【FF14】4.31 負け組ジョブ78【黒侍】

1Anonymous2018/06/05(火) 18:34:07.63ID:mbZaHw2L
前スレ
【FF14】4.3 負け組ジョブ77【黒侍】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1526152196/

2Anonymous2018/06/05(火) 18:34:57.65ID:mbZaHw2L
ファウル

3Anonymous2018/06/05(火) 18:35:49.95ID:mbZaHw2L
必殺剣・紅蓮

4Anonymous2018/06/05(火) 18:36:22.02ID:mbZaHw2L
三連魔

5Anonymous2018/06/05(火) 18:37:09.66ID:mbZaHw2L
葉隠

6Anonymous2018/06/05(火) 18:37:53.01ID:mbZaHw2L
サンダジャ

7Anonymous2018/06/05(火) 18:38:38.76ID:mbZaHw2L
必殺剣・星眼

8Anonymous2018/06/05(火) 18:39:17.50ID:ebXqFimc
黒だけど、零式とかやらなきゃ実に平和よー。

9Anonymous2018/06/05(火) 18:39:28.13ID:mbZaHw2L
ラインズステップ

10Anonymous2018/06/05(火) 18:41:23.76ID:mbZaHw2L
必殺剣・九天

11Anonymous2018/06/05(火) 18:42:16.42ID:mbZaHw2L
ファイジャ

12Anonymous2018/06/05(火) 18:42:57.04ID:mbZaHw2L
必殺剣・震天

13Anonymous2018/06/05(火) 18:45:23.46ID:mbZaHw2L
ブリザジャ

14Anonymous2018/06/05(火) 18:46:15.88ID:mbZaHw2L
黙想

15Anonymous2018/06/05(火) 18:46:51.73ID:mbZaHw2L
エノキアン

16Anonymous2018/06/05(火) 18:47:56.69ID:mbZaHw2L
慈眼

17Anonymous2018/06/05(火) 18:49:01.97ID:mbZaHw2L
激成魔

18Anonymous2018/06/05(火) 18:49:47.54ID:mbZaHw2L
必殺剣・夜天

19Anonymous2018/06/05(火) 18:50:39.28ID:mbZaHw2L
黒魔紋

20Anonymous2018/06/05(火) 18:52:52.77ID:mbZaHw2L
保守終わり

絶アルテマ実装されるので立てました
以後半年は負け組扱いされるであろうクリア最遅ジョブがどれになるか楽しみですね

21Anonymous2018/06/05(火) 19:02:41.00ID:0zAa+IB4
黒魔道士に2億ペリカ

22Anonymous2018/06/05(火) 20:04:12.35ID:chqGcdnT
早速書き込みに来る俺も俺だけど、ほんとこのスレは負の感情がひしめいてて勢いある割に誰も建てないよな

23Anonymous2018/06/05(火) 22:46:12.68ID:PH2ZI1V+
黒やろなぁ
あまりにもギミック対応力が弱すぎる

24Anonymous2018/06/05(火) 23:31:32.81ID:Kz8wmaJW
黒は強いんだけどな〜

25Anonymous2018/06/06(水) 07:54:06.79ID:6Rdh5bEp
それテンプレ化したいセリフ

26Anonymous2018/06/06(水) 11:05:13.34ID:HzDFkS6E
もはやキャスターだとギミック対応力では一番赤がゴミじゃね?
レイズで役にはたつけど

27Anonymous2018/06/06(水) 12:15:13.37ID:IRjdKE5n
機工士どうですか

28Anonymous2018/06/06(水) 12:44:15.52ID:qtp+2zNz
今回の絶は火力チェックがきつくて連続蘇生が活きる要素が無いから赤も死んでるよな
絶バハだと練習段階ではトップ層も赤を採用してるところあったけど
今回はほぼキャス枠は召喚で進めてるしな
機工は絶テマだとキャスLB必須でキャス枠奪えなくなって仕様的に殺されたな

29Anonymous2018/06/06(水) 12:58:15.26ID:JQDEu1tT
絶アルテマに関して言えば赤より黒の方が良い
でも移動が多くてギミック対応力求められるから召喚1択だな

30Anonymous2018/06/06(水) 13:29:45.95ID:ZC1mnqkd
そういう問題じゃない
動けない以前に黒だとそもそも火力が足りない

31Anonymous2018/06/06(水) 13:36:22.39ID:ZC1mnqkd
レンジ2潰しは良いとして雑魚敵で詩一択なのもキャス枠結局召喚なのも草生えるわ

絶はジョブに拘ってる場合じゃないのはわかるけどこんな作りで恥ずかしいとは思わないのかね毎度毎度
竜忍詩召以外に可能性あるのは今のところモンクだけだな

32Anonymous2018/06/06(水) 14:51:42.85ID:L0yLt8pu
竜忍モで近接2枠争ってる
健全だな!

33Anonymous2018/06/06(水) 15:04:11.83ID:sF9SeqOA
タンクとヒラはバランスとれてきてんじゃね
DPSは
1軍 竜、忍、詩、召
2軍 モ、機、赤

テスト生 侍、黒

って感じか

34Anonymous2018/06/06(水) 17:01:28.16ID:lijblMau
暗黒さんは?

35Anonymous2018/06/06(水) 18:34:52.89ID:wV/FPBgd
遠隔のパワーバランスは単純にジョブスペックだけ見ると
レンジ 詩人>>>機工
キャス 召>>>赤>黒
合わせて 詩人>>>機工≧召>>>赤>黒 ぐらいあるからな

赤に関してはギミック練習だけなら召レベルだったけど
今回の絶はDPSチェックきつくして露骨に赤の利点、LB縛りでレンジ2を潰したから
強い順に選んで詩召が選ばれるのは当然の結果だよな
レンジ2構成で誤魔化してたけど詩機のバランスも割と酷いし
レンジ2以外なら召喚が1強になるから赤黒の弱さも際立つけど
LB縛りが無い場合機工に枠取られる可能性があるから結局詩人の強さと凸耐性がガンなんだよな

36Anonymous2018/06/06(水) 18:52:30.82ID:ZC1mnqkd
黒のゴミっぷりに嫌気が刺して召赤に移行したところでキャス枠自体狭すぎて満足に遊べない
機工で臨機応変に対応してたがステが増えれば増えるほどクリシナジーゲーの加速で機工の席すら半分消えてる
そもそも俺がやりたいのは黒なんだよ…いつになったら戻れるのか
わかっていても今は結局人口の多い詩人で枠取り合戦するしかない
まじつまんねーなこのゲーム

37Anonymous2018/06/06(水) 19:46:24.93ID:wIa34ePv
別に戻って来なくていいぞ

38Anonymous2018/06/06(水) 20:11:40.70ID:9RIbUKxx
FF14速報さんは本当はゲームやってないんだし別にどうでもいいじゃん?

39Anonymous2018/06/06(水) 21:32:39.72ID:N9ehimg2
馬鳥と速報は同一人物

40Anonymous2018/06/07(木) 01:05:27.68ID:4Gi9+5ta
>>32
竜忍に失礼すぎwモはもう少し立場わきまえて。

41Anonymous2018/06/07(木) 04:44:17.11ID:SuSeakNJ
数字いじらなくても突耐性消して忍の装備を遠隔組と一緒にすりゃかなりバランス良くなるぞ、あとは詩人強すぎ問題はクリティカルの仕様いじるしかないだろ

42Anonymous2018/06/07(木) 07:50:22.78ID:bdO8Mz8m
黒やってたようなド低脳が戻って来なくて助かるね

43Anonymous2018/06/07(木) 08:24:34.37ID:0f9DufQD
>>40
ストライカーって立場わきまえないんだよ
役に立たねえくせに頑なにLB撃たねえし

44Anonymous2018/06/07(木) 11:06:30.64ID:5VlUQ1+1
リドルアナとかで侍に1000以上突き離されてるのに頑なに打たない竜もいるしヒラやってる自分からすると近接自体がチンパン

45Anonymous2018/06/07(木) 11:11:00.10ID:wD8Mw2CX
正直言うと竜のLB3ダサいからな
ズゴゴ...ファサァ感がどうにも気に入らん
DPSがどうとかじゃないねん
ファイナヴに戻してくれたらLB撃つよ

46Anonymous2018/06/07(木) 11:19:19.39ID:lR2733Ah
ジョブに限らずDPS上位の人程LBを撃つ傾向が強いよね
トップから個人DPS1000も2000も引き離されてる癖にLB未実装の竜忍とかザラだし
ストライカーだから頑なに撃たない、って印象はあまり無いかな

47Anonymous2018/06/07(木) 11:35:56.73ID:0f9DufQD
高DPSの竜忍はLB意識してる奴多いよ

LB撃たないのは低DPS竜忍、ストライカーが多い

48Anonymous2018/06/07(木) 11:37:36.69ID:5VlUQ1+1
シナジーやピュアなどのジョブ区分の前に近接やってる人ならどれくらい離れたら離されたら打つみたいなの決めてるもんだと思ってたが
LB3とっくに溜まってるのにひたすら放置する近接共って本当寒いんだよね

49Anonymous2018/06/07(木) 12:11:33.04ID:joq8mNfZ
FF14速報必死の仕込みで草

50Anonymous2018/06/07(木) 12:17:46.67ID:jeBNVBxO
低DPS近接がLB撃たない理由は大体が、
いつ撃てば良いか分からないから怖い または、
自分のスキル回しだけで手一杯でLBまで気が回らない だから、
ライトちゃんが多いストライカーは必然的に撃たない奴が多くなる。

あと、ストライカーは妙に高圧的というか攻撃的というか、トゲトゲしい奴が多いが、
そういう奴らも当然のように撃たないな。

51Anonymous2018/06/07(木) 15:43:28.92ID:3GQmCKdI
竜黒やってるけど、撃ちたくてもLB撃てない時間がわずかにある
他もやっぱりあるのアドセンスクリックしろや馬鳥

52Anonymous2018/06/07(木) 19:22:52.05ID:bdO8Mz8m
侍の方が竜より1000高いって侍なら当たり前じゃねーの?
並の腕ならLBくらい打てやハラスメントジョブ野郎

53Anonymous2018/06/07(木) 21:13:05.49ID:mRqvquft
パッチで調整入っても、やっぱ侍黒に席は出来なかったし、コンセプト変わらない限りもう一生無理だろこのジョブ。

54Anonymous2018/06/08(金) 00:14:46.79ID:FG4wRVjW
>>50
ノーマルに来るほんとのライトちゃんならしょうがないと思うが
零式まできて、撃てません、撃ちたくないです、タイミングがわかりませんは
マジでありえない

55Anonymous2018/06/08(金) 00:34:15.57ID:FAN8C9yM
>>54
DPS下げたくないからLBなすりつけあってるのは見たことあるよ
さっさとLB撃てって思ったけど

56Anonymous2018/06/08(金) 01:24:02.34ID:wb1+a7Hk
侍と1000離されてLB打たないとか他メンは全員君がハラスメントと思ってるよ灰色の竜騎士さま
500以内なら侍が打つべきとは思うけどね

57Anonymous2018/06/08(金) 03:48:17.00ID:wjMQthoL
エリュの絶配信でも侍黒叩かれまくってて草
リスナー同士で言い合い続けてて誰も画面見てない
なんかもういろいろダメだろこのジョブ
あって良いことなんて何もない
いっそのこと削除した方がみんなが幸せ

58Anonymous2018/06/08(金) 04:08:02.99ID:4gVKZ2wh
侍黒機赤はジョブスペックもギミック相性も駄目すぎるな
というか竜忍詩召が相手を選ばず万能最強すぎるわ

59Anonymous2018/06/08(金) 04:54:58.40ID:wb1+a7Hk
機やってる人って竜忍詩機に備えてるキャスメインの人ってイメージだから素直に召出せて今回良かったね

60Anonymous2018/06/08(金) 08:35:36.22ID:qonS8MeA
機メインにしてるとレンジという括りで詩もできないといけないし席の都合で赤召もできないといけないから大変
いやまじで

61Anonymous2018/06/08(金) 10:36:58.08ID:zDTLLBPh
別に詩機使えりゃどこでもいけるけど

最近詩人増えすぎて席取り激しいけど
いかにもキャスから乗り換えたような雑魚詩人ばっかり

62Anonymous2018/06/08(金) 11:14:43.59ID:SCObrWT0
キャスはキャスやらしても下手だからなぁ

63Anonymous2018/06/08(金) 13:02:45.82ID:tca0akVk
機は詩に変えるだけたろ
寧ろ詩しか出来ない人はなんなんって感じだが

64Anonymous2018/06/08(金) 13:50:24.80ID:Q4fryRke
>>63
詩枠のレンジはもう既にいるから機のこっちが召に着替えないといけない

65Anonymous2018/06/08(金) 14:14:18.32ID:zDTLLBPh
始めから詩機で募集してていざやってみてレンジ2NGですと言われたら機が着替えるしかないわな
バハだったら詩が着替える選択肢も充分あったが流石に今のクリバフゲーで詩抜きはキツいし
大人しく召に着替えよう

まあ機だけが文句言うべき事案でもないよ
無理やりレンジ2潰しやってきたのはキャスメインからしても納得いってねーから
調整できないからってコンテンツ側に制限かけて無理やりキャス使わせて
マジで開発の神経疑うわ恥ずかしくねーのかよ

66Anonymous2018/06/08(金) 14:35:57.49ID:wcgwtGhn
席確保のためにキャスLB必須にしろってキャスからの要望が多かったんやろ

67Anonymous2018/06/08(金) 14:48:03.97ID:uRMtezwp
元より無理矢理作るまでもなく召は席あったし
火力ゴミで連続蘇生のアドバンテージ潰された赤がマジでかわいそう
キャスは2職しかないのにこんな潰し方するんだもんな…

68Anonymous2018/06/08(金) 14:55:00.39ID:x1jYCwpH
赤が可哀想とかストライカー2ジョブ見てから言った方が良い

69Anonymous2018/06/08(金) 15:06:07.62ID:uRMtezwp
ストライカーは1職しかねーだろエアプ

70Anonymous2018/06/08(金) 16:43:48.04ID:rqCYbP/Z
>>67
黒<あの…

71Anonymous2018/06/08(金) 17:06:18.27ID:IX/6M6eb
やっぱり詩人メイン奴にはいっぺん絶望を味わってもらうような調整が必要だなここのアンケート結果を見るに

72Anonymous2018/06/08(金) 17:25:17.58ID:zSIZnGuJ
ストライカーがLB撃たないのは硬直がめんどくせぇからだよアホ
固定でDPS詰めるようじゃ状況じゃないならキャスターやレンジで適当に撃ってりゃいいだろ

73Anonymous2018/06/08(金) 18:20:21.56ID:cTJ4dNrx
お前さんの本音をストライカーにおっ被せようとするの止めなさい

74Anonymous2018/06/08(金) 18:24:58.35ID:Ake1p1V/
やっぱ高難易度コンテンツだとバランスの歪みが明確に出てくるなぁ
14がバランス良いと錯覚するのはそもそものコンテンツ自体がヌルいだけだな

75Anonymous2018/06/08(金) 20:08:43.90ID:08u7ZZC+
機工はWFに依存しすぎな点が今回の絶だとデメリットになってるし
コンテンツの作り的にも機工より召喚の方が適正あるから
正直LB縛りなくても召喚は普通に席あったよな
開発はLB縛りによってレンジ2の問題を無理やり解決しにきたつもりなんだろうけど
レンジ2構成を完全に潰した結果、1枠なら機工を採用するメリットが無いという
レンジ間のバランスの悪さが明確に露呈しただけだよな

76Anonymous2018/06/09(土) 00:14:23.43ID:FVAcA5r/
人がいないから騒がれていないだけで機構は詩人の下位互換だからな

77Anonymous2018/06/09(土) 00:49:13.25ID:gSd4yWKe
黒侍みたいなドン底ジョブじゃないだけマシだろ!

78Anonymous2018/06/09(土) 02:16:34.39ID:K55flmtb
死なない前提なら黒はまだチャンスあるんじゃね?

79Anonymous2018/06/09(土) 05:12:27.61ID:BYb0iM3A
侍よりはいくらかマシ

80Anonymous2018/06/09(土) 05:18:23.56ID:bIX7jFm4
枠争いが赤召機の黒よりも
忍竜相手の侍は絶望的だな

81Anonymous2018/06/09(土) 05:26:02.58ID:bNghhpsw
今回は黒、赤、侍かな
遅い順で

この3連単当たってたら宝くじ買うわ

82Anonymous2018/06/09(土) 10:45:56.46ID:Be6CmJt4
レイドワールドラストジョブを見守るスレ

83Anonymous2018/06/09(土) 14:36:21.58ID:G/ffseWf
俺は単勝で黒に1000000000ギル賭けるわ

84Anonymous2018/06/09(土) 19:56:26.94ID:Be6CmJt4
一番人気で倍率0.9倍です

85Anonymous2018/06/09(土) 20:11:40.16ID:DaqYscjg
機のポンブレがどんだけ便利かなんて絶バハやってギガフレア、モンアファの軽減に頭悩ませたやつなら十分理解してるだろ、絶バハやるなら機だった
それで機が弱いはねーわ、今回は相性悪いだけ

86Anonymous2018/06/09(土) 20:17:39.33ID:WCTsz9ZE
弱くは無いな、詩人がもっと強いだけで

87Anonymous2018/06/09(土) 20:39:25.18ID:RznW6RQG
今回の1st
竜詩機召の可能性ありません?w

88Anonymous2018/06/09(土) 20:42:54.95ID:FPOWIRVb
遠隔3で火力足りるわけねーだろ雑魚

89Anonymous2018/06/10(日) 00:40:28.34ID:rgAMx/Z5
>>88
その構成で足りないならストライカー入れたらクリア不可だ雑魚

90Anonymous2018/06/10(日) 02:39:09.19ID:RmfWvuN0
遠隔3は流石に草

91Anonymous2018/06/10(日) 14:57:46.91ID:iCAx3JWA
吉田は強すぎたって言ってるけどHC6%のままでも詩人に余裕で負けてる
詩人がゴネ過ぎ

92Anonymous2018/06/10(日) 17:26:38.44ID:mSbeS3HI
HC弱体化もあるけどILが上がってDHクリゲーが加速したせいで機は終わった
機に限らず次のパッチでまたILが上がったらクリシナジーない奴とのは差は更に広がる

93Anonymous2018/06/10(日) 17:35:55.77ID:E1Pu3II0
クリシナジーゲーでSSを強要されるジョブがあるらしい

94Anonymous2018/06/10(日) 17:38:23.59ID:bzuJxd8l
ただでさえクリトリス責めゲーだったのにDH増やした上エロ詩吟に両方のシナジー持たせるとかいうキチガイ調整

95Anonymous2018/06/10(日) 17:45:04.41ID:j78+2Nfj
詩人がごねるっていうけど
ストショ乱れリキャ改善しただけだろ
もとから強くて機工士が勝手に死んでいった

96Anonymous2018/06/10(日) 17:53:56.37ID:2+vvuXZG
機のメリットは60sで回る軽減だけになったな

97Anonymous2018/06/10(日) 18:25:21.86ID:4BnTn46Q
専スレに帰れゴネ奇行
使い分けりゃいいだろうが

どこいっても弾かれるゴミジョブの気持ち考えろ

98Anonymous2018/06/10(日) 18:31:43.00ID:j78+2Nfj
結局竜が強いのはわかるけど侍って忍者に勝てないの?

99Anonymous2018/06/10(日) 18:41:19.68ID:2+vvuXZG
忍者は影と煙のヘイトコントロール、騙しシナジーがあるからな、PTメンバーの誰からも重宝される。侍と真逆の存在だから諦めろ

100Anonymous2018/06/10(日) 19:00:11.05ID:4BnTn46Q
14は騙しにバースト重ねていくゲームだからね
バッファーの方がピュアより通しの火力も高いとかいう異常事態
忍者から席取れるのは通しで劣っていてもバースト性能にマントラを持ってるモンクだけ

101Anonymous2018/06/10(日) 19:02:25.64ID:4H+364Lg
侍が竜騎士ぐらい火力ぶっ壊れてるなら別だけど
微差程度だったらサポートスキル持ってない侍に席などあるはずも無く

102Anonymous2018/06/10(日) 20:14:24.57ID:e4Jvdxng
蘇生使いにくくしたら黒の席ができるのがあるべき姿だろ
蘇生使いにくくしたらキャスの席が消えたからLBで無理やり席作って
そこに召喚が座るっておかしくね?次元圧壊してね?

103Anonymous2018/06/10(日) 20:37:17.82ID:bzuJxd8l
アホウドリのお人形劇始まるよ〜

104Anonymous2018/06/10(日) 20:40:39.96ID:RmfWvuN0
LBで無理やりキャスの席を作り更に蘇生を使いにくくしても黒には何の得もなくただ赤が死んだだけ
例えシグマ2層並みの棒立ちギミックだったとしても召喚の方が実火力高いので黒を選ぶ理由はない
もう消せよ

105Anonymous2018/06/10(日) 21:29:54.05ID:YU2JdF4Z
ストライカーで一括りにすんのと侍黒を同列に語るな
クリ盛りシナジーバーストが最強のゲームでクリ盛っても強くもないしSS盛っても強くない
バースト力がないからモ黒と違ってシナジーの恩恵も少なく全く伸びない
単体だけでなく範囲も燃費最悪で減衰ばっかりでぶっちぎりの最下位
侍だけは削除するか0から作り直さないとどうにもならんほどの欠陥ジョブ

106Anonymous2018/06/10(日) 21:51:53.30ID:OxU2+8W0
「私はバッファーがやりたくて竜騎士になったのではありません。」

「求めてるのはそこじゃないんだよ 本気で思ってるならがっかりだよ
いつから支援ジョブになったんだよ もう怒ってるのか呆れてるのかもわからない
少なくとも自分は竜騎士を竜騎士として使い続けたいのであって
高い火力が出せるから侍にしよーではないんです
火力出したいなら侍出せよというような投げやりなこといわず竜騎士と真摯に向き合っていただきたい」

「イメージの面から言ってもこれまでのFF作品において
竜騎士が支援技能で活躍した場面なんて記憶にないのですが…。
せいぜいシナリオ中で仲間を鼓舞したかな?ってくらいで
むしろ自らを危険に晒す捨て身の攻撃を敢行する攻撃性の高いジョブといった印象の方が強いです。」


こいつらどこいった?

107Anonymous2018/06/10(日) 22:43:07.91ID:XLg4hrcf
絶アルテマ1st暗ナ白学モ忍詩召
暗とモは最高難度でも強いと証明されたな

108Anonymous2018/06/10(日) 23:11:39.28ID:30NB6cg/
>>106
4.0始まったばっかの頃こいつらフォーラムにもスレにも大量にいて幅利かせてたよな
マジでどこいったんだよ

109Anonymous2018/06/10(日) 23:21:22.98ID:RmfWvuN0
>>107
概ね予想通り
モ竜かモ忍かは予想できんかったけど

戦機赤は確実に後続クリア入ってくるだろうけど侍黒は今月中は無理だろう
黒はクリア者でるかどうかすら怪しい
Sifaでもバハの時必死の思いでやっとキャリーしてもらってたがアルテマは流石に厳しいだろう

110Anonymous2018/06/11(月) 06:14:20.18ID:5es2q3Fx
赤も無理だろこれ
移動が多すぎて召との火力差がもっと酷いことになってるぞ

111Anonymous2018/06/11(月) 08:22:07.40ID:gC5+OtPB
赤はシグマのTAで黒と横並びなんだから
これだけ動き回るコンテンツで赤が黒より火力貢献できない道理はない
蘇生潰されたせいで召喚の下位互換なのは間違いないが

112Anonymous2018/06/11(月) 10:12:54.32ID:FN+ymnTh
赤でクリアでたよ

113Anonymous2018/06/11(月) 11:02:46.80ID:gC5+OtPB
絶アルテマW2nd
戦ナ占学竜詩機赤

遠隔3は流石に草
もうダメだなこのゲームwww

114Anonymous2018/06/11(月) 11:09:45.18ID:qbF64A5M
W1st
暗ナ白学モ忍詩召
W2nd
ナ戦占学竜機詩赤

まだ
侍黒

さすがに草

115Anonymous2018/06/11(月) 11:22:57.29ID:PHgMWu5v
昨日遠隔3バカにしてたエアプどうした?

116Anonymous2018/06/11(月) 11:23:38.17ID:LhN9Ez5C
ナイトのかばうで侍黒はギミック無視できるくらいがちょうどいいんだよ

117Anonymous2018/06/11(月) 11:35:12.29ID:/EYRGjFP
>>113
凸トリオどころか凸カルテットなんだよなこの構成
占学が加わりシナジー凄まじい事になってそう

118Anonymous2018/06/11(月) 11:37:38.57ID:u+p9GSMB
レンジに凸ダウン付いたら遠隔4でも余裕なのにな

119Anonymous2018/06/11(月) 11:39:12.33ID:8vLifC1/
凸ダウンなくせよアホ吉田

120Anonymous2018/06/11(月) 11:39:50.72ID:KBF+TUYG
なんか4.0からのモンクって、こういう所ではボロボロに扱き下ろされる割には
やたらとW1stレースに強いよね

121Anonymous2018/06/11(月) 11:46:13.15ID:HVTcjbAL

122Anonymous2018/06/11(月) 11:48:17.68ID:AEg/WeJd
勘違い桃湧きそうだから言うけど近接は竜忍で桃に席なんてないからな。侍桃黒がハラスメントジョブ。

123Anonymous2018/06/11(月) 11:50:22.56ID:/EYRGjFP
オンリーワンのマントラ持ち桃さんを侍黒と同一視するのは…
まぁ早期以外いらないのは確か

124Anonymous2018/06/11(月) 11:53:34.93ID:KBF+TUYG
>>122
竜さん涙拭けよ

125Anonymous2018/06/11(月) 11:57:03.10ID:PHgMWu5v

126Anonymous2018/06/11(月) 12:23:50.47ID:gC5+OtPB
いや普通は足らんやろ
エリュが凄すぎただけ

127Anonymous2018/06/11(月) 12:25:02.12ID:4bWPFebV
>>88
先を見据えた凄腕の釣り師

128Anonymous2018/06/11(月) 12:26:02.63ID:4bWPFebV

129Anonymous2018/06/11(月) 12:32:20.17ID:PHgMWu5v
赤に関しては占学だからなぁ
白学で並のやつならキツいんじゃないかと思う

130Anonymous2018/06/11(月) 12:33:22.69ID:PHgMWu5v
クリア可能か不可かは別にして
赤入れるメリットが何もないから侍入れてクリアしてるようなもんじゃないか

131Anonymous2018/06/11(月) 12:34:38.21ID:Bzg+OsHM
遠隔3じゃ火力足りないはクソガイジの戯言だけど赤で超えてくるとは思わんかったわ

132Anonymous2018/06/11(月) 12:40:24.29ID:gC5+OtPB
いや普通は足らん言うとるがな
エリュがクソガイジだっただけの話

133Anonymous2018/06/11(月) 12:41:28.23ID:ggio81bA
絶やってもない人間が語る普通とは何かな?

134Anonymous2018/06/11(月) 12:53:50.63ID:8mDNGHuE
これ遠隔3の凸カルテットが1stだったらもっと荒れてたよな
なんやかんやで侍黒だけ残ったのは流石に草だけど
ピュア以外ならクリア可能である意味バランス良く感じるわ

135Anonymous2018/06/11(月) 12:59:51.46ID:EMp/w+0F
ピュアDPSが必要な所ってどこなん?

136Anonymous2018/06/11(月) 13:02:45.41ID:4bWPFebV
雪斬−月魔−花凸−をさっさと付けろ
ハゲニットしんどけ

137Anonymous2018/06/11(月) 13:04:02.40ID:/EYRGjFP
>>135
防御面の心配が無いソロコンテンツぐらいかな

138Anonymous2018/06/11(月) 13:13:03.20ID:A9U8TkhB
ハゲニットの好きな赤は今回控えめだなw

139Anonymous2018/06/11(月) 13:19:08.75ID:EMp/w+0F
なんでバフ持ち同士の方が火力高くなるんかね
普通ピュアとバッファーどっちも居た方が火力高くなるよう調整せんかね

140Anonymous2018/06/11(月) 13:24:09.56ID:vOxXsFyu
ブライがアリーナにバイキルトかけるよりクリフトにかけた方が強くなってるような感じ

141Anonymous2018/06/11(月) 13:34:36.08ID:XbezP4Zn
そいつザラキしかしないじゃん…

142Anonymous2018/06/11(月) 15:40:06.49ID:yNpF2Bku
>>136
月と花に5%付ければいい感じになるんじゃね

143Anonymous2018/06/11(月) 16:11:42.34ID:XvixAAjT
まぁこれで4.4で侍再強化来るだろう
黒はこれ以上強化すると強すぎるらしいから現状で何も問題無いな

144Anonymous2018/06/11(月) 16:18:15.28ID:HVTcjbAL
侍も黒も既に十分強い状態で強化を貰ってるからもうこないよ

145Anonymous2018/06/11(月) 16:40:37.85ID:FN+ymnTh
吉田が強いんだけどなあって状態から強化きたから
これ以上の強化はこないだろうな

146Anonymous2018/06/11(月) 16:48:27.23ID:JjOi5EI0
ただでさえ吉田が現状の問題点をなんも理解出来てないのに
拡張パッケ前の微妙なタイミングでまともな強化が来るとお思いか

147Anonymous2018/06/11(月) 17:33:00.55ID:gC5+OtPB
侍も黒もこれ以上強化はいらないのでジョブ削除して下さいお願いします

148Anonymous2018/06/11(月) 18:50:27.36ID:FN+ymnTh
たしかに削除したほうがバランスとれてるな

149Anonymous2018/06/11(月) 18:56:23.48ID:jGp5035b
バランス崩壊させてるのは竜だからシナジージョブ全削除してDPSは黒侍だけにしたほうがバランス簡単に取れる

150Anonymous2018/06/11(月) 19:24:41.00ID:FN+ymnTh
レンジ様さえ我慢してくれれば近接は忍モでいいので

151Anonymous2018/06/11(月) 19:32:26.99ID:6rdhckQv
絶の結果見るに侍と黒いなきゃいいバランスじゃん

152Anonymous2018/06/11(月) 19:39:28.83ID:DUG50IMd
W1stに竜は居なかったから葱が叫ぶような壊れジョブではないってことだな

153Anonymous2018/06/11(月) 19:46:56.93ID:3yKYFQjJ
侍と黒を消せばMMO史上類を見ない最高のバランスと言えるのに惜しいな

154Anonymous2018/06/11(月) 20:41:03.14ID:JjOi5EI0
実際ピュアDPS(笑)さえいなけりゃ結構バランス良さそうでワロタ

155Anonymous2018/06/11(月) 20:56:41.45ID:eky+ZJyM
やっぱり侍と黒にもモンクレベルのシナジーアビつけてもらおうよ。

156Anonymous2018/06/11(月) 21:14:01.87ID:gC5+OtPB
たしかに侍黒さえいなければバランスいいな

157Anonymous2018/06/11(月) 21:37:11.75ID:PHQ8k5M0
まぁ、今は概ねバランスが良くても
拡張来たら変に弄ってぶっ壊すのがここの開発だけどな
単に偶然バランスが取れてきてるだけだと思うわ

158Anonymous2018/06/11(月) 21:38:34.74ID:ckgDTJQ2
>>145
知ってる?あいつ侵攻のときも同じこと言ったよ
過去のまとめサイトの吉田のお言葉見てたら今と全く変わってなくて笑たわ

159Anonymous2018/06/11(月) 21:56:07.65ID:6wrBcttH
暗黒「全然強化されてなくて辛い」

侍・黒(イライラ)

160Anonymous2018/06/11(月) 22:00:05.87ID:k5tKqu78
侍黒は強化されたろ?

161Anonymous2018/06/11(月) 22:10:16.14ID:ckgDTJQ2
恐ろしいことに紅蓮の黒はアッパーしか入ってない
まぁ紅蓮開始前に召よも相当な弱体をされたんだけどね

162Anonymous2018/06/11(月) 22:23:28.61ID:dlzbjk23
>>137
ソロも格下はどれでもいいけど、アジャストとか適正以上は回復したりタイタンタンクできる赤召がずばぬけてる...

163Anonymous2018/06/12(火) 00:03:10.28ID:+tSM1tM6
ナ W1st W2nd

戦 W2nd

暗 W1st

白 W1st

学 W1st W2nd

占 W2nd

モ W1st

竜 W2nd

忍 W1st

■ ■■

詩 W1st W2nd

機 W2nd

■ ■■ 

召 W1st W2nd

赤 

これ過去最高のバランスじゃないか?

164Anonymous2018/06/12(火) 00:05:54.59ID:PDRZ/0qQ
侍黒はパラリンピック枠やし問題ないな

165Anonymous2018/06/12(火) 00:12:31.82ID:ZnsNn2+b
固定砲台とかいう第一世代mmoの役割を背負わされてる黒

166Anonymous2018/06/12(火) 00:44:48.49ID:mW4+aqBd
赤は別の場所で活躍できるから住み分けとして考えれば問題ないな

すべての職が活躍できる素晴らしいゲーム

167Anonymous2018/06/12(火) 00:55:06.22ID:W9YedelO
黒は初期からいたからお情けで許すが新参で死産の侍は削除しろ

168Anonymous2018/06/12(火) 00:55:16.31ID:6ypMhnEV
>>163
W2ndのキャスは赤なw 動画でたか知らんがヒラ構成が占学だからだろうけど

黒はほんと固定砲台をやめんとどうにもならん気がする
こったギミックだとどうしても動かされるしトランスで維持できるようにはなったけどゲージが時間制だしな
侍は知らん 

169Anonymous2018/06/12(火) 01:17:45.06ID:cZ+oqRkE
トランスした時に属性スタックを1にしないで3維持にしたら強すぎかね?

170Anonymous2018/06/12(火) 02:15:43.60ID:Upf2yU8V
トランス3とか流石にお手軽すぎるだろ

171Anonymous2018/06/12(火) 02:16:14.94ID:cstSyH+X
吉田が固定砲台で難易度高いジョブやってる俺カッケーしたいだけなんだよ
自分が楽しい調整にしてるってインタビューで言い切ったプロデューサー初じゃね?

172Anonymous2018/06/12(火) 02:18:41.96ID:cstSyH+X
>>170
迅速三連反属性じゃ無いとき素詠唱のファイガブリザガだるいんだわ

173Anonymous2018/06/12(火) 02:30:20.65ID:Upf2yU8V
トランスで3になるならエノキほぼ切れないしチンパンジョブすぎるだろ

174Anonymous2018/06/12(火) 02:33:25.97ID:cstSyH+X
>>173
エアプ過ぎです馬鳥さんアドセンスクリックお願いします
AFUB3でもクリック切れればアドセンス切れるんですwwww

175Anonymous2018/06/12(火) 02:38:01.57ID:Upf2yU8V
やっぱチンパン黒はこれからもハブっていかないとな

176Anonymous2018/06/12(火) 03:46:31.36ID:KYX/q0ja
詩弱体と侍強化すればバランス完璧になるんじゃねこれ

177Anonymous2018/06/12(火) 07:51:10.37ID:hb4bbKrJ
侍は強化済みですぞ!

178Anonymous2018/06/12(火) 07:52:15.00ID:RS37E87D
ファイアとブリザドを無詠唱にすればいいんだよ

179Anonymous2018/06/12(火) 09:13:25.98ID:W9YedelO
侍の強化は終わったから次は黒だぞ
詩人微弱体か機工微強化かどっちかは次で来そう

180Anonymous2018/06/12(火) 09:51:11.55ID:QIcrDL4/
詩カスはすぐ拗ねてレイド来なくなるから弱体はない
黒ゴキブリは弱くてもワラワラ沸いてくるので強化はない

181Anonymous2018/06/12(火) 09:53:10.10ID:FK696CA/
>>163
こっちが正しいです
間違いないように

839 既にその名前は使われています (ワッチョイ 9343-LHz9) 2018/06/12(火) 08:58:49.13 ID:8+gnM70V0
3rd ナ戦白学竜忍詩召

ナ W1st W2nd W3rd
戦 W2nd W3rd
暗 W1st
白 W1st W3rd
学 W1st W2nd W3rd
占 W2nd
モ W1st
竜 W2nd W3rd
忍 W1st W3rd


召 W1st W3rd
赤 W2nd
詩 W1st W2nd W3rd
機 W2nd

182Anonymous2018/06/12(火) 10:02:31.14ID:6ypMhnEV
黒は根本変えなきゃいくら強化きても無理だって
黒基準で作るとギミックが他ジョブからすると簡単になるだろうし
正直侍の方が問題だけどな ピュアDPSってだけでハブだしw
メレーとしては別に根本的には問題ないし

183Anonymous2018/06/12(火) 11:50:16.99ID:a9Lu2fdG
>>164
ひでえ
けどまさにその通りだよなw

184Anonymous2018/06/12(火) 12:47:58.12ID:orIUBP6q
黒魔は元々ヘヴィをつけるスキルだったブリザドが
ヘヴィ削除で死にスキルになってたりその他の要素でチグハグ感が満載で完成度の低さもひどいんだよ

旧仕様の詠唱時間はファイガブリザガサンダガ3.5s→新仕様でサンダガのみ2.5sになり不揃い
ファイジャブリザジャサンダジャ3.0s→ファイジャブリザジャのみ調整で2.8sになり不揃い
そもそもア系が2.5sでガ系が3.5sで更に上位のジャ系が3.0sも美しくなくてガ系を3.5sにしなければいけない理由がない
3.0時威力でファイジャブリザジャ280→4.0ファイジャブリザジャ260→調整でファイジャのみ280になり不揃い

こんな手抜きジョブさっさと削除しろや

185Anonymous2018/06/12(火) 12:51:06.73ID:jh0OG2cz
僕が楽しくなるように調整しているので^^

186Anonymous2018/06/12(火) 12:52:01.96ID:YSXoR4D+
初期の思想とこれまでの遍歴見ると改めて方向性の乖離が凄いな
こんなクソジョブ、冗談抜きに削除しちゃえば?

187Anonymous2018/06/12(火) 12:59:58.73ID:QIcrDL4/
レイドでハブられてんのに楽しいもクソもあるかよ
楽しいのは周りからヨイショされて全てのコンテンツに固定で黒参加させてもらえる吉田だけだろ
吉田は自分のせいで黒がクソジョブに落ちてることを自覚しろ

188Anonymous2018/06/12(火) 13:09:16.40ID:orIUBP6q
ガ系3.5sに開発の浅はかさが詰まってる
意味不明なジャよりも長い詠唱時間の他に
半詠唱時にアビリティを挟もうとした時に
ギリギリラグによって食い込んだり食い込まなかったりする絶妙さ
社内サーバーのラグの無い環境しか考えて無い証拠

189Anonymous2018/06/12(火) 13:11:16.05ID:bwyyE2+O
研究が足りないのでは?

190Anonymous2018/06/12(火) 13:18:32.84ID:M6UwGlHf
黒はバースト力高くてシナジーの恩恵大きいからDPS上げるだけでよくなる
侍は根本的なところから作り直さないとどうにもならない欠陥ジョブ
閃と剣気の仕様のせいでクリよりSSのほうが強い
立ち上がりが遅くバースト力も皆無
これが合わさって今のクリ盛りシナジーバーストゲーと全く噛み合ってない
範囲に関しても立ち上がりの遅さとほとんど減衰しかないせいで1層なんかで1位同士でも1000や2000離される

191Anonymous2018/06/12(火) 14:37:24.57ID:wljvFlUp
侍見てるとモンクはシナジー方面に舵を切って本当に良かったと思う
だって今の侍って3.x時代のモンクそのままだもん

個人火力が高いピュアDPSです!→シナジーDPS入りのPTDPSの方が高い
重要デバフ持ってます!→もっと優先度の高い優遇ジョブが同質のデバフを持ってる
(侍の斬耐性=戦忍、モのINT低下=暗)

マントラが無い分当時のモンクより酷い状況かもしれないが、
今の侍ってほぼ旧モンクの見た目が刀に変わっただけのジョブなんだよね
まぁ侍(と黒)はPT支援能力の方向に強化してくれるよう声を上げるべきだと思う
ピュアDPSらしいぶっちぎりの超火力よこせ!は吉田には絶対通じないよ

192Anonymous2018/06/12(火) 15:06:55.67ID:E6yTJ+3Y
>>191
僕が使うの面倒になるから黒には補助も実装されないぞ
マナシフトも普段セットしてないからなあいつ

193Anonymous2018/06/12(火) 15:32:44.42ID:jh0OG2cz
黒がバースト高いとかエアプも大概にせえよ
どこをどうやったら60秒周期のバーストタイムに黒のスキル回しが噛み合うんですかねぇ

194Anonymous2018/06/12(火) 16:47:28.91ID:tRhggmDz
もう二度とピュアDPSなんて実装出来ないねぇ!

195Anonymous2018/06/12(火) 16:51:56.25ID:Upf2yU8V
侍はジョブ性能というより使ってる奴に下手くそなやつが多すぎる、野良でやってるとまともな数字出す侍殆どみないわ

196Anonymous2018/06/12(火) 17:00:37.02ID:w8MoFrxX
定番の忍竜より忍モ組の方が上なんだな

197Anonymous2018/06/12(火) 17:09:06.55ID:If3OdrJE
侍は開幕の立ち上がりは弱いけどバーストに関しては黒よりはマシだろ
バースト強い=騙しに合わせられるバフ、アビが多いだけど
黒は猛者が削除されてそのどちらもほぼ無いうえでAFシステムが足を引っ張ってるし

198Anonymous2018/06/12(火) 17:35:40.29ID:kuds5Kh9
ええ加減バトル班とコンテンツ班合併してバランスとりーや

199Anonymous2018/06/12(火) 17:40:41.96ID:A8YGcx19
極限のコンテンツで有利不利がどうしても出てしまう絶の結果よってジョブ調整はしないと言ってた気がするけど
極限のコンテンツだからこそジョブ調整に使い易いとも思える

200Anonymous2018/06/12(火) 17:53:15.34ID:xzimJTnY
>>190
黒はバースト力高い???
ん??
あ、エアプだったんだねw反応しちゃったw

201Anonymous2018/06/12(火) 19:01:57.73ID:FEo0Xtn2
黒は零式でオナニー出来てるから十分では?

202Anonymous2018/06/12(火) 19:51:24.89ID:0ulRKdNl
Logs見れば受けてるシナジー量が侍は黒の半分しかなくて黒のバースト力の高さが一目瞭然なんだよなぁ・・・
開幕だけ見ても侍よりDPS低いジョブなんて存在しないぞ下手糞エアプ君たちw

203Anonymous2018/06/12(火) 20:40:43.30ID:Prdo+RVZ
エアプは知らないんだろうが黒はシナジーもらったら火力いっきに伸びるジョブだぞ
ま与シナジー0だから召喚以下なんだけどな

204Anonymous2018/06/12(火) 20:42:37.87ID:eAnBE4VH
侍の被シナジーは黒の半分ってlogsのどのデータを見て言ってるのか気になるから教えてくれ

205Anonymous2018/06/12(火) 23:09:37.48ID:9ZzMScfg
えたひにんたちでシナジーがどうとか争うのはよさぬかw

206Anonymous2018/06/12(火) 23:18:48.70ID:wR7wnJvZ
よさぬかよさぬかw

207Anonymous2018/06/12(火) 23:19:09.22ID:uh2w1kE3
そうだぞw
よさぬかw

208Anonymous2018/06/12(火) 23:40:04.72ID:bcTd97W5
だ·ま·し!!!

209Anonymous2018/06/12(火) 23:42:11.30ID:orIUBP6q
侍は実は刀よりも槍を使うことの方が多かったので竜クリアは実質侍クリアだし
黒魔法を使う赤魔のクリアは実質黒魔のクリア
バランスは取れている

210Anonymous2018/06/13(水) 00:47:52.27ID:QVpLiJFN
俺の周りにいるんだが野良の絶テマに侍黒で参加してる奴すごいよね
彼らは時間が経てば経つほど、先に進めば進むほど侍黒の枠が皆無になるの分からんのだろうか

211Anonymous2018/06/13(水) 00:50:51.00ID:/Wh28Kj5
ナイトさん戦士さんリューサン詩人さん白魔さん学者さんが助けてくれたぞ安心しろ


藤原祐@FANBOX始めました@fujiwarayu

相対してるのはナ戦竜侍黒詩白学のT2D4H2という真面目なフルパ、ステージは
バルダム覇道というか竜騎士70クエのイベントバトルのステージ? とかなので、もうこれ討滅戦と思っていいよね……
https://twitter.com/fujiwarayu/status/1006237688364584960

212Anonymous2018/06/13(水) 00:55:49.27ID:vwNbul4R
野良なんて最初からクリアする気ないだろうから好きなジョブで行けばいいし
募集する側も好きなジョブを募集すりゃいいんだよ

あれだったら
「黒(侍)さん上手いですね^^固定組みませんか?^^あ、ジョブは変えて貰います^^」
これでもいい
絶で高DPS出せる黒は召(赤)やっても強いだろ多分
侍は知らん

213Anonymous2018/06/13(水) 01:20:26.47ID:3ehNFe1x
黒でディヴァージョン入れてない奴ホントにいるんだな
戦士が遠回しに聞いたのに入れてないですって 

シナジーもない癖にタンクの負担だけは人一倍高いよな

214Anonymous2018/06/13(水) 01:41:25.87ID:uZ9+HOe2
リドルアナに黒で行って開幕にタゲ剥がすのが最高にクール

215Anonymous2018/06/13(水) 02:46:29.32ID:aSRVZ8Q3
黒魔エアプだけど黒はルーシッド使わないのか?ヘイト高いアドセンスクリックお願いするやつばっかなんだけど

216Anonymous2018/06/13(水) 02:53:17.49ID:snpD2Eg5
タゲ剥がして遊んでんだから使う訳ねーだろアホウドリ

217Anonymous2018/06/13(水) 04:18:16.78ID:dCIrKmkl
でも労働ジェノ後の破壊くらって死んでるのってだいたい詩人か赤だぞ

218Anonymous2018/06/13(水) 05:31:17.02ID:vwNbul4R
黒魔さん開幕のDPSそんな高くないよね

219Anonymous2018/06/13(水) 06:46:40.57ID:g8XWE1BI
パラリンピック会場はここですか

220Anonymous2018/06/13(水) 07:04:38.01ID:xUVQUji8
パラリンピックは草

221Anonymous2018/06/13(水) 08:59:46.32ID:ON9jXTPG
>>218
ハァ?開幕ぶっちぎりなんですけど?
冗談はヨシ子さん

222Anonymous2018/06/13(水) 09:17:20.60ID:yLDJSrhd
レースに参加してる固定じゃなければ
赤もかなりきついと思うわ

223Anonymous2018/06/13(水) 12:04:38.90ID:3UYKEEz9
マトモなやつなら黒とか侍とか連れて行かないからよく知らんし知る必要もない

224Anonymous2018/06/13(水) 13:41:30.04ID:DWbEnRgT
黒と侍だけは絶で最初から超える力発動させようぜw 10%ぐらいか
超絶単体強化でもいいけど
これでも採用されないならそうゆうことだし

225Anonymous2018/06/13(水) 15:18:21.77ID:opL9jfDd
配信見てもクリアPT見てもジョブバラけてて今までになくバランス良いのは分かる
オフゲーでターン制バトルならあれとあれにバフ集中して単発ダメージ見てオナニーみたいなの出来たのにね

226Anonymous2018/06/13(水) 17:15:38.36ID:1O5O2jMQ
ナ W1st W2nd W3rd W4th W5th
戦 W2nd W3rd W4th W5th
暗 W1st
白 W1st W3rd W4th W5th
学 W1st W2nd W3rd W4th W5th
占 W2nd
モ W1st W5th
竜 W2nd W3rd W4th
忍 W1st W3rd W5th


召 W1st W3rd
赤 W2nd W4th
詩 W1st W2nd W3rd W4th
機 W2nd W4th W5th

いやでも全ジョブ出揃ってるってすごない?
次スレは暗占スレにしといて

227Anonymous2018/06/13(水) 17:25:40.22ID:RU0Kncct
5th7人?

228Anonymous2018/06/13(水) 17:31:36.34ID:VShIfZqc
次からジョブ名じゃなくて■と■でいいぞ
馬速にまとめられなくなるし最高やで

229Anonymous2018/06/13(水) 17:48:51.93ID:1O5O2jMQ
ゴマスリ速報は侍黒まとめないから意味ないんだよなぁ

230Anonymous2018/06/13(水) 18:15:13.09ID:kJcY+evv
亀頭スレまとめてくれ

231Anonymous2018/06/13(水) 19:57:22.43ID:kJcY+evv
W1st(暗ナモ忍詩召白学):残り4秒
W2nd(戦ナ竜詩機赤学占):残り18秒
W3rd(戦ナ竜忍詩召白学):残り5秒
W4th(戦ナ竜詩機赤白学):残り2秒
W5th(戦ナモ忍機召白学):残り7秒

凸カルテット学占が最強構成か

232Anonymous2018/06/13(水) 21:00:12.28ID:YWBj1fKK
>>231
それ占星の有無がデカいんじゃね?
4thなんか占以外2ndと同じ構成なのに超ギリギリだし
あと2ndはラストに近接LB3叩き込めたのも大きいと思う(3rd〜5thは知らん)

233Anonymous2018/06/13(水) 23:08:56.44ID:uZ9+HOe2
黒侍いるとマジで募集埋まらねえ
お前らわざとやってんのかよ

234Anonymous2018/06/14(木) 07:36:34.59ID:t9tXN+JY
弾けよ

235Anonymous2018/06/14(木) 13:06:26.23ID:i3hLGHeF
侍からの乗り換え多過ぎて野良の竜すぐ埋まってなかなかPTに入れない
同じ和なんだから忍者やれよお前ら

236Anonymous2018/06/14(木) 13:17:26.66ID:9MbgXEKQ
忍はアクセ違いますし

237Anonymous2018/06/14(木) 13:22:00.01ID:/RaoqxGh
>>235
うちのDCはいつも竜待ちだな
竜待ちのところに侍来てハァってなるか
竜枠に侍入ったから詩が来なくてハァってなるのどちらか

238Anonymous2018/06/14(木) 13:40:39.78ID:SuFC4x/S
>>97
使いわけといってもメイン詩は詩しか上げてない場合が、メイン機は詩もキャスもあげてる場合が非常に多いんだよな、この時点で異常なんだよ

239Anonymous2018/06/14(木) 14:06:10.45ID:8+cUy/hr
侍黒は絶なんか諦めて固定砲台できるとこならぶっ壊れに強い、4人IDなら侍二人がぶっちぎりに速いとかそういう調整でいったほうが楽なんじゃねえの?

240Anonymous2018/06/14(木) 14:10:13.10ID:9MbgXEKQ
近接だと4人IDは忍竜ははいれない、8人IDはモ侍ははいれないと
ゲームシステム自体で明言すれば人によって育てるジョブがかわると思うんだけど
吉田はバカだからわかってない

241Anonymous2018/06/14(木) 14:21:49.40ID:i3hLGHeF
>>238
そこまでエンド見据えるなら黒は赤召機あげてるし侍はモ竜あげてる場合が殆どでしょ
まだメインである機が黒侍と違って産廃じゃないだけマシだと思う(ただしメインが竜忍詩である場合を除く)

242Anonymous2018/06/14(木) 15:06:58.41ID:et/hmdbO
凸カルテットってことは赤も凸組扱いなん?

243Anonymous2018/06/14(木) 15:15:02.47ID:ge9O/M+A
一応フレッシュとコントルとエンじゃないコンボとAAが凸だったかな

244Anonymous2018/06/14(木) 15:38:18.22ID:1Fq0JOrd
ナイトのST採用率100%?
やはりナイトは格が違った!

245Anonymous2018/06/14(木) 15:40:24.17ID:gYUXVMPC
いい加減竜の突をなんとかしてほしい
キャスの席消えるのも勿論のことレンジ使ってる時でも竜いないとモチベくっそ下がるの勘弁してくれ
竜がいなくてもレンジはレンジの役割こなせるけど見かけの数値はどうしようもないんだよ
ネギからもキャスからもレンジからさえも恨まれてる竜とかいうクソジョブどうにかしろよ
ようやくレンジキャス全部出せるようになったのにこのせいでやる気無くなったわ

246Anonymous2018/06/14(木) 15:44:01.49ID:et/hmdbO
>>243
あぁそういえばフレッシュ、コントル、デプラス、コルアコルは凸か失礼しました

247Anonymous2018/06/14(木) 15:54:32.30ID:oUDr+JnI
ついでにエンチャかかってない近接コンボも突だったはず
使うシチュ殆ど無いけど

248Anonymous2018/06/14(木) 15:55:13.35ID:oUDr+JnI
あ、書いてあったわ
節穴ですみません黒杖折ります

249Anonymous2018/06/14(木) 16:01:59.79ID:GvLUTLLj
竜騎士って大活躍だよな
フィギュアで初ジョブも竜だし、竜メインで頑張ってきて心底良かったなと思うわ

250Anonymous2018/06/14(木) 16:15:16.31ID:cfnh213q
竜忍ってIDのTAでも上位なんだが
特に忍者
逆に侍は低い、黒は高い
IDとかどうでもいいっていうのはなしなw

251Anonymous2018/06/14(木) 16:16:22.70ID:2UqNUkNk
そりゃ対象指定距離限定シナジーとかいうクソ要素入れられて活躍できなかったらやってられんだろ

252Anonymous2018/06/14(木) 16:31:17.22ID:azt3VP6F
近接の中で一番LB撃ちづらいとか言う負の要素もあるからな
現状火力最強だけど下方調整されたら意外と危ういのが竜騎士

253Anonymous2018/06/14(木) 16:52:17.36ID:ECpgCxUO
侍めっちゃ範囲やりにくいのなんとかしてほしい
せめてTP減らして天下五剣ノンタゲにしてくんないかな

254Anonymous2018/06/14(木) 16:58:02.33ID:gYUXVMPC
火力最強なポジションは別にいいねんそれが竜の強みなんだから

突耐性低下をやめろって言ってんだ
レンジ2になるのはよろしくない

255Anonymous2018/06/14(木) 17:03:08.47ID:9MbgXEKQ
近接2がよくてレンジ2がいけないっていうのがわからん

256Anonymous2018/06/14(木) 17:12:19.36ID:2OseA3Gm
忘れ去れてるけど竜は2.Xではネタ要員だったんだぞw
4.0の最初の方も突耐性減らされ竜血の仕様やらなんやらで近接では最弱だった気がするがな
それがいつのまにか…てか突だけじゃなくて耐性全部やめた方が調整しやすそうだけどね
他の近接は自前で10%つけれるのに竜だけ5%なのはレンジ問題あるからだしな

257Anonymous2018/06/14(木) 17:31:15.42ID:gYUXVMPC
>>255 え…?
なんで近接は4ジョブで2枠争っててキャスは3ジョブで1枠争ってるのに
2ジョブで1枠争ってるレンジがキャスの席に入っておっけーになるんだ?

258Anonymous2018/06/14(木) 17:37:27.74ID:i3hLGHeF
竜忍詩機、竜詩機赤
これ一見レンジが近接とキャスの席を奪ってるように見えるけど根本の原因は竜だからね

259Anonymous2018/06/14(木) 17:42:14.76ID:Cmgj9iPJ
召奴「召喚弱体してもレンジにかわるだけ!」
レンジ奴「根本の原因は竜!」
竜「俺は辛い思いをしてきた!!」

260Anonymous2018/06/14(木) 17:46:07.45ID:T5zvVEhI
詩人は竜がいようがいまいが壊れ
機は竜の力で何とか席を手に入れてる
問題なのは詩人ではないだろうか?

261Anonymous2018/06/14(木) 17:46:21.95ID:v2Sz/a1i
キャスは3ジョブで0席ですが?

262Anonymous2018/06/14(木) 17:48:44.46ID:azt3VP6F
吉田が突問題突っ込まれて「でもレンジに突耐性入れるなら火力下げますよwそれでもいいんですかw」とか頓珍漢な答えするぐらいだしまずテコ入れ入らんやろうな

263Anonymous2018/06/14(木) 17:48:45.95ID:/RaoqxGh
>>261
キャスをあと1ジョブ追加してキャス4人でいけるようになるといいな

264Anonymous2018/06/14(木) 17:59:34.49ID:gYUXVMPC
>>260
詩人が機工と全く同じ性能になってもレンジ2になるだけよ
根本の原因である竜の突をまずどうにかしないと
キャスが席奪われる問題も侍が立場ない状況も機工が竜依存なのも解決のしようがない
元を正さねばまともなバランスになんかならないんだよ
突を放置してモ召を上げ侍黒に舐めた調整加えた結果が今の惨状なんだから

265Anonymous2018/06/14(木) 18:02:38.28ID:M/aQkNQf
>>262
吉田そんなこと言ってたのか
もしナイトと暗黒が斬低下くれっていったら、その分火力下げますって言うんかな

266Anonymous2018/06/14(木) 18:09:57.59ID:2OseA3Gm
いやそれは詩人の性能が壊れてると普通思わんか?w
竜凸なくても採用されんのに
レンジが自前で凸もっても正直レンジ2増えるだけだぞ
近接枠が竜じゃなくてもよくなるってだけでキャスに関してはどうにもならんな

267Anonymous2018/06/14(木) 18:14:30.31ID:2UqNUkNk
詩人はヨイショしておかないとうるさいからな
黒侍みたいにクソ雑魚にされて大人しくしてるような連中じゃないんで

268Anonymous2018/06/14(木) 18:16:02.33ID:gYUXVMPC
いやレンジに突よこしたら結局竜レンジになるだけじゃんアホなのか?
竜から突削除してその分本体にバフかけろ
通し火力の竜と瞬間火力&マントラのモンクでバランス取ればいい
その後詩機のバランスをレンジ1を基準に整えろ

戦士からも斬削除して斬枠として侍忍だけでバランス取れば良い
ついでに戦暗が同じ土俵で戦えるようになる

召喚からも魔低下削除しろ
黒とのPTDPS差はどう考えたっておかしい

モンクの打低下も今のうちに消しとけ
今後打属性のジョブが現れた時にまた同じことが起こる可能性があるから

とにかく耐性低下が癌なんだよこのゲーム

269Anonymous2018/06/14(木) 18:17:50.77ID:YWm2rfMx
天下五剣チュイーン対象死んでタゲハズレ→天下五剣チュイーン対象このコンボよ

270Anonymous2018/06/14(木) 18:18:57.12ID:Cmgj9iPJ
一番の癌はPDのくせに何が原因か全く分かってない吉田
およびそれに乗じて好き買ってやってる調整班だろ

271Anonymous2018/06/14(木) 18:23:01.58ID:v2Sz/a1i
詩人でうるせーのは調整とか一切関係ない下手くそライトババァどもなのが笑える

272Anonymous2018/06/14(木) 19:32:31.98ID:xHj68y8i
最高にバランスの取れてる状態なのにネギと墨汁だけが騒ぐ
もうこの2ジョブを統合させて魔剣士としてタンクの新ジョブにするべき

273Anonymous2018/06/14(木) 19:35:00.31ID:EwOubL2P
>>266
竜抜きで採用されてたのは機工も同じだったんだよなあ

274Anonymous2018/06/14(木) 19:37:32.69ID:gYUXVMPC
Black Samuraiっていう新ジョブにして
刀に闇魔法でエンチャントするジョブにしようぜ

275Anonymous2018/06/14(木) 19:39:03.58ID:/RaoqxGh
>>272
超かっこいいじゃん
居合スキルで前方範囲ファウルぶっぱなすのかな?
最高だな

276Anonymous2018/06/14(木) 19:59:07.37ID:azt3VP6F
侍のバースト力と範囲火力に黒魔の機動力とゲージ管理が合わさった最凶のジョブ

277Anonymous2018/06/14(木) 20:06:13.75ID:00oTOdBM
赤でいい

278Anonymous2018/06/14(木) 20:44:23.95ID:vF1OkpvC
■<ジョブはぶりやめろ
●<竜だけ持ってる突低下が一番の問題だぞ
■<レンジ2出来ないように機工士弱くした
●<??レンジに突つければいいのでは?
■<突低下があるレンジは強すぎる
●<だから竜が確定枠になってるんじゃ
■<はぶりを解消するために侍の火力を2%上げた

279Anonymous2018/06/14(木) 21:11:42.92ID:GvLUTLLj
>>265
竜のジャンプ硬直無くすなら火力下げるとも言ってた

280Anonymous2018/06/14(木) 21:16:48.58ID:QrJMnxKw
竜は弱くするとゴネでフォーラム荒らしまくるから致し方無いんでねえの

281Anonymous2018/06/14(木) 22:45:28.54ID:VnNtXmwh
紅の竜騎士として吉田直樹PDに宣戦布告@

結論を先に述べると竜騎士の火力はどう考えても低すぎる。特に長時間戦闘では現状と比較して最低でも10%は火力が上がらなければお話にならないLVである。必ず零式実装前に修正する必要がある。

毎度毎度大型パッチで竜騎士のDPS調整に大失敗して何度竜騎士を苦しめれば気が済むのか?
直球で言うと「まともにDPS調整できないなら竜騎士のシナジースキル全て撤廃しろっ!」、この一言に尽きる。今まではシナジーという鎖がある中で、それでも最高のDPSを出すことがモチベーションの一つだったが、ここまでひどいことになるのであればシナジースキルなどいらない!


お侍様も戦線布告してみては?

282Anonymous2018/06/14(木) 23:10:24.18ID:NaLuPUK0
機工を打属性に変更するだけでレンジ2編成など最適からほど遠くなって考慮にも値しなくなる
竜騎士本体の火力調整に神経質になる必要もなくなる
そもそも鉛弾を打ち出す銃が突というのもおかしな話だ

283Anonymous2018/06/14(木) 23:14:31.63ID:2UqNUkNk
だーよしはコンテンツ全体でバランス取ってると言ってたけど
侍が強いコンテンツなんてあったっけ

284Anonymous2018/06/14(木) 23:29:56.53ID:vaT1s8FR
竜がいても機の代わりに召が入ることがあるから凸耐性の問題じゃないだろ
召赤機のバランスは悪くないと思うし忍竜モの三ジョブももッさんがやや場所を選ぶだけじゃね?
後は赤ともっさんにテコ入れしたら格差も小さくなってネギとエノキが死ぬ

285Anonymous2018/06/15(金) 00:29:29.97ID:YEDC9ISG
絶テマに行ってる侍もいつか必ず経験するであろう最後のタコ焼き器で全滅した時どんな顔するつもりなんだろう
まぁ野良の募集じゃそんな段階の席は100%ないだろうけでさ

286Anonymous2018/06/15(金) 01:10:12.31ID:s+6Y/65B
>>283
どのコンテンツだろうが人口というか使用率しか見ていない
暗黒も散々問題無い言っておきながらシグマのクリア率が30%以上下がってようやく強化された
その点刀ってだけで出し続ける膨大なライトを抱えてる侍はまじで詰んでる

287Anonymous2018/06/15(金) 02:01:45.96ID:67JsZ63K
>>282
機が打になったらモ竜詩機になるだけです
なんでお前ら馬鹿は意地でも耐性低下に拘るの
竜から突削除したってレンジは1枠確定なんだよ?詩機のバランスはその後とればいいだろ
なんでもっと全体を見て意見できないのか
キャス(特に黒)の立場もネギの立場も少しは考えろよ

288Anonymous2018/06/15(金) 02:10:11.42ID:uNnOj+qz
単純にキャス1枠確定でいれろにしたら終わりやぞ
あとは黒侍削除すればバランスとるのなんて簡単

289Anonymous2018/06/15(金) 02:25:02.50ID:JitXNBnK
独自の強みが一個も無い欠陥ジョブって侍と黒だけなんだよねもはや
いっそ削除しちゃった方がほんとバランス取りやすいと思う

290Anonymous2018/06/15(金) 02:25:34.29ID:OebxxwYy
別に竜に凸耐性削除とレンジに凸耐性追加はどっちも同じだぞ
黒にシナジー追加したらその分火力下げますよ?
って言ってる吉田が凸耐性追加してレンジの火力下げないわけない

291Anonymous2018/06/15(金) 04:10:24.88ID:p/dudtCh
もし竜の凸耐削除火力上げ、レンジに凸耐性追加火力下げたら、竜がぶっ壊れジョブになるな

292Anonymous2018/06/15(金) 04:32:34.41ID:LOfBO5pp
最初から10持ってるジョブに0しかないジョブがどうやって勝てるのか
このゲーム、全て持ってどこでもオールマイティーに活躍出来るジョブか
どこでもポンコツのゴミジョブかな二択しかないよな

293Anonymous2018/06/15(金) 06:31:27.72ID:Jfc7wXX1
そもそも耐性低下いらなくね?

294Anonymous2018/06/15(金) 06:54:33.67ID:nRV/Q8CH
竜→シナジー多数に瞬間火力高性能範囲技
忍→だましヘイト管理とそこそこの範囲
モ→単体高火力と弱シナジー回復力バフ
侍→単体高火力アドセンスクリックよろ
詩→豊富な支援技と瞬間火力
機→ポンブレ以外は大体詩に劣る
召→単体範囲ともに高火力弱シナジーと蘇生も使えるギミック適正も高い
赤→物理シナジーと連続魔蘇生
黒→単体範囲高火力

エアプジョブもあるけど大体dpsはこんなんであってるだろ
ピュア以外は大体どこかで役割持てるイメージアドセンスクリックお願いします

295Anonymous2018/06/15(金) 07:11:09.05ID:vAF8FSBH
使用率調整はだめです

296Anonymous2018/06/15(金) 08:42:11.56ID:YFLy5JSc
範囲は竜より忍の方が強いけどな

297Anonymous2018/06/15(金) 09:12:40.63ID:8Q5jeSBH
侍で絶固定募集してる奴いて笑う 一生誘われないからな?

298Anonymous2018/06/15(金) 09:38:40.65ID:pD8FLDIs
>>297
侍だから組まないというよりは
この現状で侍にこだわるような人間と長期的に関わりたくないという意味で固定組みたくないよな

299Anonymous2018/06/15(金) 10:17:16.85ID:uNnOj+qz
侍で1stとろうぜみたいなのも仲良くないと無理だし
今から募集じゃどう考えても無理あるわ

300Anonymous2018/06/15(金) 10:25:48.31ID:FHqUQKsO
侍黒1stはそういった意味でもかなり難易度高いよな
とはいえ今から普通の構成でアルテマをクリアするよりは名声も得られて悪くないと思うのだが

301Anonymous2018/06/15(金) 10:27:14.31ID:Dz1Yyfzl
次から実装されるDPSは何かしらジナジースキル持ちが確定したようなもんだからあれとあれの存在は良い反面教師になったと思うよ
軽減スキル多いピュアタンクと優秀な回復アビ多いピュアヒーラーは息出来そうだけど
もうさぁシナジーないジョブをDPS、シナジー持ちをバッファーロールにしようよ

302Anonymous2018/06/15(金) 10:33:43.10ID:xWdC09ww
侍や黒の1st取っても異常な自己顕示欲を持つな奴としか認識され無いだろうしな
8人コンテンツで役割放棄する本人はもちろん周りも変人扱いされかねん

303Anonymous2018/06/15(金) 10:53:04.46ID:RHOGOE0r
すでにクリア済のチームがネタで黒葱入りクリアしてくれるんじゃね?

304Anonymous2018/06/15(金) 11:19:15.37ID:3ZlT/yKX
黒侍入りワールド1st争いがはじまったな

305Anonymous2018/06/15(金) 11:24:01.31ID:pD8FLDIs
なんかモンクが侍の陰に隠れてうまいことやってるよな

306Anonymous2018/06/15(金) 11:28:08.10ID:M9cSKhZj
DPSって一括にされてるけど実際はアタッカーロールと(アタッカー+バッファーの)ハイブリッドロールなんだよなぁ
後者は2.Xから順当に攻撃とシナジー強化されてる
召喚は前者だったけど紅蓮から見直し入って無事に進化
■はただずーっとアタッカーなだけで何を狂ったか同ポジの■を実装する始末
こいつらやってること2.Xのままやで

307Anonymous2018/06/15(金) 11:52:07.85ID:3ZlT/yKX
>>301
新ジョブがピュアだった時点で実装前からお通夜だもんな
すげえことだよ

308Anonymous2018/06/15(金) 11:52:49.52ID:tylJfG+L
侍黒ファーストとか嬉しいのクソジョブやってる本人だけだろ
他のメンツ何が楽しいん?

309Anonymous2018/06/15(金) 11:53:17.20ID:pFWXgMhb
モンクはすぐ調子に乗るからな
神モンクだから許されてるってだけだろ
普通でやるには竜忍でいい

310Anonymous2018/06/15(金) 12:03:20.68ID:FUgaoPYh
出荷好きな奴は喜んで葱黒出荷するだろう

311Anonymous2018/06/15(金) 12:06:50.84ID:dnxfXRiH
もっと楽に安定して攻略できる方法見つからん限り
これ以上IL上がった状態で挑戦できない絶で出荷できる余裕あるメンバーとか神では?

312Anonymous2018/06/15(金) 12:10:18.52ID:zJd3+Kni
>>308
前の黒1stは黒入り+VC無しの固定だからな
固定全員マイオナ好きなんだろう

313Anonymous2018/06/15(金) 12:20:07.04ID:/CV8Y7ua
そういう事言い出すともうただのクソザコの妬みにしかならんからやめとき
ジョブ関係なく絶やれる人脈も腕も無いコンプレックスをクソジョブにぶつけてもお前自身は何も変わらないぞ

314Anonymous2018/06/15(金) 12:24:51.49ID:tGG0LaI5
■「そういう事言い出すともうただのクソザコの妬みにしかならんからやめとき」
■「ジョブ関係なく絶やれる人脈も腕も無いコンプレックスをクソジョブにぶつけてもお前自身は何も変わらないぞ」

315Anonymous2018/06/15(金) 12:25:06.73ID:qBiG+sP4
かっけぇ…

316Anonymous2018/06/15(金) 12:34:03.71ID:LhPzFN00
ぶっ刺さって悔しさを抑えきれない気持ちわかるよ

317Anonymous2018/06/15(金) 12:37:47.33ID:7/MW9qgi
黒侍出してくるキチガイとの人脈なんかいらなくねーかw

318Anonymous2018/06/15(金) 12:40:00.57ID:mv01ftmH
果たして>>314は◾なのか◻︎なのか

319Anonymous2018/06/15(金) 12:42:00.92ID:qbYXzBfi
パラリンピックで金メダル狙うのが何か悪いのか

320Anonymous2018/06/15(金) 12:44:34.95ID:l/PleMBv
パラリンピックの選手がオリンピックのリレーに無理矢理参加して足引っ張ってるのに他のメンバーに人脈ガータイムガーって行ってる状況なんですが…

321Anonymous2018/06/15(金) 12:45:45.63ID:9i0n2ck+
>>317
お前らは偉そうに語ってるけどナ戦白学竜忍詩機召やってても絶クリアどころか挑戦権すら無いでしょ
そのコンプを◼︎で絶やってるキチガイにぶつけてもお前は結局それ以外のゴミに過ぎないんだよ
という意味だと思います

322Anonymous2018/06/15(金) 12:55:00.16ID:EREgH2iR
神が強いって言ってるぴゅあDPS(笑)を世界中の上位チームが採用してないってこれは大変なことだと思うよ
もはやワールド○○勢はアンチみたいなもん

323Anonymous2018/06/15(金) 13:37:00.93ID:YEDC9ISG
侍に関してはこれだけ根拠出揃って見事に論破されてる状況でさえ風評被害、要は客が理解せずに勝手にほざいてるって言えちゃうPDだからね
そりゃこんな池沼にリドルアナで全グリード反対してた開発奴も意見通しようがないわな
俺らはまだゲームで済むけど毎日毎日こんな正しい事も理解できない糞上司と接してる開発は病むだろうなってか実際病んでるだろうな

324Anonymous2018/06/15(金) 14:29:50.76ID:HMnu3Glv
侍と黒はほんまもんのゴミなんやな

325Anonymous2018/06/15(金) 15:00:40.89ID:7/MW9qgi
>>321
で君は侍でクリアしてるの?w

326Anonymous2018/06/15(金) 15:05:33.55ID:Bch/vAZv
侍で絶行ってる奴にコンプレックスがあるから侍を叩いている?
IDコロコロしてる意味不明さも含めてすげぇなこいつ

327Anonymous2018/06/15(金) 15:07:19.09ID:Fh0SkuUX
侍デバフ抱えて辛いのは他の7人なのに当の本人は侍で絶いってる俺の人脈が羨ましいだろ?とか言ってるの本当に滑稽だな
実際は参加すらしてないんだろうけどさ

328Anonymous2018/06/15(金) 15:18:08.90ID:pPTIWVSF
トップ勢だけ最強かいな
http://www.ff14etermia.com/archives/5538394.html

329Anonymous2018/06/15(金) 15:24:12.77ID:uzqVsou3
>>328
使用者数が違うのになんで500位とか1000位って形で見てんのこいつ
perfでみろよ

330Anonymous2018/06/15(金) 15:31:47.80ID:uNnOj+qz
クソアフィ宣伝しにくんなゴミ
1位なんかアーゼマでシコってるだけやろが

331Anonymous2018/06/15(金) 15:36:30.68ID:Ua3rt/MB
他面子が全力介護すれば強い黒魔

332Anonymous2018/06/15(金) 16:06:54.32ID:FHqUQKsO
>>328
>火力に関して、FF14LogsのDPSデータを見て行けば、当たり前なんですが黒魔が1番数値が高いです。

この一文で頭ピュアだとすぐ分かってしまうな
記事書くならせめてちょっとでもシナジー分の計算しろやと

333Anonymous2018/06/15(金) 16:21:01.21ID:FHqUQKsO
絶アルテマもう116人クリア者出てるんだな
当然あの2ジョブは入ってない

334Anonymous2018/06/15(金) 16:33:56.14ID:kt0HTDSr
ここ最近で盛り上がってきてるタイトルあったけど、一回見てみ https://goo.gl/8dEK8f

335Anonymous2018/06/15(金) 17:08:43.36ID:AHq6MhWj
召赤が与える与シナジーの分と黒が何も与えずただ吸い取ってるだけの受シナジーの分を差し引けば自ずと答えは見えてくるだろうよ
極めても同じ腕の召喚が上、ばーふ下がれば見かけの表記DPSすら負ける
驚異のシナジー0、全ジョブ中機動力最低、キャス内で唯一蘇生を持たない、バーストもできない、みんなが騙しに火力集中してんのにお前らはアビの1つも持たずアンブラルブリザード(笑)でただ呆然としてるだけ
お前のその枠さ、NPCでいいよ
今だに使い続けてる馬鹿はさっさと首つって氏ねば?
迷惑なんだよ

336Anonymous2018/06/15(金) 17:11:15.08ID:FUgaoPYh
■「言葉きつすぎますね」

337Anonymous2018/06/15(金) 17:16:45.07ID:VELmRyHG
侍黒を入れてクリアしたところが真の1stクリアやな

338Anonymous2018/06/15(金) 17:35:18.27ID:JitXNBnK
詠唱粘って範囲回復漏れる、ギミック無視して被弾する も追加な。
黒魔は平気でこれやってヒーラーに負担かけるゴミクズ野郎が多すぎる。

339Anonymous2018/06/15(金) 17:38:41.09ID:zJd3+Kni
そもそもコンバートもヒラのDPSを吸ってるだけだしなあ
竜の捨身も近いところはあるけどあっちはリタニーで鼓舞クリでもしようものならお釣りが来るし

340Anonymous2018/06/15(金) 17:49:37.80ID:A1VIcOh0

341Anonymous2018/06/15(金) 18:32:56.99ID:a/rDv97K
3年前にフォーラムで同じような話題延々議論してたけど未だに召の完全下位互換糞雑魚ハラスジョブのまんまなんだな

342Anonymous2018/06/15(金) 18:46:44.91ID:pPTIWVSF
ヨシダの個人ジョブだからしかたない
まあ、黒がましになったらなったで
赤やら召喚やらがネガるから最底辺てのは必要なんじゃないの

343Anonymous2018/06/15(金) 19:40:04.64ID:TlZHD1Q+
侍に魔ダウン、黒に刀ダウン付けてズッ友したい

344Anonymous2018/06/15(金) 19:52:48.18ID:dO/IoT4V
黒はまだDPS高い人が割といるから(下手なのもいるが)まだマシだしキャスのシナジーくらいならまだいいかってなるんだけど
侍はモンク、竜、忍者の枠を潰すから元から厳しい上にDPS高いやつを野良で滅多に見ない、クソ葱ばっか
4層で竜とか忍者にDPS負けてるのはジョブ性能じゃなくてそいつがクソ葱なだけなんだよなあ

345Anonymous2018/06/15(金) 19:53:51.13ID:zppx8uo1

346Anonymous2018/06/15(金) 20:15:43.58ID:QGlCxXli
ストーリー、BGM、UI、アップデート頻度、ゲーム性諸々
プレイヤーのゲーム体験全般を公平に鑑みてジョブ調整担当だけがこのクソボケカスゥ

>>345
ちゃんと顔の傾きにあわせてアイコン回転縮小しててエラいな。
どうしてそんなムダな手間をかけてしまったんだ

347Anonymous2018/06/15(金) 20:21:24.34ID:xh6KIJSS
侍から斬耐性ダウンを削除して個人DPSを10%あげればいい
そうすれば被シナジージョブとして輝ける
戦忍とズッ友化

黒には移動でも詠唱中断されない特性を付与、プレイフィールを劇的改善させる方向で調整だ

348Anonymous2018/06/15(金) 20:38:26.64ID:QGlCxXli
ないわ
シナジー抜き通すならPTDPS単体で凌駕するとこまで強化しないと存在する意味すらない
斬耐性20%
陣風15%
回天確定DHC
明鏡止水でフルバフ付3閃付与
葉隠で1閃付与剣気60増加
このくらいやらんと

黒は詠唱=足止めのパラダイムを投げ捨てて
既存の魔法を全て弱体化する代わり移動しながら連発できるようにしつつ
威力がLB3に匹敵し詠唱時間が60〜300秒の古代魔法を3発くらい多重詠唱でチャージし
ここぞという時にドカンとぶちかます真のヌーカー
このくらいやらんと

349Anonymous2018/06/15(金) 20:46:38.65ID:xh6KIJSS
>斬耐性20%
シナジージョブ化してるじゃんw

350Anonymous2018/06/15(金) 20:50:55.44ID:AWGAK9Hf
葉隠れ→全DPSのヘイト半減(30秒)
進展→突耐性5%(10秒)
明鏡→PT全体のクリ10%up(15秒)
雪風→斬耐性10%、DoT付与(彼岸とダブリ可能、30秒)

こんくらいしないと竜忍の席を奪うのは不可

351Anonymous2018/06/15(金) 21:01:55.10ID:akY/5A28
冗談じゃなくて大マジで◻︎はそれくらいしないと席ないからな

352Anonymous2018/06/15(金) 21:33:06.86ID:9zTTZhdj
でもさ、ぶっちぎりの底辺ジョブも必要だわ
葱墨ハブるだけで変な奴とpt組む確率も減るわけだし サービス終了まで死んでてほしい

353Anonymous2018/06/15(金) 22:39:51.55ID:6vW9/nFf
そもそもシナジー組ってこのぐらいの強さで普通みたいな感覚がないか?
バランス取れてる状態だと不遇だ弱いだ言い始めるんじゃね

354Anonymous2018/06/15(金) 22:42:45.14ID:sI3mJpZ2
やはり葱墨には死んでてもらったほうが大多数のジョブが救われるな

355Anonymous2018/06/15(金) 23:28:22.39ID:6vW9/nFf
その理屈で行くなら使用率少ないジョブ殺そうぜ

356Anonymous2018/06/15(金) 23:56:16.99ID:qbYXzBfi
最大多数の最大幸福

侍モ機黒

この辺りが死んでれば大多数が幸せ

357Anonymous2018/06/15(金) 23:58:31.62ID:6vW9/nFf
キャスにもリフレつければいいんだよな
ヒラは喜ぶし死ぬのは機だけ

358Anonymous2018/06/16(土) 00:19:33.23ID:dsYDz/ac
黒はそんなんあっても…って元々死んでるかw

359Anonymous2018/06/16(土) 00:23:42.98ID:c3P+N0Rl
ぶっちゃけ人気で考えるならキャスも今の赤に召喚の火力持たせりゃいいんだよな
最強ジョブのくせに人気三分してる程度には召喚も人気ないジョブだし殺しといていい

360Anonymous2018/06/16(土) 00:30:55.60ID:7ZaYu4UF
神ケフカ
・黒魔DPS:7,781 Pref:100
・召喚DPS:7,147 Pref:100
・赤魔DPS:6,772 Perf:100

黒は強いんだけどな〜

361Anonymous2018/06/16(土) 00:48:22.03ID:t/eaw6MJ
お侍さんが一気になだれ込んできて近接人口の半分以上が竜なんじゃないかと思うくらい竜が多い
吉田は侍人口減らして竜人口増やしたかったんだろうがちょっとやり過ぎじゃないか

362Anonymous2018/06/16(土) 01:44:12.61ID:TDpkH5EC
強ジョブが増える分には困らないからまぁ
野良で竜やってる人は多少面倒になるけどな

363Anonymous2018/06/16(土) 01:50:31.11ID:HMjlLPb3
そらどうしても近接やりたくて竜か忍かの2択っつったら大半は竜を選ぶだろう
アドセンスクリックお願いしますされたらアホウドリが鳴くくらい当然の事だよ

364Anonymous2018/06/16(土) 03:30:18.29ID:oOQu9Rry
よく黒は移動時には火力下げて詠唱続けられるようにすればとか言ってるけど
まったく火力落とすことなく蘇生も出来てシナジーもある召喚というバケモノと
それよりは劣るけど組成能力高い赤ってなんなんだよ?
これ同ロールにいたら無理ゲー過ぎるわ

365Anonymous2018/06/16(土) 03:42:04.84ID:QcQwY3LI
黒魔はファイアブリザド詠唱無しで撃てるようにして何らかのシナジー用意すりゃいいよ
それでどんなコンテンツでも召喚のPTDPS上回れるようになれば万事解決

366Anonymous2018/06/16(土) 04:15:34.09ID:BgJriCHY
>>350
どう考えても強すぎるんだが

367Anonymous2018/06/16(土) 04:21:27.83ID:KPi9qUYf
だよなあ・・どうしてこうなっちゃったんだろうな

368Anonymous2018/06/16(土) 04:29:57.10ID:DVroDmN5
黒というかキャスター全般にいえることだけど
プレイフィール悪すぎるよね

369Anonymous2018/06/16(土) 05:45:27.78ID:/Ha0pupE
ツクヨミは黒で行くんだけど、一番面白いジョブなのは間違いないプレイフィールはこのままでいいわ

370Anonymous2018/06/16(土) 06:05:20.66ID:8X/KS2b8
葱魔道士にしろよ。スキルも全部合体や

371Anonymous2018/06/16(土) 06:06:17.96ID:QcQwY3LI
プレイフィールこのままならずっとゴミのままだと思うんですけど
動けない代わりのメリットなんて付けてもコンテンツ作る側の手間が増えるだけだからな

372Anonymous2018/06/16(土) 07:15:46.04ID:L4lgWChE
詠唱(末期がん)
 +
ピュア(全身大やけど)
 +
蘇生なし(心肺停止)


  三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ  
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll


          oノ oノ
          |  |  三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    |`----|
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
                                    ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                                    d⌒) ./| _ノ  __ノ

373Anonymous2018/06/16(土) 09:39:17.49ID:Vxv7cCtY
>>353
4.0で宣戦布告したジョブが正にその通りだったな

374Anonymous2018/06/16(土) 10:02:17.11ID:jZdekKz1
黒はもうAFシステム自体が2.xの頃の緩いテンポの戦闘アリキで設計されたもので
今のバースト合わせギミックゲーに向いてないからな
同じころに設計された似たようなシステムにモンクの迅雷があるけど
モンクの方は追加スキルが毎回地味って言われながら迅雷の維持緩和のスキルや
最終的に踏鳴、羅刹の調整でまともなプレイフィールになった
レンジの詠唱が4.0で緩和された時点で遠隔はソレアリキのギミック処理をさせてくるのは必然なのに
黒はなぜかピュアに括ってステップガイジみたいな調整されて詰んでる状態だから
2.0でAFシステムみたいな糞システムを引かされた時点で詰んでた気がする
同ロールの召喚のフローシステムに比べてもいろいろ融通が利かなすぎるしな

375Anonymous2018/06/16(土) 10:54:20.06ID:cODVRV8a
黒だけ吉田の個人ジョブだからそういう緩和基本的にしないから取り残されてる
吉田がいる限り一生黒はゴミと考えていい

376Anonymous2018/06/16(土) 11:02:07.72ID:dsYDz/ac
吉田がいる限りってのはそうだと思うが正直ユーザーのせいだけどなw
強化とかいれると吉魔とか吉田の加護とか言われてたしもう意地になってると思われる

377Anonymous2018/06/16(土) 11:08:05.14ID:n1icv43/
全部同じ強さとかありえない自体だから仕方ないんでね
サイキョーが好きならそゆいうジョブすればいいし
黒はやり込み要素というジョブ体験を提供してんだろ
やり込みなんて不要でさっと強いのが良いなら召でもしろってこった

378Anonymous2018/06/16(土) 11:19:45.95ID:pGMmHLiI
現状ではエンドコンテンツに最適なジョブに着替えることしかできないよな
1つのジョブに思い入れすぎるのは正直負けだと思う

だからジョブチェンジしやすい仕様にしてるかもな

379Anonymous2018/06/16(土) 11:22:29.02ID:DVroDmN5
モンクは紅蓮スロウがある限り、プレイフィールは黒よりマシな程度で劣悪だけどな

380Anonymous2018/06/16(土) 12:45:46.16ID:slEmb/GM
バトルチームも直接的な単純なDPSアップがきついというなら、ヒラタン組の負担が多少軽減されるようなptシナジーを侍黒につければいいのに。

381Anonymous2018/06/16(土) 13:08:38.06ID:YK8wD7kH
吉田のイメージに沿わない修正はされないぞつまりピュアのシナジー化はない

382Anonymous2018/06/16(土) 13:09:33.24ID:/vnFBAu9
桃貰えた子だって居るし5.0まで我慢しようぜ

383Anonymous2018/06/16(土) 13:36:13.31ID:c3P+N0Rl
>>376
それがまず吉田のせいだろ
2.Xでも実際は別に強くなく黒よりやばかったのは間違いない竜を強化しただけで最底辺のどん底に落っこちたんだし

384Anonymous2018/06/16(土) 13:59:52.84ID:h5B9YfDq
5.0でも葱は死んでそうだな

385Anonymous2018/06/16(土) 15:31:10.82ID:DHrUVJK9
侍やってた低PSが竜に着替えてくるのハラスメントでしかねーわ
ここまでやってたんだから侍のまま死んでくれよ

386Anonymous2018/06/16(土) 15:33:16.68ID:MQQYtvnT
侍黒除けばバランス取れてるから他いじる必要ないでしょ
未だに侍黒やってるやつは好きでやってんだからほっとけ

387Anonymous2018/06/16(土) 16:24:54.87ID:TDpkH5EC
やり込んだら強い=上級者向け
やり込んでも弱い=ただの嫌がらせジョブ
前者だったら上手い人ならウェルカムってくらいには許される
後者は誰が扱おうと弱いんだから一律来るなになるのは必然
で今の侍黒は後者

388Anonymous2018/06/16(土) 16:57:05.01ID:cODVRV8a
別に零式程度ならいらねえけどクリアできんわけでもないし
絶は公式がジョブ選別あるっていってんだから黒侍このままでええわ
それでも挑もうっていうアホは席ないだけ

389Anonymous2018/06/16(土) 17:34:40.33ID:Gfc7wGeY
でも神は「黒や侍をハブくな」とか言うじゃん
ハブってるのは神自身なのに
まじでこいつの言ってる事は意味不明だわ

390Anonymous2018/06/16(土) 17:38:39.63ID:cODVRV8a
絶は神ははぶっていいっていってるじゃん

391Anonymous2018/06/16(土) 18:05:03.12ID:CKMKX6Wt
いや絶は相性あるゆうたやん
無能というかバカが都合のいいように解釈するから変な状況になってるんだが
頭悪い人は与えられたものについて意味を考えなくていいよ
事情が裏に隠れてるってことくらい社会的に上の立場ならわかるはずなんだけど理解できないでしょ
そういう経験ないだろうし
まぁしょうがない

392Anonymous2018/06/16(土) 18:07:26.11ID:Gfc7wGeY
神湧いたな

393Anonymous2018/06/16(土) 18:14:16.52ID:JbuLAjFV
黒は動かされる絶相性悪いはわかるよ
侍は他の近接と大して変わんないのにクリアできないってことは単純に弱いってことだよね

394Anonymous2018/06/16(土) 18:48:01.75ID:psZZOsK0
いや動かされなくても弱いじゃん
2層のデータみりゃわかるだろ
いつだって召喚の完全下位互換っすよ

395Anonymous2018/06/16(土) 20:08:37.53ID:umebYNdg
黒はライバルが召赤だからまだマシ
葱は忍竜の席を奪うっていう最悪なデバフ持ちだから本当に害悪

396Anonymous2018/06/16(土) 20:09:28.92ID:vBC6eabR
PVの主役ジョブは何かしら強い、強くなるジョブだと思ったけど■さん…

397Anonymous2018/06/16(土) 20:14:05.48ID:TDpkH5EC
1ジョブは崖っぷちギリギリでもう1ジョブは崖下で死んでる
拡張の主役がこれとかプロモーション的にはどうなの感があるけど
1年経過してるからもういいか

398Anonymous2018/06/16(土) 20:14:57.65ID:Rm0gD0VG
>>395
黒は元々ハブられるキャス枠だからマシ?
詠唱やAFUBシステムから何からジョブコンセプト変えなきゃもう永遠ゴミ確定なのに
マシ何ですか

399Anonymous2018/06/16(土) 20:16:18.68ID:Rm0gD0VG
まだ主人公ジョブに選んでもらえるだけストライカーはマシだろう
吉魔とか言われたくない元凶のせいで主人公にすらなれんジョブですわ

400Anonymous2018/06/16(土) 20:16:39.25ID:psZZOsK0
どんなに上手くてもネギがいるとクリアタイム45秒増える
どんなに上手くても墨がいるとクリアタイム25秒&ヒーラーの負担が増える

どっちがマシか言われてもわからんな
どっちもゴミでFA

401Anonymous2018/06/16(土) 22:13:53.64ID:umebYNdg
>>398
そりゃ葱に比べりゃマシだろ
底辺争いしてもしょうがないけどな

402Anonymous2018/06/16(土) 22:36:01.51ID:Tee/d9Mo
4.0の前はここまで黒はぶりもなかったのにな
赤が出て蘇生当たり前として比べられいよいよいらない子になった

403Anonymous2018/06/16(土) 22:37:04.69ID:c3P+N0Rl
そもそも3.Xでは蘇生無い代わりにDPSは高かったしな
最後にレンジ2やられたけど

404Anonymous2018/06/16(土) 22:40:45.31ID:dsYDz/ac
黒まだマシだけどな
詠唱とAFUBが根本的に悪いというか今のギミックにあってないって分かるじゃん
あと今は召喚調整で強くなりすぎたのも今はあるけど
侍はほんとピュアDPSとして残すならどうしていいのか分かんね
PT単位で考えると上げたらタンクのDPS吸うからな

405Anonymous2018/06/16(土) 22:47:38.81ID:c3P+N0Rl
そもそもDPSシナジーとDPS以外のシナジーをどう考えてんのかわかんね
竜がモンクより高いのはまだわかるが
リフレや影煙あるとDPS下げないといけないんじゃないの?
そうじゃないならキャスにリフレ上げて侍に影煙上げればOK

406Anonymous2018/06/16(土) 23:09:50.15ID:QcQwY3LI
防御系バフの無いジョブが有るジョブにDPS面でも喰われてんのが本当に謎

407Anonymous2018/06/16(土) 23:28:02.08ID:LvCuzKxE
侍の雪月花に魔耐性20%低下15秒つけよう

408Anonymous2018/06/16(土) 23:40:16.59ID:Qd9OPl5a
>>401
黒って侵攻もハブられてたし
3.0も召のお手軽さとの火力差見あってなかったし
これからもハブられ決定ジョブなのにネギのがマシなのか

409Anonymous2018/06/16(土) 23:47:09.03ID:c3P+N0Rl
2.0で竜よりマシだったみたいなもんだな
侍が完全復活しても黒は死んだまま

410Anonymous2018/06/17(日) 01:06:14.09ID:VPCLYygy
黒は絶やんなくていーじゃん、それなのに人口多いだろ?砲台できるコンテンツは楽しいんだよエウレカとか地図とかモブハンとか
動かない敵でも召のが強い?あんなんやってて楽しくないから問題外なんだよ

411Anonymous2018/06/17(日) 01:23:26.03ID:rrrHcd//
>>410
ハブられてて楽しいわけないだろ
サイコパスか?

412Anonymous2018/06/17(日) 01:47:20.62ID:OnyM76fv
今の黒に拘れる奴はハブられるくらいは我慢できる人間
並の精神の奴は4.1でとっくに折れてジョブチェンジしてる

413Anonymous2018/06/17(日) 01:48:23.20ID:DNJzFc8y
別に他にもジョブあるし無理に召に着替える必要ないだろ
絶やりたいにしても侍以外の全ジョブに着替えたら問題ないし

414Anonymous2018/06/17(日) 02:30:04.92ID:6IKNuokl
はたから見ると召喚とどんぐりの背比べしてる黒より竜忍に周回差つけられてる侍のがよっぽど可哀想だけどね

415Anonymous2018/06/17(日) 02:32:22.25ID:/aFgFx+r
蘇生なし移動縛りありだからどっちもどっちにみえる

416Anonymous2018/06/17(日) 02:37:22.80ID:c2EWVs4D
キャス枠が蘇生の無い黒ってだけでワイプ確定の場面が増えるって相当やぞ

417Anonymous2018/06/17(日) 02:39:01.55ID:IOvz/GIM
召と黒の差がどんぐりの背比べに見えるアホウドリは研究足りてないぞ

418Anonymous2018/06/17(日) 02:51:06.64ID:mykNhen7
機動力なし蘇生なしを無視すりゃそりゃな

まずまともにギミックをこなし火力を出すまでの苦労が段違い
遠隔枠入るのにリフレも蘇生もない
詠唱の足枷によるヒール漏れ、バフ漏れ、軽減の挟み遅れ
で、一番大事な部分「使いこなしても召喚に勝てない」
あの辛さは実際前線で使ってみないとわかんないよ

侍は足りない火力補ってあげるだけで出荷可能だが黒はそういう問題じゃない
絶バハとか黒がファーストクリアまでにどれくらい掛かったか知ってるか?40日だぞ40日
周りの負担でかすぎ
火力差だけが全てじゃねーし、いるだけでクリア遠のくのが一番ヤバいだろ

侍も無残だが黒はそれとは別次元で終わってる
ジョブそのものがゲームシステムに喧嘩売ってるし
侍の数ばっかり多いのは操作性が良いからだけど黒はどんどん人口減ってるからな
ライトちゃんにすら見限られてるだろこれ

419Anonymous2018/06/17(日) 03:18:17.35ID:8S6G8jGO
黒魔のlogs1位はマナシフトやアポカタをせず攻撃に集中しての1位だが
召喚の1位はそれらを両立しながら黒以上のPTDPSを出してる

420Anonymous2018/06/17(日) 03:49:24.18ID:m4TjAHNp
竜忍セットか召or赤+レンジどっちか確定ならどっちとる言われたらどっちとるよ
割と意見別れそうアドセンスクリックお願いします

421Anonymous2018/06/17(日) 06:04:10.69ID:Z514h/fB
>>420
竜忍に決まってるだろ

422Anonymous2018/06/17(日) 09:21:54.81ID:d3bRYtiU
ていうか絶なんてものを出しておきながら
パッチ2つまたいで何の解決もしてないままって無能ってレベルじゃないよな
もうバトル班というか吉田というかハゲのどいつが悪いんだ?

423Anonymous2018/06/17(日) 09:53:01.88ID:UH9ZAaY3
黒に関しては蘇生の価値を下げたうえでキャスLBを必要にして最大限の配慮をしただろ
そんなものではミリの可能性も生まれないほどのゴミジョブだったってだけだな

424Anonymous2018/06/17(日) 09:56:04.39ID:Klu5flhM
今のフロントライン見てもわかるけどcastなしでダメージ与えられる召喚が強すぎる
これは新生初期からずっと改善できていない点だな

425Anonymous2018/06/17(日) 11:13:07.59ID:nv61Labs
キャスに関しては召喚に機動力下げる、燃費を少し悪くする、シナジー抜くか火力を落とすで調整できそうだけど侍はもうどうすりゃいいんだかって感じだな

426Anonymous2018/06/17(日) 12:35:20.37ID:bx3YWj9d
>>625
召喚を黒のレベルに合わせても
竜がいるせいで詩機赤しか選択肢なくなるって言ってんだろクソボケが

427Anonymous2018/06/17(日) 12:59:05.96ID:zyTjnP6f
黒ってMP無限ってイメージあるからマナシフトのリキャが30秒くらいになったらMPタンクにならないかな
黒使ってないから知らんけど

428Anonymous2018/06/17(日) 13:00:00.83ID:DNJzFc8y
絶のクリア見ても■■以外はW2ndまでに全ジョブクリアしてるし今回は割とバランスいいからな
バランス調整するにしても■■の削除がえたひにん枠としてこのまま放置の方がよっぽど平和だと開発も思ってそう
まともに調整しようとすると竜詩辺りから手を入れないといけないけど今までの傾向から無理だろ
もう拡張も終盤に入ったし開発も大きく調整することはしないだろうから今シーズンはあきらめろ
まあ次の拡張来ても最初は普通ぐらいでもレイドが来たぐらいでレンジに強化が入って同じこと繰り返しそうだけど

429Anonymous2018/06/17(日) 13:10:24.44ID:XSXZJiTz
シナジーがダメでも軽減とかサポート系すら持たないのが酷すぎる。
戦士のシェィクオフから学んでよ。

430Anonymous2018/06/17(日) 13:21:47.65ID:d3bRYtiU
黒はマバリア全体化にするだけで召喚に並べるのに
赤が蘇生特化なだけの雑魚でここまで使ってもらえるなら
黒は元々死なせない方向でいいだろ

431Anonymous2018/06/17(日) 13:23:38.11ID:OnyM76fv
侍黒は防御手段まで自分専用というピュアっぷりだからな

432Anonymous2018/06/17(日) 13:50:43.28ID:GQcshNhW
そもそもピュアだからDPSに関係するシナジーしかない、でいいはずなんだけどな
何もない

黒は吉田が補助考えれないから意図的に削ってて追加はないけどな
ロールアクションすら使えないから

433Anonymous2018/06/17(日) 14:17:47.43ID:bx3YWj9d
>>430
火力で詩竜が優ってて補助でモ機が優っててもそれでもモ機は文句言う奴らばっかりだからな
黒が召喚に対する利点としてマバリア全体化等で補助面伸ばすのは有りだと思うが動けない分が考慮されずにいれば今と何も変わらん
トレードオフにすらなってない
黒はもうこの部分がユニークなジョブ体験(笑)とやらで詰んでるからな
ゲームシステムに喧嘩売ってるスタイルはどうしようもない
それを面白いと思ってる吉田や墨共は異常
せめて赤程度は動かないとお話にならんのにいつまでオナニー見せつけられなきゃいけないんだよ

434Anonymous2018/06/17(日) 14:19:50.62ID:GQcshNhW
だってマバリア全体来たら失敗したら吉田のせいになるギミックが出来上がるじゃん

435Anonymous2018/06/17(日) 14:35:47.83ID:MteCiFFK
マバリアは前の仕様に戻していいと思うけど

436Anonymous2018/06/17(日) 16:37:06.01ID:yWS2RWXM
今の黒に文句言ってんのは使いこなせない雑魚の遠吠えですわ流石に

437Anonymous2018/06/17(日) 16:39:35.80ID:DtfVB6xg
それは絶アルテマクリアした連中も使いこなせてない雑魚であると言う意味合いでよろしいですね?

438Anonymous2018/06/17(日) 16:44:20.68ID:aPfohBNa
黒は使っていて面白いと感じることがない欠陥ジョブだしなぁ…
今まで黒しか触ったことがない人が竜などの手数が多くて爽快感のある別ジョブ触ったら感動してしょんべんもらすんじゃね?って思うわ

439Anonymous2018/06/17(日) 16:45:22.66ID:GQcshNhW
吉田が竜触ったらジャンプしてランスラ食らって落っこちてくよ

440Anonymous2018/06/17(日) 16:54:03.40ID:1e0nqH+g
黒ちゃんはストライを覚えて味方に線繋ぐ所から始めようか

441Anonymous2018/06/17(日) 19:45:18.33ID:5232CBeu
つーか結局近接は絶アルテマ見てても竜忍が絶対じゃないからな
忍者なしのモ竜でもクリアあるし
侍削除すればバランスとれてるまである

442Anonymous2018/06/17(日) 20:40:52.63ID:FhYO/Jjg
つまり黒葱削除で最高にバランスが取れるって事じゃん

443Anonymous2018/06/17(日) 21:11:00.02ID:GQcshNhW
ならタンク2DPS4ヒラ2でええやん

444Anonymous2018/06/18(月) 02:12:08.44ID:kSJTl733
最高タイム更新されてるやんけ
しかもまさかのジョブかぶり構成
レンジ2はあったけどキャス2とか久しく見ない上に両方召喚で草
さすがにぶっこわれすぎへん

445Anonymous2018/06/18(月) 02:29:20.63ID:kSJTl733
召喚2入れるメリットとしては蘇生2枠のメリットがない現状火力面しかないから、これ黒クリアは近いうちに普通に出そうだな
侍は近接で火力絶対出せないのが確定してるから無いだろうけど、召喚以上に出せるプロ黒は普通に席できるかも

446Anonymous2018/06/18(月) 02:38:11.84ID:zQ4kfslI
んなわけねーだろしねエアプ

447Anonymous2018/06/18(月) 02:48:15.74ID:7OV3BxPk
黒は弱いんじゃなくて使いこなせるやつが世界に一人もいないだけだぞ

448Anonymous2018/06/18(月) 03:07:05.63ID:RhuIuv1H
近接枠ひとつ竜限定にしても即埋まりなくらい竜まみれなこの状況
さすがに絶対侍マンも刀置いちゃった感じだ

449Anonymous2018/06/18(月) 03:21:04.64ID:N99uFZ29
竜余りまくってるわ 侍やったほうが零式やりやすいぞ

450Anonymous2018/06/18(月) 04:29:16.23ID:f+6aIIJG
絶はクリアしやすいジョブで挑むコンテンツだから、自分はこのジョブでクリアする、みたいな拘り持ってる奴は向いてないぞ

451Anonymous2018/06/18(月) 07:56:43.19ID:+yiQz0QN
黒クリア者出てしまったので
栄えある絶アルテマワールドワーストジョブは侍となります
はいみんな拍手������

452Anonymous2018/06/18(月) 08:14:02.97ID:QXSltWTn
クリア済チームのお遊び枠だから■を▲にするくらいの扱いでいいだろ
けっきょく未クリアPTのチョイスには入らないんだから

453Anonymous2018/06/18(月) 08:16:12.21ID:PKNTGyZq
>>448
>>449
君たちそれは本当かね
うちのDCでは竜枠に侍入って詩が来ない
もしくは竜枠が埋まらないから詩も埋まらない
ってのがよくあるぞ

454Anonymous2018/06/18(月) 08:16:16.12ID:+yiQz0QN
まあね
個人DPSですら召喚下回るんだから黒魔を使う意味が全く無い

455Anonymous2018/06/18(月) 08:21:11.57ID:1WsWKSv1
黒入りとか嘘だろと思ったらマジに黒でクリアしてんじゃんすげーな

456Anonymous2018/06/18(月) 08:35:15.71ID:JB51xtnA
よくわからんけど現状のシナジーないまま黒の火力をちょっとずつあげていくだけだとバランス取れないの?
結局はどんだけ使いこなしても召よりPTDPSで出ない事ばっか挙げられてるし

457Anonymous2018/06/18(月) 08:38:45.72ID:z7ASCJlM
>>456
そのスーパージョブの召喚様はさらに強化要望をしておられます

458Anonymous2018/06/18(月) 08:42:33.92ID:1WsWKSv1
このゲームは個人でdps出せるようなジョブは開発からも嫌われてるからな
開発もptdpsが他と比べて低いのは分かってるだろうけど頑なにdps上げないからもうそういうもんだと諦めろ
黒は初期からいるから仕方ないにしても侍はなぜ作ったのか理解できない

459Anonymous2018/06/18(月) 08:42:47.78ID:+yiQz0QN
動かされるコンテンツで召喚より火力出るようにしちゃったら
動かなくていいコンテンツでぶっち切りになってしまうので強化しません
というのが吉田及び開発のお考えである

機動性を上げる方向での強化すりゃいいって?
吉田が面白く感じるジョブコンセプトじゃないのでそれもないですw

460Anonymous2018/06/18(月) 09:08:59.60ID:fFcG0VlX
どのジョブも順当に環境にあった調整入るのに黒は誰かが調整にストップかけてるかのような状態ですね

461Anonymous2018/06/18(月) 09:16:36.00ID:DYpGfSS9
気づいてしまったか
消されるぞお前

462Anonymous2018/06/18(月) 09:19:23.88ID:DoDRpByO
エノキ中ファイア・ブリザド無詠唱か、コラプスでAF・UBを5秒延長しよう

463Anonymous2018/06/18(月) 09:30:52.00ID:z7ASCJlM
>>460
詠唱を緩和するかの問題で吉田は戦闘で1、2回使うか使わないかの
ラインズステップ()を追加する方針に決めたらしいから
黒は吉田を恨めよ

464Anonymous2018/06/18(月) 09:38:45.80ID:arJWGReh
procストックしたい

465Anonymous2018/06/18(月) 12:25:37.32ID:aEbeqff5
黒でクリアしてくれたおかげで黒の今シーズンの調整がほぼ確実に無くなったからよかったわ

466Anonymous2018/06/18(月) 12:26:48.99ID:7OV3BxPk
もとから調整なんかないだろ
誰が考えても行き詰ってる
あるとしたら召喚のさらなる弱体くらい

467Anonymous2018/06/18(月) 12:29:01.86ID:hgK4cIUx
黒使いこなせてない雑魚ども、なんか言いたいことある?w

468Anonymous2018/06/18(月) 13:25:02.11ID:uq9Ksbug
クリア済みのお遊びだろと思ったら案の定
Sfiaなのもわかってたよ
「DPSが10%上がっても足りない」「黒はお荷物ジョブ」「操作難度の問題ではない」「召喚が強すぎる」誰よりも黒を批判してるのはSfia本人なのにこのままで良いとかなんの冗談だよ
召喚2での最速クリアも出たばっかりなんだぞ
これでまたパンピー共は黒は「使いこなせば強い」とか「でもクリアできるじゃん」で済ますんだろうな
そういう問題じゃねえって言ってんのに
Sfiaが召喚ならどれだけ出せるかも知らないこれだけのメンバーに囲ってもらうのも常人にできることではない
いつまで同じ過ちを繰り返すんだよ

469Anonymous2018/06/18(月) 13:41:25.69ID:RhuIuv1H
まだ黒は召喚が相手だからね竜忍が相手の侍より遥かにマシでしょ

470Anonymous2018/06/18(月) 13:42:21.21ID:bPu3JUGC
デモゼツクリアデキルジャン

471Anonymous2018/06/18(月) 13:57:24.06ID:uq9Ksbug
>>469
火力差しか見ないならそりゃ侍の方が悲惨だろうけど詠唱の足枷や蘇生の有無を忘れんなよ
火力面をどうにかすれば良いだけの侍と違って火力面で召喚越えても攻略では依然いらない子なのが黒だぞ
絶バハなら侍の方がマシで絶アルでは黒の方がマシってだけであってどっちの方がマシとかないよどっちもゴミ

472Anonymous2018/06/18(月) 14:16:59.20ID:OrdPj8OF
黒魔クリア者出たのかーと思ったら召喚のクリア時よりびっくりするぐらい火力下がってるやんけw
よくクリア出来たなこれ・・・

473Anonymous2018/06/18(月) 15:02:56.89ID:08AiEnvj
PTDPSで言えば700くらい差がありそうだけど
竜忍と侍にそんな差があるんですか?

474Anonymous2018/06/18(月) 15:04:35.83ID:0yS/JODw
>>473
あります 

475Anonymous2018/06/18(月) 15:30:00.94ID:CYXiuj3Z
正確に言うと竜忍詩機PTの竜との比較だったら本当に700くらいある
竜忍詩機PTの忍との比較だったら200〜300くらいで収まる筈
弱いのにはかわらない

476Anonymous2018/06/18(月) 15:46:30.23ID:4FShrCMA
絶アルテマ黒クリア!!

墨「やったー!」
黒「う、うわああああああああああああああああああ」
侍「ッシャオラッ!!」

477Anonymous2018/06/18(月) 15:54:04.60ID:IetKWb3T
で、黒と侍はいまだ同列なのか?スレタイ変えるか?

478Anonymous2018/06/18(月) 15:58:49.01ID:uq9Ksbug
同列
どっちもゴミ
勘違いライトちゃんにPT入ってこられても困るからこのまま叩き続けろ

479Anonymous2018/06/18(月) 15:58:49.42ID:YQBHV2ub
もう絶で差別されるジョブはいないんだな

ゴウセツも出家したし

480Anonymous2018/06/18(月) 16:22:15.48ID:GPbCIFLq
TA1位が召召でワロタw

481Anonymous2018/06/18(月) 16:25:13.34ID:GPbCIFLq
Sfia黒 4805
Sfia召 5302

これは酷い
ノーシナジーなのに召喚よりDPS500差かよ

482Anonymous2018/06/18(月) 16:42:00.70ID:c9dtE6z6
不足分を補う他7人に限界を超越させる最高のシナジーやぞ

483Anonymous2018/06/18(月) 16:43:55.92ID:IetKWb3T
侍モ機黒でクリアして初めて認められる

484Anonymous2018/06/18(月) 16:53:23.04ID:Ry5TuJsL
でも黒でもクリアできてるじゃん

485Anonymous2018/06/18(月) 16:54:03.96ID:1WsWKSv1
次は戯れに暗ナモ侍機黒白占でいけるかやってみてほしい

486Anonymous2018/06/18(月) 16:54:29.47ID:cX2wmd2e
侍も黒も初回クリア童貞のままなんやろな……

487Anonymous2018/06/18(月) 17:09:38.79ID:fT3024I4
>>484
召喚で二回クリアしたヤツがなw

488Anonymous2018/06/18(月) 17:41:59.94ID:0PkmynbC
>>487
で?クリアしてるじゃん

489Anonymous2018/06/18(月) 17:48:37.59ID:GPbCIFLq
黒が頑張ったのではなく
他の7人が頑張った

これが真実

490Anonymous2018/06/18(月) 17:51:43.52ID:GPbCIFLq
現在のTA1位は
ナ戦忍詩召召占学
STRボーナス(火力3%アップに相当)を捨て
召2人のDPSを最大化することに焦点を当てた構成である

491Anonymous2018/06/18(月) 18:10:29.29ID:2Hrprlb9
ジョブ被りでもいけるなら戦戦でも早そうだな

492Anonymous2018/06/18(月) 18:12:04.37ID:bPu3JUGC
WFも留任じゃないしTA1位は今までにない超特殊構成だしで実は物凄く緻密に計算されたバランスが成り立っているのでは?
◼︎と▲は輪の外の存在だから黙っててね

493Anonymous2018/06/18(月) 18:17:14.01ID:RhuIuv1H
絶に赤召に着替えて頑張ってる黒にとっちゃだから何?状態だろうな
暇になったトップ層の中でのトップ達のただの縛り遊びに過ぎない

494Anonymous2018/06/18(月) 18:19:26.37ID:Tz4LMkZi
うえーん。゚(゚´Д`゚)゚。よしだのばかああああ

495Anonymous2018/06/18(月) 18:21:20.10ID:8mbhHxgF
最後の2分半のdpsだけ重要なんで
このフェーズに限って言えば黒強いわ

496Anonymous2018/06/18(月) 18:32:19.14ID:08AiEnvj
>>495
時間指定でそこだけ抜き出してもまだダメみたいですね

497Anonymous2018/06/18(月) 18:43:55.89ID:lriJbdZ3
同じ人で比べた黒、召喚の最後のフェーズ約2分30秒で与えたダメージが
黒 850.3k 召喚 921.1kなんだよなあ・・・
しかもここからさらにシナジーの差が出るしな

498Anonymous2018/06/18(月) 18:57:27.49ID:8mbhHxgF
なれてないだけだろ
あのフェーズで黒が負ける要素ないし

499Anonymous2018/06/18(月) 19:04:32.77ID:lriJbdZ3
木人でもフローとトランス深度を持ち込まれたら普通に負けると思うぞ

500Anonymous2018/06/18(月) 19:09:55.79ID:xRWs33QP
クリアしてるとは言え暗占も採用率低いよなぁ
▪▲なんかよりは遥かにましなんだろうけどw

501Anonymous2018/06/18(月) 19:16:01.28ID:uq9Ksbug
>>498
お前Sfiaに殴り殺されたいか?

502Anonymous2018/06/18(月) 19:18:41.33ID:8mbhHxgF
放送みてたけど全然最適化されてなかったぞ

503Anonymous2018/06/18(月) 19:19:35.48ID:uq9Ksbug
占は慣れてからがくそつよという黒が一番望んでるポジションを持ってるからずりーよ
そのポジションに文句言うならまず黒にアーゼマ寄越せやくそったれ

504Anonymous2018/06/18(月) 19:24:47.68ID:08AiEnvj
最適化したら召喚に勝てるんですか?
1デスしている召喚の最下位にもシナジーを考慮しない状態のDPSが負けているのに?
完成度がSfia召>最下位召>>>Sfia黒ってことかな?

505Anonymous2018/06/18(月) 19:27:30.48ID:rfaZJ+YF
召調整すればまだバランスとれるって意見にキレてたクソにわか生きとるか??

506Anonymous2018/06/18(月) 19:32:26.19ID:DlrU+ZGe
>>498
じゃあお前が記録塗り替えて来いよw

507Anonymous2018/06/18(月) 19:34:07.71ID:+yiQz0QN

508Anonymous2018/06/18(月) 20:03:54.25ID:ZwHUK2At
召喚で装備揃えて黒でクリアしてドヤる
これがエンドコンテンツだぞ

509Anonymous2018/06/18(月) 20:08:49.14ID:jg/qhxYI
黒が強いことがバレると困る奴多すぎじゃない?
必死にネガ工作しなくたって強いのバレてっから

510Anonymous2018/06/18(月) 20:18:55.71ID:2FYaVZZn
黒はまだ黒がいても勝てると証明されたからまだマシ
未だにクリア者がでない侍とかいうジョブ…

511Anonymous2018/06/18(月) 20:21:59.77ID:ZwHUK2At
何年も前から同じこと言い合ってて草
黒クリア出たんだし募集は全員ちゃんとキャス枠自由にしとけよ

512Anonymous2018/06/18(月) 20:22:53.35ID:PKNTGyZq
絶クリアに黒がいるいないって重要な話題なの?
「だから黒の調整は不要です」にはならんでしょう

513Anonymous2018/06/18(月) 20:26:01.75ID:OrdPj8OF
絶を黒魔クリアした張本人が一番黒魔ディスってるんですがそれは

514Anonymous2018/06/18(月) 20:29:52.52ID:ZwHUK2At
「黒は本当は強い!黒もクリアしてる!」
黒「PT入れてください!」
「…」

バハ侵攻編から何も変わってない

515Anonymous2018/06/18(月) 20:38:50.13ID:uq9Ksbug
「クリアできればいい」なら今まで行われてきた全ての調整はいらなかったな
クリアできるかどうかのコンテンツのバランスの話ではなくジョブ間のバランスの話をしてるのに…
意地で黒でクリアして発言権得てもライトちゃんの耳には届かないどころか黒は強いと勘違いされる始末
これじゃSfiaも報われないな

516Anonymous2018/06/18(月) 21:38:49.88ID:CYXiuj3Z
侵攻の黒ハブりは黒の火力以前にミアズマに代わるアクションを持ってなかったってだけなのに
何故か火力強化するので黒ハブらないで下さいって調整してたな

517Anonymous2018/06/18(月) 22:00:13.11ID:kDvaty+c
召喚ナーフ待った無しだな

518Anonymous2018/06/18(月) 22:03:15.77ID:6dedW8gv
黒は火力はトップだからな
ただ真面目にそこまで使いこなせる奴がいないのと、わずかに劣っても蘇生あって機動力もあって何より世間に認められてる召喚を使うわってだけ

てか召喚の壊れっぷりがやっと表に出はじめたけど、これでじゃあ弱体てしてもどうせレンジ2構成に戻るだろうしメレーもうちょっとなんとかしたらとも思う
レンジはリフレッシュ要員てだけで席あるでしょ

519Anonymous2018/06/18(月) 22:07:48.82ID:VoZ3QhDa
いや火力も召喚の下位互換なんだが

520Anonymous2018/06/18(月) 22:18:53.54ID:OrdPj8OF
ちゃんと正しく火力トップだったらここまで騒がれてないわけで

521Anonymous2018/06/18(月) 22:20:28.43ID:DlrU+ZGe
本体火力で離されてるのに何言ってんだこいつメクラか

522Anonymous2018/06/18(月) 22:20:48.20ID:6dedW8gv
2,3層のトップと神ケフカは黒勝ってるじゃん
1層はぼろ負けしててワロタけど

523Anonymous2018/06/18(月) 22:28:14.97ID:6dedW8gv
零式のperf99も全部黒の方が一応召喚より上でしかも、黒侍の2トップじゃん
お前らどうせオレンジも出せないやつばっかだからわからんだろうけど、トップ層はマジで野良でも99だしてくるからな
トップ層は火力だけなら黒のが上、そんな100,200のDPS差のために蘇生と機動力捨てるアホはおらんてだけ

524Anonymous2018/06/18(月) 22:33:48.56ID:l6yyq/r4
でもあなた、黒で絶テマクリアしていないですよね!?!?

525Anonymous2018/06/18(月) 22:41:54.22ID:DlrU+ZGe
なんでそのトップが弱いつってるのにお前がトップ層語ってんのw

526Anonymous2018/06/18(月) 22:44:02.41ID:xRWs33QP
零式基準でバランス調整してんだから絶は考慮してないだろ
まぁどっちにしても黒はいらねーんだけど

527Anonymous2018/06/18(月) 22:46:05.42ID:DlrU+ZGe
というか火力トップって言葉はシナジー込み最強の竜騎士みたいなジョブが使っていい言葉だよな

528Anonymous2018/06/18(月) 23:16:07.92ID:8mbhHxgF
>>506
余裕w

529Anonymous2018/06/18(月) 23:25:08.23ID:d0YQzqUK
ファウル無駄にするサンダガ打ててない
こんなの本人も納得いってないだろ
最適化とは程遠い
絶は通しDPSなんて意味なくて最終フェーズだけだせばいいんだからな

530Anonymous2018/06/18(月) 23:29:18.83ID:IxF/aqge
アルチメットレゼンドが1人もいない場の会話と思うと

531Anonymous2018/06/18(月) 23:40:50.45ID:7OV3BxPk
ショーサンは俺たちはレンジ2を防ぐギリギリの性能だから弱体不要と言ってるけど
ジョブ被りの召召が1位って、詩機のレンジ2を遥かに超越したやばさだろ

532Anonymous2018/06/18(月) 23:47:58.74ID:Sm76cs6n
零式も召召のほうが上とかは、さすがにないよね?

533Anonymous2018/06/18(月) 23:50:41.15ID:IS622UEB
散々言われてるけど召喚弱くした所でレンジ2になるだけで黒の席はねーぞ
W2ndみたいに一部の変態が凸カルテットする可能性が出来た分赤の方がまだ出番ある

534Anonymous2018/06/19(火) 00:15:15.39ID:IdPkISwJ
黒の席がどうじゃなくて懸念されてるレンジ2よりさらに異常な召召が
最難関コンテンツで1位取っちゃってるんだけど

535Anonymous2018/06/19(火) 00:25:01.66ID:hOWpkaeR
凸耐性あろうが赤が召がナーフされようが赤のDPSが召を越えることは絶対にない

536Anonymous2018/06/19(火) 00:29:51.69ID:kMoshqaZ
黒侍除けばレンジ2だろうが召召だろうがバランスいいからな

537Anonymous2018/06/19(火) 00:39:22.26ID:xVY4bHLz
絶のバランスは考慮しないから召召はお咎め無し

538Anonymous2018/06/19(火) 00:43:20.97ID:saeWs2zC
零式程度でジョブバランスどうこう言うなよ → 絶はバランス調整の考慮外だから
このゲームどこでジョブバランス語ったらいいんですかねぇ・・・

539Anonymous2018/06/19(火) 00:50:45.87ID:kMoshqaZ
エウレカとDDで赤が強すぎるので弱体化します
ついでにサムライも弱体化します

540Anonymous2018/06/19(火) 01:01:22.47ID:DIrJVsL+
4人IDでも24人レイドでも極蛮神でも零式でも絶でもエウレカでもDDでも安定して強いDPSが居るらしいな

541Anonymous2018/06/19(火) 01:11:04.24ID:kMoshqaZ
このゲーム巴術ゲーになる運命なんだよ

542Anonymous2018/06/19(火) 01:48:03.21ID:xVY4bHLz
ベスト構成に黒魔がいた時代が一瞬も無いのは凄い
召喚に負けるかレンジ2に負けるか近接3に負けていた時代しかない

543Anonymous2018/06/19(火) 01:51:17.66ID:bEjC2OhM
絶とは言えジョブ被りが強いってバランス的に見ると一番やばいな
でも絶を基準にしたバランスは取らないからノーカンになる

544Anonymous2018/06/19(火) 03:19:07.34ID:G9+7qsz/
俺もし召喚がハブられるようなことあったら
黒侍より酷いことしてやる
なんなんこのレンジぶち抜くスーパー優遇ジョブ

545Anonymous2018/06/19(火) 04:06:34.39ID:CIC09bOY
シナジー計算機にかけたら神ケフカでも召喚が黒上回るんだが
どうしても黒を強化させたくない連中はそれが目に入らないらしい

546Anonymous2018/06/19(火) 05:04:23.84ID:4oCVn5rc
Phantom Train
詩機1位 (5:36) 戦ナ占学竜忍詩機
召喚1位 (5:37) 戦ナ占学竜忍詩召
黒魔1位 (5:55) 戦ナ占学竜忍詩黒
赤魔1位 (5:52) 戦ナ占学竜忍機赤

Démon Chadarnouk
詩機1位 (6:34) 戦ナ占学竜忍詩機
召喚1位 (6:35) 戦ナ占学竜忍詩召
黒魔1位 (6:43) 戦ナ占学竜忍詩黒
赤魔1位 (6:52) 戦ナ占学竜忍詩赤

Guardian
詩機1位 (8:28) 戦ナ占学竜忍詩機
召喚1位 (8:01) 戦ナ占学竜忍詩召
黒魔1位 (8:45) 戦ナ白学竜忍詩黒
赤魔1位 (8:47) 戦ナ占学竜忍詩赤

Kefka
詩機1位 (4:56) 戦ナ占学竜忍詩機
召喚1位 (5:30) 戦ナ占学竜忍詩召
黒魔1位 (5:42) 戦ナ占学竜忍詩黒
赤魔1位 (5:42) 戦ナ占学モ忍詩赤

God Kefka
詩機1位 (7:48) 戦ナ占学竜忍詩機
召喚1位 (7:55) 戦ナ占学竜忍詩召
黒魔1位 (8:19) 戦ナ占学竜忍詩黒
赤魔1位 (8:18) 戦ナ占学竜忍詩赤

Bahamut Prime
詩機1位 (18:16) 戦ナ白学竜詩機赤
召喚1位 (17:56) 戦ナ白学竜忍詩召
黒魔1位 (18:34) 戦ナ白学モ忍機黒
赤魔1位 (18:16) 戦ナ白学竜詩機赤

The Ultima Weapon
詩機1位 (15:52) 戦ナ白学竜詩機赤
召喚1位 (15:23) 戦ナ占学忍詩召召
黒魔1位 (16:10) 戦ナ白学竜忍詩黒
赤魔1位 (15:27) 戦ナ占学竜忍詩赤

マジで笑えない
召が強すぎるしそれ以上に竜が暴れすぎ
遠隔3がTA上位に入ってるの頭おかしいだろ

547Anonymous2018/06/19(火) 07:57:48.73ID:4zUCrULn
竜の影に隠れてカンカンしてる奴いません?

548Anonymous2018/06/19(火) 08:00:52.80ID:PFC0vRtp
トップ層の記録だけ見て竜強いって、固定でしか輝けないでしょ
単体で野良でも固定でも猛威を振るってて範囲は召喚黒に次いでエキルレ適正で
街でも移動が早い便利職な忍者が何で叩かれないの?

549Anonymous2018/06/19(火) 08:12:56.78ID:hmbKwfd3
黒擁護のえふまとVS召喚擁護の馬鳥
ふぁい!!

550Anonymous2018/06/19(火) 08:15:41.19ID:oVekFMfW
性能のバランスじゃなくて人口のバランスだぞ?
黒侍減らないからずっとこのままだ

551Anonymous2018/06/19(火) 08:23:09.86ID:liYiIO84
侍黒は人口以前に吉田でしょ

552Anonymous2018/06/19(火) 08:49:06.40ID:11KleMb1
でも侍にはDD1stがあるから−

553Anonymous2018/06/19(火) 09:47:02.36ID:URVgMvZB
うだうだ言ってねえで着替えればすむ話だろw
着替えれるのもPSの一つ
未だに着替えれねえってライト層かよw

554Anonymous2018/06/19(火) 10:02:00.67ID:ksgLUXyl
ほぼ確定で入るナイトとか言うチートタンク忘れんなよ

555Anonymous2018/06/19(火) 10:37:58.33ID:Qs3s7Ddp
詩もずっと席ある割に叩かれないよな。
召憎しが先行してる感

556Anonymous2018/06/19(火) 10:38:07.40ID:CIC09bOY
>>553
着替えろ着替えろと言うけどじゃあどこで出したら有利なんだ?そんなコンテンツないだろ?
お前が言いたいのは黒侍やめろってことと変わらないんだよ

557Anonymous2018/06/19(火) 10:58:09.75ID:LKguS/zk
絶ダメなら零式
零式ダメならNシグマ
リドルアナ
エキルレ
DD
地図
○○ルレ
エウレカ

妥協せず可能性を見つけろや糞が

558Anonymous2018/06/19(火) 10:58:44.71ID:oVekFMfW
おっしゃる通りやめろってやんわり言われてるだけなんだが
出せるとこ無いって自分で言ってんのにむしろ続ける理由あんのかよw

559Anonymous2018/06/19(火) 11:00:18.20ID:ZlSK/zW4
無詠唱するくらいならコラプス威力爆上げでええわ
あとはUB中のファイガ威力微上げ
AF中のブリザガ威力微上げで

560Anonymous2018/06/19(火) 11:02:17.17ID:1difPKxU
真面目な話TA目的で赤入れてるチームって何が目的なんだろう?やっぱエンボル騙しリタニーでバースト合わせんのが召入れるよりチーム的には数値伸びるんかな

561Anonymous2018/06/19(火) 11:04:23.32ID:lx6Ka7Er
>>546
レンジ2構成だけ取り上げて詩人、機工がそれぞれ1の場合を露骨に省いて詩人の強さを隠してるのは草生える

562Anonymous2018/06/19(火) 11:04:52.44ID:CMQrR3wL
>>557
全部召喚有利コンテンツで草

563Anonymous2018/06/19(火) 11:20:46.84ID:xTF+FIii
>>548
竜の問題はそこじゃねえよお前今まで何見てきたんだ?
(侍は一旦置いといて)竜が最高火力ってこと自体は別にいいんだよ
ただな?遠隔の構成にまで関わってくるのはやめてくれよ

レンジ2だとか凸カルテットとか馬鹿じゃねえの
アルテマの召召とかふざけすぎだと思うけどキャスはそれと同じことをずっとやられてきたんだぞ

まず黒がどうこうの前に竜からディセムを消せよ
その分本体にバフ掛ければ良いだけだろ
そうしないと召に弱体掛けられないし黒に未来がないんだよ
STR枠、斬枠、リフレ枠、キャス枠この構成が一番効率が良くなる調整をしろよ

564Anonymous2018/06/19(火) 11:25:11.05ID:xTF+FIii
>>561
モンクはマントラあるからTAに入る必要ない
忍は影煙あるからTAに入る必要ない
機工はポンブレあるからTAに入る必要ない
赤は連続魔蘇生あるからTAに入る必要ない

侍は何にもないのにTAに入れない
黒は他全てを犠牲にしているのにTAに入れない

言ってる意味がわかんねーならしねよゴネ奇行

565Anonymous2018/06/19(火) 11:25:43.82ID:DFhDmWzU
現実「せや、各LB必須にして席作ったろ!w」

566Anonymous2018/06/19(火) 11:31:51.46ID:mmGLhe28
詩人が許されてるのは、席争いしてる機工が操作性クソ、火力は他人依存で爽快感なしでおまけにダサいというクソオブクソだからなんだぜ

567Anonymous2018/06/19(火) 11:35:54.00ID:lx6Ka7Er
けど神が大好きなff14の3本柱のPVPでは詩召より機黒の方が強いからバランス取れてるな

568Anonymous2018/06/19(火) 11:45:18.54ID:blHLl5Ra
機は機使い自身が使っててつまらないクソジョブだと自覚してるから詩を叩く人がいない
タレットを持ってるミニオンに出来れば人気出ると思う

569Anonymous2018/06/19(火) 11:56:16.30ID:Zj8+qy+Z
てかレンジとキャスの差なんて蘇生の有無ぐらいしかなくね?
なんのためのロールアクションなのかわからんな

570Anonymous2018/06/19(火) 11:57:43.70ID:ec4uw5q2
W1stに入るが、その後はクリア報告者数で竜忍に圧倒的大差を付けられてしまう謎のジョブ「モンク」

571Anonymous2018/06/19(火) 12:04:45.72ID:kOi2NEgX
ヒールワーク心許ない早期において安心感を得られるのはメリットだから
トレース組にとってはマントラあろうがなかろうが大して変わらんかもしれんが

572Anonymous2018/06/19(火) 12:06:20.49ID:IdPkISwJ
機工は現状の改良でやっていくつもりなら永遠に駄目だろうな
一から全部作り直すくらいでないとあのクソダサゴミジョブはどうにもならない

573Anonymous2018/06/19(火) 12:10:42.96ID:JgMLMHYS
W1stモンクはキリトの可能性が微レ存…!?

574Anonymous2018/06/19(火) 12:30:09.56ID:4oCVn5rc
うるせーぞこのスレは負け組のたまり場
トレースして芸人するしか脳のない雑魚のたまり場じゃねーぞゴネカスモン機ッキーは帰れ

575Anonymous2018/06/19(火) 12:40:09.89ID:xXdOQhZ6
>>546
やっぱ黒強化必須やな

576Anonymous2018/06/19(火) 12:59:02.96ID:IEnCv7mJ
侍黒(モ)を入れるメリットよりデメリットが多すぎる
仮にこいつらがシナジー込みDPSで
同PerfシナジージョブのDPSを200-300上回ったとしても
・心理面でシナジー皆無or弱シナジーで他ジョブから嫌がられる
・実用面でPT支援薄い、蘇生出来ない、バースト不利
・構成次第でPTDPSを逆転される
・ギミック次第で有利不利が逆転する

ピュアDPSっていうコンセプト自体が崩れてる

577Anonymous2018/06/19(火) 13:01:34.62ID:4oCVn5rc
モンクはマントラの実用性に加えバースト最強ジョブなんですが
エアプは黙ろうね

578Anonymous2018/06/19(火) 13:05:40.83ID:Q33PkHHS
モンクさん度々そういう主張するけど、現状の性能に満足してるってことで良いのかな?

579Anonymous2018/06/19(火) 13:08:11.18ID:ec4uw5q2
モンクはTAランキングに入ってないし報告者数でもボロ負けだからやっぱ負け組だよ

竜 42名
忍 43名
モ  7名
侍  0名

580Anonymous2018/06/19(火) 13:08:31.73ID:IEnCv7mJ
ピュアDPSを優遇したらピュアDPSだけになる
って心配事に関しても実際このゲームはそうなった事がほぼ無い

おそらく木人コンテンツにおけるモンクと
実装された頃のシナジーも単体も最強だった忍者位

エンドで黒はほぼハブられて召かレンジが優先されてきたし
アレキ起動3層辺りからシナジーの重要性が広まってからは竜忍優遇
それで4.xの初めで竜調整するもブーイングくらって強化→竜がOPに

581Anonymous2018/06/19(火) 13:08:42.74ID:YFJ82pin
デモワールドファーストジャン

582Anonymous2018/06/19(火) 13:11:06.97ID:4oCVn5rc
これ以上モンクの何を上げろというのか
望むべきは竜召の弱体だろ
絶とはいえ人口の比率もあるんだからモ機が少なめなのは当然だろ

583Anonymous2018/06/19(火) 13:12:58.41ID:YFJ82pin
ピュアDPS強くするとピュア4になるとか言ってる奴は補助スキル軽減スキルLB未実装のライトちゃんだろ

584Anonymous2018/06/19(火) 13:13:47.90ID:IEnCv7mJ
>>577
シナジーバースト>オナニーバースト

モンク単体だけのオナニーバースト高くても他ジョブのバースト下がるよ
竜がいなかったら肝心のクリもレンジのバーストもPTDPSも下がるし
忍がいなかったらシナジー噛み合う所の騙しが無くなるからPTDPS+バースト力低下

マントラの実用性も手探り攻略でヒラが回し慣れてないうちだけ
トレースやTA段階になると一気に不利に傾いていく

585Anonymous2018/06/19(火) 13:13:48.09ID:5H1FVYla
>>577
そのバースト時にモにLB3をさせる仕様はどうにかならんのかな?LB3終わるまでリタニーやら騙しやらボトボやら待てばいいのに
とくに最後のバーストなんて早くやってももう1回できるわけでもないんだからな
もしくはお前がLBやっててからシナジーしろ

586Anonymous2018/06/19(火) 13:26:56.69ID:ZlSK/zW4
キャス枠の召喚の危険性を散々訴えてきたけど、他枠にまで危険性が及んできてて正直すまんな

587Anonymous2018/06/19(火) 13:31:18.82ID:kOi2NEgX
このゲーム割と近接枠が食われがちだよね
大体ギミックのせいで

588Anonymous2018/06/19(火) 13:41:58.71ID:Qs3s7Ddp
竜nerfしてもレンジは竜欲しがるし、
召nerfしても凸シナジー赤が躍り出るだけ。
侍黒の席ができる未来が見えない

589Anonymous2018/06/19(火) 13:59:05.27ID:ec4uw5q2
約束されたクソジョブポジションで生きていけ

590Anonymous2018/06/19(火) 14:42:58.47ID:IEnCv7mJ
ピュアDPS、シナジーDPSってコンセプト消して良いと思う
初期にナ竜は初心者向けというコンセプトあったけど
エンドコンテンツのカジュアル化と忍の実装、次いで暗の実装に伴い、
竜、ナの席がそれぞれ無くなった頃にコンセプトも消え去った

侍黒モの支援力強化or単体性能をぶっ壊れにするしかない
前者の方が現実的、バッファーがアタッカーとしても優秀なら分ける意味無いしな

591Anonymous2018/06/19(火) 14:43:31.05ID:xXdOQhZ6
>>580
むしろシナジーをなくしてオールピュアにするのが良い

592Anonymous2018/06/19(火) 14:48:24.75ID:OO6hd2dx
詩人強いけどっていうけど世の中のしじんのゴミ糞っぷりなめんなよ
あと忍者が常に構成に入ってることにもう違和感覚えなくなってきたのがなんかやばい

593Anonymous2018/06/19(火) 14:55:40.70ID:5H1FVYla
STRボーナスをピュア近接限定にするだけで
1枠ピュア近接、1枠シナジー近接になると思うんだけどな

594Anonymous2018/06/19(火) 14:57:03.96ID:5H1FVYla
竜をDEXSボーナスにするだけか
なんの問題もないな。アクセもDEXにすればなおよいか

595Anonymous2018/06/19(火) 15:02:33.23ID:r5AGKnan
固定のオレンジ侍がまじうぜー
俺達のおかげでDPS出させてやってんのに
perf9は低すぎるからもうちょっと頑張って欲しいだってよw
お前が忍者で来れば周りは紫オレンジ安定するわってのww

596Anonymous2018/06/19(火) 15:06:29.52ID:3AqpNIVP
あ! やせいの アホウドリが とびだしてきた!

597Anonymous2018/06/19(火) 15:20:20.62ID:27EmlnIg
侍はレスつけたら開眼するから放置安定だよな

598Anonymous2018/06/19(火) 15:23:32.62ID:4oCVn5rc
侍黒にシナジー付けてTAで輝ける性能にすりゃいいだろ
ポジションとしては占と一緒だ
何が問題なんだよ吉田

599Anonymous2018/06/19(火) 15:24:22.05ID:xF8IGgWX
>>546
あれ?侍は?

600Anonymous2018/06/19(火) 15:27:42.61ID:ZgapCsQo
4.0シリーズはピュア=ゴミの公式がプレイヤーの脳みそに深く叩き込まれたシーズンだったな。
シナジー削る当初の方針は発狂竜のゴネによって速攻骨抜き、凸ジョブが猖獗を極める結果となった。
迷走するタンクの調整もそうだがことジョブ調整のついてはバ開発の無能ぶりが目に余る。

601Anonymous2018/06/19(火) 15:42:04.93ID:jPN11i1M
平均化でいいと思うけど
よしくん意固地になって5.0でもピュアは死んでいそう

602Anonymous2018/06/19(火) 16:08:07.43ID:liYiIO84
24人レイドで全グリード実装しちゃうズレっぷりだからな
忙しくてゲームする時間ないのかもしれないがもはや最大公約数すら読めないエアプがディレクターやっちゃ駄目だわ
そんな奴が更に自分の趣味でと開き直ってる黒なんてサービス終了まで100%詰み続けるんだからジョブ変えるか嫌なら受け入れて層下げるかゲーム自体辞めるしかないよね

603Anonymous2018/06/19(火) 16:13:30.25ID:5H1FVYla
俺は24人レイドの全グリは賛成だったんだがな
めずらしく吉田と意見があったのに残念だ

604Anonymous2018/06/19(火) 16:30:47.40ID:xF8IGgWX
>>602
俺グリード賛成だけど
メインジョブは装備そろってるから24人レイド装備いらねーし

605Anonymous2018/06/19(火) 16:32:18.67ID:kOi2NEgX
24人レイドを新規のメイン装備集め用コンテンツと解釈するか
古参のサブ装備集め用コンテンツと解釈するかの違いだよなあれ

サブ装備なら全GREEDであるべきだしメイン装備ならNEED制であるべき
戻したのはやっぱり新規及びライト層の不満を汲んだ結果だろう

606Anonymous2018/06/19(火) 16:34:46.36ID:X8mgvQ8+
24人レイドは新規ライト復帰向け調整でいいと思うけどな

607Anonymous2018/06/19(火) 16:35:34.15ID:WPA+er0L
黒はそうでもないけど、侍は下手くそ多すぎる。個人DPSで竜と忍者に負けてるのはジョブ性能じゃなくてお前がチンパンなだけだってほんと言いたくなる

608Anonymous2018/06/19(火) 16:36:36.13ID:4oCVn5rc
needだろうがgreedだろうが黒侍はpass

609Anonymous2018/06/19(火) 16:41:18.96ID:5H1FVYla
ニードコンテンツは確実にタンクがこなくなるというのに
だから24人も2タンクを1タンクに減らしたが、もうこれ以上は減らんぞ
Bアラだけタンク1ヒラ2にしてあとは全部DPSにするとかしないと

610Anonymous2018/06/19(火) 16:42:55.69ID:MvHIXNul
24人レイドグリードの件は最新のやつなら様々な意見があるだろうしグリードにしたのは分かるけど
過去全ての24人レイドに対してグリードを適応したのは流石にアホだと思うぞ
週制限無い上に軍票、分解できるから装備目的で欲しい層にほぼ手に入らないことが完全抜け落ちてたっぽいし

611Anonymous2018/06/19(火) 16:47:00.63ID:jPN11i1M
サブでもneedの方が取りやすいやん
と思ったけど新式も用意しないILのジョブってことか

612Anonymous2018/06/19(火) 16:57:23.41ID:5H1FVYla
サブっていってもルレしゃきらねータンクだすかーっていうようなサブもあれば
零式募集で募集空いてるジョブに着替えるサブもあれば
まったく使わなけど、ILあげとくかーみたいなサブも色々あるからな

613Anonymous2018/06/19(火) 17:12:45.86ID:xF8IGgWX
みんなサブできたら敵倒すのおそくなってだるいじゃん

614Anonymous2018/06/19(火) 17:22:26.67ID:kMoshqaZ
最新コンテンツと取り放題過去コンテンツは全然違うんだよな

615Anonymous2018/06/19(火) 18:17:25.36ID:5soRmD3g
参加する職とロット希望職を分けさせてくれ
タンク出してやるしタンク装備もいらんから他職の装備Needしたい

616Anonymous2018/06/19(火) 18:56:00.60ID:Bv6c/i/H
モンクは
踏鳴のリキャ90sにしてマントラ60sにすればまた違ってた

617Anonymous2018/06/19(火) 18:58:16.04ID:4oCVn5rc

618Anonymous2018/06/19(火) 19:10:39.56ID:kMoshqaZ
>>615
というかもうタンクだけ完全優遇の全NEEDでいいわ
表面上は平等にしたいのか知らんけど

619Anonymous2018/06/19(火) 19:25:37.89ID:4oCVn5rc
何ここ初心者スレ?

620Anonymous2018/06/20(水) 02:23:45.47ID:/XZVw2+i
5年もやってるのに未だに侍黒やってるジョブ選択もできないゴミどもの愚痴スレだよ

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