコン目だとスキル使うタイミング把握できてないしで結局白で行ってるわ
気軽に試せる固定入りたい… >>401
練習よりもクリアしたときのほうがMPやばくなる傾向だな
マレフィガでMPがっつり持っていかれる 正直どの構成でもいけんのにわざわざハブ募集して頭おかしい奴ばかりだわ タンクもDPSもやりたい職で来てるくせにヒラにだけ着替えろというのもおかしな話
全員好きな職でクリア目指せばええやん（ええやん 野良のアルファ編零式4層は白いるとクリア不可能
固定でやってくれってレベル >>406
野良でも白入りでクリアできたんですが… >>407
しーっ 糞白引いただけなのにとにかく文句がいいたいだけだからスルー 3学だして相方占だとパンクラ2を6人で割っても輪が足せっからめちゃ楽だったな
タンクが気を利かせて入ってくれるなら何でもいいけど、野良タンクにそういうのめったにいないし
ブラスターは野良だとベニ期待して鼓舞サボってST落としたら本末転倒だから、野良なら相方白でも占でもやること変わらん
ホルムは白占のインスタント腐ってないなら深謀活性あたり足すだけだから自分は困った記憶ないな
白だからベネあるで様子見して落ちたらアレだから、反応遅かったら白相方でも結局ちょっかい出すし デルタ白「学よえーから占やれよ」
デルタ学「不服だけど弱いし占に着替えるか」
アルファ学「白ちゃん占星して？」
アルファ白「開発が悪い！私は悪くないから着替えない！白でもクリア出来る！白は弱くない！白しか出来ない！忙しいの！」 対抗でリセットできるというのは知らなかったが見たまんまの意味だろ
4.4での輪やパッセの仕様変更知らんの？ >>410
占星メインはどんな気持ちで見てるんだろう 占＜ダイア出したい
白＜死ね
占＜じゃあノクタ強化
学＜死ね >>411
実質リセットって意味だ
厳密には対抗の軽減効果は最大5秒で対抗使っても5秒以上に延長出来ない
軽減効果切れる前に対抗使うと残り1s→5sみたいにリセット出来るってこと ベニゾンって対象の最大HP依存だからブラスターの後かけても不安残らない？ >>410
学「学は弱くてハブられてる！範囲弱い！フェアリーのスキルはゴミ！」
これも追加な >>416
2000ぐらい軽減しても焼け石に水だな
マスタードボムにでも使っとけ >>415
俺占メインなのにすげー恥ずかしい勘違いしてた
今まで輪はバリアとHOTは同じ秒数でアイコンも一つだと思ってたわ…10秒ROMってくるわ
当サイトでは麻薬の販売も承ってます 占星はダイア強化望むと白に叩かれるしノクタ強化望むと学者に叩かれるしカード強化望むと白と学者に叩かれるから詰み >>414
占ちゃんメインなんでやめてくだしあorz ドンアクを使える者だけがメイン占星を名乗りなさい！！！ くそくそくそ
タンクDPS次第がつれぇ…！
DPSボーダークリアしてんのに何かしら誰かしら死んでるッ ドンアクはウルヴズジェイルで使えるのだからこっそり持ち出してくれ 白のストンスキンや占のドンアクは楽しさがあったからな
今の白はヒャッハーさせるための調整のようにしか見えないのに弱さだけが際立ってるというチグハグなところはあるね どのジョブでもクリア出来るとか言ってんの頭おかしいだろ
コンテンツに合わないジョブ使って周り（特に相方）の難易度上げてんのわかってないだろ
コンテンツの難易度じゃなく、プレイヤーによる難易度変化はストレスでしか無いからな ドンアクのエフェクトが好きだから
カチッと刺さったらあの槍が3秒ごとに肉に食い込んでいくDoTにしてくれ >>434
それぞれ特色があって、得意不得意が少なからずあるんだから差異はどうあがいても出る。
頭おかしいのはお前だぞ 白でもパーフ80以上出せるなら歓迎リジェネ維持できないやつはゴミ >>436
言いたい事言って貰えてスッキリした
アフィのためなの？こういうネガティヴ基地外発言
定期的に湧くけどキモいわ 断然コンテンツに有利な職が確定しているにもかかわらず、不利な職を使ってしまう人は身内だけでやっててほしい 白で80出すならなおさら学か占でよくね？
なんでわざわざ一番いらない白で行く必要ある？ 何度も話題になってるが牽制未実装の近接、トルバミンネパリセ未実装の詩人多すぎだろ
キャスのがまだちゃんとアドルアポカタ入れてくれる気がするわ 開幕前の鼓舞にすらミンネ入れないゴミ多い
それ以外でも回転くそ早いんだからリキャ毎で良いから使ってくれよと思う ミンネ使わない詩人がクソなのはわかるが正直開幕の鼓舞にミンネあったとこでヒールワーク変わらんし他の場面でもあんまり変わるところないと思うわ それぞれ違うのにリジェネの代わりにアスベネ！とか言ってっから白はバカにされるんだよ
70にして武器持ったらサブジョブ完成じゃねーんだよボケ 開幕強化鼓舞展開で全体攻撃1スキップするとヒラが1GCD以上得するけど、コンテンツによるし、それ以外でヒールワークが劇的に変わるシーンはない印象
ただ開幕コンパレタンクとかベール待ちタンクにミンネいれてくれる詩人さんはやだ、わかってる～イケメン～！って思っちゃう 白でビーフ80はタンクか学者に絶対に迷惑をかけてる >>445
シナジー合わせる意識があるって見えるから印象良いよね >>445
お前白やろ
開幕戻してなんてアビヒールだからGCDなんか回さないぞ 開幕早めの全体攻撃はアーサリーかアサイズが入るからミンネがあっても無くても変わらないよ
ないよりはあった方がいいけど 上手いPTはタンクヒラ4人ともオレンジとかあるから絶対迷惑かけてるなんて言えないだろ メイン学だが上手い白のほうが安定するんだよなぁ
前半タンク二人にリジェネ、LBフェーズもしっかり戻してくれる
後半もハロワ中差し込みケアルガと最後のイオン連発中に安定のケアルガ いつものことだが手数の大半が攻撃でヒラの最適ペアが火力重視編成だもんな
ほんまヒーラーって何が役割なのかって話だわ 占ちゃんと安定しないのはアサリに任せれるかどうかなんじゃねえの？
相方アサリのスペルタイマー作るといろいろ捗るぞ え？今なら占星ペアのが楽だわ
固定で打ち合わせしてアサリデカくしたらこっちヒール投げなくて良い時もあるし普通にアビ切り出来るようになった運命の輪が強すぎる
互いに決め打ちしたら不屈いらんくね？ライスピ切るところある？状態だぞ 下手くそ白を見抜くにはリジュネ切らさないかどうかで判断できる
リジュネ切らしたら漏れ無く臼 野良でやってたら分かるがアサリ置いてるから安心してたら起爆しないでワイプとか後半イオン連発中回復薄くてワイプとか多いんだよ
固定なら占学安定だろうけど
野良なら白のがいい
白ハブいてるから野良のクリア率悪いんだぞ 占に着替えてもいいけど今から練習はチンパンばかりでやる気にならん
占未クリア状態で消化いってええか？ 野良ならアサリと運命タイミング聞いといたほうがよくね？考えてませんとかいう占だったら抜けた方がいいし
学ならPT選び放題なんだから >>459
エンバグTTHH式と前半シールド対象になった時がくっそしんどい
そこを綺麗にこなせるなら白でも問題ないと思うよ
言うてエンバグもシールドも占星でライスピ使ってるようじゃDPS出しづらいし
同条件ではあるんよね エンバグTTHHだとエンバグにアサリもってくる占もそこそこいるよ 占星でライスピ使ってるようじゃ～の下りを詳しく
攻撃にしろ回復にしろアビ食い込まなくなるし他にライスピ使って攻撃したい場面もそんなになくね >>464
俺の場合は1回目エンバグ2回目アームX3回目アーカイブオール4回目エンバグ
言っててすまんが俺もエンバグ苦手でな
これで90弱だから、100秒間隔できっちり回せたらもうちょい上がるんかなーとか思ってた
どのみちエンバグ全部に回らんし >>462
ケアルガが自分対象でしか打てないと思う？
メディカル撒いてアサイズ残しとけば余裕でしょ士気あまり打ってくれないなら迅速切ればいい >>466
いやあそこケアルガ他人に撃って迅速ケアルガして自分も戻しながら走らないといかんやん
やる事はわかるがめっちゃ緊張するわ >>465
今日からダイアで4層行くから参考にしますわ 白で来るなら全員に土下座してから入ってきてくれ、それならまだなんとか許せる >>468
こんなメイン白の適当回しよりlogs漁って上手そうな奴の回しを参考にした方がええぞ 白で来てしまいすみません…すみません…
ほら、ノクタちゃんもちゃんと頭下げて… ダイアの代わりに白が入るよりも学の代わりにノクタが入る方が損失大きいな 別に占はダイアでもいいんだが？
学も脳足らずは相方白のつもりで戻しが薄いカスが居るし結局中身に寄るんだよなぁ お前ヒーラーやってないだろ
現状占の方が学もヒール楽だし相方白のつもりでヒールしてて薄くなるとかないわ 学者に戻し求めるやつは白だろうが占だろうがゴミだよ
そもそも白が回復厚くてと占が回復薄いから学者がヒールワーク変えないといけないほどなら
占が要らない事はシグマ零式で答え出てるから はいゴミ学発見
こういう奴に限っていつもケアルガあると思って不屈抜いたりするんだよ
アサリが無いときはヘリオス連打しかねーんだよ
ゴミ学に一番多い地震の時になんもしねぇ奴とかまんまこんな奴だったわ 1層の話だとは思わんかったわｗすまんな
そんな学者なら相方とか関係なしにゴミだろ だから中身に寄るんだよなぁって言ってんだろ文字すら読めないのかゴミ学達
アルファ編なんか相方がゴミな時は一番地震の戻しが面倒くさいのにそれすら知らない池沼かよ >>480
じしんは白の最大の見せ所だぞ
デバフ付く直前に差し込みケアルガで一発で満タンになるぞ 相方と相談しろよ
足りないなら足りないって言えばしてくれるだろ
相談出来ずに裏でグチグチ言ってるのが一番ゴミ じゃあ1層なんか白でやればいいじゃん
ゴミ学でもクリア出来るぞ？？
お前も相当頭悪いな！ じしんとかアサリか運命どっちかはあるのになんでとまるのかわからねえよ… >>465
エンバグアームエンバグアームエンバグと最後適当
回るぞ 運命の輪、即切り便利だけど結局アホ遠隔レンジもれるから単体ヒール必要っていう DPS2000もでねえ糞雑魚なのに野良で3層までクリアしちゃったんだが
どうやったら2000出るんだ…？ >>490
ボス大きいからサークル外で方向指定取る近接がよく漏れてる印象だわ
方向指定ってサークルの内側でも取れるよね とれる
律儀にサークルぐるぐるしてたらGCD腐りそうだな 信仰ガン積みでやってたら意思かクリ入れろと言われた
確かに今回、多少事故ってもそこまで信仰積まなくてもＭＰ足りるかと思ったんだが
ヒラって意思かクリ特化にしたらどんくらい火力上がるもんなん？ >>498
マジかよ
いやギリギリで足りないって局面を考えると大事か？ 単純に考えて天眼ハイ4個で1%変わるから雑に考えてハイジャ4個分で1%で考えればいいよ 俺は信仰詰むより他積んでMPやばかったら薬やめてエーテル飲むことにした まぁヒラのステなんてほぼどうでもええレベルなのは間違いない
logs芸人なら気にすればイキれるようになるけどヒラの火力なんてもうそこまで影響ないしな 吉田が言うにはヒラのDPSは勘定されてないって話だしなぁ
ぶっちゃけ何人死人が出るか、被弾があるか、でヒラの火力は決まるし
蘇生を入るたびにスキル回しがガタガタになるしなー
相方が死んだときのMP周りの絶望感とか MP足りないって状況自体が信仰どうこうの問題じゃないしヒーラーがDPS0設定されてるからこそできる限りDPS出すのがヒーラーの仕事だろ
信仰ガン積みはガイジ過ぎない？ つむでしょ信仰今回信仰ついてるとこ少なかったし
1650くらいでも4層練習中は足りなくてブレイクしてたわ >>505
全層ある程度安定してからならともかく、
練習段階だと誰がどんだけ死ぬか分からんから基本的にいつもガン積みにしてるんだわ
そんだけ死ぬ状況ならクリア出来ないから意味ないとかいう奴らもいるだろうけど
あくまで練習段階なんだからまずは可能な限り先のフェーズまで体験すること優先したくてな ある程度の信仰積まないとDPS出すためのスキル回しできないからな特に学は マナシフト貰ったら
/p マナシフトありがとう!!!
って自動で返してくれる機能欲しいです バトルログとは別に、誰からマナシフト飛んできたかログ表示してほしいわ 野良やるなら可能な限り信仰積んだ方がいいぞ
信仰ガン積みと無振りは通しで蘇生2回分くらいの差がある >>505
すまんな、信仰をMP20000切らない程度に積んでる。
おかげで、ブレイクを使わなくても攻撃の手を止めずに済んでる。 RPGのヒラの役割考えたら信仰なのは確かだよなぁ
このゲームのヒラの仕様とプレーヤーの評価が攻撃寄りすぎるわ マナシフト、リフレッシュがちゃんとある固定なら信仰は要らない
野良なら期待できないからある程度信仰積むのが安定
これだけの話やん >>515
同意。
それぞれのロールでやるべき事に専念したいけど、
ある程度のDPSを求められるからなぁ。 >>441
牽制ホットバーに入れてませんとか
詩人でどこに軽減入れたらいいのかわかりませんてのも居たよ
それで死んだらヒラのせいだもんなあ
キャスは確かに軽減意識してるの多いイメージ ヒラに蘇生させてる時点でPTがガイジ
レンジやキャスが仕事してたらMP足りねえとか起こりえないし脳死で信仰積む前にやる事やれよ 信仰をMP足りると思うまで振る
SSをやりやすいと思うまで振る
信仰SSに多く振ったなら残り意思＞クリ
信仰SSにあまり振ってないならクリ＞意思
こんなんでいいだろ
TAするなら信仰SSと杖は捨てろ 白はパンクラで心のこもったエアロしか投げられないのが精神的に辛いな 信仰ガン積みしろとは言わんが今の装備のサブステの意地の悪さ見ると
SS信仰とか言うゴミop弾く程度でシグマ時代よりMP下がるのがヤバイ ヒラなのに攻撃コマンドばっかで回復コマンドはたまにポチなバトルバランス
暇があれば攻撃なのはわかるがそれだけ攻撃回してもMPたいして減らないのに本業の回復連打すれば速攻でMP枯れるってこれヒラじゃないジョブがヒラやらされてるわ 占3層でガチガチに詰めてマレフィガ入れまくってると2回目のパンクラあたりからMPカッツカツになるわ
4層は未だ終わってない… いくら意思クリ積んでもMP枯渇してブレイク撃ってるなら結局マイナスじゃね？
野良なら信仰安定だともうわ >>524
特に白なんてシナジーないから本気で殴らないとDPS貢献0なんだよなぁ 攻撃のヒマないくらいになるって、gcd全部ヒール詠唱すんの？
メディカラメディカラメディカラケアルガメディカラメディカラメディカラケアルガ とりあえず今はAA弱すぎて暇だわ
弱すぎるっていうか回数少ないのかもしれんが
無詠唱強攻撃もないしなあ ボスじゃないけど侵攻か真成にいたドレッドノート型の雑魚が好きだったな クルセと命中なくなって蒼天以降でインスタントアビ増えまくればそりゃ殴るゲームになるわ まぁクルセないせいで攻撃と回復に境界無くなって、殴りつつ回復もが当たり前になったからな
クルセ返してほしいわ 邂逅１層懐かしいな
それまでのコンテンツと比べてガツガツ減るから「なんだこの減り！？」と、
タンクをＨＰ満タンに戻してもすぐ減るからとケアル連打してたレベル 邂逅1のクソ蛇と4のドレッドな
4の雑魚戦はボスいなくとも面白かったな
蛇は初レイドの1層でパネルや毒、スライム誘導とか今考えると難易度おかしいわ >>529
高難易度コンテンツもヒーラーのDPSは勘定に入ってないぞ
その変わり武器IL405で防具一式IL450での話だがな >>532
邂逅編はそんな感じだったな
攻撃するためのGCDもMPも余地が全くなかった
ヒールのために神速魔使ってたからな
今神速魔を回復のために使ったら完全に地雷だしなw 極タイタンとかも攻撃してた記憶あんまないけど当時の練度が低かっただけかな ケアル連打だけでMP枯渇するからうちは詩人いなきゃどうにもならなかった >>539
全員405武器持ってない状態で挑むのに勘定に入ってないとは
適当な事は言わないようにな クルセってよりリフレに攻撃低下が付かなくなったからかな
バラード使わせたらヒラの恥みたいな風潮だったし 吉田の言うヒラタンクのDPSは加味されてないは、装備ある程度揃った前提だからな
初週突破狙ってるなら、ヒラもタンクもDPSガッツリ要求されるわ
もう1ヶ月も経った今の時期だと逆にDPS甘えんなってなるけど 今回必要ヒール量も即時対応力も求められてないから白は強み全部潰されてるからなぁ
次はまたしれっと席あるんでねMPガリガリになるぐらいの戦闘なら白強いやろ 1分に1回ぐらいの頻度でミールストームからのホワイトホールとかやって来たら白ちゃんの天下だろたぶん 1分に1回とかアサリプラス運命ライスピ交互に不屈で楽々ちゃうか
アクモーン10連打くらいかヒラがギミックで遠くにいるけどDPSがあたまわりとかそんなんじゃね 時間切れイオンが5回目即死ドーンじゃなくて
それまで通りに攻撃力があがりつつ6回、7回と延々と続いたなら白に席があったかもな デルタ 白占
シグマ 白学
ｱﾙﾌｧ 占学
4.xは広く見ると奇跡的にバランスとれてるんな いうてギミックに対して得手不得手は必ずあるんだから毎レイド3職全員ニッコリは無理くね？ バランス取れてるってのは
ピュアなら白ダイアどっちでもええで
バリアなら学ノクタどっちでもええで
って状態だよなー ノーマルくらいののぬるげーにならんと無理だろうけどな 白ダイアどっちでもいけるってそれ白いらないにしかならないと思うんだが 白占、学占どっちでもいいなら
占占が気持ちいいです 律動4層の最後みたいなのだと白よりも占のほうが合ってたな 白か占なら占のほうが断然いいけど
白選ぶ必要ある？
DPSでもタンクでも占のほうが嬉しいが 白は性能低くてもハブられないからこのままで良いだろ
学を下げるかノクタ占を上げるかして白占でもストレスなく行けるようにしてほしいわ 学ちゃんにストレスがかかるのでダメです
5.0ではノクタ削除してピュアヒラ追加します 占を追加したのがそもそもの間違いだったのだ
あと暗黒も ヒラもタンクも2枠しかないのに3種あるんじゃどうあってもこうなる 白占で足りないのはやっぱパクトかなと思うから運命にMTにダイレーションあわせてこ 暴論だけど、全ロールあわせて８職で良かった
ちゃんと調整出来るならともかく、そうでないなら増やさんでいい 占からダイア外して薬師追加、
少し弱めのシナジー持ち、HoT持ち、DoT多め、ストンジャ相当も少し威力を下げた感じ、
回復やシナジー、攻撃などは詠唱なしだが忍者の印的な方法(調合)で行うとかどうなんだろう？ 僕が考えた最高に楽しいヒーラーとか誰も興味ないんで これ以上ヒラ増やすならもう全員にバリアも範囲もリジェネも全部与えて全部重複ありにするしかないよ
どうやって差をつけるのかは知らんが 5.0でタンクヒラ追加で4ジョブ中席2個になるかハブが加速するぞ喜べ MT/ST、PH/BHと明確に分ければバランス取りやすくなるんだけどな
半端にどっちもできるジョブがあるから調整難しいんだろうし 占のスタンス切り替えは癌でしかないな調整が雑なんだから奇抜なことすんな 学者が強化された今ならぶっ壊れ扱いだったアーゼマ20%でもバリアヒラ間のバランスは取れるんじゃねえかな
カード間のバランスは悪くなるけど 固定ならともかく野良で上手いDPＳなんてなかなかいないと思う
ヒーラー側としては、もう自分たちがDPSを出荷する気持ちくらいで
攻撃しまくらいないとクリアできない
ヒーラー自身の火力とシナジーが大事すぎるし、学占以外ありえないと思う たまにHP49000とか見るんだけどなんなのあれ？
サブステにVIT振ってるわけでも無さそうだし 3、4箇所オメガでPTボナあり飯なし49000こえるだろ 占入りでもシナジーきっちり合わせないと差ほど変わらんからな野良向きではない 占星をつかってみたいんだけどアビの優先順位がよくわかんないのでいくつかしつもんです
ディグニティにライスピのリキャ短縮があるってことは基本ライスピからさっさとつかってくかんじですか？
星天対抗での延長ってカードと輪とライスピルーシッド全部そろってるときに延長しないともったいないっておもっちゃうんだけどどれか一つでも気にせず延長ですか
オシュオンとハルオーネなんかは素のまま投げちゃうのとクラウンロードでまわしてくのとどっちがいいですか？ >>585
占はアーサリーとカードさえ回せてればあとは適当で良いんじゃね
それだけで白よりも強いし >>585
ルーシッドは必ず延長、それ以外はMPと相談だ
あと、真面目に聞いてるならアドセンスクリックお願いしておけ シグマの時点で早期は白学後期は占学でバランス取れてたじゃん
ノクタ専が騒いだせいで滅茶苦茶になった
タンクもそうだがスタンス持ちはコンテンツ毎に最適な方に着替えるのが当然なんだよ
ノクタしかできねえから学にも並べろとかほんとアホかと 妖精を賢くしたら学者が強くなりすぎるって前吉田言ってたよな
手のひらクルクルで草
発言に責任持てよな やれやれ…、昔のアホ妖精ではラウズ囁きが出来たんだよなぁ…
そうやって妖精の操作難易度は高いが極めたら今より性能あったのが4.2学者
まぁ当時より囁き回復力上がってるから4.2学者は極めたら性能上かっていうとそんなことないけどなｗｗｗ DPSクラスからヒーラージョブを無理やり爆誕させたのがそもそもの癌だったな
DPSが使う攻撃アクション、しかもdotベースとか元々DPSロール内でさえ攻撃が有利になる特長をヒラが継承しているからそりゃ強いに決まってる >>557
これなんだよなぁ
白に何か＋α持たせれば解決するんだけどね 白じゃなきゃクリア出来ないじゃバランス取れてないし、白でも占でもヒール変わらないなら白選ぶ理由ないからな 白にプラスαしても白占での奪い合いの図は全く変わらないんだが
学と占を争わせることもしないと片手落ち ダイアで席あんだから別にいいだろ
それじゃ戦士がST性能をナイトと同等にしろと言ってるのと同じだぞ ダイア弱くしてノクタ強化で学と争わせるにしたらいいよ まあ運営はノクタ消して新しいバリア出すんでしょ
そしてその新しいバリアと学のコンビが爆誕します そもそも占と学はお互いに占学と組みたいと思ってるぞ自分のDPSあがるから >>586
>>587
ルーシッド延長最優先でほかは考えすぎずにとにかく腐らせなければいいってことでしょうか
わかりましたやってみます！あとアドセンスクリックお願いします？でいいのかな 別にルーシッドにこだわらなくてもライトスピードに星天対抗使っても良いんだぞ
MPに余裕あるならHoTを伸ばしたい時にでもいいしな MP余裕あるなら運命延長したりライスピ延長したりアサリ延長したりできるし雑魚大量狩りならタンクに運命ルーシッドライスピ星天でグラビデヒャッホーしたりもするしな アドバイスありがとうございます！
むずかしすぎるけどルーシッド延長かライスピ延長をまず基本でやってみようとおもいます アルファ零式2層後半のエクサアクモンのとこ、
アクモンってヒラ対象だっけ >>599
ほんとこれ。火力出てないとactの数字出されて文句言われるのに
なぜ白と組まないといけないのか
白がヒールがんばるから、俺ずっと攻撃していいとか言うなら白と組んでやってもいい バリアもダメ、バフもダメ、回復で差をつけられないからこの惨状
それなら白ちゃんはヒーラー3種で頭三つくらい頭抜けた
準DPSクラスの火力を叩き出すジョブにすればいいじゃん >>606
わりとまじで占学両方に嫌われると思うよその調整ヒール放棄になんのが目に見えてるから 占学の回復性能や使い勝手をお話にならないレベルまで下げないと白ちゃんの出る目はねえな
現状はヒーラーとして存在価値がない 5.0まで我慢かな
戦と暗をMT特化、ナと新タンクをST特化にして
白と新ヒラをピュア、学と占をバリアにすれば調整もしやすくなる 白が活躍するならノクタどうにかして学者からシナジー取り上げないとどうにもならんと思うわ ケアルガを700にしてストンジャを400くらいにはしないとダメだな
攻撃はともかく占に比べてここぞという時の回復が弱すぎなのはダメ過ぎる
現状はキャストのせいで学者と妖精の組み合わせにも遥かに劣るしな 白って現状零式に入れるメリットあるの？
学者で白に火力で負けたことない。占星にならあるけど
白は火力もない、PTDPSを底上げできるシナジーもない
白でもクリアできるけど、それはDPSが火力出してくれてるおかげ
白出してる人はDPSに感謝するべき 固定ならともかく、野良だと自分が部外者になるだけだろｗ
白の絶対数が多くて、減る気配が一向にないのは事実なんだし つまり必要なのはバリア軽減ポイント以外はヒラ1で行ける圧倒的な回復力ですよ
トップがやってる遊びレベルを一般人でもやれるくらいの回復力持たせて >>605じゃないが相方攻撃一辺倒で行けるようすればいい
わりとマジで 白って火力は学占と同じくらいで変わらないし
回復は学占で間に合うし
シナジーない分出す必要ないと思う。なんで着替えないのか不思議に思う
シナジーのない侍、黒がハブられてたでしょ。今時シナジーなしとかありえないよ 学者で零式いってる皆さん、セレネはどこまで使ってますか？
1層は最後までセレネ。2層、3層は前半のみセレネ
現在4層前半練習中ですが、4層も全部セレネでいけます？ >>612
最低でも学者の妖精不屈活性深謀辺りのピュアびっくりな回復力のスキルを
超絶弱体化しないと永遠に活躍できないと思うわ
占学安定ってのは学者の超スペックが原因な所かなりあるだろ 学者って2.0の頃はちゃんとバリアマンって感じだったのに
なんでこんなにぶっ壊れ性能になっちゃったの？ 学者はなぁ・・白のスキルクレクレから始まり
白より回復量足りない低いってゴネて
ノクタにバリア強化来た時にはバリアヒーラーなのにノクタ以下はあり得ないってゴネて
MP枯渇するようになったら今まで無限だったのに枯渇するのはおかしいってゴネて
範囲火力が弱くなったらIDすら行けないってゴネて
それを運営が真に受けてしまったせいじゃないかな 学学だときついからという理由でピュア力を上げてもらえる神に愛されたジョブ >>625
そのゴネが全部採用される辺りやっぱり運営内で何かあるんだと思うわ
無かったらおかしいレベル
現状出番ないバリアヒラのノクタが放置されてるのもおかしいしな 占いに関してはようやく運命が調整されたけど
強化云々以前の使い勝手向上レベルの調整すら遅えからな
キープリキャ短縮とビエルゴ死にカード問題を何故そんなにまごついてるのかイミフだわ スリーヴドローでキープ枠にビエルゴが刺さったときの絶望感 >>630
ビエルゴは他の効果にしてもいいと思うけどちょうどいい効果が無い
DHアップくらいか >>631
キープに入ったら使いようがないの知らんの？
キープをロイヤルとかクラウンできるようにしてもらわないとな キープにはいったらって但し書きがあるならいっとけよそもそも運がわるきゃくそになるから今の性能なんだろ
侍にでもなげとけ ヒラ枠2しかないから占いらないって意味不明なことを白ちゃんは言うけどさ、占のほうがどう考えても楽しいんだから補助輪ジョブの白のほうがいらないよね TPなんて蘇生後すぐ満タンに近くなるから要らんだろ
ビエルゴ有難がられたのは律動4層だけ
天動で忍者に強化オシュオン投げてからのビエルゴをたまにしてあげてたくらいで 3層の前半のマスタードなんだけど
①1回目ホルム2回目フルバフ
②1回目フルバフ2回目かばう
③1回目フルバフ2回目スイッチインビン受け
ヒーラー的に一番楽なのってどれなの？
被ダメ的には③が一番楽だと思うけどタゲ変更めんどい？
事前に宣言はする前提で >>641
前半はその3パターンでどれもインスタント以外て回復しないから、それが崩れなきゃなんでもいい。ホルムやリビデ戻しはベネないと手間だから白いるなら1、占なら2か3がいいと思う 暗黒とか機工は操作難易度の割に弱いから強化必要なのは分かるが、白は断トツで簡単だからなー。
白強化するにしてもテクニカルにしてほしいわ。白が一番つまらん >>644
それならレイドのときだけ占星に着替えれば良いだけなのに
なんであんなにいっぱい居るんだよ >>643
暗黒さいつよだってLogsが証明しちゃったよ 暗黒と機工はスキルが迷走してるから強い弱いとかの話じゃないよな。白ちゃんは簡単操作で詠唱すれば答え返ってくる補助輪ジョブとして充分得手不得手も含めて成り立ってる。
アビ追加あればすぐにでも解決されるし、足使わされる今回のレイドでは回復むずいとかDPSが他ジョブより出ないって文句は贅沢というかそこ弱点だし今までは優遇ギミック腐るほどあったんだからあきらめてって感じ >>641
野良前提なら白が多いと思うから白目線だけど
1のメリットはSTに頼らなくていいところ
開幕リジェネが切れてるから、リジェネベネでGCD的にもよい
2回目フルバフにする事でチェッカーまでMTのHPにヒヤヒヤしなくて済む
デメリットとしてはホルムタイミング怪しい戦士がDOTで死ぬ可能性を恐れて即ベネしたいヒラは手を止めるかもしれないところ
2のメリットは野良でも2回目かばうは結構浸透してるから受け入れられやすい
AA数回かばうで吸ってくれるのもいい
デメリットとしてはナイト側が舐めたバフで受けるとナイトに回復必要になるところ
3が一番いい
スイッチのついでにヘイト錬成出来るのもポイント
デメリットとしてはタンク側がちょっと手間
という感じで結論としては宣言してやってくれれば割となんでもいい >>663
1回目フルバフかばう2回目ホルムが最高 マスタードってノーダメージだとデバフ付かないからベニゾンだけは投げておけよ 大ロケパンで自分が吹き飛んだ場合に迅速魔ケアルガぶっぱしても死ぬんですけど、なんかいい方法ないですかね？ あ、一回目に自分が吹き飛ばされたあとのオメガスライドで >>642>>650
なるほど、すごく参考になる
タンク的には一番面倒くさいのってかばうなんだよね
スイッチしちゃった方が普通にSTが挑発シャークするだけよりMT分のシャークが上乗せされるからヘイトも稼げるし
ヒラの手間があんまり変わらないならスイッチインビン受けでやらせてもらおうかなぁ
あともう一つだけ申し訳ない
とあるブログのマクロでやってるんだけど脳死ハルヤマガタ式でパンクラ2回目のあとのビーム誘導が脳死前列組が1回目誘導で後列が2回目誘導になってるんだけど
ヒラ2人を左右に分けて同時にビーム誘導させるとかヒラからしたらゴミマクロ？ >>655
キャスが1番目だったら、キャスのHPも回復しないと死にそう...
直前のSTのHP減衰回復にテトラかベネ投げちゃうし、戦士とかたまにホルム受けしたりするからベネ使わざるを得ない時があったりとか
個人回復のリキャが微妙な時があったり... >>653
中央に残ってるヒラが無能だからメンバーチェンジしろ >>656
魔炎投げてるに決まってるじゃんw
>>658
アサイズ使えよ >>657
回復的には別にいいがオリジナルマクロはぐだるから一番流行ってるやつを採用した方がいい そこ流行ってるのってタンクヒラ１回目のDPS２回目でいいよな やっぱアサイズのリキャ温存が一番良さそうですねぇ...
大ロケパン時のテトラとベネとベニゾンはなんかその前のマスタードでMTがホルムしたり、アトミックレイ前にSTにベニゾンなげたり、STがHP減衰から復帰したりするときについなんか投げちゃうんですけどダメですかね？ あーええと、1回目じゃなくて2回目
タンクに連続でビームが来て後ろに3本ビームを誘導するところ
タンクだと自分が確定でマクロ流してるから主流のマクロが判らない >>663
素直に相方と相談したほうがいいんじゃね
アトミックの戻しは応急なり囁き士気してもらったほうがいい
そこで不屈するとオメガスライド前の戻しに使えない >>665
ヒラが真ん中で交代してビーム誘導するマクロで文句言われたことはない 火力最下位でシナジーもないの分かっててまだアルファ零式で白魔道士出すやついるの？
他の所ならいいけど零式で出すなよ >>637
そんなこと言ってるやつ居ないぞ
学はノクタ要らない言ってるけど >>657
普通のヒラは対応出来るからどっちでも大丈夫って答えを求めてるわけじゃなさそうなので。
あそこでヒラ同時に受けさせると問題になるのは、ギミックこなしながらHP見たりヒールするのが苦手な不慣れヒラを2人引いた場合
1回目に受けさせると、頭割りの戻しが足りない時に事故る
2回目に同時に受けさせると端集合に揃って遅れてヒールが間に合わない危険性がある
常にどちらかフリーにさせた方が安全だよ >>653
相方が直前のアトミックレイで不屈切ってるか見ておくこと
アトミックレイからスライドまで32秒だから遅いと不屈リキャ戻ってない可能性がある
アトミックレイで不屈が入ってるならインゲン残ってるはずなので、スプリントすれば素詠唱ケアルガからインゲンまで間に合うよ
どうしても無理なら吹っ飛ぶ前に自分にリジェネ入れとくといい >>667>>671
ありがとう
やっぱり2人同時に処理してもらうより交互に処理して貰った方が安全だよね
主流も真ん中交互みたいなんでマクロは修正しておきます 大ロケパン1回目で残ったヒラは吹き飛んだヒラに救出使ってくれ
マジでお願い 個人的には救出いらないかな、変な硬直あるし、スプリントでいいや
まぁ、あくまで個人的にはだけど 最近ヒラやりだしたんだがお前らリジェネとかhotの管理どうしてるの？
適当にMTに投げてしまうんだが無駄撃ちやめたい
毎回タゲって確認してる？ 管理もなにも、そろそろリジェ切れ頃だなってMTタゲってみると丁度切れ頃っていう感じ
やりすぎて体内時計化した 毎日100回感謝のストップウォッチ21秒停止
あとスペスペ >>658
慈愛してアサイズ
全く相方なんもしなかったら慈愛メディカでいいんじゃないの？
ケアルガやる位置まできた頃てもう手遅れな位置じゃないかな やっぱお前らプロもスペスペ使ってるのか安心した
メディカラもMTのだけ管理しときゃいいもんな 維持するって考え方が間違ってんだよ
AAタイムが来るときにいれてけばいい リジェネはスペスペ作ってあるけどメディカラはないな
まめに更新するようなもんでもないやろ 効果がなくても慈愛の気持ちを込めてアサイズ撃つことが大事 メディカラは結局タイムラインに沿って使うからあんまり意味ない >>674
ヒーラーにやるくらいなら近接や黒ちゃんにやれよwwwww >>686
りずにゃんの心のこもったエアロよりもアレだな 最大HP低下デバフ中のディヴァインベニゾンって低下した最大HPの15%？
それとも通常の最大HPの15%？ ブラスター後のSTには鼓舞いれるから白ちゃんはベニゾンテトラせずにマスタード受けたMTの面倒見ててほしい >>694
ブラスター前に掛けたらブラスターでベニゾン消滅しそうだな... >>696
ブラスターで5万とか食らうから消えるねw
STは鼓舞とアポカタ、低下の戻しに深謀で任せて白はMTのマスタードが良さげ ブラスターでバリア消える？
ミールストームとかでははバリア消されなかったけどブラスターはダメージ扱いなのか >>674
やった方がいいなら使うが、
救出って使われてる方は移動の間動けなくなるからってことで嫌われることもあるらしいからなぁ
ツクヨミの隕石マーカーついたヒラが救出受けてむしろ嫌がってるって話聞いたし、３層の場合どうなんだ して欲しいって人は見たことないけどしないで欲しいって人は結構いるぞ野戦置きにくいとかって感じで 逆に、救出に喜ぶ人ってどういう人だろな
ラバナスタでアルガスが使ってくる真っ直ぐ歩けなくなるデバフで安置間に合わない人とかには使ってたけど
あとはＣＦ極ガルでスパイニー殴る奴強引に引き戻したりとか
……ハイエンドでまともに使ってる記憶ねぇぞ。４層前半のノックバックで暗黒に使おうと思ったらプランジで戻ってくるし >>702
それ試そうかと思ったことあるんだけど、
引っ張りたい相手と自分の間がエクサルートだったら被弾したりする？ カータ迷子のやつには北東からカメラ動かすなって言ってやれば話は終わる 救出じゃないけどN3層のチェッカーフェーズでエーテリアルステップして真ん中の即死ゾーンに入ってる黒魔は面白かった ツクヨミ救出めっちゃ嬉しいけどなあ
THDでヒラだけなんでめっちゃ遠いんだよ… ツクヨミは無駄に奥まで行かなければ全然余裕あるし救出要らなかったな >>703
たしか当たる
ワープさせてるわけじゃなく高速で引っ張ってるだけだからな 3層ブラスター直後にST(ナイト)に救出を邪魔なら言えって言いながらやってるけど、今のところ全員に喜ばれてる。固定とかやり方によっては要らんかも知れんけど
もうちょっと前ので良ければ、デルタ4層真空波2回目とかダブルアタックとか、シグマ2層の頭割り2回目インビン受け時とか、1レイドに一ヶ所はあったぞ
ほとんどナイト用だけど 4層白でメディカラすると時々ACTバグるんだけどなんなん
HPS99000とかしらねーよ... 3層ブラスターは救出使ってるな、大パン救出は陣置こうとしてる時にされるとズレるから断ってる >>708
無駄に奥行くやつばかりだから、救出入れてたわｗ >>641,657
ヒーラー的に一番楽なのは、ボムまでのAA4回とボムをMTバフ全部吐ききって処理して、
ロケパンのあたりで適当にスイッチして残りのAAとボム、その後のAA4回をSTバフ全部で処理じゃないかな
チェッカー前だと2ボム前後のAAに戻しが必要になるのが一番手間だと思うし
とりあえず、1回目ホルムでノーバフ受けは、開放中のクリDH確定反撃ダメ2回分のロスだけで
得れるPT的なメリット特にないので、1回目はバフのがいいと思う
開放直後のアビ2個をヒーバルヴェンジェにしたらレイ後のAA2回とボムにちょうど回るハズ
かばうは、かばった結果でスワイプ回せないならあのフェーズに無理に入れなくていいと思う
タンク相方と調整できるとかなら、
1バフ2ホルムで、2ボム後のAA4回をかばうブルワでスワイプ狙うとか
スイッチしてもいいなら、2ボム前にスイッチしてAAを余ってるSTバフで軽減しつつボムにインビン、
ラストAAにブルワでスワイプ狙い、詠唱始まったら挑発でタゲ戻してヘイト錬精もしちゃう、とか
相方野良なら、一切信用しないスタンスで、1バフ2ホルム安定だとおもう
2ボムにホルムわかってるならボム前のAAで減った分もどす必要ないしそれはそれで楽 ナイトは嬉しいかもしれないけど詩人では迷惑。4前半も迷惑 4人に幻想抱いてるやつ多いけど、4のほうがジョブ融通利かないやつや、Himechanいたときに絶望するだけだぞ ドラクエ10とかいうクソゲが4人パーティだがジョブバランスめちゃくちゃだぞ 責任が半分以下に薄れることを理解していないバカほど4人を望む
殆どがきギスギス×(>_<)の下手くそだからたちが悪い 野良４層後半マナシフ来ないとエーテル飲んでもMPカツカツで禿げそう
サリャク引きにいくくらいならブレイクしてちゃんとカード回した方がptdps上がるよな スーパーエーテルの実装はここ最近で一番の上方修整だわ 学者ってちょっと壊れすぎでしょ
シナジー合わせなんてこともできるし
そのうえバリアもあって範囲回復もできて妖精もついてくる
もうバリアジョブというより、なんでもできるジョブになってる それはずっと言われてたけど、nerfされるどころか使いやすさの調整という名のbuffされてる件
人口が多い/少ないから弱く/強くするって事はしないって言ってたし、本当にどうしたいのか謎
学を最強にしようって感じしかしないんだよなぁ あとノクタもだけどバリアヒラの性能が良すぎる
ヒール量ピュアヒラとどっこいどっこいでバリアも貼れるとか最強過ぎ
学もノクタも使うけど、ノクタは別にそこまで弱くない（学に情報操作されて世間から消されてるけどw） 今さらだけど回復魔法の効果量アップの特性がダイア10%、ノクタ15%ってのも謎 学は慣れていたりギミックやタイムラインが把握出来れば強いけどそうでないとすぐ回復が追いつかなくなるしMPも尽きる
逆に白はある程度分かっていなくても余程下手でなければそうそう回復が尽きることはない
学ちゃん強すぎと言っている人は強くなるために割と練習時間やPSが必要なことを忘れてないか？
白も上手ければ強いし学しか使ったことのないやつが白使うと白himechan以下のｋｓヒラになるんやで >>701
忍者の騙しにプランジ合わせしてる暗黒なら救出喜ばれますよ。
騙し合わせしてればノックバック時にプランジ使えないはずだー >732
その差は白に比べて学の基本性能が高いために因るものだけど
それでもノクタの席は無いという現実 >>739
というよりリジェネ(妖精)ないかわりの補助金じゃねーかな。 てか4戦学本当すごいわ
白が弱いって書き込み見たら瞬時に反応してまた潰そうとしてる
こんな基地外相手とか厳しいわな >>742
気持ちはわからんでもないけどお前もすごいわ >>743
戦士は積が無くなりそうな雰囲気も今はあるが
白はPvPでもさらなる弱体化が来てもう完全に行き場がなくなった 初期の学者はまぁしゃーないにせよ、充分強くなってもまだ強化望んでゴネまくってたからなぁ４戦の学
白スレに出張してわけのわからんこと言って弱体化させようとしたりしてたし
白のふりして「ストンスキンするの大変だからいっそ削除してください」みたいなこと言ってたり、
「サーチ情報見たらおめー学者じゃねーか」とスレ内で突っ込まれてたりしたのいたな いたなぁそんな奴
成りすましにデータ捏造、晒上げ
あとサブキャラ率が異様に高いんだよなあいつら
本当4戦学者はカスばっかりだわ てか学が強いのに文句言うと「じゃあ学に着替えろ」って奴らいるけど
元々学がゴネ得で強化されたこと考えると、ゴネずにその時点で強いヒラに着替えりゃ良かっただけじゃねぇのかね
いや、ちゃんとバランス取れてるのが一番ではあるんだが まだまだ占少ないし学者いないとシャキらないのに白ちゃんの敵視やべーな。パートナーの学者に石投げんなよ 学はDPSのおまけで補助ヒーラー能力がついてるあくまでSH仕様
なので他ゲーとかでヒーラーを好む人には好かれない
ただおまけの方がヒーラー能力が遥かに高いからMH希望から嫌われるまでいっちゃうんだよな このゲームパッド勢の方が多いからな
パッド勢からしたら学は難しいしそこを是正しないから
差が開いて底上げ繰り返されてんじゃないの？ >>748
いつも見てて思うけど学はダブスタがデフォだよね 妖精マクロポチポチを無くせば別に学者って特別難しくなくね？ 懐かしいな
学って確かイシュガルド始まる前も4戦の代名詞だったよな ゴネたら深謀遠慮はぶっ壊れて何故か紅蓮のタイミングでまだ20%だったアーゼマは元に戻ったからな 4.0当初は
ストンスキン消してごめんね！
ベニゾン増やしたから許して！
色々ごめんね！連環増やしたから許して！みたいな感じがすごかった。
結果どちらも使いづらくて強化された。
いままであたりまえに、
できたことをできなくすることはとんでもなくストレスってこと。
スキル消したりしたらまた同じことが起きる。
ただ、連環に関しては超絶弱体の補填だったとおもう。だから強化された今となっては完全なプラスになった。連環だけは効果大幅変更なりしていいと思いますね。 >>758
いやなんで学にシナジー？って意見が多かったぞ 4層も3層も消化ptヒラ不足やべえんだが
募集時間切れ2回ってやばすぎるだろ
お前ら何してんの 5chだと1ヶ月も経ったら雑魚扱いだけど、現実はまだまだ早期扱いだからなあ 本当あいつらゴキブリの如く湧いてくるな
白ちゃん孤軍奮闘してるけどキチ学ども叩き潰す気満々すぎるわ
ああいうことするから嫌われるんだけどなぁ 白にオクトパストラベラーの回復限界突破が欲しいな
それがあればかなり変わると思うわ それか、いっそのこと、GCDスキルにフェイスorストライorヘイスト追加とかどうかね？
その分、ストンジャやエアロガが弱くなりそうだけどな。 コンテンツ相性だから～とか言ってるけど
自分達が当時のハイエンドコンテンツと相性悪い時はさんざっぱら喚き散らしてたろあいつら いつでもまともな奴は着替えてる
頭悪いやつがそのジョブでやり続けてるだけ 思い入れとか考えれないのかね着替えろ信者は
俺としては同じ職使い続けてる奴のが好きだけどな 文句言わずにやり続けてる人ならその職に愛があると思えるけど、例えば今なら白弱いから学者弱くしろとか言ってる連中は嫌いだな >>772
高難易度やってたら必要に合わせて着替えるから同じロール内なら普通に着替えますわ
同じ職を使い続ける（）言ってる奴は極零式来ないで欲しい コンテンツに合わせて最適なジョブに着替えられないやつは零式にはいらんよ 別にIDや極で着替えろとか一切言わん
絶と零式は着替えろよ、特に白 学メインだけどデルタ4層の時はさすがに占に着替えた
レベリングからだったからきつかったけど求められたらやるしかないやん
好きとか嫌いとかではない かわいそうに
他人に認められたいって気持ちが人一倍大きいとゲームの中ですら生き辛いのな 生きづらいしイキづらいのは1ジョブしかやらないやつだろ… なんでもいいよ～かぶってもいいよ～ってのはゆるいところだから許されるのであって厳しいところでそれは迷惑じゃん 状況によって着替えるのけど、ぶっちゃけそれで一定以上の性能引き出せてるのか自分じゃよく分からんことはある
求められてないジョブ（自分のメイン）でやった方がマシなんじゃね？と疑問になったり
つーか着替えてイキってる奴の何割が基準満たしてんだ？
着替えただけで基本的なヒールに毛が生えた程度のことしかしてないなら流石にやらん方がマシだよな？ 占簡単だよ
himechanでも使いやすいGCDに食い込まないタイプになったし
白より考える時間と判断の回数と操作量は3倍くらいになるけど 紅蓮から始めたからわからんのだろう
このゲームはいつこのジョブイラネ言われてもおかしくないゲームだよ
今の学者だって次にはどうなってるかわからん
零式や絶行きたいなら同ロール内のジョブはどれも一定基準使えないと
そもそも参加券すら失うの、学べてよかったな タンクなんてどのジョブもハブられ経験ありだしな
でも大体の人は文句言いつつも着替えてると思うよ
白も今だけ占になりゃいいんだよ 学者ってもともとDPS高く、妖精つき、バリア
不屈、深謀など壊れスキル満載なのに
なんでさらにシナジーつけたの？
普通学者より何にもない白に連環計あげるでしょ？開発は馬鹿なの？ だまって占星練習しろよ白は
メインじゃないからとかいう前にスキル確認しながら使いこなせばいいだけじゃん 白ってスキル回し簡単だし
白やってる人が占星できるとは思えないよ PTに白入ってくると黒と同じでため息出るからやめてくれなw 白はピュアヒラって立ち位置なんだからシナジー貰えるわけ無いだろ
侍や黒にシナジーあるか？
学占と差別化するには白のDPS上げるしかないんだよ ババ時代に学1でクリアしたわ白イラネって白スレに書き込んでた学ちゃんいたな
自分含めたPT全員にプロテス付いててそれどうしたんや？って総突っ込み受けてたの覚えてるわ 学者４戦も大概だけど白の強化じゃなくて学下げを叫んでる白も正確の悪さもう少し隠せよｗ 白ちゃん可愛いからついいじめたくなるんだね学ちゃん！ 学者が散々白に迷惑かけてきたからしゃーない
この状況でも占にヘイトが向かないのが証拠だな >>792
雪風
コンボ時威力：380
コンボボーナス：対象の斬耐性を10％減少させる
効果時間：30秒
侍にシナジーが・・ない？ >>797
それがシナジーって言えるなら4.3までハブられてた意味なんも理解してないんだな >>793
懐かしいな
そんなこともあったな
ちなみに天動はもっと露骨に白ハブだったの忘れてるよなw
今より席がなかったはず 学者が今後と言ってるわけだ
703 既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-F2RX) 2018/10/17(水) 08:14:21.13 ID:td2FOaa30
白だけクルセの仕様戻して欲しい
投石イキリ白専himechan脱糞しろ 学者そのものが悪い憎いとまでは言わんが
ゴネ得して今もゴネ続けて、「着替えない白は屑」とか言ってる中身の方は軽蔑されても当たり前だわな でも白占時代の頃は着替えてたじゃん
はたから見たら着替えない白よりはマシだよ 例え週間レベルだろうと着替えてたことに変わりはない
言い訳してないで着替えようね 別にイキってないだろｗ
自分の考えに賛同しない意見は全部イキりになるんですか？
なんでそんなに着替えたくないの？ 俺のレスに対して言ってんなら読解力たりてねーぞ
論点はそこじゃねえ 着替えねーやつもいたし着替えるやつもいた。それは今の白ちゃんも同じだからそこで学ちゃんがマウント取っても意味わからんぞ 着替える着替えないは極論だから相手にしなくていいぞ ジョブ叩きの流れに持ってきたすぎる奴ら心底気持ち悪すぎる ノクタ占が輝いてた時代なんてアレキ天動ぐらしか知らん 天道で輝いてたのは、ノクタじゃなくてアーゼマだろw デルタは白占時代だったやろ
4.05
不屈400→500
応急30s→20s
深謀650→800、30s→45s、リキャ60→45秒
フローのリキャ短が確率から確定に
ミアズラ復活
4.1
羽虫が6秒→3秒
鼓舞士気のMP減少
士気のバリア100%→150%
4.2
深謀が時間完走でも発動に
こんだけテコ入れされて今の学だぞ
4.0の深謀とかマジモンのゴミ >>813
ほんまキモいわこのスレ異常や
学が占も巻き込んで口汚い煽りやってんのウンザリ デルタ早期踏破は普通に学の割合半分くらいいたんだっけ 今回はでかい全体が連続で来ないからアサリあわせるだけで回復まにあう。
コンテンツ相性の問題だから白は弱くないとは思うけど、学がくっそ強いのはわかる・・・ アサリがガバガバだったからなー白占の占と学をつりあうようにした結果白がしんだ 身内で白しか出来ない人がいるからしゃーないかと学に着替える程度でも
それなりにやれる程度には手軽だからな学者
昔はきつかったのに今はピュアヒールも充実してるし、ものによるけど事前ヒール間に合わなくても問題なく戻せるしとほんと色々強化された
でも占は慣れたらともかくいきなりやるにはめんどいという いきなり学やらされたけどなんとかなったわ程度でいいなら占のが楽だぞ
なんせ占のがバリアあついからな陣がないかわりに 占ちゃんは学以上にコンテンツに合わせる作業がめんどくさいっちゃめんどくさい
アーサリー即起爆OKならポッと出で出せるけど
ダイアノクタでスキル回し変えたり、立ち位置変えたりとかめんどくさい要素がつまり切ってるから占メインは尊敬に値する >>814
天動はダイア占だったぞ
ソロはノクタだったが >>819
デカい攻撃もアサリ運命の輪アスヘリライスピを使うと占のほうが白よりも遥かに回復力が高い >>826
占のスキル回しはノクタでもダイアでもそんなに変わらないんだよ
ヒールワークがちょっと変わるくらいで大きな攻撃のときにやることは全く変わらない ノクタ占星メインでエキルレとか回してるけど、ブラナイ多用する暗黒とかだったらダイアに変えたりとかするので結構すぐに慣れる >>798
今回忍者が微妙だからタンクがナ暗の構成なら侍もシナジー要素に入れていいと思う >>831
暗ナ構成なら斬低下のシナジー枠に入れてもいいかもしれないけど今回侍が忍者食ってるのは単体DPSが上がってだましのシナジーより効果が出る可能性があるからだよ
あとここヒラスレだからこの話もうやめよう 3層練習中のキャスなんだけどアドル欲しいとこってどこ？今はパンクラ後の頭割りにとりあえず入れてるんだけど >>828
確かに ただリキャ関係なく手軽に使えるケアルガはやっぱ強いよ 軽減ないとキツイ、死ぬのはアトミックレイ⇨AOEとdot付き火炎放射かパンクラ2の頭割り
リキャが無理だからどっちかにアドル入れる感じかな
他はなくてもなんとかなる 白占が流行ってたときって学がノクタ占より回復が劣ってたことは全然なかったと思うが
単純にホワイトホールによりケアルガ優遇とアーゼマやけくそとAAしてこないから妖精なくても全然やれるネオエクスデスとで噛み合った結果じゃないの。 >>836
士気が今より弱いのと鼓舞士気のMP消費量が多くてキツかったよ 後不屈も弱かったはず
やれないって事は無いけどあの時はノクタアスヘリの方がアベレージで優秀だった ネオエクスデスがAAなかったこと、ホワイトホールの即戻し、ミールストームの対応で学者が弱かった
AA無いと学者の強みの妖精がゴミになる 当時スレでも占よりバリア弱いとかボロクソじゃなかったか 最終フェーズの連続パンチの戻しが士気のMP効率と相まって学がいると時間切れ見れないとかあったわ アーゼマ20%だったから、占が確定枠だった
ネオエクスデスで学者が辛いのはその通りだったけど、白が大量に居るから確定枠の占の相方として白占なことが多かった
実際、エクスデス以外でも白占の組み合わせは大量にあった >>834
ケアルガ何度も使うほどの連続攻撃があっても占のほうがやりやすかったという律動編4層のようなこともあったから
手軽に使える白がいいとは言い切れない
白はMP持ちが良くて立て直しと継戦能力が高いだけのでくのぼうみたいなもんだよ >>835
あそこは白だとアドルだけじゃ保たないから軽減かなり使ってもらわないと駄目だったわ
占だとアサリと運命の輪が良い具合で戻ってきてアスヘリと合わせて使えるから満タンHoTたっぷりで楽勝でやり過ごせるんだよな >>833
そこでいいよ
アトミックレイからDOTミサイルの火炎放射なんてアトミックレイか火炎放射にバリア入ってれば後は白1人でも戻せるから
ただ、忙しいのは火炎放射のとこだからリプを頭割りに入れてくれるタンクがいるなら火炎放射でもいいかもしれない >>832
耐性低下がシナジーじゃないとかｗ
笑うからやめろ デルタで学がハブられてたってよく言うけど
実際の募集で占指定はあんまりなかったと思うがな
実際1～4通しやクリア目的でもよく学と組んでたしな 常にベスト構成が存在して席は2個なんだしシステム上着替えられるわけなのバランスが悪いとは思えない嫌ならあと３ヶ月後に零式やればいい >>842
パッチノート確認したら俺の記憶違いでしたすみません
でもデルタ1～3層も白学より白占が優勢だったような記憶があるんだよなぁ
学ハブが起こる程の差は無かったけど >>847
紅蓮は開幕学微妙だった時代はあるが
占は4.3来るまでゴミ確定だった時代だからな 結局どっちも微妙ってことはやっぱりそこまでハブられてなかったよな？
隙あらば学者はハブられたって騒ぎ立ててるけど まあヒーラー３種の中でゴネる声が一番デカいのがどれかっつわれたら
まず学者が筆頭に挙がる印象はある なんで楽しいと思っているジョブを好きでもないジョブに着替えないといけないんだよ
クリア出来ていればいいだろうに
ゲームだぞこれ >>853
これまでクリアできないと楽しくない、クリアが安定するからという理由で白使ってたやつらが今それを申してしまわれますか笑 >>853
別にお前が好きなジョブでやりたいなら募集主になっても良いし
お前の好きなジョブを募集しているPTに入っても良い 5chや外部で騒がれてるほど白ハブないって何度言えばｗ
どっちかと言えば白溢れかえる中で学指定のがまだ見るわ そりゃ学指定はな
白も占もお互い組みたくないだろうししょうがないね 1層だけはアホな学がパウルアゴニーにバリア入れてDPS死なすから入れないが クリアが安定するからっつーかヒーラーやりたくて幻術士で始めてそのまま白メインでやってるだけなんだがなぁ
学や占もやるにはやるけど愛着はやっぱ最初に選んだジョブのままだわ 占星触り出したんだけどカードってなるべくバンバン何かしらで消化していくべきものなのかリキャ腐らせてでもじっくり範囲アーゼまだ用意してバーストに合わせるものなのかどっちなん？
焦ってどんどん消化しようとしてるんだがもしかして違う？ デルタ零式4層後半 実装43日目Logsクリア者数
白1953（46％） 学797（19％） 占星1486（35％）
アルファ零式4層後半 実装29日目Logsクリア者数
白356（18％） 学966（48％） 占星678（34％）
思ってたより白ちゃん着替えてたわｗ >>861
ロイヤル範囲アーゼマだけとりあえずばらまいていればいい
それよりもダイアとノクタの切り替えが一番だるい >>861
基本範囲アーゼマ狙いだけど
所詮運なのでキープにアーゼマ入れたらスリーブドローで臨機応変に対応
痛い全体前に範囲世界樹とかね
強化オシュオンとか強化ハルオとかでも活かせるジョブはある 胴最終どうしようかなー
クリ欲しいけどスペスピがなぁ
ヒラスレ民どうする予定？ >>862
ヒラで人口最多の白が学者にダブルスコア以上で負けてるんだな・・
白と占でも２倍近くかかなりひどい状況だな >>859
バリアでDPS死ぬとか零式エアプかと思ったら>863ダイアとノクタ切り替えとか占までエアプで草 黒水晶のところ、バリアしてるとDPSのデバフ洗い流せず死ぬんじゃないの？ 白しか出来ないライトちゃんはまだ四層クリア出来ないんだ >>836
陣使わない学が多くてアルマゲストがキツかったんだよな
持ってるスキル使ってなくてキツイって騒いで強化貰えるからいいよな >>844
きついのってだいたいバリアヒラがバリア貼ってないだけなんだよなぁ…w 陣使わない学者ってそんな多いん？
むしろ「あ、やべ士気（鼓舞）張るの遅かった。もう陣でいいや」と即撃ち出来る陣使うこと割とあるんだが あの時学から占になってたけどもうスキルの威力とかMP消費みただけであー今回は占つかってたほうがいいねって持ち替えたはずだよスレとフォーラムでぐちぐちいいながら
あと4層は動きながらヒールするところが多くてホワイトホールよりそこが占有利だった >>843
その強みを活かせる場面なら強いのではないのか？
新しいコンテンツが来た時白と相性が良かったら学占を雑魚扱いしてるのが目に浮かぶよ >>843-844
ただ単に白を叩きたいだけのバリア張れない学ちゃんかな
普通の学ならそういう意見は出ないと思うんだが 問、今の白を生かせるボスを考えなさい
なお、学占構成でクリアできないギミックは禁止します HP1にする全体攻撃からの範囲攻撃というパターンが多い、
200秒ごとに無敵使いたくなるような単体攻撃、
動かされるギミックは少なめ
とかかな？ 初期攻略では白学じゃないとヒールおっつかないコンテンツにすればええ
そんで装備整ってきたら占学でDPS盛ろう
これで全員出れるな
まぁケアルガアリキのコンテンツ作ればいいんでね
他で白が占に勝てる場面ってMP位？
後はヒラが個室に連行されるとか？ 学にも囁きや陣やイルミコヴあるのになかったことになってるのほんと草なんだわ まあそれまでヒール適当でスキル腐らせてももクリア出来て、ここで必ず陣士気が必要ってコンテンツがあると「責任半端ないわー学はテクニカル」って言うような奴らが学やってるから仕方ないわな 学なんだけど、１層お手伝いに入って最後の地震でヒール足らないって怒られた愚痴はこのスレでいいの？ 正直最後の時間切れ初回クリアの時くらいでもうそれ以降経験した記憶ないわ そうなんだけどさ
まあそれが時間切れ直前の火炎⇒津波⇒地震で
HP戻り切らなくて石化して死んだって言うのがあって
バフ合わせてｄｐｓ増やそうって話したんだけど
最後ヒラさん頑張ってと責められた 最後のヒールがどうこうの前にバフ合わせるの打ち合わせようって言ったら
ｄｐｓがどうこうの前にHPちゃんと戻してくれませんかって言われたんだけど
それが一般的な感じなのかな・・・
お侍さんが「7000近く出してるけどこれ以上出せって言うの？」って
突っかかってきたんだけど、よくわからないけどそれ高いの？？ 侍のことはしらん
地震は戻せばいいギミックでそれができないヒラだったって話じゃないの？
手伝い必要な野良の未クリなんてじしん来ることよくあるからそこ越えれんヒラは手伝いになってないぞ なるほど・・・
正直今まで一度もあれを耐えてクリアしようって場面がなかったから
どのくらいヒールが必要なのかもわからなかった
多分もうやらないけど万一機会があったら全力でヒールする
ありがとう どのくらいヒール必要なのか分からんって・・・ｗ
じしんは既出のギミックで、HP全快させないとダメなの分かり切ってるんだから
そこ耐えても明らかにDPS足りてないレベルならともかく
耐えれたらクリアだったのに、ヒール不足でワイプさせたのなら、単純にスキル低いわ 削りきらなきゃと思ってフロー使い切ってたし、相方のヒール量考えて不屈取っておくとか考えてなかった…
それが下手だと言われたらそうなんだけど、言いたいのは自分の下手さじゃなくてそこまで行かないためのバフ回しの打ち合わせより先にそこを責められるのが…ってことね ヒール量考えて取っておくんじゃなくてタイムラインに合わせてフロー管理するんだよ
落とさないのを前提に動くのがヒーラーだし責められてもしょうがない お前が"お手伝い"に行けるほどのスキルを持ってなかっただけだろ
クリア済みのくせにギミック理解してなくてヒール薄くてワイプさせるってゴミ過ぎる
完全にヒラの責任だし突っ込まれて当然
言い訳する前に状況を客観的に見てみろよ 正直、ラストのじしんのヒールは学ひとりで何とかなるもんでもないし、1層ってこと考えたらヒール難易度高すぎだと思うし、そんな責められるもんでもないと思うけどなあ >>887
1層の最後のじしん超えられないヒーラーは糞だぞ
もし超えられないなら、ここで叩かれてる白以下だぜ
まぁ最終フェーズまでいくってことはDPSも糞だけど あそこやったことないと普通にミスる
下手したら一番ヒール難度高いまである 学一人っつーかこいつは文面的に一切ヒールしてないぞ 紫レベルのお侍さんがいてそれって灰色がうじゃうじゃいたんだろうな… あのじしんはなんであそこまでシビアにしたんだろうな
あと3秒くれてもいいと思うわ 途中までゆるゆるヒールでいけるのに、あそこだけえらく難易度高いもんねえ。デバフの猶予もじしんフェイズと比べて極端に短くなってるし あそこはきついけど、じしんで死亡させたのはヒラの責任かと
ヒーラーは火力出すジョブじゃなく回復するジョブなんだから
あそこで難しいのは
たつまきで25000？くらい食らってその後たつまきのデバフが発動して
30000くらい減り2～3秒動けず、動けるようになってから2～３秒で
すぐに30000ダメージくらいのじしんがくる
それで、じしんを食らってＨＰ満タンにするまでに遅れると死亡 最近ＰＴが全滅するまで攻撃一辺倒のヒラ多いよね
全部相方に負担させて・・
火力出さなきゃオレコレ言われるけど
それでもヒール薄くて時間切れまで行けなかったら、100％ヒーラーが悪いよ そんなに回復しなくていいのにってカンジの人ばっかり見ます このご時世にシナジー持ってない方が悪いからってフォーラムでごねてこいよ 初週1層最初のじしんでヒールが妙に厳しくて今回きついなと思ったら
３PTぐらい連続で野良PTの学者が一切ヒールしてなかったのを思い出した あのじしんこそ白の迅速魔ケアルガが生きるけどあそこまで行ったの初回クリア時だけだわ
ヒーラーは回復役だしあそこでDPS出して死なすのはちょっと
お手伝いで入ったってことはその部屋の奴らの中にずっとクリア出来なくてクリアしたくて仕方ない奴もいるだろうからお手伝いの奴がミスしたらピリピリするに決まってるわな 学者から連環なくせって言うやついるが
それこそ占星が不動になってノクタよりはダイアのほうが勝手いいから
白ハブが加速するだけでは？
そんなにハブってほしいのか？ｗ 白にもシナジーつけるかストンジャの威力上げるか詠唱短くするかで
白強化の方向じゃないとバランスなんて取れないだろ
あとノクタは妖精分を全くカバーできてないからアスベネにリジェネと重複するHOT効果つけろよ 神速魔の性能上げるだけでなんとでもなりそう
あれリキャに対して効果釣り合ってなくね？ スレッド: ３ジョブのバランスについて
nikry
リセット日の今日、インしてから時間をあけて4回ほど3層4層の募集眺めてみたけど、
白ハブってる募集１つもなく、白が入ってる募集ばっかりだったけど、はて。
これでそこまでの危機感を抱くほどなのですかね。 バランスが取れてたとしてもコンテンツの相性だってあるし
それこそ見た目だけ変えた全く同じジョブにでもしない限り不可能なのにな
騒ぎ過ぎなんだよ >>881
HP1→ホワイトホール来ても単発程度ならアサリ不屈＋αで終わるんじゃね
それをリキャが回復する間もない短期間で連発してくれば白が生きるだろうが学占じゃどうしようもないから実装するわけないだろうし 学者はエナジードレインに全てのフローを使っても良いんだぞ >>918
その後のアトミック3連発もライスピ延長で間に合うしな
ライスピのおかげでMPも余裕だし
アーサリーのおかげで白だとキツめのところもお手軽簡単に戻せる nikryってフォーラムの有名なキチガイだろ
白なんてまともに使ってないぞそいつ 学者だけどdps出せなくてやばい
野良専だから陣士気鼓舞応急不撓削るのも怖い
上手いヒラは回復も攻撃もできるみたいで凄いっす >>924
dot切らさずgcd止めずにヒールしない時は手を止めず攻撃し続けろ
それだけでかなり変わる >>926
棒立ちは一番あかんからな
とりあえず魔炎連打してけ、危なかったら詠唱キャンセルしたらいいしな アルファは移動が多すぎてバイオラは維持するんじゃなくて移動用スキルになってしまった
ルインラなんて打ちたくないよー 相方を信用しないというか
信用できないやつばっか野良相方になるからオーバーヒール上等のスタイルになるんだよ
白を石投げ石投げと煽る奴いるけど、四六時中毒吐いてばっかの学だって多いぞ (言動的な意味でも)毒吐く奴という皮肉や
分かりにくくてすまんな 4層のヒラ不足やば過ぎないか？
妥協して募集枠に白入れてやってんのに来ないんだが
今週は固定補充に拾ってもらって消化したけど来週もと思うと萎える デルタの時もシグマの時も今回も、4層消化でヒラ不足はいつものことだから
未クリアヒラの出荷を頑張ってくれ 妥協して入れてやるとかほざくゴミの募集に妥協して入ってやる理由ってなに？ ヒラ不足の方が王様できて楽なんでこのままでいいです フォーラムで白himeの甘えとか言われててわろたw そもそも本体DPSで占に負けてるんだから運営はゴミ なんかノクタは妖精の癒し分ないからってよく見るけど、アスベネが鼓舞クリ並みに硬いから適時投げてれば白ちゃんがリジェネサボってなければ自然と戻ってるんだが、俺だけ？
まぁパクトないから、放置はできないんだけど はーもうヒラのエンバグ練習に付き合うの糞だるいわｗとか呟いてた灰色出荷ＤＰＳが消化で当たりヒラ引けずにいつまでも発狂してる姿には感動すら覚える 海外勢は初クリア構成とか初週クリアジョブ数とかあまり気にしない
キチガイは日本人だけ 海外も効率厨はいるだろうけど、
割合としては日本人の方が多そうな印象はある
そして効率を理由に他人をこき下ろすのも やっぱ詠唱短縮は大失敗だったな
この運営に詠唱短縮のDPSに対する影響を計算する能力があるわけなかった 石投げるだけで占とトントンのDPS欲しがるのはさすがに占がかわいそう >>949
本体DPSが負けてるんだからマレフィガしてるだけの占に負けるんだが？ >>949
馬鹿ってすげーな
普通占はバフあるんだから本人の攻撃力は白よりしたじゃないとおかしいと考えるだろうに logs上位に開幕グラビデ撃ってる奴が一定数いるけど、実際あれって強いの？
理論はわかるんだが >>953
威力20減らして1s貰う感じだろ？それは分かるんだが、上位勢全員がやってるわけじゃないし何かあんのかなーって トップの白ですら占の武器には遥かに劣ってるのが現状だしな
白は完全に詰んでる スレッド: ３ジョブのバランスについて
Nonke_Killer said
スレチや消してくれても構いません、姫chanが甘えてる発言に見えました。
回復以外のアビリティ等などの書き込みもないですし、
現状ハブられてるのは見られません。
ましてやMPが見合わないと思われてるんでしたら
シンエアーやルーシッド的確に使えば良いんじゃなんですかね？
それと、不屈のクリだったとは思わなかったやら
アスベネのMP消費量を知らずに MP消費多い。
さらに攻撃面が 占は1.5 白は2.5 発言も 火力高いし見合ってるんじゃないの。と思います
私は3ヒラ全て70で色んな極等行ってますが白は白なりの強みもあるし、もー少し全体、幅広く見て欲しいですね。
でも私は白の異常なヘイト上昇量は緩和されても良いんではないか と思います。
正味今の白に欲しい強化は ヘイト緩和 と思います、 >>955
単純にそこまで認知されてないし知らなくても上位取れる程度の違いでしかない
というだけのことじゃないのか？ ヘイト緩和ありゃ多少楽になるがその前に火力係だわな
理解を示してるふりして邪魔してくる典型 結局DPSを出すのが一番大変なゲームなんだからDPSが低いとお話にならないんだよな 学でヒール厚くするとオーバーヒール辞めてください＾＾；と言われるんでバリアに徹してるとHP維持が難しい
丁度いい加減で不屈や応急するのが相手によるから難しいけどこういう調整が楽しいのがヒラだよな
正直TLを暗記して敵も含め全員が決まった動きをするだけのゲームはつまらんのよな
答えを見つけるまでは楽しいんじゃが・・・脳死トレースより野良のカオスのほうが楽しいわ
頑張って相方を出荷するんだ（*＾○＾*） 敵は決まった動きしかしないが味方は違うそうじゃない、それがヒラの醍醐味よな クリアできなかった回の活躍やスコアなんて誰も評価しないからな
ヒラもクリアしたときのlogsの火力成績こそが評価のすべて
プレーヤーがそうしたことだからしゃーなしやで まぁ白にもメリットはあるよ？
でも白のメリットを生かしきれる局面は占学でクリアできないから起きないだけで ゴネ学ゴネ白とか騒いでる奴は哀れすぎるよ
普通にヒラできる奴は攻略に適したやつに着替えて攻略して、そのあと自分の好きなのに着替えて攻略するやん
結局はどれでもクリアできるし
そんで全部やるからどれが不遇だからといって修正を要求はすれども他を貶めることはしない 結局全部やるから意味ないし
他を貶めるようなことを言うやつは自分が単一ジョブしかできないざっこで～すｗって自己紹介してる頭の悪さにすら気づいてない シナジー 学＞占＞＞＞白
軽減 学＞＞＞占＞＞＞白
回復量効率 学＞＞＞占＞白
今のヒラのジョブバランスってこんなもんだよな
シナジーが運用してるよりも学がはるかに凌駕してるのには驚いた 現状でいうと
紫占＞＞オレンジ白だから別にオレンジまで出す必要はない メインタンクで4層暇になったからピュアヒラで遊ぼうと思うんだが全層占星でいいの？ >>973
3と4は特に白むいてないなってどれやってても思う
消化のこと考えなくていいならどっちでもいいよ >>975
IDは今は学＞占＞白になってるよ
白はホーリーのスタンしか価値がない クズ学３匹目か
ViviOrnitier
Vivi Ornitiere （Mandragora）
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2145352/
ダイア占星で言えば白よりもピュアヒールが弱いですしＭＰ管理もよっぽど難しい、更にギミックをこなしながらリキャ毎にカードを切ってそれも管理しないといけません。
学者にしても妖精の指示からエーテルフローの管理、さらに軽減という性質上白のようにＨＰが減ってから回復しても特性を引き出せません。ギミックのタイムテーブルの把握はよりシビアです。
3ジョブ間の操作難易度差に触れていないのは疑問に感じるのですがスレッド主さんはどうお考えなのでしょうか？ 難しいから強くていい理論はよーわからん
それだと侍と赤は火力最弱でいいよな ４戦のVivi Ornitiereのような馬鹿学者にはわからんだろうけど
零式でギミック覚えないといけないから軽減は大変＞＜ってはっきり言って自分馬鹿ですって言ってるようなもんだよな
零式で敵の行動覚えてないヒーラーっているんかマジで 難しいから強い簡単だから弱いにしたら全員難しいやつ固定でついてこれないやつ死滅するだけ キャスで一番簡単なのはショーさんだと思う
巴術が何もかも悪いんや キャスターなんか特にそうだけど吉田やテンパ共の頭にトレードオフの概念なんてないしフォーラム()でいくら騒いでも何も変わらんがな
ライトちゃんにわからせるには徹底的にハブり続けるしか道はないんやで logsは正直オレンジ芸人が自分のいい瞬間を上げまくってるだけだからあまり参考にしてもねぇ
固定だとまた話が変わるだろうけど初見で死にまくったアラのlogとか本当に訴訟もんですわ 学者のヒールがシビアとか笑う
taとか無茶なバリア受けするなら分かるけど、消化レベルなら事前準備でいいけらむしろラグまである 触れてないと
「バリアヒーラーとか相手の全攻撃の順番覚えてそのすべてに的確に事前バリア貼らないといけないんだろ？
そんなん難易度高すぎるやん……」
って印象なんだろうけど
昔ならいざしらず、今の学者で「タイミングが難しい事前バリア」ってほとんどねぇからな
むしろ被ダメージ後に普通に戻す方が楽という
そしてそのせいか、本当に事前バリア入れないと割と危ないってところもガンスルーな学者が少なくない タイムライン覚えないとろくに殴れないから学だけ難しいなんて無いし、無駄にプライド高いやつが多いから高難易度な技術という事にして失敗した時の免罪符にしてるだけなんだよなぁ
そもそも白が殴るためにアサイラムで戻そうとしてる所に不屈ぶっ混んでる辺りでお察しだしなぁ 学はバリアよりピュアヒラもビックリなヒールアビ複数持ってるからしょうがないけどな バリアいる場面よりいらない場面のが圧倒的に多いから覚えるのも簡単じゃね？
いかにバリア減らしてその分魔炎投げるかまである つまり「やっぱりゴネ得なだけじゃねーか」ってだけなんだがな
今の学者ってもうバリアヒーラーでも何でもねぇし >>981
タンクで行けば削りの速さが
学＞占＞＞白だってすぐ分かるだろw
MPの持ちは白は良いけどそれが気にならないくらい学者の削りは速い このスレッドは１０００を超えました。
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