【蒼天FF14】吟遊詩人・弓術士スレ【メヌ124】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【蒼天FF14】吟遊詩人・弓術士スレ【メヌ123】
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/ogame/1485880646/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 極ズル言ったら戦士2人で、１人が過去暴言でBLに入れた奴だった。
もう１人をFTしてバーサクに合わせてピーマン、特にバーサクマクロとか流さない人だったけどまぁまぁフォローできた(と、思いたい)。
終わったあとでふと思った、どっかでマクロ流す奴はほっといて、流さない奴にピーマンする詩人の話読んだが、案外こーゆー状態だったのかも？
まぁBLしてたからそいつがマクロ流してかたは分からないんですけどね ちがーうよ！ピーアンしなかっただけでBL疑われたら世話ないわ！
FF14速報さん、こんなアホンダラの被害妄想は広めないでくださいお願いします。
8人パテーでも上から2番目に戦士がくるように設定してピーアン<2>のマクロしてるだけです
馬超速報を見ているみなさん詩人は>>25みたいに陰湿なやつばかりじゃないので誤解しないでね >>25
そもそもコンテンツ内ではBL入れてようがチャットは見えるんだよなあ・・・
アドセンスクリックお願いします 下手な学者がフロー温存士気士気してMPカツカツにするのがストレスたまる
白占MP1万こえてるのにバラしたくねえ なんかレンジ職ってエフェクト地味じゃない？
モンクはかめはめ波、竜はダイブ、黒ファイジャ、召喚デスフレア
忍者もちょい微妙だが忍術は目を惹く
機工士にはロケットランチャーくらい打たせてもよかったんじゃねーのかな
詩人は何がいいかわかねえけど4.0で派手なの頼む レインはけっこー他ジョブの人からカッコイイ言われるで エンピも普通にかっこいいけど撃ちすぎて慣れちゃった感あるね ストショとベノムとレッターもカッコイイモーションにしてくれ！ 発射と同時に消える魔弾が地味
弾道見えるスキルはかっこいい 個人的にはエンピのダメージが矢の数分フライテキストで表示してくれたらもっと気持ちよかった。
忍者の夢幻みたいな感じ エンピって着弾位置おかしい時あるよな
マニピュに撃ってるのになぜか脚に着弾したり 極ズル行くなら正面分の命中いる？
アドセンスクリックお願いします いらんけど正面から撃つ機会あるからミスはでるぞ
ジョーすかった時は悲しかった 前に料理たべず（６７９前後）に週回してたら3週に1回ぐらい1missあったな
アドセンスクリックお願いします 意思400台でスキスピ1000近くまでモリモリの人たまにみるけどどう？
やっぱdps上がる？
広告クリックお願いします 新規で始めようと思います。
DPSで俺つえーしたいんですけど弓術師で出来ますか？ >>47
双剣士で名前をkiritoにした方が出来るとアドセンスクリックお願いします レス有難うございます。
前にやってたMMOの経験から弓といえば単体DPSの花形だと思ってたのですが
FF14はそうでもないんですね。
何のクラスにするか考え直してみます。 昔は花形だった気がする
複射準備と乱れ撃ちでどかっと 今回のパッチで換算値3095.26のクリ1360が最大なんかね 全部クリついてるの選んで命中702のクリ1358しかいかねえ…
アドセンスクリックお願いします 2.xのマクロ連打してるだけでも最低限でるスーパー簡単ジョブなのにそれでもダメなやついたし
キャストなくなろうが意味ない気がする ２８０武器相変わらず遠隔は＋１か
キャスター＋３、近接＋２
アドセンスクリックお願いします アフィ戦士二人の時はMTとSTどっちにピーマン投げてるアドセンスクリック？？ そっか、こっちにアフィピーマンしたほうが火力が～とかそんなに大きい差はない感じか。
アドセンスクリックありがとうございました。 リペリングショットって硬直あるんですが、メヌ入りのヘヴィの後の合間に打っていいものです？
Porcストショの後なら食い込まないんですが、普通に撃つとなんかDPS下がってる気がして。 討伐戦とかで戦士2詩人2の時どっちにピーアンいれるか意外と迷う
開始前そこまで打ち合わせないし
戦闘しながら読み合いでうまく意思疎通できると結構楽しい ピーマンかぶるとか奇跡に近いからそんなこと考えたことないわ 戦士2の時どうしてんの？
ACTアラーム被るし、どっちにバーサク入ったか凝視してんの？
俺は面倒くさくて諦めてるんだが 迷ったらデスト入れてる方かDPS出てる方に投げればええんやないかな >>74
別々に判定すればアドセンスクリックお願いします >>74
マクロ出してくれたらそっちの人にあげる
なければ気の向いた方に(´・ω・｀) 戦士のDPS上げるのが嫌だからピーアンはしないそれが俺のジャスティス ヴィント振らないようなやつにピーアンは投げなくていい レッター回りまくってピーアン投げる暇無いとかならわかるが投げれる状況なら戦士がどういうプレイしてても投げろよ
器の小さい奴だな ボクはバーサクアイコンがわかりませんので「Ｗ」アイコンが出たら投げます！ バーサクマクロ使わん戦士にフォーカスターゲット当てて一瞬表示されたバーサクアイコンを見逃さずピーアン飛ばせて初めて詩人を名乗れる
ってエキルレ終わった後詩人上げてないリューサンに軽く説教された そんなことしなくても手の空いた一瞬で戦士にカーソル合わせれば良いよ
ヒラ普通に出来るなら誰でも出来る
ってﾘｭｰｻﾝに言っといて？ procの判定の前に先行で別の技打っちゃってレッターが無駄アフィするんだけど
凄腕の詩人は一呼吸置いてるの？毎回あー無駄にしたってへこむ ttps://twitter.com/anantara044/status/851276001631805440
ttps://twitter.com/anantara044/status/851276899439435777
ttps://twitter.com/anantara044/status/851548796089548800
手数でメヌを凌駕すべきとか言ってるからどんなもんかとうｐしてる動画を見たら大草原
ttps://www.youtube.com/watch?v=kK_USdSL7DA 誰かと思えば与ダメも手数(笑)もタンク以下のクソ詩人じゃん 4.0でメヌ無くなったりしないよな？
もうメヌ無しじゃ広告収入稼げないわよ… 一部詠唱なくなったりなくすバフが実装されたりはするかもね
完全になくなると50－60-70レベル毎にころころ変わりすぎて >>88
どのjobにもいえることだけども
こういう謎理論をもってる人をいかに更正させるかが課題なきがする
アドセンスクリックお願いします 先行入力すらしてないしGCD返ってきてるのに次のWS撃つまでのロスがありすぎてメヌ以前の問題だな
戦闘中の移動中もWS使ってないし持論守れてないぞ＾＾ 今更詠唱なくすわけにもいかないだろうし
新スキルはアビリティばっか増える気がするけど
ますます渋滞してひどくなりそうな >>87
先行入力を直前で行えばいいんじゃね？
もっとも毎回ミスしなければ誤差だよ
IDでボス毎に数発proc見過ごしてミスるけどACTでは大抵ぶっちぎり1位だから誤差だと思っている >>96
絶対次procする俺はそう思うって思いながら打つことにした
まだ未熟者だから練習して慣れてみる 詩人はまた4.0開始直後超絶アフィ弱体からスタートするんだろうか... 結構前に上がってたレッターストック仕様は面白いと思ったから採用して欲しい サンダラとサンダガを廃止する吉田だぞ？
ベノムとレッターはPS差が出るから廃止とかあり得るぞ まぁ開発もデータを取り終えてるだろうからわかってると思うが
18秒おきにアイアンジョーでDoT更新なんて
レイド勢は普通にできても一般勢には到底無理だからな
上下の差を埋めるならここは何か変えてくるだろう 同業者の詩人を見ているとエキルレとかでも適当なスキル回しだよ
でもそれが普通で多勢だからスキル回しはライト勢でもそれなりに使えるものにしようという発想にそりゃなるわな
とはいえ70でまた詩人は大幅なスキル回しの変更が来ると現役勢は本間忙しなくなるな >>103
バイト2種廃止してアイアンジョーに効果を組み込む可能性もあるぞ
くっそつまらんスキル回しだなw ＤＯＴのダメージが３秒おきで、ギリギリにジョー更新しないとロスがあるってのがアカン気がする
ＤＯＴのシステムもうちょいなんとかならないものか
アドセンスクリックお願いします ラグを考慮しているのかジョーを撃つ直前にデバフ表示が消えても更新できるけど、まあタイトだよね
最近SSをかなり積んで体感速度が上がって更に占星にオシュオンとか飛ばされるとジョーの更新が危うくなる時がある
まあそ故に面白みのあるジョブだと思って楽しんでるけどさ
詩人おもろいよな いや他のスキルと同じで着弾時からデバフ入るからだろ
バイトの判定は詠唱完了時だけどDoTがつくのは着弾時点 もうベノムとか打った数だけdotが付けば>>88みたいなのでも広告収入増えるでしょ…多分… >>88の奴、色々言われて飲み込んだのかなと思ったけど日本人の国民性とか言及しててコイツだめだなって思った 個人競技なら別にどんな遊び方でも良いが
個人で完結する話ではなく、PTメンバーに負担がいってることなのになー
アドセンスクリックお願いします ライトちゃんとかさすがにほっとけよ
零式きてそれなら困るけど IDなんかで他人にいちいちアドバイスなんかするかよしたところで変わるとも思えんし変わっても二度と会わないから知らんしと思ったけど色々言われてるってことはライトちゃん叩いて生計立ててるやつでもいるのか ＩＤ詩人は低ＤＰＳ奴が多杉ってのをなんとかしたい気持ちはある、無理だがｗ >>115
挙句「詩人はエキルレじゃ使えない」みたいなアホな他ジョブを産むっていう つーかdotまいてバフしてクイックしてレインするだけだから
すげー簡単なのにそれができないのしかいないからやばい
後ワイドボレーやめろ 詩人の特徴
・キャスがいないと一切レクを歌わない
←キャスヒラ以外にはレクの効果がないと思い込んでいる
・なぜかIDではボス戦でバトボレクをして、雑魚では一切レクを歌わない
←レクは範囲スキルだから雑魚に使ったほうが強いということを理解していない
・スウィフトだけは必ず歌う
←それよりMP枯れてもいいから雑魚でレク使ってくれ
・バラパイオンのようにレクでも自分の火力が落ちると勘違いしている
←自ジョブのスキル効果すら把握していない
・戦士のためだけにピーアンを使いたくないと主張する
←他ジョブが喉から手がでるほど欲しい支援スキルの強さを理解していない。
モンクが聞いたら背後から殴られても文句は言えないレベル。
・詩人より機工士のほうが難しいと思っている
←現状だとむしろ詩人がDPSでもトップクラスに難しく、機工士はそこまで難しくはない。
アプデでどのジョブの何が変化したかを知ろうともしていない証拠。
もしくは機工士にジョブチェンしたくないための言い訳。 DPSで一番難しいのは黒だろ
アドセンスクリックお願いします 3.0で詩人スレめっちゃ過疎ったな
大勢の詩人が辞めたんだろうな・・・
黒魔は新スキルで盛り上がってるわ 乱れ使う=エンピだったけど乱れを新スキルに使うようになるかはちょっと気になる
ベンチの新スキルは複数矢?が出てて大技っぽかったけど 4.0始まったら嫌でも盛り上がってアフィられると思ってる レンジエアプバトルチームがまともな調整できるとは思えんのが絶望的
機工はあっちで火炎放射とかしてるし
どうせまたクソみたいな開幕になりそう どうせまたゴミ化してそのうちアプデで壊れるだけでしょ 汚物は消毒だぁってずっと言われるんだろうな
同情するよ エンピのエフェクトが変わっただけとかありそうでな… そんな無駄な調整するわけないだろw
エフェクト追加するのもタダじゃないんだぞ 新スキルのエフェクト魔法陣ぽいんだけど、物理じゃなくて魔法ってことは･･･ リジェネ効果の歌とか思ったけどこのゲームじゃあ無いだろうなあ
ジョブクエかなんかでは使われてたけど HPリジェネの歌なんかマジでクソ要らんぞ、どういうシチュで役に立つ？ヒラ抜きでID行くときか？ リジェネ歌とかいうゴミ実装するくらいなら、物理版レク実装しろ 前回のPLLで新スキルの追加は１つしかないって言ってなかったか？
歌の追加はないんじゃね なんでジョブクエで覚えるのが70のしかないなのに
追加1つしかないになるんかね 以前に、スキル回し全面的に見直して簡単にするって言ってたような気がしたけど
結局スキルは増えるの？ >>137
DDでも要らんしそもそもDDが要らない。 アーゼマ歌щ(ﾟДﾟщ)ｸﾚｸﾚ
歌でのダメ低下は無しにして欲しい
このぐらい言ってもいいよね？ いいわけねーだろ 詩人以外のDPSいらなくなるだろーが ピーアンの仕様見直せや
なんやねん戦士介護専用スキルて すべての行動が「それをいかにPTDPSに還元するか」の意味しかないデザインの失敗だわ
ヒラの補助ができることに碌な意味を持たせられない 別に補助はできるよ
ダンスカーで死の宣告消せるし
問題はレイドのCC結局消せないんだもん
そら戦士専用スキルになるし
そのくせact必須な馬鹿な仕様なのが最大の問題でしょ だから補助ができることにろくな意味がねえっつってんだけど
どのみちレイドのギミックに直結するデバフ消せたらそれこそクソだしな
お前問題わかってる？「戦士介護用のくせにAct必須」なんて枝葉でしかない上に必須でもなんでもないんだけど 「24人レイドでほっといてもヒラが治すようなデバフを消せます」じゃねーんだよチンカス
詩人てのは相変わらずバカしかいねえのか 戦士にバーサクのあとのWS不可を自己回復できるスキルが追加されればいいんじゃね？ ピーアンの詠唱なくなってようやく明確なプラスになるから戦士に使うようになっただけで
もとから戦士を通してしか火力に還元できないようなゴミは14のデザインから言って存在価値がない
これが戦闘タイムライン固定なんていう奇妙なゲームじゃなきゃヒラの補助できることにも価値はあるが
現状まさにその奇妙なゲームなんだから「誰かがボンクラだったとき」用のスキルなんかゴミなんだよな
ナイトが総じてゴミであった理由とも通じる そしてその対象であるゴージもそもそもがWS不可が基本だからそれを受け入れた回しをしている
そこに補助だなんだと言ったってそもそもの設計ミスですっていう ネタがないし歌ないと文句いってくるからとりあえず入れただけだもん
そらゴミだろ
龍尾大車輪と一緒 WS不可とかが付くアビが他ジョブに実装されたら面白いんじゃね
面白くはないか 投げる対象が変わるだけじゃねーか
2番とかで固定できなくなるから面倒なだけ IL270と仮定してDPSどのぐらい出てたら及第点？ 逆にこっちの回しに合わせて貰いたいくらいなんだけど…
そんなゴージ居ない >>146
どうせ重ねがけ出来なくしてくるんだからアーゼマ歌あっても良いだろ？
占いちゃんだって万能じゃないんだし >>164
そもそも引かないと使えないアーゼマと比較する時点で的外れなんだがな
お前みたいのがでかい顔してっから詩人が雑魚ばっかって言われんだよ ここまでアフィられるながれ(´･ω･`)
アドセンスクリックお願いします エンチャされた矢を撃つシーンはあるのにゲーム内に実装されてない現実
コンボ技あったら面白そうだけどレイドアリキの吉田脳なら実装は無理 スクショきたから一緒に盛り上がろうと思ったら書き込みが無かったとは… 88の動画見てみたけどひどいな…
DPSがエギと同じ位の目を疑うような詩人よく見かけるけどこんな感じなのか
スキルの説明は読んでるっぽいのになぜこうなってしまうのか謎 自己反省なく、人の言う事を受け入れられなかった偏狭さが原因だろ
アカ抹消したらしいが、周りの言う事程良く聞いて、普通に遊んでりゃよかったのにな
何か哀れだよ 開発がスキル取得させた後、あとは自分で考えてっての好い加減なんとかしたほうが良いとおもうわ このスレにわざわざ来るような輩はスキル回しやら自分で調べるだろうけど
ライトちゃんはなあ…
スキル回し提示してもあかんとおもうわ 出来る人に合わせると>>88みたいな状況になっちゃうんだから、出来ない人が出来るような工夫(スキル回しを調べやすい環境を作る)とかしないとどんどん人が減っていくと思うよ。
オムツ履かせるっていう表現はどうかと思うけど、実際それぐらいのフォローしてあげないと。
知ろうとしない、良くしようとしない人は関わらないほうがいいけどね。 >>176
ピーアン習得後のジョブクエで、
NPCが状態異常になるからピーアン使うように
誘導するとかやってるやろ！
…敵のスキルに沈黙入れた方が
100万倍マシだけれども！ いや、14は簡単だよ
それだけにこんなことまで出来ちゃうの？ってゲームじゃなくてこんなのも出来ないの？になってる
その証拠にPvEで有名な神プレイヤーなんて誰一人いないだろ
最速レイドが一時的に注目集めるだけで
過疎ってんのは単純にスカスカ且つツマンネーからだよ 88の動画見てみたけどひどいな…
DPSがエギと同じ位の目を疑うような詩人よく見かけるけどこんな感じなのか
スキルの説明は読んでるっぽいのになぜこうなってしまうのか謎 脳ミソ入ってなきゃスキル説明読んでも無駄ってこと。考える頭がありゃベノム連打なんてしないしウィンドに乱れ使わないしそもそもXHB配置からしてクソってことに気付く。 ここ見てる人以外なんて、下手くそな人しかいないじゃん、詩人。驚かない。 >>189
あれでも3年以上やってたんやで？
知能ってホント大事だよな >>190
そこが驚きだよな
よくあんなのが3年も続けられてたな。周りも何も教えてあげなかったのか？
教えたところで聞かないと思うけど 究極なへたくそなのに、配信してる人とかもいるし、究極なへたくそなのに、人のスキル回しに文句いう人もいるし、自分が見えない人って、そういうものなんだろうなって思う 今話題になってる人のツイッターみる限り、あんまり話題にしないで、そっとBL入れるくらいがよさそう 配信は別にうまいやつだけがやるもんじゃないだろ
配信をなんだと思ってるんだ 配信するのは別にいいだろ
人に何か言い出したら害悪だけど 何度もアドバイスされてたのを批判大杉とか言ってるからな
リアルでも同じ事やってそう 別に零式やってるんじゃなきゃスキル回しのアドバイスなんて人によってはうざいだけだと思うけど >>198
基本的に同意だが、>>88のようなメヌ入れないのを何度も指摘されるケースには当てはめたくない 零式やってようがやってなかろうが最適なスキル回しが出来ないなら口出しされて当然だと思う。
うざいと思われようが火力出せない以上聞き入れるべきだよ
本人が火力出てないって自覚してればの話だがね 3年もやってるプレイヤーがゲーム開始直後の若葉みたいなスキル回ししてたらツッコミいれたくもなる 知らん人だからこそ口出し出来るって思わないか？
フレにスキル回し云々言って「もういい！」とか逆ギレされるよりマシだと思うんだがな。
そんなことない！ムカつく！晒してやる！って人もいるだろうから言い方は気をつけるべきだけどね。 スキル回しちゃんとできた方がエンジョイコンテンツだって楽になるんだけどな
そんな必死にやりたくないとか、ギスギス×の名のもとに彼らは難易度を自らあげて填まっていくという謎 そういえば、まさなりやってたときにFCのゴミ召喚は頑なにAA入れないヤツだったな…
押し付けない程度に、「召喚スレからすると火力を出すのにはAAって重要らしいですよ～」って言ったら
「他人の真似なんてしてても本当のDPSなんて出せない、俺は俺のやり方で高DPS出す」とか言ってたから
やっぱヌーブはそんなもんすわ 独自の価値観もったやつはマジどうしようもない…
アドセンスクリックお願いします 自己分析力のないやつは
リアルでもダメな奴率は高いからなァ…
オートアタックも知らないノーブが！と言ってやれ
と思ったけど、召喚のＡＡってあれネタじゃねーのｗｗｗ 2.x時代はAAはネタじゃないよルインよりルインラ＋AAの方がダメージでるから
今はルインにルインガ混ぜたほうがダメージでるからあんまいわれなくなっただけ instantじゃなくても一応AA出るけど今はかなり威力低いからなー 召喚のAAが有用だったってこともわからないし、それをネタにしてるのもわからないとか、ほんと自己分析もできない駄目な奴だな 召喚のＡＡって最後の詰めの部分のDPSの出し方だろ
206んとこの召喚はゴミ呼ばわりされてるくらいだしそこまでたどり着いてないだろ
もっと前段階の問題だと思うぞ 久々に復帰しようか考えてんだけど今って詩人の評価ってどうなん？休止した時はちょうど詩人イラネーの時だった イラネー言われてたのは機工が調整されたのに
バトボのリキャとかがそのままだった時期じゃね。 それめちゃ最近じゃんｗ聞かなくても調べればいいのに最近なんだから レンジで比べるなら機工のが強いけど、機工で火力出せないなら大人しく詩人やってろって感じだと思う。
あとちゃんと歌え。
レクの強さ分かってねーライトちゃん多すぎ。
めっちゃ簡単に言えば敵全員にブレハ入ってんだぞ。
強いのに使わないのは勿体なさすぎる。
ヒーラーが落ちた時の為にMP残してる？
エーテルでも飲んどけって言えば良いよ。 今はどのコンテンツもジョブ選ぶ時期じゃないし紅蓮来るから空振りアフィ なんだかんだでhimechan需要があるから大勝利ジョブ 3種類の歌ゲージの切り替え？がキャストより面倒でなければよいけど 斜め上じゃなくて、真上にいきましたね。
3.x で一生懸命やってきたのはなんなんだろうか。 下手くそまみれのジョブだって、吉田が公言したよね。下手くそじゃなかった人は着替えるんだろうな。機工士実装の時と同じなのかね。 拡張の度に別ジョブ化され
このゲームのトップからカジュアル専用と認定されておめでとうございます！ まあ原点に戻ってよかっただろ元々カジュアルジョブだし
その上で機はもうちょっと複雑でコアユーザー向けとかだろな 文句言いまくってる奴ってとうの昔に詩人辞めたカスなのに、
そいつらの大声のせいでずっとメインでやってた奴らが振り回されるとかマジないわ
そんで「やったーキャスト無くなったから詩人復活するー」とかホント糞がまたやってくる 今更キャスト廃止とか無能過ぎるわ
苦しみからの解放で調整した気になってんじゃねえよ 詠唱有りのレンジの操作感が好きだから詠唱廃止は不満しかない
詠唱好きならキャスターやればいいじゃんとか言われそうなのもマジ腹が立つ >>232
ほんこれ
キャスト無くなったところでゴミみたいなDPSしか出ないんだろうね ５０ルレ、６０ルレ、７０ルレで操作感変わって
４．０でメインjob詩人にしようって人は大変そう 3.4でAAに緩和入り、4.0からはキャスト無くした訳だが此処までしてライトちゃん達とのDPS格差が無くならなかったらどうするんだろうか >>236
そんで3.xの詩人は糞だったとかドヤ顔で語りだすんやで。大して触ってねぇくせに ここまで詩人がライトちゃん向けになるといよいよ不人気機工にトドメ刺しそうやな キャスト廃止は朗報だわ
つまんなすぎて止めてた詩人に帰れそう >>237
システムの改修だし
4.0で60ルレ回ってもキャスト無くなってると思うけど 詠唱ありのスタイルが好きな人はキャスト廃止って言葉に囚われない方がいいと思う
ジョブアクション動画見て思うに歌を駆使して戦うスタイルになるのかな？
ぶっちゃけキャスト無くなることよりも今回の新アクションが詩人らしくてめちゃ興奮したわ ガラッと変わるんでしょ。それこそいちから覚えなおしレベルで 共通のタクティシャンってなんだろ？
ホーク無くなってるっぽいからその代替か、発勁共通にないからその代替か
どっちにしても広告収入下がりそうね
ストショが30%にアドセンスクリックされるといいんだが… ここの開発、ほんと全体的にイレギュラーになる要素とか、差がつく要素をを排除しまくるよなw
操作感覚をまた1から覚え直すのめんどくせー ベノムバイトもウインドバイトも残ってるしサイドもジョーもあるから結局DoTを切らすとDPSガタ落ちってところはそのままなんじゃね
キャストよりもこっちをどうにかしてほしいわ >>237
Lv１から4.0仕様になるんじゃねーの
つまり2年振り回されただけ キャスターのサブでやってたから
キャスト廃止は純粋に嬉しい まあ触ってみてからかなぁ
3.X詩人の操作感は赤魔に引き継がれてそう 吉田からライト専ジョブと指名を受けた詩人をメインにしてるのに
プレイスキル語る上級者振った痛い奴おるかー？ >>253
ライト専って言ったんだ。
操作楽になってレイドに席あるなら神ジョブじゃね？
レイドに席ないなら機やるけど、
それ以外はやっぱ詩だな！ 詩人は現状ライト～上級者まで使える良いジョブなんだけどなぁ
操作簡単にしたんでDPSは伸びないようにしてます^^とかなければ良いけど キャス仕様になって詩人を辞めたライト勢って詩人だけじゃ無くてこのゲーム自体辞めてそうなんだよなぁ・・・ 猛者ってスキルそのままあった？
他近接とか違う名前の同じような効果の共通のあったけどレンジ共通スキルよくみられなかった 逆に俺は4.0は詩人以外やろうかなって気になってるなぁ
2.X3.Xと詩人やったし2.Xにもどるなら他やる 帰ってからよく見直さないと
キャストの合間にレター他アビ処理したり順番考えるの好きだったけど、一方でキャスト邪魔しないようにジリジリ動くのは正直ださいしめんどかったからなぁ
スタンス3つ切り替えつつキャストなしＷＳにアビ挟んでくのも中々忙しそうでどうなるか楽しみではある
あ、アドセンスクリックお願いします うろ覚えなんだけど、ジョブゲージにレクイエムあった？ レクイエムがなくなり代わりにメヌエットという歌になってるしバトボも見当たらないね 均一化の影響でシナジーが近接とかと同じになるんじゃ バラパイオンメヌエット歌ったときに木人に何かアフィクト出てるのな
全部PTじゃなくて敵に作用する歌になったと捉えていいよなこれ 敵の方にエフェクト出てるね
バラパイは敵の被ダメアップか与ダメダウンに変更じゃないかな？
レンジからリソース回復無くした代わりに近接に叱咤、キャスターにMP分与のやつ追加されたんじゃないかと想像してみる レク消えてるのはメヌが一律ダメージアップの歌になるからじゃないかな
11では～ってあんまいいたくないけど元々は猛者のメヌエットだったし
機工士との性能統一も図れる キャスト廃止は賛成
滑りうちでじりじり動く姿は見栄え悪かったし、動かされるコンテンツに弱いしな
かといって2.Xみたいに暇にされても困るから、歌絡めつつ色々出来りゃいいんだけど
とりあえずキャスト廃止+スプリント解禁でギミックは詩人さんよろ^^ってなりそうだな 支援系はロール共通スキルでって言ってたけど微妙なスキルばっかな気が
MPTP回復も火力シナジーも消されてたら席あるのか？ ギミックの優先度はヒラ＞レンジのままでいいわ
あと一番肝心なのdotの残り時間とレッターなのにアフィゲージが歌の残り時間表示とかいう無意味さ どうせ火力落とされてまた騒ぐだけなのに
詠唱なしで今までの火力とかチートレベルじゃないからな
また権代に振り回されるのか エンピ好きだから矢がいっぱい飛び出すようなスキル増えたのは嬉しい TP／MP回復とりあげられつつ「純DPSではないのでメレーキャスより火力出ません＾＾」だったら
レンジいらねってなりそう なんで近接キャスにはディヴァージョン（静者）あるのに当のレンジにはないんだ？ 4.xはほとんどのジョブがゲージためて強攻撃って仕様になったのに、詩人だけ溜め攻撃なさそげだしなぁ >>275
猛者とかも効果変わってて純粋に
瞬間火力が減って必要なくなってるんかな？ 笛吹く歌が２つあるのも気になるな
てか前よりテクニカルジョブになってるような気がする 最初の笛はアフィフトの後継スキルじゃね
途中の笛は新ピーマン
エフェクト見るとバラは敵の魔法攻撃ダウンパイオンは物理攻撃ダウンでメヌが魔法耐性ダウンな気がしてきた…
結局物理耐性ダウンは無さそう
アドセンスクリックお願いします 50のスーパーチンパンジー仕様ですら黒と並んで上下差ありすぎるジョブだったし
そこは何も変わらないでしょ 詩人はAFも勝ち組だし大量発生だろうな
支援系は被ると無駄多くなるし、他ジョブからのヘイトやばそう カジュアルに気を使いすぎて暇なジョブになるのだけは勘弁だわ 50以前に戻ったところでライト向けコンテンツは溢れかえるけど
レイドだとギミック担当させられるのが嫌で少ないままなんじゃねーの いまでもIDとか討滅戦クラスだとアホみたいに詩人被りするやん
レイドにはおらんけど >>289
たぶんレンジか来ないの見越して調整してると思うよ
マナシフトとか叱咤とかな 勘違いライトが零式に乗り込み、ギミック処理役をやらされ、風評被害が広がり、フォーラムで暴れる ガレマール帝国=キャスター
アラミゴ=遠隔物理DPS
戦前生まれのアラミゴ人＝詩人
戦後生まれのアラミゴ人=機工
帝国人気取りのアラミゴ人=お前ら
わかったな？ 詩人はリキャ来るたびに常にスプリントで走りまわりながら攻撃しつつギミック処理な
おまえらにDPSは求めてないから
アディはスタン・沈黙・ダメカットで支援ヨロ レンジは大規模に変更するのだから詳細を説明してほしい 詩人が使いやすくなったり強くなったりすると
憎しみを撒き散らす奴はなんなんだろ。 公式認定の初心者用ジョブなんだから気楽にやろうぜｗｗｗ PvPは劇的変化だったけども
PvEは本当に簡単になってるのか怪しい感じある… 他人の事を悪く言ってる訳じゃない
どのゲームでも自分にとって気に入る武器やキャラがあるでしょ？
俺の場合FF14では色んな職をやってみて最後に辿り着いたのが3.xのレンジだった
もちろん細かい不満点もあるけどそれでも好き
4.0でおそらくレンジの弱体が来るけど今が強すぎるから弱体は仕方ないとも思うし
詩機のバランス調整や単独の細かい仕様変更や新要素の追加があってもいいと思う
ただ詩機共に3.xとは全く別の職になるのは物凄く不満
今のレンジが削除されるのと一緒だからね なんだ、あれだな
ナイト詩人黒魔みたいな人気ジョブを派手めにしたほうが
ゲーム継続率は上がるってことにようやく気づいたんかね
ま、肝心の強いかどうかは怪しいけどなｗｗｗ 新規で始める奴は詩人が多くなるかもしれんがな
蒼天実装時よりプレイヤー総数が減ってるのと1度離れた奴等がどれ位戻って来るかだなぁ 今度は何か言うたびに、デモキドウリョクアルジャンが発動することに 洋ゲーでも騎士と魔法使いと狩人は花形やのに全部冷遇してた１４は凄いのかも 詩人楽しかったのにな
今の詩人に近くなりそうなのは赤か？ キャストしたけりゃキャスターやれを実践していく所存か >>310
キャスは優遇過ぎるだろこのゲーム
過保護レベルだわ そもそもアイコン凝視を解消するためのジョブ専用ゲージのはずなのに
詩人の専用ゲージ見る限りドット関係ないよな どうなってるのこれ？ 凝視する場所増えただけだよな
ゲージにしか表示されないものとバフ欄にしか表示されないものに分けたら本末転倒だろ
誰かフォーラムいってきてくれ (´・ω・｀)おまえらもし4.0の詩人が強くても本気ださずに低まってけよ
つーかメヌどうなんのかね？一定時間攻撃アップとかになるのかな 3.xでレンジに詠唱ついたのは連射とツール潰しだと思っていたが4.xでも通用しないことを祈る
開発もそこまでは馬鹿じゃないよな... ほんとここの開発って無能だよな
同じジョブなのに拡張毎に操作を一新してくる
そしてまた、ユーザーがなれてないとか言うんだろうさw 詩人やってないけど仮にも最初からいるジョブなんだから竜騎士とかみたいに単純に強化ルートいけばいいのにな パイオンとメヌエットのゲージの下に付いてる音符と矢のアイコンは何かな？バラードには無いし
時間経過で貯まってるっぽいけど、メヌエットの矢アイコンは新スキルの後に使ってる青い矢？を飛ばしてるスキルで消費してる様にも見える (´・ω・｀)あ、あの…糞詠唱もなくなったしＡＦもカワイイので
4.0から詩人に戻ります…
俺がそう思うんだから、詩人復帰勢かなり居ると思う
レンジシャキ待ちに震えろ！ 今更詠唱無しレンジとかやれって言われてもライトだけしか喜ばないけどな。たまにレベルレで2.xの詩人やると糞だし
歌を変更しながらDPS出すとかコア層に配慮した新しいスキル回しには期待するけど、吉田も少しは説明しろよ 詠唱無くしてDPS上限と下限の差をリセットしてもいずれ差は開くんだよな
そもそも2.xでも糞DPS詩人たくさんいたしw
まぁ今はAA漏れも無いから極端な差はないだろうけど現時点でもID等でレクイエム歌わんライトちゃん達が新歌使えるとは思えんしw 触ったことないから踏み込んだ話が出来ない
各ジョブの担当出して説明させろよな なんで糞簡単な3.xの詠唱ごときで投げ出した奴らの為にずっと続けてきた奴が振り回されなきゃならんのだ
それよりなにより詠唱が無くなったごときで詩人復帰するとか言ってる糞どもが一番むかつく >>330
飯ウマ！
いや～よく3.xの間、糞詠唱詩人に耐えましたなぁ～
尊敬しますわ。 天動はレイドもそんなレンジいなかったイメージないけどな
出来るレンジはともかくとして
2枠ってのもあるが募集してて埋まらないのは大体メレーだった >>330
ジョブ間のDPSの開きの差は他のジョブモンクや黒とかも同じだったはずなのに
詩人だけライト厨扱いされるのか分からんなー
その中で工夫したり研究してきた人のことは全て無視なのはどうかと思う 詠唱なくなったので詩人復帰します^^
クルセの仕様なくなったのでヒラやります^^
基本こんなんばっかやで
その中でもトップランカーで居続けるのがこのスレの人達とちゃうんか？
ってばっちゃが言ってた 今週末は3.xの供養も兼ねてアレキで歌ってくるわ
レクイエムだけに
なんつってwwww エンド勢の詩人には関係ないんじゃないの
もし関係があるなら少なくともキャス化から逃げた雑魚と組む事になる詩人以外のジョブが被害を被るだけだし
現役で4.0以降も詩人やる奴に影響が出るのはCFのシャキ待ちくらいだろう メインやってたらレベルはすぐ上がるし足りない分はDDがある、パッチ直後ならシャキ待ちもあんまりしないから問題ないな 詠唱なくなった時点でクソ簡単になるのは確定だからDPS出せないほうがおかしい 3.xで詠唱がついたのは糞だったけど、
詠唱だけなら少しやってれば慣れるから
問題なかった。
個人的に最高に糞だったのは
アイアンジョーでのDOT更新だった。
あれが廃止されていると嬉しい。 3.*は仕方ないから詠唱詩人で乗り切ったけど、動き回れるの好きだったから純粋に嬉しい アイアンジョー詠唱なしで使えるのに
わざわざ2dotうちなおしたいとかアホちゃうのとしか 詠唱なしで3.xと4.xのアビが追加されたところでつまらん気がする
快適にはなると思うが。
歌の切り替えとかシステム自体が全然練られてなさそうだから怖い 蒼天で詠唱付いて以来ずっと休止してて、偶然詩人の詠唱カットの話聞いてスレ民どんな感じなのかなって見に来たけど
正直2年離れてて今更詠唱なくなってももう一度始めようとは思わんな…
詠唱付いたときも散々どうのこうの言ってたくせに、人減ったからやっぱり詠唱無くすわー＾＾とかなぁ。 4.0時点ではどうせ詩人は低目に調整されるんだろうな
4.2くらいでネガキャンが成功してちょっと強化される感じか 人減ったからではないでしょ？
ロドスト国勢調査でも詩人は黒竜と並んでどの鯖でもDPSロール内で圧倒的に多かったはず キャストのシューって音があと数週間でなくなると思うと少し寂しい気分になった
まあそれでも詩人は続けるよ！
機動性上がった分火力下がってないかが心配 詠唱という最悪の枷がなくなるからDPSダウンは確定だな 2.0の詩人過多に比べて減ったんだろう
支援職は多いに越したことはないしいいんじゃね
リペリングが気軽に使えてフレイミングアローにもう悩まされなくていいと考えるんだ 上手い奴と下手な奴を差をなくすことに何の意味があるんだろね
下手は下手で努力すればええやん
こうなると装備の差しか出ないって事になるのか ほんと差の出ないゲームなんてやってて面白いのかと思う 50ですら差がでるのにまた別ジョブ化したのに差が出ないわけがないじゃん まあでも同時に使うこと前提のバフなんて正直別れてるの無駄だしact前提とかの仕様な限り新規は増えづらいから、14をもう一度盛り上げること狙うなら必要な措置だったと思うよ
まあ新規が寄り付かない一番の理由はお使いメインクエが糞つまんない挙げ句めんどいから続かないことなんだけど
リアフレ誘ってやらせてみたけどそれで駄目だったわ
運営が相変わらず頑張って作ったんだから出来ればやって欲しいなんて言ってるあたり何かもうね、ポーション出来たのは良かったけど 今の最強火力の立ち位置から間違いなく落ちるでしょ
落ちなかったらLBあるとはいえ詩人2とか普通にやっていいレベルじゃん バーサクのWS不可消えたらしいからピーアン奴隷からは解放されたようだな
ま、4.0からはバリセード奴隷になるだけだけど
ピーアンの何倍も重要度高いし、また自称ライトがグチグチ言うんだろうな 機工と竜と忍者ありきの火力最強なので、詩人2とかアホだと思います！ ロールで共通化したからもうその3職は死んだんだよ
これからはモ赤とあと2かね 「シナジーが強い分、単独DPSを下げる」はあっても、「詠唱がなくなって簡単になるからDPSを下げる」はバランス調整上無いはずなんだが… どうなんだろな
「侍は難しいけど強いよ」の発言があったことを考えると、「詩人は簡単だけど弱いよ」が成り立ってしまいそうで怖いな >>356
差を無くすのと下限を引き上げるのでは全く違うだろ
その違いもわからないお前が上手いプレイヤーな訳がない まあレンジの調整は大きすぎるから今後も調整しながらってのは避けられないだろうな
あとは開発側がどういうコンセプトもってるかだけど
今の詩機構成には疑問もってるだろうから、通常の近2レンジ1キャス1にするためにやっぱりレンジは火力下げて必須バッファーくらいの役回りにするんじゃないかね 結局、バッファーってロール作らないから、dpsと支援のバランス取りきれなくて
毎回別ジョブ化するほど迷走するんだよな
しかもまだ着地点決まってないし エンドコンテンツとの相性もあるよな2.0のときはボス中心範囲が多くて遠距離ジョブ有利だったから、詩人キャス使ってた
3.0になって近接優遇なのか散開やキャスト殺しが多くなった、んで近接やってみたら思ったより簡単だったんだよな 4.XでもPSの差ははっきり出ると思うよ
2.Xだってかなり出てたし
てか、2.Xと3.XのIDやら蛮神戦のデータ（バハやアレキ零式は除く）を見てみたが
俺のDPSの55%～60%が一般のDPSだな
割合がほぼ据え置きってことは
難易度あんまり変わらなかったのかな…？ 詠唱なくなったってことはサブステはスキスピいらんからクリダイかな よしだが言ってた「ソングを切り替えながら戦うことになります、PT支援も一応あります」
これって今までで一番詩人ぽくない？ でもレンジは変わるって言ってた割にたいした解説が無かったからな
直樹が理解してない可能性があるし今回1番謎に包まれてる 吉田どころか権代すら理解してないのがレンジでしょ
じゃなかったら3.0のメヌエットガウスだしてくるわけないよ メヌエット有りの方が好きな人だって居るんですよ！
独特の操作感覚が気持ちいいのに
現状見た目が派手になった事と新システム以外マイナス材料多すぎて不安になるので詩機どちらでもいいから詳しく紹介してほしい
3.xのレンジが好きな人が4.0のレンジを操作しても楽しいって事をアピールしてほしい メヌガウス感覚でやりたい人ってもう赤やれじゃないのかなあ
proc多いし割と動けるし機工士みたいなもんでしょあれ 新情報で賑わってるなか申し訳ないのですが、レベリング途中(53レベ )のメヌは適時オンにしたほうがいいのでしょうか？
まだエンピも覚えてないのですが 覚えたてでも完璧にスキル回せば微増はするはずだがほぼトントンで、キャスト中断や移動で手数がほんの少しでも減ると露骨に下がる
複数の敵にDoT撒いてノックとレイン撃ちまくる時はAA停止のデメリット薄まるからメヌオンしろ >>379
>>380
了解しました！
56までしまっておきます。
後少しのメヌエットを楽しむためにも頑張ります！ >>377
キャストが欲しいなら黒やれとかと同じで無意味な提案でしょ
別に赤や黒がやりたいわけじゃないってのに 希望を持ちたいのはわかるが、
みんな思い出せ
イシュガルドの時も吉田はレンジに対しての変更点をあまりしゃべらなかった
そして結果がどうなったかを我々は知っている
ヤツがアピールしてこない＝調整不足で酷い仕様だよ まるで絶対戻ってこない元カレのことが忘れられず新しい恋人すらも見つけようとしないメンヘラみたいだな 何その微妙に生々しい表現w
詩人に限らず、今までの追加内容に対しての吉田の発言と実際の結果見りゃ、ヤツが今回の詩人の変更にどれぐらい自信があるのかなんて簡単にわかるだろう
君の拡張への期待感を壊すつもりはないが、初めは糞調整を覚悟しとけって言ってるだけだよw 一番ワロタのがレベル６０が課金で手に入ることかな
若葉の６０出現とかもうダンジョンは地獄やでｗｗ 横並びならもう突だの斬だのも消して良いんじゃないかってレベル
それよかいつぞやのレイドで開発側もテストプレイでは詩人がトップDPSの一人っていってなかったっけ？
あんま期待してないけど >>374
詠唱無くなって一番操作変わってるはずなのに、
PLLでは黒を操作しながら黒が一番変わったとか言って黒のジョブ用ゲージを熱心に説明してたなｗ 未だに常時メヌエットONとかしてる奴が
普通にいるの見かけるからヤッパリ詩人は
カジュアルジョブなんだな、と痛感する。
DOT入れてからメヌ歌えよ...
1戦毎にこのONOFF繰り返せよ
そんなに難しいことじゃねーだろ そういうやつはどうせバフ回せてないから却って常時メヌオンで良い
てかカジュアル向けだし、とりあえずこれ撃っとけばokみたいな分かりやすいジョブになるんだろうか
現在のジョー更新やレター処理アビ選択は詩人の肝だけど、そこは残して伸ばせる人はDPS伸びるようにするかそれともそこも簡略化していくのか… logsでトップの人の動画みたけどメヌいれっぱなしだったわ >>391
いやメヌエットすら使いこなせないのに
4.0で歌の切り替えなんてカジュアル層が
やるのかな、と。
益々詩人の評判が落ちる これ専用アイコンとか増えるみたいなんだけどベノムとウインドは今まで通りのところ
見なきゃ駄目なんだよな？なんかあんま意味ない気が・・・ 糞だらけになることで、おっこの詩人さんは出来るな感が増して気持ちよくなれる僕です 専用UIは「これ表示させて置けるようにボタン押しましょう」「維持できるようにしましょう」で最低限これやっておけばDPS並みに出るって感じじゃねーの
カジュアル向けに調整したなら誰でもDPS出せるけど上限は他ジョブに比べたら低めって感じかねえ >>366
俺はお前が何を言いたいのかがわからないよ 吉田は詩人簡単になったっていってたけど、
PLLでメレーレンジの共通アクションすらセットしてないぐらい触れてないんだよな
竜騎士も変わってないっていってたのに、
ゲイルで竜血消費なし・二段突きで竜血回復とか根底から変わってたし
あいつの普段やらないジョブのはなしは信用ならん >>393
カジュアルの話だし、ＩＤの話では
レイドじゃよっぽど歩かされることないと切らないよ 変わってないってそれ基本的なコンセプトの話やろ
そりゃ細かい変更点はあるわ >>394
俺の記憶が正しければメヌエット入れっぱでもそれはスキル回しの好み次第のはずだが
>>393の通り それを言うならIDでスウィフトオンリーレクすら歌わないライトちゃんに歌の切り替えなんてできるのか？だな 技工にタレットがあるんなら詩人には鷹を呼ばせろよ
行けっ！ハンティングホーク！ >>390
GCDを４秒で回してるから常時メヌオンでも平気ｗ 歌わない詩人
ピーアン投げない詩人
メヌエット未実装詩人
ワイドボレーやる詩人
この辺の良く詩人叩きのネタになってたスキルを一掃した感じやな 数が多いジョブは少なくともエンドでは選別しなきゃいかんし、パリセード未実装奴はまっさきに叩かれるだろうな
ライト向けと勘違いしてる奴が発狂するのが今から目に見える レンジの共通アクション
内丹、気合、タクティシャン（TP回復？）、リフレッシュ（MP回復？）
ここまでは確定だろ？
ルレ等で沈黙必要なコンテンツ引いても大丈夫なように
残り1枠は普段は沈黙いれるやつが大半だと思うが
レイドのためにバリセードに入れ替える奴がどこまでいるかだな
スタンは近接タンクに任せても沈黙必要なギミックきたらレンジの担当になるだろうしな バリゼードどうせ打つタイミング決まってるだろうし実質ギミック対応だろ
アポカタより1.5倍もリキャ短いし楽勝 タンクのロールアクションのインタージェクトが沈黙の可能性高い
レイドでスイッチギミックない所ならばＳＴが担当させられそうなきがする 汎用性が高いものから埋めていくんだからバリセードが外れるのはありえない
基本沈黙を外しといて、必要な時は内丹かタクティシャンと入れ替えだろ 野良のヒラで内丹なしはありえねーわ
そんなプロヒラばかりならそもそもバリセードはいらん
TP回復も半壊からの立て直し時には必須スキルだぞ
これを外すのもありえんというかレンジ入れる意味がない 内丹とか零式上層しか使わんし優先度最低だろ
普段ギミック当たりまくってるバカなら知らんが まさにその零式上層の話じゃねーの？
TP回復外すレンジ入れるくらいなら近接3やキャス2でいいわ
アポカタ2枚使える方がレイドでは強い 天動だとパイオンほとんど使わなかったけどオメガはどうなるか 内丹はそりゃあったほうがいいがバリセード外す程価値ないだろ お前ら機工で野良レイド行った経験ないんか
天動4層最初の赤玉で殺してくるヒラがごろごろいるんだぞ
内丹外した詩人はお祈りマインドブレイクすらない完全な丸裸だからな そんなヒラを入れて最後までクリアできるわけないので何も変わらない
むしろさっさと抜けるいい基準 内丹なしでレンジを生かすヒラならバリセードなしでもタンク死なせないから
内丹タクティシャンより優先度が高いってことはない ポーションで耐えられるとかエアプもいいとこやろ
1回目の時間停止で十字きたらHPが上がったいまでもお祈りゲーやわ >>428
アレキ全編で機工のウェポンブレイクが有用だった場面って
あの悪名高き起動3層の早期攻略くらいだぞ
起動3層ですら詩人でも早期クリアできたから必須というわけではなかった
天動並みというオメガでバリセードが必須として求められる場面想像できるか
精々奇数パッチの5層位だろ タンクが落ちるのとDPSが落ちるのとじゃあ全然価値が違う
DPSチェックがゆるゆるになった今なら尚更 内丹は攻略率あげるには普通にいるでしょ
今の越える力ありきでもの語ってるか何かか？ ウイルスがアドル化してSTR15％減少がなくなってる点に注目すると
物理ダメージ20％軽減は零式なら普通に使う場面が出てくると思うよ >>431
超える力ありならもっといらねーわ
タンクにしろヒラにしろ信用できない野良レンジのスキル前提の
バフ回しヒールワークするわけないだろ
ピーアン程度ですら投げない詩人で溢れてんのに >>430
なんで5%軽減と20%軽減一緒にしてんの？ >>435
5%でも20%でも同じだよ必須じゃなかった時点で
タンクのバフが足りないくらい強物理攻撃連発のレイドっで
起動零式の再来じゃねーか
天童並みの難易度を超えてるわ バリセードより内丹が重要なコンテンツもあるかもしれんが、基本的にはバリセード優先だろ
DPSに単体攻撃が来ないコンテンツもゴロゴロあるし、汎用性は雲泥の差だわ 内丹は自分がミスったときの保険
なんかこの話題前もでたきがする、アディショナルは選択の余地ほぼ無かったけど
アドセンスクリックお願いします 内丹はどちらかというと攻撃くらう場面でも捨身がしたいって時のお供だったから
捨身がなくなってる時点で使う頻度は減りそうではあるかな
まぁ結局はコンテンツ次第な訳で有利になるものをその都度選べば良いだけだと思うわ ・タクティシャン（インスタント リキャスト120秒）
自身を除くパーティーメンバーに「タクティシャン」を付与する。
パーティーメンバーの「リフレッシュ」を上書きする。
効果時間：20秒
タクティシャン効果：効果時間中、WSのTP消費量を半減させる。 マジなら面白いのにな
リフレッシュがMP消費の半減ならヒラへのMP支援と同時にキャス（黒）へのシナジーにもなる ほんとか知らんけど120秒なら要所要所で使っていく感じだな、普通に良バフだし楽しそうだ
レンジ2で交代で支援強そうって一瞬思ったけど、近接は叱咤、キャスはMP支援もっててレンジは両方って感じなのかな
初期に役回り考えるの楽しそうだ
アドセンスクリックお願いしますね Bage's Ballad 中にエンピしてるけどどうだろうか 最近はエキルレでワイドボレーやポールダンスなど頑に範囲攻撃しない子がいるが何でだ
６～７匹いるのに必死に単体攻撃してるが範囲攻撃にトラウマでもあるとか？ 襟ドナがスバルの正体を気にしてたから
この機会に初期スバルから聞き出しそう アドセンスクリックお願いします がないからアフィられてしまったかｗ 新アディを見ると支援がメインの仕事にされそうだなこりゃ アディは
・沈黙
・スタン
・バリア
・ＴＰ半減
・ＭＰ半減
か？
ヘヴィとかバインドとか使うのか？ｗＰＶＰ用？ リフレシュとタクティシャンはそれぞれMP支援、TP支援なのはほぼ確実だろうけど、ツールチップの中味は開示されてない。
上に書き込まれてるのは妄想とおもわれ。 レイドでスタン使うとこあるかねぇ
気合いとチェンジかなと思う
あとは沈黙はPTメンと相談して不要なら内丹てとこかね 動画でパイオンからアイアンジョーを連続して撃っているので、どちらかはアビリティ化 コンテンツ開始直後はロールアデイショナルをリキャストなしでセットできたらCFで構成みてから変更したい
DPS差の生じるレッターぐるぐるの特性がなくなりそうな気もするけど杞憂であってほしい 真のカジュアル層はマクロでWS纏めてるから
ホットバー不足なんて無縁、むしろ空きすらある >>463
発勁捨身取られ(猛者も？)詠唱無くされた上レッタークルクルまでなかったら詩人辞めるはわw 動画を見れば一発で分るが、バラード→レッター→エンピ→レッター
っていうスキル回ししてるからクルクルはほぼ間違いなく健在だぞ 発勁なくなるってまじかー
中級詩人と上級詩人の境界って発勁の使い方だと思うんだ
あれなくなったらつまんなくなるわー 詩人と死人の境界線は与えられたら手数の中で如何にしてDPSを出すか模索するかしないかだろ。
○○無くなったからDPS出せないとか言ってる時点で死人だよ >>470
工夫の余地が1個減る それをつまらないと言ってる
読解力w 野良でperf95以上は出してたけど俺も知らんw
リキャ毎に使う以外に使い分けなんかあったっけ？ >>472
発頸使う時にジョーの残り時間が9秒？より上なら
理論知的に更新する価値あるみたいなのはあったよ 何があろうと3.0開幕の地獄を詩人で貫いた身としては詩人を続けるよ あの時は泣きそうだった
レイド前に調整来たから良かったものの。 え？それdot更新にはbuffかけてからという詩人に限らず当たり前のことでは >>479
そりゃ複数バフ焚いたら更新ってのは基本だけども、
細かい状態、例えばノーバフジョーは９秒以下じゃないと上書きしてもペイできないとか
各々の状況でのペイラインはあまり浸透していないのではなかろうか
そもそも考察記事があってるかどうかってのもあるから
自分で計算しないとあかんけどｗ いやハッケイは10sでアイアンジョーは18s延長だから必然的に9s以下で使うの当たり前だとしか…… 発勁15secじゃないかい？
4.0でなくなるしどうでもいいが ハッケイとジョー更新が重なるように前段階でジョー調節して、ジョーしたらフレイム、サイドいれてハッケイ切れ際にまたジョーすることのこと言ってんだろうか
レイドならタイムライン覚えた上でバフ回す一環に組み込まれた行動だと思うけど
まあもう関係ないけど フルバフdotは一旦切らした方がいいとか発勁更新後切れ際にもういっかい更新しといた方がいいとかあるんじゃないの知らんけど オレはまったくこういう管理できんが4.0ではこういう秒数管理はまったく無くなるんだろうか。 逆に歌の効果残り時間いらんのか？
秒数共有じゃなければ別種の詩に更新することになるから必要になりそうなもんだが 詩人は常時スプリントでギミック処理しろとかいうが
スプリントは効果時間１０秒リキャ６０秒に変更だから
エキスパ長城３ボスの範囲を緊急で逃げるときとかしかに使えないから 数字仮置きとはいえ60秒リキャで10秒って
今は30秒リキャで20秒（TP1000）だからな
使うところが限られそうだし
街とか今よりかなり不便になりそうだな
普通の歩行速度は上がらないんだっけか？ キャストが無くなってもまだ高まるなよ。
ここの開発は
「移動をすると歌が切れます。」
とか入れてくるぞ。 スプリントリキャ長くするならスウィフトや疾風の構え的なものを
全ジョブクラスに実装してもらいたいところである ゲートオブバビロンって乱れうちのエフェクトがかわっただけじゃねーのｗ IDではプロトン入れろ
レイドではスタン沈黙入れろ
共通アクションの入れ替え面倒すぎる
選択制のメリットってなんだよ そのぶん汎用性がある
このレイドでは沈黙使わないから別のを入れるとか色々対応できるやん
IDはヒラでいくからどうでもいいし 入れ替えは確実にだるいな
入れ換え忘れも起こるだろうし5.0でドヤ顔改善の対象間違いない 汎用性とか言うなら最初から全部使わせろよ・・・
パッド勢のためのアクション数節約のつもりなんだろうが、入れ替えでホットバーまでいじるわけじゃないから全然節約になってないし pvpのスキルセット的なのがあればいいんだがどうだろね マクロの数がふえるから、ギアセットとロールアクション変更をいれたマクロ作るしかなさそうか ID内とかでも普通にすぐにスキルセットし直せないと
直し忘れたときだるいだけだよな 今の詩人まじで強いよな
竜いたら上級モンクもだいたいちぎれるわ 今の仕様だと、ID内でアディショナル入れ替えたらクソ長いリキャスト発生だろ？
運営がこういうところを改善してくれるほど気が利くとは思えない >>505
しかし入れ替え問題でリキャストを改善されても困る 30秒より短いけどすぐには使えない程度の短縮でいいよもう
仮にID中の大移動時に入れ替えることで有利な状況が生まれるとしても裏テクの一つってことでいい
漁師のコーディアルみたいなもん スプリントは戦闘時と非戦闘時で効果時間が違ってくれないと街歩くときに困りそうな気が リムサのマーケット通路内に鳳凰が何匹もいたりしたら迷惑過ぎるからそれはない
移動速度をマウント並にするだけでいい >>490
>>491
キャスト無くなるから2.0時代のギミック処理はとりあえず詩人時代が再来するのか 吉田「詩人はライト向けジョブ」
現実「オラッ！ギミック処理しろや！パリセード合わせろや！TPMP管理しろや！もちろんDPSも出せよ！」 TPMP管理も近接とキャスにアクション追加された
詩人にはどの程度の支援能力が残るんだろう ギミック処理役とパリセードは重要な役目になりそうだね 2.xの詩人担当ギミックって邂逅の沈黙、侵攻3のホーミングとブレイン、真成3の紅蓮位しかなかったような・・・他に何かやらされてたかな？ 2.0時代は範囲ヴィント持ってたからレイン士もあったぞ 2.xでは明確なギミック処理が最低1階層はあったね
後は今よりDPSのTPも持たなかったし、TPゲージも見えなかったから
歌うポイントとかも適切なタイミングを覚えておかないといけなかったりしたな (´・ω・｀)おまえら今から色々考えるのはいいけど実装直後に大幅修正くるかもしれんのだしあんまりがんばるなよ 今の詩人からキャストなくなるだけのような操作難易度になるなら正直ギミックやってても暇なレベル
本当にチンパンジーでも教えたらそこそこまともに操作できるかもとさえ思う チンパンジーが望んでるのはレッターミザリー入りのヘヴィショットマクロ連打でDPS出る詩人だから キャストなくなっても
エンピやジョーはキャストありのメヌ中なんだろ？
おそらく機工みたく通常はキャスト無しで移動撃ちして
機工がワイファイの時だけガウスつけるみたく
乱れor７０大技つかえるときだけキャスト有りモードにするって感じなんじゃね？ 1曲30秒の歌使いながら溜まったもの撃つだけだよ
エンピもジョーもキャスト無しで打てるよ PLLの見る限りキャストは無かったな
溜まったら撃つ
歌の切り替えが状況に応じてフレキシブルにできたら楽しそうだけど 新しい歌の仕様は気になるわ
ただ歌の切り替えでDPSに差が出るようなシステムにはしないだろうし単に歌にキャスト無くなるだけの様な
歌がDPSに絡むとまたライトちゃんとの差がw今でさえレク歌わんのに 耐性低下などのデバフがコンボに組み込むっていう話の一環で
詩人の歌も一連の攻撃の流れの中で歌って相手にデバフ入れていく系だと思うけどね
まさにレク歌わんやつがいるとかそういう系対策でな もうどうせDPSも下げられるしお手軽ジョブになるんだよなぁ でも今回は詩人が機工よりも優位になったな
機工どもから猛者のアディショナルが削除ｗｗｗ >>529
歌全部で木人にデバフが付いてたしそういう方向で行きそうだよね
ただ、基本コンボをしてるだけで勝手に範囲デバフがばら撒かれるとなると
空島みたいなコンテンツで関係ない敵をばんばん釣っちゃいそうで怖いんだよなぁ
そこらへんの仕様変更もしてくれてると良いんだけど… どうせそれぞれ猛者込み・猛者無しの火力で調整されるだけやで
もしくはアディショナルになって空いたアビ枠に猛者相当のスキルが追加されるだけ >>533
ほんとそれ
結局のとこ中身一緒だからな >>531
状況に応じて機工にもチェンジするんだから
機工が弱くなったらこっちも困るだろ ここのアホ開発のことだし
ずっと機工でいい ずっと詩人でいい ずっと機詩両方必須 ずっとレンジ不要
のどれかしかない気もするけど レンジ両方できるのは基本だと思ってるのだが……
だからレンジで片方下げするのはアフィリエイト 別にどっちも出来るけど今の機工はださいしそんな面白くもないからやりたくはない
紅蓮のはやってみたいけど バッファー機能が微妙で火力の天井下がったらそもそもレンジいらんってなるよな
今のキャスみたいにドロップ装備腐らすくらいならいてくれた方がマシポジション それでもキャストないぶんキャスよりマシだし
どうせ4近接なんてあり得ないギミックにするんだから
キャスかレンジかならレンジ選ばれるでしょ
赤は接待されるかもしれんけど、どうであれ黒とかよりは席ある でもよ
近接全員横並びシナジー持ってるらしいけど効果重複できるなら近接４が最強じゃねーの 席ありすぎて責任重い感じになってまた人減るんですねわかります(´・ω・｀) キャスの火力上がったら完全にレンジがおさらばだからなんとも言えねーわ 撃てるファイジャ二発増えただけで猛者消された黒は
よほどのサプライズなければほとんど火力上がってないからいいけど
脅威なのは召 黒魔も猛者相当のスキル来るんじゃね？
ファイア系の消費MP減る上にファイジャ4連発打ち込むし召喚のデスフレアより強い範囲も貰ったしな
まぁ召喚も更に強い範囲来るんだろうけど キャスターと近接にそれぞれ味方のMPとTP回復するスキルがついたから
きっちりやれるPTなら以前ほどレンジ必要ないんじゃねって気もする
その分レンジのDPSが上がってくれてると嬉しいがね 今TAでレンジ２構成が使われる程DPSが高くなったのは
同職内のDPS格差の大きさとレイドのレンジ不足があるみたいだから
詠唱廃止などでそれが修正されるだろう4.0は最大DPSは引き下げられそう ぶっちゃけバッファー能力高いけど低DPSって設計だと緩和後は要らない子になりかねんからな
DPSチェック厳しいとこだと席さえ怪しくなりかねん、まあなんとか調整してるやろ… バッファー能力あるからST並みに火力引き下げますで極蛮神から席がなくなったのが3.0の詩人だな ゴネ通してすぐ直させたやん
キャスと違ってレンジはゴネればすぐ最強なんだから
酷ければまたゴネるだけやで 移動しながら距離関係なく撃ち放題なんだから火力は落ちるだろうよ 今までレンジが担当したギミックって3.xのレンジでも対応出来るものばっかりだよね？
詠唱廃止は損なだけな気がする 詩人で唯一の強化と言えるのはパッチ3.2の調整くらいだがな
3.0直後のはマイナスがゼロに戻っただけだ詠唱というデバフ付きで
いつも迅速魔な対応で強化調整されるP/D御愛用ジョブが羨ましいは
アドセンスクリックお願いします 黒は常に最強だしな
アレキで黒いらなかったのも本当は強いのに黒に上手い奴がいなかっただけだし
TAに黒がいないのも黒使いが下手くそしかいないだけで
本当は弱体必須の吉魔ジョブだからな
その点詩人はまだまだ強化が必要だったのに吉魔と違ってポテンシャルが低いままだった 3.0直後はメヌ使ってミスなくdot更新して上がるDPSが5%くらいだった記憶がある
今はメヌ有り無しの差が15%はあるし 詠唱廃止まで行かなくても迅速魔的なスキルが詩人にあるだけでも楽になったね
俺は黒が特別優遇されてるとは思わない
弱体された事も操作感が変えられた事もあるし最強だった事もないよね？
TA関しては詳しくないけどTAしてる人なんて上手い人が多いんだから黒が少ないんだとしたら性能上の問題でしょ 黒とか現状DPSじゃ普通にモンクの次くらいにゴミやぞ
IDでも天動でもPvPでもいらん雑魚職
4.0でもキャス枠赤確定で席なし
お手軽なだけで強かった試しなど一度たりともないジョブ 赤は赤でスキル回しクッソ難しそうな感じだから今の機工みたいに不人気ジョブになりそうな気がするけどなw 機工が人気ないのは難易度じゃなくて単にダサいからでしょ
赤はスタイリッシュだし性能的にも黒がそっくりそのまま乗り換えるだろうしかなり増えるでしょ 奇行士が人気ないのはエフェクトがしょぼいせいだと思う
難易度もちんぱん詩人とは比べ物にならないくらい高いからそれも間違いなく関係あるだろうけど スレチだけど個人的に赤の抜刀状態がすごくダサいわ
フェンシングスタイルなんだろうけど微妙 >>560
赤は簡単に見えるけどなぁ
交互に魔法撃って溜まったら必殺技ぶち込む感じだし 黒魔スレのネガネガちゃん達わざわざ詩人スレまで出張してネガらなくていいよ
てか他ジョブスレでも工作しすぎ
ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-a8pa
JP 0H4f-a8pa 久々にベンチトレーラー見たけどワイドボレー普通に使ってるよね 黒も詩もlogsトップクラスジョブだからな
強化されてーからって足の引っ張り合いしてんじゃねーよｗ 今詩人が強いのはクリがブーストしてレッターが回りまくってるだけだろ。
拡張でクリリセットされたらまた弱ジョブになりそう 君ら本当に簡単にアフィに加担するよね
この流れ何回みたよ？ どうせ単体DPSは黒、範囲DPSは召喚に勝てないだろうけどな 黒魔スレを中心にＩＤとワッチョイでネガchan達の
各ジョブスレのレスをまとめればかなり面白いから
プレビュー稼げると思うぞ
まとめスレ管理人がんばれ ここにわざわざ書き込みに来て余計な喧嘩吹っ掛けてるのは
アフィかおかしな工作だと思ってる
メインだったら明ら様に叩かれるような事しねーよ 今までゴネゴネおこぼれ貰ってたから、弱体化の可能性があると知ると不安になっちゃうのは仕方ない 弱体化も何も2.0からずっと下降して
3.0で最底辺まで行ってんだから
慣れてますよこっちはｗ レインはどうなるんだろうな
命中率低下が役に立たなくなるし そんなに移動撃ちするか？
普段でも棒立ちでAOE来たら避ける程度だと思うが
3.0キャスト来てもすべり移動撃ちで十分動けたろ リペリングするために30秒ごとにジリジリ動いておくってのは地味にめんどくさかったなあ スタンからダメージ削除されたみたいに
リペもダメージ0でいいよ
弓持ってるのに30秒毎にジリジリ寄ってきて
ジャンプしながら離れるを繰り返すって不気味やん とっくに詩人をやめたorろくに触っても無い下手糞がキャスト廃止になったからって懐古するスレになっちまったな ピーマンのやらされてる感というか、奴隷感は最悪だったけど
そんなにあちこち歩き回りたいもんなんかね
それより火力下げられるほうがイヤだけどな ほんとそれ。キャストがあったって動き回れるしそれ以上動き回って何すんのって感じ
ピーアンに関しては別に戦士専用じゃないから適時自分に使ったっていいし、
そう考えるとめっちゃいいスキルなんだけどそういう使い方してる奴あんまいないなって >>591
大前提として余程じゃなければ基本性能に勝るサブステってないよ
他の箇所の構成にもよるけどその差なら基本性能下げてまで命中あたりを取る必要もない
ついでに言えばクリを下げる必要が無い >>591
置き換え後は現換算で上回るけど、レベルがあがるたびに
またサブステリセットされていくに決まってるからフィジカル重視でおｋ 絶対レンジは火力下げられるだろな。やたら強かったし ギミック処理係か・・・
アレキになってから1人に課せるギミック減ったからなぁ
MTが混乱して位置固定するために殴られに行っていたあの頃が懐かしい >>592
どこで使うんだよ
ダンスカーか？糞どうでもいい ギミックなんてヒラがやればいいだろ
スイッチ押したり爆弾運んだりDPSが落ちるようなのはヒラに任せときゃいいよ ヒラがギミック担当できるならレンジの席なんていらないんだけどそれでもいい？ 別にギミックのために今まで席入れられてるわけじゃないので勝手にしてくれ
固定だし 間違いなく火力Nerfされるし
ギミックやりませんとか固定に「近接に着替えてください＾＾：」って言われるだけだな
もうピュアDPS（）だった時代は終わったんやで＾＾ ってか火力nerfされるってよう分からんのだが大事なのはジョブ間の相対的な火力だろ？
なんでまだ情報出てないのにそんな結論になったんだ？ バランス調整という名の竜忍機詩殺します宣言なんだから
キャスト廃止もhimechan向けにするためって明言してる以上
レンジの火力が他クラスと比べて劣る性能になるのは予想つくけどな それレンジだけじゃなくて竜担当も着替えなきゃいけなくね？ いずれにせよ
ヒラにギミック任せてキャストないレンジがアホ面で攻撃するだけでクリア可能
なんてレイドになるわけないし、レンジさんはギミック処理がんばってね レンジがギミック担当って風潮作って押し付けたいだけやろ 逆にレンジが近接並の火力出せたらまじでキャスいらないな
いらないか 【FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc137】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1495506326/
675 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b28-w2wH)[sage] 2017/05/29(月) 22:01:54.00 ID:GF9M3uDZ0
レイドに席ないのにマナシフト強要の心配する必要あるの？
まぁイヴァリースでは言われるかもな
677 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b28-w2wH)[sage] 2017/05/29(月) 22:32:48.62 ID:GF9M3uDZ0
プチホーリー撃ちたいナイトも寄こせって言ってくるわな
682 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b28-w2wH)[sage] 2017/05/29(月) 22:51:32.01 ID:GF9M3uDZ0
実際マナシフトで減る黒のDPSより
マナシフトもらってナイトがホーリー打つ方がPTDPSあがるんじゃね
685 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b28-w2wH)[] 2017/05/30(火) 00:21:12.07 ID:qVHvHFNx0
黒が参加できる程度の難易度のコンテンツならマナシフトなんていらないでしょ
逆にマナシフト必須（ヒラのMPが枯れるほどの難易度）なコンテンツなら黒の席なんてないわ これNGでよいか？
ﾜｯﾁｮｲ 3b28-w2wH そいやジョブが増えた分装備ドロップ調整入るんだったな
仕様次第ではロットもメレー2レンジ1キャス1に拘らなくても良いのか キャスト中にタゲ切り替えとかMPチラ見とかしてたけど今後はgcd間にアビ使いつつそれらこなしてギミック処理もレンジになって何かもう大忙しとしか思えない お前らの中でよっぽど真成3層がトラウマだったんやな ピーアンって死の宣告解除出来るんだ、昨日まで知らなかったわwww ピーアンで治せないならエスナでも治せないから死ぬしかなくなる ピーアンは何気に初見ちゃんとID行くときにも使えたりする
使わないが ピーマンなんかインスタントのエスナ＋バリアやぞ
これをバーサク用だけで腐らせてるアホはヒラにぶん殴られればいい ピーアンはダンスカーのラスボスの睡眠も防げるからな
視線技で後ろ向かずに殴り続けられるぞ お前らがここまでピーアン大好きだったとは予想外だったぜ 4.0来てみないとわからんがスキスピはまたゴミステになるんか いつまで経ってもマウント時のヘヴィを解除できないピーアン PvP以外でマウント時被弾ヘヴィは要らんよな
いつまで実装し続けんだあれ このままクリに比例してたら大変なことになるからな
レターに関しても何かしら弄ってくるやろなぁ ゴージのインナービーストみたいに溜めていって自由なときに撃たせて欲しい つーか歌ってる時に矢のマーク3つ光ってたけど
あれレッタースタックじゃないの？ ２．０の時もそうだったが
クリ率４０％近くあるいまの発動率がまたリセットされるんだろうな naoki談
詩人はカジュアル層が多い
カジュアル層は歌を歌わないからdps差が大きい
↓
歌を切り替えて戦うスタイルに変えました
これもう半分痴呆入ってるだろ 奴の発言なんて開発のバランス取りの失敗をごまかす為の言い訳でしかないから、発言の整合性が取れるわけがない
今のスクエニのP連中や広報見てるとゲーム企業として末期状態だよ >>636
歌を任意使用じゃなくて必須にしたって感じじゃないの？
って思ったけどDPS差に関係する歌ってメヌぐらいしかないな…
まさか歌がコンボルートに組まれてるとか…は無いか 基本スキル回しに歌が入ってると思うよ
バラもパイオンも効果変わってるし やっぱコンボがないとわかりづらいからなー
詩人も歌を含めたコンボを導入するんじゃないかね
魔耐性低下の歌がもしあったらルートに組み込まれてるかもな
今のレクはシナジー強いから単体レクみたいな感じになって
それから自然と自分から使うように詩人の攻撃のいくつかも魔法攻撃になる、みたいな
4.0の調整ってこんな感じなんだと思う レクがその仕様になると、単に一瞬自分が使う魔法攻撃の威力を上げるためのdebuff技になって
キャスの未来は完全に閉ざされることになるな >>641
また黒魔スレの君か…
新しいパッチを笑顔でワクワクできないとかネトゲ向きじゃないよ君 >>644
詩人も新生の最後でキャストつきますで葬式状態だったから
黒魔の君らが荒れるのもわからなくもない
さらに実際葬式スタートになるとは思いもしなかったが
あれもいい思い出よ
レンジ（というか詩人）も紅蓮で糞調整スタートの可能性がかなり高いから
逆にワクワクするしかない状態ともいえる
黒ちゃんたちのために言うと、
新パッチなら意図的に隠してて出てきてないものもあると思うぞ
切り札は先に使うな使うならさらに奥の手を持て
って言うしな 一周回って大して変更のない近接が可哀想に思えてくる モンクはアディ捨身のかわりに３０％バフはいってたから
今より下がるってことはないのではなかろうか おっさんには拡張の度にコロコロ仕様が変わるより
ずっとやること変わらん手抜きジョブの方が安心してプレイできるんや エンドに席あれば変わり果ててようが変わり映えしなかろうがなんでもいいです 今回全ジョブ「4以上ジョブアクション+大きな特性1つ」になるんじゃないかなーって思ってる。
レッターくるくるぐらいのおおきな特性。
戦士は「特定のWSで特定のアビのリキャ短縮」もそんな感じで習得するっぽいし。
一見変化薄くて通夜ってても実は何かがあるのさ……のさ…… 思ったよりワクワク感は高いな
レンジエアプだし勝利かは知らん 面白そうだね
歌の切り替えが必要っていうのはそういうことか とりあえず
自身のDPSは落ちるがPTDPSあげる支援系になったって感じか
PTメンのクリ率上昇、ダイレクト上昇、物理ダメカット、HP上昇、魔法ダメカットとか
席ありすぎだろ リフルジェントWSだから
乱れリフルジェントできるのか 詩人に限らず全ジョブに言えるが
シナジーが弱まった分、調整しやすくなってそうな感じだな
あとこれも詩人に限らないが、
絶対今より操作難易度上がってるだろ… >>659
回復魔法効果UPもあるぞ
各歌がリキャ80で効果30秒だから時間ごとに歌を切り替えつつ
各種補助スキルでタンクの支援しつつ
dotももちろん維持しながら
おそらくギミック役も回ってくる
めっちゃ楽しそうやん アディでスタン、沈黙、TP回復、MP回復、ファランクスもどきの単体ダメカット
おすすめの赤と詩を１つにしたような
すげー忙しいそうなテクニカルジョブだなこりゃ 他ジョブとのシナジー分の相対的DPS低下とほぼ新ジョブのスキル回しも相まって
2.0のときのように最初は詩人イラネになるかもねｗ 詩人やばくね？ｗ
レクと他の3つの歌のどれかを併用きるやんｗｗ 詩人自体のDPSはあんまり高くなさそうだがな
バフ猛者10％（リキャ80s）のみになってるし 最初どの歌から始めるか、スキル回しの派閥ができそうだなあｗ
しかしこれライトユーザー歌わない問題は解決されないきがするわ
アドセンスクリックお願いします 流石にDOTの上位版が30秒もあってジョーがすぐ撃てるんだからライトちゃんでもDOT維持はできるようになるよね ざっと機工と比較したら
機工のシナジーはHCの単体被ダメ５％もしくは周囲の被魔法ダメ５％
詩人のシナジー
①レクのMP続く限り周囲の被ダメ３％ ※黒のMP回復スキルでさらに継続時間アップ
②レクと併用もできるバラパイメヌで周囲のPTメンバークリ率２％アップ 30秒 そりゃこんなんこないだのPLLで直樹が説明できるわけないわな これだけ情報でてればもうスキル回しや立ち回りをもう考察できるんじゃねｗｗ 猛者の撃は ２０％アップ リキャ120秒 → 10％アップ リキャ80秒だから実質１５％ぐらいに弱体か ライトちゃんは歌切り替えできなくてDPSにまたまた格差が結局5.0で詩人は自動的に歌歌います仕様に・・・あると思います すごそうやな
詩人と機工どっちから上げようか迷ってたけど詩人にしようかな 乱れ打ち用のスキルがリフルジェントってのが地味にきついな 追加
ざっと機工と比較したら
機工のシナジーはHCの単体被ダメ５％もしくは周囲の被魔法ダメ５％
詩人のシナジー
①レクのMP続く限り周囲の被ダメ３％ ※黒のMP回復スキルでさらに継続時間アップ
②レクと併用もできるバラパイメヌで周囲のPTメンバークリ率２％アップ 30秒
③バトボで周囲のダイレクトヒット発動率１５％アップ20秒
④トルバドゥールで周囲のHP１５％アップor被物理10％ダウンor被魔法ダメ10％ダウン リフレッシュとタクティシャンは開幕どっちも実行するよな dot30秒でアイアンジョーインスタンスはやりすぎｗｗｗ ゲームウォッチの記事見てたら詩人で4.0復帰したくなってきた
3.0は正直ほとんど休止してたけど4.0はまるで別ゲーでワクワクする >>681
マナシフト+リフレッシュでも延長出来るんじゃね？ それにしてもこれ詩人は簡単になったみたいな事言ってるけど
この記事だけ見てると忙しさMAXで復帰組とか新規には辛いジョブになってそうな気が・・・ 赤興味あったががしばらく詩人弄りで後回しだなこりゃ >>681
一応、④をシナジーとしてカウントするなら機工士にもウェポンブレイクで与ダメ10％軽減ってのはあるよ
違いはダークネス属性の軽減が出来るかどうかってところか あのゲートオブバビロンことリフルジェントアローで乱れうち使う感じか >>688
ほんとだｗ
リフレッシュとマナシフト開幕にしたらレク2分ぐらい歌いっぱなしできるんじゃね >>695
なるほど
やっぱ3つの歌切り替えて維持しても切り替えた瞬間トルバ効果切れるよなきっと パイオンの追加効果でキャストタイム短縮ってあるけど詩人でキャストある技ってレクしかないやん。追加効果は味方全員に効果あるの？ ドット30秒とか温すぎw
支援要素大量でようやっと弓から詩人になれた感じだな 楽になったのはDoTの管理と色んなスキルがインスタントになったってぐらいで、
あとは確実に押すボタンや切り替え・判断が増えて忙しくなってるな
吉田の言ってたカジュアル層やキャスト程度で無理だった奴なんかよりついていけないだろｗ
この間のPLLはジョブを均すためやとりあえずの不満解消の為にだけ上手い事言ったんだろうけど、
蓋を開けてみれば復帰したチンパンどもがまた騒ぎ出すぞこれ 確かに、読んだ見たけど歌の判断が難しそうだな
ドット維持はもはや前提で、あとはPTシナジーとドットクリの効果やら新スキルやらを色々考えねばならんのか
すげえワクワクするんだけど 最大火力出したいタイミングに
パイオン4スタック猛者乱れリフル合わせるの結構難しそうやな >>703
難しいどころか運頼みになりそう？
開幕は無理そうやな ライト勢が戻って来るどころか今やってる奴等までふるいにかける感じか 完全に使いこなせなくてもあまり火力は落ちないように配慮されてる気がするなぁ
例えば、ジョーの更新を忘れてDoT入れ直した場合
今まで：ベノム＆ウィンドバイトで復帰→威力100+60=160
4.0から：コースティック＆ストームバイトで復帰→威力120+120=240
（更新成功時：ジョー＆ヘヴィショット→威力100+150=250）
って感じになってるからDPSロスが減ってるんだよね なんか詩人にかぎらず全体のなくなったり変わったスキルの感じから見ると、
あいつら「難しいのは管理するものが多いことだけが理由」と本気で思ってそう
低PSの脳みそ舐めんなっていう 召喚は開幕だけなら1サイクルですぐサモンバハ出来るけど･･･ >>703
詩心のスタック具合は運だから安定はしない
パイオン時の状況判断が必要 機工も詩人もレンジはバースト期待するものではなくなった感じだな
機工はワイルドファイアまだ残ってるが強化バフ0でヒートゲージ効果があるとしても微妙じゃない？ あのゲートオブバビロンみたいなのがピッチパーフェクトで青く光ってんのがリフルジェントアローでしょ 確かにそのうち詩人がやりたいんじゃない、弓だけ撃たせて！とかゴネそうではあるなw 確かにそのうち詩人がやりたいんじゃない、弓だけ撃たせて！とかゴネそうではあるなw >>713
そのワイファイ自体の効果時間も10秒になってるからバーストダメージはお察しレベルだと思うｗ 赤に突ダウンでももってくるかと思ったけどそんなことなかったな
竜のリタニーも健在、忍者の騙しも健在
学者はクリ率アップのアビがあるから組んだら楽しそうな気がするけど
まあバトルシステム計算式系は弄ってきてるだろうからどうなるやら 静者なくていけるレベルでソロ大丈夫なのかね
3.0開幕ソロモブハン苦しんだのにまたキツいとか嫌なんだが パイオン中に詩心付けて与ダメ4%アップ
そこに猛者入れてストショprocするまでヘビィでProcしたらリフルかのう >>704 >>712
最大火力だせるタイミングが地味に変わってくるのはアドリブ力試されるなぁ
乱れはリフルに合わせたいのはやまやまだけどそもそもリフル来るかどうかが運なので
基本エンピでリフル来てたらラッキーくらい？ 突耐性ダウンないやないか
リューサンいない固定崩壊するわ・・・ とりあえず、エンピを打てば確定で歌の追加効果が発生するみたいだし
歌を切り替えたらすぐに撃って30秒間で2回入るようにした方が良さそう >>734
これだけ色んなジョブにシナジー持たせたらそんな変わらんだろ ディセムも5%だしな
バラード中は休憩かしらね 冷静になると意外と簡単なんじゃねと思えてきた
結局詩心3たまったら打つだけだし
気を使うのはリフルとのバフ合わせとトルバトゥールのタイミングくらいかなぁとか思ってきたんだけど メヌエット与ダメ30%上昇削除、レッター威力減、フレイミング削除分を歌でどうにかできるんだろうか
後レクに歌同時使用可って書いてないしバラパイメヌと同時無理ならレク歌ってる間超暇そう これバラパイメヌはインスタントだしバラパイメヌ→レク→(30s後)レク解除バラパイメヌみたいな感じ？
ちょっとよくわからん レクはさすがに同時に使えるのでは
重ねないと30%上昇を削除した分補えなさそう ディセム５％でシナジーさがってるのなｗ
これだと影響総DPSの２％ぐらいだろうか >>739
それだとレク歌うときにはバラのリキャ戻ってるから意味ないかな
つうか３種歌とレクが重複できなかったらさすがにゴミジョブ 侍が良い意味で 黒が悪い意味で
もうバランスなんてなんでもありってことを証明してくれたよ 零式早期攻略組のスキル回しが出回るまではDPS格差今よりすごそうだわ >>745
主力のファイジャ下方修正
範囲のファイラも下方修正
サンダーproc下方修正
新スキルが他ジョブよりなぜか少ない4つのみで
その内一つは完全産廃移動スキル
召喚がシナジーを得る中、一切なし
奪われた数々の黒スキルの補填も一切なし
猛者没収の補填も一切なし いまレクイエムってMPマックスから何秒くらいできるもんなの？ >>748
ﾋｴｴ
動画では歌同時に使ってるな
レクは20秒でMP尽きてる
あと詩心はかなり溜まりやすい印象だわ バラパイのリキャスト180秒アビリティ化ってどうなんだ？
与ダメ低下がなくなったのはいいがヒラが落ちて詩人さんバラお願いしますの緊急時に
リキャ後2分以上ですだったらまずくね？ そこらへんマナシフトでとか思ってそうだけど
マナシフトできるジョブ削除されたからなあ >>750
レクイエム20秒でMP尽きるならマナシフトリフレシュあっても30秒くらいか >>754
10秒しか延びないならリフレッシュは温存しておくべきかもね
開幕くらいは使っていいと思うが。 ピーアンは地味に弱体化入ってるのな
状態異状解除しなかった場合にバリアを張るってなってる
3種の歌は実質重複しないバフみたいなもんだから暴発して使ったときが怖いな >>694
動画を見たらトルバドゥールを使った時に歌っていた奴の効果が30秒継続って感じだったわ 詩心ってパイオン→メヌすれば引き継がれると思ったけどリセットなんだな 防御バフ30秒か
ウエポンブレイクって10%を5秒だよな…
こっちは必要に応じて歌切り替える必要あるけど バリセードが10秒被物理ダメ20%軽減だから
パイオンのトルバドゥールと組み合わせれば物理30%カットもできるわけか 開幕ストショ猛者パイオンボイスdotエンピでヘヴィ連打で4スタックで乱れリフレしてパイオン切れるまえにジョー更新かな？
バラは複数敵でレイン連打が1番よさそう
トルバもあるし敵に合わせて詩順番変える感じかな？ ジョーは更新だからdot28秒更新だとすると3回84秒で歌のリキャ80秒と噛み合う感じかな
dotのクリ率は高めとくの必須だからストショ→歌→ジョーってのを28～30秒毎に繰り返すのが基本で
歌の順番をコンテンツに合わせるんだろうな
猛者乱れがあってバーストしたいときがパイオン、複数敵がいるときはバラード、バフなくて単体攻撃したいときがメヌエットって感じかね
敵がタゲれないと歌歌えない仕様なら先読みして歌わないと履行のときにトルバ使えないってことにもなりそう パイオンの詩心の効果って、スタックする事に上昇するの？ TPMP回復はリキャごとに思考停止使用でいいから楽になったけどさ
ライト()詩人がパリセードやトルバトゥール合わせられるとは思えねーよ
無駄に履行技で使ってドヤってる光景が目に浮かぶｗ クリ率下方修正で
おもったよりウインド・ベノムが全然クリせず
詩心が最初はまったくスタックせずズコーまでは見えた
とりあえず脳死で８０秒リキャの歌３つを切れるたびにローテすりゃよさげだ
で乱れ猛者LV７０技が俺TUEEEのロマン技か 猛者のリキャ80秒になってんのな
パイオン猛者乱れリフルってとこかな はじめたばかりの雑魚詩人です何が変わるの？今でさえ意味わからずペシペシやってるだけなのに…… シナジー分きっちり火力下げられたら印象だな
火力格差も今より無くなりそうだしやりごたえはなさそう バトボのDHってdotの継続ダメにも影響有るんだろうか とりあえずビッチをからめたエアスキル回しを今から練習してたほうがいいのか？ｗ 連打マクロ復活させとけばいいんじゃね？w
詩心消費しないならビッチも連打 >>710
PLLでDPSに差がでるのは、管理できないってのも候補にあったはずｗ うん前より間違いなく忙しいなｗ
これライトやヒメチャンでは絶対無理だわ 簡単にするつもりが余計ややこしくしている
開発の感覚麻痺してるから、もう無理だよ 地神のミンネとかリキャ短いしタンクやヒラと同じくらい敵の攻撃周期覚えないといけない感じ？
今まで割りと必要なの除いて多少アバウトに覚えてても問題無かったけど ミンネも地味に学のフェイユニオンとかと合わせると良かったりで、あってもなくても別にどうでもいいけどあると少し便利な感じも健在だな バーサクマクロにピーアンですらできないやつが多かったのに
ミンネとパリセードとトルバトゥールが追加されますた >>781
これ高難易度レイドでは確実に求められるんだな・・・ 詩人の動きでヒラの楽さが段違いになりそうで楽しみだわ リフル運ゲーだからパーフェクトピッチに猛者いれたほうがいいのかなあ あとやっぱりっていうか専用UIはいらないっていうか
詩心のスタック監視も含めてただ見る場所が増えただけなんだな
今までのバフ欄に詩心のカウントとかも出してくれるなら見る場所一個で済むんだけど ナイトのコンバレセンスが回復魔法20%上昇20sリキャ120s
新しく追加の地神が20%上昇15sリキャ45sだから結構いいなと思ったがナイトについて詳しくねえからリキャ毎に使っていいのかよくわからんな…… >>785
あれ一番ゴミだろ…
80リキャをメヌ軸に回してくんか？ ミスった、乱れエンピ（リフル）に猛者入れてく感じだと思うわ、90ｓ80ｓで待機時間生まれるが 箱開けたらポンコツなパターンでしょ知ってる知ってる 重ねるバフが乱れしかない状態で10秒ロスは勿体ない気がする。10秒のWS5回を捨てて乱れのクリなし＋2回に重ねるってことだべ？ あーごめんダイレクトヒットが乱れに乗ってきたらわかんねーな。威力300ダイレクトでヘビィ5回の威力抜かすかも キャストないの？やったーからの糞詩人量産体制が整ってるやんw 前より難しくなってると思うけどな
トルバトゥールとか敵のタイムライン把握した上で火力との兼ね合い合わせて歌の回し考えないといけないし
脳死で適当に歌垂れ流せばいいジョブじゃない すいません
レク20秒でMP切れるってどの動画に載ってますか？ スキル紹介動画見たらピッチパーフェクトはLv５２で覚えるみたいやね
英語ちょっと読めないんだけど威力が１本で１００、２本で２４０、３本で４２０かな？ リューサンいないとレンジのテンション下がる仕様ほんとクソ
5%ダウンに効果下がったいうてもDPSが2000としたら100の差が出るんだぞアホか PTDPSの中で自分の担当分が不可避に減るとテンション下がるとかいうクソバカはいなくならないね DoT強化したり魔法ダメージとか増えたからもっと下がるけどな
ずっと攻撃してたとして2～3%くらいじゃね？ Dot別に強化されてないだろ、時間伸びただけ
他WSの割合増えたぶんだけDotの割合は減るだろし １０％のときに６－７％ぐらいだろうといわれてたから
５％なら３～３．５だろう
上位技のDoT継続は５（二つで１０）あがってるなｗ フレイミングアローが削除されてるから実質全体のDoTダメージは-20+10で威力-10されてるしね サブステも調整されてそうだからどのくらいクリでるかだなー
メヌのときくるくるしまくれば420連打できるんでしょ 420ってレッター3発と同じだからな
バラよりロスはしづらいが融通は利きにくい
はっきしゆって一番劣るのがメヌだろうとは思うぞ くるくるはDoT2種でクリが発生した際に50％の確率だったけど
歌の追加効果はクリさえ発生すれば100％発動に変わってるから
サブステ調整でクリ率が下げられてても結構発動しそうではあるけどね 乱れにダイレクトヒットが生じる可能性あるのかね
ダイレクトヒット3連発生じたらうれしんだが 開幕クリ率アップのリタニー15％学者新アビ20％がもらえるなら
自前のストショ10％足して開幕パイオンフルスタックは難しくなさそう レッターレインってバラード状態じゃないとリキャリセットされないって認識でOK？
後、レインの追加効果ってコレ命中の概念が実質無くなった4.0で意味あんのか？もう少し何とか出来なかったのか レインはベータの時の攻防マイナス10の最強デバフに戻すか＾＾ これ今まで以上に上下の差が大きくなりそうだな
DPSは勿論だが支援も有用だからライト詩人引いた際の影響やばい 竜か学いたらメヌスタートでもよさそう
いないならパイオン安定な気がする 詩人自体のDPSは低そうだが
支援がてんこ盛りになって
詩人として目指してる形にはなってるんじゃねーかな
ただマジで使いこなすの大変になってるな
DPS以外のところでもかなり腕の差がでそうでやりがいもある もう完全にDot士だよね
前からそうだったけどさらにひどくなった バフも少ないしシナジーも薄味だし存在がDoTのようなジョブ どのスレも自分のジョブ弱体ネガ連呼でわろた
みんなして低まったら何も変わらんぞ ユーザーの求めていたものと、開発が考えていたユーザーの求めていたものが大分違いそうだわ
詩人でまさかＤＰＳ出すために30秒毎にスタンス強制変更させられるとは思いもしなかったｗ まぁでも軒並みバフ類も減ってるから気持ちはわかる
詩人はホークアイと捨て身削除の上に猛者10％減だしな
でも他ジョブもバフ類軒並み弱体や削除だし
実際はジョブ間でそこまでバフ差は出ないんだろうねぇ >>812
ちょっとまって、レインは、もしかしてダイレクトアタック出やすくなるんじゃないだろうか？
だとしたらレイン切らさないようにしないとな 回避率がなんのことか知らんがレインの範囲3m広がってね？ 一見複雑だがマクロでまとめればライトちゃんでもある程度いけるか
バトボ、バラパイメヌをひとまとめ
リフル、エンピ、ミザリ、レッターをベヴィとストショに仕込む
リフレ、タクティ、トルバ、P2にパリセ、P2にミンネ、あたりをひとつに
クィックにレイン、ジョーにサイド、ピッチ管理無理ならこれもヘヴィストショにそれぞれ仕込む
これで大分スッキリすると思うが、最大の問題はマクロという概念が無いかもしれない さらっと読んだだけでもさほど簡単ではなくね？と思うのに
カジュアル層どうのこうの言ってた吉田はやっぱり詩人エアプなんだなとわかってよかったです ファミ通の記事が全てなら特性消えてクイックノックの射的距離短くなってんだよな
レインクルクルできる時間も減ってID範囲火力落ちそうだ おまえらこれは・・
歌の追加効果発動条件がdotクリティカル時になってるぞｗｗ
今はクリティカル時発動確率５０％なのにｗｗ 2倍ｗｗｗｗｗ チートやんｗ 全てのスキルを使いこなせない雑魚詩人は
BL待ったなしだな
今まで以上にレイドの席は厳しくなった カジュアルでもdot維持して歌を適当に切れたら順番に歌ってく程度でもそこそこdps出せるんじゃねえの？
もちろん差を出そうと思ったらかなり出るだろうけど そっか歌は3つまとめてマクロでもいいっちゃいいのか リペリングはダメージ無くなったしブラントも無くなったから
wsの合間に挟んでいけるスキルがあんまり無いな メヌの合間の渋滞のイライラより少なくて寂しい方がええわw dot維持しながら、30秒毎に詩を切り替えて
パイオン → 詩心4スタック溜まるだけ
バラード → レッターproc
メヌエット → スタックするアビリティを撃つ
スキル一杯ならんでるからうわってなるけど、吉田認定ライト向けジョブに仕上がってる まあ攻撃だけなら楽そう
火力だそうと思ったら運とアドリブ力が試されるけど
レイドで防御バフもきっちり回していこうとするとそれなりに忙しそうかなぁとも思ったけど
いうてパリセトルバはリキャ長いから打ち所わかるまでは大技決め打ちでいいんかな
ミンネはリキャ毎にMTに投げとけばええか >>840
ライトちゃんが3種の歌を使い分けられるかどうか…
2だったら交互だけど、3だと複数パターンできてしまう
IDなら順番気にする必要性そこまでないとはおもうがｗ トルバドゥールは歌の変更タイミングで流石に消えるよな 外人の実機動画で開幕歌って20秒で尽きてるの見たぞ
まぁマナシフトとリフレッシュで延長しても40秒くらいだろな そういや4.0でも遠隔LBの範囲は本人に見えない仕様のままなんかね… ダンスカーのアルテマ戦でビット2体巻き込もうとして失敗する奴～w >>846
動画見た感じだとMP9480で約20秒だから1秒あたり約470MP必要だとする
赤の最大MP13800で20%の2760MPを貰うと5、6秒延長
リフレシュ込みでも30秒程度じゃないかな ライトはヘヴィ連打のミザレッターマクロに歌３種とエンピ突っ込んでおｋばいいぞ フレイミングアロー削除は地味につらいんだよなぁ
範囲弱体化もそうだけど、フレイミングアロー自体が詩人最強のスキルだったからなぁ
まあ代わりにピッチ、リフル来たけど >>850
さすがにそれじゃ開幕に歌3つ全部使っちゃつて50秒歌なしになるだろw レッタークルクルがバラードの時しか発動しなくなったのは残念だな。 バラ中にクリったら確実に回るし、メヌのピッチはレッター3回分より上だし良いんじゃない ヘビィ連打マクロにエンピを入れるかどうか迷うな
入れてもだいたいは歌の最中に入れれるよな？ しかしバッファーっていってもシナジー現状しょぼいな 実機映像みたけど専用ゲージ見ないとスタック数分からんの不便だな
パイオンはスタックの消費ないからいいけどメヌエットはスタック3になった直後にはピッチ使いたいからそこだけは見ておきたい エンピで歌効果確定ってことは
バラ中はエンピ後は確実にレッター打てるってことだな 全体的にどのjobもゲージ一定ごとに音なってくれんかなあ
それならいちいちアイコンみなくてすむ… そう言えばマクロの遅延に関して全く改善する気ねえんだな糞開発。
カジュアル～って前にやるべきことやれよ 戦闘中じっとバフデバフ欄を見ながらやるのは大変だからゲージで分かるようにしたとかいってさらに見るとこ増やしたのほんま糞 バフデバフ欄だけ凝視する戦闘だったが
凝視対象を増やすことによって解決した 歌ったらジョーすれば歌ゲージが実質ジョーゲージになるのでは むしろバッファー要素増えた分PT欄もかなりチェックする必要でてきたまである 詠唱なくして→なくしました
レッタースタックして特大ダメージ欲しい→似たようなのがスタックできます
バラパイ以外も支援さして→クリティカル常時上がります
魔神も自分に効果があるようにして→しました
ムービーの詩人バリアって旧のプロテス？→バリア貼れます
3.0当初荒れた時期の要望が結構反映されてるな 微量の常時バフは体感だと効果薄いだろうから貢献度合いをしっかり周知していきたい 複数にdot撒いたときにクリティカル判定がどうなるのか気になる
実機みた感じウィンドとベノムで同時に2スタック貯まることは無さそうだけど
事前に複数に撒いた状態で歌入れれば最速9～12秒でスタックMaxまで持ってけるんかな パリセ、トルバ、ミンネをあわせて使わないといけなくなるとか覚える事が増えるじゃないですかあ レイド以外なら難易度大幅ダウン、火力の底上げ
レイドなら防御系シナジーによるタイムライン把握の必須化
でDPS格差減らして別のとこで上限上げてきたなと感じてる リキャ3分とか使いにくすぎるんだよなぁ
防御系はいいから攻撃系くれよ シナジーが全体的に薄めなら結局個々のDPSが大事になってくるからね IDのときの範囲は、結局Dotまいてノックしかないのか？
バラの時だけレインくるくるで。 パイオンの時はエンピだけ入れた方がええんちゃうやろか？
詩心で4%アップやし あと動画みて思ったんだけど、
物理レンジの火力低すぎない？
近接の半分もないんだけど。 まあ詩人はdot士だしAAもあるから見た目の数字だけじゃなんとも スタンスの切り替えを30秒ごとにやらされるの以外はほぼ変わらんと思う
バフも猛者のみになったし
バーサクピーアン係が、トルバドゥール・パリセードになって増えたぐらいか 複雑にはなってるけど、レイド行かないような奴は、マクロで纏めれば寧ろ楽になる。 立ってるだけPT貢献できるからマジライトちゃん向けって感じ 突き詰めれば難しいけど3.0よりは楽になってると思う
3つ歌ってリキャ毎にバフ入れてDoT入れて連打マクロ打っとけばとりあえずそこそこ火力保てるし
手数は多そうに見えるけどローテーション適当でもなんとかなる
突き詰める勢は知らん 乱れエンピでスタック3溜まるとか
そんなたーのしーバグは無いよな？ ぶっちゃけ、ピーアンよりは範囲拡大したボレーとかを残してほしかったな…
レインくるくるが難しくなるから、範囲火力は絶対に下がるし。 >>877
物理レンジはネガってる黒が比較にならないレベルで、もはやDPSかどうかすら怪しい
3.0開幕時、異常なDPSの低さでST戦士と良い勝負だった時と全く同じ
以下に”調整”されたものを列挙する
・猛者20％が10%へ 半減 －１０％
・竜突10%が5%へ 半減 －５％
・ホーク15%DEXアップ 削除 －１５％
・捨て身10%与ダメアップ 削除 －１０％
－４０％
・ブラッドレッターリキャタイムリセット 賢人のバラード時のみ リキャスト８０秒
・フレイミングアロー 削除か
「バフ重複により設定された低火力を無理矢理上昇させる」
「通常時の低火力をdotクリティカル時のブラッドレッターやレインオブデスで埋める」
これらは詩人火力の大部分を占めていたが、ほぼ全てが削除され、僅かに残ったものすら半減された
代わりに提示された火力補填はレクイエム”３％”アップ パイオン”30秒間限定”のダメージ”４％”アップ のみ
仮に、ファミ通に掲載されたものが決定稿であり、「詩心」の蓄積効果が
削除事項を相当に上回る基礎ダメージアップでなければ、レイドでは席無しのゴミジョブが確定する
お前らが詠唱無くしてくれとゴネて騒いだ結果がこれ 実機映像からDPS計測した
IL290 2分
戦 2434
暗 2193
竜 2993
詩 2843
機 2732 >>891
リューサンとくんで?耐性低下もらえばリューサンよりDPS高くなるのか
まあメヌエットとかでリューサンのDPSもあがるけど >>889
ホークアイはDEX15％アップだからそのまま－15%じゃないと思う
新生の時はダメージ25％くらい上がってて猛者より効果が高かった
すまんが蒼天ではダメージ上昇率は確認してないけど… バラはIDや雑魚フェーズで優先で使うとして
パイオツとメヌはどっちが単体火力上なんだろう
ビッチパーフェクトの威力どのくらいだっけ ゴミジョブまではいかんかもしれんが、
早期攻略だと詩人はいらなそうではあるな >>892
スキル回し最適解じゃないから290にしては以外にみんな低かった
どのジョブもだが キャスト無くしてAA出るだけでもかなりの底上げだからな AAとインスタント化による攻撃回数の増加を忘れなさるな >>889
4.0開放直後に現レイド攻略できなくなってたらシャレにならんしDPSは据え置きにしてくるだろさすがに。
多分ダイレクトヒットとかいう胡散臭いやつで調整したつもりになってると思うわ。 クリ率がリセットされてるだろからそっちの火力低下もでかそう カジュアルにプレイしていた方は、DPSをより高くとは考えておらず、
新しいアクションを使うと「動けなくなる」というストレスの方が圧倒的に大きかった。
レンジロールの使用率を増やしていかないと、コンテンツのマッチング速度にも影響してしまうので、
みたいなこと言ってるから、やはり4.0レンジは火力やレイドより機動力とかカジュアル向けが優先されてる可能性は高いな 回復力あげたりスリルオブウォー使えたりなんだかんだ初期攻略では重宝されそう VITマテリア使えなくなった分高難易度攻略初期では必要だろうな バラードは歌う時間短めのが強い。雑魚フェーズに合わせる。
パイオンは歌うと同時にエンピ撃てるように調整してイントロから詩心つけ、4スタックに乱れ猛者リフルと合わせ、歌い終わりにアイアンジョー更新。レター等も効果の強い後半寄りに撃ったほうがいいかも。
メヌエットは歌ラスト5秒ぐらいのころに詩心1ついても期待値低めだから次の歌への変更を早める？
とか、歌への細かな小細工は多そう。
あとは最速で撃てば一つの歌でエンピ3回撃てるけど意味が薄いか。 /ac 賢人のバラード
/ac 旅人のメヌエット
/ac 軍人のパイオン
/micon 賢人のバラード /ac リフルジェント
/ac ブラッドレッター
/ac エンピリアル
/ac ストレートショット バラパイメヌのクリ率アップもバトボのダイレクト率アップも周囲のPTメンバーのみに恩恵があって
自身には影響しないんだなｗｗゴミすぎる >>911
そんなばかなと思ったけど「自身と」が無いってことはそういうことなのか…？
トルバドゥールもじゃん… 現バトボも自身には効果ないから当然だったわ
このクソ仕様 トルバドゥール使って1人だけHP凹んだら自己ミンネ内丹？
なんか情けなくね？ そもそも今までは歌自体自分に恩恵ないし…
スウィフトソング以外… ツールチップの説明読めよ
現バラパイオンは自身にも効果乗る
バラのMP消費量＞MP回復量でバトボが自身に乗らないから
機工士のようにMP0からMP回復できないだけだ >>908
すまん、アクセがジョブ指定になったのを勘違いして変に覚えてた
HP盛るやつは衰弱ついたやつがHP足りないってときとか頭割りの人数不足とか使えそうではあるが トルバドゥールとバトボの効果記述微妙に違うな
バトボは自分に効果ないけどトルバドゥールはあるのかこれ トルバが自分に意味ないとなるとトルバのために歌の順番コントロールする意味はあまりなさそう… パイオン→メヌに変えたとき詩心引き継がれないのか
猛者あればパイオン雑魚盛フェーズでバラそれ以外でメヌみたいな感じでいいのか？ いやトルバドゥールも自身のってないから効果ないか… クリティカルが全てのジョブにあろうことか自分にだけ効果の無いPTメンバークリアップスキルを持たせるって嫌がらせかな？ 本当にこれ自身の歌のクリとかダイレクトヒット15%の効果ないの？
さすがにそれ悲しすぎるだろ・・・ もうね、拡張後詩人が壮大に爆死する未来しか見えませんわ まー、ダイレクトヒットは「基礎発動率高くて効果が薄いもの」
だから+15%も大した効果じゃないだろうし、
歌もクリ+2%はおまけだし…おまけだし…。 まー、ダイレクトヒットは「基礎発動率高くて効果が薄いもの」
だから+15%も大した効果じゃないだろうし、
歌もクリ+2%はおまけだし…おまけだし…。 機工のHC5%と詩人のレク3%クリ2%ダイレクトヒット15%が大体等価なんだろ まさか歌は敵タゲってないと歌えないってことはないよな？
敵に無属性ダメ１００ってことは。。。 ん？
だって対象にってあるぞ？バラパイメヌは
レクは周囲だが フィールドマップで歌ったらフルボッコになる素敵仕様 レクは開始ダメージないから別物か。
てかそもそも歌、このゲーム最大の超範囲攻撃なのか？w
動画見れば確認できるよな、タゲらないとつかえないならアイコンの左下に×つく。 そういえば召喚で100m距離のスキルがふえてたきがした 他ジョブの火力のピークが何秒くらいかわからないとバトボやレクが合わなくて糞詩人扱いになるよな
敵の攻撃含めて自分以外のTL覚えてまともな詩人扱いかなこれは 歌はタゲってダメージ入れないと入らないっぽいな
まぁそんなに問題ではない気がするけど
超強力バフ付きの100ダメ攻撃ってイメージでいいんじゃね？ 他のジョブは蒼天で追加された要素+紅蓮で新たに追加なのに詩人だけ蒼天で追加された要素削除して、何なら新生時代のものも削除(レッタークルクルとか)して紅蓮の新たな要素しか無い気がするんだよな
勿論他のジョブも調整や削除は入ってるが… 見事なまでに範囲火力を削ぎ落してきてるように見えるけど
これ大丈夫かなー もうすぐ拡張なのにわくわくするどころか不安しかない 範囲攻撃はバラードでレインクルクルしてれば十分でると思うけど30秒後はパイオンクイックでお察しくださいかな。 黒もたぶん範囲はいまよりかなりマシになってる
範囲が強くないと汎用性が低くなるからな
レイド特化ジョブとか固定入ってなきゃバツゲームみたいなもんでしょ 黒ってファイラフレア弱体化で猛者も無いけどそれでも範囲強くなってるの？
流石に召喚には敵わんだろうけど AFの倍率上がってンだろ？
弱くはないんじゃねーの 黒スレで同じ質問をしてみれば？
黒ちゃんたちがキレながら教えてくれると思う >>947
AF倍率上がってる情報も無いしどうだろうね バラードのレインくるくるが50%から100％になったから詩人も持続性はないけど強化……？ 歌のバフとバトボ自分に効果ないって確定？
トルバはあるよなただでさえレンジ紙耐久なんだから 確定じゃない
開発中で記載してないだけの可能性が高いと見てる
赤やモンクのシナジーも本人が含まれないことになってるから違和感がある 防御力は物理職でメレーもレンジも共通なはずだけどな
紙装甲というかどっちかというとヒラに見落とされやすい >>951
実機動画見る限り音符のバフがPTメンバーにしか付いてないけどな
これがおそらくクリ率アップ効果バフ ゲームウォッチの画像もトルバドゥールのバフが機工とタレットにしかかかってないよね 赤のエンボルデンは本人のみの効果+周囲の効果ってテキストにあったような
モっさんのは表記通りだと本人には効果が無いように見える
詩人は文面的に後者なんでテキストとしては本人は含まれて無い あー、説明文と実機動画が一致してるし自分には効果なさそうだな
となると、バトボの効果もPTメンバーだけか…とんだ奴隷ジョブやんけぇ… パイオンの与ダメアップがスタックされてなさそうで不安
1.04^4≒1.17または0.04+4=0.16で+16～17%位でるのかと思ったら+4%の誤差の範囲内に収まってる気がするんだが
動画からヘヴィショットダメージ抜粋
パイ+レク時（乱れ）2105, 1906, 2022
パイ+1+レク時 1993
パイ+4+レク時 2029, 1932, 2938!
メヌ時 1978, 2375d, 2017, 2041, 1868, 1979, 2393d, 1975
バラ時 1899, 1870, 1867, 1880, 2408d, 1967, 1914 自分に対してアップしないとかここの運営はどんだけアホなのか 自分にアップないとさすがに周りとのDPS差激しくなりすぎだからあると思うがなぁ
そんなんでバランス取れてたら逆にバランス取りの神ゲーだわ クリアップを付けないのはまだわかるとしても
タンクならともかくDPSなのに防御バフ除外って意味わからんわ レインくるくるは条件付き
フレイミングアローとボレーは削除
クイックノックは距離が短くなった
明らかに範囲攻撃弱体化してるよね？
もう行く事は無いかもだけど
天動4層の雑魚とか律動2層ミラージュ5体とかクイックノックの範囲からはみ出るよな IDは纏めろ
レイドはフェーズに合わせろって事なんじゃね シナジースキルを使うとPTにも自分にもメリットがあるから積極的に使うように作ってる
とは言ってるから、歌はさすがに自分も対象内だと思うけどなぁ >>964
DPSを出す最適なスキル回しをするならシナジースキルは必然的に使われるって事やぞ 自身に恩恵あるシナジーがレク3% 効果21秒 実質的リキャ180秒だけなら
機工士のHC5% 効果28～30秒 リキャ120秒の方がずっとマシだな… リフレジェントアローって
ストショがPorcストショの代わりに即撃ちでいいんだよな？
ファミ通にストショ延長がどうたらって書いてあったがどういみなん？ 痛い全体攻撃に合わせてドヤ顔でトルバドゥール使った詩人だけが落ちたら草生えるわ
真成時代のリューサンかよ
防御系シナジーでも自身に恩恵ある劣化ヴィント持ちの機工士優位じゃねーか 動画の人って何で乱れヘヴィなんやろ
あとリフルってProc消費しないと思ってたわ・・・
ストショProcしたらリフルリフルストショって感じで時間ある限りリフル撃つのかと 今のうちにフォーラムで暴れとけ
実装までに自分も含まれるようになるかもしれん >>954
本当だ
パイオン歌ってるときPTのナイトにいかにもな音符アイコン付いてるな 自分には付いてない
こりゃ確定か
これでパイオンのスタック意味無かったらどうすんのよ 詩人の歌、せめてトルバだけでも自分にのせて。
戦士の自己ピーアンは馬鹿にしてるの？どのDPSより味方を護る技能ないってなにごと？
白魔のリリーってなんなの？
占星のカード他人から見えるようにバフに戻せ。
この4つはゴネっていうか不具合れべる。 トルバだけでも、はいらん
普通に3.0でも歌は自身に効果あったのだからどれも自身に効果あるべきでしょ 歌も乗って欲しいけど、、、
パイオンは「威力+4%、AAとWSと魔法のリキャスト4%短縮。4スタックまで」
って書いてあるからどう読んでも威力＋16%になるのが正常だけど
威力+4%、リキャスト16%短縮とかなってんのかな、やめてくれ… バラパイオンメヌの3種
レイドではタイムライン判明したらそれに合わせて順番構築しないとダメって固定の軍師に言われたんだが、、、
順番にポチポチしてるだけじゃダメなんか？ バーストにパイオンから乱れ撃ちたいし敵の強範囲攻撃が物理魔法ダークネスでまたトルバ使い分けなきゃならないし
適当には使えないよ 雑魚フェーズにバラ来るように調整しないとレインくるくる無理だぞ そうかー
じゃあいっそリキャもっと短かったら良かったなあ 4戦するのはカンストしてからでいいとして
クリティカル＝スタックやらリキャ確定すると詩人て拡張直後と次の拡張前で発動率違いすぎねぇ？
サブステ見直すって言ってたからまさかクリティカル上げてもダメージ補正は上昇するけど確率は大きく上昇しなくなってたり… >>958
>>978
16%与ダメアップならもっと上がってるはずだしおかしいよな…
バグだと思いたい >>979
dpsチェックhpチェックがキツかったら考えないとあかんかも >>979
トルバドゥールが詩人にのらないままなら、トルバドゥールありきだと詩人だけしぬわけで、
あまり気にせず火力上げるための歌の構成でいい気もする。 流石に一番脆いであろう詩人だけが軽減の対象に入らないなんてそんな馬鹿げたことあるわけ…………ない
はず 一度2.0時代にソレアリキなのに死ぬはリューサンでやらかしてるからな... トルバドゥール使いました
タンクさん軽減アビ、キャスさんアポカタください<se.7>
マクロ用意しとけ 心眼 Lv6アビリティ 15秒
効果時間中に受ける1回の攻撃のダメージを20%軽減する。
効果時間：3秒
この効果が発動すると「開眼」が付与される。
慈眼 Lv58
アビリティ 1秒
自身のHPを回復する。 回復力：500
回復力は物理攻撃力に依存する。
発動条件：「開眼」効果中
「星眼」とリキャストタイムを共有する。 カジュアル層でも歌さえ歌ってれば仕事できるようにしたってか？
吉田バカじゃねーの 歌って支援したいいうたのはお前らやで？って直樹はいうよ ちなみに詩人が重なったときクリアップは違う歌なら重なるのかな？ え
パイオンって1スタックごとに与ダメ４％＆ヘイスト４％じゃないの？？ 最大4スタック時は与ダメ１６％％ヘイスト１６％だよな？
じゃなきゃパイオンのスタックする意味ねーやん このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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