【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 11

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1Anonymous (ワッチョイ b790-1bgG)2018/10/06(土) 09:52:35.74ID:srqsnRug0
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2Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 09:55:30.39ID:srqsnRug0
ほす

3Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 09:57:03.89ID:srqsnRug0
ほす

4Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 09:57:42.53ID:srqsnRug0

5Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 09:58:47.50ID:srqsnRug0

6Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:00:01.37ID:srqsnRug0

7Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:01:16.43ID:srqsnRug0

8Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:02:27.81ID:srqsnRug0

9Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:03:14.32ID:srqsnRug0

10Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:04:25.41ID:srqsnRug0

11Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:05:32.18ID:srqsnRug0

12Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:08:18.74ID:srqsnRug0

13Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:09:56.56ID:srqsnRug0

14Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:13:46.83ID:srqsnRug0

15Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:14:50.38ID:srqsnRug0

16Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:16:08.74ID:srqsnRug0

17Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:18:01.49ID:srqsnRug0

18Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:19:06.67ID:srqsnRug0

19Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:20:11.02ID:srqsnRug0

20Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:21:20.20ID:srqsnRug0

21Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 10:22:12.44ID:srqsnRug0
ほしゅ終わったので落としてください

22Anonymous (JP 0Hfa-XKG1)2018/10/06(土) 16:06:58.16ID:p98VPLdTH
ノクタ強化して白占なら火力めっちゃ出るとかにすれば全て解決

23Anonymous (ワッチョイ 708e-6erE)2018/10/06(土) 16:27:07.95ID:nLNDyWy+0
4.0から学だけなぜかスキル追加されてるし連環計アディショナル化でいいんじゃね

24Anonymous (アウアウカー Sa0a-vxF9)2018/10/06(土) 16:58:44.18ID:b/B0FDmCa
学にシナジーあるのがそもそもの歪みの原因
シナジーは占だけもつで良かったのにな

25Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/06(土) 17:42:41.81ID:pi2rrTnz0
>>22
このまま白弱体化してピュアヒラ新ジョブで追加する流れだろ

26Anonymous (オッペケ Sr5f-LNMJ)2018/10/06(土) 18:01:52.29ID:WN7gBXl3r
なんで連環計持たせたの??
なんで深謀持たせたの?

27Anonymous (スッップ Sd70-bguI)2018/10/06(土) 18:07:51.61ID:FR0kP8IDd
白にシナジー(フェイス)かカウンターバフ(リフレク)持たせて、
特殊操作だが器用なヒラ(薬師)追加じゃない?

28Anonymous (ブーイモ MM5e-Aftk)2018/10/06(土) 18:25:39.60ID:KKiwnmZBM
白ちゃんイシュガルド協会でホリエストホーリー(単体高威力)とハロードグラウンド(範囲バリア)覚えて来ようぜ

29Anonymous (アウアウウー Sa83-WqLy)2018/10/06(土) 18:32:12.58ID:DRk7t5l4a
だいたい、個性出さなきゃ4ジョブになった時どうするんだって感じ

白はシナジーか、攻撃と同時にヒールがある、アサイズ的なものを追加。これをリリー消費で発動に。
学の連環はシナジーなくして、軽減系してちゃんと軽減ヒラしろ。
占はライスピをリキャ40に。
キープをリキャ5秒に。

それぞれ強いとこあればコンテンツによって強弱出ても納得するわ。

30Anonymous (ワッチョイ 708e-6erE)2018/10/06(土) 18:42:08.99ID:nLNDyWy+0
取り合えず連環削除 不屈回復力400フロー2個 フロー短縮削除 ミアズラ削除
活性回復力450 深謀回復力600これぐらいしていいわ
バリアヒーラーの癖に回復力ありすぎ

31Anonymous (アウアウウー Sa83-WqLy)2018/10/06(土) 18:53:02.50ID:DRk7t5l4a
気持ちは分からないでもないがそれは暴論だなw

32Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)2018/10/06(土) 19:05:26.21ID:618m+4SQ0
占星以外はシナジー無し
白は回復と攻撃性能を高めに
学者はバリアや軽減を強めに
ってはっきりしてれば良いんだけどな
学者がバリアと軽減だけじゃなく回復力も火力もシナジーもあってペットもいるとかそりゃ必須ジョブになるわ

33Anonymous (オイコラミネオ MM62-Om3W)2018/10/06(土) 19:12:53.17ID:jCJNkieYM
白ちゃんなんで発狂してしまうん

34Anonymous (ワッチョイ 4d63-oX42)2018/10/06(土) 19:22:26.00ID:MyJC0pdc0
なんで運命の輪もアサイラムも範囲狭いのに学の陣だけあんなデカイんだよ

35Anonymous (ワッチョイ 9b3e-xdbi)2018/10/06(土) 19:26:03.68ID:Le9odLpg0
ノクタ占をなんとかして下さい

36Anonymous (ワッチョイ f48e-XM+q)2018/10/06(土) 19:30:26.37ID:GQlIk+Xj0
占のスタンスが完全にバランス取るのに癌なんだよ
5.0でヒラ追加なら占いはどっちかのスタンス削除すべきだわ

37Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)2018/10/06(土) 19:32:39.76ID:618m+4SQ0
戦闘中のスタンス切り替えできないのにダイアは白より明らかに弱く、ノクタは学より明らかに弱くしないとどっちもできるのにずるい!って文句が出るからな

38Anonymous (ワッチョイ d0ec-g0Ak)2018/10/06(土) 19:38:16.41ID:zTKg4eRg0
でもよ、レベル共有してていつでもDPSとヒーラー切り替えられる癖に召喚と学者どっちもぶっ壊れてるんだけどさ

39Anonymous (ワッチョイ 76f9-3+Uj)2018/10/06(土) 19:43:11.84ID:dBHgpKLy0
学弱体化するとまたごねるから
白占の強化でいいじゃん

白はシナジー軽減弱い代わりに回復力と火力すげー
占はノクタなら学ちょい下、ダイアなら白ちょい下
その代わり強烈シナジー付き

40Anonymous (オッペケ Sr39-/Ha6)2018/10/06(土) 19:45:07.29ID:UhVsE4vTr
白さん…w

41Anonymous (JP 0H5e-g0Ak)2018/10/06(土) 19:47:49.43ID:or9HPCo/H
強化で納得するならそれでいいんじゃねーかな。ぶっちゃけ敵がそれに合わせて強くなるだけでなんも変わらんけど

42Anonymous (ワッチョイ 2690-GiWE)2018/10/06(土) 19:48:40.22ID:v5FVu4YY0
白ちゃんめっちゃ暴れてて草

43Anonymous (ワッチョイ 708e-6erE)2018/10/06(土) 20:12:01.78ID:nLNDyWy+0
>>39
あいつら他職強化でも発狂するからどうしようもないぞ無視するしかない
断言できるわ 学にもよこせやらないと可哀そうですとかわらわら来るから

44Anonymous (ワッチョイ b299-Qng4)2018/10/06(土) 20:16:04.59ID:BHWnZ01q0
占と学の見苦しいシャーク合戦

45Anonymous (ワッチョイ d0ec-g0Ak)2018/10/06(土) 20:17:27.56ID:zTKg4eRg0
4での学者の強化は強い弱い以前に60以降の新技が死んでたからってだけだろう。まぁ結果ぶっちぎっていつもの学者に戻ってしまったが

46Anonymous (スッップ Sd70-bguI)2018/10/06(土) 20:27:40.96ID:FR0kP8IDd
新技が死んでる・・・か。
白の死んでる特性(たしか68のやつ)は放置されたままだったような。

47Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)2018/10/06(土) 20:39:23.93ID:618m+4SQ0
白のリリーなんてもう無いも同然だし占星もノクタ死んだままなんだよなぁ

48Anonymous (ワッチョイ 417a-7zwr)2018/10/06(土) 21:28:21.42ID:nYS5rD3k0
スカエウァ胴ってスペ信だけどどうなん?
vitとmndの上昇分含めても新式の方が良いのかな…零式装備が手に入るのが一番良いんだろうけど

49Anonymous (ワッチョイ b299-Qng4)2018/10/06(土) 22:05:04.43ID:BHWnZ01q0
スカエウァ胴は意志信仰だろ…

50Anonymous (ワッチョイ 417a-7zwr)2018/10/06(土) 22:10:53.63ID:nYS5rD3k0
すまん脚だった…

51Anonymous (ワッチョイ df87-TNe6)2018/10/06(土) 22:38:37.44ID:Pn4HQ1eT0
最近に始まったことじゃないかもしれないが
白ってメディカラしないやつ多くないか?
ヘイト気にしてしないのか?
次の攻撃まで時間あるからメディカラしとけば
hp全開できるのに石しか投げてなくてヘリオスしなきゃいけない羽目になる。。

52Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)2018/10/06(土) 22:41:18.02ID:618m+4SQ0
>>51
まあ学者で全体攻撃終わってからバリア貼ったり占星でカードの使い方おかしい奴もいっぱいいるし
ただのライトちゃんだろ
戦闘開始直前にメディカラ使うわけわからん白もいるぞ

53Anonymous (ワッチョイ df87-TNe6)2018/10/06(土) 22:52:52.84ID:Pn4HQ1eT0
最近に始まったことじゃないかもしれないが
白ってメディカラしないやつ多くないか?
ヘイト気にしてしないのか?
次の攻撃まで時間あるからメディカラしとけば
hp全開できるのに石しか投げてなくてヘリオスしなきゃいけない羽目になる。。

54Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/06(土) 23:02:10.35ID:srqsnRug0
強化してバランス取るって言ってもピュアに範囲バリア持たせてええんやろか

55Anonymous (ワッチョイ 708e-6erE)2018/10/06(土) 23:03:24.79ID:nLNDyWy+0
バリアが高性能範囲回復にHOTまで持ってるから全然いいだろ

56Anonymous (オッペケ Sr5f-LNMJ)2018/10/06(土) 23:04:19.68ID:WN7gBXl3r
デルタ4後半はスタート前にメディカラ使ったなぁ

57Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)2018/10/06(土) 23:04:48.77ID:618m+4SQ0
しかもシナジーとペットと火力まで持ってるからな

58Anonymous (オッペケ Sr5f-LNMJ)2018/10/06(土) 23:05:46.87ID:WN7gBXl3r
バリアヒラがhot持つのは許されるのにピュアヒラが範囲バリア持つのは慎重になる神ゲー

59Anonymous (ワッチョイ 708e-6erE)2018/10/06(土) 23:17:19.74ID:nLNDyWy+0
馬鹿の脳内だとピュアヒーラー=ヘイト激盛りの回復と攻撃しか持ってはいけない職らしいからな
シナジーどころかヘイト下げてほしい要望にすら噛みつかれるという恐怖

60Anonymous (アークセー Sx5f-Wb38)2018/10/06(土) 23:26:18.63ID:gQ/fiROZx

61Anonymous (アークセー Sxd7-/Ha6)2018/10/06(土) 23:37:37.23ID:f6IfY9JMx
5.0で踊り子実装されて白だけシナジーなかったらどうすんの?

62Anonymous (ワッチョイ 0aec-D3Ip)2018/10/06(土) 23:50:15.66ID:WBoHnjXR0
>>52
あっこれアルファで遭遇したわ
戦闘前にメディカラ、白白だったからこっちがかけたと思われたくないなーって
IDで戦闘の途切れとか考えないでひたすらメディカラまいてるのも見た事あるから誰にも注意されずそのまま上に上がってきちゃったんじゃ?

63Anonymous (ワッチョイ 9599-vBoO)2018/10/06(土) 23:56:46.56ID:SDde4JmD0
極朱雀で全然攻撃しない学なら見たな
鼓舞(効果なし)とかでてたわ

64Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/07(日) 01:18:48.57ID:109bbQ5H0
>>59
白は今の1.5倍くらい回復量もダメージ量もあればシナジーなしでもバランス取れるだろ
黒や侍もそういうコンセプトだし
Logs的にはうまくない

65Anonymous (ワッチョイ d05c-CCpz)2018/10/07(日) 01:32:06.06ID:Y6zjuU380
メディカ回復力450とかやべーなw

66Anonymous (ワッチョイ 4d63-b0XT)2018/10/07(日) 01:33:08.24ID:jQhy6vBP0
開幕メディカラはほんとやめてほしい…。あと範囲に誰もいない無意味なケアルガも…。

67Anonymous (ワッチョイ 76f9-3+Uj)2018/10/07(日) 01:52:24.99ID:2TV3Wa/k0
1、2層で開幕全体バリアとかメディカラとかやられると
ヤベーのきちゃったぞって途端に緊張感走るわ

68Anonymous (アウアウエー Sa6a-/plM)2018/10/07(日) 02:38:54.19ID:t2Ans1TVa
相方が学なんだが、不撓不屈4層前半1回、後半2回って少ないよな?
フローほとんどエナドレに回してる割にはDPS高くもないし・・・
俺が全部やるつもりでヒールしてるから悪いんだろうか?
特に前半はMPが尽きそうになって困る
俺学そんなに触らないからあんま言えないんだけどどうなん?

69Anonymous (ワッチョイ df87-qNL1)2018/10/07(日) 03:23:08.78ID:2K1wz2kW0
>>68
よくそれで4層まで行けたな

70Anonymous (ワッチョイ f80a-xyqa)2018/10/07(日) 04:11:50.67ID:agOcswPp0
基本的にエナドレの多い学はゴミ

71Anonymous (ワッチョイ ae32-wgDo)2018/10/07(日) 04:26:28.25ID:cbFKH18Q0
活性に回して魔法炎で良いのに鼓舞ってエナドレしてる奴多いよな

72Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/07(日) 06:36:13.03ID:dsaRmkv60
白の火力とヒール量上げてもヘイトで苦しむ未来しか見えない
ピュアのヒーラーとかピュアのDPS以上に終わってるジョブ

73Anonymous (ササクッテロル Sp88-lWjA)2018/10/07(日) 09:37:12.07ID:GcSGwNSCp
>>71
活性だとリキャ短縮ないねん

74Anonymous (ワッチョイ f80a-xyqa)2018/10/07(日) 09:48:42.07ID:agOcswPp0
ホラ吹いてまでエナドレしたがる人間のクズ

75Anonymous (ササクッテロル Sp88-lWjA)2018/10/07(日) 09:59:40.62ID:GcSGwNSCp
まじやん最初リキャ短なかったのにいつのまに
深謀基本リキャごと大ダメには不屈を合わせる自分にゃ無縁の話だが

76Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/07(日) 10:42:22.82ID:109bbQ5H0
>>72
学者に不屈実装して妖精超絶パワーアップしたしな
白が要らなくなるのは仕方ないわな
IDですら学者のほうが強いくらいだし

77Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)2018/10/07(日) 11:40:23.16ID:vnGB4wtT0
メディカラ(アスヘリ)HoTスタートはコンテンツで有用か変わるから全否定する意味なくね
そもそも忍なしナMTとかじゃない限り、HoTつけてもまともな開幕回しじゃ跳ねる要素にはならん
いつの時代のヘイト倍率で話してるんだ

そもそも今回全体的にヒールゆるいし、その程度のヘイト量が後半に響くとかもない
タンク落ちてヘイトリセット挟んだとか、頭の悪すぎるヒールワークしてるとかじゃなければ
適当にルーシッド挟むだけで二度と追いつける量にはならんぞ

>>75
最初はリキャ短20%だが最初からフロー消費全部に効果判定あるわ…
4.0初期は去年の6月後半、100%発動に修正されたのもデルタ開始の7月後半の4.05だからで、
もう1年以上前だぞ大丈夫か?

78Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/07(日) 12:24:51.62ID:dsaRmkv60
>>77
白はヒールヘイトより開幕のストンジャ打ってる時の方がヘイト溜まってる感じがあるんだよな
開幕石だけでヘイト34いになってメディカラしただけで1位とかザラ

79Anonymous (ワッチョイ 1917-NzGI)2018/10/07(日) 12:30:40.91ID:m8qZikWa0
白発狂しててウケるな
ストンジャ威力UP
神速魔リキャスト120
リリーのスタック数で回復魔法威力UP
インゲン3スタック目のみ60秒維持
こんなもんでええやろ

80Anonymous (ワッチョイ d997-2aGG)2018/10/07(日) 12:32:42.54ID:dq3+BA820
占星強すぎて白使う気が全く起きない
今や下手な学者より単体強いしな

81Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/07(日) 12:37:09.06ID:dsaRmkv60
発狂と言うか今の白は弱好きておかしいって思うやつがそれだけ多いってことだろうな

俺は前々から白選ぶ理由なんて無くない?って思ってたけど、最近ハブられてようやく気が付いた様なアホが白には多いんだろな
そんな雑魚しか居ないから弱くても放置されて差ができたんだぞw

82Anonymous (ワッチョイ d997-2aGG)2018/10/07(日) 12:41:34.64ID:dq3+BA820
白魔はヒーラー界の黒魔ポジを狙えるようにしようぜ
今は星学に単体でも及ばないのがよろしくない

83Anonymous (ワッチョイ 1292-kWcd)2018/10/07(日) 12:41:55.40ID:1jn2jR1H0
弱くても着替えないから強化されません

84Anonymous (ササクッテロル Sp88-lWjA)2018/10/07(日) 12:42:00.96ID:GcSGwNSCp
でも白差別されていいとおもうよこのゲーム差別されないと強化されんからマジで

85Anonymous (ワッチョイ d997-2aGG)2018/10/07(日) 12:44:54.75ID:dq3+BA820
PT募集で徹底的に白ハブすれば強化あるか
黒侍もそうやってのし上がって来たんだしな

86Anonymous (ワッチョイ 1292-kWcd)2018/10/07(日) 12:50:36.00ID:1jn2jR1H0
ゆうて白固定募集普通にあるからなあ。5ちゃんでは白ハブだけど実際全くハブられてない

87Anonymous (ブーイモ MM5a-fJhq)2018/10/07(日) 12:51:57.66ID:RYDhhJx1M
まったくのし上がれてないんだよなぁ

88Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/07(日) 12:52:20.12ID:dsaRmkv60
インタビューでは人数が多いからnerfって考えじゃないらしいけどな
運営の調整基準の根本に何があるのか不明
ちょっとプレイしてればここはおかしいって感じる所を放置してるし
前々は黒や白、侍、赤とかFFの代表的な人気ジョブが明らかに不遇だから、人数を減らしたくてnerfしてるのかと思ってたけど

89Anonymous (アウアウエー Sa6a-/plM)2018/10/07(日) 12:55:58.99ID:++qNBFdha
>>69
それだけ占は強いんだよなあ・・・

不屈使ってくれないせいで迅速がヒールワークに組み込んでてモヤる
ヒール入るのもラグがあるから不屈使えば全員確実にヒール入ったよな?って場面があって辛い エンバグな

90Anonymous (ササクッテロル Sp88-lWjA)2018/10/07(日) 13:08:35.72ID:GcSGwNSCp
HTHTならともかくTTHHはちょっと不屈かアサリかライスピないと怖いわな

91Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/07(日) 13:42:58.64ID:109bbQ5H0
白はhimechan需要が高いからな
クレームもほとんどないし白でレイドやるようなのは占もできてて当たり前だからな
学者も占やったやついたしな

92Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)2018/10/07(日) 14:51:42.60ID:cbFKH18Q0
ノーシナジーDPSはハブられるのにノーシナジーヒーラーは何故か枠あるよな
ノーシナジーヒーラーもハブれば白にもシナジー追加か学からシナジー削除が来るかもしらんが現状無理だわ

93Anonymous (ワッチョイ bdd9-Wb38)2018/10/07(日) 15:10:27.41ID:543NxHLD0
4.4白は4.3の黒以上にデバフだがまだ広まって無いだけかと
PTDPSに繋がらない過剰回復になること
相方ヒラの方が本体DPSも高いので石投げて回復押し付ける程PTDPSが下がること
今回の零式は白は妥協しないと何処までも噛み合わないことを実感できるぞ

94Anonymous (ササクッテロレ Sp72-lWjA)2018/10/07(日) 16:05:44.30ID:RGdRyQ6Sp
自分が殴る方がDPSでるを免罪符に投石機になってAAがずっと続くようなとこでもリジェネしねえ白ちゃんMTの強攻撃に差し込みしない白ちゃんにみんなうんざりしてるからな
回復専念白なら星だせよって思われるしわりと詰んでる

95Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/07(日) 16:20:36.49ID:dsaRmkv60
だいたいヒールも攻略も詠唱中心で数字出すジョブにしてはスキルが乏し過ぎ
学みたいに体ふたつなきゃ無理だよ

96Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/07(日) 16:23:12.16ID:109bbQ5H0
白はPerf100出てても占のDPSとシナジーよりも遥かに劣ってる時点でな

97Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)2018/10/07(日) 16:24:28.49ID:vnGB4wtT0
白のコンセプトで強化を望んだら黒みたいにTLギチギチで難易度爆上げになるんじゃねw

そもそも不満があるなら強いと思ったジョブに着替えればいいじゃん
タンクヒラメインはサブステ詰め気にしなきゃ装備流用しやすいんだから
現状のジョブに不満があるならメインウェポン持ち替えれ

98Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)2018/10/07(日) 16:36:50.80ID:vnGB4wtT0
>>89
相方はお前がカウンターで過剰ヒールしててヒールかぶって無駄になるから控えてる、とか考えてるのかもしれないし、
ここで相手の悪いとこ探して自分は悪くないって承認してもらうより、まずは打ち合わせするとこからじゃね
固定で行き詰まりがちなら、TLをスプレッドシートなりに書き出したりして、
軽減の分担やヒールワーク相談とかしてみるのもありだと思う

相方や固定のメンバーがまともに会話ができる人間で構成されてないと無理だけど、
ここで聞くより実りあると思うし、気が合う仲間と軽減やヒール詰める作業は、俺は結構楽しいと思うぞ

99Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/07(日) 16:39:17.17ID:109bbQ5H0
>>97
もともとそうだったしそのままで良かったんだよ
ストンスキン弱体化から削除が全てだったんだよ
その頃から白は占に駆除される未来しかなかった

100Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/07(日) 16:40:10.26ID:dsaRmkv60
学は割と手癖で不屈したり活性したりするやつ多いぞ

101Anonymous (ワッチョイ 328e-6erE)2018/10/07(日) 17:26:54.77ID:dNWc+pL70
学者の優遇見てると真の吉ジョブは学者じゃないかなと思えてくる
吉者

102Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)2018/10/07(日) 17:33:18.13ID:cbFKH18Q0
召喚も強いし戦士も強いし忍者も必須だからリムサこそ吉田の聖地やぞ

103Anonymous (アウアウウー Sa83-CCpz)2018/10/07(日) 18:56:27.79ID:j0L8DpAda
吉田が嫌いなのはウルダハ
シナジー薄々のジョブしかいない
ゴブレットビュートw

104Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)2018/10/07(日) 19:26:35.70ID:cbFKH18Q0
まあでもIDだと暗侍黒白みたいなノーシナジー4人組が一番早そうではある

105Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/07(日) 19:35:07.21ID:zQRljh/d0
>>100
バリアなのに回復スキルごり押しで何とかなるんだからそりゃ使うわな
バリアヒラに活性不屈あること自体がもうめちゃくちゃなんよ

106Anonymous (ブーイモ MM98-fK8c)2018/10/07(日) 19:41:38.50ID:lHsZsH7jM
>>105それいうならバリアのリキャ短縮してほしいわ
相方になることが多い白は投石マシーンしてて楽しそうだわ

107Anonymous (オッペケ Sr39-/Ha6)2018/10/07(日) 19:45:54.74ID:PW8XROKWr
IDでも侍はいらないし黒は召喚に範囲負けて暗黒も戦士に負けてる
なお白は最強

108Anonymous (ワッチョイ 328e-6erE)2018/10/07(日) 20:53:34.86ID:dNWc+pL70
>>106
そこでさらに自己強化を乞食できるのが学者が強職たる所以だな
レジェンド・オブ・乞食

109Anonymous (ワッチョイ d0ec-g0Ak)2018/10/07(日) 21:48:06.39ID:1GAoyJmP0
基本的に死ぬ攻撃じゃない限りバリアいらんからな。そりゃ不屈と活性しか打たないわ

110Anonymous (ワッチョイ ac03-lWjA)2018/10/07(日) 23:18:35.94ID:+7c05p2x0
いいよ別に不屈のかわりに不屈と同量のバリアはってもHP戻すのめっちゃ大変になるのは相方だし

111Anonymous (ワッチョイ 328e-6erE)2018/10/08(月) 00:43:54.41ID:7Jqs0iEn0
その分相方候補である白占強化すればOKだな
学者が強い必要なんて全くないしな強くても人気がない職だし

112Anonymous (ワッチョイ ac03-lWjA)2018/10/08(月) 01:27:21.79ID:yaF3Nryq0
あとはPTで学学になった時用にバリアが重複すれば問題ないな

113Anonymous (ワッチョイ 4d63-oX42)2018/10/08(月) 01:30:59.40ID:xgCboC600
白ハブられたから占練習しようと思うんだけどドローとかするのってマイフィガ後でいいの?
それとも食い込むからコンバラとかアスベネ後?

114Anonymous (ワッチョイ 1917-NzGI)2018/10/08(月) 02:07:33.86ID:vHvqW0JL0
技撃ってから質問してみましょう

115Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/08(月) 02:22:01.72ID:IuqfNEJe0
>>112
フォーラムで暴れてくれば行けるな

116Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/08(月) 03:01:46.97ID:VBF/uJEX0
よく考えたら以前は白がDPS化した学を支えてたのになんの文句もなかったな
だから今の有様なんだろうが

117Anonymous (ワッチョイ ac03-lWjA)2018/10/08(月) 03:31:52.95ID:yaF3Nryq0
普通に文句あっただろ

118Anonymous (ワッチョイ 9187-XM+q)2018/10/08(月) 03:46:45.83ID:5QfDlF+J0
>>113
他ジョブででも24人の70ID行って、占の動き見た方が分かると思うよ
あそこは龍脈強化用のコインで周回してる人いるしね
たまにカード全くまわさない人もいるけど、上手い人は攻撃回復カードと上手くやってる

119Anonymous (アウアウエー Sa6a-0Odn)2018/10/08(月) 04:42:37.34ID:V1G2pw28a
24人レイドでまともな占星とかいないだろ特に今の時期
動画でも見てたほうがなんぼかマシ

120Anonymous (ササクッテロレ Sp72-lWjA)2018/10/08(月) 06:09:29.23ID:6gZQbBmSp
普通につかってたら手が馴染むからいろんなとこにだしたらええ
24IDは壊滅するときも多いから練習になるぞ

121Anonymous (ワッチョイ 6f8b-TNe6)2018/10/08(月) 07:43:57.75ID:yqdSLF040
白ちゃんは可愛い!白ちゃんを介護しろ!可愛いからPT士気が上がるし回復だけでいいだろ!DPS共が白ちゃんをクリアさせろ!
こう思っている奴いるだろ

122Anonymous (オッペケ Sr5f-LNMJ)2018/10/08(月) 09:16:02.29ID:mcP+QR0qr
それジョブじゃなくて中身がhimechanなだけでは

123Anonymous (ワッチョイ b299-Qng4)2018/10/08(月) 10:02:08.24ID:Bw9D81n30
24人の利点は結構死ぬ奴居るから介護練習にはなるのと
24人も居るから自分が死んでもフォローある
最悪アライアンス違うヒラも蘇生フォローしてくれるから責任薄いのはあるな

124Anonymous (ワッチョイ 04a2-dDTi)2018/10/08(月) 10:19:17.14ID:y180S9Ws0
4層後半転化とフェイウインドどこで使ってる?まだ使い熟せねぇ

125Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)2018/10/08(月) 12:15:30.67ID:fLYWA4h20
練習に24レイドは割とおすすめなのは同意
過剰ヒーラーやプロにあたって何もやることがないみたいなのもあるし、
壊滅して忙しくなるのもあるし、それなりに楽しい

あとは基本の練習ならレベルレ対象を下の方からこなしてくとかもありだと思う
使えるアビが毎回変わるし、70想定の練習にはならんけども

126Anonymous (アウアウウー Sab5-3+Uj)2018/10/08(月) 14:54:03.62ID:bdzrKwK4a
レイドで上手いプロ相方と当たるほんと何もしないまま終わるよなw

127Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/08(月) 15:20:31.91ID:VBF/uJEX0
>>126
プロと言うか学と当たるとすることが無い

128Anonymous (オッペケ Sr5f-LNMJ)2018/10/08(月) 15:26:56.02ID:mcP+QR0qr
練習の話からジョブ戦争話に戻す力技すこ

129Anonymous (アークセー Sxd7-/Ha6)2018/10/08(月) 15:36:05.67ID:OUgZ4mzzx
ジョブ戦争っていうけど実際白は他のヒーラージョブより確実に劣ってるんだがそれでいいのか?
白に強化はいらんってことか

130Anonymous (ワッチョイ aa40-XM+q)2018/10/08(月) 16:05:24.93ID:hOQTfOHt0
ちょっと弱いぐらいがかわいくていいんじゃないですかね

131Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)2018/10/08(月) 16:11:21.00ID:fLYWA4h20
操作が簡単をメリットとして捉えるかどうかじゃねーの

横並びにするために学者と占星のアビを削り操作も簡単にしました、
ってなって嬉しいのは今使ってない層だけだろうし、使ってる層は不満の声上げるほうが多いでしょ

かといって白の性能上限を上げましたつっても、アビがホットバーに入らないだの操作が難しいだので
それはそれで不満まみれになる未来がやってきそうな気がしてしまう
だいたい不遇とか言われながらも半数のヒーラーは白だし、残りのヒーラーも白を使えない奴はまず居ない現状
(白多数で)ダイアが学と組み辛いってを除けば、他のロールに比べると十分棲み分けができてそう

132Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)2018/10/08(月) 16:20:03.15ID:YllZnk6X0
ノクタ削除でバリアジョブ追加でいい
そして何故か主流になる学と新ジョブの組み合わせ

133Anonymous (アウアウカー Sa0a-fb/i)2018/10/08(月) 16:31:04.15ID:BTg69LdBa
操作が簡単なんてメリットでもなんでもないよ
学も占も実際動かしてみればヒールをするっていう最低限の動きは難しくないんだから
プラスアルファがあるかないかの話で、白だけそのプラスアルファの部分がないってだけなので、むしろデメリットだよ

134Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)2018/10/08(月) 16:37:24.94ID:YllZnk6X0
白ちゃんはリリー死んでるのもあって面白味がな…

135Anonymous (ブーイモ MM5e-Aftk)2018/10/08(月) 16:40:25.96ID:QId98aujM
リリー3つ消費してスーパーリリカルホーリーキャノンとか撃ちたい

136Anonymous (アウアウカー Sa0a-fb/i)2018/10/08(月) 16:48:20.17ID:BTg69LdBa
というかヒールは白より学の方が楽で簡単
白しか触ってなかった人間やDPSしか触ってない人間でも、不屈と深謀遠慮のスキルさえ理解してれば零式2層までは余裕
フェアリーのスキルや陣や応急の使い方理解出来ていればヒール1人で回すことも可能
他のスキルは慣れてないのであれば別に無理して使わなくてもいいんだし、使えたら強いが使わなくてもそこまで差し支えない

137Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/08(月) 16:55:30.75ID:IuqfNEJe0
>>136
今どきの学者は不屈なんて使わないぞ
フローは全てエナジードレインに使う以外に有り得ない

138Anonymous (アウアウカー Sa0a-fb/i)2018/10/08(月) 17:05:01.14ID:BTg69LdBa
>>137
この人がレイドやってる人間かライトか分からないがこういう学でもやって行けるほどには簡単

139Anonymous (ワッチョイ 328e-6erE)2018/10/08(月) 17:46:14.99ID:7Jqs0iEn0
学者は隙あらば難しいアピールしてるけど
やってみると白と大して変わらん
零式だと敵の動き覚えないといけないんです〜みたいなの見るけどヒラで覚えてない奴なんていねーだろ
ぶっちゃけカードがランダムな分占のがよっぽどむずいわ

140Anonymous (ワッチョイ fa67-sx8U)2018/10/08(月) 18:07:24.89ID:wZOOFlgd0
学者は難しくない
パッドでもやれるのに勝手に敬遠してるやつが多いだけ
操作適当でもなんとかなってしまう神ジョブやぞ
さあ、お前ら本をもて

141Anonymous (ブーイモ MM5e-Aftk)2018/10/08(月) 18:07:56.77ID:QId98aujM
白でも学でもタイムライン覚えなきゃいけないのは一緒っていうけど、ビーマニで画面見ながらやるのと目隠ししながらやるのぐらいの違いはあるからな
特にアサイラム置かない白な、あれ何も考えてない頭ン中真っ白だから

142Anonymous (ワッチョイ aa40-XM+q)2018/10/08(月) 18:10:48.84ID:hOQTfOHt0
4層は学者のが遥かに大変だと思うわw

143Anonymous (ワッチョイ 646c-WqLy)2018/10/08(月) 18:14:27.64ID:c2Jtik8O0
叩くのが目的みたいな発言多いなぁ

144Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)2018/10/08(月) 18:20:56.87ID:zlV6Neok0
戦闘中に考えなきゃいけない物事の量は占星>>>学者>白って感じだからな
操作量も占星と学者で大して変わらん
白が操作量的にも脳死でやれるって部分でも楽なのはそうだが学者だけが頭一つ難しいってわけでもない

145Anonymous (ササクッテロレ Sp72-lWjA)2018/10/08(月) 18:25:06.27ID:6gZQbBmSp
占星のが学より操作量すくなくて楽だが…アサリと運命

146Anonymous (ワッチョイ 7463-Iben)2018/10/08(月) 18:27:45.06ID:7wAQMdZs0
7月くらいから始めた初心者です。
現在白メインで遊んでますが、他のヒラロールも触ってみたいと考えていますが、白でこれくらい出来るようになったら。
とか、始めるなら占星、学者どっちのほうがいいよ。とかありますでしょうか?
このゲームに誘ってくれたフレからは学者がイイゾーとは聞いていますが、初心者解説的(youtube)な動画ではまず白で基本をバチコン!と
言っていたので先人たちのアドバイスが欲しいです!

147Anonymous (ササクッテロレ Sp72-lWjA)2018/10/08(月) 18:33:14.45ID:6gZQbBmSp
個人的には初心者は学白占の順番がいいと思うけどね…テンパっても妖精がささえてくれる部分がでかい

148Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)2018/10/08(月) 18:43:33.75ID:fLYWA4h20
操作量は学のが多いが占星は30秒毎に脳トレギミックが入るうえに
ゴミカードが続くとストレスがたまるのが気持ちよくない要因ではあると思う
ランダムバフとか誰も望んでないんだよな

149Anonymous (オッペケ Sr5f-LNMJ)2018/10/08(月) 18:45:16.32ID:mcP+QR0qr
意味不明なアサイラムはわりと見るなぁ
履行前に置いたり、頭割りに置いてhotで戻すのかと思ったら自分でケアルガしてんの

それダメージ軽減ねえから

150Anonymous (ワッチョイ 328e-6erE)2018/10/08(月) 18:48:43.99ID:7Jqs0iEn0
占はビエルゴそろそろなんとかしてくれ
ロイヤルできるときならいいけどキープに入った時の絶望がやばい

151Anonymous (ワッチョイ 646c-WqLy)2018/10/08(月) 18:53:25.43ID:c2Jtik8O0
ビエルゴかキープは本当にストレスだね。
もっと強く声をあげていいところだと思う。

152Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)2018/10/08(月) 19:36:51.66ID:fLYWA4h20
初心者に学者は妖精に夢見すぎじゃねw
フリファで連れてくだけでおおよそなんとかなるようなのは30未満のIDでしょ
基本操作にない移動指示は慣れるまで大変だろうし、フリファでささやき残して嫌がられたりもする
範囲ヒールも35までは勝手に使い出す1分リキャの囁きしかないし、下手こくとトラウマ生みそう

153Anonymous (ワッチョイ aa40-W5GW)2018/10/08(月) 19:43:48.67ID:hOQTfOHt0
よく置いてきぼりになって消えてたな〜妖精

154Anonymous (アウアウウー Sa08-dDTi)2018/10/08(月) 19:46:55.58ID:SDJMyQ6Pa
>>124
すまんだれかこれ頼むわ
単体鼓舞もよく使うしあってるのかわからねぇ

155Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/08(月) 19:47:54.03ID:IuqfNEJe0
>>146
白はゴミジョブだからすぐにでも学者をやったほうが良い

156Anonymous (ワッチョイ 1917-NzGI)2018/10/08(月) 19:50:48.54ID:vHvqW0JL0
転化はまだプログラムオメガにしか使ってねえな
確実に使える場面はあるけど妖精無くすのはまだ怖い

157Anonymous (ササクッテロレ Sp72-lWjA)2018/10/08(月) 20:00:40.36ID:6gZQbBmSp
アーカイブオールの前のイオンエフラクあたりかなぁ
鼓舞多くてMPやばいから転化したいよな

158Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/08(月) 20:17:55.64ID:VBF/uJEX0
4層の学はハロワ着弾後に展開と全体攻撃毎に陣士気それが出来ればとりあえずは合格
それがそんなに難しいこととは思えない

159Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/08(月) 20:19:03.03ID:VBF/uJEX0
むしろ白で学や占の出してるシナジー込みのDPS出す方がよっぽど難しいというか無理

160Anonymous (ササクッテロレ Sp72-lWjA)2018/10/08(月) 20:24:21.82ID:6gZQbBmSp
>>158
4層それだけでクリアできるような相方は野良にゃいねーよ

161Anonymous (ワッチョイ 4d63-oX42)2018/10/08(月) 20:44:22.87ID:xgCboC600
4層クリ目PTで最後のイオン連発のときに占学で回復足りなくてワイプ多くね?
打ち合わせしとけよ

162Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/08(月) 20:50:00.03ID:VBF/uJEX0
>>160
最悪これだけはしろよって事
あとは片手間にフェアリー回したり不屈してれば大丈夫
>>161
他のロールが軽減入れないとめちゃくちゃきつい

163Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/08(月) 20:50:31.85ID:IuqfNEJe0
>>159
白でダイヤ占やノクタ占や学者の軽減やシナジー込みの回復量を出すのもムリなんだよな
攻撃よりもこっちのほうがヒーラーとしては痛手だろ

164Anonymous (ワッチョイ ac03-Om3W)2018/10/08(月) 20:51:52.25ID:yaF3Nryq0
>>162
自分で自分のクリア率さげるのがまともなヒラとはとても思えんがね

165Anonymous (ワッチョイ b299-Qng4)2018/10/08(月) 21:01:46.12ID:Bw9D81n30
>>158
この手の本当に最低限のヒールワークで仕事したと思ってる学者が居ると
相方めっちゃ負担かかってるからな
その相方がlogs厨なら回復足りずに終わります

学者やってるとその最低限の軽減入れてるだけでめっちゃ仕事した気になるのは分かるがな

166Anonymous (アウアウカー Sa11-BExs)2018/10/08(月) 22:18:29.46ID:3TUsYBwqa
>>86
白が弱いとかエアプにもほどがある

167Anonymous (ワッチョイ 3c4b-sMVP)2018/10/09(火) 03:33:41.81ID:Do4MGrO/0
占で4層前半の序盤、分裂前のカードって何回なげてる?
開幕と、揃い次第ってやるとカード運次第で分裂直後の
バーストタイムにカードあったりなかったり不安定
開幕投げたら分裂までキープがいいのか迷う

168Anonymous (ワッチョイ 5e32-vBoO)2018/10/09(火) 04:16:43.41ID:Bg1aUKjE0
そんなん運なんだからCT毎にドローして判断するしかなくね

169Anonymous (ワッチョイ 0aec-D3Ip)2018/10/09(火) 06:49:18.14ID:kfBLlDp/0
>>165
野良だとそんな学しょっちゅう当たるけど
個人的にだから偶々かもだが占はそんなことない
とにかくタンクとDPS落とすわけにいかんから黙々とやるけど

170Anonymous (ササクッテロル Sp5f-Om3W)2018/10/09(火) 07:25:54.57ID:Zru674Cwp
時間は学だけど石なげてAA痛いところにもリジェネねえ単体強攻撃にケアルラしねえ大範囲だけ戻せばいいとおもってる白占ばっかとあたるからお互いさまやな

171Anonymous (ワッチョイ fa67-PkCJ)2018/10/09(火) 08:00:32.66ID:HyjGXWUi0
そうそうw
あとベニゾンを強攻撃前にしかしない白多すぎ
神スキルなのに腐らせまくってるんだよな
あれはHP減らさないようにリジェネと合わせてリキャごとに使っていけ

172Anonymous (スプッッ Sd9e-xdbi)2018/10/09(火) 08:16:48.94ID:XH1vZroDd
白弱いとlogsにでてるのに何をもって強いと勘違いしてるの?

173Anonymous (アウアウカー Sa0a-tKBI)2018/10/09(火) 08:40:51.87ID:UBUdsAZYa
リジェネ未実装の白増えて来てない?
HP凹んだらケアルラ、凹んだらケアルラってレイドはIDとは違うんだぞ

174Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/09(火) 08:45:23.01ID:2Imvj53w0
>>173
どこの話だ?
今のレイドに白なんて居ないぞ

175Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/09(火) 08:47:10.95ID:2Imvj53w0
>>170
単体には深謀、リジェネなくても凹んだらパクトが当たり前だからね
単体にケアルラとかベネフィラとか一昔前の話だよ

176Anonymous (アウアウカー Sa0a-bX0M)2018/10/09(火) 08:50:38.07ID:7rnsUQhVa
>>173
なんでこの学者HP維持できてねーんだよと思いながらケアルラ撃ってるだけだぞ

177Anonymous (アウアウウー Sa83-WqLy)2018/10/09(火) 08:51:42.10ID:IIBmNsnwa
色々未実施なヒーラさんはどのジョブでもわりとたくさんいるけどな。

白はスキルが少ない分そうなりにくいけど、逆に一個一個の効果がでかい分、仮に未実施だと影響がデカイってだけ。

未実施ヒラが練度をあげていくには白は適してる。責任は重いけど、目に見えたやりがいもあるし初心者にも分かりやすく答えてくれるいいジョブだよ。

零式まで来て未実施のままは、、、極でも行って練習してください。

178Anonymous (アウアウウー Sa83-WqLy)2018/10/09(火) 08:56:35.60ID:IIBmNsnwa
パーティが上手ければ上手いほど、回復が端折れるから学占がいいんだよ。

下手なパーティは回復が多用しないともたないから白は強い。実際RFでも募集でもそう。
うまい固定なら全然大丈夫だろう。
例えば、エクサアクモンですら全滅するような奴らをゴリラヒールで乗り切る事くらいはできるな。

179Anonymous (ワッチョイ ac03-Om3W)2018/10/09(火) 08:59:03.96ID:IlsOsC550
>>175
深謀もパクトもリキャやゲージあるのに毎回使えるわけないし4層後半のAAのえぐさ知らねえだろおまえ

180Anonymous (アウウィフ FF3a-fb/i)2018/10/09(火) 09:31:36.98ID:ivV1R9jnF
パクトゲージ無くなるまで繋っぱなしのやつ多いよなって思った

181Anonymous (アウアウカー Sa0a-fb/i)2018/10/09(火) 09:36:32.06ID:YUCuGNBva
>>177
白は正直やらない方がいいと思う
相方が学だとほんとにやることない、ヒールというものを実感しにくい

182Anonymous (ワッチョイ 5267-BzqK)2018/10/09(火) 09:37:57.86ID:LEyoHhFv0
学者と占星は4戦が強すぎ
逆に4戦白ちゃんが弱いしまっとうな要望言っても学者がボコスカ叩いてうちのめしていなくなってるイメージ
基本的に4戦てライトばっかだから操作がー難しいからー白はヒール力ーとか言って、開発もライト4戦に合わせるからレイドでこうなる

183Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/09(火) 09:43:36.43ID:ZKLGfq3a0
白はメディカラとホーリーの弱体化のときから
弱体化しかされない運命なんだよ
もう諦めろ

184Anonymous (JP 0H5e-g0Ak)2018/10/09(火) 09:53:37.22ID:HlU5l2YFH
白は最大人工で学者はスタートがぶっ壊れだから感覚麻痺ってる

185Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/09(火) 10:42:36.52ID:zoyFEC+h0
妖精完全自動化で学者増やして人口バランス取るが手っ取り早い

186Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)2018/10/09(火) 10:49:23.00ID:S7j6OjWZ0
白ちゃんはケアルケアルラを1.5秒にしてリリーをクラウンロードにしよう

187Anonymous (ブーイモ MM5a-fJhq)2018/10/09(火) 10:49:43.22ID:bYY6l5KuM
ノクタは羅盤設置してオートヒールさせよう

188Anonymous (ワッチョイ 9187-rfKm)2018/10/09(火) 10:58:13.02ID:Wk5hiu310
himechanの可愛さでオートヒールさせよう

189Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/09(火) 11:02:15.30ID:ZKLGfq3a0
今の妖精はHPS4000弱なんだよね
学者本体は500くらい

190Anonymous (ワッチョイ 8eec-M9bv)2018/10/09(火) 11:08:37.46ID:tVTESWzi0
正直今回の3層くらいからほんとに妖精強くなったの実感したわ
回復量もだけど指示飛ばせばすぐパクトとかスキル実行するようになったのありがたい

191Anonymous (ワッチョイ fc6e-XM+q)2018/10/09(火) 11:14:22.91ID:DYUnohOa0
今回は白の質が落ちたのが実感できる
お前そのアサイラム使わないならよこせよ

192Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)2018/10/09(火) 11:23:28.51ID:S7j6OjWZ0
アサイラムと運命を交換すると
設置の占ちゃん、体から醸し出す白ちゃんと住み分けできるな

193Anonymous (ワッチョイ 678e-B0Le)2018/10/09(火) 11:27:01.23ID:p0H1zBnm0
まともな白ちゃんは占に着替えたからな

194Anonymous (ササクッテロル Sp5f-Om3W)2018/10/09(火) 11:27:45.50ID:Zru674Cwp
4戦じゃなくてマジではぶられるかどうかだよ
律詩天道ナオメガ学シグマ暗黒侍
ハブ募集されたら強化がくる積極的に武器持ち替えてハブられてけ

195Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/09(火) 11:44:11.59ID:ZKLGfq3a0
>>193
まともな白ちゃんは起動編実装前にカンストさせて
律動編4層緩和前に占ちゃんを使ってクリアさせてるよ

196Anonymous (アウアウカー Sa0a-oX42)2018/10/09(火) 11:47:38.31ID:3+rRpDEXa
学者がシナジーもバリアもhotももってて妖精もいるぶっ壊れ性能だよな
何でバリアヒラなのに白より強いhot持ってるんだよ囁き消せ

197Anonymous (ササクッテロル Sp5f-Om3W)2018/10/09(火) 12:11:43.46ID:Zru674Cwp
アサイラムと同じくらいちゃうかったっけ

198Anonymous (ササクッテロ Spea-WSP9)2018/10/09(火) 12:14:34.89ID:OBkhMKPDp
占いのカード破棄と学のパクト解除がGCD扱いなのが謎すぎる
キャスト中に押せないからモヤモヤする…
フェイコヴとステータス右クリで消してるけど、妖精は半分くらいは渋々食い込ませて止めてる

199Anonymous (アウアウカー Sa0a-v2gR)2018/10/09(火) 12:36:21.58ID:YUCuGNBva
まともな占星はstatusoff使ってるけどな

200Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/09(火) 12:58:41.69ID:zoyFEC+h0
占はあの飾りの天球をpet化すればいい
占の最大の特長のバフアクションがカードでAAもカードの斬属性なのに主武器天球ってなんやねん

201Anonymous (ワッチョイ 1af9-TCVj)2018/10/09(火) 13:07:28.89ID:hs1l6aH10
>>195
いやー、でも今回白ちゃんがまさか初クリア落ちするとは思っても見なかった
ゴリラヒールの安定感でなんとかするのが白の特権だから初クリアには一番近いはずなのに

202Anonymous (ワッチョイ 8eec-M9bv)2018/10/09(火) 13:32:43.57ID:tVTESWzi0
早期攻略は白ちゃんがいるのが安定で、芸人向けだと思われてた学占が
急にメジャー扱いされるのはびっくりした
今回の零式で学占まだやったことないけどやっぱ白いるときより難しい?

203Anonymous (アウアウカー Sa0a-PRqh)2018/10/09(火) 13:35:53.36ID:N8QCJbfna
ギミック上連続ダメージより瞬間の戻しが重視されてるから占星アビがぶっ刺さりでケアルガインゲンがあんまり息してないのが大きい

204Anonymous (ワッチョイ 66bd-LNMJ)2018/10/09(火) 13:47:13.19ID:w5mZ4s6x0
2のエクサアクモーンが頭数足りなくてもケアルガでゴリラ出来るくらい?

205Anonymous (ワッチョイ 1af9-TCVj)2018/10/09(火) 13:54:37.35ID:hs1l6aH10
ハロワはなんだかんだで白のが有利だと思うが、エンバグは占のが楽かもね
後は好みだが、前みたいなゴリラヒールが必要とかでもないのでDPS的にも占のが需要ある
タロットカード的にも占ちゃん大手を振って使えるのはうれしいんだが白専の人はぐぬぬって感じなのかね

206Anonymous (ワッチョイ 8eec-M9bv)2018/10/09(火) 13:54:58.89ID:tVTESWzi0
今回は白いれるメリットのほうが少ないのか
普通に戻せるなら火力カバーできる学占のほうが流行るわな

207Anonymous (ワッチョイ 72a9-TFgJ)2018/10/09(火) 14:49:55.18ID:5q9IZVFk0
占星はアサリがペットになってるからペットは増やせなくね?

208Anonymous (ワッチョイ ac03-Om3W)2018/10/09(火) 14:52:40.87ID:IlsOsC550
というか単順に要求DPSが高いのにヒールが多くてヒラがそこまでDPSだせないから必然的に占星が必要
学占だと時間切れはトルバないときついし

209Anonymous (ワッチョイ 3832-PRqh)2018/10/09(火) 15:06:31.08ID:ZaFd6LID0
白ちゃん有利ギミック
HP1ギミック 1層半分くらい戻せばok 3層ミールストーム1回だけ
満タンギミック 1層ただし回復魔法減食らうからアビで運命の輪使える占星有利まである 3層はあってないようなもん
連続ダメージ 2層エクサアクモーン 4層最後くらい

210Anonymous (スプッッ Sd9e-xdbi)2018/10/09(火) 15:32:01.55ID:YEYTi2xCd
占だけがヒーラーソロクリアできるんだから学より占のほうが壊れなんだよなあ

211Anonymous (ワッチョイ 1203-vMwh)2018/10/09(火) 15:42:45.18ID:vLLFd0jK0
>>104
もろハブられジョブやないかい!

212Anonymous (スッップ Sd70-PF+2)2018/10/09(火) 16:50:42.79ID:mG8qDvbJd
学者で零式やってるけど、回復頑張りすぎてる白ちゃん多くて、俺のHPS低すぎ状態。。遠慮、囁きを理解してくれ

213Anonymous (ワッチョイ 748e-6erE)2018/10/09(火) 17:18:23.60ID:nolwl9wO0
白が強いのって全体大ダメージを連続で撃ってくる敵だけだからな
他は不屈ポチーで大体なんとかなる

214Anonymous (ワッチョイ 64a5-vBoO)2018/10/09(火) 17:37:00.78ID:71iEjjrE0
エーテルフローがあれば不屈連打できると思ってる白ちゃんが居て困った・・・
一応リキャストあるんスよアレ

>>212
頑張ってその分火力出すしか無いなw

215Anonymous (ササクッテロ Sp88-2Yci)2018/10/09(火) 17:37:55.17ID:c+cCLMzTp
学者めちゃくちゃ強いけど学本持って走るアウラのガニ股はヤバい。幻想案件

216Anonymous (ワッチョイ 9187-rfKm)2018/10/09(火) 17:47:32.05ID:Wk5hiu310
うんこ漏らしたみたいで素敵じゃん

217Anonymous (アウアウカー Sa11-WqLy)2018/10/09(火) 17:59:05.51ID:Aud1lQxEa
>>212
適当にバリアと不屈と囁きパクト撒いときゃピュア側の方が遠慮すると思うがなあ

218Anonymous (ワッチョイ 748e-6erE)2018/10/09(火) 18:32:59.50ID:nolwl9wO0
>>182
本当これだわ
白のヘイトが高いから下げてほしいっていうまっとうな意見にすら
即座に反応してお前が下手だから云々って潰しに行くんだからな
前に学にミアズラが追加されたけどあれがもし学じゃなく他の職だったら
ずるい!よこせ!可哀そうだからくれ!の基地外大合唱が始まってたと思うぞ
そんなことがないと思うなら以前ストンラスキン実装時にどれだけキチ学が暴れたか見てみるといい

219Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/09(火) 19:16:57.64ID:ZKLGfq3a0
>>209
アーサリーで一発で戻ってしまう

220Anonymous (アウアウウー Sa83-CCpz)2018/10/09(火) 19:21:18.68ID:neIczCtga
蒼天後期に始めた者だけど、ストンラスキンって確か白だけが使える範囲バリアだよね
学が白を食うくらいヒール力高い分には何も言われないのに白がバリア持つと暴れられるのか

221Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/09(火) 19:26:22.51ID:zoyFEC+h0
創世2個目何取った?
ちなみに未だにオメガ装備みたことがないぜ
シグマのドロップ運が強運すぎたのかアルファのドロップやべぇーわ

222Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/09(火) 19:41:26.75ID:2Imvj53w0
バリアヒラとヒールヒラとで分けてるはずなのにヒールはほぼ同じでシナジー持ってないの、バリア出来ないの、軽減無いのは白だけみたいな状態だからなー
攻撃スキルも少ないし

223Anonymous (ブーイモ MM5a-fJhq)2018/10/09(火) 20:27:41.50ID:/a5zConAM
アーサリーの起動音すき

224Anonymous (ワッチョイ 748e-6erE)2018/10/09(火) 20:48:16.60ID:nolwl9wO0
>>220
大事な事があってな
※ストンラスキンは戦闘中使用不可

225Anonymous (ワッチョイ 6f8b-TNe6)2018/10/09(火) 21:58:31.78ID:IUtfOZXp0
>>204
2層だけは白出すわ
ゴリラヒールの安定感よ

226Anonymous (スッップ Sd70-kWcd)2018/10/09(火) 23:42:55.81ID:ewohH00ad
2層はマクロに2枚目で受けろとか書いてあるから2枚目にアサリ置いたのに相方が壁ギリギリに行ったりするのがうざいわ

227Anonymous (ワッチョイ 76f9-3+Uj)2018/10/10(水) 00:16:02.59ID:GbByZ7oV0
3層2回目パンクラから拡散波動砲って範囲ヒール連打でいいのかな
タンクまで届くんだろうか…

228Anonymous (スプッッ Sd70-NzGI)2018/10/10(水) 00:16:48.72ID:NotLajDcd
タンクは単体ヒールして範囲ヒールバラ撒いてる

229Anonymous (ワッチョイ ac03-Om3W)2018/10/10(水) 01:01:58.77ID:9nVI/6940
なんか学のが白より範囲ヒールつよいとか正直寝言は寝ていえって感じだからまともな要望だと思われないんちゃうか…
アビ回復ならアサリのがつえーし

230Anonymous (ワッチョイ 1a7d-giK5)2018/10/10(水) 01:22:02.40ID:ljMxL1uM0
>>226
救出したれ!

231Anonymous (ワッチョイ 8654-DRaL)2018/10/10(水) 01:50:38.46ID:IilLATT+0
さっき救出4が誤爆したわすまんね..
隣がルーシッドなんや

232Anonymous (ワッチョイ 1917-NzGI)2018/10/10(水) 03:02:42.02ID:hBbI+/b90
範囲ヒール強いってのは不屈じゃねえの
士気が強いってならよくわからん

233Anonymous (ワッチョイ ac03-Om3W)2018/10/10(水) 03:23:12.44ID:9nVI/6940
人数足りないアクモーンで生存できる可能性1番高いの白だろ不屈アサイズアサリのアビを比べてなら占星のが強いし
学は一人二人くらいを見る分には強いけど大事故には弱い

234Anonymous (ササクッテロ Sp88-2Yci)2018/10/10(水) 03:37:14.76ID:Ryx2tHPFp
パンクラ移動中って占星何すればええんやー!

235Anonymous (ワッチョイ d732-vBoO)2018/10/10(水) 04:46:44.17ID:lA6w0gQb0
ライスピ延長してマレフィガ打ちつつ途中でアスヘリかますくらいじゃないの

236Anonymous (ワッチョイ 748e-6erE)2018/10/10(水) 07:19:50.51ID:o0Nco9RL0
>>229
学が範囲弱いとか俺も正直寝言は寝てから言えって思うわ
リキャ30秒フロー1個で15m回復力500のぶっ壊れがある時点で広範囲では最強だよ間違いなく

237Anonymous (ササクッテロラ Sp72-Om3W)2018/10/10(水) 07:23:07.63ID:TNrOo3yrp
>>236
30秒に一回フローがなけりゃ無理って制限とっぱらっていつでもうてるみたいな顔で比較してっから寝言だっつーの

238Anonymous (ワッチョイ b299-Qng4)2018/10/10(水) 07:23:08.08ID:IC0D6yaU0
アサリのほうが強い(リキャ60秒に回復力育ち切るまで10秒以上かかる)

239Anonymous (ササクッテロラ Sp72-Om3W)2018/10/10(水) 07:25:17.91ID:TNrOo3yrp
アビなんて基本タイムライン決め打ちしてんだから事故っていざ欲しい時にはないだろ
アサリも不屈もアサイズもタイムライン決め打ちならアサリが1番威力はあるのは揺るぎない

240Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)2018/10/10(水) 07:47:30.83ID:0YU/B1AQ0
i4iと救出を並べて配置してたら大変なことになった
タンクちゃんごめんやで

241Anonymous (ササクッテロレ Sp10-TFgJ)2018/10/10(水) 08:35:45.58ID:VV7idjjop
パンクラAoE捨てながらでもマレフィガ結構撃てるで

242Anonymous (ワッチョイ 76f9-3+Uj)2018/10/10(水) 09:19:50.16ID:GbByZ7oV0
パンクラAOEマレフィガはSSあげてないと差し込みむずくない?
滑りうちギリ入るには入るけど反応遅れると被弾するから慣れないうちは大人しくDoT更新して頭割りに備えた方がまだ事故らない

243Anonymous (アウアウカー Sa0a-fb/i)2018/10/10(水) 09:20:13.08ID:XamN6oMIa
不屈が強い所は移動しながら広範囲のヒールが出来るところだよ
フローなんて活性やエナドレ無駄打ちしてなければ無くならないでしょ
フローないって言ってる学ってだいたい不要なところで活性使ってるよな

244Anonymous (スップ Sd9e-rfKm)2018/10/10(水) 09:37:00.66ID:SbbVE4Lad
救出とかつかったときない
あれなんのためにあんの?

245Anonymous (アウアウカー Sa11-WqLy)2018/10/10(水) 09:38:09.70ID:Yx/gupP2a
違うよ
エナドレだよ
DPS上げるにはミアズラエナドレ何回撃てるかになって来るから

246Anonymous (ササクッテロル Sp88-970z)2018/10/10(水) 09:42:39.30ID:zilODArSp
>>244
ギミック処理でナイトが離れた時に使ってあげるとええで

247Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)2018/10/10(水) 09:43:48.91ID:0YU/B1AQ0
救出はモシャーヌHで大活躍する
1ボス広範囲毒攻撃をくらう奴を引っ張り
水の下に来ないタンクを引っ張り
泥団子を大きくするDPSに嫌がらせ

248Anonymous (ワッチョイ 1917-NzGI)2018/10/10(水) 10:22:08.91ID:hBbI+/b90
なにを想定して学者の範囲ヒール強いって言ってるのかわからん
相方落ちてる状況で不屈応急士気士気で最初は戻るけど連続攻撃で士気士気士気なんて絶対戻らないわ

249Anonymous (ワッチョイ 2c63-PF+2)2018/10/10(水) 10:26:10.16ID:2C8x3Q8S0
バリアヒラのくせにってよくいうけど、肝心の士気が弱いからなー。バリアヒラというかピュアでしょこれ

250Anonymous (ワッチョイ 0da9-vBoO)2018/10/10(水) 10:26:58.01ID:pORUfc8H0
シナジーはありまぁす

251Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)2018/10/10(水) 10:43:43.21ID:0YU/B1AQ0
白<じゃあジブン、士気いいッスか?

252Anonymous (アウアウカー Sa11-WqLy)2018/10/10(水) 10:44:53.64ID:Yx/gupP2a
白がエンボルデン持ってたらまた違ったんだろうか
まあ大多数の白ちゃんはバーストタイミング把握してなさそうだが

253Anonymous (ワッチョイ 243e-2Yci)2018/10/10(水) 10:48:29.82ID:etuBvX3q0
占星パンクラ移動中2回に1回はマレフィガ撃てるんだけど後半10個捨てとかになるとだんだんAOEバラけるし事故りそうで、、
大人しくライスピ延長しておくか

254Anonymous (スププ Sd70-1bgG)2018/10/10(水) 11:09:41.95ID:7V+5xgqRd
>>249
軽減重視なら毎回陣貼ればいいんじゃね?
フローを攻撃に使うのが当然のようになってるほど余力あるんだよ

255Anonymous (スッップ Sd70-PF+2)2018/10/10(水) 12:02:58.05ID:dIeqWXg8d
陣より活性の方がいい場面も多いし、バリアヒラと呼べるほどバリア性能高くないって話

256Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)2018/10/10(水) 12:05:39.14ID:0YU/B1AQ0
ジェネラルヒラと呼ぼう

257Anonymous (アウアウカー Sa0a-tKBI)2018/10/10(水) 12:06:54.93ID:bMSoLlT/a
魔法でバリアが貼れるってだけで基本部分はヒーラーだから間違っちゃいない
軽減ヒーラーはもう返上したんじゃなかったか

258Anonymous (アウアウオー Sa2e-4mGP)2018/10/10(水) 12:10:43.91ID:jCLEtUjZa
強攻撃1回だけでみると陣は弱いこと多いけどAA含め他の攻撃も軽減できる事考えるとそこまで弱くもないぞ

259Anonymous (スッップ Sd70-h9xT)2018/10/10(水) 12:11:11.46ID:hVFXO/FFd
ヒール弱くしてウイルスとか戻す方がらしいっちゃらしいのかもしれん

260Anonymous (アウアウウー Sa83-CCpz)2018/10/10(水) 12:11:51.67ID:0mx/6fD2a
誰に返上したの?ノクタ?笑

261Anonymous (アウアウカー Sa0a-ygTT)2018/10/10(水) 12:14:39.51ID:MKyvYTi9a
マレフィガは1回に1発ずつに打てるけど移動が早いやつ居るとムリだなw

262Anonymous (ササクッテロル Sp88-WSP9)2018/10/10(水) 12:23:42.94ID:p4EH/CiVp
エナドレ打つ主な理由はフローのリキャ短縮だし、活性で消費してもいいけど普通の相方だとそこまでHP凹ますことないから微妙
メイン学だからかもしれないけど、お一人様に陣って見たことないわ
零式とかでそんなことする学者いるの?

263Anonymous (ササクッテロラ Sp72-Om3W)2018/10/10(水) 12:38:30.26ID:TNrOo3yrp
学は士気多いととたんにMPカラカラになるからエナドレしないと厳しいぞ

264Anonymous (ワッチョイ 4acf-vBoO)2018/10/10(水) 12:38:34.78ID:n9SM23I30
白にディヴァインベニゾン範囲版(リキャ30秒くらいで、HP10%バリア)つけりゃ解決?

265Anonymous (アウアウウー Sa83-CCpz)2018/10/10(水) 12:40:13.52ID:0mx/6fD2a
その場合運命の輪より優れすぎているのでリキャ90秒になるでしょう

266Anonymous (アウアウオー Sa2e-4mGP)2018/10/10(水) 12:50:14.90ID:En998E2pa
シナジーないしライト向けジョブだしそれくらいでいい
ベニゾン範囲化しても占学なのは変わらん

267Anonymous (ワッチョイ 4acf-vBoO)2018/10/10(水) 12:51:57.16ID:n9SM23I30
ヒーリングリリーも任意発動の新スキル追加でええな
リリー溜まってるときに新スキル使うと15秒くらいのバフが付いて、その間にアサイズとか使うとリキャ短縮って感じで
バフの間は、攻撃力回復力をリリー数×5%アップくらいにしとこ

268Anonymous (ワッチョイ f80a-Xzxv)2018/10/10(水) 12:53:10.65ID:Rigc2CTD0
リキャ短縮のためにエナドレってホラ吹くの流行ってんの?

269Anonymous (スププ Sd94-rfKm)2018/10/10(水) 12:53:17.34ID:bTnmQZl6d
吉田のことだから同一化みたいこもせずに単純に白の回復力と単体DPS上げてくるんじゃない。

270Anonymous (スプッッ Sd9e-bguI)2018/10/10(水) 13:01:03.30ID:7aim+BeWd
エアロ系のDoTの威力(直撃時ではない)をそれぞれ15〜20引き上げたら少しは変わるのかね?

271Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)2018/10/10(水) 13:15:51.29ID:0YU/B1AQ0
リジェネとエアロラ後にしかない自由時間を増やしてほしいな

272Anonymous (ワッチョイ 4acf-vBoO)2018/10/10(水) 13:19:11.27ID:n9SM23I30
FTした敵のターゲットサークル常に表示設定クレ

273Anonymous (ワッチョイ 0da9-vBoO)2018/10/10(水) 13:24:05.48ID:pORUfc8H0
白ちゃんはとっつきやすいけど上限も低い赤と同じポジってことでええやろもう

274Anonymous (アウアウカー Sa0a-fb/i)2018/10/10(水) 13:31:46.84ID:+diVWobIa
>>273
赤強化されてだいぶ強くなったから白も強化必要だな

275Anonymous (スププ Sd94-XKG1)2018/10/10(水) 13:35:01.83ID:n+SRUlWQd
白占の利点を増やすのが必要なのであって白が占の利点を消すのは本末転倒
占のノクタのときだけの特性をなんか追加するのがいいよ

276Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)2018/10/10(水) 13:37:09.68ID:0YU/B1AQ0
特性じゃなくて妖精追加しないと無理ちゃう?

277Anonymous (アウアウエー Sa6a-pHXa)2018/10/10(水) 13:55:53.67ID:Qfi1YYp0a
蒼天の時も全く同じ流れだったな
権大納言に期待するだけ無駄

278Anonymous (アウアウカー Sa0a-bX0M)2018/10/10(水) 14:14:04.36ID:MKyvYTi9a
白はストンジャの威力を2割あげて、インゲンのスタックを永続にすればええやん

279Anonymous (ワッチョイ 0da9-vBoO)2018/10/10(水) 14:16:51.29ID:pORUfc8H0
>>274
赤強くなったとかエアプかよ

280Anonymous (スッップ Sd70-PF+2)2018/10/10(水) 14:30:48.52ID:dIeqWXg8d
白はGCD食い込むこと多いから、ミアズラほしいな。これだけでDPS結構伸びそう

281Anonymous (ワッチョイ b299-Qng4)2018/10/10(水) 14:33:12.02ID:IC0D6yaU0
最近の学者のクリ重視≒信仰投げ捨て見るとエナドレ無いとMP回せんだろ

282Anonymous (オッペケ Srea-+hxr)2018/10/10(水) 14:39:19.64ID:0H5MABWGr
インゲンは5.0で作り直しだろ
どっちが植えたインゲンか分からない欠陥がある
シークレットリリー廃止して、シークレットインゲンにして実質永続化
さらにインゲンを植える条件は範囲回復を発動させることにすればいい

283Anonymous (ワッチョイ 3832-PRqh)2018/10/10(水) 14:39:25.43ID:GZSXNErb0
インゲンは時間制限なしで良いよな
占星に比べて移動ギミック中回復手段が弱過ぎる

284Anonymous (アウアウカー Sa11-oX42)2018/10/10(水) 14:55:15.51ID:oervgGy4a
シナジージョブ強化したらシナジー構成しかいらなくなる
非公式だがactで火力見てログス更新したいんだよ
今では当たり前に次の固定入るための履歴書だからな
このガイジ運営は本当無能
白ハブられて野良で募集埋まらねぇから皆迷惑してんだわ

285Anonymous (アウアウカー Sa11-oX42)2018/10/10(水) 15:00:56.53ID:oervgGy4a
上手くジョブ調整できないんなら大型パッチ以外ジョブに調整いれんなよ
トップ層みたく器用に最優のジョブに着替えられると思うな

286Anonymous (ワッチョイ b299-Qng4)2018/10/10(水) 15:01:41.34ID:IC0D6yaU0
シナジー流行は合わせたときの火力もあると思うが
その合わせたシナジーのおかげで自分の履歴書の見栄えがよくなるのが大事だからなあ
黒侍を超強化しました()とかやっても黒侍がハブられてるのはこいつらだけ気持ちよくなって
他の奴らは気持ちよくないの嫌われてるんだろうな

同様に占で回復追いつくなら白イラネってなるのはカードの効果上必然であった

287Anonymous (ワッチョイ f80a-Xzxv)2018/10/10(水) 15:51:49.42ID:Rigc2CTD0
>>281
サブステごときのために効率の悪いスキル使うのは本末転倒だろう

288Anonymous (ワッチョイ 51ec-vBoO)2018/10/10(水) 15:54:06.35ID:7W42hP4H0
シナジー分が黒の火力分を上回るって現状を嘆くのはわかるけど
ヒール力が劣る分、シナジーがある占星が優遇されるのは当然じゃね
これでシナジーの優位性も無かったら誰も占星なんて使わないし

289Anonymous (スプッッ Sd70-4mGP)2018/10/10(水) 16:33:19.25ID:NGz/p5REd
占星の方が白よりヒール楽なのが現状なんだよなあ
マジで弱いぞ白は

290Anonymous (スップ Sdc4-rfKm)2018/10/10(水) 16:54:38.73ID:QQl5Eck3d
logs見れば個人DPSも占のほうが上だろ
占だけキャスト短くして白そのままじゃそうなるのも当たり前だってこともわからない運営はアホすぎる

291Anonymous (ワッチョイ 1af9-TCVj)2018/10/10(水) 16:58:03.03ID:66AYaJdH0
>>284
次のレイドは5.0だから履歴書も糞もないだろ
数字遊びなら同意だが

292Anonymous (ワッチョイ 4d63-oX42)2018/10/10(水) 17:02:09.70ID:okkF0fJq0
ここ最近はずっと性能は占のが上だったよ
TA構成は占確定枠だったろ
今白の席がなくなりつつあるのは占の連続強化で使い勝手がかなり向上して初期攻略でも使えるジョブに占がなったから
回復力も劣らないどころか白のほうが低いまである
このゲームの敵はタイムラインに沿ってるから覚えてしまえば占のほうが完全に上
完全にランダムなら白のが回復は強い
回復も攻撃もシナジーも使い勝手も負けてるのが今の白

293Anonymous (ワッチョイ 4d63-oX42)2018/10/10(水) 17:06:03.19ID:okkF0fJq0
リジェネ30秒アサイラム範囲陣くらい神速魔リキャ短縮くらいでいんじゃね

294Anonymous (ワッチョイ b299-Qng4)2018/10/10(水) 17:09:40.44ID:IC0D6yaU0
ピュアだからね
回復力と黒的な意味でDPSトップは大事だと思うよ

295Anonymous (ワッチョイ b68e-6erE)2018/10/10(水) 17:11:45.94ID:pX2lcjbd0
>>237
それってお前がフロー管理できてないチンパンってだけだろうが
これだから下手糞は

296Anonymous (ワッチョイ 1e01-rfKm)2018/10/10(水) 17:14:26.28ID:FMTQ2Rzg0
>>292
だよなあ
ほんと吉田アホだわ

297Anonymous (アウアウカー Sa0a-ygTT)2018/10/10(水) 17:20:07.97ID:YeIQySJma
>>292
占が白に劣ってるのが蘇生連打出来ないだけだしな
白の存在意義もレイズマンしかない

298Anonymous (スッップ Sd70-zXt3)2018/10/10(水) 17:24:53.08ID:Ba5JQMfhd
占の回復性能は普通にヒラの中で再開で白とはアビの数が違いすぎるから今回みたいなギミックだけ回復不要ならいいけど絶バハの占なんかゴミみたいな扱いだったじゃん

299Anonymous (スプッッ Sdda-4mGP)2018/10/10(水) 17:26:32.36ID:++vO5qFCd
占星は使い勝手が問題だっただけでアビ等の性能はもともと良かったからね

300Anonymous (ワッチョイ 4d63-oX42)2018/10/10(水) 17:34:29.15ID:okkF0fJq0
運営は本当にジョブバランス真剣に考えてるのかな?
ただ安易にこのジョブが少ないから強化したろってな感じにしか思えない
メインジョブがハブられたり優遇ジョブになったり気まぐれで一喜一憂させられるユーザーの立場になって欲しいね

301Anonymous (スッップ Sd70-zXt3)2018/10/10(水) 17:42:08.43ID:Ba5JQMfhd
>>299
それを性能が劣ってるっていうんだよ運命は改善されたけどそれでも陣の下位互換に過ぎない代替としては使えない場面がほとんど

回復軽減に関わるアビは占3 白5 学7

302Anonymous (スプッッ Sdda-4mGP)2018/10/10(水) 17:45:20.00ID:++vO5qFCd
お前占星やってないだろ
むしろ輪の軽減効果の方がおまけだが

303Anonymous (スッップ Sd70-Q0Ad)2018/10/10(水) 17:45:20.16ID:8nsn8aZfd
零式でのアイフォの使いどころってど?適当に使ってればいいのか?ロールアクション増えたし使わないのももったいないのだが

304Anonymous (ワッチョイ 6f8b-TNe6)2018/10/10(水) 17:46:00.00ID:/ZlRKvVM0
攻撃するとダメージ+リジェネみたいな効果の魔法が欲しいとは思う
ストンジャのみはほんと手持ち部沙汰になるからな

305Anonymous (ワッチョイ 6f8b-TNe6)2018/10/10(水) 17:48:39.70ID:/ZlRKvVM0
もちろんエアロガ、エアロラも入れながらな
薬割ってストンジャ連打しているときもっと攻撃魔法ほしいって思うんだわ

306Anonymous (アウアウカー Sa0a-tKBI)2018/10/10(水) 18:04:26.11ID:E+Q3EqJea
5.0から新ヒラ来るだろ、来ないと流石に客呼べない
ピュア白ハイブリッド学占ときたらバリア専門が来てまた学さん発狂

307Anonymous (ササクッテロラ Sp72-Om3W)2018/10/10(水) 18:07:55.86ID:TNrOo3yrp
>>295
フロー管理できようができまいが30秒に一回しかつかえないしエーテルフローつかった直後に蘇生されたら転化できるまでなんもできねえだろ
フロー管理(笑

308Anonymous (ワッチョイ 9187-rfKm)2018/10/10(水) 18:08:48.35ID:R+2Wjniu0
踊り子(踊らない)がついに来るのか

309Anonymous (ササクッテロラ Sp72-Om3W)2018/10/10(水) 18:10:41.87ID:TNrOo3yrp
>>306
学はハブられたら基本武器持ち替えて人口減らして強化もらうから

310Anonymous (アウアウカー Sa11-WqLy)2018/10/10(水) 18:18:24.83ID:cLjurUq5a
もうストンジャの威力50上げてエアロ系のDOT30秒にしたらええねん

311Anonymous (ワッチョイ 9187-fe/1)2018/10/10(水) 18:55:22.27ID:NyQcura10
学が強い強いと言っているけど自分はヒラ初心者で学は相当きつかったな
少なくともヒラ練習中の50前の学を初心者にお勧めはできないし絶対オーラムでトラウマになる
白でヒラの基本を理解してから学に移るとスムーズにいけた

312Anonymous (スッップ Sd70-PF+2)2018/10/10(水) 19:13:30.81ID:dIeqWXg8d
不屈ない学者がいかにクソかわかるなオーラムは

313Anonymous (ワッチョイ 2690-GiWE)2018/10/10(水) 19:17:27.39ID:YC1YDqBI0
>>301
運命の輪が実質インスタント全体リジェネなのに陣の下位互換とかマジ?
そんなのも理解してないアホがヒラ評論家ごっこですかwwww

314Anonymous (ワッチョイ 7367-zsKP)2018/10/10(水) 19:22:05.66ID:5XN/cnKe0
オーラムは不屈どころか活性すらないからなぁ
単純に49以下はフローを回復に変換出来ないから辛い

その分、新成時代は活性覚えたら世界が変わるとまで言われてたし、不屈無くても普通に学者強かった
まああの頃はクルセ入れたままでも活性の効果変わらないってのもあったけど

315Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)2018/10/10(水) 19:22:49.70ID:16VWHDxC0
>>314
学ってちょいちょいチートあるよな

316Anonymous (JP 0H5e-g0Ak)2018/10/10(水) 19:29:23.55ID:Q08UB8jJH
いま思えばオーラムでメディカ使えないだけで自虐してたな
どう考えても妖精囁き放置で白より強かったよな。
あれから学者ゴネ最強伝説が始まってる

317Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)2018/10/10(水) 19:57:38.99ID:EXwOJOxq0
>>313
しかもピュア枠の占なら軽減タイミングに使わなくても白と変わらんしな
今の占の調整なら輪は当初のピュアとバリアで効果別けていい

318Anonymous (ワッチョイ b68e-6erE)2018/10/10(水) 20:14:12.43ID:pX2lcjbd0
新生時代って確かただの妖精の癒しがケアル並みに回復してなかったっけ?
多少下がった蒼天時でもピュア(笑)ヒーラー自慢のシールリジェネ以上の回復力のぶっ壊れだったはずだが

319Anonymous (アウアウカー Sa0a-bX0M)2018/10/10(水) 20:32:38.10ID:7dbbViVFa
>>317
それノクタが弱くなるだけでは?

320Anonymous (スププ Sd94-XKG1)2018/10/10(水) 20:39:47.46ID:n+SRUlWQd
だから白の枠を増やしたいならバリア固定が学であるところを占と争わせるしかないよ
ピュアの枠を白占で争わせてる限りなにも始まらん

321Anonymous (ワッチョイ e67e-Qng4)2018/10/10(水) 20:46:16.84ID:LmmoiLhN0
奪うも何もデルタのときはほとんどの学が占に着替えた、学でも行けるけど希少だった
今回は占星有利なのに白でも行けるってほとんどの白がイヤイヤしてるだけじゃねーかw

322Anonymous (ワッチョイ 9187-fe/1)2018/10/10(水) 20:47:13.14ID:NyQcura10
>>316
初見オーラム募集に白と学それぞれで行ってみるといいよ
囁きを1度使えばしばらく士気しか範囲回復ないしタンクのHP維持に使えるスキルがフィジクか鼓舞しかない
練習したいときは学で行くけど白で初めて行って楽さに愕然としたのを俺は忘れないぞ

323Anonymous (ワッチョイ b68e-6erE)2018/10/10(水) 20:47:25.91ID:pX2lcjbd0
着替えたといいながら弱い弱い強化しろ学ノ席が〜
とフォーラムで大暴れしてなかったっけ?

324Anonymous (ワッチョイ 32ec-rfKm)2018/10/10(水) 20:57:16.68ID:VnoxyO+a0
着替えた上でやりたい弱ジョブの文句言うのは良いだろ

白ちゃんマジで着替えすらしないから

325Anonymous (JP 0H5e-g0Ak)2018/10/10(水) 21:04:47.14ID:Q08UB8jJH
>>322
士気ってバリアと回復合わせてメディカと同額なんだけどなにいってるの?オーラムだとメディカラもないしこれ+妖精&囁き、しかも士気以外はクルセ入れてても効果減衰しないんだろ。ぶっ壊れてたじゃん。

326Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/10(水) 21:34:38.40ID:R/F2AdtH0
>>318
それでも律動まではケアルガ必須みたいなもんだったから白ちゃんは必要だった

327Anonymous (スプッッ Sd9e-19Pw)2018/10/10(水) 21:49:33.20ID:4ImRnXDmd
オーラムとかむしろ白キツくね
妖精と囁き強すぎだわ

328Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)2018/10/10(水) 21:55:22.37ID:R/F2AdtH0
>>327
オーラムはホーリー使えるから楽だよ
mobも弱くなったし

329Anonymous (スプッッ Sd9e-19Pw)2018/10/10(水) 22:07:44.76ID:QFLX+xM8d
>>328
学ちゃんにはミアズラあるし、50未満の白ってアサイズもシンエアもないからホーリー連打してたらMP枯れる
ボス戦は妖精、囁きいる学者のほうがずっと楽

330Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)2018/10/10(水) 22:11:17.99ID:ZJUFAbws0
新生時代も妖精にタゲ持たせたり白に比べて極リヴァがヌルゲーだったり極ラムウT1D3白1学3みたいなパーティがあったり色々優遇あったよな

331Anonymous (ワッチョイ b68e-6erE)2018/10/10(水) 22:20:37.24ID:pX2lcjbd0
FLでも無双してなかったっけ?
やたら固いうえにタイマンなら学者同士の勝負がつかない引き分け以外は負けなしという
こんなこと当時書いたら火消しの基地学さんがわらわらやってきてそんなことないってコメントで溢れてたけどな

332Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)2018/10/10(水) 22:48:38.58ID:ZJUFAbws0
ホーリーとアクアオーラと迅速リポーズあるからPvPでも白のが強い理論はあったなw
まあフィーストと違ってFLはホーリーが割とマジで氷湧いたタイミングでの範囲スタンが優秀だったからな

333Anonymous (ワッチョイ 3567-TFgJ)2018/10/10(水) 22:59:48.81ID:OvZbVro10
一生シナストリー使わない占は縛りプレイでもしてんのか?

334Anonymous (ワッチョイ df01-uP2z)2018/10/11(木) 00:02:39.49ID:stHyTgQG0
>>311
今のオーラム糞楽

335Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/11(木) 00:37:29.07ID:uuLDp+Y50
>>334
2個で実を食うならな
古い時代の奴か知らんが実を2個で食わずに温存しようとするとまずくそげー

336Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)2018/10/11(木) 01:35:17.12ID:MKDT/ilj0
>>321
そんな事ねーぞ
学がアルマゲに陣使わなかったりや展開不屈使わなかったりしてたからキツかっただけよ

337Anonymous (ワッチョイ 4767-wYVE)2018/10/11(木) 01:54:07.52ID:ieV/++ZZ0
そういう話じゃなくて昔は妖精が毒で死んでたんだよ

338Anonymous (ワッチョイ bf7e-Zu1O)2018/10/11(木) 02:08:35.78ID:xhPCj8PH0
>>336
実際ネオエクスデスは相性悪かったろ
AAないから学者最大の強みの癒やしとパクトが死んでたし
士気の燃費も回復力もクソだったし強攻撃もないから深謀遠慮もかなり腐ってた

そんで今の白みたいに学に固執して入ってくるやつは稀だった
白は着替えるのイヤイヤしすぎなんだよ
人口減らしてネガらないと吉田は人数でしか見てないぞw

339Anonymous (アウアウエー Sa9f-7QXh)2018/10/11(木) 02:10:23.68ID:HJnTwi9Ia
人数でも見てないんだよなあ

340Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)2018/10/11(木) 02:17:39.94ID:z9/TIbv40
仮に人数で見てたとしても、ジョブイメージ的に白から離れないhimechanが一定数いるから
減ることは絶対に無いぞ。諦めろw

341Anonymous (ワッチョイ 4767-wYVE)2018/10/11(木) 02:25:04.17ID:ieV/++ZZ0
でもそれこそが白のゴネ力の源であり
武器である

342Anonymous (ワッチョイ 7fec-KP1p)2018/10/11(木) 02:32:03.12ID:dPM1rSMu0
4層消化の野良学者って絶滅したの?
今日ずっと学者待ちオンラインだったわ(Gaia)

343Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)2018/10/11(木) 02:37:43.11ID:z9/TIbv40
5chだと、初週でクリアしてあとは消化が当たり前みたいになってるが
実際はまだまだ未クリア多いから、単に絶対数が少ないだけだろ。5chに毒され過ぎじゃね

344Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/11(木) 07:36:39.44ID:0CcAbB+90
白にゴネ力があったらここまで弱体化されてないだろ

345Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/11(木) 07:50:51.32ID:uuLDp+Y50
>>344
ヒラでゴネ力最強は学者だし…

346Anonymous (ササクッテロラ Sp9b-9ozk)2018/10/11(木) 08:38:55.21ID:b1oqOo2lp
白は弱体されてないだろ学占の使い勝手があがったらしずんだだけで
インゲンの時間延長アサイズのヒール威力増加アサイラムの強化を願っていけ

347Anonymous (ワッチョイ e73e-4Hut)2018/10/11(木) 08:54:20.76ID:sGOxzkpC0
運命の環 瞬切りで使うこと多くなってきたけれど
詠唱ある攻撃のダメージ判定がきまるのって詠唱バー8割くらいのところ?
それなら詠唱5割くらいで瞬切りすれば軽減入ってるのかな・・?

348Anonymous (ワッチョイ 5fa9-Zu1O)2018/10/11(木) 08:58:24.32ID:Oqns9+s60
>>346
最近はじめた人かしら?
ホーリー、メディカラの弱体にはじまり
白のみが使えたシェル付きプロテスも
学者さまの「ズルイ」の一言で取り上げられ
と言った過去をご存知ないのかしら?

349Anonymous (アウアウウー Saeb-bu13)2018/10/11(木) 08:59:32.92ID:NJ2w51h2a
いまさらオーラムの話をしてもなー
今オーラムいくヒラは基本初心者だから
操作レベルも低い。
慣れてない人がやりやすいかどうかって範疇でしかないよ。

レベルレとかお手伝いで行くこともあるだろうけどそれだって初心者と一緒にいくだろうからリカバリー何度でも効く白のほうがいいって話になるだろうし。

それで白が強くても別の観点では学がつよんでしょ。

350Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/11(木) 09:03:13.11ID:0CcAbB+90
>>348
ストンスキン弱体化もあったなw

351Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/11(木) 09:04:46.82ID:0CcAbB+90
>>342
白いると学者は入らない
占居ても白は入ってくる
悪循環でヒラが埋まりにくい

352Anonymous (ワッチョイ df03-joqG)2018/10/11(木) 09:06:12.29ID:kczHznQU0
ストンスキンかける手間が面倒くさかったからマジ感謝
プロテスも絶対に無くしてほしい
あんなの面倒くさいだけやん、プロテス分の軽減最初からつけとけよ

353Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/11(木) 09:09:06.96ID:0CcAbB+90
>>352
低PS乙

354Anonymous (ササクッテロラ Sp9b-9ozk)2018/10/11(木) 09:11:22.77ID:b1oqOo2lp
>>348
さすがに蒼天紅蓮のパッチのたびにスキルリセットかかってるもんを蒸し返すほどの老害だとは思わなかったわ
5年白やりつづけて白しかやれないとか正気じゃないから当然か

355Anonymous (ワッチョイ c7d9-gBSZ)2018/10/11(木) 09:32:48.57ID:nfpQBML70
>>351
全層本気これ
白学はまだ見込みあるので最速で白が入るのは仕方ない
ただ占が入ってるPTに白が来るのはやめろと思う

356Anonymous (ワッチョイ 7fec-3enx)2018/10/11(木) 09:45:09.29ID:pWftEZGi0
>>355
だったら最初から学占指定にしとけ
めんどくさいわ

357Anonymous (スププ Sdff-aGAx)2018/10/11(木) 09:52:29.44ID:xa80PR03d
流石に1,2層とかで白占敬遠してたら論外だわ
消化するのにそんなシビアなヒラ構成求められてない

358Anonymous (ワッチョイ 5fb9-JlWZ)2018/10/11(木) 09:55:05.02ID:wnL15AB50
大半の対立煽りはアフィまとめ用なんだけど、
白関連は >>348 みたいなガチっぽい気持ち悪いのが多いのなんなんだろうな

学占メインはメインであって他ヒラも使う奴多いけど、
白メインって人はほぼ白専で、白以外のヒラは一切使う気がないとかも多いし
なんかこう宗教みたいになってる奴多すぎ

359Anonymous (アウアウウー Saeb-x7fZ)2018/10/11(木) 09:56:43.34ID:kM3P5ERBa
宗教ってか白しか使えんのだろ
結果宗教化してるのかも知れんけど

360Anonymous (アウアウオー Sa9f-bBg0)2018/10/11(木) 09:56:55.23ID:pEaTg4u2a
>>347
即切りでも軽減効果は5秒間残るからかなり猶予ある
対抗で残り時間5秒にリセットも出来る

361Anonymous (ワッチョイ c7d9-gBSZ)2018/10/11(木) 09:58:05.51ID:nfpQBML70
>>356
結論はそれなんだけどな
悪くない募集ある時に入るとよく起きる
白占じゃ白も微妙だろ

362Anonymous (スッップ Sdff-2Sbq)2018/10/11(木) 10:05:29.90ID:TwKjWrafd
ヒールアビ余るほどあんのに使わねーで石投げてるだけだからコンテンツ相性悪くなった途端一気に嫌われんだよ
シグマまでの積み重ねの結果だわ

363Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/11(木) 10:06:33.62ID:0CcAbB+90
>>358
2.xでメイン白だったひとたちのほとんどは起動編始まる前に猛ダッシュで占上げてノーマルで見切ったひとが多かったんだよ
律動編零式4層で占が脚光を浴び始めて天動編零式4層で占学が主流になったという経緯があるね

364Anonymous (オイコラミネオ MMfb-kgUB)2018/10/11(木) 10:21:24.97ID:yAllMPRBM
どっちがきてもやること変わらんしな
投石機率すげーしリジェネとベニゾン腐った奴ばかりだから白いるPTはなるべく早く避けてる

365sage (ワッチョイ 47b0-tiyD)2018/10/11(木) 10:22:59.63ID:SRtHmJjW0
白が圧倒的に多すぎて学となかなか組めない。。

366Anonymous (アウアウオー Sa9f-bBg0)2018/10/11(木) 10:26:15.61ID:pEaTg4u2a
というかコンテンツ相性どころか占の使用感良くしすぎてジョブ性能で負けてんだよ

367Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/11(木) 10:27:31.57ID:uuLDp+Y50
何妄想語ってんだこいつ…
シグマまではTAでは枠ある言われた程度で
そこからマレフィガやらライスピやら使い勝手火力超強化された結果が今の白イラネレベルの占いだぞ

学者もずっと使われてる理由は
くっそ燃費悪くて妖精がアホだった時代でも占がゴミだから貴重なバリアヒラとして使われてただけだし

368Anonymous (スップ Sd7f-uP2z)2018/10/11(木) 12:01:05.15ID:edcB9kUUd
>>354
馬鹿じゃね
オーラムで妖精が死んだから不遇とかいってる学者のいるすれでなにいってんだ

369Anonymous (ワッチョイ df01-uP2z)2018/10/11(木) 12:03:48.57ID:stHyTgQG0
複数のジョブあげる暇人ばかりじゃねーんだよアホ

370Anonymous (ワッチョイ 7f7c-mZdf)2018/10/11(木) 12:14:04.83ID:rC1/C8RW0
全ジョブとはいわないけど3ジョブも上げられない程忙しいなら
零式やってる場合じゃないぞもっとリアル頑張れ

371Anonymous (スププ Sdff-aGAx)2018/10/11(木) 12:19:18.49ID:xa80PR03d
俺は新生で中断、紅蓮で復帰して占ってどんなんだろと思って時間かけたくないからジャンポしたわ
シグマで一時占いらねってなってたけどなんか白学に戻る気が起きなくてずっとそのまま

372Anonymous (ササクッテロ Sp9b-7IED)2018/10/11(木) 12:31:21.03ID:1PfX1p5Dp
アディショナル的に同ロール内ジョブはあげざるをえないと思うんだけどi4iとかストスキなしでやってたの??
メジャーパッチくると新ジョブみんなあげたがるからタンヒラのレベリングは即シャキだし

373Anonymous (ワッチョイ 5fb9-JlWZ)2018/10/11(木) 13:47:29.39ID:wnL15AB50
別にやるなとまではは言わんけど、
1ジョブ専は他ジョブもタンクや相方の知識も殆どなくてだいたい足引っ張ってくるような奴ばっかで
零式とか向いてないだろうに、むしろ面の皮どんだけ厚いんだよって感心すらしてしまう
まぁ気付いてないだけなんだろうけど

374Anonymous (スッップ Sdff-bBg0)2018/10/11(木) 13:57:23.41ID:O5auf5Und
仮にも高難易度コンテンツなのにな
なんで努力してない側がそんな上から目線でイキってんだよ

375Anonymous (ワッチョイ 5fb9-JlWZ)2018/10/11(木) 13:57:38.76ID:wnL15AB50
占星も最近の変更はストレスが大きく減ったのがポイントで
それで本体火力とかも上がってはいるけど、ちゃんと詰めた操作できてた層の話で
ゆるふわプレイしてたやつからしたら言うほど劇的な差が出るような性能向上はあんまりないけどな
(最近じゃないが)ライスピが攻撃に回せるようになった、とかはあるけども

そもそもダイアと白で白優位に立てる要素は元からケアルガくらいなので、
今回のコンテンツがケアルガが使いづらい、必要じゃないって部分が大きい
だから別に占Buff入ってなくても占採用率は上がってたと思うぞ

376Anonymous (ワッチョイ e717-Fgo6)2018/10/11(木) 14:20:43.41ID:M2RiwSWg0
白しかできない人は気が狂って学者弱体の連呼
ヒーラーできる人は占なり学に着替えてるわ
てか白弱いんじゃなくて相性悪いだけだからな

377Anonymous (スッップ Sdff-P4y+)2018/10/11(木) 14:26:05.23ID:PWl48OhCd
正直野良1-2層はクリアだけなら白学の方が楽だと思う。3-4はケアルガを使う場面が少なくてアサリで回るから火力面もあって白がハブられるのであって

378Anonymous (ワッチョイ 5f0a-53G5)2018/10/11(木) 14:29:32.35ID:OgpuyCRV0
野良は未だに忍指定の縛りプレイで火力抑えてるから大変やな

379Anonymous (スッップ Sdff-bBg0)2018/10/11(木) 14:29:38.01ID:O5auf5Und
輪の修正もでかいのに全く話題に上げずに白上げするあたり占エアプ感出てるよな

380Anonymous (ワッチョイ 27ec-4Hut)2018/10/11(木) 14:37:10.60ID:XhEB4MBp0
今回はヒールチェックが甘いから占星のが有利だけど
またケフカや絶みたいなレイドだと白が安定って事になるからな
結局コンテンツ次第になる

381Anonymous (ワッチョイ e717-Fgo6)2018/10/11(木) 14:39:48.15ID:M2RiwSWg0
なんも考えてないやつはハブられてるだけで弱いって思ってしまうんやろな
絶で白ハブ募集とかあるかよ

382Anonymous (スププ Sdff-aGAx)2018/10/11(木) 14:47:13.30ID:xa80PR03d
ピュア側が白占でどっちでもいいのはむしろいいこと
バリア側が完全に学の独壇場である方が片寄ってるよ

383Anonymous (ワッチョイ 2787-a0t8)2018/10/11(木) 15:25:38.78ID:AsDVLc160
4職目のヒラに何が来るか楽しみでござる

384Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/11(木) 15:26:54.19ID:0CcAbB+90
踊り子
風水師
薬師

385Anonymous (ワッチョイ 2787-a0t8)2018/10/11(木) 15:31:24.64ID:AsDVLc160
幻術の扱いを考えるとやっぱり風水がしっくりくるな
何が来ても楽しむつもりだが

386Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)2018/10/11(木) 15:45:53.84ID:z9/TIbv40
ヒールチェック甘いのと、まだDPSが雑魚いからカードの効果がでかい時期ってのもあるな

387Anonymous (スップ Sdff-uP2z)2018/10/11(木) 16:06:12.97ID:HVt3hNBRd
吉田が1ジョブあげればいいといってんだよなあ

388Anonymous (スッップ Sdff-bBg0)2018/10/11(木) 16:09:07.54ID:O5auf5Und
この時期での攻略と装備してからの攻略を同列に扱うなよ
装備揃ってからそういうこというなら分かるが1ジョブしか出来ないなら募集少なくても我慢しろよ

389Anonymous (フリッテル MM4f-T+bG)2018/10/11(木) 16:21:29.76ID:bQ+HmeM0M
踊り子だと露出激しいAF装備とかになるのかな

390Anonymous (スップ Sdff-uP2z)2018/10/11(木) 16:22:24.72ID:HVt3hNBRd
文句いって当然だろアホ
運営がちゃんとバランスとらないのがわりーんだから

391Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)2018/10/11(木) 16:24:10.10ID:z9/TIbv40
バランスなんか永久に取れないんだから、文句言うより先に有利なジョブで参加するのが現実的な解決案だよw

392Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/11(木) 16:26:30.02ID:uuLDp+Y50
しかし文句言い続けてゴネ得成功したジョブがあるらしい
とは言え複数ジョブへの理解も無いのに高難易度コンテンツ参加するほうが悪いけどな

393Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)2018/10/11(木) 16:29:38.86ID:z9/TIbv40
4.0学者のことか
あれ、フォーラムでゴネまくってたけど、実際の野良のバリアヒラはほぼ占だったよ
文句言いつつ、攻略のためには別ジョブ使う、何も間違ってないなw

394Anonymous (スップ Sdff-uP2z)2018/10/11(木) 16:30:06.14ID:HVt3hNBRd
フォーラムで文句いい続けて強化されまくった学者がいるから文句いったほうが現実的だわ

395Anonymous (オイコラミネオ MMfb-kgUB)2018/10/11(木) 16:33:53.67ID:yAllMPRBM
あのとき学者が占に着替えてガクッと減ったからテコ入れきたんだし白ちゃんも着替えたらどう?
すごい強化くるかもよ

396Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)2018/10/11(木) 16:44:38.63ID:z9/TIbv40
頑なに着替えないhimechanが一定数いるから無理w

397Anonymous (ワッチョイ 47a9-4Hut)2018/10/11(木) 16:53:07.15ID:OAsyn3Tr0
白はそういうやつおおいね

398Anonymous (ワッチョイ 2787-a0t8)2018/10/11(木) 17:01:50.03ID:AsDVLc160
相性が悪くてもクリアできるPSがあれば何でもいいです

399Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)2018/10/11(木) 17:03:50.57ID:z9/TIbv40
ヒラの場合は、相性の悪さのツケがタンクやら他メンバーにも及ぶからな
おとなしく着替えとけ

400Anonymous (ワッチョイ bf7e-Zu1O)2018/10/11(木) 17:06:56.01ID:xhPCj8PH0
4層は相方占のほうが断然楽、マナはTTHH主流だから
3層はメイン暗黒なら相方占でもいい
けどメイン戦士だと断然白が楽
4回ホルムに3回ブラスターでベネないとフロー吸われまくり

401Anonymous (アウアウカー Sa7b-Y87/)2018/10/11(木) 17:07:27.17ID:OTCnvh2ra
占で行ってみたいけど練習だと死にまくりでMP枯れるしコン目だとスキル使うタイミング把握できてないしで結局白で行ってるわ
気軽に試せる固定入りたい…

402Anonymous (ワッチョイ bf7e-Zu1O)2018/10/11(木) 17:09:07.41ID:xhPCj8PH0
ホルム3回だったわw

403Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/11(木) 17:25:39.65ID:0CcAbB+90
>>401
練習よりもクリアしたときのほうがMPやばくなる傾向だな
マレフィガでMPがっつり持っていかれる

404Anonymous (ワッチョイ 0763-yK7o)2018/10/11(木) 17:44:27.82ID:oVkl48Nc0
正直どの構成でもいけんのにわざわざハブ募集して頭おかしい奴ばかりだわ

405Anonymous (ワッチョイ 2787-a0t8)2018/10/11(木) 17:48:20.60ID:AsDVLc160
タンクもDPSもやりたい職で来てるくせにヒラにだけ着替えろというのもおかしな話
全員好きな職でクリア目指せばええやん(ええやん

406Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/11(木) 17:53:52.80ID:0CcAbB+90
野良のアルファ編零式4層は白いるとクリア不可能
固定でやってくれってレベル

407Anonymous (スッップ Sdff-tEmS)2018/10/11(木) 17:55:45.88ID:/6cE6JnZd
>>406
野良でも白入りでクリアできたんですが…

408Anonymous (ワッチョイ 7fec-3enx)2018/10/11(木) 18:00:41.19ID:pWftEZGi0
>>407
しーっ 糞白引いただけなのにとにかく文句がいいたいだけだからスルー

409Anonymous (ワッチョイ 5fb9-JlWZ)2018/10/11(木) 18:01:01.30ID:wnL15AB50
3学だして相方占だとパンクラ2を6人で割っても輪が足せっからめちゃ楽だったな
タンクが気を利かせて入ってくれるなら何でもいいけど、野良タンクにそういうのめったにいないし

ブラスターは野良だとベニ期待して鼓舞サボってST落としたら本末転倒だから、野良なら相方白でも占でもやること変わらん

ホルムは白占のインスタント腐ってないなら深謀活性あたり足すだけだから自分は困った記憶ないな
白だからベネあるで様子見して落ちたらアレだから、反応遅かったら白相方でも結局ちょっかい出すし

410Anonymous (スプッッ Sdff-bBg0)2018/10/11(木) 18:32:43.84ID:BMWbQmVSd
デルタ白「学よえーから占やれよ」
デルタ学「不服だけど弱いし占に着替えるか」
アルファ学「白ちゃん占星して?」
アルファ白「開発が悪い!私は悪くないから着替えない!白でもクリア出来る!白は弱くない!白しか出来ない!忙しいの!」

411Anonymous (アウアウウー Saeb-VJoO)2018/10/11(木) 19:03:00.27ID:EsVLtWxda
すまん誰か>>360を翻訳してくれ

412Anonymous (ワッチョイ df03-4Hut)2018/10/11(木) 19:11:41.13ID:kP7JatnA0
対抗でリセットできるというのは知らなかったが見たまんまの意味だろ
4.4での輪やパッセの仕様変更知らんの?

413Anonymous (ワッチョイ 2787-a0t8)2018/10/11(木) 19:40:51.77ID:AsDVLc160
>>410
占星メインはどんな気持ちで見てるんだろう

414Anonymous (ワッチョイ 7f25-4Hut)2018/10/11(木) 19:43:15.82ID:LE+H1qej0
占<ダイア出したい
白<死ね
占<じゃあノクタ強化
学<死ね

415Anonymous (アウアウオー Sa9f-bBg0)2018/10/11(木) 20:04:29.68ID:4khdht71a
>>411
実質リセットって意味だ
厳密には対抗の軽減効果は最大5秒で対抗使っても5秒以上に延長出来ない
軽減効果切れる前に対抗使うと残り1s→5sみたいにリセット出来るってこと

416Anonymous (ワッチョイ df40-48VE)2018/10/11(木) 20:06:10.06ID:wajS8ow/0
ベニゾンって対象の最大HP依存だからブラスターの後かけても不安残らない?

417Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)2018/10/11(木) 20:06:41.40ID:MKDT/ilj0
>>410
学「学は弱くてハブられてる!範囲弱い!フェアリーのスキルはゴミ!」
これも追加な

418Anonymous (オッペケ Sr9b-ET6+)2018/10/11(木) 20:08:40.25ID:LA1CVsfYr
白さん…w

419Anonymous (ワッチョイ c78e-1yL/)2018/10/11(木) 20:13:36.26ID:xtjuOltr0
>>416
2000ぐらい軽減しても焼け石に水だな
マスタードボムにでも使っとけ

420Anonymous (ワッチョイ 4767-wYVE)2018/10/11(木) 20:24:56.87ID:ieV/++ZZ0
あそこはアトミックの後に深謀挿入するだけでいいよ

421Anonymous (アウアウウー Saeb-VJoO)2018/10/11(木) 20:42:18.30ID:EsVLtWxda
>>415
俺占メインなのにすげー恥ずかしい勘違いしてた
今まで輪はバリアとHOTは同じ秒数でアイコンも一つだと思ってたわ…10秒ROMってくるわ
当サイトでは麻薬の販売も承ってます

422Anonymous (スップ Sd7f-0CBk)2018/10/11(木) 20:46:04.93ID:GPzo6+mtd
>>410
これ大好き
白ゴキしね

423Anonymous (スププ Sdff-aGAx)2018/10/11(木) 21:50:28.12ID:xa80PR03d
>>414
わろた

424Anonymous (ワッチョイ 0732-JlWZ)2018/10/11(木) 22:46:37.12ID:oim2ginh0
占星はダイア強化望むと白に叩かれるしノクタ強化望むと学者に叩かれるしカード強化望むと白と学者に叩かれるから詰み

425Anonymous (ワッチョイ 2767-TtSX)2018/10/11(木) 23:01:47.05ID:aiJTumeV0
>>414
占ちゃんメインなんでやめてくだしあorz

426Anonymous (ワッチョイ 4767-wYVE)2018/10/11(木) 23:32:56.94ID:ieV/++ZZ0
ドンアクを使える者だけがメイン占星を名乗りなさい!!!

427Anonymous (ワッチョイ c7f9-FyiJ)2018/10/12(金) 00:41:14.30ID:NBumdITA0
くそくそくそ
タンクDPS次第がつれぇ…!
DPSボーダークリアしてんのに何かしら誰かしら死んでるッ

428Anonymous (ワッチョイ df09-aGAx)2018/10/12(金) 01:55:00.05ID:9oA4ufl00
ダイア占に単体バリアくれよ

429Anonymous (ワッチョイ bfce-2VFV)2018/10/12(金) 02:46:26.25ID:5psC6RYx0
占星はキープだけリキャ短くしたら完成でいいよ

430Anonymous (スプッッ Sd7f-uP2z)2018/10/12(金) 03:17:15.71ID:RXq9ttIkd
ドンアク帰ってきて

431Anonymous (ワッチョイ a763-nkLp)2018/10/12(金) 03:22:04.91ID:SzNABmUX0
ドンアクはウルヴズジェイルで使えるのだからこっそり持ち出してくれ

432Anonymous (ワッチョイ 0767-0CBk)2018/10/12(金) 03:37:50.33ID:aVTiD6zw0
初期のAAきたら効果終わるドンアクでよろしいか?

433Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/12(金) 07:23:47.29ID:vOKI6EGCa
白のストンスキンや占のドンアクは楽しさがあったからな
今の白はヒャッハーさせるための調整のようにしか見えないのに弱さだけが際立ってるというチグハグなところはあるね

434Anonymous (スッップ Sdff-uP2z)2018/10/12(金) 08:12:59.53ID:6pomfZfSd
どのジョブでもクリア出来るとか言ってんの頭おかしいだろ
コンテンツに合わないジョブ使って周り(特に相方)の難易度上げてんのわかってないだろ
コンテンツの難易度じゃなく、プレイヤーによる難易度変化はストレスでしか無いからな

435Anonymous (ワッチョイ bf03-4Hut)2018/10/12(金) 08:22:28.47ID:Z02WhrTA0
ドンアクのエフェクトが好きだから
カチッと刺さったらあの槍が3秒ごとに肉に食い込んでいくDoTにしてくれ

436Anonymous (ワッチョイ 7fec-3fwM)2018/10/12(金) 09:30:19.16ID:VmSFwfi00
>>434
それぞれ特色があって、得意不得意が少なからずあるんだから差異はどうあがいても出る。
頭おかしいのはお前だぞ

437Anonymous (アウアウカー Sa7b-yK7o)2018/10/12(金) 10:02:42.76ID:Wx5fDdxaa
白でもパーフ80以上出せるなら歓迎リジェネ維持できないやつはゴミ

438Anonymous (ワッチョイ 7fec-3enx)2018/10/12(金) 10:56:58.06ID:KmDb5RRr0
>>436
言いたい事言って貰えてスッキリした
アフィのためなの?こういうネガティヴ基地外発言
定期的に湧くけどキモいわ

439Anonymous (ワッチョイ df03-joqG)2018/10/12(金) 11:01:28.33ID:Fy9sx1350
断然コンテンツに有利な職が確定しているにもかかわらず、不利な職を使ってしまう人は身内だけでやっててほしい

440Anonymous (アークセー Sx9b-ET6+)2018/10/12(金) 11:10:08.25ID:ZHMgxn+Ux
白で80出すならなおさら学か占でよくね?
なんでわざわざ一番いらない白で行く必要ある?

441Anonymous (アウアウウー Saeb-e46G)2018/10/12(金) 11:15:05.90ID:RZQy9BZWa
何度も話題になってるが牽制未実装の近接、トルバミンネパリセ未実装の詩人多すぎだろ
キャスのがまだちゃんとアドルアポカタ入れてくれる気がするわ

442Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/12(金) 11:38:59.19ID:8awl7wIMr
開幕前の鼓舞にすらミンネ入れないゴミ多い
それ以外でも回転くそ早いんだからリキャ毎で良いから使ってくれよと思う

443Anonymous (アウアウオー Sa9f-bBg0)2018/10/12(金) 11:41:39.17ID:6UxwmJZJa
ミンネ使わない詩人がクソなのはわかるが正直開幕の鼓舞にミンネあったとこでヒールワーク変わらんし他の場面でもあんまり変わるところないと思うわ

444Anonymous (スッップ Sdff-2Sbq)2018/10/12(金) 12:25:04.00ID:sh6UkBxid
それぞれ違うのにリジェネの代わりにアスベネ!とか言ってっから白はバカにされるんだよ
70にして武器持ったらサブジョブ完成じゃねーんだよボケ

445Anonymous (ササクッテロラ Sp9b-7IED)2018/10/12(金) 12:25:11.89ID:ef1zJJOwp
開幕強化鼓舞展開で全体攻撃1スキップするとヒラが1GCD以上得するけど、コンテンツによるし、それ以外でヒールワークが劇的に変わるシーンはない印象
ただ開幕コンパレタンクとかベール待ちタンクにミンネいれてくれる詩人さんはやだ、わかってる〜イケメン〜!って思っちゃう

446Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/12(金) 12:27:58.23ID:wUpK8/V7a
白でビーフ80はタンクか学者に絶対に迷惑をかけてる

447Anonymous (アウアウカー Sa7b-yK7o)2018/10/12(金) 12:29:04.64ID:zkCM3f6na
>>446
お前が下手なだけだろ

448Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/12(金) 12:31:33.52ID:8awl7wIMr
>>445
シナジー合わせる意識があるって見えるから印象良いよね

449Anonymous (アウアウオー Sa9f-bBg0)2018/10/12(金) 12:33:11.01ID:6UxwmJZJa
>>445
お前白やろ
開幕戻してなんてアビヒールだからGCDなんか回さないぞ

450Anonymous (アウアウカー Sa7b-bu13)2018/10/12(金) 12:33:51.32ID:XxqNuz7oa
開幕早めの全体攻撃はアーサリーかアサイズが入るからミンネがあっても無くても変わらないよ
ないよりはあった方がいいけど

451Anonymous (アウアウカー Sa7b-xwZt)2018/10/12(金) 12:38:50.39ID:zzmAT8Sya
上手いPTはタンクヒラ4人ともオレンジとかあるから絶対迷惑かけてるなんて言えないだろ

452Anonymous (アウアウカー Sa7b-yK7o)2018/10/12(金) 12:41:56.55ID:zkCM3f6na
メイン学だが上手い白のほうが安定するんだよなぁ
前半タンク二人にリジェネ、LBフェーズもしっかり戻してくれる
後半もハロワ中差し込みケアルガと最後のイオン連発中に安定のケアルガ

453Anonymous (アウアウオー Sa9f-bBg0)2018/10/12(金) 12:44:33.89ID:6UxwmJZJa
杖隠せてないぞ

454Anonymous (ワッチョイ c790-se5d)2018/10/12(金) 12:46:27.50ID:JwXQULsB0
いつものことだが手数の大半が攻撃でヒラの最適ペアが火力重視編成だもんな
ほんまヒーラーって何が役割なのかって話だわ

455Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/12(金) 12:49:25.09ID:8awl7wIMr
占ちゃんと安定しないのはアサリに任せれるかどうかなんじゃねえの?
相方アサリのスペルタイマー作るといろいろ捗るぞ

456Anonymous (アウアウカー Sa7b-7cAs)2018/10/12(金) 12:55:38.01ID:c33y/WxIa
え?今なら占星ペアのが楽だわ
固定で打ち合わせしてアサリデカくしたらこっちヒール投げなくて良い時もあるし普通にアビ切り出来るようになった運命の輪が強すぎる
互いに決め打ちしたら不屈いらんくね?ライスピ切るところある?状態だぞ

457Anonymous (ワッチョイ c7f9-FyiJ)2018/10/12(金) 12:56:39.53ID:NBumdITA0
下手くそ白を見抜くにはリジュネ切らさないかどうかで判断できる
リジュネ切らしたら漏れ無く臼

458Anonymous (アウアウカー Sa7b-NO4Q)2018/10/12(金) 13:05:19.86ID:AV+sesqDa
リジュネなんて魔法ないから

459Anonymous (アウアウカー Sa7b-yK7o)2018/10/12(金) 13:06:01.54ID:zkCM3f6na
野良でやってたら分かるがアサリ置いてるから安心してたら起爆しないでワイプとか後半イオン連発中回復薄くてワイプとか多いんだよ
固定なら占学安定だろうけど
野良なら白のがいい
白ハブいてるから野良のクリア率悪いんだぞ

460Anonymous (オッペケ Sr9b-StIr)2018/10/12(金) 13:21:36.18ID:Rt0/ebucr
占に着替えてもいいけど今から練習はチンパンばかりでやる気にならん
占未クリア状態で消化いってええか?

461Anonymous (スプッッ Sd7f-PPoJ)2018/10/12(金) 13:27:34.76ID:v0tR+nqVd
野良ならアサリと運命タイミング聞いといたほうがよくね?考えてませんとかいう占だったら抜けた方がいいし
学ならPT選び放題なんだから

462Anonymous (アウアウカー Sa7b-bu13)2018/10/12(金) 14:11:17.25ID:BI2ZNKO/a
>>459
エンバグTTHH式と前半シールド対象になった時がくっそしんどい
そこを綺麗にこなせるなら白でも問題ないと思うよ
言うてエンバグもシールドも占星でライスピ使ってるようじゃDPS出しづらいし
同条件ではあるんよね

463Anonymous (ササクッテロラ Sp9b-9ozk)2018/10/12(金) 14:15:16.44ID:GC1r6smMp
エンバグTTHHだとエンバグにアサリもってくる占もそこそこいるよ

464Anonymous (アウアウエー Sa9f-7QXh)2018/10/12(金) 14:20:30.32ID:YAVsFADVa
占星でライスピ使ってるようじゃ〜の下りを詳しく
攻撃にしろ回復にしろアビ食い込まなくなるし他にライスピ使って攻撃したい場面もそんなになくね

465Anonymous (アウアウカー Sa7b-bu13)2018/10/12(金) 14:42:15.19ID:BI2ZNKO/a
>>464
俺の場合は1回目エンバグ2回目アームX3回目アーカイブオール4回目エンバグ
言っててすまんが俺もエンバグ苦手でな
これで90弱だから、100秒間隔できっちり回せたらもうちょい上がるんかなーとか思ってた
どのみちエンバグ全部に回らんし

466Anonymous (アウアウカー Sa7b-yK7o)2018/10/12(金) 14:53:06.96ID:zkCM3f6na
>>462
ケアルガが自分対象でしか打てないと思う?
メディカル撒いてアサイズ残しとけば余裕でしょ士気あまり打ってくれないなら迅速切ればいい

467Anonymous (アウアウカー Sa7b-bu13)2018/10/12(金) 15:03:53.09ID:BI2ZNKO/a
>>466
いやあそこケアルガ他人に撃って迅速ケアルガして自分も戻しながら走らないといかんやん
やる事はわかるがめっちゃ緊張するわ

468Anonymous (アウアウウー Saeb-VJoO)2018/10/12(金) 15:26:46.47ID:3lONbzr9a
>>465
今日からダイアで4層行くから参考にしますわ

469Anonymous (スップ Sd7f-uP2z)2018/10/12(金) 15:51:02.44ID:l+8YFtXId
白じゃ安定しないから強化しないとダメだな

470Anonymous (ワッチョイ df03-joqG)2018/10/12(金) 15:59:58.64ID:Fy9sx1350
白で来るなら全員に土下座してから入ってきてくれ、それならまだなんとか許せる

471Anonymous (アウアウカー Sa7b-bu13)2018/10/12(金) 16:01:17.55ID:EAf6IsCza
>>468
こんなメイン白の適当回しよりlogs漁って上手そうな奴の回しを参考にした方がええぞ

472Anonymous (ワッチョイ 7f25-4Hut)2018/10/12(金) 16:01:45.47ID:8sTG/F+f0
白で来てしまいすみません…すみません…
ほら、ノクタちゃんもちゃんと頭下げて…

473Anonymous (アウアウウー Saeb-VJoO)2018/10/12(金) 17:20:52.54ID:3lONbzr9a
ダイアの代わりに白が入るよりも学の代わりにノクタが入る方が損失大きいな

474Anonymous (アウアウカー Sa7b-x7fZ)2018/10/12(金) 17:49:34.38ID:8Llez6I+a
別に占はダイアでもいいんだが?

学も脳足らずは相方白のつもりで戻しが薄いカスが居るし結局中身に寄るんだよなぁ

475Anonymous (アウアウオー Sa9f-bBg0)2018/10/12(金) 17:52:29.83ID:7dsRCFhZa
お前ヒーラーやってないだろ
現状占の方が学もヒール楽だし相方白のつもりでヒールしてて薄くなるとかないわ

476Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/12(金) 18:00:33.38ID:iKPnlU6m0
学者に戻し求めるやつは白だろうが占だろうがゴミだよ
そもそも白が回復厚くてと占が回復薄いから学者がヒールワーク変えないといけないほどなら
占が要らない事はシグマ零式で答え出てるから

477Anonymous (アウアウカー Sa7b-x7fZ)2018/10/12(金) 18:02:02.55ID:8Llez6I+a
はいゴミ学発見
こういう奴に限っていつもケアルガあると思って不屈抜いたりするんだよ
アサリが無いときはヘリオス連打しかねーんだよ
ゴミ学に一番多い地震の時になんもしねぇ奴とかまんまこんな奴だったわ

478Anonymous (アウアウオー Sa9f-bBg0)2018/10/12(金) 18:03:15.28ID:7dsRCFhZa
1層の話だとは思わんかったわwすまんな
そんな学者なら相方とか関係なしにゴミだろ

479Anonymous (アウアウカー Sa7b-x7fZ)2018/10/12(金) 18:06:15.68ID:8Llez6I+a
だから中身に寄るんだよなぁって言ってんだろ文字すら読めないのかゴミ学達
アルファ編なんか相方がゴミな時は一番地震の戻しが面倒くさいのにそれすら知らない池沼かよ

480Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/12(金) 18:08:01.99ID:8awl7wIMr
じしんの戻し相方頼りとか怖すぎる
殺される

481Anonymous (オッペケ Sr9b-ET6+)2018/10/12(金) 18:09:52.92ID:gT0yFsJ7r
白さん…w

482Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/12(金) 18:14:17.26ID:ut4HA8jZa
>>480
じしんは白の最大の見せ所だぞ
デバフ付く直前に差し込みケアルガで一発で満タンになるぞ

483Anonymous (ワッチョイ a76e-7cAs)2018/10/12(金) 18:14:57.39ID:o4DiHphk0
相方と相談しろよ
足りないなら足りないって言えばしてくれるだろ
相談出来ずに裏でグチグチ言ってるのが一番ゴミ

484Anonymous (エムゾネ FFff-bBg0)2018/10/12(金) 18:19:06.03ID:/8TZWmeNF
じゃあ1層なんか白でやればいいじゃん
ゴミ学でもクリア出来るぞ??
お前も相当頭悪いな!

485Anonymous (ブーイモ MM6b-t32B)2018/10/12(金) 18:29:48.08ID:hjmU+8pBM
>>482白姫は戻してくれないんだよ

486Anonymous (ササクッテロラ Sp9b-9ozk)2018/10/12(金) 18:33:12.65ID:GC1r6smMp
じしんとかアサリか運命どっちかはあるのになんでとまるのかわからねえよ…

487Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/12(金) 18:47:17.53ID:iKPnlU6m0
>>486
そらゴミ占だからどっちも無いんだろ

488Anonymous (アウアウエー Sa9f-7QXh)2018/10/12(金) 20:14:15.73ID:YAVsFADVa
>>465
エンバグアームエンバグアームエンバグと最後適当
回るぞ

489Anonymous (ワッチョイ e717-Fgo6)2018/10/12(金) 20:19:43.15ID:RVisiejm0
一層の話は草

490Anonymous (ワッチョイ 0763-yK7o)2018/10/12(金) 20:27:32.35ID:flYsyyHh0
運命の輪、即切り便利だけど結局アホ遠隔レンジもれるから単体ヒール必要っていう

491Anonymous (スップ Sd7f-2Sbq)2018/10/12(金) 20:44:11.79ID:3ey3jsY6d
1層で手こずる雑魚がジョブがどうのよう語れるなw

492Anonymous (ブーイモ MM0b-dK5C)2018/10/12(金) 21:10:59.78ID:CiJ9xtKmM
1層はシグマ編が最強だったよな

493Anonymous (ワッチョイ c7f9-FyiJ)2018/10/12(金) 22:31:01.38ID:NBumdITA0
DPS2000もでねえ糞雑魚なのに野良で3層までクリアしちゃったんだが
どうやったら2000出るんだ…?

494Anonymous (ワッチョイ df40-JlWZ)2018/10/12(金) 23:21:14.32ID:hMPKZCjD0
手を止めない

495Anonymous (ワッチョイ df40-JlWZ)2018/10/12(金) 23:56:26.01ID:hMPKZCjD0
>>490
ボス大きいからサークル外で方向指定取る近接がよく漏れてる印象だわ
方向指定ってサークルの内側でも取れるよね

496Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/12(金) 23:57:48.91ID:8awl7wIMr
とれる
律儀にサークルぐるぐるしてたらGCD腐りそうだな

497Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/13(土) 13:16:56.09ID:eHREq4mF0
信仰ガン積みでやってたら意思かクリ入れろと言われた
確かに今回、多少事故ってもそこまで信仰積まなくてもMP足りるかと思ったんだが
ヒラって意思かクリ特化にしたらどんくらい火力上がるもんなん?

498Anonymous (ワッチョイ 5f0a-53G5)2018/10/13(土) 13:27:19.08ID:ljTW4Lhb0
せいぜい2%とかだぞ

499Anonymous (スププ Sdff-aGAx)2018/10/13(土) 13:30:56.48ID:+1ZW/qPUd
一生マレフィガ撃っててMPが尽きる

500Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/13(土) 13:31:55.79ID:eHREq4mF0
>>498
マジかよ
いやギリギリで足りないって局面を考えると大事か?

501Anonymous (アウアウオー Sa9f-bBg0)2018/10/13(土) 13:34:31.02ID:tgwXWRzga
単純に考えて天眼ハイ4個で1%変わるから雑に考えてハイジャ4個分で1%で考えればいいよ

502Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/13(土) 13:37:47.76ID:NQ7PrGvrr
俺は信仰詰むより他積んでMPやばかったら薬やめてエーテル飲むことにした

503Anonymous (ワッチョイ c790-se5d)2018/10/13(土) 14:48:53.14ID:gTC2uM5L0
まぁヒラのステなんてほぼどうでもええレベルなのは間違いない
logs芸人なら気にすればイキれるようになるけどヒラの火力なんてもうそこまで影響ないしな

504Anonymous (ワッチョイ 47a5-4Hut)2018/10/13(土) 15:44:44.89ID:DRPYHwdI0
吉田が言うにはヒラのDPSは勘定されてないって話だしなぁ

ぶっちゃけ何人死人が出るか、被弾があるか、でヒラの火力は決まるし
蘇生を入るたびにスキル回しがガタガタになるしなー
相方が死んだときのMP周りの絶望感とか

505Anonymous (ワッチョイ bf84-uBJ/)2018/10/13(土) 16:25:32.44ID:fi5dk4jk0
MP足りないって状況自体が信仰どうこうの問題じゃないしヒーラーがDPS0設定されてるからこそできる限りDPS出すのがヒーラーの仕事だろ
信仰ガン積みはガイジ過ぎない?

506Anonymous (ワッチョイ 0703-9ozk)2018/10/13(土) 16:34:49.03ID:5+DCBXrF0
つむでしょ信仰今回信仰ついてるとこ少なかったし
1650くらいでも4層練習中は足りなくてブレイクしてたわ

507Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/13(土) 16:38:46.48ID:eHREq4mF0
>>505
全層ある程度安定してからならともかく、
練習段階だと誰がどんだけ死ぬか分からんから基本的にいつもガン積みにしてるんだわ
そんだけ死ぬ状況ならクリア出来ないから意味ないとかいう奴らもいるだろうけど
あくまで練習段階なんだからまずは可能な限り先のフェーズまで体験すること優先したくてな

508Anonymous (ワッチョイ 5f0a-53G5)2018/10/13(土) 16:39:02.38ID:ljTW4Lhb0
ある程度の信仰積まないとDPS出すためのスキル回しできないからな特に学は

509Anonymous (アウアウカー Sa7b-7cAs)2018/10/13(土) 16:57:09.66ID:XzSmyXUka
マナシフくれるかにもよる

510Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/13(土) 17:02:55.60ID:NQ7PrGvrr
マナシフト貰ったら

/p マナシフトありがとう!!!

って自動で返してくれる機能欲しいです

511Anonymous (ワッチョイ 2787-uP2z)2018/10/13(土) 17:07:41.85ID:765KTLas0
tellで出してみたいわw

512Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/13(土) 17:16:37.74ID:eHREq4mF0
バトルログとは別に、誰からマナシフト飛んできたかログ表示してほしいわ

513Anonymous (アウアウカー Sa7b-bu13)2018/10/13(土) 17:46:43.33ID:IV0PVEEha
野良やるなら可能な限り信仰積んだ方がいいぞ
信仰ガン積みと無振りは通しで蘇生2回分くらいの差がある

514Anonymous (スップ Sdff-+TrJ)2018/10/13(土) 18:20:56.46ID:1uGIn6oWd
>>505
すまんな、信仰をMP20000切らない程度に積んでる。
おかげで、ブレイクを使わなくても攻撃の手を止めずに済んでる。

515Anonymous (ワッチョイ c790-se5d)2018/10/13(土) 18:24:08.89ID:gTC2uM5L0
RPGのヒラの役割考えたら信仰なのは確かだよなぁ
このゲームのヒラの仕様とプレーヤーの評価が攻撃寄りすぎるわ

516Anonymous (アウアウエー Sa9f-ZOLL)2018/10/13(土) 18:25:25.79ID:65Y4rUJKa
マナシフト、リフレッシュがちゃんとある固定なら信仰は要らない
野良なら期待できないからある程度信仰積むのが安定
これだけの話やん

517Anonymous (スップ Sdff-+TrJ)2018/10/13(土) 18:27:23.71ID:1uGIn6oWd
>>515
同意。
それぞれのロールでやるべき事に専念したいけど、
ある程度のDPSを求められるからなぁ。

518Anonymous (バットンキン MMbf-26xr)2018/10/13(土) 18:28:51.60ID:e/5InxO6M
>>441
牽制ホットバーに入れてませんとか
詩人でどこに軽減入れたらいいのかわかりませんてのも居たよ
それで死んだらヒラのせいだもんなあ
キャスは確かに軽減意識してるの多いイメージ

519Anonymous (ワッチョイ bf84-uBJ/)2018/10/13(土) 18:38:07.84ID:fi5dk4jk0
ヒラに蘇生させてる時点でPTがガイジ
レンジやキャスが仕事してたらMP足りねえとか起こりえないし脳死で信仰積む前にやる事やれよ

520Anonymous (ワッチョイ a763-Zu1O)2018/10/13(土) 18:51:26.01ID:18tt/KMz0
信仰をMP足りると思うまで振る
SSをやりやすいと思うまで振る

信仰SSに多く振ったなら残り意思>クリ
信仰SSにあまり振ってないならクリ>意思

こんなんでいいだろ
TAするなら信仰SSと杖は捨てろ

521Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/13(土) 19:11:52.50ID:EAi+WTiW0
白はパンクラで心のこもったエアロしか投げられないのが精神的に辛いな

522Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/13(土) 19:12:19.61ID:eHREq4mF0
苦し紛れのオートアタックもあるぞ

523Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/13(土) 19:14:23.63ID:xgYPS86C0
信仰ガン積みしろとは言わんが今の装備のサブステの意地の悪さ見ると
SS信仰とか言うゴミop弾く程度でシグマ時代よりMP下がるのがヤバイ

524Anonymous (ワッチョイ c790-se5d)2018/10/13(土) 19:16:49.15ID:gTC2uM5L0
ヒラなのに攻撃コマンドばっかで回復コマンドはたまにポチなバトルバランス
暇があれば攻撃なのはわかるがそれだけ攻撃回してもMPたいして減らないのに本業の回復連打すれば速攻でMP枯れるってこれヒラじゃないジョブがヒラやらされてるわ

525Anonymous (ワッチョイ df92-PPoJ)2018/10/13(土) 19:55:38.61ID:CfHv/Cd90
しゃーなくなったらサリャク自分になげる

526Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/13(土) 19:59:59.61ID:EAi+WTiW0
占3層でガチガチに詰めてマレフィガ入れまくってると2回目のパンクラあたりからMPカッツカツになるわ
4層は未だ終わってない…

527Anonymous (ワッチョイ c78e-1yL/)2018/10/13(土) 21:00:37.98ID:v+BBsVbm0
いくら意思クリ積んでもMP枯渇してブレイク撃ってるなら結局マイナスじゃね?
野良なら信仰安定だともうわ

528Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)2018/10/13(土) 22:09:16.38ID:WGFMc3pC0
>>524
特に白なんてシナジーないから本気で殴らないとDPS貢献0なんだよなぁ

529Anonymous (ワッチョイ 7f69-4Hut)2018/10/13(土) 22:16:20.78ID:uCecaGPZ0
>>504
それ高難易度コンテンツ以外の話だ

530Anonymous (ワッチョイ a7ac-JlWZ)2018/10/13(土) 22:17:55.22ID:ERYxMds10
こんだけヒーラーに攻撃させるMMOは14だけ

531Anonymous (アウアウカー Sa7b-V7/f)2018/10/13(土) 22:30:59.14ID:2nVmduMAa
攻撃のヒマないくらいになるって、gcd全部ヒール詠唱すんの?
メディカラメディカラメディカラケアルガメディカラメディカラメディカラケアルガ

532Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)2018/10/13(土) 22:46:08.02ID:WGFMc3pC0
邂逅1層なんてそれに近かったよね

533Anonymous (スップ Sdff-bBg0)2018/10/13(土) 22:51:56.47ID:7nnKx+9pd
とりあえず今はAA弱すぎて暇だわ
弱すぎるっていうか回数少ないのかもしれんが
無詠唱強攻撃もないしなあ

534Anonymous (ワッチョイ c78e-1yL/)2018/10/13(土) 22:52:09.76ID:v+BBsVbm0
ボスじゃないけど侵攻か真成にいたドレッドノート型の雑魚が好きだったな

535Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/13(土) 23:04:50.98ID:DyUhTFmTH
クルセと命中なくなって蒼天以降でインスタントアビ増えまくればそりゃ殴るゲームになるわ

536Anonymous (ワッチョイ 2767-V7/f)2018/10/13(土) 23:10:51.44ID:azesFuu80
まぁクルセないせいで攻撃と回復に境界無くなって、殴りつつ回復もが当たり前になったからな
クルセ返してほしいわ

537Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/13(土) 23:41:41.95ID:eHREq4mF0
邂逅1層懐かしいな
それまでのコンテンツと比べてガツガツ減るから「なんだこの減り!?」と、
タンクをHP満タンに戻してもすぐ減るからとケアル連打してたレベル

538Anonymous (ワッチョイ c790-se5d)2018/10/14(日) 00:43:33.50ID:u2Iakw9I0
邂逅1のクソ蛇と4のドレッドな
4の雑魚戦はボスいなくとも面白かったな
蛇は初レイドの1層でパネルや毒、スライム誘導とか今考えると難易度おかしいわ

539Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/14(日) 00:48:55.72ID:9ctiaRuY0
>>529
高難易度コンテンツもヒーラーのDPSは勘定に入ってないぞ
その変わり武器IL405で防具一式IL450での話だがな

540Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/14(日) 00:50:46.38ID:9ctiaRuY0
>>532
邂逅編はそんな感じだったな
攻撃するためのGCDもMPも余地が全くなかった
ヒールのために神速魔使ってたからな
今神速魔を回復のために使ったら完全に地雷だしなw

541Anonymous (エムゾネ FFff-LJlt)2018/10/14(日) 00:55:56.30ID:1PT2kBIYF
極タイタンとかも攻撃してた記憶あんまないけど当時の練度が低かっただけかな

542Anonymous (アウアウカー Sa7b-+w0S)2018/10/14(日) 01:48:42.35ID:FHup6xQTa
ケアル連打だけでMP枯渇するからうちは詩人いなきゃどうにもならなかった

543Anonymous (ワッチョイ 476c-JlWZ)2018/10/14(日) 01:50:12.25ID:MU9yBoNq0
>>539
全員405武器持ってない状態で挑むのに勘定に入ってないとは
適当な事は言わないようにな

544Anonymous (ブーイモ MM0b-dK5C)2018/10/14(日) 01:56:41.09ID:DinMgFX6M
クルセってよりリフレに攻撃低下が付かなくなったからかな
バラード使わせたらヒラの恥みたいな風潮だったし

545Anonymous (ササクッテロ Sp9b-Y7dZ)2018/10/14(日) 07:38:22.60ID:6x8cxN/Rp
白ちゃんあまりいじめんなよアホ

546Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)2018/10/14(日) 08:32:20.84ID:jbw8JKBg0
吉田の言うヒラタンクのDPSは加味されてないは、装備ある程度揃った前提だからな
初週突破狙ってるなら、ヒラもタンクもDPSガッツリ要求されるわ
もう1ヶ月も経った今の時期だと逆にDPS甘えんなってなるけど

547Anonymous (ワッチョイ df05-1s5S)2018/10/14(日) 09:04:08.87ID:HqSDyLXJ0
今回必要ヒール量も即時対応力も求められてないから白は強み全部潰されてるからなぁ
次はまたしれっと席あるんでねMPガリガリになるぐらいの戦闘なら白強いやろ

548Anonymous (ブーイモ MM0b-dK5C)2018/10/14(日) 09:37:25.69ID:HzWZ0Kv4M
1分に1回ぐらいの頻度でミールストームからのホワイトホールとかやって来たら白ちゃんの天下だろたぶん

549Anonymous (ササクッテロラ Sp9b-9ozk)2018/10/14(日) 09:46:51.30ID:svh1clSbp
1分に1回とかアサリプラス運命ライスピ交互に不屈で楽々ちゃうか
アクモーン10連打くらいかヒラがギミックで遠くにいるけどDPSがあたまわりとかそんなんじゃね

550Anonymous (ワッチョイ c78e-1yL/)2018/10/14(日) 10:20:50.31ID:d2KNHJAM0
時間切れイオンが5回目即死ドーンじゃなくて
それまで通りに攻撃力があがりつつ6回、7回と延々と続いたなら白に席があったかもな

551Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/14(日) 11:06:43.26ID:PQo03+q6r
デルタ 白占
シグマ 白学
アルファ  占学

4.xは広く見ると奇跡的にバランスとれてるんな

552Anonymous (ブーイモ MMcf-3VrB)2018/10/14(日) 11:18:40.93ID:6sJnjrxzM
それをバランス取れてるとは言わない

553Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/14(日) 11:22:53.11ID:PQo03+q6r
いうてギミックに対して得手不得手は必ずあるんだから毎レイド3職全員ニッコリは無理くね?

554Anonymous (ワッチョイ c7f9-FyiJ)2018/10/14(日) 11:25:04.84ID:u/6bQjDO0
バランス取れてるってのは
ピュアなら白ダイアどっちでもええで
バリアなら学ノクタどっちでもええで
って状態だよなー

555Anonymous (ワッチョイ bf03-4Hut)2018/10/14(日) 11:26:55.93ID:drY8FdDb0
???<白+学or占が良いバランスだぞ

556Anonymous (ワッチョイ 5fdb-4Hut)2018/10/14(日) 11:28:39.96ID:JiH1oLE80
ノーマルくらいののぬるげーにならんと無理だろうけどな

557Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/14(日) 11:29:51.37ID:PQo03+q6r
白ダイアどっちでもいけるってそれ白いらないにしかならないと思うんだが

558Anonymous (ワッチョイ df5d-4Hut)2018/10/14(日) 11:52:15.38ID:kf33H8UZ0
>>557
必死すぎて草

559Anonymous (ワッチョイ 2767-V7/f)2018/10/14(日) 11:52:51.85ID:9uqa6ATH0
白占、学占どっちでもいいなら
占占が気持ちいいです

560Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/14(日) 11:54:55.11ID:9ctiaRuY0
律動4層の最後みたいなのだと白よりも占のほうが合ってたな

561Anonymous (アークセー Sx9b-ET6+)2018/10/14(日) 11:57:21.11ID:RIObKvoxx
白か占なら占のほうが断然いいけど
白選ぶ必要ある?
DPSでもタンクでも占のほうが嬉しいが

562Anonymous (スプッッ Sd7f-PPoJ)2018/10/14(日) 12:04:46.26ID:KQiloohxd
白は性能低くてもハブられないからこのままで良いだろ
学を下げるかノクタ占を上げるかして白占でもストレスなく行けるようにしてほしいわ

563Anonymous (ワッチョイ bf03-4Hut)2018/10/14(日) 12:39:45.64ID:drY8FdDb0
学ちゃんにストレスがかかるのでダメです
5.0ではノクタ削除してピュアヒラ追加します

564Anonymous (ワッチョイ c78e-1yL/)2018/10/14(日) 12:49:45.64ID:d2KNHJAM0
学者自体を削除すればみんな幸せじゃねこれ?

565Anonymous (ブーイモ MMcf-3VrB)2018/10/14(日) 12:52:49.97ID:6sJnjrxzM
占を追加したのがそもそもの間違いだったのだ
あと暗黒も

566Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/14(日) 12:54:49.20ID:PQo03+q6r
ヒラもタンクも2枠しかないのに3種あるんじゃどうあってもこうなる

567Anonymous (ワッチョイ 0703-9ozk)2018/10/14(日) 13:00:53.45ID:eHc9ebwR0
白占で足りないのはやっぱパクトかなと思うから運命にMTにダイレーションあわせてこ

568Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/14(日) 13:11:30.76ID:iVzPUkeY0
暴論だけど、全ロールあわせて8職で良かった
ちゃんと調整出来るならともかく、そうでないなら増やさんでいい

569Anonymous (スッップ Sdff-+TrJ)2018/10/14(日) 13:17:34.86ID:JNpqMwAtd
占からダイア外して薬師追加、
少し弱めのシナジー持ち、HoT持ち、DoT多め、ストンジャ相当も少し威力を下げた感じ、
回復やシナジー、攻撃などは詠唱なしだが忍者の印的な方法(調合)で行うとかどうなんだろう?

570Anonymous (ワッチョイ dfe4-4Hut)2018/10/14(日) 13:24:15.97ID:OLKShWX70
僕が考えた最高に楽しいヒーラーとか誰も興味ないんで

571Anonymous (ブーイモ MMcf-3VrB)2018/10/14(日) 13:29:25.32ID:6sJnjrxzM
これ以上ヒラ増やすならもう全員にバリアも範囲もリジェネも全部与えて全部重複ありにするしかないよ
どうやって差をつけるのかは知らんが

572Anonymous (オッペケ Sr9b-ET6+)2018/10/14(日) 13:30:11.63ID:7yi5p7Y9r
5.0でタンクヒラ追加で4ジョブ中席2個になるかハブが加速するぞ喜べ

573Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/14(日) 13:36:51.48ID:9ctiaRuY0
白にバリア性能追加あるかもしれんな

574Anonymous (ワッチョイ bf03-4Hut)2018/10/14(日) 13:37:26.81ID:drY8FdDb0
新ジョブの調整に3年かかるから問題ない

575Anonymous (ワッチョイ 7f69-4Hut)2018/10/14(日) 13:39:56.36ID:Ryqixbpm0
MT/ST、PH/BHと明確に分ければバランス取りやすくなるんだけどな
半端にどっちもできるジョブがあるから調整難しいんだろうし

576Anonymous (ワッチョイ 0763-yK7o)2018/10/14(日) 13:53:35.81ID:gZ+e7sx60
占のスタンス切り替えは癌でしかないな調整が雑なんだから奇抜なことすんな

577Anonymous (ワッチョイ 0767-QZXQ)2018/10/14(日) 14:06:17.30ID:Yuej5/qZ0
学者が強化された今ならぶっ壊れ扱いだったアーゼマ20%でもバリアヒラ間のバランスは取れるんじゃねえかな
カード間のバランスは悪くなるけど

578Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/14(日) 14:08:27.94ID:iVzPUkeY0
そもそもランダム要素がいらん

579Anonymous (アウアウエー Sa9f-7Kxw)2018/10/14(日) 14:27:49.23ID:XqsvbyVOa
固定ならともかく野良で上手いDPSなんてなかなかいないと思う
ヒーラー側としては、もう自分たちがDPSを出荷する気持ちくらいで
攻撃しまくらいないとクリアできない

ヒーラー自身の火力とシナジーが大事すぎるし、学占以外ありえないと思う

580Anonymous (ササクッテロ Sp9b-e46G)2018/10/14(日) 15:15:38.91ID:7h/G4HpQp
たまにHP49000とか見るんだけどなんなのあれ?
サブステにVIT振ってるわけでも無さそうだし

581Anonymous (ワッチョイ 5f0a-53G5)2018/10/14(日) 15:17:25.86ID:/+JfbzaL0
飯くらい食え

582Anonymous (ササクッテロ Sp9b-e46G)2018/10/14(日) 15:20:49.83ID:7h/G4HpQp
なるほど、ありがとう

583Anonymous (ワッチョイ df92-PPoJ)2018/10/14(日) 16:00:56.59ID:Solg2eGL0
3、4箇所オメガでPTボナあり飯なし49000こえるだろ

584Anonymous (ワッチョイ 0763-yK7o)2018/10/14(日) 16:02:49.63ID:gZ+e7sx60
占入りでもシナジーきっちり合わせないと差ほど変わらんからな野良向きではない

585Anonymous (ワッチョイ df6c-36+K)2018/10/14(日) 16:55:53.76ID:ziCmBC590
占星をつかってみたいんだけどアビの優先順位がよくわかんないのでいくつかしつもんです
ディグニティにライスピのリキャ短縮があるってことは基本ライスピからさっさとつかってくかんじですか?
星天対抗での延長ってカードと輪とライスピルーシッド全部そろってるときに延長しないともったいないっておもっちゃうんだけどどれか一つでも気にせず延長ですか
オシュオンとハルオーネなんかは素のまま投げちゃうのとクラウンロードでまわしてくのとどっちがいいですか?

586Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/14(日) 17:54:19.93ID:9ctiaRuY0
>>585
占はアーサリーとカードさえ回せてればあとは適当で良いんじゃね
それだけで白よりも強いし

587Anonymous (ワッチョイ 0767-QZXQ)2018/10/14(日) 18:12:11.87ID:Yuej5/qZ0
>>585
ルーシッドは必ず延長、それ以外はMPと相談だ
あと、真面目に聞いてるならアドセンスクリックお願いしておけ

588Anonymous (ワッチョイ bf84-uBJ/)2018/10/14(日) 18:13:57.25ID:lcisjN+40
シグマの時点で早期は白学後期は占学でバランス取れてたじゃん
ノクタ専が騒いだせいで滅茶苦茶になった
タンクもそうだがスタンス持ちはコンテンツ毎に最適な方に着替えるのが当然なんだよ
ノクタしかできねえから学にも並べろとかほんとアホかと

589Anonymous (ワッチョイ c78e-1yL/)2018/10/14(日) 18:51:36.83ID:d2KNHJAM0
学者が確定枠の時点でバランス取れてない定期

590Anonymous (ワッチョイ 0763-yK7o)2018/10/14(日) 18:55:28.79ID:gZ+e7sx60
妖精を賢くしたら学者が強くなりすぎるって前吉田言ってたよな
手のひらクルクルで草
発言に責任持てよな

591Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/14(日) 19:05:07.00ID:LcBHaa3G0
やれやれ…、昔のアホ妖精ではラウズ囁きが出来たんだよなぁ…
そうやって妖精の操作難易度は高いが極めたら今より性能あったのが4.2学者




まぁ当時より囁き回復力上がってるから4.2学者は極めたら性能上かっていうとそんなことないけどなwww

592Anonymous (ワッチョイ c790-se5d)2018/10/14(日) 19:24:58.03ID:u2Iakw9I0
DPSクラスからヒーラージョブを無理やり爆誕させたのがそもそもの癌だったな
DPSが使う攻撃アクション、しかもdotベースとか元々DPSロール内でさえ攻撃が有利になる特長をヒラが継承しているからそりゃ強いに決まってる

593Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)2018/10/14(日) 19:41:15.49ID:3zUvql6y0
>>557
これなんだよなぁ
白に何か+α持たせれば解決するんだけどね

594Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)2018/10/14(日) 19:43:47.12ID:3zUvql6y0
白じゃなきゃクリア出来ないじゃバランス取れてないし、白でも占でもヒール変わらないなら白選ぶ理由ないからな

595Anonymous (ワッチョイ df87-aGAx)2018/10/14(日) 20:03:37.97ID:zbzWatjJ0
白にプラスαしても白占での奪い合いの図は全く変わらないんだが
学と占を争わせることもしないと片手落ち

596Anonymous (スプッッ Sd7f-uBJ/)2018/10/14(日) 20:10:52.06ID:/a+4agX+d
ダイアで席あんだから別にいいだろ
それじゃ戦士がST性能をナイトと同等にしろと言ってるのと同じだぞ

597Anonymous (スププ Sdff-wxY4)2018/10/14(日) 20:19:06.02ID:RlRiBbRsd
ダイア弱くしてノクタ強化で学と争わせるにしたらいいよ

598Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)2018/10/14(日) 20:32:38.26ID:3zUvql6y0
まあ運営はノクタ消して新しいバリア出すんでしょ
そしてその新しいバリアと学のコンビが爆誕します

599Anonymous (ワッチョイ 0703-9ozk)2018/10/14(日) 20:38:25.38ID:eHc9ebwR0
そもそも占と学はお互いに占学と組みたいと思ってるぞ自分のDPSあがるから

600Anonymous (ワッチョイ df6c-36+K)2018/10/14(日) 21:09:59.77ID:ziCmBC590
>>586
>>587
ルーシッド延長最優先でほかは考えすぎずにとにかく腐らせなければいいってことでしょうか
わかりましたやってみます!あとアドセンスクリックお願いします?でいいのかな

601Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/14(日) 21:14:23.47ID:9ctiaRuY0
別にルーシッドにこだわらなくてもライトスピードに星天対抗使っても良いんだぞ
MPに余裕あるならHoTを伸ばしたい時にでもいいしな

602Anonymous (ワッチョイ 0703-9ozk)2018/10/14(日) 21:23:28.78ID:eHc9ebwR0
MP余裕あるなら運命延長したりライスピ延長したりアサリ延長したりできるし雑魚大量狩りならタンクに運命ルーシッドライスピ星天でグラビデヒャッホーしたりもするしな

603Anonymous (ワッチョイ df6c-36+K)2018/10/14(日) 21:35:55.56ID:ziCmBC590
アドバイスありがとうございます!
むずかしすぎるけどルーシッド延長かライスピ延長をまず基本でやってみようとおもいます

604Anonymous (ササクッテロル Sp9b-tx+y)2018/10/14(日) 22:04:07.87ID:X3j65Nekp
アルファ零式2層後半のエクサアクモンのとこ、
アクモンってヒラ対象だっけ

605Anonymous (アウアウエー Sa9f-7Kxw)2018/10/14(日) 23:30:43.54ID:XqsvbyVOa
>>599
ほんとこれ。火力出てないとactの数字出されて文句言われるのに
なぜ白と組まないといけないのか
白がヒールがんばるから、俺ずっと攻撃していいとか言うなら白と組んでやってもいい

606Anonymous (ワッチョイ df29-SmB1)2018/10/15(月) 00:26:27.31ID:KiJ8Wj7R0
バリアもダメ、バフもダメ、回復で差をつけられないからこの惨状
それなら白ちゃんはヒーラー3種で頭三つくらい頭抜けた
準DPSクラスの火力を叩き出すジョブにすればいいじゃん

607Anonymous (ワッチョイ 0703-9ozk)2018/10/15(月) 00:34:03.28ID:u8LkfHKy0
>>606
わりとまじで占学両方に嫌われると思うよその調整ヒール放棄になんのが目に見えてるから

608Anonymous (ワッチョイ df29-SmB1)2018/10/15(月) 00:37:18.80ID:KiJ8Wj7R0
占学の回復性能や使い勝手をお話にならないレベルまで下げないと白ちゃんの出る目はねえな
現状はヒーラーとして存在価値がない

609Anonymous (ワッチョイ 27c6-4Hut)2018/10/15(月) 00:48:38.81ID:QlHKeL6o0
5.0まで我慢かな
戦と暗をMT特化、ナと新タンクをST特化にして
白と新ヒラをピュア、学と占をバリアにすれば調整もしやすくなる

610Anonymous (ササクッテロ Sp9b-Y7dZ)2018/10/15(月) 00:51:17.75ID:mYXyTAYNp
>>604
せやぞ

611Anonymous (ササクッテロ Sp9b-Y7dZ)2018/10/15(月) 00:52:59.82ID:mYXyTAYNp
>>604
せやぞ

612Anonymous (ワッチョイ 0732-JlWZ)2018/10/15(月) 00:56:41.47ID:UUB8Q8TD0
白が活躍するならノクタどうにかして学者からシナジー取り上げないとどうにもならんと思うわ

613Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/15(月) 01:02:40.29ID:d/Wh9upD0
ケアルガを700にしてストンジャを400くらいにはしないとダメだな
攻撃はともかく占に比べてここぞという時の回復が弱すぎなのはダメ過ぎる
現状はキャストのせいで学者と妖精の組み合わせにも遥かに劣るしな

614Anonymous (アウアウエー Sa9f-7Kxw)2018/10/15(月) 01:16:00.76ID:rrim2PkVa
白って現状零式に入れるメリットあるの?
学者で白に火力で負けたことない。占星にならあるけど
白は火力もない、PTDPSを底上げできるシナジーもない
白でもクリアできるけど、それはDPSが火力出してくれてるおかげ
白出してる人はDPSに感謝するべき

615Anonymous (ワッチョイ 2787-a0t8)2018/10/15(月) 01:28:03.44ID:QXpEcVv90
煽るの好きねえ

616Anonymous (ワッチョイ 7fec-3enx)2018/10/15(月) 01:35:38.17ID:n0SRETHl0
侍みたいに白にも君は部外者したらいいのでは

617Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)2018/10/15(月) 03:29:38.58ID:9+sqBcFC0
固定ならともかく、野良だと自分が部外者になるだけだろw
白の絶対数が多くて、減る気配が一向にないのは事実なんだし

618Anonymous (ワッチョイ c790-se5d)2018/10/15(月) 03:52:24.30ID:vDDAcZxi0
つまり必要なのはバリア軽減ポイント以外はヒラ1で行ける圧倒的な回復力ですよ
トップがやってる遊びレベルを一般人でもやれるくらいの回復力持たせて >>605じゃないが相方攻撃一辺倒で行けるようすればいい
わりとマジで

619Anonymous (アウアウエー Sa9f-7Kxw)2018/10/15(月) 03:54:17.45ID:rrim2PkVa
白って火力は学占と同じくらいで変わらないし
回復は学占で間に合うし

シナジーない分出す必要ないと思う。なんで着替えないのか不思議に思う
シナジーのない侍、黒がハブられてたでしょ。今時シナジーなしとかありえないよ

620Anonymous (ワッチョイ c790-se5d)2018/10/15(月) 03:59:33.88ID:vDDAcZxi0
それはねぇー

白でもクリアできるからよ

621Anonymous (アウアウカー Sa7b-hhqw)2018/10/15(月) 04:06:53.03ID:7hbLaTHla
学者で零式いってる皆さん、セレネはどこまで使ってますか?
1層は最後までセレネ。2層、3層は前半のみセレネ
現在4層前半練習中ですが、4層も全部セレネでいけます?

622Anonymous (アウアウカー Sa7b-hhqw)2018/10/15(月) 04:07:45.58ID:7hbLaTHla
4層全部→4層前半です

623Anonymous (ワッチョイ c78e-1yL/)2018/10/15(月) 04:47:38.27ID:MzL/VCE50
>>612
最低でも学者の妖精不屈活性深謀辺りのピュアびっくりな回復力のスキルを
超絶弱体化しないと永遠に活躍できないと思うわ
占学安定ってのは学者の超スペックが原因な所かなりあるだろ

624Anonymous (アウアウエー Sa9f-7Kxw)2018/10/15(月) 05:10:48.18ID:rrim2PkVa
学者って2.0の頃はちゃんとバリアマンって感じだったのに
なんでこんなにぶっ壊れ性能になっちゃったの?

625Anonymous (ワッチョイ c78e-1yL/)2018/10/15(月) 05:26:15.63ID:MzL/VCE50
学者はなぁ・・白のスキルクレクレから始まり
白より回復量足りない低いってゴネて
ノクタにバリア強化来た時にはバリアヒーラーなのにノクタ以下はあり得ないってゴネて
MP枯渇するようになったら今まで無限だったのに枯渇するのはおかしいってゴネて
範囲火力が弱くなったらIDすら行けないってゴネて
それを運営が真に受けてしまったせいじゃないかな

626Anonymous (ワッチョイ a763-nkLp)2018/10/15(月) 05:31:28.21ID:jzlYs0We0
学学だときついからという理由でピュア力を上げてもらえる神に愛されたジョブ

627Anonymous (ワッチョイ 0703-qdI9)2018/10/15(月) 06:38:02.22ID:u8LkfHKy0
いまでもノクタよりバリアは弱いだろ一応

628Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)2018/10/15(月) 07:29:09.09ID:qM0njoYJ0
>>625
そのゴネが全部採用される辺りやっぱり運営内で何かあるんだと思うわ
無かったらおかしいレベル
現状出番ないバリアヒラのノクタが放置されてるのもおかしいしな

629Anonymous (ワッチョイ 478b-Y7dZ)2018/10/15(月) 07:33:00.38ID:jcxVRZpm0
学者つまらん

630Anonymous (ワッチョイ c7f9-FyiJ)2018/10/15(月) 07:37:09.31ID:4RP1SVvr0
占いに関してはようやく運命が調整されたけど
強化云々以前の使い勝手向上レベルの調整すら遅えからな

キープリキャ短縮とビエルゴ死にカード問題を何故そんなにまごついてるのかイミフだわ

631Anonymous (ワッチョイ 0703-qdI9)2018/10/15(月) 08:21:05.35ID:u8LkfHKy0
ビエルゴ別に死にカードじゃないけど

632Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/15(月) 08:22:41.96ID:dg6HqH8ba
スリーヴドローでキープ枠にビエルゴが刺さったときの絶望感

633Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)2018/10/15(月) 08:28:11.53ID:qM0njoYJ0
>>630
ビエルゴは他の効果にしてもいいと思うけどちょうどいい効果が無い
DHアップくらいか

634Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/15(月) 08:32:32.90ID:6GvcJDKV0
>>631
キープに入ったら使いようがないの知らんの?
キープをロイヤルとかクラウンできるようにしてもらわないとな

635Anonymous (ワッチョイ 0703-qdI9)2018/10/15(月) 08:47:13.74ID:u8LkfHKy0
キープにはいったらって但し書きがあるならいっとけよそもそも運がわるきゃくそになるから今の性能なんだろ
侍にでもなげとけ

636Anonymous (アウアウウー Saeb-Fed/)2018/10/15(月) 09:14:44.70ID:tt/WvOBda
わかりました!

637Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/15(月) 09:29:15.39ID:nOrQhKT8H
ヒラ枠2しかないから占いらないって意味不明なことを白ちゃんは言うけどさ、占のほうがどう考えても楽しいんだから補助輪ジョブの白のほうがいらないよね

638Anonymous (ワッチョイ 7f25-4Hut)2018/10/15(月) 09:34:22.77ID:hatr2gDE0
キープにビエルゴ入った時に死人出ると嬉しい

639Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/15(月) 09:43:12.11ID:dg6HqH8ba
TPなんて蘇生後すぐ満タンに近くなるから要らんだろ
ビエルゴ有難がられたのは律動4層だけ
天動で忍者に強化オシュオン投げてからのビエルゴをたまにしてあげてたくらいで

640Anonymous (ワッチョイ 47a9-4Hut)2018/10/15(月) 09:53:50.96ID:YYJSydHe0
https://i.imgur.com/sHycTEL.png
ビエルゴも愛して!

641Anonymous (スップ Sd7f-gSmr)2018/10/15(月) 10:08:24.26ID:IoFBNMjnd
3層の前半のマスタードなんだけど
@1回目ホルム2回目フルバフ
A1回目フルバフ2回目かばう
B1回目フルバフ2回目スイッチインビン受け
ヒーラー的に一番楽なのってどれなの?
被ダメ的にはBが一番楽だと思うけどタゲ変更めんどい?
事前に宣言はする前提で

642Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/15(月) 10:11:23.61ID:nOrQhKT8H
>>641
前半はその3パターンでどれもインスタント以外て回復しないから、それが崩れなきゃなんでもいい。ホルムやリビデ戻しはベネないと手間だから白いるなら1、占なら2か3がいいと思う

643Anonymous (スッップ Sdff-Xaj+)2018/10/15(月) 10:28:10.68ID:kC67YKIVd
暗黒とか機工は操作難易度の割に弱いから強化必要なのは分かるが、白は断トツで簡単だからなー。

白強化するにしてもテクニカルにしてほしいわ。白が一番つまらん

644Anonymous (スプッッ Sd7f-uP2z)2018/10/15(月) 10:32:09.45ID:BwotK5tId
>>643
詠唱短い占いのほうが簡単だよw

645Anonymous (ワッチョイ 27ec-4Hut)2018/10/15(月) 10:39:31.28ID:xOJBGVuR0
>>644
それならレイドのときだけ占星に着替えれば良いだけなのに
なんであんなにいっぱい居るんだよ

646Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/15(月) 10:41:36.42ID:lnFrBzAza
>>643
暗黒さいつよだってLogsが証明しちゃったよ

647Anonymous (スップ Sd7f-uP2z)2018/10/15(月) 10:53:49.89ID:AI+xehMLd
>>645
白やりたいからだろ
頭わりーなw

648Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/15(月) 10:57:26.76ID:nOrQhKT8H
暗黒と機工はスキルが迷走してるから強い弱いとかの話じゃないよな。白ちゃんは簡単操作で詠唱すれば答え返ってくる補助輪ジョブとして充分得手不得手も含めて成り立ってる。
アビ追加あればすぐにでも解決されるし、足使わされる今回のレイドでは回復むずいとかDPSが他ジョブより出ないって文句は贅沢というかそこ弱点だし今までは優遇ギミック腐るほどあったんだからあきらめてって感じ

649Anonymous (オッペケ Sr9b-ET6+)2018/10/15(月) 11:03:18.29ID:xdm3IG50r
補助輪ジョブさん…w

650Anonymous (アウアウカー Sa7b-bu13)2018/10/15(月) 11:13:26.99ID:2imIMo5wa
>>641
野良前提なら白が多いと思うから白目線だけど
1のメリットはSTに頼らなくていいところ
開幕リジェネが切れてるから、リジェネベネでGCD的にもよい
2回目フルバフにする事でチェッカーまでMTのHPにヒヤヒヤしなくて済む
デメリットとしてはホルムタイミング怪しい戦士がDOTで死ぬ可能性を恐れて即ベネしたいヒラは手を止めるかもしれないところ
2のメリットは野良でも2回目かばうは結構浸透してるから受け入れられやすい
AA数回かばうで吸ってくれるのもいい
デメリットとしてはナイト側が舐めたバフで受けるとナイトに回復必要になるところ
3が一番いい
スイッチのついでにヘイト錬成出来るのもポイント
デメリットとしてはタンク側がちょっと手間

という感じで結論としては宣言してやってくれれば割となんでもいい

651Anonymous (アウアウウー Saeb-mR/c)2018/10/15(月) 12:02:39.82ID:xC/3254Fa
>>663
1回目フルバフかばう2回目ホルムが最高

652Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/15(月) 12:08:08.72ID:I3Y55O9Ea
マスタードってノーダメージだとデバフ付かないからベニゾンだけは投げておけよ

653Anonymous (アウアウオー Sa9f-qrng)2018/10/15(月) 12:19:04.51ID:DUCfaFdHa
大ロケパンで自分が吹き飛んだ場合に迅速魔ケアルガぶっぱしても死ぬんですけど、なんかいい方法ないですかね?

654Anonymous (アウアウオー Sa9f-qrng)2018/10/15(月) 12:19:27.17ID:DUCfaFdHa
あ、一回目に自分が吹き飛ばされたあとのオメガスライドで

655Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/15(月) 12:21:52.58ID:I3Y55O9Ea
>>653
自分にテトラ

656Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/15(月) 12:31:59.49ID:1liP30UFr
それ中央にいるヒラなにしてんの

657Anonymous (スップ Sd7f-gSmr)2018/10/15(月) 12:32:26.99ID:IoFBNMjnd
>>642>>650
なるほど、すごく参考になる
タンク的には一番面倒くさいのってかばうなんだよね
スイッチしちゃった方が普通にSTが挑発シャークするだけよりMT分のシャークが上乗せされるからヘイトも稼げるし
ヒラの手間があんまり変わらないならスイッチインビン受けでやらせてもらおうかなぁ

あともう一つだけ申し訳ない
とあるブログのマクロでやってるんだけど脳死ハルヤマガタ式でパンクラ2回目のあとのビーム誘導が脳死前列組が1回目誘導で後列が2回目誘導になってるんだけど
ヒラ2人を左右に分けて同時にビーム誘導させるとかヒラからしたらゴミマクロ?

658Anonymous (アウアウオー Sa9f-qrng)2018/10/15(月) 12:35:50.74ID:DUCfaFdHa
>>655
キャスが1番目だったら、キャスのHPも回復しないと死にそう...

直前のSTのHP減衰回復にテトラかベネ投げちゃうし、戦士とかたまにホルム受けしたりするからベネ使わざるを得ない時があったりとか
個人回復のリキャが微妙な時があったり...

659Anonymous (ワッチョイ c7f9-FyiJ)2018/10/15(月) 12:36:37.98ID:4RP1SVvr0
>>653
中央に残ってるヒラが無能だからメンバーチェンジしろ

660Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/15(月) 12:38:52.28ID:I3Y55O9Ea
>>656
魔炎投げてるに決まってるじゃんw

>>658
アサイズ使えよ

661Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/15(月) 12:43:23.26ID:nOrQhKT8H
>>657
回復的には別にいいがオリジナルマクロはぐだるから一番流行ってるやつを採用した方がいい

662Anonymous (ブーイモ MM0b-dK5C)2018/10/15(月) 12:45:56.55ID:fmZnNlXOM
そこ流行ってるのってタンクヒラ1回目のDPS2回目でいいよな

663Anonymous (アウアウオー Sa9f-qrng)2018/10/15(月) 12:50:23.73ID:DUCfaFdHa
やっぱアサイズのリキャ温存が一番良さそうですねぇ...

大ロケパン時のテトラとベネとベニゾンはなんかその前のマスタードでMTがホルムしたり、アトミックレイ前にSTにベニゾンなげたり、STがHP減衰から復帰したりするときについなんか投げちゃうんですけどダメですかね?

664Anonymous (ブーイモ MM0b-dK5C)2018/10/15(月) 12:52:26.93ID:fmZnNlXOM
すまん12違えた

665Anonymous (スップ Sd7f-gSmr)2018/10/15(月) 12:53:51.22ID:IoFBNMjnd
あーええと、1回目じゃなくて2回目
タンクに連続でビームが来て後ろに3本ビームを誘導するところ
タンクだと自分が確定でマクロ流してるから主流のマクロが判らない

666Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/15(月) 13:04:31.45ID:1liP30UFr
>>663
素直に相方と相談したほうがいいんじゃね
アトミックの戻しは応急なり囁き士気してもらったほうがいい
そこで不屈するとオメガスライド前の戻しに使えない

667Anonymous (オッペケ Sr9b-nkLp)2018/10/15(月) 13:06:36.53ID:T7fCYN/Br
>>665
ヒラが真ん中で交代してビーム誘導するマクロで文句言われたことはない

668Anonymous (ワッチョイ df03-joqG)2018/10/15(月) 13:27:06.76ID:utzpl7ke0
火力最下位でシナジーもないの分かっててまだアルファ零式で白魔道士出すやついるの?
他の所ならいいけど零式で出すなよ

669Anonymous (アウアウカー Sa7b-x7fZ)2018/10/15(月) 13:28:32.95ID:YQ+a49Bza
>>637
そんなこと言ってるやつ居ないぞ
学はノクタ要らない言ってるけど

670Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/15(月) 13:40:39.00ID:nOrQhKT8H

671Anonymous (アウアウカー Sa7b-bu13)2018/10/15(月) 14:01:29.15ID:2imIMo5wa
>>657
普通のヒラは対応出来るからどっちでも大丈夫って答えを求めてるわけじゃなさそうなので。
あそこでヒラ同時に受けさせると問題になるのは、ギミックこなしながらHP見たりヒールするのが苦手な不慣れヒラを2人引いた場合
1回目に受けさせると、頭割りの戻しが足りない時に事故る
2回目に同時に受けさせると端集合に揃って遅れてヒールが間に合わない危険性がある
常にどちらかフリーにさせた方が安全だよ

672Anonymous (アウアウカー Sa7b-bu13)2018/10/15(月) 14:09:45.54ID:2imIMo5wa
>>653
相方が直前のアトミックレイで不屈切ってるか見ておくこと
アトミックレイからスライドまで32秒だから遅いと不屈リキャ戻ってない可能性がある
アトミックレイで不屈が入ってるならインゲン残ってるはずなので、スプリントすれば素詠唱ケアルガからインゲンまで間に合うよ
どうしても無理なら吹っ飛ぶ前に自分にリジェネ入れとくといい

673Anonymous (スップ Sd7f-gSmr)2018/10/15(月) 15:10:18.80ID:IoFBNMjnd
>>667>>671
ありがとう
やっぱり2人同時に処理してもらうより交互に処理して貰った方が安全だよね
主流も真ん中交互みたいなんでマクロは修正しておきます

674Anonymous (ワッチョイ 27fd-a1T9)2018/10/15(月) 15:44:20.28ID:s7apnYaY0
大ロケパン1回目で残ったヒラは吹き飛んだヒラに救出使ってくれ
マジでお願い

675Anonymous (アウアウオー Sa9f-qrng)2018/10/15(月) 15:51:25.16ID:V02bpEyva
個人的には救出いらないかな、変な硬直あるし、スプリントでいいや
まぁ、あくまで個人的にはだけど

676Anonymous (アウアウウー Saeb-Y5Br)2018/10/15(月) 16:02:27.68ID:SHO5ddAGa
最近ヒラやりだしたんだがお前らリジェネとかhotの管理どうしてるの?
適当にMTに投げてしまうんだが無駄撃ちやめたい
毎回タゲって確認してる?

677Anonymous (ササクッテロレ Sp9b-4jmt)2018/10/15(月) 16:03:19.19ID:PdaHmUXOp
素直にACT使え

678Anonymous (ブーイモ MMff-dK5C)2018/10/15(月) 16:07:03.39ID:6lBoHnwfM
管理もなにも、そろそろリジェ切れ頃だなってMTタゲってみると丁度切れ頃っていう感じ
やりすぎて体内時計化した

679Anonymous (ワッチョイ 7f25-4Hut)2018/10/15(月) 16:08:24.01ID:hatr2gDE0
毎日100回感謝のストップウォッチ21秒停止
あとスペスペ

680Anonymous (スプッッ Sd7f-Nnkb)2018/10/15(月) 16:22:11.08ID:Ng6UEFI1d
>>658
慈愛してアサイズ
全く相方なんもしなかったら慈愛メディカでいいんじゃないの?
ケアルガやる位置まできた頃てもう手遅れな位置じゃないかな

681Anonymous (アウアウウー Saeb-Y5Br)2018/10/15(月) 16:30:16.42ID:SHO5ddAGa
やっぱお前らプロもスペスペ使ってるのか安心した
メディカラもMTのだけ管理しときゃいいもんな

682Anonymous (アウアウカー Sa7b-j1TG)2018/10/15(月) 16:51:38.72ID:bEYe8ekua
維持するって考え方が間違ってんだよ
AAタイムが来るときにいれてけばいい

683Anonymous (ワッチョイ df92-PPoJ)2018/10/15(月) 16:55:23.15ID:R+6D7LxM0
救出まじでいらない。やりたいなら戦闘開始前に聞け

684Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/15(月) 17:25:02.51ID:1liP30UFr
リジェネはスペスペ作ってあるけどメディカラはないな
まめに更新するようなもんでもないやろ

685Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/15(月) 18:10:21.26ID:VLxBnozxa
>>680
慈愛してアサイズか…

686Anonymous (ワッチョイ 5f0a-53G5)2018/10/15(月) 18:14:39.13ID:kufEpLpp0
効果がなくても慈愛の気持ちを込めてアサイズ撃つことが大事

687Anonymous (ワッチョイ a76e-7cAs)2018/10/15(月) 18:14:42.88ID:Zbqx+Qp70
メディカラは結局タイムラインに沿って使うからあんまり意味ない

688Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/15(月) 18:14:44.36ID:nOrQhKT8H
>>674
ヒーラーにやるくらいなら近接や黒ちゃんにやれよwwwww

689Anonymous (ワッチョイ df32-4Hut)2018/10/15(月) 18:21:21.52ID:XZfk46O70
釣り針がでかい

690Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/15(月) 18:23:32.13ID:1liP30UFr
こころをこめたエアロが大事

691Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/15(月) 18:33:51.08ID:VLxBnozxa
>>686
りずにゃんの心のこもったエアロよりもアレだな

692Anonymous (ワッチョイ 478b-Y7dZ)2018/10/15(月) 18:41:38.25ID:jcxVRZpm0
>>668
そんなの勝手だろ

693Anonymous (アウアウオー Sa9f-qrng)2018/10/15(月) 18:42:53.17ID:IrQ7SNKHa
最大HP低下デバフ中のディヴァインベニゾンって低下した最大HPの15%?
それとも通常の最大HPの15%?

694Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/15(月) 18:54:23.30ID:1liP30UFr
>>693
かけたときのステ参照じゃない?

695Anonymous (ワッチョイ df90-7UJu)2018/10/15(月) 19:01:17.49ID:uAyyum6/0
ブラスター後のSTには鼓舞いれるから白ちゃんはベニゾンテトラせずにマスタード受けたMTの面倒見ててほしい

696Anonymous (アウアウオー Sa9f-qrng)2018/10/15(月) 19:07:53.30ID:IrQ7SNKHa
>>694
ブラスター前に掛けたらブラスターでベニゾン消滅しそうだな...

697Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/15(月) 19:14:03.96ID:1liP30UFr
>>696
ブラスターで5万とか食らうから消えるねw
STは鼓舞とアポカタ、低下の戻しに深謀で任せて白はMTのマスタードが良さげ

698Anonymous (ブーイモ MMff-dK5C)2018/10/15(月) 19:21:27.08ID:O7GoIMdSM
ブラスターでバリア消える?
ミールストームとかでははバリア消されなかったけどブラスターはダメージ扱いなのか

699Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/15(月) 20:10:39.53ID:HMlpcGq/0
>>674
やった方がいいなら使うが、
救出って使われてる方は移動の間動けなくなるからってことで嫌われることもあるらしいからなぁ
ツクヨミの隕石マーカーついたヒラが救出受けてむしろ嫌がってるって話聞いたし、3層の場合どうなんだ

700Anonymous (ワッチョイ 2796-P4y+)2018/10/15(月) 20:36:22.37ID:DyrUyNxi0
して欲しいって人は見たことないけどしないで欲しいって人は結構いるぞ野戦置きにくいとかって感じで

701Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/15(月) 20:48:52.40ID:HMlpcGq/0
逆に、救出に喜ぶ人ってどういう人だろな
ラバナスタでアルガスが使ってくる真っ直ぐ歩けなくなるデバフで安置間に合わない人とかには使ってたけど
あとはCF極ガルでスパイニー殴る奴強引に引き戻したりとか

……ハイエンドでまともに使ってる記憶ねぇぞ。4層前半のノックバックで暗黒に使おうと思ったらプランジで戻ってくるし

702Anonymous (ワッチョイ 0767-0CBk)2018/10/15(月) 21:00:46.01ID:BhfIIC1A0
二層のカータ迷子奴とかに使ってあげると結構喜ぶぞ

703Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/15(月) 21:07:49.53ID:HMlpcGq/0
>>702
それ試そうかと思ったことあるんだけど、
引っ張りたい相手と自分の間がエクサルートだったら被弾したりする?

704Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/15(月) 21:12:53.32ID:nOrQhKT8H
カータ迷子のやつには北東からカメラ動かすなって言ってやれば話は終わる

705Anonymous (ワッチョイ e717-Fgo6)2018/10/15(月) 21:26:58.35ID:w714zAP20
救出じゃないけどN3層のチェッカーフェーズでエーテリアルステップして真ん中の即死ゾーンに入ってる黒魔は面白かった

706Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/15(月) 21:38:30.27ID:6GvcJDKV0
ツクヨミ救出めっちゃ嬉しいけどなあ
THDでヒラだけなんでめっちゃ遠いんだよ…

707Anonymous (ワッチョイ 7fec-3enx)2018/10/15(月) 21:46:09.12ID:n0SRETHl0
零式で盾に誤爆したので配置から削除しました

708Anonymous (ワッチョイ 4783-AxUK)2018/10/15(月) 23:31:38.91ID:/w7oga5s0
ツクヨミは無駄に奥まで行かなければ全然余裕あるし救出要らなかったな

709Anonymous (ワッチョイ 0767-0CBk)2018/10/16(火) 00:10:42.00ID:u9iC5p0O0
>>703
たしか当たる
ワープさせてるわけじゃなく高速で引っ張ってるだけだからな

710Anonymous (ワッチョイ 0767-QZXQ)2018/10/16(火) 00:38:55.52ID:mW4E41Cs0
3層ブラスター直後にST(ナイト)に救出を邪魔なら言えって言いながらやってるけど、今のところ全員に喜ばれてる。固定とかやり方によっては要らんかも知れんけど
もうちょっと前ので良ければ、デルタ4層真空波2回目とかダブルアタックとか、シグマ2層の頭割り2回目インビン受け時とか、1レイドに一ヶ所はあったぞ
ほとんどナイト用だけど

711Anonymous (アウアウカー Sa7b-s6Ny)2018/10/16(火) 00:56:16.89ID:6SvAdyOxa
>>33
白しか使えないゴミだから

712Anonymous (ワッチョイ df54-EHN7)2018/10/16(火) 01:25:34.39ID:uPHp06Sy0
4層白でメディカラすると時々ACTバグるんだけどなんなん
HPS99000とかしらねーよ...

713Anonymous (スプッッ Sd7f-vOHt)2018/10/16(火) 01:45:15.61ID:vRQzr0NGd
3層ブラスターは救出使ってるな、大パン救出は陣置こうとしてる時にされるとズレるから断ってる

714Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)2018/10/16(火) 02:28:04.28ID:DyjBKHTQ0
>>708
無駄に奥行くやつばかりだから、救出入れてたわw

715Anonymous (ワッチョイ df03-joqG)2018/10/16(火) 04:45:05.41ID:BcxLxE640
>>692
お前の勝手で7人が迷惑するから

716Anonymous (ワッチョイ 5fb9-JlWZ)2018/10/16(火) 04:46:35.98ID:LHGMG2Jp0
>>641,657
ヒーラー的に一番楽なのは、ボムまでのAA4回とボムをMTバフ全部吐ききって処理して、
ロケパンのあたりで適当にスイッチして残りのAAとボム、その後のAA4回をSTバフ全部で処理じゃないかな
チェッカー前だと2ボム前後のAAに戻しが必要になるのが一番手間だと思うし

とりあえず、1回目ホルムでノーバフ受けは、開放中のクリDH確定反撃ダメ2回分のロスだけで
得れるPT的なメリット特にないので、1回目はバフのがいいと思う
開放直後のアビ2個をヒーバルヴェンジェにしたらレイ後のAA2回とボムにちょうど回るハズ

かばうは、かばった結果でスワイプ回せないならあのフェーズに無理に入れなくていいと思う

タンク相方と調整できるとかなら、
1バフ2ホルムで、2ボム後のAA4回をかばうブルワでスワイプ狙うとか
スイッチしてもいいなら、2ボム前にスイッチしてAAを余ってるSTバフで軽減しつつボムにインビン、
ラストAAにブルワでスワイプ狙い、詠唱始まったら挑発でタゲ戻してヘイト錬精もしちゃう、とか

相方野良なら、一切信用しないスタンスで、1バフ2ホルム安定だとおもう
2ボムにホルムわかってるならボム前のAAで減った分もどす必要ないしそれはそれで楽

717Anonymous (ワッチョイ df03-joqG)2018/10/16(火) 04:47:52.47ID:BcxLxE640
救出迷惑だからやるんなら許可得てから使えよ

718Anonymous (スプッッ Sd7f-PPoJ)2018/10/16(火) 06:55:06.88ID:nGfvIhwgd
ナイトは嬉しいかもしれないけど詩人では迷惑。4前半も迷惑

719Anonymous (アウアウカー Sa7b-yK7o)2018/10/16(火) 09:49:40.74ID:8wbL1JPRa
もうレイドでヒラ3にしろよ皆幸せだろ

720Anonymous (オッペケ Sr9b-ET6+)2018/10/16(火) 10:07:07.21ID:8Wk9dT4Mr
3枠だとさすがに占占学とかにはならないよな?w

721Anonymous (ワッチョイ 7f25-4Hut)2018/10/16(火) 10:10:08.43ID:ZveK82Pc0
ならんわw
占学学にはなる

722Anonymous (スフッ Sdff-aGAx)2018/10/16(火) 10:16:48.77ID:yLxlvj8wd
8人が多すぎる4人構成にしてくれ

723Anonymous (スプッッ Sd7f-ScHU)2018/10/16(火) 10:18:58.06ID:+LoXrEXid
4人に幻想抱いてるやつ多いけど、4のほうがジョブ融通利かないやつや、Himechanいたときに絶望するだけだぞ

724Anonymous (アウアウオー Sa9f-qrng)2018/10/16(火) 10:20:15.60ID:HaLesFtJa
ドラクエ10とかいうクソゲが4人パーティだがジョブバランスめちゃくちゃだぞ

725Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/16(火) 10:21:43.88ID:iccC597TH
責任が半分以下に薄れることを理解していないバカほど4人を望む
殆どがきギスギス×(>_<)の下手くそだからたちが悪い

726Anonymous (スフッ Sdff-aGAx)2018/10/16(火) 10:24:47.51ID:yLxlvj8wd
8人だと知り合いで固定組めないから困る

727Anonymous (ワッチョイ df40-48VE)2018/10/16(火) 11:40:21.71ID:3FloZdeF0
野良4層後半マナシフ来ないとエーテル飲んでもMPカツカツで禿げそう
サリャク引きにいくくらいならブレイクしてちゃんとカード回した方がptdps上がるよな

728Anonymous (アウアウカー Sa7b-bu13)2018/10/16(火) 11:48:26.04ID:eLvStHXpa
スーパーエーテルの実装はここ最近で一番の上方修整だわ

729Anonymous (アウアウエー Sa9f-7Kxw)2018/10/16(火) 13:20:33.27ID:bSbakZ3va
学者ってちょっと壊れすぎでしょ
シナジー合わせなんてこともできるし
そのうえバリアもあって範囲回復もできて妖精もついてくる

もうバリアジョブというより、なんでもできるジョブになってる

730Anonymous (アウアウカー Sa7b-x7fZ)2018/10/16(火) 13:44:45.41ID:21eQuMP1a
それはずっと言われてたけど、nerfされるどころか使いやすさの調整という名のbuffされてる件
人口が多い/少ないから弱く/強くするって事はしないって言ってたし、本当にどうしたいのか謎
学を最強にしようって感じしかしないんだよなぁ

731Anonymous (アウアウカー Sa7b-x7fZ)2018/10/16(火) 13:47:00.59ID:21eQuMP1a
あとノクタもだけどバリアヒラの性能が良すぎる
ヒール量ピュアヒラとどっこいどっこいでバリアも貼れるとか最強過ぎ
学もノクタも使うけど、ノクタは別にそこまで弱くない(学に情報操作されて世間から消されてるけどw)

732Anonymous (ワッチョイ c790-se5d)2018/10/16(火) 13:53:40.85ID:xR52AWoM0
今さらだけど回復魔法の効果量アップの特性がダイア10%、ノクタ15%ってのも謎

733Anonymous (ワッチョイ e7ec-1s5S)2018/10/16(火) 16:18:40.75ID:jLXHU5rx0
鼓舞展開はわかるけど士気展開って?

734Anonymous (ワッチョイ 2787-a0t8)2018/10/16(火) 16:23:24.33ID:Z2Q1i1370
学は慣れていたりギミックやタイムラインが把握出来れば強いけどそうでないとすぐ回復が追いつかなくなるしMPも尽きる
逆に白はある程度分かっていなくても余程下手でなければそうそう回復が尽きることはない

学ちゃん強すぎと言っている人は強くなるために割と練習時間やPSが必要なことを忘れてないか?
白も上手ければ強いし学しか使ったことのないやつが白使うと白himechan以下のksヒラになるんやで

735Anonymous (ワッチョイ e717-Fgo6)2018/10/16(火) 16:25:44.91ID:104Z9OdU0
妖精に付いた士気を展開すんじゃね?

736Anonymous (ブーイモ MM0b-bTxz)2018/10/16(火) 17:01:00.78ID:JycZfOPkM
>>701
忍者の騙しにプランジ合わせしてる暗黒なら救出喜ばれますよ。
騙し合わせしてればノックバック時にプランジ使えないはずだー

737Anonymous (アウアウカー Sa7b-5hEM)2018/10/16(火) 17:03:30.43ID:2gMDKZdSa
PVPも弱体化食らっちゃう白ちゃん惨めやなぁ

738Anonymous (ワッチョイ 278e-1yL/)2018/10/16(火) 17:37:06.43ID:ZXTiEsM20
この運営白の弱体と学の強化だけは異様に早いからな

739Anonymous (ワッチョイ 27ec-4Hut)2018/10/16(火) 17:52:48.66ID:eMXxamB30
>732
その差は白に比べて学の基本性能が高いために因るものだけど
それでもノクタの席は無いという現実

740Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/16(火) 17:56:10.48ID:iccC597TH
>>739
というよりリジェネ(妖精)ないかわりの補助金じゃねーかな。

741Anonymous (ワッチョイ 5f0a-53G5)2018/10/16(火) 17:57:10.85ID:phhs7Ddr0
吉田は戦学に人質でも取られてんじゃないのか

742Anonymous (ワッチョイ 278e-1yL/)2018/10/16(火) 18:00:20.65ID:ZXTiEsM20
てか4戦学本当すごいわ
白が弱いって書き込み見たら瞬時に反応してまた潰そうとしてる
こんな基地外相手とか厳しいわな

743Anonymous (ワッチョイ dfe4-Zu1O)2018/10/16(火) 18:23:09.30ID:z/2E/1mB0
>>741
大株主のご子息が戦学使いなんじゃね?

744Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/16(火) 18:32:29.45ID:iccC597TH
>>742
気持ちはわからんでもないけどお前もすごいわ

745Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/16(火) 18:55:16.72ID:+4Uzqvlca
>>743
戦士は積が無くなりそうな雰囲気も今はあるが
白はPvPでもさらなる弱体化が来てもう完全に行き場がなくなった

746Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/16(火) 19:37:08.10ID:PNCNVPKB0
初期の学者はまぁしゃーないにせよ、充分強くなってもまだ強化望んでゴネまくってたからなぁ4戦の学
白スレに出張してわけのわからんこと言って弱体化させようとしたりしてたし
白のふりして「ストンスキンするの大変だからいっそ削除してください」みたいなこと言ってたり、
「サーチ情報見たらおめー学者じゃねーか」とスレ内で突っ込まれてたりしたのいたな

747Anonymous (ワッチョイ 278e-1yL/)2018/10/16(火) 19:52:13.72ID:ZXTiEsM20
いたなぁそんな奴
成りすましにデータ捏造、晒上げ
あとサブキャラ率が異様に高いんだよなあいつら
本当4戦学者はカスばっかりだわ

748Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/16(火) 19:57:42.91ID:PNCNVPKB0
てか学が強いのに文句言うと「じゃあ学に着替えろ」って奴らいるけど
元々学がゴネ得で強化されたこと考えると、ゴネずにその時点で強いヒラに着替えりゃ良かっただけじゃねぇのかね
いや、ちゃんとバランス取れてるのが一番ではあるんだが

749Anonymous (スッップ Sdff-Xaj+)2018/10/16(火) 20:10:19.44ID:5TZ90iP0d
まだまだ占少ないし学者いないとシャキらないのに白ちゃんの敵視やべーな。パートナーの学者に石投げんなよ

750Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/16(火) 20:12:18.76ID:PNCNVPKB0
学者は毒ばっか吐き散らしてんじゃねーか

751Anonymous (ワッチョイ c7d9-tx+y)2018/10/16(火) 20:19:49.48ID:uCQ/Mu6S0
学はDPSのおまけで補助ヒーラー能力がついてるあくまでSH仕様
なので他ゲーとかでヒーラーを好む人には好かれない
ただおまけの方がヒーラー能力が遥かに高いからMH希望から嫌われるまでいっちゃうんだよな

752Anonymous (ワッチョイ df92-PPoJ)2018/10/16(火) 20:32:27.10ID:Npx/QpBp0
連環を白にやればいいバランスになると思うわ

753Anonymous (ワッチョイ bf7e-Zu1O)2018/10/16(火) 20:34:05.54ID:ZbMKyR+p0
このゲームパッド勢の方が多いからな
パッド勢からしたら学は難しいしそこを是正しないから
差が開いて底上げ繰り返されてんじゃないの?

754Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)2018/10/16(火) 20:43:57.66ID:zfa/zM/b0
>>748
いつも見てて思うけど学はダブスタがデフォだよね

755Anonymous (アウアウカー Sa7b-j1TG)2018/10/16(火) 20:46:44.36ID:wG8AXE1Aa
妖精マクロポチポチを無くせば別に学者って特別難しくなくね?

756Anonymous (アウアウカー Sa7b-x7fZ)2018/10/16(火) 20:52:11.03ID:o2L5E4UXa
懐かしいな
学って確かイシュガルド始まる前も4戦の代名詞だったよな

757Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/16(火) 20:53:27.23ID:iccC597TH
ゴネたら深謀遠慮はぶっ壊れて何故か紅蓮のタイミングでまだ20%だったアーゼマは元に戻ったからな

758Anonymous (ワッチョイ e76c-bu13)2018/10/16(火) 20:56:08.12ID:XVKbEny90
4.0当初は

ストンスキン消してごめんね!
ベニゾン増やしたから許して!
色々ごめんね!連環増やしたから許して!みたいな感じがすごかった。

結果どちらも使いづらくて強化された。
いままであたりまえに、
できたことをできなくすることはとんでもなくストレスってこと。

スキル消したりしたらまた同じことが起きる。

ただ、連環に関しては超絶弱体の補填だったとおもう。だから強化された今となっては完全なプラスになった。連環だけは効果大幅変更なりしていいと思いますね。

759Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)2018/10/16(火) 21:04:22.77ID:zfa/zM/b0
>>758
いやなんで学にシナジー?って意見が多かったぞ

760Anonymous (ワッチョイ bf84-uBJ/)2018/10/16(火) 21:27:15.24ID:51NLxyhd0
4層も3層も消化ptヒラ不足やべえんだが
募集時間切れ2回ってやばすぎるだろ
お前ら何してんの

761Anonymous (ワッチョイ e717-Fgo6)2018/10/16(火) 21:29:54.58ID:104Z9OdU0
固定組んでる

762Anonymous (ワッチョイ 278e-1yL/)2018/10/16(火) 21:38:44.67ID:ZXTiEsM20
固定だな
野良で誘われてそのままやってるわ

763Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/16(火) 21:45:30.62ID:ZNZVHdis0
早期攻略で動けるヒラは囲われて当然だろ…

764Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)2018/10/16(火) 21:46:57.65ID:DyjBKHTQ0
5chだと1ヶ月も経ったら雑魚扱いだけど、現実はまだまだ早期扱いだからなあ

765Anonymous (スプッッ Sd7f-Fgo6)2018/10/16(火) 21:48:03.07ID:xL33qcyId
君の中では早期かもしれんけど一週目以降は後続だよ

766Anonymous (スッップ Sdff-2pt6)2018/10/16(火) 21:51:10.37ID:waGeJcAKd
フォーラムすぐキチ学湧くの草

767Anonymous (ワッチョイ 278e-1yL/)2018/10/16(火) 22:35:04.13ID:ZXTiEsM20
本当あいつらゴキブリの如く湧いてくるな
白ちゃん孤軍奮闘してるけどキチ学ども叩き潰す気満々すぎるわ
ああいうことするから嫌われるんだけどなぁ

768Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/16(火) 22:47:10.13ID:aYjRfWGN0
白にオクトパストラベラーの回復限界突破が欲しいな
それがあればかなり変わると思うわ

769Anonymous (スップ Sd7f-+TrJ)2018/10/16(火) 22:56:05.89ID:rPD6wqnqd
それか、いっそのこと、GCDスキルにフェイスorストライorヘイスト追加とかどうかね?
その分、ストンジャやエアロガが弱くなりそうだけどな。

770Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/16(火) 23:02:35.39ID:PNCNVPKB0
コンテンツ相性だから〜とか言ってるけど
自分達が当時のハイエンドコンテンツと相性悪い時はさんざっぱら喚き散らしてたろあいつら

771Anonymous (スプッッ Sd7f-Fgo6)2018/10/16(火) 23:04:43.29ID:xL33qcyId
いつでもまともな奴は着替えてる
頭悪いやつがそのジョブでやり続けてるだけ

772Anonymous (ワッチョイ 278e-1yL/)2018/10/16(火) 23:08:08.31ID:ZXTiEsM20
思い入れとか考えれないのかね着替えろ信者は
俺としては同じ職使い続けてる奴のが好きだけどな

773Anonymous (スプッッ Sd7f-Fgo6)2018/10/16(火) 23:38:37.02ID:xL33qcyId
文句言わずにやり続けてる人ならその職に愛があると思えるけど、例えば今なら白弱いから学者弱くしろとか言ってる連中は嫌いだな

774Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/16(火) 23:51:35.46ID:ZNZVHdis0
>>772
高難易度やってたら必要に合わせて着替えるから同じロール内なら普通に着替えますわ
同じ職を使い続ける()言ってる奴は極零式来ないで欲しい

775Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/17(水) 00:10:36.02ID:gpRU+3M80
いや極でまでそれを言うのは流石に頭おかしい

776Anonymous (ワッチョイ df03-joqG)2018/10/17(水) 00:15:28.54ID:Fhvaumpk0
コンテンツに合わせて最適なジョブに着替えられないやつは零式にはいらんよ

777Anonymous (ワッチョイ df03-joqG)2018/10/17(水) 00:16:23.36ID:Fhvaumpk0
別にIDや極で着替えろとか一切言わん

絶と零式は着替えろよ、特に白

778Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)2018/10/17(水) 00:19:29.09ID:4ytC1+xA0
間髪入れずイキられてて草

779Anonymous (ブーイモ MMff-DAVC)2018/10/17(水) 00:19:47.05ID:9X37yjtZM
学メインだけどデルタ4層の時はさすがに占に着替えた
レベリングからだったからきつかったけど求められたらやるしかないやん
好きとか嫌いとかではない

780Anonymous (ワッチョイ dfaf-1yL/)2018/10/17(水) 00:22:43.18ID:aQhjEgMN0
かわいそうに
他人に認められたいって気持ちが人一倍大きいとゲームの中ですら生き辛いのな

781Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/17(水) 00:25:45.95ID:5LLwpYsX0
生きづらいしイキづらいのは1ジョブしかやらないやつだろ…

782Anonymous (ワッチョイ df03-joqG)2018/10/17(水) 00:26:47.64ID:Fhvaumpk0
なんでもいいよ〜かぶってもいいよ〜ってのはゆるいところだから許されるのであって厳しいところでそれは迷惑じゃん

783Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/17(水) 00:50:14.20ID:gpRU+3M80
状況によって着替えるのけど、ぶっちゃけそれで一定以上の性能引き出せてるのか自分じゃよく分からんことはある
求められてないジョブ(自分のメイン)でやった方がマシなんじゃね?と疑問になったり
つーか着替えてイキってる奴の何割が基準満たしてんだ?
着替えただけで基本的なヒールに毛が生えた程度のことしかしてないなら流石にやらん方がマシだよな?

784Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)2018/10/17(水) 00:52:17.57ID:vP/OvX8T0
占簡単だよ
himechanでも使いやすいGCDに食い込まないタイプになったし
白より考える時間と判断の回数と操作量は3倍くらいになるけど

785Anonymous (ワッチョイ bf7e-Zu1O)2018/10/17(水) 01:51:39.86ID:1us+MdOG0
紅蓮から始めたからわからんのだろう
このゲームはいつこのジョブイラネ言われてもおかしくないゲームだよ
今の学者だって次にはどうなってるかわからん
零式や絶行きたいなら同ロール内のジョブはどれも一定基準使えないと
そもそも参加券すら失うの、学べてよかったな

786Anonymous (ブーイモ MMff-DAVC)2018/10/17(水) 02:46:14.52ID:aGADpuksM
タンクなんてどのジョブもハブられ経験ありだしな
でも大体の人は文句言いつつも着替えてると思うよ
白も今だけ占になりゃいいんだよ

787Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)2018/10/17(水) 02:47:32.17ID:4ytC1+xA0
3倍は盛り過ぎだろw
せいぜい1.3倍くらいだな

788Anonymous (アウアウエー Sa9f-7Kxw)2018/10/17(水) 03:37:27.73ID:9iJbZMU5a
学者ってもともとDPS高く、妖精つき、バリア
不屈、深謀など壊れスキル満載なのに
なんでさらにシナジーつけたの?
普通学者より何にもない白に連環計あげるでしょ?開発は馬鹿なの?

789Anonymous (ワッチョイ df03-joqG)2018/10/17(水) 04:52:55.94ID:Fhvaumpk0
だまって占星練習しろよ白は
メインじゃないからとかいう前にスキル確認しながら使いこなせばいいだけじゃん

790Anonymous (アウアウエー Sa9f-7Kxw)2018/10/17(水) 05:39:30.58ID:9iJbZMU5a
白ってスキル回し簡単だし
白やってる人が占星できるとは思えないよ

791Anonymous (オッペケ Sr9b-ET6+)2018/10/17(水) 06:00:28.85ID:PSF7toNur
PTに白入ってくると黒と同じでため息出るからやめてくれなw

792Anonymous (ワッチョイ e717-Fgo6)2018/10/17(水) 06:20:01.66ID:IfD7i/iK0
白はピュアヒラって立ち位置なんだからシナジー貰えるわけ無いだろ
侍や黒にシナジーあるか?
学占と差別化するには白のDPS上げるしかないんだよ

793Anonymous (スププ Sdff-se5d)2018/10/17(水) 06:53:51.67ID:uAKeOBw9d
ババ時代に学1でクリアしたわ白イラネって白スレに書き込んでた学ちゃんいたな
自分含めたPT全員にプロテス付いててそれどうしたんや?って総突っ込み受けてたの覚えてるわ

794Anonymous (ワッチョイ bf7e-Zu1O)2018/10/17(水) 07:04:06.93ID:1us+MdOG0
学者4戦も大概だけど白の強化じゃなくて学下げを叫んでる白も正確の悪さもう少し隠せよw

795Anonymous (ワッチョイ 478b-Y7dZ)2018/10/17(水) 07:19:50.83ID:JB74DFmV0
白ちゃん可愛いからついいじめたくなるんだね学ちゃん!

796Anonymous (ワッチョイ 278e-1yL/)2018/10/17(水) 07:20:41.04ID:1CUdcriy0
学者が散々白に迷惑かけてきたからしゃーない
この状況でも占にヘイトが向かないのが証拠だな

797Anonymous (ワッチョイ 278e-1yL/)2018/10/17(水) 07:24:06.95ID:1CUdcriy0
>>792
雪風
コンボ時威力:380
コンボボーナス:対象の斬耐性を10%減少させる
効果時間:30秒
侍にシナジーが・・ない?

798Anonymous (ワッチョイ e717-Fgo6)2018/10/17(水) 07:28:26.21ID:IfD7i/iK0
>>797
それがシナジーって言えるなら4.3までハブられてた意味なんも理解してないんだな

799Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/17(水) 07:31:58.71ID:DAk3uNBSa
>>793
懐かしいな
そんなこともあったな
ちなみに天動はもっと露骨に白ハブだったの忘れてるよなw
今より席がなかったはず

800Anonymous (スップ Sdff-uP2z)2018/10/17(水) 08:12:26.40ID:7iYTL5Ztd
じゃあ学者が着替えるように弱体化しよう

801Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/17(水) 08:19:54.88ID:DAk3uNBSa
学者が今後と言ってるわけだ

703 既にその名前は使われています (ワッチョイ 7f32-F2RX) 2018/10/17(水) 08:14:21.13 ID:td2FOaa30
白だけクルセの仕様戻して欲しい
投石イキリ白専himechan脱糞しろ

802Anonymous (ブーイモ MMcf-wHmf)2018/10/17(水) 09:00:32.33ID:8bzNZOKnM
学者そのものが悪い憎いとまでは言わんが
ゴネ得して今もゴネ続けて、「着替えない白は屑」とか言ってる中身の方は軽蔑されても当たり前だわな

803Anonymous (スプッッ Sd7f-bBg0)2018/10/17(水) 09:03:25.36ID:sbuO7xr+d
でも白占時代の頃は着替えてたじゃん
はたから見たら着替えない白よりはマシだよ

804Anonymous (ワッチョイ 7f25-4Hut)2018/10/17(水) 09:04:35.82ID:RuCAHf3Z0
白占時代て草
白占週間くらいだろ

805Anonymous (スップ Sdff-uP2z)2018/10/17(水) 09:04:56.47ID:7iYTL5Ztd
と学者がいっている

806Anonymous (スプッッ Sd7f-bBg0)2018/10/17(水) 09:07:51.98ID:sbuO7xr+d
例え週間レベルだろうと着替えてたことに変わりはない
言い訳してないで着替えようね

807Anonymous (ブーイモ MMcf-wHmf)2018/10/17(水) 09:08:44.89ID:8bzNZOKnM
もうちょっとマシなイキり方あるやろ……

808Anonymous (スプッッ Sd7f-bBg0)2018/10/17(水) 09:12:06.61ID:sbuO7xr+d
別にイキってないだろw
自分の考えに賛同しない意見は全部イキりになるんですか?
なんでそんなに着替えたくないの?

809Anonymous (ブーイモ MMcf-wHmf)2018/10/17(水) 09:14:09.46ID:8bzNZOKnM
俺のレスに対して言ってんなら読解力たりてねーぞ
論点はそこじゃねえ

810Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/17(水) 09:38:08.64ID:iLA+acEzH
着替えねーやつもいたし着替えるやつもいた。それは今の白ちゃんも同じだからそこで学ちゃんがマウント取っても意味わからんぞ

811Anonymous (アウアウウー Saeb-DKnb)2018/10/17(水) 09:53:33.45ID:pFDIU3QQa
週間?
デルタはずっと白占だったけど新参か?

812Anonymous (スッップ Sdff-2pt6)2018/10/17(水) 09:54:03.65ID:I8zPsZGgd
着替える着替えないは極論だから相手にしなくていいぞ

813Anonymous (ワッチョイ 5fb9-JlWZ)2018/10/17(水) 10:22:40.81ID:KnwgcCHQ0
ジョブ叩きの流れに持ってきたすぎる奴ら心底気持ち悪すぎる

814Anonymous (ワッチョイ 27ec-4Hut)2018/10/17(水) 11:02:04.99ID:Nw2uFTjw0
ノクタ占が輝いてた時代なんてアレキ天動ぐらしか知らん

815Anonymous (ササクッテロル Sp9b-4jmt)2018/10/17(水) 11:07:26.69ID:08Yr6g1Ip
天道で輝いてたのは、ノクタじゃなくてアーゼマだろw

816Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/17(水) 11:15:17.55ID:hW0C7ksfr
デルタは白占時代だったやろ

4.05
不屈400→500
応急30s→20s
深謀650→800、30s→45s、リキャ60→45秒
フローのリキャ短が確率から確定に
ミアズラ復活

4.1
羽虫が6秒→3秒
鼓舞士気のMP減少
士気のバリア100%→150%

4.2
深謀が時間完走でも発動に

こんだけテコ入れされて今の学だぞ
4.0の深謀とかマジモンのゴミ

817Anonymous (ワッチョイ 7fec-3enx)2018/10/17(水) 11:17:09.91ID:mGQU0FIc0
>>813
ほんまキモいわこのスレ異常や
学が占も巻き込んで口汚い煽りやってんのウンザリ

818Anonymous (スフッ Sdff-aGAx)2018/10/17(水) 11:17:32.58ID:suLvW6qbd
デルタ早期踏破は普通に学の割合半分くらいいたんだっけ

819Anonymous (ワッチョイ e771-JD83)2018/10/17(水) 11:29:59.00ID:AGhwviWG0
今回はでかい全体が連続で来ないからアサリあわせるだけで回復まにあう。
コンテンツ相性の問題だから白は弱くないとは思うけど、学がくっそ強いのはわかる・・・

820Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/17(水) 11:48:26.50ID:H0aKODP3H
不屈500にしたのはバカすぎ

821Anonymous (ワッチョイ 2763-qdI9)2018/10/17(水) 11:51:49.10ID:5nNfFv/E0
アサリがガバガバだったからなー白占の占と学をつりあうようにした結果白がしんだ

822Anonymous (ブーイモ MM6b-wHmf)2018/10/17(水) 12:00:58.34ID:wN2PBf//M
身内で白しか出来ない人がいるからしゃーないかと学に着替える程度でも
それなりにやれる程度には手軽だからな学者
昔はきつかったのに今はピュアヒールも充実してるし、ものによるけど事前ヒール間に合わなくても問題なく戻せるしとほんと色々強化された
でも占は慣れたらともかくいきなりやるにはめんどいという

823Anonymous (ブーイモ MM6b-wHmf)2018/10/17(水) 12:02:14.56ID:wN2PBf//M
× 事前ヒール
○ 事前バリア

824Anonymous (ササクッテロル Sp9b-qdI9)2018/10/17(水) 12:05:42.06ID:qKVbsUCop
いきなり学やらされたけどなんとかなったわ程度でいいなら占のが楽だぞ
なんせ占のがバリアあついからな陣がないかわりに

825Anonymous (ワッチョイ 7f25-4Hut)2018/10/17(水) 12:09:35.76ID:RuCAHf3Z0
※ただし妖精はいないものとする

826Anonymous (ササクッテロ Sp9b-7IED)2018/10/17(水) 12:12:30.40ID:xZV4x4zap
占ちゃんは学以上にコンテンツに合わせる作業がめんどくさいっちゃめんどくさい
アーサリー即起爆OKならポッと出で出せるけど
ダイアノクタでスキル回し変えたり、立ち位置変えたりとかめんどくさい要素がつまり切ってるから占メインは尊敬に値する

827Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/17(水) 12:22:37.24ID:JYvmZKYPa
>>814
天動はダイア占だったぞ
ソロはノクタだったが

828Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/17(水) 12:24:34.73ID:JYvmZKYPa
>>819
デカい攻撃もアサリ運命の輪アスヘリライスピを使うと占のほうが白よりも遥かに回復力が高い

829Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/17(水) 12:27:16.53ID:JYvmZKYPa
>>826
占のスキル回しはノクタでもダイアでもそんなに変わらないんだよ
ヒールワークがちょっと変わるくらいで大きな攻撃のときにやることは全く変わらない

830Anonymous (ワッチョイ dfaf-uP2z)2018/10/17(水) 12:35:50.12ID:EyR883NR0
ノクタ占星メインでエキルレとか回してるけど、ブラナイ多用する暗黒とかだったらダイアに変えたりとかするので結構すぐに慣れる

831Anonymous (ワッチョイ 478c-a0t8)2018/10/17(水) 12:45:22.60ID:nXgbInpb0
>>798
今回忍者が微妙だからタンクがナ暗の構成なら侍もシナジー要素に入れていいと思う

832Anonymous (ワッチョイ e717-Fgo6)2018/10/17(水) 13:00:01.11ID:IfD7i/iK0
>>831
暗ナ構成なら斬低下のシナジー枠に入れてもいいかもしれないけど今回侍が忍者食ってるのは単体DPSが上がってだましのシナジーより効果が出る可能性があるからだよ
あとここヒラスレだからこの話もうやめよう

833Anonymous(地震なし) (アウアウカー Sa7b-MCFE)2018/10/17(水) 13:17:56.16ID:ssV70SZPa
3層練習中のキャスなんだけどアドル欲しいとこってどこ?今はパンクラ後の頭割りにとりあえず入れてるんだけど

834Anonymous (ワッチョイ e771-JD83)2018/10/17(水) 14:15:27.85ID:AGhwviWG0
>>828
確かに ただリキャ関係なく手軽に使えるケアルガはやっぱ強いよ

835Anonymous (スップ Sdff-0CBk)2018/10/17(水) 14:16:18.14ID:mBNtT/KTd
軽減ないとキツイ、死ぬのはアトミックレイ⇨AOEとdot付き火炎放射かパンクラ2の頭割り
リキャが無理だからどっちかにアドル入れる感じかな
他はなくてもなんとかなる

836Anonymous (JP 0H4f-3fwM)2018/10/17(水) 14:23:54.13ID:H0aKODP3H
白占が流行ってたときって学がノクタ占より回復が劣ってたことは全然なかったと思うが

単純にホワイトホールによりケアルガ優遇とアーゼマやけくそとAAしてこないから妖精なくても全然やれるネオエクスデスとで噛み合った結果じゃないの。

837Anonymous (スッップ Sdff-uP2z)2018/10/17(水) 14:43:09.67ID:YvZZcvSKd
>>836
士気が今より弱いのと鼓舞士気のMP消費量が多くてキツかったよ 後不屈も弱かったはず
やれないって事は無いけどあの時はノクタアスヘリの方がアベレージで優秀だった

838Anonymous (ワッチョイ e717-Fgo6)2018/10/17(水) 14:46:27.74ID:IfD7i/iK0
ネオエクスデスがAAなかったこと、ホワイトホールの即戻し、ミールストームの対応で学者が弱かった
AA無いと学者の強みの妖精がゴミになる

839Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/17(水) 14:54:27.81ID:hW0C7ksfr
当時スレでも占よりバリア弱いとかボロクソじゃなかったか

840Anonymous (アウアウカー Sa7b-NO4Q)2018/10/17(水) 14:59:14.72ID:XTM2/R/ba
最終フェーズの連続パンチの戻しが士気のMP効率と相まって学がいると時間切れ見れないとかあったわ

841Anonymous (スッップ Sdff-QZXQ)2018/10/17(水) 15:12:13.56ID:Sy+eUomXd
アーゼマ20%だったから、占が確定枠だった
ネオエクスデスで学者が辛いのはその通りだったけど、白が大量に居るから確定枠の占の相方として白占なことが多かった
実際、エクスデス以外でも白占の組み合わせは大量にあった

842Anonymous (ワッチョイ 0767-0CBk)2018/10/17(水) 15:17:59.75ID:x6FpdiqK0
アーゼマ20%は天動〜デルタ零式実装までですが

843Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/17(水) 15:20:03.52ID:+paf03Kta
>>834
ケアルガ何度も使うほどの連続攻撃があっても占のほうがやりやすかったという律動編4層のようなこともあったから
手軽に使える白がいいとは言い切れない
白はMP持ちが良くて立て直しと継戦能力が高いだけのでくのぼうみたいなもんだよ

844Anonymous (アウアウカー Sa7b-uK/u)2018/10/17(水) 15:21:44.24ID:+paf03Kta
>>835
あそこは白だとアドルだけじゃ保たないから軽減かなり使ってもらわないと駄目だったわ
占だとアサリと運命の輪が良い具合で戻ってきてアスヘリと合わせて使えるから満タンHoTたっぷりで楽勝でやり過ごせるんだよな

845Anonymous (アウアウカー Sa7b-bu13)2018/10/17(水) 16:34:13.96ID:k+kE0Ds5a
>>833
そこでいいよ
アトミックレイからDOTミサイルの火炎放射なんてアトミックレイか火炎放射にバリア入ってれば後は白1人でも戻せるから
ただ、忙しいのは火炎放射のとこだからリプを頭割りに入れてくれるタンクがいるなら火炎放射でもいいかもしれない

846Anonymous (ワッチョイ 5f8e-1yL/)2018/10/17(水) 17:17:27.65ID:KmtUlv4F0
>>832
耐性低下がシナジーじゃないとかw
笑うからやめろ

847Anonymous (ワッチョイ 5f8e-1yL/)2018/10/17(水) 17:19:57.85ID:KmtUlv4F0
デルタで学がハブられてたってよく言うけど
実際の募集で占指定はあんまりなかったと思うがな
実際1〜4通しやクリア目的でもよく学と組んでたしな

848Anonymous (スプッッ Sdff-fN9l)2018/10/17(水) 17:29:46.49ID:O5G9FJ44d
常にベスト構成が存在して席は2個なんだしシステム上着替えられるわけなのバランスが悪いとは思えない嫌ならあと3ヶ月後に零式やればいい

849Anonymous (スッップ Sdff-QZXQ)2018/10/17(水) 17:49:50.24ID:Sy+eUomXd
>>842
パッチノート確認したら俺の記憶違いでしたすみません

でもデルタ1〜3層も白学より白占が優勢だったような記憶があるんだよなぁ
学ハブが起こる程の差は無かったけど

850Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/17(水) 17:54:34.52ID:5LLwpYsX0
>>847
紅蓮は開幕学微妙だった時代はあるが
占は4.3来るまでゴミ確定だった時代だからな

851Anonymous (ワッチョイ 5f8e-1yL/)2018/10/17(水) 18:03:21.99ID:KmtUlv4F0
結局どっちも微妙ってことはやっぱりそこまでハブられてなかったよな?
隙あらば学者はハブられたって騒ぎ立ててるけど

852Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/17(水) 18:06:58.23ID:gpRU+3M80
まあヒーラー3種の中でゴネる声が一番デカいのがどれかっつわれたら
まず学者が筆頭に挙がる印象はある

853Anonymous (ササクッテロ Sp9b-Y7dZ)2018/10/17(水) 18:27:48.69ID:KSDIqKNHp
なんで楽しいと思っているジョブを好きでもないジョブに着替えないといけないんだよ
クリア出来ていればいいだろうに
ゲームだぞこれ

854Anonymous (ササクッテロ Sp9b-Y7dZ)2018/10/17(水) 18:28:39.42ID:KSDIqKNHp
>>833
オメスラ

855Anonymous (アウアウウー Saeb-DKnb)2018/10/17(水) 18:33:08.33ID:hv9PjrY8a
>>853
これまでクリアできないと楽しくない、クリアが安定するからという理由で白使ってたやつらが今それを申してしまわれますか笑

856Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)2018/10/17(水) 18:40:20.19ID:5LLwpYsX0
>>853
別にお前が好きなジョブでやりたいなら募集主になっても良いし
お前の好きなジョブを募集しているPTに入っても良い

857Anonymous (ワッチョイ c7f9-8Usb)2018/10/17(水) 18:42:55.13ID:X+ZIsE6H0
5chや外部で騒がれてるほど白ハブないって何度言えばw
どっちかと言えば白溢れかえる中で学指定のがまだ見るわ

858Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/17(水) 18:44:40.49ID:hW0C7ksfr
そりゃ学指定はな
白も占もお互い組みたくないだろうししょうがないね

859Anonymous (ササクッテロ Sp9b-Y7dZ)2018/10/17(水) 18:47:46.38ID:KSDIqKNHp
1層だけはアホな学がパウルアゴニーにバリア入れてDPS死なすから入れないが

860Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/17(水) 18:49:10.96ID:gpRU+3M80
クリアが安定するからっつーかヒーラーやりたくて幻術士で始めてそのまま白メインでやってるだけなんだがなぁ
学や占もやるにはやるけど愛着はやっぱ最初に選んだジョブのままだわ

861Anonymous (ワッチョイ 5fa2-Y5Br)2018/10/17(水) 18:52:30.40ID:pGGIYFQn0
占星触り出したんだけどカードってなるべくバンバン何かしらで消化していくべきものなのかリキャ腐らせてでもじっくり範囲アーゼまだ用意してバーストに合わせるものなのかどっちなん?
焦ってどんどん消化しようとしてるんだがもしかして違う?

862Anonymous (ワッチョイ bf7e-Zu1O)2018/10/17(水) 18:52:35.55ID:1us+MdOG0
デルタ零式4層後半 実装43日目Logsクリア者数
白1953(46%) 学797(19%) 占星1486(35%)

アルファ零式4層後半 実装29日目Logsクリア者数
白356(18%) 学966(48%) 占星678(34%)

思ってたより白ちゃん着替えてたわw

863Anonymous (ササクッテロ Sp9b-Y7dZ)2018/10/17(水) 19:01:31.39ID:KSDIqKNHp
>>861
ロイヤル範囲アーゼマだけとりあえずばらまいていればいい
それよりもダイアとノクタの切り替えが一番だるい

864Anonymous (ワッチョイ c7f9-8Usb)2018/10/17(水) 19:07:05.22ID:X+ZIsE6H0
>>861
基本範囲アーゼマ狙いだけど
所詮運なのでキープにアーゼマ入れたらスリーブドローで臨機応変に対応
痛い全体前に範囲世界樹とかね

強化オシュオンとか強化ハルオとかでも活かせるジョブはある

865Anonymous (アウアウカー Sa7b-5hEM)2018/10/17(水) 19:12:46.20ID:kXdo98YMa
胴最終どうしようかなー
クリ欲しいけどスペスピがなぁ
ヒラスレ民どうする予定?

866Anonymous (ワッチョイ 5f8e-1yL/)2018/10/17(水) 19:16:29.48ID:KmtUlv4F0
>>862
ヒラで人口最多の白が学者にダブルスコア以上で負けてるんだな・・
白と占でも2倍近くかかなりひどい状況だな

867Anonymous (ワッチョイ 0767-QZXQ)2018/10/17(水) 19:17:53.10ID:vaWwdw4g0
>>859
バリアでDPS死ぬとか零式エアプかと思ったら>863ダイアとノクタ切り替えとか占までエアプで草

868Anonymous (スフッ Sdff-aGAx)2018/10/17(水) 19:18:52.57ID:suLvW6qbd
ちょっといいですか、過疎じゃないですかこれ

869Anonymous (オッペケ Sr9b-T39e)2018/10/17(水) 19:21:36.35ID:hW0C7ksfr
黒水晶のところ、バリアしてるとDPSのデバフ洗い流せず死ぬんじゃないの?

870Anonymous (アウアウイー Sa9b-jlPJ)2018/10/17(水) 19:37:26.70ID:Rel9Srfya
暇人なんだから3ジョブ揃えろよ

871Anonymous (アウアウウー Saeb-bu13)2018/10/17(水) 20:15:00.91ID:LTap4j9Ta
うん、そこはバリアあると死にますね。

872Anonymous (ワッチョイ 7fee-dlGb)2018/10/17(水) 20:33:46.90ID:7WmTy+pQ0
白しか出来ないライトちゃんはまだ四層クリア出来ないんだ

873Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)2018/10/17(水) 20:58:38.01ID:8cPE/Jxo0
>>836
陣使わない学が多くてアルマゲストがキツかったんだよな
持ってるスキル使ってなくてキツイって騒いで強化貰えるからいいよな

874Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)2018/10/17(水) 21:00:22.64ID:8cPE/Jxo0
>>844
きついのってだいたいバリアヒラがバリア貼ってないだけなんだよなぁ…w

875Anonymous (ワッチョイ 2735-Zu1O)2018/10/17(水) 21:02:03.86ID:gpRU+3M80
陣使わない学者ってそんな多いん?
むしろ「あ、やべ士気(鼓舞)張るの遅かった。もう陣でいいや」と即撃ち出来る陣使うこと割とあるんだが

876Anonymous (ワッチョイ 0703-qdI9)2018/10/17(水) 21:04:32.81ID:FlUmSiQS0
あの時学から占になってたけどもうスキルの威力とかMP消費みただけであー今回は占つかってたほうがいいねって持ち替えたはずだよスレとフォーラムでぐちぐちいいながら
あと4層は動きながらヒールするところが多くてホワイトホールよりそこが占有利だった

877Anonymous (ワッチョイ 2787-a0t8)2018/10/17(水) 22:13:00.92ID:+QA0Vn8w0
>>843
その強みを活かせる場面なら強いのではないのか?
新しいコンテンツが来た時白と相性が良かったら学占を雑魚扱いしてるのが目に浮かぶよ

878Anonymous (ワッチョイ 2787-a0t8)2018/10/17(水) 22:16:50.43ID:+QA0Vn8w0
>>843-844
ただ単に白を叩きたいだけのバリア張れない学ちゃんかな
普通の学ならそういう意見は出ないと思うんだが

879Anonymous (ワッチョイ 5f8e-1yL/)2018/10/17(水) 22:20:19.15ID:KmtUlv4F0
問、今の白を生かせるボスを考えなさい
  なお、学占構成でクリアできないギミックは禁止します

880Anonymous (スップ Sd7f-+TrJ)2018/10/17(水) 23:13:40.51ID:ZrBWKh+ed
HP1にする全体攻撃からの範囲攻撃というパターンが多い、
200秒ごとに無敵使いたくなるような単体攻撃、
動かされるギミックは少なめ
とかかな?

881Anonymous (オッペケ Srb3-VFsa)2018/10/18(木) 00:35:26.28ID:ItZwQ/1/r
白が活きるのはホワイトホールあるときだけだって

882Anonymous (ワッチョイ 2a05-UO9y)2018/10/18(木) 00:45:57.85ID:IkUwmCOj0
初期攻略では白学じゃないとヒールおっつかないコンテンツにすればええ
そんで装備整ってきたら占学でDPS盛ろう
これで全員出れるな
まぁケアルガアリキのコンテンツ作ればいいんでね
他で白が占に勝てる場面ってMP位?
後はヒラが個室に連行されるとか?

883Anonymous (ワッチョイ 73c4-Hb42)2018/10/18(木) 01:24:10.24ID:kaTzDjPC0
胴脚足はオメガだよなー

884Anonymous (ワッチョイ 6add-Wo3P)2018/10/18(木) 01:24:16.54ID:KSgukpLH0
学にも囁きや陣やイルミコヴあるのになかったことになってるのほんと草なんだわ

885Anonymous (ワッチョイ 6add-Wo3P)2018/10/18(木) 01:27:20.36ID:KSgukpLH0
まあそれまでヒール適当でスキル腐らせてももクリア出来て、ここで必ず陣士気が必要ってコンテンツがあると「責任半端ないわー学はテクニカル」って言うような奴らが学やってるから仕方ないわな

886Anonymous (ワッチョイ 73c4-Hb42)2018/10/18(木) 01:29:28.65ID:kaTzDjPC0
>>875
野良は士気も陣もないぞ

887Anonymous (ワッチョイ 8bc4-TJRJ)2018/10/18(木) 01:32:48.89ID:OE1CBQLG0
学なんだけど、1層お手伝いに入って最後の地震でヒール足らないって怒られた愚痴はこのスレでいいの?

888Anonymous (ワッチョイ 6add-Wo3P)2018/10/18(木) 01:41:26.67ID:KSgukpLH0
正直最後の時間切れ初回クリアの時くらいでもうそれ以降経験した記憶ないわ

889Anonymous (ワッチョイ 8bc4-TJRJ)2018/10/18(木) 01:55:24.57ID:OE1CBQLG0
そうなんだけどさ
まあそれが時間切れ直前の火炎⇒津波⇒地震で
HP戻り切らなくて石化して死んだって言うのがあって
バフ合わせてdps増やそうって話したんだけど
最後ヒラさん頑張ってと責められた

890Anonymous (ワッチョイ 8bc4-TJRJ)2018/10/18(木) 02:00:56.18ID:OE1CBQLG0
最後のヒールがどうこうの前にバフ合わせるの打ち合わせようって言ったら
dpsがどうこうの前にHPちゃんと戻してくれませんかって言われたんだけど
それが一般的な感じなのかな・・・
お侍さんが「7000近く出してるけどこれ以上出せって言うの?」って
突っかかってきたんだけど、よくわからないけどそれ高いの??

891Anonymous (ワッチョイ f390-JhM4)2018/10/18(木) 02:08:23.49ID:CaeaeB690
侍のことはしらん
地震は戻せばいいギミックでそれができないヒラだったって話じゃないの?
手伝い必要な野良の未クリなんてじしん来ることよくあるからそこ越えれんヒラは手伝いになってないぞ

892Anonymous (ワッチョイ 8bc4-TJRJ)2018/10/18(木) 02:09:51.96ID:OE1CBQLG0
なるほど・・・
正直今まで一度もあれを耐えてクリアしようって場面がなかったから
どのくらいヒールが必要なのかもわからなかった
多分もうやらないけど万一機会があったら全力でヒールする
ありがとう

893Anonymous (ワッチョイ 5f03-nBLa)2018/10/18(木) 02:33:18.36ID:+Y8ilU6e0
どのくらいヒール必要なのか分からんって・・・w
じしんは既出のギミックで、HP全快させないとダメなの分かり切ってるんだから
そこ耐えても明らかにDPS足りてないレベルならともかく
耐えれたらクリアだったのに、ヒール不足でワイプさせたのなら、単純にスキル低いわ

894Anonymous (ワッチョイ 8bc4-x+4I)2018/10/18(木) 02:39:00.72ID:OE1CBQLG0
削りきらなきゃと思ってフロー使い切ってたし、相方のヒール量考えて不屈取っておくとか考えてなかった…
それが下手だと言われたらそうなんだけど、言いたいのは自分の下手さじゃなくてそこまで行かないためのバフ回しの打ち合わせより先にそこを責められるのが…ってことね

895Anonymous (スプッッ Sd2a-02rJ)2018/10/18(木) 02:46:20.44ID:y1+Uurq1d
ヒール量考えて取っておくんじゃなくてタイムラインに合わせてフロー管理するんだよ
落とさないのを前提に動くのがヒーラーだし責められてもしょうがない

896Anonymous (アウアウエー Sae2-RQh/)2018/10/18(木) 02:50:38.68ID:N8F3Aqsma
お前が"お手伝い"に行けるほどのスキルを持ってなかっただけだろ
クリア済みのくせにギミック理解してなくてヒール薄くてワイプさせるってゴミ過ぎる
完全にヒラの責任だし突っ込まれて当然
言い訳する前に状況を客観的に見てみろよ

897Anonymous (ワッチョイ 37f4-WCy4)2018/10/18(木) 03:07:59.09ID:LDgChoFN0
正直、ラストのじしんのヒールは学ひとりで何とかなるもんでもないし、1層ってこと考えたらヒール難易度高すぎだと思うし、そんな責められるもんでもないと思うけどなあ

898Anonymous (アウアウエー Sae2-Fc6z)2018/10/18(木) 03:09:21.41ID:pFe3VvB5a
>>887
1層の最後のじしん超えられないヒーラーは糞だぞ
もし超えられないなら、ここで叩かれてる白以下だぜ
まぁ最終フェーズまでいくってことはDPSも糞だけど

899Anonymous (アウアウカー Safb-kwmu)2018/10/18(木) 03:10:48.15ID:BaPS9ZSba
あそこやったことないと普通にミスる
下手したら一番ヒール難度高いまである

900Anonymous (スプッッ Sd2a-02rJ)2018/10/18(木) 03:11:52.64ID:y1+Uurq1d
学一人っつーかこいつは文面的に一切ヒールしてないぞ

901Anonymous (アウアウカー Safb-kwmu)2018/10/18(木) 03:14:25.69ID:BaPS9ZSba
紫レベルのお侍さんがいてそれって灰色がうじゃうじゃいたんだろうな…

902Anonymous (ワッチョイ 8b63-ZXh+)2018/10/18(木) 03:14:59.39ID:Ps7AqkQX0
あのじしんはなんであそこまでシビアにしたんだろうな
あと3秒くれてもいいと思うわ

903Anonymous (ワッチョイ 37f4-WCy4)2018/10/18(木) 03:18:56.27ID:LDgChoFN0
途中までゆるゆるヒールでいけるのに、あそこだけえらく難易度高いもんねえ。デバフの猶予もじしんフェイズと比べて極端に短くなってるし

904Anonymous (アウアウエー Sae2-Fc6z)2018/10/18(木) 03:24:43.09ID:pFe3VvB5a
あそこはきついけど、じしんで死亡させたのはヒラの責任かと
ヒーラーは火力出すジョブじゃなく回復するジョブなんだから

あそこで難しいのは
たつまきで25000?くらい食らってその後たつまきのデバフが発動して
30000くらい減り2〜3秒動けず、動けるようになってから2〜3秒で
すぐに30000ダメージくらいのじしんがくる
それで、じしんを食らってHP満タンにするまでに遅れると死亡

905Anonymous (アウアウエー Sae2-Fc6z)2018/10/18(木) 04:29:46.12ID:pFe3VvB5a
最近PTが全滅するまで攻撃一辺倒のヒラ多いよね
全部相方に負担させて・・
火力出さなきゃオレコレ言われるけど
それでもヒール薄くて時間切れまで行けなかったら、100%ヒーラーが悪いよ

906Anonymous (ワッチョイ 6a40-PzIJ)2018/10/18(木) 05:37:57.35ID:/H5r4FDp0
そんなに回復しなくていいのにってカンジの人ばっかり見ます

907Anonymous (ワッチョイ 9763-p0lp)2018/10/18(木) 06:14:17.38ID:YVMhI3fW0
学者からシナジー削除したらバランスとれる

908Anonymous (オッペケ Srb3-VFsa)2018/10/18(木) 06:18:27.46ID:8EDvfE1ar
このご時世にシナジー持ってない方が悪いからってフォーラムでごねてこいよ

909Anonymous (ワッチョイ 8b6e-TEpG)2018/10/18(木) 06:30:37.29ID:Bfm8efTN0
最後のじしんとか見たことねえ

910Anonymous (ワッチョイ 1a8e-TJRJ)2018/10/18(木) 06:39:42.24ID:IwU43Tkw0
初週1層最初のじしんでヒールが妙に厳しくて今回きついなと思ったら
3PTぐらい連続で野良PTの学者が一切ヒールしてなかったのを思い出した

911Anonymous (ワッチョイ bf8b-X+nZ)2018/10/18(木) 06:42:27.36ID:cmKoHKA30
あのじしんこそ白の迅速魔ケアルガが生きるけどあそこまで行ったの初回クリア時だけだわ
ヒーラーは回復役だしあそこでDPS出して死なすのはちょっと
お手伝いで入ったってことはその部屋の奴らの中にずっとクリア出来なくてクリアしたくて仕方ない奴もいるだろうからお手伝いの奴がミスしたらピリピリするに決まってるわな

912Anonymous (ワッチョイ bf8b-X+nZ)2018/10/18(木) 06:43:35.78ID:cmKoHKA30
>>906
相方ヒラ信用しない奴多いから仕方ない

913Anonymous (ワッチョイ 667e-7PZ0)2018/10/18(木) 06:57:05.46ID:mdpqFpip0
学者から連環なくせって言うやついるが
それこそ占星が不動になってノクタよりはダイアのほうが勝手いいから
白ハブが加速するだけでは?
そんなにハブってほしいのか?w

914Anonymous (ワッチョイ 667e-7PZ0)2018/10/18(木) 07:01:00.54ID:mdpqFpip0
白にもシナジーつけるかストンジャの威力上げるか詠唱短くするかで
白強化の方向じゃないとバランスなんて取れないだろ
あとノクタは妖精分を全くカバーできてないからアスベネにリジェネと重複するHOT効果つけろよ

915Anonymous (オッペケ Srb3-wW6X)2018/10/18(木) 07:05:55.85ID:Hh0wIBmFr
神速魔の性能上げるだけでなんとでもなりそう
あれリキャに対して効果釣り合ってなくね?

916Anonymous (ワッチョイ 2667-fIkj)2018/10/18(木) 07:06:35.73ID:FASsY0jG0
スレッド: 3ジョブのバランスについて

nikry

リセット日の今日、インしてから時間をあけて4回ほど3層4層の募集眺めてみたけど、
白ハブってる募集1つもなく、白が入ってる募集ばっかりだったけど、はて。

これでそこまでの危機感を抱くほどなのですかね。

917Anonymous (ワッチョイ 667e-7PZ0)2018/10/18(木) 07:09:31.86ID:mdpqFpip0
バランスが取れてたとしてもコンテンツの相性だってあるし
それこそ見た目だけ変えた全く同じジョブにでもしない限り不可能なのにな
騒ぎ過ぎなんだよ

918Anonymous (ワッチョイ 1a8e-TJRJ)2018/10/18(木) 07:17:20.66ID:IwU43Tkw0
>>881
HP1→ホワイトホール来ても単発程度ならアサリ不屈+αで終わるんじゃね
それをリキャが回復する間もない短期間で連発してくれば白が生きるだろうが学占じゃどうしようもないから実装するわけないだろうし

919Anonymous (ワッチョイ 1a8e-TJRJ)2018/10/18(木) 07:21:15.87ID:IwU43Tkw0
>>916
こいつか
Rayha Lum (Garuda)
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2518503/

嘘ついてまで阻止しようとするのは本当糞ゴネ学だな

920Anonymous (アウアウカー Safb-Hb42)2018/10/18(木) 07:27:03.96ID:4JbFipKXa
学者はエナジードレインに全てのフローを使っても良いんだぞ

921Anonymous (ワッチョイ bf8b-X+nZ)2018/10/18(木) 07:28:42.67ID:cmKoHKA30
4層募集はここの影響か占学ばっかりなのには

922Anonymous (アウアウカー Safb-Hb42)2018/10/18(木) 07:29:04.95ID:4JbFipKXa
>>918
その後のアトミック3連発もライスピ延長で間に合うしな
ライスピのおかげでMPも余裕だし
アーサリーのおかげで白だとキツめのところもお手軽簡単に戻せる

923Anonymous (オイコラミネオ MM1b-PhZZ)2018/10/18(木) 07:33:21.27ID:TffuKKFoM
nikryってフォーラムの有名なキチガイだろ
白なんてまともに使ってないぞそいつ

924Anonymous (ワッチョイ 4bf9-UWt3)2018/10/18(木) 08:31:17.64ID:qczmEdlU0
学者だけどdps出せなくてやばい
野良専だから陣士気鼓舞応急不撓削るのも怖い
上手いヒラは回復も攻撃もできるみたいで凄いっす

925Anonymous (アウアウオー Sa22-02rJ)2018/10/18(木) 08:33:09.77ID:1Qi2a4Sma
>>924
dot切らさずgcd止めずにヒールしない時は手を止めず攻撃し続けろ
それだけでかなり変わる

926Anonymous (ワッチョイ 4bf9-UWt3)2018/10/18(木) 08:58:28.55ID:qczmEdlU0
>>925
ありがとう!頑張ってみる

927Anonymous (アウアウオー Sa22-02rJ)2018/10/18(木) 09:06:39.47ID:sU7DkPTka
>>926
棒立ちは一番あかんからな
とりあえず魔炎連打してけ、危なかったら詠唱キャンセルしたらいいしな

928Anonymous (ワッチョイ 667e-7PZ0)2018/10/18(木) 09:18:27.35ID:mdpqFpip0
アルファは移動が多すぎてバイオラは維持するんじゃなくて移動用スキルになってしまった
ルインラなんて打ちたくないよー

929Anonymous (ブーイモ MMbf-bdmY)2018/10/18(木) 10:05:21.21ID:h7LcT++AM
相方を信用しないというか
信用できないやつばっか野良相方になるからオーバーヒール上等のスタイルになるんだよ
白を石投げ石投げと煽る奴いるけど、四六時中毒吐いてばっかの学だって多いぞ

930Anonymous (ワッチョイ 7b32-nBLa)2018/10/18(木) 10:10:27.20ID:qvwITqi20
学は火だろ

931Anonymous (ブーイモ MMbf-bdmY)2018/10/18(木) 10:37:47.67ID:h7LcT++AM
(言動的な意味でも)毒吐く奴という皮肉や
分かりにくくてすまんな

932Anonymous (オッペケ Srb3-wW6X)2018/10/18(木) 10:41:49.19ID:Hh0wIBmFr
ヒラはペア固定くらいは流行ってもいいと思うわ

933Anonymous (アウアウエー Sae2-Fc6z)2018/10/18(木) 12:39:58.17ID:pFe3VvB5a
>>916
ゴネ学だな。分かりやすい

934Anonymous (スプッッ Sd2a-ZWmQ)2018/10/18(木) 12:45:21.03ID:0ilhCEYRd
4層のヒラ不足やば過ぎないか?
妥協して募集枠に白入れてやってんのに来ないんだが
今週は固定補充に拾ってもらって消化したけど来週もと思うと萎える

935Anonymous (ワッチョイ aa03-nBLa)2018/10/18(木) 12:54:43.61ID:IKmOIGj10
デルタの時もシグマの時も今回も、4層消化でヒラ不足はいつものことだから
未クリアヒラの出荷を頑張ってくれ

936Anonymous (ブーイモ MM8a-bdmY)2018/10/18(木) 12:58:23.82ID:Yh+4wrfKM
妥協して入れてやるとかほざくゴミの募集に妥協して入ってやる理由ってなに?

937Anonymous (アウアウカー Safb-TEpG)2018/10/18(木) 13:05:35.92ID:/abg2tGTa
自分がやれば良くね

938Anonymous (ワッチョイ 9767-YlbP)2018/10/18(木) 13:08:55.39ID:pi6ilkeH0
ヒラ不足の方が王様できて楽なんでこのままでいいです

939Anonymous (ブーイモ MM8a-Htvj)2018/10/18(木) 13:22:29.91ID:NjUQUKJ5M
固定補充に入れてもらえる募集主ってもしかして:

940Anonymous (ワッチョイ f390-JhM4)2018/10/18(木) 13:25:28.08ID:CaeaeB690
海外はヒラバランス騒いでないんか?

941Anonymous (スフッ Sd8a-xIzo)2018/10/18(木) 13:48:00.73ID:V4HO1SaOd
フォーラムで白himeの甘えとか言われててわろたw

942Anonymous (アウアウカー Safb-kwmu)2018/10/18(木) 13:52:34.30ID:XNYIe4pra
そもそも本体DPSで占に負けてるんだから運営はゴミ

943Anonymous (ワッチョイ beec-8q5R)2018/10/18(木) 13:59:16.43ID:yZjUsY9I0
なんかノクタは妖精の癒し分ないからってよく見るけど、アスベネが鼓舞クリ並みに硬いから適時投げてれば白ちゃんがリジェネサボってなければ自然と戻ってるんだが、俺だけ?
まぁパクトないから、放置はできないんだけど

944Anonymous (ワッチョイ 3703-hJ3P)2018/10/18(木) 14:41:08.02ID:/CtIr/pk0
運営にダイレーションします

945Anonymous (ワッチョイ db39-nBLa)2018/10/18(木) 14:44:04.31ID:nYufaPSZ0
はーもうヒラのエンバグ練習に付き合うの糞だるいわwとか呟いてた灰色出荷DPSが消化で当たりヒラ引けずにいつまでも発狂してる姿には感動すら覚える

946Anonymous (アウアウカー Safb-p0lp)2018/10/18(木) 14:59:18.15ID:bRfTOR1Sa
海外勢は初クリア構成とか初週クリアジョブ数とかあまり気にしない
キチガイは日本人だけ

947Anonymous (ブーイモ MM8a-bdmY)2018/10/18(木) 15:03:32.97ID:Yh+4wrfKM
海外も効率厨はいるだろうけど、
割合としては日本人の方が多そうな印象はある
そして効率を理由に他人をこき下ろすのも

948Anonymous (アウアウカー Safb-kwmu)2018/10/18(木) 15:16:17.26ID:XNYIe4pra
やっぱ詠唱短縮は大失敗だったな
この運営に詠唱短縮のDPSに対する影響を計算する能力があるわけなかった

949Anonymous (JP 0Hb6-VH0x)2018/10/18(木) 15:37:49.20ID:5pP44B//H
石投げるだけで占とトントンのDPS欲しがるのはさすがに占がかわいそう

950Anonymous (アウアウカー Safb-kwmu)2018/10/18(木) 15:39:13.54ID:XNYIe4pra
>>949
本体DPSが負けてるんだからマレフィガしてるだけの占に負けるんだが?

951Anonymous (スップ Sd2a-n2ia)2018/10/18(木) 15:42:40.56ID:WRVUhtMAd
>>949
馬鹿ってすげーな
普通占はバフあるんだから本人の攻撃力は白よりしたじゃないとおかしいと考えるだろうに

952Anonymous (ワッチョイ f397-iugE)2018/10/18(木) 15:47:12.64ID:UZO2rREI0
logs上位に開幕グラビデ撃ってる奴が一定数いるけど、実際あれって強いの?
理論はわかるんだが

953Anonymous (ワッチョイ aa03-nBLa)2018/10/18(木) 15:55:05.92ID:IKmOIGj10
理論がわかるなら強いか弱いかもわかるような

954Anonymous (アウアウカー Safb-kwmu)2018/10/18(木) 15:56:42.65ID:XNYIe4pra
理論以上の強さはないな

955Anonymous (ワッチョイ f397-iugE)2018/10/18(木) 15:57:24.68ID:UZO2rREI0
>>953
威力20減らして1s貰う感じだろ?それは分かるんだが、上位勢全員がやってるわけじゃないし何かあんのかなーって

956Anonymous (アウアウカー Safb-Hb42)2018/10/18(木) 16:03:13.70ID:jjnC1EtXa
トップの白ですら占の武器には遥かに劣ってるのが現状だしな
白は完全に詰んでる

957Anonymous (スッップ Sd8a-Je8L)2018/10/18(木) 16:08:57.15ID:ldOwU3Sud
スレッド: 3ジョブのバランスについて

Nonke_Killer said

スレチや消してくれても構いません、姫chanが甘えてる発言に見えました。
回復以外のアビリティ等などの書き込みもないですし、
現状ハブられてるのは見られません。
ましてやMPが見合わないと思われてるんでしたら
シンエアーやルーシッド的確に使えば良いんじゃなんですかね?

それと、不屈のクリだったとは思わなかったやら
アスベネのMP消費量を知らずに MP消費多い。
さらに攻撃面が 占は1.5 白は2.5 発言も 火力高いし見合ってるんじゃないの。と思います
私は3ヒラ全て70で色んな極等行ってますが白は白なりの強みもあるし、もー少し全体、幅広く見て欲しいですね。

でも私は白の異常なヘイト上昇量は緩和されても良いんではないか と思います。
正味今の白に欲しい強化は ヘイト緩和 と思います、

958Anonymous (アウアウカー Safb-kwmu)2018/10/18(木) 16:12:32.96ID:XNYIe4pra
姫ちゃん(オレンジ)

959Anonymous (ワッチョイ aa03-nBLa)2018/10/18(木) 16:17:40.02ID:IKmOIGj10
>>955
単純にそこまで認知されてないし知らなくても上位取れる程度の違いでしかない
というだけのことじゃないのか?

960Anonymous (ブーイモ MM8a-bdmY)2018/10/18(木) 16:23:23.35ID:Yh+4wrfKM
ヘイト緩和ありゃ多少楽になるがその前に火力係だわな
理解を示してるふりして邪魔してくる典型

961Anonymous (アウアウカー Safb-kwmu)2018/10/18(木) 16:26:31.90ID:XNYIe4pra
結局DPSを出すのが一番大変なゲームなんだからDPSが低いとお話にならないんだよな

962Anonymous (ワッチョイ 3b87-EHaV)2018/10/18(木) 16:36:27.35ID:Ni89LhIH0
学でヒール厚くするとオーバーヒール辞めてください^^;と言われるんでバリアに徹してるとHP維持が難しい
丁度いい加減で不屈や応急するのが相手によるから難しいけどこういう調整が楽しいのがヒラだよな

正直TLを暗記して敵も含め全員が決まった動きをするだけのゲームはつまらんのよな
答えを見つけるまでは楽しいんじゃが・・・脳死トレースより野良のカオスのほうが楽しいわ
頑張って相方を出荷するんだ(*^○^*)

963Anonymous (ブーイモ MM8a-Htvj)2018/10/18(木) 16:48:49.87ID:NjUQUKJ5M
敵は決まった動きしかしないが味方は違うそうじゃない、それがヒラの醍醐味よな

964Anonymous (ワッチョイ f390-JhM4)2018/10/18(木) 17:11:17.85ID:CaeaeB690
クリアできなかった回の活躍やスコアなんて誰も評価しないからな
ヒラもクリアしたときのlogsの火力成績こそが評価のすべて
プレーヤーがそうしたことだからしゃーなしやで

965Anonymous (ワッチョイ 1a8e-TJRJ)2018/10/18(木) 17:43:27.50ID:IwU43Tkw0
>>957
Noise Hagami (Titan)
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/15469560/

こいつもクズだわな
4戦学にまともなのはいないのか

966Anonymous (アウアウカー Safb-kwmu)2018/10/18(木) 17:46:30.16ID:XNYIe4pra
まぁ白にもメリットはあるよ?
でも白のメリットを生かしきれる局面は占学でクリアできないから起きないだけで

967Anonymous (ワッチョイ db39-nBLa)2018/10/18(木) 18:04:10.68ID:nYufaPSZ0
ゴネ学ゴネ白とか騒いでる奴は哀れすぎるよ
普通にヒラできる奴は攻略に適したやつに着替えて攻略して、そのあと自分の好きなのに着替えて攻略するやん
結局はどれでもクリアできるし
そんで全部やるからどれが不遇だからといって修正を要求はすれども他を貶めることはしない 結局全部やるから意味ないし
他を貶めるようなことを言うやつは自分が単一ジョブしかできないざっこで〜すwって自己紹介してる頭の悪さにすら気づいてない

968Anonymous (ワッチョイ 3b87-xGx2)2018/10/18(木) 18:17:18.47ID:4ooO1jC/0
スレ主と姫ちゃん認定奴は結局どっちがクソ

969Anonymous (アウアウカー Safb-kwmu)2018/10/18(木) 18:21:28.78ID:XNYIe4pra
>>967
で君は着替えて即オレンジ出せるの?

970Anonymous (アウアウカー Safb-Hb42)2018/10/18(木) 18:27:16.14ID:b5K+xXNza
シナジー 学>占>>>白
軽減 学>>>占>>>白
回復量効率 学>>>占>白

今のヒラのジョブバランスってこんなもんだよな
シナジーが運用してるよりも学がはるかに凌駕してるのには驚いた

971Anonymous (アウアウオー Sa22-02rJ)2018/10/18(木) 18:28:00.78ID:FamqdmYqa
現状でいうと
紫占>>オレンジ白だから別にオレンジまで出す必要はない

972Anonymous (アウアウカー Safb-Hb42)2018/10/18(木) 18:28:36.24ID:b5K+xXNza

973Anonymous (アウアウウー Sa9f-PKP7)2018/10/18(木) 18:31:18.16ID:gkngdr0xa
メインタンクで4層暇になったからピュアヒラで遊ぼうと思うんだが全層占星でいいの?

974Anonymous (アウアウカー Safb-Hb42)2018/10/18(木) 18:32:22.12ID:b5K+xXNza
>>973
全層占のほうが楽だよ

975Anonymous (ブーイモ MM8a-EYyF)2018/10/18(木) 18:36:06.94ID:PRemFKmFM
IDの白
レイドの占学
バランス取れてるな

976Anonymous (ワッチョイ db39-nBLa)2018/10/18(木) 18:36:16.83ID:nYufaPSZ0
>>973
3と4は特に白むいてないなってどれやってても思う
消化のこと考えなくていいならどっちでもいいよ

977Anonymous (アウアウカー Safb-Hb42)2018/10/18(木) 18:37:35.33ID:b5K+xXNza
>>975
IDは今は学>占>白になってるよ
白はホーリーのスタンしか価値がない

978Anonymous (ワッチョイ 1a8e-TJRJ)2018/10/18(木) 18:40:11.63ID:IwU43Tkw0
指定なしか
建ててみるわ

979Anonymous (ワッチョイ 1a8e-TJRJ)2018/10/18(木) 18:41:51.53ID:IwU43Tkw0
次スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1539855654/

980Anonymous (ワッチョイ bf8b-X+nZ)2018/10/18(木) 18:43:32.73ID:cmKoHKA30
学ばっかのスレなのに次いる?

981Anonymous (ワッチョイ 3703-hJ3P)2018/10/18(木) 18:58:55.27ID:/CtIr/pk0
>>977
MPもたねえよ

982Anonymous (ワッチョイ 1a8e-TJRJ)2018/10/18(木) 19:05:27.07ID:IwU43Tkw0
クズ学3匹目か
ViviOrnitier
Vivi Ornitiere (Mandragora)
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2145352/
ダイア占星で言えば白よりもピュアヒールが弱いですしMP管理もよっぽど難しい、更にギミックをこなしながらリキャ毎にカードを切ってそれも管理しないといけません。
学者にしても妖精の指示からエーテルフローの管理、さらに軽減という性質上白のようにHPが減ってから回復しても特性を引き出せません。ギミックのタイムテーブルの把握はよりシビアです。

3ジョブ間の操作難易度差に触れていないのは疑問に感じるのですがスレッド主さんはどうお考えなのでしょうか?

983Anonymous (ワッチョイ af44-tysU)2018/10/18(木) 19:06:24.34ID:SI0hdt2H0
難しいから強くていい理論はよーわからん
それだと侍と赤は火力最弱でいいよな

984Anonymous (ワッチョイ 1a8e-TJRJ)2018/10/18(木) 19:11:52.70ID:IwU43Tkw0
4戦のVivi Ornitiereのような馬鹿学者にはわからんだろうけど
零式でギミック覚えないといけないから軽減は大変><ってはっきり言って自分馬鹿ですって言ってるようなもんだよな
零式で敵の行動覚えてないヒーラーっているんかマジで

985Anonymous (ワッチョイ da09-U2PL)2018/10/18(木) 19:12:17.87ID:NXZoH0Ij0
難しいから強い簡単だから弱いにしたら全員難しいやつ固定でついてこれないやつ死滅するだけ

986Anonymous (ワッチョイ be25-nBLa)2018/10/18(木) 19:13:02.06ID:PJ72la/G0
キャスで一番簡単なのはショーさんだと思う
巴術が何もかも悪いんや

987Anonymous (ワッチョイ 6684-ZWmQ)2018/10/18(木) 19:13:34.10ID:7d45V9VD0
キャスターなんか特にそうだけど吉田やテンパ共の頭にトレードオフの概念なんてないしフォーラム()でいくら騒いでも何も変わらんがな
ライトちゃんにわからせるには徹底的にハブり続けるしか道はないんやで

988Anonymous (ワッチョイ 6add-Wo3P)2018/10/18(木) 19:27:25.58ID:KSgukpLH0
>>934
白が運営に呆れて大量に引退したからな

989Anonymous (ワッチョイ 1a8e-TJRJ)2018/10/18(木) 19:28:52.56ID:IwU43Tkw0
Vivi Ornitiere (Mandragora)
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2145352/

学者はヒーリングのタイミングがシビア! 難しい!!!

https://www.fflogs.com/character/jp/mandragora/vivi%20ornitiere

灰 色 一 桁 マ ン
使いこなせてないじゃんw

990Anonymous (アウアウカー Safb-kwmu)2018/10/18(木) 19:29:06.38ID:XNYIe4pra
>>934
やる気なくしてるから

991Anonymous (ワッチョイ 3b87-EHaV)2018/10/18(木) 19:48:46.24ID:Ni89LhIH0
logsは正直オレンジ芸人が自分のいい瞬間を上げまくってるだけだからあまり参考にしてもねぇ
固定だとまた話が変わるだろうけど初見で死にまくったアラのlogとか本当に訴訟もんですわ

992Anonymous (アウアウカー Safb-JbFw)2018/10/18(木) 19:57:06.19ID:9FJb8ayja
学者のヒールがシビアとか笑う
taとか無茶なバリア受けするなら分かるけど、消化レベルなら事前準備でいいけらむしろラグまである

993Anonymous (アウアウオー Sa22-02rJ)2018/10/18(木) 20:00:04.04ID:FamqdmYqa
しかも武器持ちなの草
武器持ちで灰はセンスある

994Anonymous (ワッチョイ 7b35-7PZ0)2018/10/18(木) 20:05:16.36ID:BMAYLRkF0
触れてないと
「バリアヒーラーとか相手の全攻撃の順番覚えてそのすべてに的確に事前バリア貼らないといけないんだろ?
 そんなん難易度高すぎるやん……」
って印象なんだろうけど
昔ならいざしらず、今の学者で「タイミングが難しい事前バリア」ってほとんどねぇからな
むしろ被ダメージ後に普通に戻す方が楽という
そしてそのせいか、本当に事前バリア入れないと割と危ないってところもガンスルーな学者が少なくない

995Anonymous (ワッチョイ 6add-Wo3P)2018/10/18(木) 20:32:06.08ID:KSgukpLH0
タイムライン覚えないとろくに殴れないから学だけ難しいなんて無いし、無駄にプライド高いやつが多いから高難易度な技術という事にして失敗した時の免罪符にしてるだけなんだよなぁ
そもそも白が殴るためにアサイラムで戻そうとしてる所に不屈ぶっ混んでる辺りでお察しだしなぁ

996Anonymous (ワッチョイ 6add-Wo3P)2018/10/18(木) 20:33:46.85ID:KSgukpLH0
学はバリアよりピュアヒラもビックリなヒールアビ複数持ってるからしょうがないけどな

997Anonymous (ワッチョイ e6bd-BUhU)2018/10/18(木) 20:41:06.97ID:xfZZoqZ90
バリアいる場面よりいらない場面のが圧倒的に多いから覚えるのも簡単じゃね?
いかにバリア減らしてその分魔炎投げるかまである

998Anonymous (ワッチョイ 7b35-7PZ0)2018/10/18(木) 20:41:52.53ID:BMAYLRkF0
つまり「やっぱりゴネ得なだけじゃねーか」ってだけなんだがな
今の学者ってもうバリアヒーラーでも何でもねぇし

999Anonymous (ワッチョイ 73c4-Hb42)2018/10/18(木) 20:42:37.79ID:kaTzDjPC0
>>981
タンクで行けば削りの速さが
学>占>>白だってすぐ分かるだろw
MPの持ちは白は良いけどそれが気にならないくらい学者の削りは速い

1000Anonymous (ブーイモ MM8a-Htvj)2018/10/18(木) 20:45:49.67ID:NjUQUKJ5M
いちばん強いヒーラージョブはどれですか?

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