【蒼天FF14】吟遊詩人・弓術士スレ【メヌ125】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【蒼天FF14】吟遊詩人・弓術士スレ【メヌ124】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1487150161/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured え
パイオンって1スタックごとに与ダメ４％＆ヘイスト４％じゃないの？？ 最大4スタック時は与ダメ１６％％ヘイスト１６％だよな？
じゃなきゃパイオンのスタックする意味ねーやん >>22
1スタックで1%、4スタックで4%だと思ってるわ
まぁあの書き方だと普通は16%だと思うけど 16やろ？さすがに
機工士のオーバーヒートみたいなもんでしょ パイオンの状態ではレッター回らないから渋滞にはならないんじゃないの多分 詩人のバフって
ストショ クリ10%アップ(与ダメ換算5%アップ)
猛者 与ダメ10%アップ
詩心 与ダメとヘイスト 4%アップ(4スタックして最大16%？)
だけだとすると最大で
詩心4スタック
1.05×1.10×1.16=1.34倍
1スタックだけだと
1.05×1.10×1.04=1.20倍
DoT士とはいえやばない？ 些細なことだけど、アディのスタンは25mにしてほしかったわ。 気になったから木人動画見てきたけど0スタック状態と4スタック状態の時のヘヴィショットのダメージほとんど誤差レベルで同じだな・・・ >>28
マックス付加するころには、30秒終わってるわ。 14って何年目だっけ？3年？4年？それだけ経ってもまだこの有様って事は「私達には詩人(レンジ)の調整をする能力がありません」って公言してる様なものなんじゃ… >>28
一応だけど、ﾘｭｰｻﾝがいればDoTと歌以外の攻撃にはディセムで5％が乗るやで >>23
実機動画だとヘイスト16%GCD早くなってるように見える
与ダメアップはなぜか4% まあまだテスト段階だし
テキストとの差異はあまり考えなくていいんじゃないかな パイオン歌い始めにエンピ、15秒後またエンピできるから
0クリティカルの糞運でも2スタックするわけでAメロで4スタックぐらい余裕だろ。 リューサンの実機動画とかディセムのアイコンが明らかに開発段階のアイコンだったし ざっとファミ通流し見しただけなんだけど
レクスタート開幕dot入れて猛者サイドエンピジョー
バラで2.x時代のまますごし
パイオンで詩心ためて
メヌ切り替えて猛者ピッチエンピジョー消化
こんな感じ？トルバドゥールはしらん 乱れ入れてなかった
猛者サイドヘヴィ乱れエンピジョーか
猛者ピッチヘヴィバラ乱れエンピジョーか？
フルバフが死語になるんだなぁ 基本はストショDoT維持しつつヘヴィ撃ってリフル待ちながらリキャ毎にレッタエンピサイド挟む、でいいのかな？
歌に関しては
開幕前はレク+リフレッシュ（MTにミンネも？）
パイ中は詩心4スタックで猛者乱れリフル
メヌ中は詩心3スタック毎にピッチ
バラ中はクリ運任せの手数勝負
まぁ他のジョブの動きやタイムライン次第でガラっと変わりそうな印象だけども ピーアンもミンネも本職の上位スキルってどゆことなの リキャ来たエンピを今の歌中に使うか次の歌で使うかで悩みそうだな
バラ中に４スタックしててエンピリキャきたら次の歌で使った方がよさそうだし >>42
マントラ 20%回復上昇 範囲内全員 20秒
ミンウ 20%回復上昇 だれかひとり 15秒 >>46
ナイトのコンバレ基準(RT120)で書いたがモンクの劣化スキルだったかw 歌の合計時間は90秒だけどリキャは80秒だからある程度歌の途中で切り替えるのも考慮されてるんだよなぁ
とりあえず、メヌエットを10秒以下で3スタックピッチ射ったら切り替えは基本になりそう 悲しいのはパイ中４スタックして乱れリフレ撃つぞーと待ち構えてるにストショがProcしなくてパイ時間切れのときだな なんか工夫できる点として、リキャ60秒ぐらいで歌っている歌の効果時間を10秒延長するみたいなスキルが欲しかったな・・・ >>49
あきらめ乱れてエンピするのも最初は手かもしれん
パイオン４とProcのリフレ期待してると、開幕だと乱れ・猛者・薬の使用タイミングがなあ スタックはエンピでもするから、開幕フルバフならそこまで困難ではないと思うけど、まあやってみんと分からんとこだね
ハッケイ消えたけど学のクリが来てるし今と確率はそんな変わらんのかなぁと むだに猛者だけ残すなら、消してスキル底上げして欲しかったわ。 パイオンスタートを想定してたけどパイオンの与ダメスタック怪しいからなぁ
竜学のクリUPもあるし、クリ率次第じゃメヌエットスタートでピッチと乱れリフルに猛者薬のせた方が強いんじゃね
んでクリUP終了間際にDot更新してバラ歌って、レッター連打を狙うとか……ないかな 開幕はエンピ2回リタニーに学者の被クリアップあるからね
パイオンは4スタック以上無意味だからメヌの方がいいかもしれん パイオンは4スタック以降無意味だが、早く4スタックになるほど効果が高くなるわけだし気にしなくてもいいかな。
dotクリ時50%でレッターくるくる
↓
dotクリで確定歌心
に強化されたから、発勁なくても前より期待値高いはず。サブステ弱いうちはあんましないかもだけど… パイオン30秒でエンピ2回確実に撃てるんだから詩心2スタックは確定じゃん
後はdotクリ2回入ればいいから4スタックは結構早めに出来上がりそうだけどね
てか猛者だけど、20秒全部パイオンに合わせるのとパイオン終了ギリまで引っ張って猛者乱れ撃った後に猛者乗りピッチ狙うのどっちがいいと思う？ バフが自分だけに乗らない
パイオンの詩心の与ダメがスタックしても1%×4の可能性あり
命中廃止なのにレインの効果が回避率ダウンのまま
大人しいけどこのままでええんか詩人さんよ いやなんで実装前から騒がなきゃいかないんだよ
恥さらしのフォーラム戦士じゃあるまいし
さてはおまえアフィリエイトか？ バレたか・・・
拡張までにまた調整されることなんてあるのだろうか >>62
命中廃止だからむしろ回避UPとか暗闇付与されると詩人以外は誰も対処出来ないとも言える 回避ダウンとかもともと死んでたから、暗闇巻き奴が出てくる可能性があがったこと考えると強化されてる。
猛者はパイオン4スタックか10秒経過したらいれるのがいいとおもうなー。
サイドワインダー+レッター×2+乱れリフルもできたら猛者パイオン中にできたらしたいし、猛者ジョー→猛者パイオン終わりにジョーで更新してからメヌに入ったほうがつよい？ dot2種が別々にプロックするようになったのが最高
メヌエットでピッチ撃ちまくれるぞこれ レクが魔防ダウンだった時代は100歩譲って魔法攻撃が無い詩人が恩恵受けられないのは分かる
だがクリダイレクトUPは魔法物理全員恩恵を受けるはずなのに自分だけ受けられないって納得出来んわ このままで実装されたらそりゃ不満しかないわ
ただあらゆる画像に書いてあるけど、この段階の数値は開発中のものだから今フォーラムで騒ぐのは流石にアホ 変えられる内に騒がないでどうすんだよ
開発中っつったって実装を想定した数値入れるだろ 奴隷ジョブまじクソと思ったけど
他ジョブのシナジーとかも合わせて火力とか被ダメ見てからじゃないと騒ぐべきじゃないかなと
ソロがクソそうなのが気になるけどな… 開発の想定DPSそれぞれどれぐらいなんだろうな
予想外のスキル回しで高くなってNerfされるjob今回あったりするんだろうかｗ
有志のシミュの完成がまたれるわ
アドセンスクリックお願いします あくまでも4.0内のジョブ間で相対的にみないと判断できないんじゃ？
どのジョブもシナジーついたりアディショナル亡くなった分3.xより軒並み下がってるみたいだし
ソロDPSの値で言ったらどのジョブの拡張前より弱くなったって方向の話ができちゃうんじゃね シナジー皆無 アディショナル削除で火力まで落とされてる墨の話する？ >>75
絶対的には火力が落ちてると思うが
相対的には火力が落ちてるかどうかはまだわからない
全ジョブこんな感じだし
黒魔は自分のことばっかり訴えるが少し冷静になれ 今まで3500出てたのが4.0で70になったのに3000に下がったなんてことありえないんだから絶対的にも下がってないだろ >>76
実機映像からDPS計測した
IL290 2分
戦 2434
暗 2193
竜 2993
詩 2843
機 2732
スキル回しがばがばでもこんだけでてる
まぁIL290 Lv70でDEX2000越えてるが きっと3.ｘと4.0の60同士で比べたらとか、
3.ｘの仕様で70になった場合と比べてとか
そういうことを言いたかったんだろう ノーシナジーのクソ職は相対的に火力高くても侍くらいぶっとんでなきゃ無価値 >>80
4.0の60でレイドいくのも3.Xの仕様で70になることもありえないのに
ありえないことを想定して絶対的な火力が下がった！とか言ってる方が頭悪いと思うんだけどなぁ
4.0で解除なしでアレキ行くとき火力下がるじゃねーか！っていうなら分かるけど >>78
的外れなうえにお前が計算したわけじゃないだろｗｗｗ
お前みたいなやつをゴミって言うんだよ
>>80
正解
つか絶対評価はそれしかないだろ
Lv60IL270のままパッチ4.0になってみたら
全ジョブDPSは落ちてるだろうなって話だよ
ただジョブ間で比べたら黒は強いかもよって話だったんだけど
こんな変な連中がギャーギャーわめいてるのか
吉田も猿の相手までやってられんんわな いま天動４層で懺悔なし終了程度のDPSでもPTDPS15000くらい
各ジョブのシナジーがPTDPSに２％しか寄与しないとしても
シナジーなしジョブは他のDPSより300は高いDPS出さないとダメ
黒にそんな単独火力与えるわけないし、与えようもんなら吉魔叩きで即Nerf
シナジーないジョブは4.0で削除くらいに思っておけ
侍も場合よってはそうなる 8人で延々木人殴るならシナジーは1%前後だけど
実際はラッシュだしそもそも誰も殴れない時間もかなり設けられてるから
普通に現状のシナジーは2%よりも高いぞ リフレジェントの運ゲーやめてくれねえかな
これ1番くだらねーわ ぶっ壊れといわれた3.xレンジ（特にHC）並みのシナジーを
4.0でレンジ以外の各ジョブが持つはずもないので
PTDPSへの寄与分は1%以下の世界
下手なシナジージョブより黒入れた方がマシな状況ありうる
レンジの席すら危うい シナジー抜きにしても黒のDPSなんて別にレンジ近接以下
レイドじゃ範囲特化の召喚にも抜かれる始末だし
レンジがゴミだったら赤か侍が入るだけ TPは叱咤で回るから
あとはMPだけだな
2ついるキャスターのどちらかがMP余裕あってレンジより火力出るならレンジはいらないだろう 歌ってる限り常時クリティカル2%UPの感覚がいまいちわかりにくい
クリティカル1200の2%が24だから武略のマテリジャ2個分
それがPTメンバー7人に影響だからPTにマテリジャ14個常時配ってるようなもんか クリティカルの発生率が2%増えるのではないかと思うが…
クリティカルもステータス見直しの一環で
今よりは確実に弱いステータスになるだろうし
蒼天の感覚だと「お？」ってなるけど紅蓮だと微妙そう 3.0初期法典の時クリ700ぐらいだっけか？
約13％＋ストショ10%ぐらいに4.0初期もおとされるんだろうなあ なんか不安しかないわ
こんだけ歌あっても弱体されたHC5％よりシナジー弱くね それも自分にはレクしか乗らないからなー
調整には時間かかるだろうし、仮にこのまま実装されてめちゃくちゃ弱くて強化くるの4.1とかだったら最悪やな よっぽど問題がなければ偶数パッチまで修正来んぞ
メヌエットとピーアンの詠唱削除まで3.2までかけたしな
攻撃バフはともかく防御バフが自分にだけかからなかったら
さすがに笑うだろエアプ感が高すぎる レクは敵に掛かるみたいだから
自分にも効果あるんじゃねーかな
魔人のレクイエム
周囲の敵の被ダメージを3%上昇させる歌。
範囲内にいる敵に効果を与え、使用中はMPを消費し続ける。
再使用で解除する。 メヌエットの詠唱削除は3.01だぞ
1.3倍になったのと同じタイミングだ
ピーマンは忘れた バフアイコン確認できないからレク以外自分に乗らないってマジで思ってるやついるの？
なら詩心はどう説明すんのさ
つまりは譜面みたいなあの専用UIで3種の詩バフは全て確認できるようになってるんだよ >>100
そもそもクリティカルUPと詩人に付与されるバフは別効果
問題はバトルボイスもトルバドゥールもクリティカルUPの影響を受けてるPTメンバーに対してと明記されてる点 >>101
バトボはその通りだけどトルバは「周囲のパーティメンバーに対して」ってあるぞ
３歌も同じだな
ミンネの説明文もそうだけど、他ジョブ含め今まで一貫して「自身」と「パーティメンバー」を
分けて表記してた経緯があるし、この説明文のままなら自分には掛からなそうだな トルバは実家で自分にかからないのを確認済みだろ？
で、トルバは歌の効果がかかってる対象に効果があるわけで、
クル2%は自分に効果なし。修正してくれー トルバは暗黒いればブラックナイト貰えばいんじゃね
・ブラックナイト(Lv70)
自身または対象のパーティメンバーに一定量のダメージを防ぐバリアを張る。 効果時間5秒
バリアの効果量は使用した対象により変化する
自身に使用した場合の効果量：自身の最大HPの20%分
パーティメンバーに使用した場合の効果量：暗黒騎士自身の最大HPの10%分
バリアがダメージを完全に吸収して消滅すると、暗黒騎士自身の「ブラックブラッド」が50上昇する ピーアンとバーサク、ホーリーとブラプラみたいな
他職との相性の良し悪しをだれかまとめて 竜→詩機(ディセム)
学竜→詩(クリup)
戦忍→侍(侍は斬耐性低下を入れるのが遅い)
戦侍忍→ナ暗(3人のうち一人はいないと火力大きくダウン)
全体or物理のみ強化シナジー以外だとこんなもんか？ >>105
お前まとめサイトのコメ欄でも工作しているやつだよな
きえろ >>108
まとめサイトの人？
ブラックナイトの説明文はまとめから引用したけど、荒らしたりはしてねーわ
そう疑心暗鬼になるなよ >>107
クリアップは地味にモンクにもシナジーあるんやで パイオン中は詩心4溜まったら終わりなのがつまらんな フォーラムの詩人スレで魔防強化しろと言ってるやつがいて真顔になった 詩人の歴史はゴネ勝ちの歴史なんだからなんでもゴネた方がいい ttps://youtu.be/mNhb995R8Ew >>115
これでも自分にだけ乗らない件言及されてるな
もっと騒げ…騒ぐのだ… おい
もしかして乱れうちってクリティカルにはならないがダイレクトヒットにはなる可能性あるってことじゃ？？
バトボ神やんｗ バトボは自身にはかからないぜ。
唯一気になるのは、クリ率がどこまで落ちてるかだな。
基礎＋ストショで35位は欲しい っていうかマジで自分に掛からないなのはさすがにないと思うけどな 自分にも乗るようにする代わりに全WSの威力落としますね 詩心の効果が自分について、かつPTメンバーにも支援効果があるよって意味なんだろうね
あとはDPSバランスの問題だな 歌は自分にも別の利点があるから分かるんだけど
バトボってこのままだと自分には全く利点ないし、吉田が言ってた事とは何だったのか状態だよな
まぁいつもの事なんだけど・・・
「バトルリタニー」を使わない人はいないと思いますし、今回は、自分にもメリットがあって、ほかのメンバーにもメリットがあるという形で作っています。
モンクの「桃園結義」などもそうですが、全体の物理DPSを一定時間引き上げつつ、その間自分に対してほかのメンバーから30％の確率で闘気が付与されるというものになっています。
ですから、自分のDPSを上げるためにも、絶対に使うという設計になっています。 こうなっても吉田はバッファージョブなどないと言い張りそうなところがね 開発にはレンジエアプしかいないからねしょうがないね 色々仕様変更されてるらしいけどワイドボレーを消してクイックノックとかいう糞ださスキルを残した判断が一番理解できんのだが…
MMOなんて技がかっこよくてなんぼだろ… ノックとボレーのエフェクトだけすげ変えてれくりゃそれで無問題なんだがな ボレーの見た目目を残し、クイックノックの範囲攻撃できて遠くからも撃てる消費TPはクイックノックと同じものにしてくれたら拍手だった >>127
使用率で判断するならヘヴィショが一番人気なんすかねえ…
14の運営ってエアプだからこういうところほんと分かってないんだよなあ ワイルドボレーを見た目そのままで中身クイックの仕様にしてクイック消せばよかったんや(´・ω・｀) リフルジェントが３００でエンピ２３０で
乱れはできればリフルジェントに使うのはわかるけど
差が７０×３＝２１０もあるから
乱れのリキャ上がってきたら２１回も打ってストショ打ってプロック
しないなんて事はなさそうだし
なんかカッコ悪いきがするけどリフルジェントプロックするまで
ストショマンしとけってことなんやろか・・・ ワイルドボレーってキャプテン翼に出てきそうな必殺技名みたいだな ミンネも何気にやばいなこれ
４５秒リキャで効果１５秒って
とりあえずＭＴに脳死で毎回なげときゃいいかコレ
ライトはミザレッターマクロに
/ac 知神のミンネ <2> いれとけよ 枠1個あくぞ MTが暗黒かナイトかわからんしたタンク2名が同ジョブになったときダルいな 一部ジョブでぷろっくしたら技自動差し替えみたいな要素実装してきたんだから、
クイックノック使用時20%で威力+10範囲同じワイドボレーに変化するとかさ…
せっかく作ったモーション生かす案あるだろ！ >>136
/ac ミザ
リフル
れったー
みんね
えんぴ
こうだな ミンネ投げない詩人は糞扱いになるのか
もうこれ連打マクロに突っ込んどいていいな キャストなくなったしGCD中にアンカー2つ下げるくらい余裕でしょ ピーアンも戦士専用じゃなくなったし
パリセードもタンク以外に使うパターンがあるだろうから
マクロじゃやばいでしょ あるか？
基本タンクだろ
特定のdpsにかけるギミックあるならそれ用にマクロすりゃいいでしょ アポカタはタンク以外に使うことも多かったし
タンク以外使うってことは基本ランタゲギミック用だからそれ専用のマクロってのは無理でしょ
まぁパリセード自体自身には使えないから杞憂かもしれんけどね つーか必要ならmoだろうが番号指定だろうが全部用意するわ
パッドの奴は知らん moで余裕じゃん
ましてキャストなくなったんだから ランタゲでパリセ合わせ必須のギミックとか来たら
自分に来たら死ぬやん ブラックナイトか庇うかノクタアスベネ飛んでくるでしょ 一人だけ耐えきれないギミックといえば昔の魔法に弱い竜騎士がそうだったけど
「竜さんはカバーすればいいからptにいいよ」ってなったか？ そのスキルで詩人が死なない程度の攻撃ならパリセいらないのでは？ キャストなくなったらGCD無駄にせずにタゲとるのが却ってきついと思う 普通にやる分には必須クラス作るはずないからパリセの出番なんてないだろ
アイテムレベル足りない時にタンクを無理矢理生かすために使うとかしか出番ないよきっと パリセ普通に強いだろ
これに必須3つと沈黙スタンもしくはヘヴィのどれかって感じになる 問題は物理系で痛い全体攻撃が来るかだな
衰弱ついてる人を生かすのにも役立つしタンク以外にも使える 過去にあったやつだと真成のアースシェイカーとかかな
あの時はレンジにくると痛くてキンフラいれたりしてた記憶がある パリセは詩人だけじゃなく物理レンジ用でしょ？
運営がバランスとるために各ロールにありきを入れる可能性はあるんじゃないかな 詩人は上下の格差もっと拡がりそうだな。
状況判断でスキル使うとか、下手くそが一番苦手な事だよな。 ロールアクションは
気合タクティリフレの3種は常時必須で
レイドだとパリセ＋仕事があるならグレイズどれかor無いなら内丹
IDだとグレイズ2種って感じかな
プロトン使わんよな多分？
スプリントで十分な気がする 雑魚フェーズないレイドなら気合外してタクティシャンだけでいけたりしねーか あー確かに雑魚フェーズないレイドなら気合もいらないかもね スプリントからTP消費無くなるしプロトンをなんで残したうえに時間制限付けたのかけっこう謎 あそこからだいぶ調整入ってるらしいけどミンネはまず弱体やな
レインの回避率や防御バフまでも自分に入らないってのはさすがに調整するやろなー まぁ白のリリーの件もあるし最後までわからんな
っていうか今が一番楽しい時期だわ パッチノートってスキル詳細まで載ってるっけ？
PLLは1ジョブずつ掘り下げる時間ないだろうし 3.0のパッチノートみてみたけど威力とかはのってなかったｗ 3.0の時は詳細は実際にレベリングして確かめてくれってなってたなｗ 今回はレイドでスプリントや移動スキルを使用しないと対応できないギミックが結構ありそう
なんのために使うんだって移動スキルが多いからあくまでも予想だけど 蓋開けてみたら糞だったとかほんとやめて欲しい
失敗から学ばない運営だからあり得る リリーが固定に変更ときいて
クイックノックじゃなくてワイドボレーが生き残る可能性に期待・・・したい ノックもボレーも利点があったから片方没収はともかくもう片方も弱体入るとやるせなくなるな >>177
神が強いと言い切った占は辛き道を辿った
故にフラグは侍に立ったから他のジョブはそこまで悲観しなくてもいいはず 今公表されてる数値のままだと、バラに対してメヌエットのメリット無さすぎじゃない？
3スタックでピッチパーフェクト威力420って、結局レッター130を3回撃つのと変わらないじゃん。
レッターは、範囲レインと取捨選択出来るけど、ピッチは単体のみだし…
もう少し火力調整は入れて欲しいな。 メヌはDOT両方クリ時に２つスタックが増える
動画でも２個同時に増えてるのが確認できる
対してバラ時ではWクリの片方は必ず無駄になる
DOTクリ時５０％から１００％になったっぽいから割とでかいと思う。
まあ全部４月末のビルドだから云々 あれ、言われてみればそうだな…
レイン3 = ピッチ1
まあ、数字はさすがに調整されると思うけど… 両方クリがどれだけ出るか次第ってことか。
んじゃ4.0初期のクリ率リセット時は糞で、バージョンアップ毎にメヌエットのメリットが上がってく可能性あるってことやな… >>183
メヌはDotのクリティカルが出れば出るほど単体の期待値上がるから
起動1みたいなレインの範囲に巻き込めない複数の固い敵にDot維持してる状態だと3秒に1回威力420を連発できるかもしれない まあ30の差とはいえピッチのが強いからメヌにするけどな
それにメヌ30秒の内に3スタックピッチ何度か撃てるはずだからさらにレッターと差開くよ
ただ、バラ中レッターのクリ運がいいとメヌより強くなっちゃうよねこれ 1ジョブ目はメインでレベ上げ予定だけど、詩人と機工どっち上げたらレイド有利か決まった？ 効果差し替えがあるみたいだし待つしかねぇ
んで実際使ってみないとな 3秒毎にスタック3ピッチは夢あるなぁ
仕様変更あるならバラードで詩心スタックさせてほしいわ IDでレベル上げ辛い方をメインクエ経験値で上げるべきだ
つまりタレット操作のある機工 今回の詩人がID強いかは少し微妙な気はするけどね。
レッター＆レインくるくるが常時じゃなくなった訳だし。
4人だとクリ2%アップの恩恵も薄い。 強いか強くないかはどうでもいい
レベル上げID周回でタレット出し入れしたくねぇってこと レベル上げはDDだし、キャスト無くなったのはプラスなんでない？ Lv60以降もDDでレベル上がんのか
経験値効率クソマズになりそうだが DDはだいたいレベルレ分の経験値が貰えるから60移行もその時のレベルに応じての経験値が貰えるんじゃない
ちなみに中でどんだけ雑魚倒しても意味ないぞ、外のジョブは定額の経験値しか入らない
まあ1ジョブ目はアーマリーボーナスないから60移行は大変だと思うけど １ジョブ目はメインクエの報酬経験値もあるし
ID一緒に行くタンクヒラ確保しとけば余裕でしょ
DPS3職分のシャキらせ奴隷はもう確保してあるわ バトボは、これ相対的に自分のDPSがマイナスになるだけだな、ホットバーからはずした方がいい レイドでは、ギミック処理は当然としてあとはDPSぐらいでしか評価されないのが現状
自分以外全員のDPSを底上げするスキルなんて自殺行為だ
バレないならできるだけ使わないほうがいい 占ちゃんのバフみたいに評価…はされずとも認識くらいはして欲しいがやっぱ効果が低いのとDPSというロールのせいだな >>205
違うよ、全然ちがうよ
大きめフォント赤文字表示でいいかな？ 個人的には、レクのmp消費緩やかにして、そこにメヌパイバラを自由に選んで被せていく方がよかった。 通常ダメが１．０だとすると
ダイレクトヒットで２．０倍
クリティカルヒットで３．０倍
これであってる？ てか、歌永続の切り替えりきゃ10秒ですべて解決なのにな、、、、、 確かに歌切り替えながらの方がいいよな、IDはバラード、猛者乱れの時はメヌエット、ボス単体の時はパイオンで、自由に切り替えれたらまだいいのにな。。。 ３個全部無理矢理つかわせるんじゃなくて
せめて３個のなかから２個とか選ばせてくれればなあ
アドセンスクリックお願いします 歌時限制は面白いと思うけどな
レクとか無歌時間挟んでコンテンツ毎に歌サイクル最適化とか工夫の余地がありそう
制限無いとほとんどパイオン入れっぱなしになりそうだし >>210
うん、あってる
それとダイレクトクリティカルヒットで6.0倍な 海外有名レンジのAiuri Aiurilyは
「パイオン４でいる間はprocの追加恩恵が得られないから
パイオンは極力短くしたい」って考え方みたいだな
で動画でも確認できたけどパイオンのヘイストでメヌ（バラ）のリキャが
８０ｓから１６％減って６７．２ｓに減少するみたいで、これを使って
メヌ３０ｓ→バラ３０ｓ→パイ２０ｓ→メヌ３０ｓ（リキャ６７，２ｓ）
→バラ３０ｓ→歌無し７．２ｓ→メヌ３０ｓ→・・・
とか考えてた。色々と考える余地がありすぎなくらいあるなぁ パイオンは乱れ撃ちとサイドワインダー撃ったら切りたい あーそうかパイオンは歌のリキャも短縮するんだな気づかなかった
歌なしするべきかはともかくもっと考えなきゃなあ
まあ実装前に考えててもアレだが 単純な期待値計算だと、現在のクリ率が大体通し3割
レターは威力130だから期待値的には3秒あたり39の威力として、3秒でヘヴィショ2発とすると39/300で14%となる
パイオンは4スタックで16%だけど、まあ立ち上がりに少なくとも6〜9秒はかかるので、30秒で計算し直せばもうちょっとちゃんと期待値出せるかな
あとはパイオンはバフだから乗算で効果あがるだろうけど、とか思うことはあるけどバフもらいながら木人殴った方が早そうだ >>223
間違えた13%だ、まあ手数のあまり具合やリタニー有無でどちらが良いなんて変わってくるから、フルバフタイムとそうでないときでは分けて試算すべきかな どうせ俺みたいな社会人がレベ上げ終わった頃には、先行組がテンプレ回し研究してその通りやるだけなんだよな 詩の恩恵はどれもほぼ一緒だとは思うけどなあ
今後調整入ったとしても全部横並びになるようにしてくるんじゃないかな
詩の恩恵に差があって最適解が導き出せるような構築にしちゃうとまたDPS格差が〜ってなりそう ヒーリングリリーの付与効果の変更みると各ジョブがらりと変わってそう 詩人
→キャストなくなる事で下手くそが詩人に戻ってくる
→現状の下手くそ詩人も更にそこに加わる
→下手くそに適時なバフ管理が出来るはずもなくカオスになる
→詩人ハブがはじまる
結論「下手くそは害悪」 奥は深くなったけど、最低限の動きは簡単になってるとも思うけどね。30秒おきに次の歌うたって、リキャごとに技使ってれば、最低ラインはクリア。
零式以外はほぼ連射マクロでOKやろ。 今まで「このジョブは下手くそ多いからハブろう」なんて動きあったことないやろ
効率から構成選びまで上位層の脳死トレースが基本 アーリー金曜だから3日ありゃレベル上げ終わるだろ…… だよな？
でもその頃が詩人がライト向けとか言われて一番下手くそがいた時期だよな 何だかんだで詩人は席あったしDPSじゃあ埋まりにくかったな 初期はアディショナルが特性付きで使えて寧ろぶっ壊れ
すぐ修正されたけど邂逅2層で引っ張りだこ システムが複雑だから下手糞が生まれるのではなく、
システム自体を知ろうとすらしない奴が下手糞になるということを運営は理解しろっていう。
あんなに簡単な2.x時代だって下手糞は沢山いたし、
なまじとっつきやすいってのは下手糞が流れてくるはけ口になる。
これは詩人自体がどうとか全く関係なく、ただこのゲームでは詩人がそうだってだけの話。
システムを変えようがこういう奴らは下手糞でありつづけるというのがわかってないんだよな。
そんな奴らの方向向いて物作ったって思うようにはならんし、
とっつきやすくしたならよりその差や下手糞が目立つだけになる。 ACTなきゃ、こと火力に関しては自分が下手なのかどうかも分からんのが問題だろ
ライトちゃんはどんなにクソみたいなDPSでも
自分のギミック処理ちゃんとやってクリアできちゃったら上達した気になるわそりゃ 上級者寄りに合わせたところでどうせまた人が減って過疎とか募集フェーズで詰むとか言い始めるんでしょ
個人的にはクソDPS帰れみたいな風潮の方が過ごしやすかったけど 下手くそが多い言うても、ぶっちゃけこのゲーム難しいからな人によっては
ウェイトモードみたいなゆっくり考える時間てのも無いし常に動きながら考えるってのもアクションゲームに近いんじゃないかな？
でも一番は慣れだから出来る人と下手くその差ってちゃんとスキル回しとか体で覚えさせることやってるかどうかなんよね
ACT無くても木人討滅戦で計ることは出来る。それすらしない人もいるから>>239の言った通り何しても意味がない 実際侵攻律動でクソほど過疎ったし
敷居上げてライトお断りって空気の方がヒエラルキー()を感じられて気持ちが良いなんてキッショイ層は
別にどんな調整であれff14やめられないアホだから運営からしたら放置しても問題ない
ライトちゃんにいなくなられることの方が運営は困るわけだし
コンテンツやバトルのライト化を運営が進めるのは当たり前のこと まぁそのヒエラルキーキモオタクがまさにナオニーなんだけどなｗ 床と戦うゲームだから動きながら打てるってのはかなりでかいと思うけどな
ライト層は歌とDoTだけ気にすればあとはローテーション適当でもそこそこ火力出そうだし
詩人に関しては吉田の言うとおり4.0ではライトとミッドコアの格差はなくなると思うわ メヌを手数で凌駕するとか言ってた詩人はメヌを使わないどころか8割ぐらいウィンド打ってたんだぞ？
ライトというかチンパンを舐めすぎてる。 そんな千人に一人いるかどうかの逸材で話をしてもしゃーない オナニーどうこう言うやつはまさか自分のゲームプレイがオナニーじゃないとか思ってる？ｗ どっちかというとボスの配置が待機場所から21m以上離れているかどうかが問題 これ対象変えても大丈夫なんだよな
普通に考えれば大丈夫だと思うがあのバトルチームだからな
タゲ変えたり外れたら歌切れるとかないと信じたい 「敵にダメージがあり、敵がいないと使えない」って仕様いらないと思うんだが、何を狙ってこうしたんだろう バラード垂れ流しマンが今でもいるから
そういう無駄打ちさせないためじゃね 魔法じゃなくてアビリティにしてほしかったわ
アドセンスクリックお願いします もうＤｏｔバラマキ、ジョー更新はさぁ、
召さんのトライなんとかみたくジョーでＤｏｔ２種いっぺんに付与にしようぜ
どうせ４．０でＤｏｔ更新ミスって一から撃ち直ししても着弾ダメ考えれば大差ないんだからいいだろ
ヒラが儀式的にやる開幕プロスキンと同じもんだろ？詩人にとってＤｏｔ維持は 新UIにドット2種の数字とか出してくれれば便利だけどなぁ 詩人使ってたらそんな言葉出てこないと思うんだけどな バイト系ともに着弾120でヘヴィは150のジョー100
あまり差がないが、こういうのの積み重ねが響くからなあ
アドセンスクリックお願いします リフレprocと次のジョー更新で1dotロスあるから威力10よりもっと変わるけどな 初回ジョーのコーテックスとウィンドの残り秒差のDot分、Dot0秒ラグ着弾できないとき95差とか考え出すとよくわからなくなったが、そんな細けえことよりジョーしてたくさんヘビィ撃った方が良さそうだな。ありがとう。 4.0来たら、武器の基本攻撃力元の全ジョブ横並びにに戻されると思う？？ メディアツアーの情報出てからユーザーがいろいろ考えてるの見て、あれはまだ調整中だからwwwとか言い出してるのを見ると、いま慌てて調整してるんだろうね。
で調整時間なくて失敗したままパッチ公開だろう。 出して反応見てから修正してけばええやろの精神
MMOなんてそんなもんだと分かってても糞だわ そういえば、今日なんか本出るな
なんか新情報ないのかな？ 白の花の雑調整は反応見てから直したとしか思えない感じだったわ 外注に電話して白花修正よろしくテストはユーザーにやらせるから15日まででいいよwwwwって言うだけだから3分で終わるなw なんでこうアンチというかそういう系の人って草生やしたがるん PCPS4mac4言語でビルドするのに1週間かかるとか言ってなかったけ？
それ以前にデバッグ期間があるから1か月は前に終わらせないといけないな ゲームバランスは考えてないけど、バグは少ないからデバッグはしっかりやってんじゃない
ただ、とりあえず投げてから対応は基本 逆にそれぐらいの速度で直せないとやばいだろ
蒼天開始直後の詩人忘れたのか？ デバフは複数の敵だとバラまくことになるからゲージ表示は無理があるんじゃね ストショバフをジョブゲージに入れなかったのはホント無能 敵視リストあるからその横に小さくゲージ出すだけなら簡単に作れそうなものだが。
白はリジェネゲージに変えて完走したら花咲とかなら一石二鳥だったのにな。 たいしたことじゃないけど、
効果が全く変わるなら、メヌパイバラの名称、新しく作って欲しかったわ。 ファミ通に追記来たけどパイオンに与ダメアップは付かないらしい >>282
それ既にマーキングで使ってるし詩人専用になんて出来ないから全ジョブ用意しなきゃならんやん？ ファミ通に追記きてる
オートアタックとかWS周期が早くなるらしい…
与ダメアップなさそうなので乱れとっておく必要はないな パイオツゴミじゃん。
4スタック貯めてリキャ長いバトボとか使って即切り替えかな。 詩人で攻撃速度だけ速くしても大して強くならんだろ吉田？ やっぱ今回の詩人って、火力相当低そうな気がするな…
火力次第では、また機工士の時代ってのもありえる？？ 俺Toolsで他職の1分合計の数値がでそろってくれば比較できるかもなあ
アドセンスクリックお願いします 与ダメアップなしとか頭大丈夫かと思うんだけど
歌の効果対象自分も含むとかあればまた別だけど リキャストずれてうざいんで歌うなって言われそうだなw 支援寄りにされたのに支援効果が微妙すぎる
支援キャラってのは1人分の戦闘力が0である代わりに他の3人の戦闘力を4人分以上まで高める職なのに
アラドのクルセの支援力なら3人を4人分どころか5人分にも6人分の強さにも強化できたぞ まじかパイオンゴミやん
おらっフォーラム行くぞっ！ 機工より詩人は支援よりになんだろうか
忍とモの関係みたいな パイオンの与ダメ削除とか終わってんな
捨身ホーク発勁消したくせに4%upすら消すとか死ねやホーク返せ 良くなるどころかもっと悪化してて草
他に誤記がないってことはあれで確定かよ 火力に対して文句言うのは実際触ってみてからってのは当然としても
これで本当にゴミだったら完全に信頼失うよな 失う、という事は
今はまさに全幅の信頼を寄せているということかい？ｗ 元々レンジに関しては特に信頼ないだろw
サービス開始からずっと迷走しっぱなしじゃんw >>312
完全にって言ってるじゃん？
詠唱無くしてくれたからほんの少しの信頼はあるよ
だからもっとこうして、とか要望出るわけだし パイオンほんと微妙だな
せめてリキャ短縮をアビリティにも適用してくんねぇかな
魔法とWSだけとか中途半端すぎんだろ パイオンの詩心効果せめて
PTメンにも適用されるなら救いがあるけど・・ 実際に触って他職より本当にゴミだったらフォーラムに書いてその間機工するだけよ ・スキル一覧公開時にあえて書かなかったことを追記した
・四月下旬のバージョンであることには変わりないので変更の可能性はある
だそうな
最後まで読んでなかったわ パイオンは誤記だからあんまり
期待しないほうがいいな >>318
遠隔レンジ全部やばい可能性もあるんだよなあ…
アドセンスクリックおねがいします パイオンゴミなったんかｗ
メヌ→バラ→パイオン20秒が基本で
フェーズにあきできるときにパイオンすぐやめてリキャ短縮したメヌ使うくらいかな？ そもそもパイオンにアビリティのリキャスト短縮あるん？
ヘルプテキストはオートアタック感覚とWS・魔法のリキャスト短縮だよな？ 零式やらない勢としてはメヌエットの呪いさえなくなればどうでもいい 個人的には、AA復活させてヘビーだけキャストありとかでも良かったんだけどな。
全WSキャスト付きってのがイカれてただけで。 リキャスト短縮はあるでしょ。
リキャスト＋ダメージだと強すぎってだけやな 強すぎるって言ってる人って、もしかして効果がPTメンバーにもあると思ってたりする？
まさかなw >>329
DPS構成が竜忍侍赤とかならロット問題も起きないんやで… 誤記ってなんだよ、単に弱体修正削除しただけだろうが、こんなん何でもいけるだろ
キャスト廃止も誤記誤発言なんじゃねーの？ キャストがなくなるとは言ったがそれは4月末の時点の話で今は全く変わっています。
やりかねねぇな はーマジ火力は落とすわシナジースキルは竜忍以下のゴミばっかだし
キャスト廃止も今更すぎやろ3.05でやれや >>333
そんなんになるのはたぶんTAやってるような時期だろうな 歌は明確なメリットデメリットつけて永続にして適所切り替えのが
絶対良いと思うんだけど
今の仕様じゃバフ管理3つ増えてめんどくさくなっただけやん だから言ってんじゃん、3年も4年経って未だにまともな調整出来てないって事はこの開発にはそんな能力は無いって
詩人だけの話ではないかもしれないが、そもそももう開発もやる気ねーだろ
拡張自体も蒼天よりボリューム下がってるしな まぁ4.4くらいからまともになるんじゃないの
レンジエアプに期待すんなよ IDだとタンクがどこまで引くかわからんし
最初はゴミ歌のパイオンで様子見しつつDOTまき
あ、まとめだしてある程度かたまってきたらバラードでレインバラマキ
バラード使い切ったあとはバラのリキャがあけるまでビッチためて茶を濁す
あとはこの繰り返し？
なんか効果30秒リキャ80だと脳死で順番にうたうだけどクソつまんなさそう IDとかほぼタンクしか出さんからそこはどうでもいいな
DPS出すとしても召喚出すわ >>342
その発想があるならレイドでレンジ出すこともうなくない？ >>344
いやレンジが居たほうが攻略進みやすいとか、安定するとかならそりゃ出すよ
でもIDはTAで必要とかならともかく、基本的にはレンジ出すメリットが全くないし とりあえず先に言っとく
まだ4.0開放されてもいないのにネガネガすんなよー 竜のシミュレーター結果あがってないかなあ
竜を基準にＤＰＳ各種調整したようなことヨシＰいってたから気になる パイオン効果のリキャ短縮が
おもったよりレッタークルクル並に
ヘヴィがＰｒｏｃしまくりでリフレ連射俺ＴＵＥＥＥ！
の手の平返しまでは見えた IDでもレイドでも歌い続けなくていいんだぞ。
移動や無敵時間にためた歌を一気にブッパすることだってできる レイドはギミック処理枠で席あるだろう
tpとmp回復もあるんだし
近接の8割くらいでれば満足かな俺は >>351
メヌバラパイには専用UIがあるから歌の重ねがけできるのはレクとピーアンだけじゃね TPとMP回復に関しては4.0からは他の職もそこそこできるんだよな
リフレとタクティシャンってなんか効果弱そう リフレタクティはリキャ毎につかって、緊急時のリカバリーは他ジョブに任せればいい 叱咤のロール共通アビ化、キャスのマナシフト、それに4.0からのレイドドロップ仕様変更
後は各ジョブのDPS次第だが開発はメレー2レンジキャスって構成自体をぶち壊しに来てるんじゃないかね
だから必ずしも1PTに1人レンジの枠がある訳じゃ無いと思うわ
最初は3.Xからの流れでその構成が多いと思うけど、異構成でworld1stなんか出ちゃった日には一気に既成概念が壊れるな もしそうだとすると、最終的にレンジの枠はなくなる可能性もあるわけだね。
まあ、次のオメガが天動くらいの難易度なら、そこまで問題にならない気はするが。 5層はさすがにジョブ縛りきつそうだけどうちの固定どうせクリアできないから関係ない >>353
歌発動にダメージあるから敵の無敵時間や履行時間の兼ね合いで、
パイオ即メヌに歌い直しとかした方が火力上がるケースは生まれると思う。
って話 レンジなしで零式いける調整できてるなら詩人弱くても文句言わんわ
ジョブ変えればいいだけだしな TPMP支援じゃなく火力支援じゃないと、14ちゃんでは通用しないんだよなぁ
レクとHCはもっと強化訴えていかないとあかん 火力なしシナジー微妙とくれば人権無いのは決まりきっているからな
ジョブの方向性伸ばすなら火力弱めシナジー強めじゃないと帳尻が合わん 詩人と機工のレンジ組はレイドやるなら他DPSできる準備やっておけよ あくまで足りるならって話だけどな
特にタンクのTP周りはキツそうではある
あと黒がシナジー無い無い言われてるけど、黒のマナシフトは他キャスに比べてかなり有利だと思うわ 占星の調整みてみろよ
ここの開発はバフに関しては糞臆病だから詩人機工なんて新システム実装初期は絶対弱いわけ 火力バフのちょうせぃはむずかしいので防御バフたくさんにしてクリアに貢献できるようにしました！！ >>366
キャス2はあり得ないし
マナシフトありきになるほどMP枯渇するヒラもいないし
UB中でもマナシフトすると黒本人のDPSが落ちるし
あれ黒でも緊急時くらいしか使い道ないぞ
緊急ならレイズケアルできる赤安定だし キャス2はありえんって今までのレイドドロップの仕様だったらだろ？
4.0から変わるみたいじゃん
TPMP回るならもう後はDPSと得意レンジ、ギミック適正で選ばれるだけだろ ギミック適正の時点で黒いらねーじゃんw
マナシフトないとリソース足りませんなんてジョブ出てくるわけもないし
キャス2なら召赤のシナジー増し増し構成で安定
黒とか入ってきたら舌打ちするレベル ドロップの仕様って突入したクラス以外の装備がでなくなるだけだからね 2枠中、突入したいずれかのクラスの装備が必ず1枠出るってだけで
もう1枠は今までと同じランダム
キャス2はまずない 詩心って
戦士のラースみたく１回ピッチパーフェクト使ったらゼロになるのか？
それともメヌ効果切れるまでだったらリキャ３秒で何回もピッチ撃てるのか？ 動画ではストック減ってた。
けどこれは4月の時点のなんとか全然変わってるからーでちゃぶ台返しされるからどうなるかね リフルも説明にProc消えるとは書いてないのになあ
リフル撃ちまくったあとストショクリに使うと思ってたのになあ この仕様なら70以降procストショの意味あんの？とは思うな
ジョーの前にストショバフ切れそうな時でもリフル撃つ方が強くねえか あえてストショを選ぶシチュはあんまない気がするなぁ
しいて挙げれば雑魚戦の残り一匹でストショクリティカルで止め刺せるときくらい？ 消費なしで３秒毎に撃てたらレッターの存在価値なくなるな 少なくともメヌ時はジョー前ならストショしたほうがいいんじゃないの
威力80よりproc含めてストショ有ジョーと無しジョーの差のほうがでかい
バラ時はproc被りがあるからなんともいえんけど みんなが話してるのはストショバフ切れてない前提でprocきた時の話なんじゃない？ いや、だから撃つ場面が今後あるのか？って話されてるんじゃん ？？？
そんなのみんな分かったうえでストショ切れそうなときはどうか？って話でしょ ストショバフ切れる前にジョー更新してからリフル撃って、その後ストショ更新し直せば？？ ストショクリとリフルの差は威力で約90
ストショバフがないことでDotクリが1回ずつ減ると-50
加えてDotクリが減れば
メヌは詩心2のピッチ換算で-240
バラはレッタ1〜2回分で-130〜-260
パイはAAが1回減ったら-100くらい？
他の攻撃への恩恵考えてもストショ切らす選択肢はないんじゃね ストショ自体はprocしてなくても打てるんだから切れそうになったらprocしてないときに撃って、procしてるときはリフル
はい終わり 今回は大幅にアクションとかの変更があるんだから先行パッチノートに詳細載せてほしいもんだが
そんな配慮期待できんかな >>394
これでおｋでしょ
procしたらリフレで解決ストショ更新にprocは使わない ホットショットみたいにストショバフも30秒に揃えて欲しかったぜ
不動のライト向けジョブになれる ストショ効果アップなのに実際にはリフル一択なのはちょっと気持ち悪いな ヘビィ→ストショ更新→ジョー更新
↑
ここでprocした場合どうする？
リフル撃ったらストショなしでジョー更新になるってタイミングだと悩む ストショ3秒前更新でいいじゃんって奴は
3秒前更新時にProcしててDot残り5秒とかだったらどうすんの？
ジョーリフルストショ？ ストショproc中だけヘビィがリフルに替わるとかだと、ホットバーの場所も取らなくなって便利なんだけどなー あとこの糞みたいなキャスター詩人で遊べるのも四日弱かね この火力はもう帰ってこないような気がするけど
また調整ミスって低火力からのぶっ壊れになりそうな どうしたのってぐらい周りがみんな4.0から詩人やるってやつばっかなんだけど
やっぱ詠唱なくなるのが大きいのかね AFが可愛いからじゃないの？
あとはキャス組の移住か 外目から見たら新ジョブぽくみえるからじゃね
実際は詠唱きえるだけでやること変わらんけど 3層で1200とかだったゴミよりさらにゴミのライトちゃん達が押し寄せるのか胸熱 もともとゴミ下手くその集積所だぞ詩人使ってる奴の大半。
中身女→詩人オンリー奴→エンドも行かないし、コンテンツに怖くてソロで行けない奴→安定のゴミ。 まあ当面はさくっとタンクでメイン回ってから
詩人の様子見るかな 別に3.0詩人にも慣れてたし
4.0詩人が駄目なら赤辺りに乗り換えるかな 詠唱があるだけで全ジョブの中でも圧倒的に操作楽な3.xの詩人を諦めるような奴が、
詠唱がないだけで4.xの詩人に戻ったって使いこなすの無理やろ 楽とかじゃなくてキャスしたいわけじゃないって奴が多かったんじゃねえの
劣化キャスターするなら本家やるやろ 劣化キャスって普通に詩人ほうがｄｐｓ高かったよ本職食ってたよ 劣化キャス云々の意味不明な意見は当時山ほど聞いた
しかもキャスの人口増えなかったらしいしな…… 劣化キャスとかそれなら黒やるって一番意味わからんよな
昔から決まってそれ言い出す奴居るけどバカなんだろうなって思ってる そもそも詠唱がついたらキャスターと同等って単純な区分けがアホっぽい
GCDいっぱいキャストがあるならわかるがキャスターとは全く別物なんかさわりゃわかんのに >>424
いや全部のコンテンツ喰ってるよIDも２４人レイドも キャスしたいわけじゃない、なら何がしたいの？って話だし。詩人がしたいんじゃないの？っていつも思う。
無詠唱のジョブがしたいなら近接でもなんでもいいわけだし、詩人がしたいならキャスがあろうがなかろうが詩人やればいいわけだし。
結局別に大して詩人がしたいわけじゃないからキャストが付いただけでなら黒やるわとか言い出すんだよね。 キャストのない遠隔ジョブがしたいんだろ
別におかしなことではなくね？何をそんなにムキになってるのか知らんが わざわざ蒼天の詩人はクソとか言っちゃう奴は
メヌエットすらマトモに御せなかった雑魚って分かりやすくて良いよね まあ慣れれば楽しかったと言える奴は
ちゃんと練習して火力出せてたわけで メヌ20％であきれて一回やめたけどな
あれはまごうことなき糞だったぞ
3.4くらいから強くなってたからまた使ってるけどね 真成から詩人使ってるけど、色々と仕様が変わっても楽しい
歌う弓使いっていうのが好きだから、このスタイルが崩れなければこれからも詩人使い続ける予定だな キャストどうこうよりもバッファー要素はあるっていいながらクリ2%と与ダメ3%がヒデェよ。
モンクのがバッファーじゃねーか。 実際3.0~3.3位までは弱かったよね。
3.4前のテコ入れ入ってからは、急激に火力上がったけど。 >>433
miss spell
Fuck you >>427
24人レイドとか詩人の人数によるけどキャス最強だぞ
レク未実装詩人ばっかならアレだが 唯一のダイレクトヒットバッファーのはずだから倍率変わってなければまだ何とかなるはず…
なお本人には >>435
クリ2パーセントとはいえ永続なんだから強いよ
それにバトボとレクに防御バフあるんだし
火力はdps最弱やろ レンジがレイドで不足してるからって
レンジ出せる＝偉い
と勘違いしてやり始めるも多いからな
出すだけなら誰でもできるんだぞと >>440
そうか永続かー
15分かかるレイドで仮定して
手数50回打つと1回クリティカルが増える×8人？もしくは7人？
だとそれなりに強いような気がしてきた。 >>441
偉いに決まってる
ドブさらい、トイレ掃除は誰でも出来るが誰もやりたがらない
お前だって他人に任せてる
それを自ら進んでやるというのだから偉くないわけがない
人が嫌がる汚れ仕事を進んでやる人間が偉くないわけが無い
汚物に塗れる仕事をお前がやるというのかい？ 間違いなく偉い
彼らがドブさらいをしなければ
誰もやりたがらないレンジをやらなければ
我々はレイドに行くのを諦めるか、自分が糞の海に入らなければならない
詩人というドブ職を俺がやらなければならないかもしれない
これが偉くなくて何だというんだ >>445
こっちは好きで詩人やってんだよ
殴るぞてめえ 詠唱が無くなっただけで操作が複雑化する気がする
楽しそうではあるが 逆で、ほとんど連打マクロで事足りる気がしてる。
特にメヌに攻撃UP無いとなると、基本リキャごとに回してけば良いよね。 連打マクロの弊害はレイン撃つとこでレッター撃ったり乱れとリフル合わせるとこでミスる可能性があるのと
パイオンの恩恵が受けにくくなるくらいかな
レイドやらないなら連打マクロでよさそう 連打マクロはなぁー
コントローラーの寿命がやばい
無線+振動の高いやつやると後悔するぞ
半年に一個潰すと思えよ どっちにしろ連打するから関係なくね？
いや俺はG600だから知らんけど おしっぱで連打にしてないのか？
というか振動は切ろうw わい新生からマクロずっと愛用してるけどLogsでも上位におるやで 押しっぱで連打だと他ジョブやるときにめんどくさくね？
配置次第とは思うけど忍術とかクルセみたいな連打入ると失敗するやつとか
ヘビィだけなら問題なさそうだけど 連打ツールや連コン使ってるなら、他ジョブやる時は解除するだけだろ 振動切るならもうパッド使う意味ないじゃん
あれはゲーム史の中でも偉大な発明 >>458
俺もメインボタンよりこっちがゆるゆるなって買い換えてるわ ＰＳ４コントローラーつかってるが、ゴムが劣化した位か
あとは背面のＩＤ書いてあるシールも段々削れていってる てか、歌の効果のクリ2%って永続なの？
効果時間30秒ってあったけど。
この歌の効果って詩心とかレッタースタックする方の30秒なのかわからなくて。
30秒だったら、クリアップ効果がなくなるのか、詩心等の効果がなくなって別の歌を歌わなくては行けないのかどっちなんだろう？
後者だったら、詩心貯めたりするの大変そう 笛とかハープとかそのスカートの中にあるんですかねぇ(興味津々) >>465
全て効果時間30秒だと思われる。
…が、歌のリキャは80秒なので、バラパイメヌを順に回していけば常に歌い続けられる。
なお、詩心は当然歌毎に貯めなおし。 >>458
始めたときにL1L2に置き換えたから楽だぜ AF3ってそんなにいいか？
３．０の禁書の時と同じでミラプリにも使わんな
どうせすぐにエキスパID周回とモブハンで強化素材集めてすぐに法典相当装備だろ 禁書は脚と足は他に無いデザインだったからよく使った
AF3はああいうひらひらミニスカが今までの専用装備になかったのが評判いんじゃないかな
ただ、前だけ短くて後ろが長い装備って今までももあったけど
個人的にあれ好きじゃないからバラして使いたい。胴にスカート繋がってないといいなぁ… >>472
そらおめェのキャラがミドラン男だからよ >>473
分かるわ
アレキ胴とかああいうのを着たかったんだよな
ただあれはヒラヒラスカートがくっついてたから、今回は分離してること地味に期待だわ
ビギナーとかストライカースカートはちょっと求めてるのと違うんだよな アレキ胴は動くとブラブラする情けない板が無ければ良かった 火力でませんwスキル回しみやすいサイトありませんか？ あと三日でガラッと変わるのにスキル回し調べても仕方あんめえ 4.0でも詩人やる気ならもう3.0はまともに触らない方がいいよな 蒼天でPS差がやばいことになって逃げたライトちゃんたちが帰ってくる紅蓮に震えろ ってか他ジョブからしたら震えるかもしれんが俺ら詩人したらライト詩人と一緒になることはないから震える必要なくね？ ライトちゃんて周りから忌み嫌われてるのによく辞めないよな
はっきりいって邪魔だしそのジョブのイメージダウンにしかならんから辞めて欲しいんだがなあ 別に忌み嫌われてはないだろ
レイドに来たりしなきゃ好きにしていいしライトに辞められたmmoに未来はない 50以下シンクの所の空いた20秒は何してんの？お祈り？ っつーか3.xも調べるほどのスキル回しなんてないのにね
DPSの下って逆に出そうと思っても出せないジョブなんだけどな今の詩人
詩人がどうこうってよりdotやバフの基本概念を全く知らないとしか思えない 一番嫌われてるのは
ライトからも廃人からも嫌われてるお前らミッドコアやぞ ミッドコアって言う奴がミッドコアなんだよってミッドコアのNくんが言ってた ・キャスト廃止（エンピもジョーも撃ちやすくなる）
・dotの効果時間が３０秒に伸びる
・リペリングと沈黙のダメージ撤廃
・意外と置き忘れるフレイミングを削除
・威力の高いリフルは簡単なprocタイプ
こんだけ楽になっても低DPSのままなら間違いなくHUDレイアウトに問題あるか
手が確実に遅い(あるいは止まってる) 操作簡単ならギミック奴隷まったなしだわ
2.xの頃に戻る感じかな 言うほど2.xギミック奴隷だったか？せいぜい沈黙くらいじゃん
天動ライクな作りなんだろうし、近接が多少サボる程度でそんなに個人ギミック負担ないと思うけど どっちかっていうと操作簡単云々というより
キャス枠削除で近接3レンジ1になってギミック全部やらされる可能性のが高い 天道みたいな全員ギミックが多いと思うけどな
レンジがギミック役になると途端にレンジ不足になる レンジがギミック奴隷化→レンジ激減→募集が集まらなくなる→仕方なくギミック奴隷役としてキャスも募集に入れる
でロール格差撤廃やな クロスワールドPT募集ができたし不足とかなくなるんじゃね？ 3.xより確実に手数減るよな
レッターが詰まるくらい忙しいのが好きだったんだがなあ
手数の多い忙しそうな他ジョブに移るか迷う アビリティを連打するのは特にDexジョブの魅力だったけど詩人は確かにそういうのから遠ざかりつつある クロスPTあってもロールの偏りは同じでしょ
ましてや4.0は近接が最強お手軽 その上ギミックはレンジキャス押し付けとなったら近接で溢れかえる
しばらくは侍ファンタジーでしょ 詰まってる時ほどレッターが空転するよな。あれがなくなるのは嬉しいような悲しいような。 今出てる情報は調整前のもので変わる可能性があるって話だけど
それは下方修正される可能性もあるってことだよね？ よーわからんけどクリで確定プロックなんだし30秒の間は
以前よりもレッターくるくる祭りなんじゃないの？
レイドでも30秒以上雑魚フェーズが続くことなんてないし
そこにバラ合わせれば通しの火力は結構のびそうなんだけどな
あ、でもDOTクリ自体がサーバー時間で3秒に一回とすると9〜10回
運良くクリが50%でても4〜5、威力にして400〜500のリキャ80
てなると他のジョブの範囲と大差ないのか
双気砲＋空鳴拳(430、リキャ30+90)
うーん、やっぱり常時くるくるしてた頃に比べたらすげー火力落ちてる気がするなあ 侍なんかは下方修正される筆頭じゃね
威力を適当に決めました感がすごいするし 実際１発でバランス調整決まるわけないし、パッチが当たってからはもっとみんな好き勝手に俺のジョブ強化しろって大合唱が始まるから
4.0後も微調整パッチが何回か当たるだろう 動けてギミック奴隷のが良いわ、んでギミックミスったら自分のせいで全滅とか最高 侍最低1割、場合によっちゃ1割半くらい下げられると思う
今のままだと近接侍侍でいいレベル
2割下げられたらゴミになっちゃうから流石にないと思う 天道ギミックなんもなくて逆にソワソワしたからオメガは胃に穴開くようなレンジ担当ギミックちょっと期待してる 結局どんなに簡単でもライトちゃんはGCDが5秒くらいあったりスマホ弄りながらプレイしてるから低火力のままだよ
スキルうたないと体力減り続けて死ぬ仕様にしないと ワイが見た仰天詩人発言・行為一覧
アフィ転載OK！
メヌエットを使わなければホットバースロットが3つ空く
ブラッドレッターはホットバーに入れてない
ウィンドベノムを分けて撃つ方がアイアンジョー更新より強い
リペリングショットで奈落に落ちる
ワイドボレーを多段ヒット技だと思い込み単体に連打
バトボスウィフトソングでスプリントより速くなる
設置の後にタンクが移動して悲しくなったから今後フレイミングアローは絶対に使わない
歌うからおひねりくれ
ミザリーってだれだよ
俺のDoTをコンテージョンで延長してくれ 急にこんなレスが増えるあたりアフィリエイトだろうな そろそろ
フレミングさんと
ボレーさんと
フェイントさんにお別れしとかなきゃな レベル上げのidで何となく分かってくるでない
俺は機工士やることにしたけどな MPで歌やりくりするの好きだったから
今回の仕様残念だな〜
新ジョブ行こうか迷ってるわ MP使う歌レクだけになったし、基本的に使わない理由はない。
パイバラメヌも、歌い続ける仕様になる。
こうなったら、今後は歌わない詩人は全力で迫害だよな！ レクは２０秒しかもたないから他ジョブ次第で開幕から歌うのはNGなのが面倒だなあ 50以下のメヌ使えない所の20秒にレクをあてるかっつったらそうでもないのよね うちの固定キャス赤なんだけど、赤ってアフィシフト使ったらMPキツそうなんか？
こっちもアフィレッシュ使うし多少は相殺されると思うんだが
レク30秒くらいにならんかのう >>527
開幕はなげてもらえばいいんじゃね
キャスのロールアクション事情知らんけど
詩人も開幕レクからのmp回復同時使用だし 正式にまだ決まったわけじゃないしそこは調整されるんじゃないかな？ こんなかんじで仕様変えられると他ジョブと比べて相対的に火力が出なかったときに
ジョブ性能のせいなのか研究が足りない（要するに下手）せいなのか
自分でも判断がつかない状況になったりするとクソ萎える
実際に 前回の拡張で そうだったから どうしても これだけ単純化されるともう良くも悪くも研究の余地なんてないし
仮に弱ければ単純にジョブ自体が弱いで結論付けられるでしょ まあそこが拡張の楽しみでもあるからね
といってもバフ関連をいつ合わせるかくらいしかほんとなさそうだけど
バトボが輝けば席はありそうに思うけど、火力の計算式次第だね いきあたりばったりの変更で苛ついてたけどなんだかんだで楽しみになってきている。悔しい。 詩人始める前にミザリーって誰だよって言ったことあるわ… E3スサノオお試しでの詩人スキル説明はなんか新しいのあったりしないんだろうか ４．０のエオコレみたが
法典相当装備（おそらく源氏シリーズか？）
五月人形みたいな源平合戦みたな武者鎧で微妙だな
兜はオススメのオプチだろあれｗ
禁書相当の金属メタル装備っぽいルミナスシリーズか？に期待するか 源氏シリーズは白以外どれも微妙って感じだったな
一部の人間が鎧兜だの騒いでるけど普通にださい 源氏みたけどなんだあれｗｗｗ
背中に旗が立ってるぞｗｗｗ 弓術士ならいいが詩人である以上鎧兜は似合わないんだよなぁ
笛から連想される虚無僧も弓のイメージがないしな
やはり和風詩人はは法典デザインが落とし所になるのか アフィ鳥のランキング詩人僅差の3位かよ
あんま増えて欲しくないんだが 増えてほしくもないもクソももともと人口クソ多いじゃん ぶっちぎり最下位の汚物消毒士さんの前でそれ言えるの？ アフィ鳥だとニンニンが最下位なんか
外国のアンケだと機工が最下位だった記憶 海外とアフィくまのアンケートは最下位機
アフィ鳥のアンケートは最下位忍 キコウ絶滅危惧種なら4.1か4.2で大幅強化されてレイドに詩人で来るなの時代再来だから
お前ら機工士も出せるようになっとけよ わざわざ言われんでもレイドにレンジ出してて両方出せない奴とかおらんやろ…… コンテンツに合わせてやりたくもないジョブをやらされる
或いはずっとそっちしかできない
本当に神ゲーだな 天動程度の難易度で詩人出したから早期クリア出来ませんでしたとかねーよ ワールドファーストに近いタイミングでクリアしてる者だけが機工に石を投げなさない >>562
吉田のは加護じゃなくて呪いなんだよなぁ >>562
吉田のメインジョブ黒の惨状と吉田最近のお気に入りのモンクの惨状しらねーのかよｗ これ単に機工やるやつが事前調査とかで少な過ぎて
機工面白いよ！みんなもやってね！って言ってるだけやろ いくら機工が面白くても強くても簡単でもやりたい人増えないと思うわ ファミ通どおりの数値だと、4層木人が20秒残しでも倒せなくなるぜ ノックの特性まじで復活してくれ。
何で消したのかわからん。 パッチノートから関係ありそうなサブステ変更点
「スキルスピード」がオートアタックに対して影響を与えるようになります。
「意思力」の影響力が引き上げられます。
「クリティカル」発生時の基本威力倍率が引き下げられます。
常にAAが当たってる物理レンジだとスキスピも結構重要？ 通常：１００
ダイレクトヒット：１０５
クリティカルヒット：１２５
ダイレクトクリティカルヒット：１３０
こんなとこだな 兎に角、1%でも多くクリ率あげないと
、産廃どころじゃない。
SSでエンピ短縮されないのも痛いな。 >>574
結局クリティカル一択になりそうやん
DHとはなんだったのか クリ確定
意志とSSどっちにするか AAへの影響しだいだな
DHはゴミ 乱れはクリ乗らんがダイレクトヒットは乗りそうだし悪くないな >>580
これクリ自分に乗らないな
もう暴れてええぞ 自分で火力出せない姫レンジは詩人で最低限支援しろ
自身のあるやつは機工士でDPS稼いでいけ
そうゆうことだ 歌は他に効果があるからクリupが自分にかからないのゴネても変わらないんじゃね
ゴネるならバトボとトルバだろ シナジーも火力も近接キャス以下でロール自体が不要になっちまったわ タクティシャンの敵視上昇抑えるの本来なら朗報なんだろうけども… レンジロール=範囲避けられない若葉ちゃんようジョブ みんなだいぶネガティブなってきたな！
今日のパッチノート続編でどうなるかな！ 解析対策のダミーデータに決まってんだろ、この素人共が！
もう少し夢見させてくれよ！ サイドワインダーのリキャ30秒になってる？
そこのシートの971行目 パイオンの与ダメが誤記って分かった時点で嫌な予感はしてた。
4月の情報は調整中とはいったい パイオン修正以降で、何か追加でナーフされてるのか？ サイドワインダーが
３０秒リキャでDoｔ１なら７５０、Dot２なら１２５０
に見えるのは目の錯覚か！？ >>601
それリキャストの欄の150(15sec)を見てないか？
>>602
pvp用 >>605
あー本当だ、チンパン目だな
指摘ありがとう 結局ファミ通の訂正後から変わったやつなくね？
今からスキル回し考えても無駄ですってあのとき吉田は言ってたけどさ パイオンの攻撃UP削除の代わりに何か別のテクニカルな要素入れてくるかと思ったけどないんかな…
しかしそーなると、本当に簡単かつDPSが出ないジョブになりそう
3.0でライト層を皆殺しにしたあと、4.0ではメヌを潜り抜けた、難しくてもDPSが出るのが楽しくてやってた層を皆殺しに来たかw 乱れ打ちをピッチパーフェクトに乗せるのって乱れ打ち温存しないかぎり俺の頭脳では無理な気がしてきた。 >>609
ピッチパーフェクトはWSじゃないからとんな頭脳でも乱れを乗せるのは無理や >>610
ごめん、ピッチパーフェクトじゃなくてリフルジェントアローだった・・・ 結局パイオン弱体以外は何も変わってないし
詩人の調整などする気はないということか 詩人本体は差が出にくいけどヒラ側からみると当たり詩人か外れ詩人の差がでかいように思う
MP回復スキルが180秒リキャの効果時間30秒で今までより限られてるし
45秒毎にヒール量増加あるかないかでMP残量に差がでるから攻撃用のMPに影響出るんじゃないかな >>607
言うてもアレ聞いて素直に信じちゃうよりも
本当にそうでしょうか？って思った人の方が多いんじゃね 簡単な上に弱いとか最悪やろ
ギミック押し付けられるのはいいけど最低限dps欲しいわ
idでもくっそ弱いんじゃないの詩人ちゃん 詩人ってそんなにdpsないの？
dps高いクラスって何？ レインクルクルタイムが1/3なってるから、ID弱体化は確定やで。 DPSで言えばハブられてる職の方が多いやん
9ジョブ中5ジョブがハブとかいう伝説のバランス
これが横並びだ レンジ4がハブはわかるけど
残りは1ハブは誰なん・・・？ >>633
赤もうハブ枠なのかよ・・・
新ジョブなのにその発想はなかった・・・ >>632
モンクかな、戦士確定でなくなったから斬ダウンある分侍や忍者優先すると思う つまんな
アクション減らすだけに留まらずどのジョブも弱体調整しかされてない
バトルチームとか言うのは頭大丈夫なん？ >>636
モンクはシナジーあるし上で言ってる機詩黒召赤だよこの5人に比べたらモンクの方が強い
ナ暗占学か白竜忍モ侍
これで最強スキスピもAAにのるから普通になにもしないでも強化だし 火力は心配してないな
3.0より面白いのか不安なだけで レイドもそうだけど4人IDの方が近接とその他の差酷いぞ
近接以外が減衰祭りの中、近接は竜でさえ順当に範囲強化
ボスの削りも近接には遠く及ばない
シナジーの効果も4人IDだと半減
近接以外はメインID進めるのも苦痛なレベルだろ いや、まだだ。遠隔DPSの基本武器性能を高めに設定した上での調整かもしれん。まだだ、まだ…（絶命） （詩人さん、詩人さん、聞こえますか？今あなたの頭の中に直接話しかけています……。
乱れ撃ちにクリが乗るようになりましたよ） シートの乱れの項目見てもクリティカルに関する記述ないな こいつら実装前で触ってもないのに何言ってるんだ……？ >>654
……でやっぱり触ってみないと分からないんだけど
既に全ジョブ最適解のスキルマ回し出てんの？ それよりクリもDHも防御バフも自分に乗らないんだな
ここの開発ってなに考えてるの？ これ開幕レク歌ってからパイオン使ったらレク強制終了するの？ レクイエムが他の歌と同時に使用できなって変更してるじゃねーかよ・・・・ トルバドゥール自分だけ死ぬの変わらないの？wwww >>656
少なくとも詩人には最適解がない
どの歌をどのように歌っても一緒
猛者乱れをいつ使っても一緒
つまりやり込む部分がないしやり込んでも何も変わらない レグの変更で詩人完全に終わったわｗ
機の方がまだマシだろ >>666
即うち防止だったのかもしれないけどそんな火力あるのかっていう… トルバドゥールは次回パッチで修正確定だろｗ一番脆い詩人がなんで自身の効果受けれないんだよｗ っていうかこの状況だとレクはどういう時に歌えばいいんだよ
とりあえず使える時にはレク歌っといて切れたら他3種って事か？
今までの30秒80秒のローテションとかも崩れるしなんだかわけわからんわ レクは結局4つ目の歌か・・・パイオン雑魚いから開幕レクかな。問題はリフレッシュ合わせて何秒持つか・・・ レクは180s毎にパイオンの代わりに20秒歌う感じになるんじゃね？ >>669
試遊の時は無かったし元々無しで火力合わせてたけど
レンジだけディヴァージョン無いってちょっと騒がれたから
後から適当なスキルに付けた感でてね？ちょっと酷すぎて邪推してしまうわ〜 開幕いろいろ他ジョブノバフもらえるのにレクうたうのか・・・ せめてレクにも威力100付けてくれよｗ
FF11みたくDoTも発生すれば尚良しｗ 詩人の範囲性能物凄く下がってるなぁ
フレイミングはねーし、レインクルクルもバラ限定
TP回復に威力ダウンはないものの道中めんどくさそうだわ… これレク同時使用だけはどうにかしてもらわんと・・・ しかし近接は火力ぶっとんでるな
かなしくなってきた 完全にシナジーで他ジョブを接待するだけ奴隷だな
レクが自分のバーストにすら合わないとは
レンジの席すら危ういが枠は機工一択だろ プロトン永続にしろよ…
くだらねぇところを不便にするの好きだな >>676
開幕はDOTかかってない分詩心も溜まりにくいから他の歌だと損じゃね？
他のジョブのバフ+被ダメ3%アップを乱れリフル、最初のジョーに合わせた方がマシだと思ったんだが。 シナジーがあるとはいえ詩人だけ極端にDPS低くて結局ハブられそうだな これ他ジョブがバースト合わせてるとき1人でレク歌うの？ｗ
ちょーうけるんだけど クリティカルHitダメージは減ったけどクリティカルチャンスは減ってないからあとはどんだけ詩心が回るかだな、、、 クリ率upもバトボもトルバも本人対象外
レクも自分のバーストタイムに合いません
一言でいうと奴隷ジョブ トルバが自分入らないって本当に必要か？
自分にも効いたら本当にぶっ壊れになるのか？ >>692
これな。
自分のDPSを詰める余地がマジで無さそう
かといって低DPSが許されるほど支援してるかっていうと・・・ ＤＥＸアップIII ＤＥＸが24上昇する。 ＤＥＸの上昇値を“6”から“24”に変更しました。
う〜ん 詩人も機工も大して変わらんけど不思議と機工スレはこの弱さでも愚痴ったら
ポジティブマンの擁護の袋叩きにあうんだよなあ 強さを求めてたヤツはパッチ4.1を待てばいいさ
俺は詩人を使い続けるよ 上中下とそこまでPS差が出にくい感じにはなったのか？
このままだとまったく面白くなさそうだが… ノックの範囲は元のままか よかった
つかレク以外の歌は同時に歌えるわけじゃないんだよな？同時に歌えないの文言ないけど バトボとかトルバが自分に掛からないってなんでなんだろうな
他のジョブのDPSが出てるのに自分だけ出てないとか自分だけ瀕死になるっておかしいだろ レクイエム他の歌と同時に使えなくなってて草
全力でゴネよ ライトちゃんとの格差を無くすなら底辺底上げすりゃいいのに上を徹底的に潰してきたな
これでまた格差できたらどうすんだろw PLL見るやつは吉田が反応するまで毎秒コメントしてきて >>704
特性が消えてるから距離8mのままだろ… >>705
パーティメンバーに自身が含まれないのだとしたら、時神のピーアンが自身にかけれるのはおかしかったから文言を修正したんだと信じてる。
信じてるからな吉田！ この感じだとレクの消費MP速度も前と変わらずで嫌な気しかしないw >>710
うわマジだ 特性の効果だったのか
詩人全体的にひでーな もういいよ
これでファッション詩人減ってくれりゃそれでいい 文がややこしいだけで実際やってみたら同時に歌えてトルバも自分にもかかるかもしれないだろ？
諦めんなよ
そうじゃないならまあフォーラムっすね レクとバトボトルバは徹底的にゴネていけ
てかゴネるというより普通に考えたらこうなるわけないんだが… レクと他の歌が一緒に歌えないなら例えばパイオン→メヌ→レクと歌ってバラード要らない子とかになるんかね
レクってMP的に20秒なんだよな？これで3歌の80秒リキャと噛み合うけど
もしそうなら雑魚フェーズにバラード(レイン)が当てやすくなる…のか？ 自分クリ2パーなしはともかくレク同時無理はねーよ
なんで自分のdps削らなあかんねん >>718
さすがにｍｐ０から９０秒でｍｐマックスにはならんだろう バラパイオンメヌに「歌」って文言入ってないからレクと同時使用できそうだけど、それだとバトボの説明文がおかしくなるのよなw >>718
パイオツ歌って10秒で4貯めからのメヌパラ猛者しえピッチレッターフル稼働乱れリフレ
あとはレクリフレッシュで賢者タイムかなー いや「歌い」とはあるからやっぱ歌なのかな…
休みの人朗読会で突っ込んでくれ頼む ルイゾワ（パパリモ）スマイルしながら
トルバドゥール歌うことになろうとは… >>718
個人的にはパイオンかな要らない子は。0から始まってmax 16%WSのリキャ減って、だいたい10発打てるとこを11発打ってやっと得したことになるんだが、そこまで効果時間が持たないという謎仕様じゃね？ 先行組が研究してくれたスキル回しをなぞるだけのワイは静観 パイオンはこのまえまでならいい感じだったけど
今の仕様なら一番いらないな4種類の歌でどうしても歌うものがないときだけ使ってく感じかね 3.0から何ひとつ学んでない あとからフィードバック受けたら適当に調整したらいいって考えが見えてる
固定あるからレンジ両方あげるけどこれそもそもレンジいらないんじゃ… ピーアンに同時使用可ってわざわざ書いててミンネには書いてないし
歌の使用条件とか効果範囲とか説明文ガバガバすぎないか
誰か朗読会で突っ込んでくれ それもこれもクソ低PSの詠唱ごときでギャーギャー騒いでた奴らのせいだな
そのカスが詠唱なくなったつってまた低PSひっさげて詩人に戻ってくるんだからたまんねぇわ
そんな奴らが奴隷ですらまともに仕事できるとは思えんしクソ＆クソ パイオンで他の歌のリキャも短くなるの忘れてたわ
てかしょうがねーからレクを他の歌と同時使用可にするわ！でレクだけ何ちゃって強化されて他の意見を揉み消される気しかしないんだが大丈夫か？ バトボとかトルバが自分に掛からないって言ってるけど
＞周囲のパーティメンバーに対して
ってあるから？
他のよく見てないけど自分にもかかる効果の場合
「自分含め周囲のパーティメンバーに対して」って書かれてるスキルとかあるの？ おまえらレクの件ゴネると
歌のリキャスト全部１００秒位に修正されて
無理やりパイ、バラ、メヌ、レクを脳死ローテで歌わされる羽目になるぞ >>741
一定時間、自身と周囲のパーティメンバーのクリティカル発動率を15％上昇させる。
効果時間：20秒
これバトルリタニーな マジかよリタニーにはちゃんと書いてるのか…
それなら自身にはかからない可能性もあるな…
これ自分だけかからないとか逆におかしいから書き違えたと思ってたんだが… >>741
3.0時代のパイオンとバラが「自身と周囲のパーティメンバーの」って書いてるし、わざわざ変えてるってことはそうなんじゃねーの >>745
周囲のパーティメンバーの与物理ダメージを5％上昇させる。
さらに、対象のパーティメンバーがウェポンスキルを実行すると、30％の確率で桃園結義を付与したプレイヤーに「闘気」を付与する。
効果時間：15秒
これモンクの桃園結義だけど、これも自身にはかからないのがテキストからわかるから
もうあきらめろん 野戦治療
指定した地面を中心として被ダメージを軽減するシールドを生成する。
効果時間中、範囲内にいるパーティメンバーの被ダメージを10％軽減する。
とか
プロテス
対象とその周囲のパーティメンバーの物理防御力と魔法防御力を上昇させる。
効果時間：30分
なんかは自身ってないんだよな。
パーティメンバーの定義が曖昧すぎ。 >>739
どっちかってーとクリアップ、バドボ、トルバを自分に乗るようにして欲しい。
贅沢言うとパイオンは時間短縮よりはクリアップだとめちゃくちゃ嬉しい。せめてスキスキアップにしてDOTに影響あるようにしてくれ。 もしレクが他の歌と一緒に歌えないなら
コースティックバイト系覚えるまでは追加効果意味ないから
敵の被ダメ3％のレク歌ってる方がいいってこと？（IDとか60以下のルレとか
ピッチパーフェクト覚えたらメヌって感じ？ 極ビスの詩人抜き募集思い出して今から鬱だわ
人口多いからあまりに弱かったら修正来るんだろうが もっと人口多い黒は3.0中ずっと放置されてたしそれは関係ないでしょ 3.0から何ひとつ学んでない あとからフィードバック受けたら適当に調整したらいいって考えが見えてる
固定あるからレンジ両方あげるけどこれそもそもレンジいらないんじゃ… >>753
ごめんさっき書いたのを誤爆した…
ちょっと頭冷やす まーた極ハブの未来が見える。。。
つーか極２つもいるのかよ
どうせ３．０のビスみたく片方は中途ハンバなＩＬで使いもんにならんゴミなんだろどうせ
片方は１ヵ月後のアレキノーマルチャレンジの募集最低条件なんだろけど（フル強化真理、極武器） つーかPTに詩人複数いた場合、同じ歌の効果は重複しなさそうだけど（前のレクみたいに）
バラパイメヌ歌いたい時に「被るからどっちかレク歌えよ」的な空気になっちゃうんじゃないの？？大丈夫？？ ↑PTメンバーのクリティカル発動率を2％＋周囲の敵の被ダメージを3％上昇させる
を併用した方がPTは嬉しいよね？とか思われそうなんだが… >>755
片方アクセ、片方武器ってしてそこら辺はラヴァビスみたいなことにならないようにしてるっぽいよ っていうかレクが他と同時に歌えないなら専用UIなきゃ駄目だよな
なんで3種類だけUIあってレクだけないの？って感じだし
明らかに突貫で弱体してるってのミエミエなんだよ 朗読会見てるか？
レクほかの歌と同時に使えるってよ
誤植らしい
やったーーーーー！！！！！！ レクはほかの歌と同時に歌えるって
朗読会で言ってた おっ、レクイエム記載間違いだそうだ。
他の歌とは同時に使えるらしい これわざとじゃね？
下げてあげていろいろごまかしたんじゃね？ レク重ねられなかったらバーストずれて奴隷まったなしだからなぁ レク救済わろたｗ
後はバラパイクリアップがPTメンバーだけなのか自身にも付与されるか気になる…
これ木人叩いたらすぐ分かるよな？？ 一週間前にはもう完全に更新閉められてると思うから
さすがにただの間違いだと思うけど >>779
もう朗読会でジョブアクション触れないらしいからやってみんと分からんな パッチノートとかこの手の資料作ってるのコミュニティチームだからモルカスの責任やで。 結局4.0の詩人の立ち回りって
常にバラードパイオンメヌエットを30秒毎にリレーで使っていき
常に45秒毎にMTにミンネ投げ続けて
MPある時はレクイエム歌う
これらを休みなく管理し続けた上にいつものDoT管理して攻撃アビリティをリキャ毎に撃っていかなきゃならないってこと？
奴隷かなにか？ >>787
180秒ごとにタクティシャンとリフレッシュを忘れてるぞ >>787
楽すぎて酷いな
リフルも慣れるだろうし考える事何もないわ 3.0の時はバフをジョーや乱れ、サイドに合わせて詰めていったけど、今回からはどうやってDPS伸ばしていけばいいかまだよー分からんな。
歌やDOT更新をキチッとやった上で更に上を目指す方法が無いというか 一連の行動のほとんどに自身のDPSに影響ないのがモチベ高まらなくてきついな…
キャストなくなって楽になると信じたいな 猛者と乱れエンピｏｒ乱れリフレを何処に組み込んでいくかだなあ アイアンジョー更新維持が楽になったら、あとはリキャ毎にポチポチするだけだしな >>763
あぶねぇ
3曲目からの歌羅列マクロが無駄になるかと思ったぜ ライトちゅんってウインドベノムついてないのにジョー連打とかしちゃうんでしょ？ パイオンの予ダメアップがあったらまだ気を使う事もあったかも知れんけど
もう乱れをどこで入れるかもヘチマも無いしな パイオンで少しでも早くヘヴィを回してリフル乱れがピークに間に合うように祈る dotは上位になったら30秒になるからむしろ今までの体感で早く更新しないようにしないとな… ピッチパーフェクトが使える詩心って
＞メヌエット
＞追加効果：自身に「詩心」が付与される。
＞発動条件：コースティックバイト、ストームバイトの継続ダメージクリティカルヒット時
ってあるけどこの２つ覚えるまでピッチパーフェクト使えないってこと？
歌の所にある「発動条件」は「追加効果」においての発動条件なんだよね？ せめてパイオンのリキャ短縮はDotダメージに影響与えてほしい >>802
レベルで指定dotが変わるんじゃない？ >>802
書いてないけど流石にウィンド、ベノムでも詩心は乗ると思うけどなぁ レクやったーって言ってるけど当たり前の事すぎて喜ぶとこじゃないんだよなぁ レベルでテキストが変化するにしても、巴術のベインとかはバイオ系ミアズマ系って表記なんだよね
だったらバイト系の継続ダメクリティカルで統一すべきだと思うけど
もうごちゃごちゃだね 開発中なんで落ち着け→誤記だから落ち着け→研究が足りない落ち着け このスキル内容で研究する要素なんてあるか？
と言うか研究しなきゃならんようならライト勢に合わせて簡単にするってコンセプトからズレてないか？ このグダグダで、結局蓋開けてみたら歌のバフも乗るんじゃないかという気がしてきた、あんまり文面通りに捉えても仕方ないというか。
まあ当然乗って欲しいんだけど、常時クリ2%アップが乗らないなら乗らないでソレアリキで調整してくれてるならいいよ。手なりでポチポチやること以上にDPSが出せるような奥深さがあるかどうかの方が不安なんだよな。 Lv52で覚えるピッチをLv64まで使えませんとか意味不明だからなw
普通にベノム、ウィンドでも詩心はたまる IDなどライトコンテンツはまだいいだろうけどエンドで詩人出すのは大変やね
ひととおりスキル回したうえでピーアンミンネもキッチリ要求される 誰かバカの俺に特性の「エンピリアルアロー効果アップ」の意味教えて下さい
賢人のバラード、軍神のパイオン、旅神のメヌエットの追加効果が発動する。
発動条件：賢人のバラード、軍神のパイオン、旅神のメヌエットのいずれかを実行中で
かつエンピリアルアローの命中時
３歌の追加効果って詩心で、発動はベノムバイトのクリティカルじゃないの？
これにプラスして、エンピ打つと詩心追加になるの？ >>816
そうだぞ
バラは詩心ないからレッター回るだけ >>817
ありがとう。
詩心1回は必ず付けられて、後はお祈りな感じなのね。 乱れリフルがパイオン前提で初速が落ちそうだから開幕はメヌから乱れエンピで妥協したくなる 邂逅1層のスライムから始まり、侵攻3層のホーミング、真成3層の青碧等々、主要ギミックの処理をとりあえず詩人でっていうのが好きだったからまたそういうことが積極的に出来るようになるといいな
3.Xのちまちました移動はキャスやった方が楽しくね感が強すぎてあかんかったわ レク元に戻ったのか、よかった・・・
あとはバトボとミンネが自分にも掛かるなら概ね文句はないな >>808
軽減が自分に入らないお笑いポイントもまずいでしょw 2.45で忍者弱体喰らった時
叱咤持ってる忍者が真っ先にTP切れそうになってたの思い出す 「バトルリタニー」を使わない人はいないと思いますし、今回は、自分にもメリットがあって、ほかのメンバーにもメリットがあるという形で作っています。
モンクの「桃園結義」などもそうですが、全体の物理DPSを一定時間引き上げつつ、その間自分に対してほかのメンバーから30％の確率で闘気が付与されるというものになっています。
ですから、自分のDPSを上げるためにも、絶対に使うという設計になっています。
この吉田の発言を引用しまくってフォーラムでごねればバトボはなんとかなりそうか・・・？
リタニーのダイレクトヒット版って効果にしとけばいいだけなんで余計な事するんかね トルバって防御スキルなのに、ボスがジャンプすると敵がいなくて歌えないってのはダメすぎだろ 70になって試してから意見を言えってのはまあ良いけど
60シンクと50シンクの時は割と考慮されて無さそうなのがなあ トルバで自分だけ死ぬ詩人ちゃんかわいいプレイしたい >>830
効果時間30秒あるし、タイムライン把握して飛ぶ前に歌いましょうねってことなんじゃねーの
30秒以上開く攻撃は詩人のスキルの影響を排除したいんだろう。 >>832
それで死んで無理解な他ジョブになんか言われたら速攻詩人辞めたくなると思うわ >>833
敵が飛んだら歌の効果って切れるんじゃねーの？ >>834
そんな馬鹿なことにはならんと信じたい(トルバは自分に乗るってことね)が、仮にそんなことがあったらスクショなり動画なりとってゴネるしかない >>835
文面見る限り、使用開始に敵は必要だけど、飛んだり倒したりしても消えないのと違うか？
そうでないとIDの雑魚の時も面倒だろう >>838
確かに道中で雑魚倒すたびに切れてたら困るな 4層の履行みたいなのは飛ぶギリギリで歌を当てんといかんのやろ？思ったら以上に使うのむずいな >>837
いや、メディアツアーの時に同じ説明文で自分に掛かってなかったし変わってないと思うぞ
暗黒か白ちゃんからバリア貰うか自分自身にミンネ掛けとけって事なんだろう 歌三種は味方にも使えるようにして味方への使用時には
HP回復力100程度の効果とかに変えてほしいな トルバの話だと魔法と物理とダークネス属性(？)どーすんのかねぇ。
面倒で結局バラの時にしかトルバ使わん気がしてならない。 14の糞みたいなところってその中途半端な属性周りにあると思う これからっていうかバーサク用途が減っただけで前と変わらんでしょ
バーサクのためだけに使ってたやつなんかおらんやろ？…よな？ ピーアンはIDとかで何か状態異常ついたら使ってあげても良いかもしれない ダンスカーのディアボロスとかで開幕自分にいれとくとナイトメアよけなくてもいいぞ！ >>846
ヒーラー「お、詩人いるじゃんエスナ抜こ」
PTメンバー「デバフ床踏んじゃった…てへぺろ（・ω<）」
ヒーラー「おい詩人、デバフ解除はお前の役割だろうか」
詩人「」 バーサクマクロ以外でつかったことなかったわ・・・・ >>842
トルバマクロ作ってピロピロ鳴らす作業が捗るな！ トルバミンネしました！学占（ノクタ）様 至急私にバリアをお願いします！ ピッチなんとかってつｊかったら私信のスタック減るのかな ピロピロ鳴らされる側だったのが
今度からはピロピロする側になるのか…
胸熱 >>833
コレ3曲90秒でリキャ80秒だから、調整するには歌止めなきゃじゃん。やっぱクソだな。 >>860
履行前にちょうどバラ帰ってくるように歌う順番調整すればいいんじゃね？
なあに開幕なんてどれ歌っても同じさ！ >>858
減らなかったら壊れだろ
dotどっちもクリったらちゃんと2たまるかのが気になるわ >>863
履行技10秒以上あるだろうから、合わせるのストレスだわ
もう適当に使う。
マジカジュアル 稼働したな
ダウンロードはよ終わらんかなー
誰かトルバとバトボの報告くれー スサノオ弓 クリ＞SSだな
SSの影響高ければ中々良さそう はえーなw 基本性能あがったのはメヌの分の調整なのかな 今日飲み会とかいう糞
バトボは歌でクリ上がってる人だけが対象のままなら乗らないわね ピッチ2貯まったら撃つべきか 貯まらん時は1つしか貯まらん 時間切れ寸前ならともかく2でうつとバラと比べて損じゃね 情報サンクス
1.5倍以上効果時間延びるのか・・・
リキャ毎にリフレッシュ/レクなんかねー。3分でMP戻るかどうか分からんけど 俺もないな
PT組んでないからだと思ってたがバグなの？ 運良いとパイオン物凄い早さで回転するな
アイコン消えてすぐのジョー更新間に合わなくなってる？ レクはリフレッシュと黒のマナシフトで40秒以上になった 歌の残り秒数、見るところが増えたせいで把握しづらいな
バフにもほしいわ 60時点の話やけど天道4層木人20秒ちょいしか残らんわ
基本的にバフアビは即撃ち、歌はピッタリ30秒ずつ歌っての話
メヌの時は大体20後半から40秒くらいだったのに ピッチさぁウインドとべのｐむつかってもぜんぜん光らないからレベル上がらないとだめ？ 詩人難しくなってねーか！？
連打しながらゲージとリキャスト見なきゃいけないじゃん 歌の切り替え余裕だと思ってたけど以外と忘れてしまう メヌ中はジョブゲージガン見だからいいけどバラパイのときはつい無駄にしてしまうわ その辺は慣れじゃないかな
70なる頃には手と目が4.0の動きになってるだろうよ 逆にバラめっちゃレッター回る気が。
雑魚相手だとバラが圧倒的に強い。 これ無敵の敵に歌撃つとリキャが発生だけして歌えない仕様？ おいｗｗｗ
データベースみてみろｗｗｗ
レンジ武器が近接と同じ基本性能ｗｗｗ
レンジ勝ち組わろた >>900
気合いとタクティあればまず枯れなくね？ 大幅変更のせいもあるけど忙しくて難しい
つーか見るところ増えた分明らかに難易度上がってる 蒼天デイリーモブやってるけど
キャストなくなって3秒くらいまでの瞬間火力がグンとあがって雑魚倒すの楽になったわ 詩人、忙しなくて楽しいな。
ちょっとレベル60時点だと操作が楽すぎるけどw
これで火力やPTへの貢献度が、レイドで蹴られないレベルに収まっててくれれば文句ないんだが… キャストなくなった分は単純に楽になったな
詩心の管理で少し忙しくなった感じか
蒼天時代に比べればこっちの方が好きかな 弱いと思ってたが武器の性能上がったからそうでもない感じか？ キャスいるなら、レクの時間伸ばすためにも、開幕10〜30秒の間にマナシフト貰えるようにお願いした方がいいかもね。
てか、リフレッシュとマナシフトは同時にかけられるんかな？ まぁだけど動けて楽しいわやっぱ
強いか弱いかはわからんが俺は気に入ったので詩人で楽しむ トルバ自分に乗らないな
PT組んでやってみたけどダメだった 試しに適当に4層木人叩いたら25秒残ったし、弱くはなったけど思ったほどではないかも 70に合わせて調整してるんだから60の木人殴って文句言ってるのはなんなんだろうな これ70になったらそんなに悪くないなぁ。エンピ特性もつくし リフレッシュでレクの時間めちゃくちゃ伸びるな。これは強いわ (´・ω・｀)夜勤の俺はまだ遊べてないけどお前らの手のひらクルーっぷりが凄くて笑った 見るとこ、意識するとこ、めっちゃ増えてて、過去最高に難しくなってないか？
PT一人を選んで使うピーアン、パリセ、ミンネ+敵の攻撃に合わせて、その時に特定の歌を歌っていないといけないトルバ+自分が火力出すための工夫が噛み合ってない。 上を目指すなら3.Xより難しいけど適当にやってもそれなりのDPSはでそうって印象 おいこれポンコツタンクだとIDボスタゲはねるぞ
リフレッシュタクティのリキャ長すぎじゃね？ >>927
パリセとミンネなんて使うタイミングと相手決まってるだろ
ピーアンに至っては使い道あるかもわからん パイオンとか歌えてるのに、メヌ歌えないんだが、発動条件違ってるのかな？ >>936
修得レベル以下にシンクされてたら使えないぞ 散々言われてたけど見るとこ増えたな
いっそ自分のHPバーとバフもゲージ関連と合体させればよかったのにな せめて歌を使ってるバフ欄が欲しい
ゲージでしか歌の秒数確認できないからdotとタイミング被ったときに迷う リペリングショット、L,Rボタン2回押しの拡張パッド領域？みたいな所で発動できない
説明が下手でごめんね 見るところ増えただけだな
バフ欄にスタック数をアイコンにして残り秒数を数字にして欲しいわ
ジョブゲージいらん 歌のゲージのとこに敵へDOTが入ってるかどうかのアイコンもほしかったな 気を付けること
歌ってすぐバトボ使うとバトボミスがでて発動しない 個人的に一番カッコいいエフェクトはリフレッシュだな
波紋状に広がるのカッコいい たまにメヌエットのときだけジョブゲージが表示されないことがあるんだけど俺だけ？ リフレッシュは敵の増援とタイミング合うとタゲ取っちゃうな 当然だけど歌の順番変えてもDPSまったく変わらんのな
DPS変わってくるのは猛者のタイミング位か？ バフ ホットバー ゲージ見てるから被弾増えたぜ・・・ >>953
今見れないけど変わるだろ
パイオンの次にどっちを歌うかくらいかもしれんが >>957
歌のリキャ変わるから変わるだろ
70未満ならバラのリキャ短縮一択だと思うけど >>958
ああ、全部きっちり歌いきらないときってことか
それぞれの歌でのDPSとか出したいな 68以降は猛者パイオン乱れエンピにタクティをリキャ毎に使えば連打攻撃みたいに出来るのかなって妄想してる61です。 トルバ無理に攻撃に合わせる価値があるのか微妙な気がしてきた >>941
詩人と関係なかった
そもそもダブルXHBの左が機能してないわ 63クエの敵弓術士がホークアイ使っててなんかイラっとした 1ヶ月以内にトルバとバトボ自分にかかるように変更しろ吉田 ピッチパーフェクトもう使えることにまったく気付いてなかった なんだかんだで楽しい
トルバは修正して欲しいけど
パイオンは思いの外早いな、強いのかは知らんけど トルバが自分にかからないと
エンドコンテンツで自分だけ即死する。
運営アホだろｗ トルバないと耐えられないhpチェックがあったらソレアリキになっちゃいますのでってことなんだろう。
じゃあ何のためのスキルなんだという気もするが。衰弱でHP減らねーし今のとこ死にスキルだなー。 死にスキルはあんま適切じゃねーな。「使い所が分からないスキル」だわ。 あれだパリセードの対象を指定しないverとでも考えよう パイオンとバラードはつえーな
メヌエットが運ゲーすぎて微妙な気がする バトボのミスはバグくさいよなー
範囲内キッチリ入っててもミスでる ヒラのヒールワークはかなり改善されて衰弱も体力まわりはなくなったからあってもなくてもって感じかなぁ
まあ必須になったらそれはそれで今回のどのジョブでもってコンセプトと離れるんやろなぁ ピッチもう少し見易くなんねーかな…
一応音で最大まで溜まったかわかるけど戦闘中だと聴き取りにくい
バフ欄に何歌ってるかと詩心のスタック数書いて欲しい procしまくると思ってた以上には強いかも act動かんし体感（）だけと悪くない 難しいとか思ってたけどdotの時間伸びたら
お手軽チンパンジー超えた何かだった 暇すぎるなぁ
起動1層みたいなボスは楽しくなりそうだが
これ猛者終わる前にdot更新した方がいいだろうか ジョブゲージいらねーよこれ
今まで通りバフ欄で表示してくれよ IDでDot再付与しなくても平気で楽だ
しかしレッターの回転率とピッチのバーストは気持ちいいがパイオンさんの時ホント暇だわｗ 詩機構成になるとレクがリフレシュで2回延長できてええな 結局詩人つえーのかよわいのかどっちなんだろ
フラッシュ暗算の達人が70になるまで待つしかないのか 3.x時に３５秒残しで壊せてた天動４層木人がレベル６４でも１０秒しか残らなくなってる
よって確実に弱くなってる 50以下コンテンツがスキル無さ杉で終わってんなこれ 俺も初日に天動４層何回か殴ったけど25秒ぐらいやったで
レク+リフレ入れて 10秒残りは下手になりすぎてるっていうか、明らかにまだ慣れてないからだと思うぞ あとﾚﾍﾞﾙ７０でマックスになるように調整されてるからﾚﾍﾞﾙ６４では弱くなって当たり前 当たり前とか飼いならされ過ぎだろ
明らかに手抜き調整なのに このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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